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新採点制度改正 について(真央sage?)

1 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:02:37 ID:33Ld2Wkc0
真央や安藤のフルッツ、リップが減点食うことは確実だけど、
ヨナやマイスナーのリップもきちんと減点してくれるのか心配

2 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:06:16 ID:2JWGiteJ0
2げと
ヨナのリップは来季一度も減点喰らわないに10円

3 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:11:49 ID:3W76ogUR0
ト、トウアクセルは?トミーアクセルはど、どうなるの?

4 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:19:53 ID:33Ld2Wkc0
MUSTシステムなのでフルッツリップ判定は1点以上必ず減点になった

真央、安藤が減点食う場合・・・
ユナ、マイスナーとの差が縮まる。
2A3度のユナは、今回の改正の2A基礎点ageで0,6得してる
その場合、真央は3A2回に増やし、安藤は3S3Tに変えてくるかも

ユナ、マイスナーもリップ減点食う場合・・・
二人とも3Fがコンボになっていて加点もつく主要武器なので致命傷
ユナは3F3Tに加点2がつくので、リップをとられ強制減点-1以上だと
3点以上喪失、SPとFSあわせて6点喪失 ユナは3Lz3T苦手なので
これで選手生命の危機につながる
マイスナーも同じ 強制減点はコンボにしていると被害が大きい

浅田、安藤も確実に点が減り苦しいのは確か。
バクチのようなコーラーの判断ひとつでユナ、マイスナーは一気に逝く可能性ある
かなり問題のある改正だ

5 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:24:20 ID:33Ld2Wkc0
村主に関しては、対策の立てようもない「終わった」感が強い。
フルッツ2回で点を稼いでいたし、いまさらコンボに変える選択肢がない
荒川は旧採点のときからリップがとられていたが、いいときにやめた。

飛び分けのできる中野と恩田は得をするだろう。
エッジが甘いとはいえ、この二人に関しては減点の心配はなく、相対的に
上昇できる。恩田戻って来い。

6 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:32:55 ID:l+o6AMAy0
前の改正で問題ありとおもったところを修正している
という改正ではないの?
なんかみんな大変そうだし、誰かを狙い撃ちにしてはいないかと。

でも、公平な採点ができるように、ジャッジの裁量の余地を
少なくしてほしいとおもう。
というか、ジャッジへの監視を厳しくしたほうがいいのではー
と思う。ソルトレイクのなんて氷山の一角っぽいし。

7 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:35:06 ID:mEzxxu9g0
いい改正だと思う、実際フルッツはルッツじゃねーし、リップはフリップじゃない
コーラーがやるんならカメラはスロー再生用
エッジを見分けられないような低解像度のカメラを使ってるなんてことは無いだろうし


8 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:40:19 ID:F+mr2D9Y0
>>6
今回の真央のPCSなんてモロだろ

9 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:43:52 ID:/aWfjLMA0
今まで、ジャッジがアホすぎだから、コーラが怒っているんだよ。
だから、今回は改正というより、本質的には「きちんと、やりまっせ」
という提言他ならないと思う。
いい改正だと思うよ。2フットも確実に減点だしな。

10 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:47:24 ID:LB3kJONl0
コーラーの気分次第で同にでもなるとかいう奴入るけど
コーラーが確認した映像が残っててどこのスケ連でもそれで確認できるのに
気分で判定を左右するコーラーなんているかよ、自分のクビが吹っ飛ぶかもしれないのに

11 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:47:44 ID:2JWGiteJ0
いまいちルールが分からんので教えてもらいたいんだが、
−1〜−3 −GOE
ってのはコーラーからwrong edgeだよ、ってお達しがあったら
ジャッジが−1から−3の範囲でGOEを下げて、プラス要素と
相殺し、更に最終値としてマイナスのGOEにするってことなの?

それとも、このwrong edgeはひどいから−3だとか、軽度だから−1
だとかまでコーラーからの指示があるんだろうか?

