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オジェック監督でレッズは弱くなった 2弱

1 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:37:54 ID:mFNNQZua0
戦術に関する議論はこちらで。
煽り、荒らしは本スレでどーぞ

前スレ
オジェク監督でレッズは弱くなった
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179412302/


2 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:38:57 ID:LRa7vlQ40
そんなことないよ。
前任者はドイツで指揮とっても首になったじゃんw

3 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:42:20 ID:/xEeA9FIO
>>1
前スレは埋める? 使い切る?

4 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:43:39 ID:7ZN8eNzU0
ギド監督で浦和は弱くなった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129213606/
ギド監督で浦和は弱くなった 2弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132007594/
ギド監督で浦和は弱くなった 3弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133878522/
ギド監督で浦和は弱くなった 4弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143887676/
ギド監督で浦和は弱くなった 5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154867588/

5 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:45:22 ID:TWAL68BHO
ギドはカリスマがあったろ。こいつには何もない。つか選手達批判すごいな
阿呆フロントも何か感じとってくれればいいが。

6 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:45:41 ID:7ZN8eNzU0
チッタ/ピッタ
2001年:リーグ10位(7位、12位)、ナビスコベスト8、天皇杯ベスト4

オフト(ヤンセン)
2002年:リーグ11位(11位、8位)、ナビスコ準優勝、天皇杯3回戦
2003年:リーグ6位(6位、6位)、ナビスコ優勝、天皇杯3回戦

ギド(ゲルト)
2004年:リーグ2位(3位、優勝)、ナビスコ準優勝 天皇杯ベスト4
2005年:リーグ2位、ナビスコベスト4 天皇杯優勝
2006年:リーグ優勝、ナビスコベスト8、天皇杯優勝

オジェック(ゲルト)
2007年:ACL優勝、リーグ2位、ナビスコベスト8、天皇杯4回戦

7 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:46:37 ID:mFNNQZua0
前スレ、勿体無いから使い切ろう

8 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:47:34 ID:7ZN8eNzU0
11/07 △1−1 ACL    セパハン
11/11 △1−1 J1第31節 川崎  
11/14 ○2−0 ACL    セパハン

11/18 ファミマ裏偽弁当フライドオブウラワ発売

11/18 △0−0 J1第32節 清水  
11/24 ●0−1 J1第33節 鹿島  
11/28 ●0−2 天皇杯   愛媛
12/01 ●0−1 J1第34節 横浜FC



無得点・・
ファミマは2度と弁当発売すな   

9 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:48:49 ID:7ZN8eNzU0
岡野インタビュー

Q. メンバーが固定され、出場機会が限られ、モチベーションを保つのが難しかった?

「そうとう難しかった。今年はACLもあるし、開幕前はチャンスがあると思っていたが、いざ始まるとほとんど
出番はなかった。試合勘(が鈍るの)もそうだし、気持ち的にも弱気になってしまう部分はあった。どこかで出て、
アシストだったり、点を取って勝ったりできればモチベーションも変わってくるものだから。あまりチームに入れない
部分はあったと思う。試合数が多かった分、試合にあまり出てなかった選手にはそういう気持ちがあったかもしれない。
そういう面で難しい面はあった」

10 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:49:18 ID:V71mMjko0
釣男いらね
こいつとシトンがオジェ批判を公然と繰り返し、チーム崩壊させた元凶
シトンと一緒に解雇させろ

11 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:49:19 ID:7ZN8eNzU0
野人「引き分けでOKのツケがきた」
釣男「余計な事言いそう」
ワシ「名古屋戦の引き分けが始まりだった」
ネネ「自分たちで自分たちを苦しめた」
坪井「チームがまとまって…」
阿部「敗因は今すぐには浮かばない」(今すぐ言えないともとれる)

RPコメントより

12 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:50:30 ID:7ZN8eNzU0
『J元年からレッズを応援してまいりましたが、
この度の二回にわたるジャイアントキリングを目の当たりにしたことで
一度、フロントの方に質問したいと思い、メールさせていただきました

以前、報道にてオジェック監督の留任が発表されましたが、
再考願えませんでしょうか?
劣勢にある中での戦術的な指示、選手交代による打開などの手数が少なく、
選手の人心掌握にも前任のブッフバルト氏に比べ、劣る面が多いように見受けられます
正直、現状の私の脳裏に浮かびますのは、最終節まで優勝を争いながら
矢折れ、力尽き、次年度にJ2陥落したセレッソの姿なのです
そのような事態は避けて欲しいのです

今期、オジェック監督のビジョン、戦術などが不透明で
昨年までの遺産をすり減らしつつ戦っていたような印象のある以上、
オジェック監督との契約に関して再度検討くださることを期待いたします』

こんな感じでメール出した
なんか堅すぎる気もしないでもないが
罵倒とかではないとわかってもらうにはこれくらいは必要だよな?


13 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:53:18 ID:8IFvZV9E0
ワシントンをエジミウソンに変えるみたいだけど
エジミウソンでも厳しいと思う

クレスポとアンリを交代で使うくらいがいいと思う

14 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:54:38 ID:0oSXjDVq0
>>1

野人インタビューを見ると、凍傷やイケメンが居なくなったって事も
大きい気がしてきた。


15 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:55:41 ID:EMUTO0wM0
>>13
典型的な浦和信者発見
負けるとすぐに選手補強と騒ぎ出すww
しかし実際に補強が必要なのは監督
身内に甘い浦和フロント様が動くわけないけどねww

16 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 21:59:43 ID:0ycGKbWo0
選手のオジェ批判コメント全部うpしてよ

17 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:00:10 ID:Qp0aVXyfO
横浜相手に放り込むだけの戦術。頭悪すぎるだろ。

18 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:01:48 ID:7ZN8eNzU0
リアルマジ発言集
シトン「去年は得点することに専念できたが今年は他にも要求が多い。」
   「なんで俺を下げるんだ!」
伸二「いい流れで勝ってこれからというと時になぜ外されるか理解できない」
長谷部「あまりドリブルをしないように言われている。」
坪井「4バックの指示でしたが選手で話し合って3バックにしました。」
タリー「去年は真ん中やれておもしろかった。今年は右つまらない。」
釣男「4バックはやりにくい。」
  「リスク犯して攻めないでどーするのヨ!」
相馬「居残り練習禁止でドリブルの仕方を忘れた」

19 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:03:36 ID:tavuC7bk0
闘莉王
オシムが倒れた際のコメントで「正直、代表に行った方が勉強になる」と言ってたな。

20 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:08:41 ID:7ZN8eNzU0
*1 鹿島 ●●△△△○○●○△○△○△○○○30 ●○○○○●○●○○○○○○○○○42 72 +25 優勝!
*2 浦和 ○△○△○○●○△△△○△○○○○36 ○△○○○○●○○○○○△△△●●34 70 +27
*3 脚阪 ○○○○△●○○△△△○○○○△○38 ○○●△●○○●△○○○●○△△△29 67 +34

21 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:11:15 ID:7ZN8eNzU0
ホルガー・オジェック監督
今年の目標であったリーグ優勝が取れず、非常にがっかりしている。
今シーズンの目標が達成出来なかった事で、本当に悲しい気持ちになっているが、先程、
選手たちにはロッカールームでお礼を言った。そして、彼らを褒めた。今シーズン選手たちが
やってきたことは本当に素晴らしかった。
今日も特に後半、逆転するために彼らはすべてを尽くしてくれた。1ヶ月前から振り返ると、
選手たちの体力的な面、特にメンタルの面で、かなり疲労しきっていたということが言えると
思う。いつも皆さんに「疲れてますね」と言われ、「いや、そんなことはない」と答えてきたが、
本当のところはかなり疲れていたと思う。
もう1つ考えられるのが、アジアチャンピオンズリーグ・セパハンとの決勝。あそこで勝って
優勝したあと、今までずっと長い期間保ってきた集中力が落ちてしまった。でも、普通の人間は、
どうしてもほしいもの、偉大なものを取った後には、ふっと力が抜けてしまうことがある。
これは自然なことではないだろうか。ただ、そんな中でも今シーズン、レッズの選手たちは
最後の最後まで頑張ってくれた。そして、いい結果も出してくれた。タイトルを取ったことで
誇れると思う。2つのタイトルを同時に取るということが、いかに難しいかということが証明される
結果になった。
最後にこの場を借りて、素晴らしい成績を収めて優勝したアントラーズにおめでとうと言いたい。



22 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:12:14 ID:7ZN8eNzU0
ジュリオ レアル監督
最後の最後で今シーズン終わるにあたって、いいものが出来たのではないか。タイミングと
しては遅かったのかもしれないが、ここ4〜5試合はずっといいゲームが出来ていた。
ここ数試合引き分けたりという結果が出ているが、天皇杯に向けて今週いい形で終われたと思う。
今日の相手は優勝の懸かった素晴らしいチームと対戦することになったが、前半に限っては
本当に我々の素晴らしいものすべてが出た。自分たちの持っているものすべてをこのゲームで
出せた。浦和のほうは何人か選手交代をして、後半はかなりオフェンシブにしてきたが、
それを逆に突いて自分たちのリズムにうまく持っていけたのではないかと思う。今の浦和の状態は
たぶん悲しい状態だと思っている。それと同時に自分たちはうれしい気持ちになっている。
そして、今シーズンの経験をうまく利用して、来シーズンまたJ1に昇格したい。
今シーズンここで勝利は遅いかもしれないが、自分たちはこれから先まだ天皇杯が残っているので、
この勝利をうまく天皇杯に運びたい。
横浜FCのサポーターに関して、人数はほかのクラブのサポーターに比べると少ないかもしれない。
ただそのサポーターは人数に関係なく、素晴らしい応援をしてくれた。そして、自分たちの状態が
悪いとき、J2に降格したときも彼らは変わらず常にサポートしてくれた。今日のこの勝利に導いてくれたと思っている。