12 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 03:53:10 ID:LB3kJONl0
>>11
上半分はその通り

これだけ下げろ、って指定はないんじゃね?
ただお達しがあった時点でマイナス評価になることは確定だが

13 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 04:03:18 ID:2JWGiteJ0
>>12
サンクス。
あとは、どの程度からリップ、フルッツがとられるか、ってことか。
カナダの選手は比較的エッジ正確みたいだから、
スケカナでは相対的地元ageで厳し目にとられたりしそう。
反対にスケアメ、NHK杯は緩めと予想。

14 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 04:41:06 ID:yfKGkkFV0
>>11
>>12

例えば、?1 to ?3,?GOEは、要素としての減点が-1〜-3であり、
更に、マイナスGOEだと思うが。

15 :14:2007/05/13(日) 04:43:03 ID:yfKGkkFV0
あれ? 文字化けしたので、再度。

>>11
>>12

例えば、−1 to −3,-GOEは、要素としての減点が-1〜-3であり、
更に、マイナスGOEだと思うが。


16 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 06:27:17 ID:Jun8Z0c/0
ジャンプだけじゃなく、スピンやスパイラルも含めて、
レベル取りや得点狙いで身の丈に合わない技を出してきた選手に警鐘を鳴らす改訂だと思う。
特にスパイラルとかが、レベル上げ狙いでポジションがめちゃくちゃな選手が、
トップレベルでもけっこう目立ってたからね。
2Aの評価age(回数制限付)は、フルッツやリップの選手に対する救済措置だと個人的に納得するようにしてる。

でも、真央なんかを考えると、先のワールドカップでの2AはSPで3.30+1.29、
LPなんて3.63+1.57も貰ってて、GOE0.29ぐらいのまあまあレベルのサルコウを入れるよりか、
よっぽど高得点が計算できる上に、ほとんど助走無しでも飛べるから失敗がまず無い。
一番2Aageで得してるはずの選手だと思う。
なのに、自分の脳内には、必死にルッツ矯正してる真央の姿しか浮かんでこないんだなこれがww

17 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 13:59:33 ID:Q+OWriiL0
フルッツ矯正はその気になればやるだろうし、できるだろう。
そうなるとほかはすばらしいのでルッツで毎回1点の加点もらえるな。
ぜんぜん真央sageにはならないと思う。

18 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 14:19:55 ID:hn4nVf3b0
コーラーの強制に反対。
4分の1という客観数値の決まっている回転不足だって、コーラーの判断はいつも問題になる
判定基準が左右してもだれもコーラーの首を飛ばすことなど出来ない。

なぜならジャッジ判断は統計的に偏差があればISUから警告されるが、
コーラーをチェックする制度はないからだ。
これまで、警告を受けたり資格停止になったジャッジはいても、コーラーは一人もいない。
絶対権力者なんだ。
どの選手が得する損するなどという損得を超えたテーマだ。

19 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 14:20:42 ID:hn4nVf3b0
ましてや今回の不正エッジのように「明らかな」という主観的な表現なら
選手ごとに、大会ごとに、地域ごとに違う可能性が高い。
こういうものはコーラーではなく、ジャッジ判断に任せ、
「主観によって判断の差異があるから多数のジャッジ平均」
という採点競技の原則に従うべきだ。
ジャッジ達もきちんと正確にスローを見れるようにすればいいだけだ。

20 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 16:15:25 ID:dhaS0Feu0
主観じゃないだろ、ビデオでスローで見たらインで踏み切ってるかアウトで踏み切ってるかなんて一目瞭然だろ
まぁ一番問題になるのはフラットで踏み切ってる選手だが、ジュニアはフラットだらけ

21 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 16:43:33 ID:qRflTv6K0
明らかに真央にマイナスだよ
改正後もフリーでフルッツ二回も跳んでたら
心象悪くなるしフルッツの内の一回は3ループか3aに
変えざるえないでしょう
そうなるとジャンプリスクが高まる

22 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 16:55:08 ID:IaoI117D0
注意!!!完全スルーで!!!

ID:qRflTv6K0

23 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 18:52:12 ID:hn4nVf3b0
>>20
回転判定ですら、コーラー判断はすでにさんざん問題になってる
エッジは真後ろからの角度でなければわからない
>>21
真央にマイナスなのはわかるが、ユナとマイスナーのリップがきちんととられるかどうかが問題
真央は3aか3Loに変えてくるでしょう。3aはもともとその予定だし、3Loは加点が取れればおk

24 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 18:55:08 ID:hn4nVf3b0
コーラーでなく各ジャッジがビデオのスローで見て判断する。
それでいいじゃないか。
フラットと判断するかイン・アウトと判断するか「90度」のような
計量的な基準がないからコーラーでなくジャッジ判断がいいんだ
コーラーをチェックする制度がないんだよ。それが問題なの。



25 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 19:27:49 ID:2hfw+Up00
>>23
>エッジは真後ろからの角度でなければわからない

どれだけ低解像度なんだよそのカメラw
10万円くらいのカメラでも、真横からみてもその時プレードが奥に傾いてるか
手前に傾いてるか暗い分かるぞw

26 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 19:35:42 ID:FHrwGGwX0
>エッジは真後ろからの角度でなければわからない

わかるだろ、それくらいちょっとしたカメラで横からでも分かると思うぞ

27 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 19:43:30 ID:uPH8Zgrw0
いい改正じゃん、指摘されたらコーラーは完全に言い逃れできないし
踏切がインかアウトかなんて回転不足異常にごまかしようが無いだろ
インで踏み切ってるのにアウトに見えるなんていいはったらそれはそれでウケけど

28 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 20:41:50 ID:Q+OWriiL0
もともとルッツを2回やるのはあまりよくないと思っていた。
初志貫徹で3A2回にするのがよいだろう。
SPとあわせて、3回中2回決めればまず誰もかなわない。


29 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 20:58:53 ID:mQVXHzew0
ユナは真央の天敵になると思う
真央は下手すると永久にユナに勝てない
プレイスタイルの確実性と表現力が
ヨナ>真央だから


30 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 21:27:04 ID:qRflTv6K0
フィギュア史上技術的に最もハイレベルだった東京ワールド。
壮絶な3-3合戦を制したのは、ノーミスの安藤。
東京ワールドはいい教訓になった。
ある一定以上の水準にある選手たちの争いだと
結局ミスの最も少ない選手が勝つ。
負け豚真央のフィギュアは基本的にノーミス前提じゃない。
負け豚真央は多少はミスしても構成点の高さで逃げ切ろうってフィギュアだから
ワールドや五輪といった大試合では不利。
日本の選手は特に、ノーミス以外だと下げられやすいし。(地元の試合除く)
荒川はラッキーだったけど。


31 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 21:49:32 ID:YEZkKtwi0
重複誘導

フィギュアスケート☆浅田真央 Part130
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178607313/
【スケート界の汚物】浅田真央アンチスレpart15【豚化】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178750056/

32 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 23:49:23 ID:rEcJjJdG0
ああ〜ユナはすごいな(棒読み)

33 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 00:34:30 ID:6y8VhLj90
そりゃクワンですら1回しかやらなかった2Aを3回も跳べるからね


34 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 01:19:51 ID:rWd+OpB/0
こういうスレってマオタが立てて勝手にファビョリだすだけだな

35 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 03:04:06 ID:5PLRUpCb0
>>31
真央についてのスレッドではなく、
採点制度についてのスレだから重複ではないよ





36 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 03:05:10 ID:5PLRUpCb0
いったい誰が決めてるの?
技術委員会とか新採点とかってさ?

37 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 03:47:14 ID:KKJrrKFS0
そらISUの総会じゃないの

38 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 06:32:51 ID:OImY/iCy0
LIP

http://www.youtube.com/watch?v=ni29n4D9Pc4
http://www.youtube.com/watch?v=DAawuxKT8VQ
http://www.youtube.com/watch?v=d-uTQhYdNUA

39 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 06:34:55 ID:iVYpt4gX0

今日の朝鮮屋=ID:6y8VhLj90

40 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 08:35:26 ID:FY3wtNQy0
>>28
真央のはルッツじゃなくてフルッツ
しかも悪質な

41 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 09:58:25 ID:DmnHKUi/0
厳密にジャンプを見るなら軌道から見てくれなくては。
真央のLzは軌道は正しくて跳ぶ瞬間にエッジがインに倒れる。
ユナのLz,Fは軌道が同じ。Fに関してはエッジも間違ってる。
厳密に言えばユナのLzも間違いだしFに関して言えば両方間違っている。
真央のLzよりユナのFの方が重症じゃない?

42 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 10:08:31 ID:gMJx2oMs0
ISU総会は2年に1回だから今年はないはず。
2004、2006年に総会があった。
技術委員会は、欧州とロシア・カナダが中心。
もともと新採点の中身を決めた「特別委員会」も
欧州、ロシア、カナダで構成されていた。
日米は新採点に反対で、最後までボイコットしていたので、
影響力なし。

43 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 10:09:03 ID:gMJx2oMs0
偶然だと思うが、
フルッツ・リップ選手は日米に集中していて、
欧州はコストナーはじめTOP選手は大丈夫だし、
マイアーが少しリップな程度。
カナダの選手も正しいエッジでとべる。
日米に力があれば、今回の決定に反対したかもしれない。
主要選手に影響が大きすぎるからね。

44 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 11:09:10 ID:SuySoFoW0
>>42
アメリカは分かるけど、何で日本も反対したんだろ。
回転怪しい有力選手が多かったからだろうか?