23 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:18:33 ID:7ZN8eNzU0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2007/20071201yfur.html
横浜FC   浦和
15 SHOOT 20
18 GK 11
5 CK 9
6 DFK 14
2 IFK 3
0 PK 0
49 KEEP% 51


24 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:37:01 ID:0oSXjDVq0
モチベーション高いとはいえ、現地で見てて愛媛や横浜FCは普通にJ2レベルだった。
だがうちはそれ以上に足が止まってるしリアクションサッカーにも程があるし
酷いなんてモンじゃなかった。
しかし、中盤が無いとか前線がプレスかけないとかは、今までもそういう試合は多かった。
何故ここにきて崩壊が始まったのか、原因が知りたい。
ACL優勝で燃え尽き症候群ってだけじゃないと思うんだよね。

25 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:41:43 ID:7ZN8eNzU0
825 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 17:24:59 ID:hOLq9qVgO

21 30が退団
20は他クラブからオファー
白鳥の10との交渉は難航
降格クラブからFW1人、在京チームから1人獲得を検討
5は残留濃厚

893 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2007/12/01(土) 18:09:34 ID:hOLq9qVgO
赤の外人補強は1人だけ
控えDFの層が薄くネネを切る理由は無い
ちなみに山猿に貸し出されたのともう二名はJ2に再レンタルが濃厚
来年は9と11、外国人と移籍選手でスタメン争いになる

26 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:48:56 ID:eIXL+ncX0
先発固定が最後に破綻した、というのが事実なんだろうが、控えの扱いも。

大宮戦で控えを出して負けて、控えが今一なのがわかった後、何で控えのコン
ディションを上げる努力をしないんだよ。(例えば、札幌は、公式戦の次の日に
控えに練習試合をやらせてた。) シーズン最後の方はの練習は、先発の疲労回復
のメニューばかりで、控えのコンディションはますます落ちる一方だったと
言うし。

27 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:57:45 ID:mFNNQZua0
>>25
……それがマジなら来期は優勝争いどころじゃなくね?
ヤバすぎる……

28 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 22:59:21 ID:wvr3MtuT0
>>27
>>25はあちこちにコピペされてる
ネタらしいが…

29 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:02:50 ID:mFNNQZua0
>>28
ネタか
ネタならいいんだが、中村GMの去年の体たらく見てると、
本当に見えてくるから不思議だ

30 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:09:40 ID:yj526cKWO
監督人事の最終的な判断するのって修三?藤口?どっち

31 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:10:57 ID:7ZN8eNzU0
フロントに終盤のオジェックの無策ぶりについて聞きたいけど
試合ないでMDPないからなあ・・

32 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:18:39 ID:5NRt/YOLO
ネネいらねーよ
一年間フルで働けないオッサン外人より若手DFしっかり育てろよ

33 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:23:28 ID:7ZN8eNzU0
ジーコとカブりすぎてて嫌すぎる・・
戦術なし、特定の選手固定、勢いでアジア制すも最後チームをまとめられずバケの皮はがれて敗北

34 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:28:04 ID:mFNNQZua0
>>30
金を出す(承認服務)のはオーナーor社長
選手を取ったり、チームの構想を作るのはジェネラルマネージャー
実戦の指揮をとりチームを強くするのは監督

だから修三だと思われ

35 :栗鼠:2007/12/01(土) 23:38:08 ID:8CQalrIC0
>>24
ACLをとることが最大の目標で、それが選手の不満やストレスを抑えていた。
で、目標達成して、いっきに堤防決壊wwww


36 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:43:43 ID:RPYxvCfA0
>>24
今までが運が良かっただけだよ負けても不思議じゃない試合も多かったし
しかし最後にこういう非情な形で帳尻合う事になったのは
一度は見切った監督や稼働率の低い選手と契約し続けてみたりと
勝負の世界を舐めたしっぺ返しのように感じる

37 :レッズの未来→ 【吉】 某マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/12/01(土) 23:46:59 ID:/xEeA9FIO
悔しい、悔しいが>>35の栗鼠サポの言ったことは一理も二理もある。

リーグとの二冠が目標だったとは言え、ACLで一つの区切りができた。
ACLを勝った時、うちの優勝は確実と言われていた。
「優勝確実」という事実により、「優勝を逃してはいかん」というプレッシャーができ、
プレッシャーが不満やストレスを噴出させる要因になったのかもしれない。

しかし野人やポンテさんは最終節まで良く我慢してくれた。
もし野人やポンテさんがもっと早くプッツンしたら或いは3位もあったかも知れん。

38 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:49:33 ID:LM3r+M++0
選手がなんでも言い合えるのが強さだと思ってたけど、
それが監督に向かうと統率できなくなるな。


39 :U-名無しさん:2007/12/01(土) 23:51:08 ID:yj526cKWO
>>34

そうなんだ
GMの人事権は社長にあんのかな
修三も良い仕事してるとは思えんが二人同時は混乱しそうだしなぁ
とりあえずオジェックだけは無理
いつか良くなると我慢してたがさすがにもう駄目


40 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:20:41 ID:FgRaIo3K0
今まで勝ってたのが運が良かっただけとは思わん。
ここ数試合見ると、プレーに軽さを感じる。(特に愛媛戦)
ボール際の強さとかが無くなってる。

>>38の言う事には一理あるな。
選手や現場スタッフの間では、オジェだけでなくフロントにも不満があるんじゃないか?

41 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:24:06 ID:BE5PAI/U0
プレーが軽いと言うより
戦術概念が一切存在しない分
個人にかかる負荷がとても大きく感じる
それにかかわらず少数の完全固定制度なんてやってりゃ
そのうち疲弊するわな
正直選手何人取っても監督を変えないと宝の持ち腐れ

42 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:25:14 ID:00jAErRc0
鹿オリベイラは序盤戦術が浸透してないと言ってるが終盤キッチリ仕上げてきた
うちもたしか11月にピークを持ってくるとか言ってたような・・・

43 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:28:28 ID:ld3v7ll/0
内部の不協和音も原因かね


44 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:31:20 ID:rhro26f80
数年前・・・

ギド「おう、なんやガキ!?関係者以外グランドに降りたらあかんねんで。」
啓太「へへ・・ええがな。無茶かっこええやんレッズって。3バック最高や!!近くで見たいんや。」
ギド「ほう・・・」
山田」「おいコラ君達スタンドで見なさい。」
啓太・達也「ギク!」
ギド「ああ、ええんや。こいつらわいの孫のイチローとジローや。」
福留・川上「やったあ!!!」

        ・

啓太「何でやめるねんギドさん!せっかく優勝して、これからやのに!なんでや!」
ギド「『勝てば官軍』ゆうてな・・・守りのサッカーで結果出し始めたころはワイのやり方は絶賛された。
けど勝つのがが当たり前になってくると今度はなんで面白いサッカーできへんのや言うもんが出てきた。
結果だけじゃあかんのや。はは。ついこの間までホメとったちゃうんかい。内容も良くなきゃ納得せえへんのや。じじいはいささか疲れたわ。」

達也「ギドさんああ言うとるけどな、山田さんの話じゃ・・・ホンマはクビらしいで・・・」
啓太「クソが・・・3バックで優勝してやるんや!!」

        

オジェック「新監督のオジェックだ。ギドはどうだったかしらんがビシビシしごくぞ!
       レッズは全国トップの戦力がありながら戦術がしょぼい!これからは3バックを捨て、4バックでせこく点を取る!」
全選手「!!」
啓太「あいつの言うことは聞くな。」
達也「当たり前や馬鹿にしとるでギドさんを。」
啓太「今までのスタイルを貫く。3バックで優勝してやろうやないか。
   3バックが間違っていなかったことを俺たちが証明したる。そしたらきっとギドさんまたレッズに戻ってこれるで・・・」
達也「ああ・・・」


45 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:32:02 ID:2EcXdPzhO
オリベイラ→戦術が浸透するまではメンバー固定、浸透してからは若手を中心に積極的な入れ替え
オジェック→戦術自体ないが、選手の入れ替えも滅多にしない

ちくしょう… 現実を受け入れるためとは言え鹿島の選手が喜んでいる顔を見るのは辛い…
もしうちが中位チームならば「面白いトークだなあ」で終わるんだろうが、
差をひっくり返された当事者だから「ちくしょう…ニヤニヤしやがって」ってという感情しか湧かない…

46 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:44:01 ID:LsFphjSY0
後半の達也のチェックはきいてたけど
チームとして徹底できないのが課題だよな


47 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:49:38 ID:03ptkZJPO
オリヴェイラ
「まだ戦術が浸透していない」→最後はまとめあげ連勝で締める

オジェック
「初めて戦術的な練習をした」11月の釣男→最後までまとめられるどころか 批判が選手から相次ぎ チームそのものが師匠と化して終了


これで優勝できたら奇跡だろう 
粛正と言われようと 今切らないと 取り返しのつかない事態に陥りはしないか?