45 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 11:29:15 ID:poc1kxuS0
真央は新ルールでかなり不利になったな


46 :氷上の名無しさん :2007/05/14(月) 11:37:32 ID:cz/qS04a0
明治初期、日本人が見た朝鮮国

>食事のことなど
>
>食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、
>倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
>牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
>ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味では
>ない。マクワウリ、葡萄、西瓜、梨の類が多い。
>水煮の卵、牛肉、豚肉、鶏肉、麺、カラスミ、乾し魚を削ったもの、或いは日本人のためにと焼き魚も出した。
>蜜を湯で溶いてミル(海草)と煮餅をあえたものなど。それらが、1人に対して実に10人分程もある驚くべき
>量であった。
>炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す
>者が稀であった。
>なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
>(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。(笑) 詳しい
>メニューを知りたい人はこちらをどうぞ。)

> 朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。それで、人の口腹を飽
>くまで食べさせることをもって饗応とするらしい。しかし、膳台に種々の物をうずたかく積み上げて出す
>のを見ただけで、まず人をして飽きさせるものである。


>炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す
>者が稀であった。
>なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
>(宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。(笑) 詳しい
>メニューを知りたい人はこちらをどうぞ。)
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

昔から汚物を食べてた朝鮮人は恥ずかしくないの?
日本の江戸時代より悲惨な生活って(笑)
万年属国にしかなれない無能な先祖を持つと惨めだなぁ、在日君(笑)


47 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 11:42:20 ID:UwTjdE6PO
別に真央sageじゃないでしょ。今回の改正は。
スレタイが悪い。
スピンやステップ等ジャンプ以外の他の要素の改正についての話題はこのスレではアウトなの?
スピンの改正については良くなったような。

48 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 11:49:43 ID:BY2RCVnY0
別に真央を狙い撃ちしたわけじゃないけど
真央にマイナスに動くのは間違いないと思われ


49 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 11:54:11 ID:FJmFSfI1O
騒ぎすぎだと思う。
真央だけに作られたルールじゃなく、
皆同じルールでやるんだから。

どんなルールになっても、
本当に強い選手は、それなりに対応出来るでしょ。
だから、誰が有利とか、不利とか、シーズン始まる前に騒いで無いで、
シーズン始まって評価すればいいんじゃない?と思うけど…。


50 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 12:12:54 ID:XvgFToQj0
>>21
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55 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 12:18:43 ID:7XlUkGWO0
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57 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 12:20:43 ID:f8Cd0zT60
>>45
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58 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 12:23:40 ID:f8Cd0zT60
>>29
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59 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 12:24:23 ID:f8Cd0zT60
>>29

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60 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 13:03:20 ID:FrmhCxBf0
トップクラスの選手たちの中で一番新ルールで
ダメージ受けるのは真央

61 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 15:17:27 ID:42qXdLec0
>>41
規約では
Starting from wrong edge (depending on length) 
となっていて、間違ったエッジの軌道の長さによって減点の軽重を
判断するんだよね。ユナは−3相当、真央、ミライは−1相当? 





62 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 16:01:03 ID:6xDnkmHg0
>>44
久永・城田が、ひたすら米国に追従した。
米国に賛同したのは英国と日本で、
チンクアンタ会長を追い落とそうとしたり、
「世界スケート連合」って言う旧採点組織を作ってISUを潰そうと、
1998年ころから2004年まで続いた世界戦争になった。
米国は完敗、英国は夜逃げ、日本は最後まで米国に付き合ったおかげで敗戦。

2004年6月のISU総会の新採点最終決議で、圧倒的多数の賛成可決の中
久永・城田がヤケクソの棄権票を投じて遁走。
つまり最後まで日本は一度も新採点に賛成していない。おかげで今も力なし。

63 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 16:02:03 ID:6xDnkmHg0
もともと新採点は日本に有利といわれたんだよ。
旧採点派の米国自身が、新採点は日本に有利になるとか、日本人の陰謀だとか
さんざん日本のことを中傷していた。
世界が「反米」で結束する中、日本だけが米国に味方して心中したのに。
問題になった「久永裏金問題」は、この反チンクアンタ、新採点反対運動のための
資金作りだったんだ。
ただ、そういう幹部の政治方針とは別に、日本のコーチや振り付け師にも
新採点反対が多かった。山田組の樋口美恵子さんなど今も新採点に反対してるね

64 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 16:39:30 ID:kZJAzZ/A0
>>47
スピン改正についていけるのは、日本では中野と真央くらいか
村主、安藤、澤田は厳しいか

65 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 19:30:22 ID:zC5Fm0rQ0
真央も基本姿勢のスピンそんなに速くないと思うが
むしろアップライトだけ速くていいならスグリのほうが有利な感じも