48 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:53:22 ID:00jAErRc0
まあこのgdgdサッカーで優勝しない方がよかったのかな・・・悔しいが
つかFK練習こないだようやくやったとかどんだけー

49 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:56:33 ID:LsFphjSY0
阿部ちゃんのFK練習記事だよね
シトンが結局蹴ってたし

50 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:57:15 ID:4S8xASx10
まあ監督が糞ならどんないい選手がいてもダメだという証明にはなったかもな
レッズ選手は決して悪くなかったよ
ただ監督に恵まれなかっただけw

51 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 00:59:03 ID:jS4vouzT0
オリヴェイラ鹿島が来年ACLとリーグのダブル達成できるか?
絶対無理

52 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:06:29 ID:2EcXdPzhO
>>51
今年のうちと同じくらいの戦力になれば行けそうだが、
現在の戦力では無理だと思う。

うちは来年はACLGL免除だから来年こそは4冠(リーグ・天皇杯・菓子杯・ACL)を目指さなければな。
難しいとはわかっているが、可能性がある限りは挑戦してほしい。
そして、4冠への第一歩がオジェ解n(ry

53 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:11:36 ID:LsFphjSY0
鹿島に関してはオリヴェイラがでかい補強
レッズは大物監督引っ張れないのかな

54 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:11:45 ID:4CcuqHOmO
新監督はエンゲルスは止めて欲しいな
指導力は認めるけどコーチと監督は別物 彼では役不足
新監督が外れた場合の緊急登板用にもコーチで残って欲しい
個人的にはエンゲルス残す意味合いでも
ドイツ人監督→カリスマ性有り→攻撃的→現在フリー=ザマー新監督なんだけど

みんなは誰が良い?
疲れたから妄想でもして楽しもうよ

55 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:13:31 ID:1TJdvP950
金使って強奪してるわりには、しょうもなくツマラナイサッカー。

よくこんな退屈サッカーを楽しんでられるな。

56 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:16:08 ID:rhro26f80
>>54
ギド、クリンスマン、ヘラー

57 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:18:16 ID:LsFphjSY0
>>54
敢えて言うならクリンスマンかな
現実的じゃないけどね

58 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:28:20 ID:4CcuqHOmO
クリンスマンかぁ
面白そうだね
ヘラーってヘスラーの事?ヘスラーて今何してんのかな?

59 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:33:59 ID:2EcXdPzhO
本当にクリンスマン来たらすげえだろうな。

3年くらい留任できれば少し歳食ってきたクローゼをバイエルンから獲得できそうだ。

60 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:35:35 ID:rhro26f80
>>58
ニート

人には「格」ってもんがあるし
やっぱりビックネーム欲しいよね


61 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:38:15 ID:LsFphjSY0
ウィキが古いのかな
へスラーはナイジェリア代表のアシスタントコーチだってさ

62 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:42:45 ID:/XWrcsn80
夢見るのやめろよもっと現実的な話しろよ

63 :なごやん:2007/12/02(日) 01:46:23 ID:cYKNsmxZO
信藤呼んで攻撃的に行けyp

64 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:47:36 ID:00jAErRc0
湯浅希望

65 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:56:44 ID:GQ5xnuud0
貴重な補強費を全額違約金に回してでも来期の契約破棄しろ!オジェック解任こそが最大の補強だ!

66 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:58:25 ID:i+wGTX9VO
高姉はどうかな?

67 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 01:59:21 ID:GDo/0PiAO
>>65
一理あるな

68 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:08:01 ID:4CcuqHOmO
>>62

別にモウリーニョやヒディング連れて来いって言ってる訳じゃないんだしさ
クリンスマン、ザマー辺りは夢でもないと思うよ
ギトもしくはバイエルンというコネがあるじゃないか!

69 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:15:27 ID:ogAWO0Ax0
もう2008年契約済みらしけど、まさかACL取ったからって複数年契約じゃないよね

70 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:17:22 ID:rhro26f80
>>68
同意
名前が軽いと選手に舐められる気がする
「えらそーな事言いやがって!テメーは出来るのか!!」
みたいな

ギドなんて大原で釣男やアルパイふっ飛ばしてたからなww

71 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:18:32 ID:2EcXdPzhO
>>69
たしか1年だったよ。

1億の年俸となれば違約金は2500〜3500の間だろうな。
まあ、しかしあべゆの移籍金はこの想定の13倍だったんだし、この金額を払うことで強くなると安い。

72 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:20:50 ID:2EcXdPzhO
最後の一行、「強くなると思うと」に に脳内変換してくれ…
2年契約だったら2500〜3500×2で結構な出費になっちまうからな。 確か単年契約だから良かったと思うが…

73 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:24:15 ID:XSqOVsMA0
>>71
>1億の年俸となれば違約金は2500〜3500

なんという脳内お花畑・・

74 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:25:32 ID:g03UMMuQ0
来期は下手すると降格争いに突入するかもな。
あのタリ〜が怪我して戦列を離れるくらいの過密スケジュールは
来年も続く訳で、さらにベハセや釣男もいなくなるかもしれない。
ワシの後釜がどうなるかわからないけど、今年「阿部で十分」と
言っていたフロントがどれほどの補強をするか、正直、期待できない。

そこへもってメンバー固定化&控え(特に若手)を使わない采配では、
控えのモチベーションも経験も試合勘も上がらず、こないだの蜜柑戦
のようになることは必定。

プロパーの選手を大事にしたい気持ちはわからないでもないけど、
心を鬼にして、永井を切るか、あるいは他から補強して控えに回すとか、
他のポジションについても、そういう脱皮をしない限り、これ以上の
発展は望めない気がするんだが、どうだろうか。

75 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:28:07 ID:XSqOVsMA0
来年は
シドニー 上海 ペルシクが
神戸 名古屋 京都になる分負担は遥かに軽くなる

76 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:34:03 ID:4CcuqHOmO
>>70

そうだね
昔サッキが苦労話ししてたけど、基本的に選手達は選手としての実績が
自分より下の監督には従わないらしい
彼の場合選手経験すら無かったから凄い苦労したって言ってた

オジェックは代表にも選ばれていないし、監督として凄い実績が有るわけでもないからね
今の代表揃いのレッズでは難しいんだよ

77 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:45:08 ID:/XWrcsn80
ギドって結構怖い人なんだな

やさしそうな笑顔してるけど

78 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:47:50 ID:rhro26f80
>>77
怒ると鬼の形相だよ
現役時代なんてわざわざ前線迄行ってタリーさんとか叱りとばしてたしww

79 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:49:27 ID:LsFphjSY0
ギドは鼻にばんそうこうを貼るほど熱かったね
ワシともやってたよねw

80 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:49:49 ID:2EcXdPzhO
>>73
大体こんなもんじゃねえの?

スポーツの違約金の相場なんて大体1/3くらいじゃねえの?


うん、すまんいい加減なこと言った、

81 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:52:35 ID:rhro26f80
>>79
練習で張り切り過ぎて故障してたからね
お前は選手じゃなくて監督だろみたいなw

82 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 02:55:59 ID:2EcXdPzhO
>>81
自らDFを買って出た時もあったよな。 しかもそれで普通に(`〜´)や伸二をストップするからスゴい。

83 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 03:06:04 ID:/XWrcsn80
そこまでやってれば信頼度高いよなw

オジェックとは正反対の人だわ

84 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 03:07:16 ID:LsFphjSY0
ワシとやりあった後にチームがまとまった
て技師が言ってたし、ギドは選手をうまく使ってたよね

85 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 04:05:54 ID:3U2vuaBvO
オジェは顔からして嫌な奴だもんな

86 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 04:26:31 ID:vlihi9JD0
>>11
>ワシ「名古屋戦の引き分けが始まりだった」

これはワシントンに同意だな。なんかオジェックって昔もそうだけど
攻撃的じゃないんだよね。

87 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 05:40:44 ID:2EcXdPzhO
野人の言葉に表されるように引き分けのツケが来たな。 まるでウサギと亀の話じゃねえか。

「浦和と鹿」

「2位以下に大差をつけた浦和さんは引き分けでも良いという試合をしました。
一方、鹿島さんは休むことなく勝ち続けました。
そして、シーズンが終わる頃には鹿島さんは浦和さんを追い抜いて1位になりました。」

88 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 05:49:23 ID:/XWrcsn80
でも鹿が大変なのはこれから

超過密日程が待ち受けてるw地獄の苦しみ味わうよw

89 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 06:33:51 ID:8BuUYpBf0
この頃、選手から非難される機会が多くなってきたな

90 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 06:37:18 ID:iMN+OHF70
マラドーナをマンマークで封じましたが何か?
と言えば文句の言える選手はいないw

91 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 08:20:42 ID:Sl5AJJ+m0
ギドは監督ってより鬼キャプテンがベンチで睨み効かせてる感じだったね


92 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 08:22:11 ID:pTtICMotO
今朝の放置オジェ記事はGJ
藤口は話し合いするのおせーだろ!って感じだが

93 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 08:42:13 ID:pTtICMotO
【サッカー/Jリーグ】「引き分けでOKという感じ。ツケが回った」浦和まさかのV逸の原因はオジェック監督の弱腰なまでに慎重な采配
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196547883/

94 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 08:51:24 ID:DQ6g3WyC0
攻撃はしょぼいけど
超強奪だけは健在だなw

95 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 08:53:50 ID:9euBElR9O
>>88ACL早々負ければ関係ない

96 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 09:28:06 ID:7I7aIyY40
そもそもオジェックしか呼べないフロントがどうかしてる
もっというと母体の三菱が

97 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 09:50:05 ID:XSqOVsMA0
過去ACLに参加したチームがその年のタイトルを獲得したことは無い

98 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 09:52:54 ID:9euBElR9O
鞠は??

99 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 09:55:44 ID:7I7aIyY40
>>97
首位のチームが20戦勝ち星なしのチームに土壇場で負けるなんて
サッカー史上ないんじゃね

100 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 10:53:42 ID:BE5PAI/U0
解任要請メールはこちら
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html


101 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 11:02:14 ID:6PeuD9z70
ブッフバルトとワシはうまくやってたのにな

102 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 11:27:12 ID:qsWrCsmt0
そこら辺のうまさはギドとオジェックでは比較にならない。

103 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 12:29:01 ID:9+MY506YO

解雇はオジェックだけでいい。

来期の崩壊を阻止するには

ギドでまず立て直しをしなければならない。

長谷部・闘莉王を止められるのはギド。




104 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 12:33:05 ID:9+MY506YO
駒野
水野
家長
梅崎

フロントは彼らに本気で対応して欲しい。



105 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 12:33:51 ID:wLezf61FO
ネネも残留か。
来期はしっかり頼むぜ!

106 :栗鼠:2007/12/02(日) 12:43:44 ID:4MbahGRK0
>>103
浦議、もそんな流れですなあ・・・
ていうか、フロント(犬○、中○)もなんとかせんと・・
って、他サポ的には、続投大歓迎ww

107 : :2007/12/02(日) 12:47:17 ID:oQzaMIQ30
カペッロは代表に選ばれてるから守備からチームを作っても選手を黙らせられるんだよな
ボールタッチを見せたとたんに選手が黙り込んだらしいし
リッピはDFで代表経験あるけどどのくらいのレベルだったんだろうか?

ドイツの90WC代表は守備陣は皆カリスマ性はあるよ
悪評だらけのマテウスとか暴露本だしたイルクナーとか性格的にヤバイ奴多いけどw

108 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 12:54:38 ID:LsFphjSY0
岡野のコメント見ると来年不安だな。
フロントに言われて、采配が変わるわけじゃないし

109 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 13:35:02 ID:hZeSTBRj0
>>10
小野もやってなかったっけ?

110 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 13:49:24 ID:2EcXdPzhO
>>10
今更何をぬかすかw

誰がどうみても彼らの不満噴出の原因はオジェ本人。
オジェも「俺はベッケンバウアーの腰巾着だったんだぞ」って言えば選手も言うこと聞いてくれただろうにwww

111 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 13:51:35 ID:hZeSTBRj0
今年オジェックが監督になってこんなにディフェンスがgdgdになるとは予想もしてなかったな
’95年を思い出すと

112 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 13:55:25 ID:BE5PAI/U0
解任要請メールはこちら
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

113 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 13:58:44 ID:2EcXdPzhO
>>111
あの時はギドとボリがいたからな。 戦術なんていらなかったんだろう。
攻撃もバインのパスとFWのスピードでなんとかできた。

別の監督だったらもしかしたら初優勝が10年早くなっていたかもな

114 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 14:03:45 ID:PkoPhvioO
>>102
去年控えが続いてた友ちゃん使って結果出した時のギドのコメントは選手を立てていて感心した。

人心掌握にかけて去年と今年では天と地ほど違う。

115 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 14:10:34 ID:+Y6qPOyv0
なに、選手達を拍手で称えんだよ
ブーイングだろ普通w
うぃーあーれっず、うぃーあーれっずじゃねぇよw
サポたちが動かんと始まらんぞ

オジェだとj全体が恥ずいから解任させろ
もしくはデモ起こせヤ


116 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 14:27:51 ID:4CcuqHOmO
ギドの存在を大事にしたほうがいいね
彼が日本に戻れるなら来て貰ったほうがいいと思う
出来れば総監督やGMとして
そして監督はギドには失礼だが攻撃的サッカーを構築実績のあるクリンスマンかザマーを呼んでほしい
二人はギドと親友だしデルピエロ獲得に動く位だから金銭的にも大丈夫だろうし

117 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 14:54:36 ID:hZeSTBRj0
>>113
ボリってオジェックのときいたっけ?トニーニョより後だった気がするんだが

戦術としてはFWだった堀を中盤に下げたり
ディフェンス強化して縦ポンって言う戦術がちゃんとあった
シンプルすぎて戦術といえるかどうかは微妙だけど機能してた
ギド、田口っていうディフェンダーに
福田、岡野、福永、大柴っていうスピードのあるFW
そしてなんといっても世界屈指のパサーであるウーベ・バインがいた

ワシントンはどうも好きになれないんだよな、感謝はしてるけど
アジエルとか盛田とか思い出しちゃって
スピードのあるFWにスーパーパサーっていう戦術がいいよ
今はとにかくディフェンスが弱すぎる、メンバーは悪くないはずなのに

118 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 15:01:46 ID:2EcXdPzhO
>>117
ボリに関しては俺もうろ覚えだが、縦ポンは戦術のうちには入らないだろ。
戦術と言えたとしても知的な戦術ではないし、優れた戦術ではない。
んでもって、堀は戦術っていうよりコンバートだし。

119 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 15:15:13 ID:hZeSTBRj0
>>118
まあ確かにw
最下位のチームを3位に上げるのって優勝することに比べたら難しくないよな
当時はチーム数も少なかったし

120 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 16:47:13 ID:bMxeHSdS0
あげ

121 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 17:29:27 ID:pTtICMotO
オジェは選手が言うこと聞く下位クラブ向き
代表揃いのプライド高い選手が多い強豪クラブでは自身にカリスマ性がないため人心掌握困難

122 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 17:46:36 ID:RtUcvWB6O
まあ、所詮はフェネルを率いてトルコリーグ2位のジーコ以下の雑魚監督だったな

123 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 18:00:52 ID:DNY0HpC40
>>117
ボリ=ネネ
バイン=ポンテ

くっ!ギドが足りない!!!!!!11

124 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 18:02:43 ID:4CcuqHOmO
そもそもオジェック呼び戻したフロントにも責任がある
一度オジェックサッカーダメ出ししたのに何故呼び戻したんだ?
こうなる事も予想できたはずだろ
面談でサッカー観がクラブと一致したとかあったが口では何とでも言えるんだよ
実績で選ぶべきだ うちらは監督を育てるような身分でもないんだから
オジェックだって二回も同じチームに切られたら可哀想だし少しは考えて監督選べ


125 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 18:23:44 ID:pTtICMotO
一年前、藤口中村の監督選定最優先事項は
「浦和を知っている人物」
リストアップされたのが
・オジェック
・ゲルト
・ハラヒロミ

ゲルトは参謀として評価しているので外れ、ハラは瓦斯就任が決まったので除外
消去法でオジェックに決定!


この保守的フロントじゃオジェック解任は99.9%考えてないだろね…

126 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 18:39:15 ID:EBkgIQJ60
今回のオジェックとの契約についての会談云々はフロントのパフォーマンスに過ぎん。
フロントは結局、選手補強すればいいだろという考えしかない。

127 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 18:56:49 ID:2EcXdPzhO
ゲルト監督・福田コーチ体制でも面白かったよな。
ギドに信頼されていたゲルトならギド程ではないが外人選手も付いていくだろうし、
日本人選手が不満があってもカリスマ性抜群の福田コーチがなんとかしてくれる。

128 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:08:44 ID:BE5PAI/U0
たぶんぬるいフロントだからオジェック続投の可能性は高い
そうなったときどうするか
簡単な話だ
スタジアムに行かなければいい
客商売である以上収益が減ればフロントも涙目になる

129 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:11:06 ID:p5BIhBKd0
>>125
逆だろ常考
監督としてのスタイルとか戦術を見て、レッズに合うかどうか考えるのが先だろうに

130 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:22:00 ID:4CcuqHOmO
監督選考の際に浦和を知ってる監督てのが意味わからん
シーズン途中の緊急時ならまだわかるが
要は外れ引いた場合責任とるのが怖いチキンなんだよ

131 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:22:06 ID:9LNmWTra0
ウサギがカメに追い越されて終わったのがJ1
ウサギがカメに追い越されたけど、もう1回抜き返したのがJ2

132 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:23:44 ID:jQoBmsZo0
だから、藤口と修三は駄目だって。
それこそドバイ合宿でブルーノ・メツとかが顔出しに来てくれたならコネ作るとか
すればよいのに。

あと、ギドがフリーだからギドに良い監督紹介してもらえ。本人は無しの方向で。

133 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:28:08 ID:AhBHaKPbO
今なら来年の監督がヒロミでもいいと思う俺がいる。

134 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:32:48 ID:LEzxBsjB0
ヒロミやめろよw

135 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:36:48 ID:hZeSTBRj0
博美はないなw
過去の監督から選ぶ理由がわからんし
過去の成績ならギド時代がずば抜けてよかっただけで
その次がオジェック(2007)
オジェックから博美に変えるくらいならオジェックのままがいい


136 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 19:52:49 ID:5gg6HEZlO
大将がコーチになりそうだからオジェックと
選手の橋渡し役になってくれればいいんだけど・・・
引き分け狙いの消極的な采配が嫌なら選手たちも
交代させられたりスタメン外されても文句を言わないのが筋なんだけど
ントンとかただのわがままにしか見えないからなぁ・・・

137 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 20:57:44 ID:XSqOVsMA0
つかギド呼んで04年のサッカーに戻すのもアリかなと思ってる。
今ならセットプレーも武器だしドリブルで突っかけてゴール前で
ファールでも誘えばドン引きされても打開出来るべ

138 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 20:58:06 ID:sFkH8JLW0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071202-OHT1T00107.htm

先月14日にACL優勝を果たしたばかりの盟主がJ史上に残る転落劇。その原因は弱腰なまでに
慎重な指揮官にあった。

 「去年までホームでは絶対に勝ちにいった。それがウチのスタイルなのにオジェックは引き分けで
OKという感じ。ツケが回った」ある主力は告白した。昨季ホーム無敗記録を打ち立てたブッフバルト
前監督は戦況に応じ、ベンチから切り札を次々に投入した。だが、オジェック監督は疲労蓄積の
先発11人を固定の方針で、途中交代も消極的。その結果、主力消耗の呼び水となった。
この日も交代枠1つ残し、「自分たちは信頼されていない」とサブ組も士気低下を告白。
不慣れな4バックを後半指示する采配にも疑問が残った。

 「ウチには形がない。勝ち続けられる訳がなかった」と別の主力は漏らす。代表組の体調維持に
腐心し、攻守のパターン練習は皆無。11月29日に直接FK練習を初めて命じるほど、無策で
個の力に依存し切っていた。「私は意見を言った」というワシントン、小野ら実力者も公然と監督批判。
ACL優勝の功績で来季契約済みの指揮官に対し、「クラブW杯を前にクラブとして話をする」と
藤口光紀社長も事情聴取を示唆した。衝撃のV逸で急浮上した監督去就問題。赤い悪魔が
再び激震に襲われた。



139 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:05:07 ID:sFkH8JLW0
まさか最下位に…浦和屈辱のV逸
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/02/09.html

 クラブ幹部は「チャンピオン症候群」と肩を落とした。ACL制覇後、達成感が強かったのか、
3敗1分け。試合後、オジェック監督は「1カ月前から体力、メンタルとも疲労し切っていた」
と認めた。だが、それでも主力メンバーを休ませようとせず固定し続けた。この日は後半から
突如、4バックへ移行するなど采配も迷走。優勝目前のチームとは思えぬドタバタぶりだった。

 既にブラジル・フルミネンセから獲得のオファーを受けたワシントンは10月28日の名古屋戦が
分岐点だったと分析した。0―0の終盤、投入したのは守備的な選手。「勝ちに行くべきだったんだ。
意見もしたんだが」と唇をかんだ。以後、引き分け狙いの采配が続き、5戦で2敗3分け。
最後は今季無敗のアウエーで敗れ、首位から陥落した。

 ACLと並行し、連戦が続いた。固定された主力は疲弊し、逆にサブ組はコンディションを落とす
悪循環。結果的に明確な攻撃の形はつくれず、この日は田中達、小野の投入も実らなかった。
昨年、実質2年契約を結んだオジェック監督は来季も続投が決定しているが、藤口社長は
「クラブW杯前に一度、検証する」と厳しい表情。Jリーグ史に残る逆転劇を許したアジア王者に、
激しい逆風が吹いてきた。


140 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:10:23 ID:sFkH8JLW0
浦和 連覇目前で世紀の大失速でv逸
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/02/0000756970.shtml

 「1カ月前から心身が疲労しきっていた」(オジェック監督)。今季53試合目。あと1歩、
あと1センチが出なかった。オジェック監督のメンバー固定方針で一部の主力に異常なまでに
負荷がかかった。一方、出場機会が与えられないサブ組の試合勘と連係は低下した。
自主トレは禁じられており、調整の機会は奪われていた。個人に依存する快進撃の影で
修正点を放置し続けてきたツケ。監督会見の席に座る瞬間、バランスを崩してイスから
ずり落ちた指揮官は開口一番、「今、皆さんがご覧になったのが、われわれの状況だ」。
“自滅”を笑えない冗談に例えるしかなかった。


141 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:11:37 ID:sFkH8JLW0
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/02/0000756972.shtml

 2連覇を逃したことで、今後に予定されていたお祝いのイベントが軌道修正を強いられそうだ。
ACLを制覇したことで6日には祝勝会が開かれるが、2冠を達成できなかったため内容が
変更される見込み。22日にもパレードが行われるものの、合わせて発行される予定だった
マッチデープログラム号外が中止となり、関係者は「こういう状況では調整もままならない」
と頭を痛めていた。


142 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:17:45 ID:DPF/D7Sl0
【サッカー/Jリーグ】優勝を逃した浦和・小野が監督批判「僕が先発ならば勝てた」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1196489284/




143 :栗鼠:2007/12/02(日) 21:26:43 ID:4MbahGRK0
>>142
地蔵がよく言えるな・・・
まともに試合にでてからいえ、といいたい
まあ、人ごと・・・

144 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:28:30 ID:p5BIhBKd0
>>143
とりあえずスレを読んでからにしてやれよ
理由を詳しく説明してくれてるようだ

145 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 21:29:13 ID:sFkH8JLW0
今年のリーグ埼スタホーム
2007/03/03 J1第01節 H ○ 2-1 横浜FC
2007/03/17 J1第03節 H ○ 2-0 甲府
2007/04/07 J1第05節 H ○ 2-1 磐田
2007/04/21 J1第07節 H ● 1-2 川崎F
2007/05/03 J1第09節 H △ 1-1 千葉
2007/05/13 J1第11節 H △ 1-1 G大阪
2007/05/27 J1第13節 H △ 1-1 横浜FM
2007/08/01 J1第14節 H ○ 4-1 広島
2007/08/11 J1第19節 H △ 1-1 柏
2007/08/25 J1第22節 H ○ 3-2 F東京
2007/09/01 J1第24節 H ● 0-1 大宮
2007/09/30 J1第27節 H ○ 1-0 新潟
2007/10/28 J1第30節 H △ 0-0 名古屋
2007/11/18 J1第32節 H △ 0-0 清水
2007/11/24 J1第33節 H ● 0-1 鹿島

15戦6勝3敗6分 勝ち点21
ホームで勝たないと客離れるぞ
ただでさえオジェックはつまらないサッカーなんだから

146 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:03:59 ID:mCLTEotR0
釣られたふりをして釣ってしまう、
という高等戦術を使いこなす>>143に、ぜひ次期監督をお願いしたい。

147 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:05:18 ID:p5BIhBKd0
>>146
しまった俺は釣られた方だったかorz

148 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:32:25 ID:2EcXdPzhO
>>143新監督「私は大宮サポだ。それ故にライバルである浦和には強くあってほしい。
      そして、私は浦和をさらに強くできる。だからオファーを引き受けた。
      当然浦和の監督になった以上は大宮も全力で倒しにかかる。もしかしたら大宮は私のせいでJ2に落ちるかも知れない。」

149 :栗鼠:2007/12/02(日) 22:35:41 ID:4MbahGRK0
>>148
手始めに、タリーと無職を大宮へorz

150 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:48:32 ID:5yP0kqFz0
お前栗鼠にしては可愛い奴だな

151 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:52:18 ID:McwwulYh0
オジェック監督でレッズは暗くなった

152 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 22:55:48 ID:NMYZKpa90
>>151
wwwww
弱くなったよりそっちの方がしっくり来るわw
ギドの時も戦術無かったけど能天気なまでに明るかったもんな

153 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 23:25:26 ID:BE5PAI/U0
>>151
なんという的確な表現wwww

154 :U-名無しさん:2007/12/02(日) 23:42:36 ID:rhro26f80
こいつの実績は内館以下だからな
前回の監督の時も外人選手に舐められまくってて
「俺かオジェックのどちらか選ぶ?」
というギドの直訴で首になった


155 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 00:02:05 ID:rhro26f80
オジェックいらね

156 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 00:16:58 ID:RSc0RwgmO
浦和レッズが2007Jリーグ優勝を逃した理由 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000830/

品格のないJリーグ選手(サッカー) 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000829/

157 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 00:27:47 ID:AXSXxYP50
>>154
マソU相手に神懸かり中距離キャノン砲を炸裂させた無職様になんていうことをw

158 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 00:50:15 ID:4cwjW8+p0
>>140
>自主トレは禁じられており、調整の機会は奪われていた。
サテライトも禁止かな?
若手は練習つまなきゃやばいだろ

159 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 01:26:01 ID:ZI9q9ToK0
オフは長いし、ひょっとしたらある程度のチーム作ってくるかもしれない、
自分はまったく期待してないけど。
ただまた試合中フリーズして後半30分まで何もせずにウロウロしている姿
あのチキンっぷりを想像するだけで嫌だ。

160 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 01:38:05 ID:4cwjW8+p0
選手たちも今のサッカーじゃだめだ、みたいなコメントしてたし
監督はチーム作るチャンスなんだけどね。
ただ交代枠をなかなか使わないとか、試合中の采配はだめだよな

161 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 01:52:53 ID:wELmEagJ0
こいつが育成をしないのはチームに対する愛が無いからだろうな

162 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 02:42:25 ID:Nfh4LGwl0
前回途中でクビにされて愛情があるわけない

163 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 02:48:45 ID:sbiy487f0
セパハンに次やったら負けるよな?

ACミラン戦がみたい・・・orz


164 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 02:51:33 ID:NTwrsFYeO
今のチームの雰囲気はやばいでしょ
監督は確かに選手に対してある程度距離を置いて接するものだけど
離れすぎだろw

165 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 03:03:23 ID:6ixX3H7f0
前回の広瀬のポストに人が居ないんだよ。
岡野もutdtも違うし。

166 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 08:53:31 ID:BQ0xLkYvO
赤サポじゃないけど来年以降厳しそうだよね。
1年以上やってきた戦術がここにきて否定されかけてるもんなぁ。
今選手は自信喪失で何やったらいいかわからないと思う。
立て直せるんかね

167 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 08:59:21 ID:8igPHiJZ0
>>166
> 1年以上やってきた戦術がここにきて否定

戦術無いし。

168 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 09:11:21 ID:go0kCEE+O
>>166
よっ、監督のおかげで実力通りの結果を出せている幸せ者チーム。

我がチームの監督は「戦術」自体存在しないので否定する戦術はありません。
そして、戦術がないおかげで選手の力でとったACLと国内無冠という事実だけが残りました。

169 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 09:43:00 ID:BQ0xLkYvO
>>167,168
うちは監督ではなく中位力の御加護を受けております…orz
何だか煽りみたいになってすまんかった。

170 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 10:33:37 ID:Y+x17ZuZO
うちのサッカーはオジェックの無能を選手の個人能力でカバーするどMサッカー

171 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 11:02:47 ID:Y0hIMqGG0
レッズ本スレ流行語大賞2007 投票所
http://sentaku.org/etc/1000000746/

(1日1票、携帯でも可、12月31日まで)


「オジェック解任」に投票よろ

172 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 11:19:23 ID:Qcsvn29W0

http://soccerphile.blogspot.com/2007/12/reds-manager-osieck-magnanimous-in.html

オジェック監督、敗戦の弁(in English)
Q:今シーズンは、ケガ人が多かったですね。来年に向けて、選手層を厚くする必要があると思いますか?
「言い訳に聞こえるので、今日そのことに触れたくない。なんて言うか、私は疲労のせいにする類いの人間じゃない。
疲れていたのは事実だ。試合に参加していた全ての人が分かっているだろう。ケガ人がいる、控え選手が足りない、
そのために多くの選手を抱える。ただ多くの選手を抱えたからといって、必ずしも18〜19人の選手が同じレベルで
プレーできる訳ではない。ギャップがあって当然だ。トップチームの中にもギャップがある。18人の選手をいつでも
必要な時に使えたとしても、チームの骨格を決めるキープレーヤーが何人かいて、彼らなしではダメなんだ。
キープレーヤーがプレイできないとチーム全体の骨格が弱くなる。でも、言い訳はしない。我々は、勝てた。
ほとんど優勝していた。でも、勝たなかった。勝てない理由があったのだろう。それを受け入れなければならない。じゃあ、今から、身投げか拳銃自殺でもしましょうか?(笑)」(けっこう意訳)




言い訳したくないと言ってる人ほど、言い訳するよね。

173 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 11:30:25 ID:a+uJ9G+zO
戦術厨で04後期の鬼プレスってんで絶賛してる人多いけど
あれってギドの戦術とかじゃなくて個人の能力に依存したものだよな
個々の戦術眼や強さ
特にDFの守備範囲、強さは圧倒的だったからボランチが常に前に意識を持てた
結果的に前でボールを奪うことに成功してただけでチームとしての戦術とは違うだろ

174 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 11:56:36 ID:wELmEagJ0
>>173
別に誰の功績でもいいけどあの頃が一番楽しかったな

175 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 12:17:04 ID:5aZNny3+O
ブルズカップ:×
ゼロックスカップ:×
A3:×
ナビスコカップ:×
ACL:優勝
Jリーグ:×
天皇杯:×
CWC:優勝できる訳ねえ

こうしてみると印象は良くないな
特にJリーグの失速と天皇杯が印象悪い

176 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 12:19:38 ID:Y0hIMqGG0
ブルズ、ナビスコ、ゼロックスもボロ負けだから印象悪い

177 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 12:48:25 ID:PXuiBaop0
ゲルトに一度やらせてみたいとか、ちょっと名の通った外人監督にやらせてみたら、という思いはあるが
フロントがビジョンと責任感持ってオジェック支持するなら、それに従いたい
今年の前半は明らかに去年と違う事をやろうとしてたので、来年はそれに期待する
ワシントンはいないし、例えツリオが干されるような事になっったとしても

大将にはクッション役を期待する

とにかく一時の感情でサポが騒いだから、サポにビビッて解任とかはやめて欲しい
瓦斯みたいなのはカンベン

178 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 13:08:53 ID:1rMMrWy20
>>177
フロントがビジョンと責任感持ってオジェック支持するなら

という前提がまずありえないからw
どうせコネがなくて仕方なくオジェック続投→来年低迷
それともう一つ言っておくが
岡野が言ってるとおりオジェックに戦術は一切ないから
続投させても無秩序なボロボロサッカーしかできません

179 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 13:56:14 ID:Yii3Jjp20
フロントは、終盤の失速は層が薄いせい→もっと補強しないと!
層厚くするからあとはオジェックまかせた〜ぐらいしか言わないんじゃね?
采配分析とかオジェに文句言ったりとかしなそう・・・
でオジェは来年も固定メンバー戦術なしで終盤失速・・・

なんていやじゃああああああ


180 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:02:58 ID:OkLrZ8xZ0
>>158
通常の練習に個人のスキルアップも盛り込んでいるので必要ないそうだ。
足らないと感じるなら、それは練習に集中していない証拠だと。
前回の監督時も選手やコーチが反発して、結局サテでは原が勝手な練習をやってた。

181 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:13:09 ID:Yii3Jjp20
レッドダイヤモンズ後援会2007大納会
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3617.html

藤口光紀代表が挨拶に立ち、「予定では、昨日勝ってここでみんなと喜びを分かち合いたかった
のですが、残念な結果でした。この経験は必ずや来年、これからに役に立つし、それも精一杯
やったからこそわかること。遠征などいろいろなことがありましたが、皆さんの熱い気持ちが伝わった
からこそアジア制覇ができました。これからも一緒に歩んで行ければと思います。1年間ありがとう
ございました」と述べました。


182 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:13:26 ID:q0SJRn8U0
でもさ、おまえらさ





こうなることはわかってただろ?www

183 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:25:52 ID:64KRr55M0
ほんとFIFA技術委員長の名が泣くよなw

184 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:26:39 ID:Js5YZFscO
ぶっちゃけ監督としてまだ力量が足りない
ギドもそうだったけど

選手の力が一番大きいよ
オジェックの今のサッカーはJ2に向いてる

185 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:30:55 ID:Ba9w5G1b0
いろいろ不満がありすぎますオジェックは
レアルも優勝したカペッロを、うちも初タイトルをもたらしたオフトを犬飼さんが解任してるわけだし、アジア獲ったことよりも内容この先の部分を考えて欲しい

186 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:38:14 ID:NOK/HanOO
レッズの選手って頭の悪い選手ばっか
平川、永井、ワシントン、山田、相馬、坪井
こいつらがボールのない場面で、効果的な動きするとこなんてみたことない
判断も悪いし、頭を使ってプレーしてない
基本的に楽しようとし過ぎなんだよレッズの選手は

187 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 14:49:45 ID:Pa/lK0o70
>>186
チームのためでなく、自分がやりやすいために動く。そういう選手は多いな。

188 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 15:01:39 ID:DS78bfreO
>>186
トップ下のタリーさんは秀逸。

189 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 15:13:21 ID:1rMMrWy20
クラブへのメールはこちら
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

「オジェック解任」
「パレード中止」
「日刊氏ねとのパートナー契約解除」
「ファミマ弁当発売禁止」

など俺達の思いを伝えようぜ!

190 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:05:23 ID:I5dH1sOOO
ワシントンだと、後ろの負担がハンパじゃないから!ディフェンスしてくれて、周りを使う選手じゃないと。誰がいい?

191 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:11:43 ID:Js5YZFscO
ワシントンてディフェンスしないように見えて普通にしてるぞ

ただ後ろがついて来ないw

192 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:12:20 ID:Yii3Jjp20
2008浦和レッズ(予定)

  エジミ  達也
    ポンテ


アレ      山田
  今野  啓太
 阿部 釣男 坪井
    都築


サブ:技師、内舘、萌、ホリ、平川、伸二、永井
監督:オジェック、参謀:ゲルト、コーチ:大将ら


193 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:33:03 ID:a+uJ9G+zO
>>174
禿同
だから「戦術がない」という批判は中身がない批判なんだよ
とにかく最低限の結果が出てる以上変えることは出来ないし
今は結果が求められてる時期だということをサポも理解したほうがいい

194 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:39:51 ID:tn7q65dy0
ギド一年目も相当批判されてたからな、
浦和での新監督なんてこんなもんなんだろう。
いちいちフロントは素人の意見をもう二度と鵜呑みにしないでもらいたい。
実際サカーのことはオジェック監督が一番良く知っているのだから。
所詮日本人のサカー知識なんか底が知れてる。
だから、サポがいくらいったところでフロントが聞くとは到底思えないねw

195 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:56:43 ID:go0kCEE+O
まず始めに…

>>193はどこを縦読みすんの?

結果求められるなら横縞や愛媛に負けて国内二大タイトルを逃しているというのになぜオジェクを擁護できる…
2試合ともあの戦力差とホーム(横縞戦も実質ホーム)という環境で結果・内容ともに最悪の無様な試合。 いくらACLとったからって言われてもねえ…
>>194にしてもサポが言ってるだけなら良いが、現場からも不満噴出しまくりなんだが。

196 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 16:59:16 ID:IcSmSiKn0
ACL優勝・リーグ準優勝で不満とか、どこまで思い上がってんだか

197 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:02:38 ID:1rMMrWy20
>>193
>だから「戦術がない」という批判は中身がない批判なんだよ
それほど強く言えるのは何か理由でもあるの?

>とにかく最低限の結果が出てる以上変えることは出来ないし
最低限の結果というのは何を意味しているのか何を指しているのか不明だが
仮に結果を出しても解任という例は世界中どこでもある話
つまり君の固定概念でしかないんだよ

>今は結果が求められてる時期だということをサポも理解したほうがいい
これはクラブや代表問わず常に求められてるでしょ



>>194
>だから、サポがいくらいったところでフロントが聞くとは到底思えないねw
ただでさえ浦和サポは数が多いのだからいちいち聞いてないだろうな
しかし現場で不満が出てる以上ただではすまないだろう
仮に無理やり問題を鎮めたら来年痛い目にあうよ

198 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:05:05 ID:Yii3Jjp20
藤口は来季に向けてオジェック分析せずに補強でごまかそうとしてるのがミエミエだな・・

199 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:09:34 ID:NOK/HanOO
監督批判もいいが頭の悪い選手も同時に批判しろよ
フロントもこんなんで揺らいでるようじゃ駄目だろ
選手を甘やかしすぎなんだよ
横浜戦だって馬鹿の一つ覚えみたいに浅い位置からの糞クロス連発
いっちょ前に悔しがってんじゃねえよ
ろくなプレーも出来ねえ奴らが

200 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:16:53 ID:go0kCEE+O
>>199
お前、過去ログと岡野のコメント見ろよ。

馬鹿の一つ覚えのクロス放り込みは臨機応変な戦術がないからだよ。
オジェクの脳内には一点取って逃げるパターンしかインプットされていない。
んでろくなプレーも出来ねえのはメンバー固定でスタメンは疲労しまくり、
控えは試合勘抜けまくりでコンディション最悪。(岡野ら談)

普通に考えて現役A代表の阿部勇樹が40のカズに抜き去られるとか考えられんだろ。
城南一和戦では鬼神のごとく相手を封殺していたのに。

201 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:19:51 ID:1rMMrWy20
>>199
選手に非がないとは言わないけど
某選手は「ただボールをけりこんでるだけだった」と漏らしてるぐらいだから
意思統一がまったくできてないんだよ
チームとしてどんなサッカーがしたいのかすら1年経ってもできないのだから
いかに悲惨な状況にあるかが理解できるだろう

202 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:23:41 ID:a+uJ9G+zO
>>197
フロントはビジョンと責任感を持ってオジェック支持してると思うぞ

あと、「オジェック解任」以外は賛成な

203 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:28:16 ID:NOK/HanOO
>>200
疲労は言い訳に出来ない
川崎戦や名古屋戦の方が体力的にはきつかったはず
控えの選手が流れを変えたりしたことなんてあったっけ?
起用できるレベルの選手じゃ使われないだけ
堀之内やネネは使われる所では使われてる
交代の遅さや、人権掌握に関しては不満はあるけど
解任する程じゃない
こんなんで解任したら誰も監督やりたがらないよ
しかも、カズが阿部を抜くことなんて普通に考えられるぞ

204 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:29:36 ID:a+uJ9G+zO
>>200
試合に出れない選手の愚痴を鵜呑みにしてるようじゃあ部下はついてきませんなあダンナw

205 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:35:45 ID:go0kCEE+O
>>203
100%阿部がカズに抜かれないとは言わないが、あんなあっさり抜かれるのはヤバいだろう…
得点シーンは内容が無いし、失点シーンは内容が悪すぎる。
俺もこれまでは「結果出てるから」とガマンしていたがJ2クラスの2チームにあの内容で連敗じゃあだめだ。 愛媛戦の失点だって相手フリーだったし。
>>204
今年の場合はその「試合に出れない選手」が多すぎるから愚痴も聞かざるを得ないだろう。
試合に出ている釣男だって「余計なこと言いそう」なんてコメントしていたし、
ワシは言うまでもなくオジェクを批判していた。

206 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:35:59 ID:NOK/HanOO
>>201
勝手にプレスキック蹴られたり、交代でキレられたり、システム変えられたら
監督もたまったもんじゃない
オジェックの中ではやりたいサッカーはあった
しかし、時間がなく断念
じゃあ、来期開幕まで時間があるからあと一年やらせてみよう
時間がなかった今期、どこの時期でチームに改革を施すことが出来たのか教えて欲しい

207 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:41:14 ID:1rMMrWy20
>>206
最終戦に限って言えば監督が自らシステム勝手に変えたけどなw
>>204
外野の我々からすれば
マスコミの発信するコメントからしか判断できないが
試合に出てるのに愚痴ってる選手いるよ


208 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:46:23 ID:LZjsEfed0
システム変えられたらたまったもんじゃないよな。
あそこで我慢しとくべきだったかもしれないけど
余裕のある今期に期待だな。

209 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:47:11 ID:NTwrsFYeO
オジェック擁護してる奴よ
何いまさら出てきてんだよ
擁護してんならその理由はなんなんだよ
だいたい擁護してる奴は自分に酔ってナルシストが多いからな

210 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:47:41 ID:NOK/HanOO
>>205
目の前にあったリーグ優勝を失った悔しさはあるが
だからといって解任ってのはおかしい
相手チームも今のレッズに対してはかなり研究してきてる
ワシントンが不調で釣男がいなかったら攻撃はあんなもん
運よくセットプレーで点取れればいいや程度
間延びしててバイタルすかすかの守備も問題だが
組織としての基盤がないからああなる
今年はその基盤を作る時間がなかった
だからこそ、来年やらせてみたい

211 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:49:14 ID:Yii3Jjp20
関係者乙
ここに書き込んでるヒマがあるならパレード中止の段取りしてきなさい

212 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:50:14 ID:tn7q65dy0
オジェック監督はこういう監督だと思うね。

岡田)いつも言ってるが、「育ててやる」なんておこがましい、と思う。
育たなかったら大変なことになる、という危機感を与え、決めるのは自分なんだ、
自分にはねかえってくることなんだと気付かせるのがリーダーの役割だと思う。
監督になるときに、いつも言うことがある。「俺は11人しか使えない。
使ってもらわないとやってられない、というなら出て行ってくれ。それがお互いのためだ。
しかし、俺のことが大嫌いでも、向かってくるヤツの面倒は絶対に見る。見捨てない。
1年経って1回も使わないかもしれないけど、上手くしてやる自信はある。
しかし、ふてくされて向かってこないヤツは絶対に放り出す」。

「この監督だから、僕はやりません」と文句を言うヤツがいるが、「関係ないやないか」と思う。
そもそも日本中の監督、教師、上司が、全員素晴らしい人であるわけがない。その中で今、やれることをやれ。
ttp://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html

213 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:53:38 ID:a+uJ9G+zO
>>205
チームだぞ?
オジェックが選手に対して不満を言ったか?>>209
オジェック擁護なんかしてないよ
変える必要はないって言ってるだけ

214 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 17:56:45 ID:1rMMrWy20
>>210
君の主張を引用するが
>勝手にプレスキック蹴られたり、交代でキレられたり、システム変えられたら
これがもしすべて正しいとしたらその時点で監督として絶望的と言わざるを得ない
監督というのは結果に対する責任を真っ先に問われることが多いが
それと引き換えに自分の思い通りに選手を使える特権を持っている
ワシントンだろうが小野だろうが自分の言うことを聞かない選手は干せばいいだけの話
外野の声を無視してチームを作るべきなのにフラフラしてるようじゃ目も当てられない

215 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:05:09 ID:Yii3Jjp20
浦和レッズが2007Jリーグ優勝を逃した理由
http://sentaku.org/sport/1000000830/

1 審判の買収が不十分だったから
2 キングカズの活躍とオーラ
3 オジェック監督の采配に問題があった
4 選手が敗因を過密日程のせいにしているから
5 ニワカを中心としたサポーターの驕り
6 横浜FCのチームプレーとひたむきな姿勢が優っていた
7 鹿島のチームプレーとひたむきな姿勢が優っていた
8 未央力
9 犬飼の川崎F批判のせいで、ターンオーバーできず選手が消耗
10 選手がうぬぼれて気が緩んだから


216 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:09:46 ID:NOK/HanOO
>>214
ワシントンは一回ベンチ外を経験
達也=活動期間半年
岡野=使えない
小池=使えない
セル=怪我
永井=シーズン最高6得点
このクソみたいな面子でワシントンを干したらどうなるのか考えてみてほしい

217 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:10:00 ID:tn7q65dy0
あえて控えの選手を使わないことが選手のレベルを上げることにつながっていることを知るべきだ。
自分を変えられるのは選手自信である。選手自信が変わろうとしない限り一生変わらない。
実際、練習や試合以外にも文献をみたり、自分の試合を何回も見て研究したり、
他の試合を見て研究したり常にサッカーについての知識を得ようとすることを行う選手だけが、
トップの試合に出れるわけ。たとえば相馬とか。

そうやって自分から変わろうとしない選手は一生変われない。

選手あまやかしたってその選手のためにはならない。ただそれだけ。

218 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:11:08 ID:azHgyPQ80
>>210
何で浦和は相手を研究しないんだ?監督はそれを知って戦術を合わせる代える
必要があるのではないのか?相手の監督がやっているように。

219 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:16:46 ID:LZjsEfed0
>>210
まあギドの時もつまんなかったし
ワシントン調子悪かったらどうなってたかわかんなかったもんな

220 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:18:10 ID:1rMMrWy20
>>216
それはワシントン以外はゴミだと言いたいのかね?
確かワシントンが造反行為をしたのは前半戦だったかな
ならば解雇して代わりのオジェックの希望に合った外人を夏に連れてくればいいだけ
上でも言ったが監督は自分の信念を貫いて
スタイルを確立するべきなのに面子のご機嫌を伺ってすべてがあやふやなままに終わった
絶対とは言わないが来年任せたところで同じ結末になる可能性は高い

221 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:18:38 ID:Yii3Jjp20
ただギドとオジェックではシトンに対する接し方が段違い
ある程度フリーにやらせて気持ちよくプレーさせたギドと
制約を与えたオジェック

222 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:20:21 ID:LVfjCfkcO
マジレスすると、ワシントンなんかを使うよりは鹿島の柳沢を使った方が絶対に戦力になるだろうな

223 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:22:19 ID:ZkMTMJLuO
仮に優秀な監督だろうと

将来が見えない監督はいりません


4位くらいに終わったとしても、
若手が育ってたり、戦術が素晴らしい方がいい


監督以外にフロントにも言えますがね

224 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:25:04 ID:go0kCEE+O
>>222
さすがにそれはねーよwww

見たところ

・オジェク解任派
・オジェク続投派
・選手悪い派

に分かれてるようだな。
こういう時に他サポが現れて第三者から見た感想を言ってもらえるとありがたいんだがな。
やっぱりレッズサポである以上自分のチームはどうしても主観的に見てしまう。

225 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:29:56 ID:azHgyPQ80
選手の質が方翼で監督の質がもう方翼。
J2など戦力が十分ではないメンバーでは監督の質で何とか好成績を収め上がってくる。

浦和は選手の質が良くてそのパワーのみでなんとか勝ってる。選手の調子が悪くなれば
落ちるのは必然。そこを戦術や人のやりくりで埋める監督がいない
さらに監督が良くなれば両翼そろって無敵になる。今は方翼が欠けてる状態

226 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:31:09 ID:a+uJ9G+zO
>>220
ワシントン以上のFWがそんな簡単に獲れてたまるか
てか、そんなことしたら他の選手との信頼も築けなくなる

227 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:32:03 ID:LVfjCfkcO
>>221
4バックは前線からの激しいプレスと献身的な繋ぎの動きが生命線なんだよ
だから、ギドの遺産である立籠もり3バックを捨て4バックを目指すのなら、必然的にワシントンに求められる役割も変わってくる
「純粋なストライカー」から「攻守に貢献する最前線の繋ぎ役」へとね

228 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:35:52 ID:NTwrsFYeO
オジェが理想とするサッカーがどんなに素晴らしくても
こいつは実現化できんよ 理想のサッカー実現した実績がないんだからw
口だけで良いなら博美はワールドクラスの名将だぞ
フロントは実績のある監督連れてこい

229 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:36:49 ID:1rMMrWy20
>>226
あれ?ワシントン以上のFWなんて言った覚えがないがね
監督の希望にあったFWと書いた記憶ならあるが

>てか、そんなことしたら他の選手との信頼も築けなくなる
これは実際にやってみなければどうなるかもわからない話

230 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:38:32 ID:a+uJ9G+zO
>>224
妄想派もいるみたいだぞ、LVfjCfkcOみたいに

231 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:44:59 ID:NOK/HanOO
>>229
ワシントンは二年契約
シーズン途中で獲得するにはリスクが高いし
国内からじゃまず無理だろう
FWの獲得が0だったのも響いたね
君はオジェックが全部悪いと思ってない?
俺はフロント、監督、選手の全てに責任があると考えてるけど

232 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:48:14 ID:cmhxUEdu0
終盤のgdgdだけで言ってるように感じるんだが
今季は挑戦したタイトルのうちまだひとつしか取れていないが
それは2番目に価値のあるタイトルだぞ?
ギド一年目よりよっぽどいいと思うんだが

戦術がなくて選手の個人能力頼みってのは以前からだし
なによりオジェックのいうことを選手が聞かないのに
それをオジェックのせいにしても仕方ないだろう
オジェックが言うこと聞かせられないのが一番悪いのは確かなんだが
ワシントンと話し合いはしてるし、ワシントンがわびいれたりもしてんだろ?

最近サポも選手も調子に乗りすぎ
優勝できなかったくらいで文句が出るような常勝チームにいつなったんだよ?
かつての鹿島や磐田と今の浦和は違うんだっての


233 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:48:46 ID:a+uJ9G+zO
>>229
望むのはワシントン以上の結果ってことだろ

「そのFW変えて〜」ってか

オジェックがそんな我が侭だと思う?

234 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:50:36 ID:Yii3Jjp20
>>232
ギド1年目と今年じゃチーム力も狙う位置も違うんだよ

235 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:53:29 ID:go0kCEE+O
>>230
確かにそいつは「前線の繋ぎ役」とか「ワシントンより柳沢がいい」とか言ってるなw

レッズは拾ってやれないが、心配しなくてもカターレが拾ってくれるから安心しとけ、ヤナギw

236 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:55:33 ID:LVfjCfkcO
>>230
妄想じゃなくデータにも裏打ちされた分析なんだけどな
まあ、聞く耳を持たないなら好きにすればいいさ
   
浦和レッズがオフト時代の様な煮え切らない晩年中位クラブに戻ろうが、俺にとってはどうでもいいし

237 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:56:46 ID:cmhxUEdu0
>>234
へぇ、ついこの間のことなのにね
ずいぶん強いチームになったねえ

238 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 18:58:17 ID:LZjsEfed0
外人五人居た時も今も戦力はそんなに変わらない気はするけどな。

239 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:00:07 ID:1rMMrWy20
>>231
>君はオジェックが全部悪いと思ってない?
残念ながら君の思い込みだ

>>233
>望むのはワシントン以上の結果ってことだろ
この話の始まりはID:NOK/HanOOとのやりとりなんだけど
なぜ君が勝手に断言してるんだね?
君は思い込みが激しいようだね

240 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:01:24 ID:go0kCEE+O
まあ、あれだ。 俺もさっきまでオジェ叩いていたが、
まだCWCという最高の舞台がある。 そこでの結果で判断しようじゃないか。
一週間で城南に勝ったときくらいのモチベーションに戻して、
埼スタセパハン戦のような勝ち方ができるようになったら、
俺はオジェを見直すし、土下座してもいい。
逆に豊田で横縞戦みたいな内容で敗退となったら間違いなく黙ってはいない。

この書き込みを見て、都合が良いように感じる奴もいるだろうがサポーターは都合良くないとだめ。
結果が出なかったら叩く、結果が出たらきちんと認める。
サポーターがこれをしなかったらフロントは腐ってしまう。

241 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:01:52 ID:a+uJ9G+zO
>>236
もっと客観的で現実的な意見が欲しいんだよ
ま、いいや
TDLパレード楽しみだねw

242 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:04:54 ID:LVfjCfkcO
>>240
とにかく、CWCでセパハン(ワイタケレ)に勝てるかどうかだろうな
ここで負ける様だと来年もオジェック体制を続けるのは…

243 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:06:00 ID:63Yu7z3k0
というか名古屋戦以降は全部引き分けでOKだったのに無理に勝ちに行ったところが
よくなかった.徹底して引き分け狙いにすべきだった.

若手育成はしょうがない.
それについて文句言ってる奴はとりあえずサテライトの試合を一度観にいった
方がよい.

ユース組みの選手達と大してプレーの質が変わらないんだ.いくら試合に出ていないと
はいえ,高校生と同レベルじゃ使えないだろ.

244 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:06:18 ID:a+uJ9G+zO
>>240
> 結果が出なかったら叩く、結果が出たらきちんと認める。
サポーターがこれをしなかったらフロントは腐ってしまう。

禿同

245 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:11:38 ID:cmhxUEdu0
>>240
仮にセパハンにコテンパンにされても文句言えるようなレベルじゃないだろ
横浜FCだの愛媛だのとはレベルの違う相手なんだから
内容の方が大事だよ
また突っ込んであっさりかわされるようなディフェンスとかバラバラなプレスとか
運動量少なすぎてやる気が感じられないような戦い振りなら退任要求する

246 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:12:15 ID:cmhxUEdu0
すまん
×セパハン
○セパハンorワイタケレ

247 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:13:21 ID:1rMMrWy20
>>240
愛媛戦と横浜FC戦は叩くどころか
みんなで拍手してたよ

248 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:15:56 ID:K6I1kImy0
>>243
サテライトの試合はユースの選手が大半だしな。
プロの試合で、これでいいのかな

249 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:20:26 ID:63Yu7z3k0
>>200

クロスを上げる位置までボールの持っていくところまでのやり方を
決めるのは監督の仕事
でもそこから,どういうクロスをあげるとか,中に切り込むとかを
決めるのは選手の判断,閃きで監督の管轄外.
だと思うんだが.

250 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:28:45 ID:a+uJ9G+zO
>>249
監督によって違うんじゃないか?
アンチェロッティなんかはクロスに対する位置取りを制限してそうに見える

251 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:36:48 ID:IfFynRIl0
>>237
        総収入 偏差値  人件費  人件費の割合(%)
浦和     7,078   81.0    2,499    35.3
横鞠     4,559   61.7    2,210    48.4
名古屋    3,801   56.0    2,313    60.9
磐田     3,717   55.3    1,869    50.3
鹿島     3,381   52.8    1,564    46.3
脚大     3,361   52.6    1,623    48.3
東京     3,299   52.1    1,612    48.9
清水     2,986   49.7    1,139    38.1
千葉     2,887   49.0    1,436    49.7
新潟     2,793   48.2    1,248    44.7
川崎     2,780   48.2    1,535    55.2
大宮     2,376   45.1    1,246    52.4
広島     2,267   44.3    1,414    62.4
京都     2,230   44.0    1,072    48.1
C大阪    2,108   43.1    1,150    54.6
大分     1,800   40.7     754    41.2
福岡     1,575   39.0     778    49.4
甲府     1,343   37.2     556    41.2


藤田俊哉
「ガンバは強いね。やってるサッカーも素晴らしい。あれならピッチの選手たちもやってて楽しいだろうね。
僕がいた頃のジュビロや鹿島、昔のヴェルディやマリノスと同じような強さを持ったチームだと思う。
―浦和は全く異質な強さを持ってるように感じるね。ガンバを含め今までのチームは強いチームだと言えるけど
クラブとして強かったかどうかはハッキリ言えない部分があった。でも浦和はチームだけじゃなくスタッフや
サポーターを含めた強いクラブだと思うよ。Jリーグで初めてビッグクラブになれるポテンシャルを持っているんじゃ
ないかな?」

252 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 19:37:47 ID:jCXzfIyg0
http://www.imgup.org/iup514409.jpg

253 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 20:11:27 ID:wtHbHARA0
浦和社長V逸でサポーターに理解求める
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071202-290623.html

浦和の藤口光紀社長は「アジア・チャンピオンズリーグでは選手も120%の力を出して
戦ってくれた。しかし、そのツケがJリーグにまわったのも事実。この経験が来年に生かせると
思う」とサポーターに理解を求めていた。


254 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 20:36:31 ID:nQNeQN0N0
オジェックは選手の特徴を把握するのが遅すぎる。

結局ドイツ式のサイドからの攻撃展開で点を獲る意図があったんだろうが、
相馬平川じゃクロスの精度が低すぎる。

彼らはドリブル勝負で崩していくタイプだ。

クロス精度重視するなら

右 永井(無理矢理やらせる)・あべゆ・岡野・平川
左 平川・あべゆ・ネネ

だろうし、守備力重視で言ったら

右 暢久・あべゆ・堤
左 あべゆ・平川・堤

だろう。

255 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 20:58:19 ID:iWR2zb7X0
アウェイ柏の前半とかA3後の何試合かは可能性を感じたんだけどな

256 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 21:07:00 ID:63Yu7z3k0
>>255
田舎,瓦斯戦は結構面白かったな
アジア杯の中断明けから去年のやり方に戻したよね.
ナビスコで控え組が脚にボコられたり,ワシや釣男が怪我の治療でブラジルに帰国
して,せっかくの中断期間に代表選手いない上に残った選手のほとんどが使えない状態
だから戦術練習しても意味ねーやと思って戻したのかな?


257 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 21:10:00 ID:E388t5bM0
シーズン序盤から交代枠使わんで奇妙だった
あべゆに対しても酷い出来なのにたらい回しし続け、こだわり方も異常だった

258 :U-名無しさん:2007/12/03(月) 21:10:21 ID:EfuK+Vsr0
>>255
自分もそれがあるのでオジェック続投キボンしてる
ただ>>240の言うようにこの間にまったく立て直せなかったら厳しいなと思う

259 :名無し2:2007/12/03(月) 21:32:59 ID:2Y+4LSd60
今、野球の代表戦見てるが、星野監督いわく・・・
「選手の心をひとつにするのが俺の仕事」
とか・・・・
次期劣頭監督に推薦(^▽^笑)

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