66 :氷上の名無しさん:2007/05/14(月) 20:28:00 ID:zueNVdDF0
>>61
> となっていて、間違ったエッジの軌道の長さによって減点の軽重を

違うぞ。距離を言うのであれば、
the length of 何らかの単位となりゆるもの、
という言い方が普通。
この場合の、depending on lengthは
「程度よって」の意味。
つまり、程度によって、−1〜−3の減点をし、
結果的にマイナスGOEにしなさい、ということ。


67 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 03:20:33 ID:HaG5zneV0
>>66
61だけど、修正THX.。
個人的には、真央安藤ユナマイスナーについて、今の状態だと
どのくらいマイナスが妥当だと思う?
ユナとマイスナー、リップなのにジャッジは減点つけていないんだよね。

68 :66:2007/05/15(火) 04:35:31 ID:05ziJAR50
>>67
だから、公平に減点したいから、コーラーが示唆するんだと思う。
減点は、現状では真央とユナは最悪-2相当だと思う。
安藤は分からん。一番被害がないように思う。
マイスナーも最悪-2くらい。
自分がコーラーじゃないからあくまで、予想。
というか、それまでに、一線級は矯正出来るんじゃないの。

69 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 06:42:23 ID:Y3Z6hgwV0
真央は去年から既にゆるやかな矯正シーズンに入ってたからね。
あいつはよくわからん。
2〜3月間があくと、別人みたいな技マスターして出てくるし。

70 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 12:55:49 ID:XI3pb9TH0
何処の国でも、『通称ユナ2A対策ルールと呼ばれてるね』

71 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 14:47:34 ID:pCTIzwq50
呼ばれてないよ 3回までOKなんだから


72 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 15:13:54 ID:1T7lrJZ60
http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=49962&page=5

Well, I know that for a lutz, it is still considered a clean,
un "flutzed" jump (in judging criteria) if you are on an outside edge
the majority of the set up, and switch to an inside edge right before you jump.
So switching edges at the last second don't count.

軌道がずっとアウトサイドエッジなら
跳ぶ直前にインに切り替えてもかまわないの?

73 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 15:14:55 ID:1T7lrJZ60
>>71
資料室によるとポーランドのイワサキ君という選手が4回やるので制限したらしい

74 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 15:34:29 ID:05ziJAR50
>>72
そんなことはない。
そのポストは、その人個人の見解。
直前にインに切り替えていいのであれば、そもそも
ルッツとは何ぞや、という定義すらゆらいでしまうよ。

75 :74:2007/05/15(火) 16:10:41 ID:05ziJAR50
もっと言えば、むしろ直前のエッジを重要視すると思うよ。
何故なら、スコアを早く出さなければならない時間的制約
のなかで、一番安直に出来るもんな。

76 :氷上の名無しさん:2007/05/15(火) 17:43:46 ID:L3oGZuyF0
>>72
それじゃ全然意味無いじゃん

77 :氷上の名無しさん:2007/05/16(水) 13:26:18 ID:eKTyH3sk0
ジャンプの啓蒙ビデオ作ってる人も、ユナのフリップをルッツと間違えてる

http://www.youtube.com/watch?v=EkD_o52mmUc

78 :氷上の名無しさん:2007/05/16(水) 17:30:41 ID:/Z5m+YXO0
とりあえず、下手な英語だな

79 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 02:14:26 ID:kQGOrt+u0
間違えてるっていうかわざとだろw
英語が特別悪いとは思わないし

80 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 02:49:47 ID:eX4k0pY80
なんていうか日本人っぽい英語
てか映像のチョイスからして

81 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 03:37:50 ID:xiwGbskJ0
あれ、それFSUのメンバー有志が作ってるビデオだね。
ザンボニさんとかオカミさん。
誰か訂正してあげなよ。


82 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 05:42:47 ID:wNbgFP+D0
訂正もなにももろにルッツだし、フリップにしたらかえって説明が混乱するだろ

83 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 05:43:37 ID:wNbgFP+D0
それより改正でLspではビールマンなしでもレベル4にできるようになった
一つのポジションで8回転するとレベルup

これでスグリもレベル4とれる?


84 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 14:29:30 ID:a+0v+HaV0
>>83
それは、ビールマンが必須事項ではなくなっただけで、必ずしも易しくなったわけではな
い。それに8回転すればいいのではなく、その前に難しいバリエーションであることが要
求される。

Difficult: A difficult variation is a movement of a body part, leg, arm, hand or
head, which requires more physical strength or flexibility and that, has an
affect on the balance of the main body core. Only these variations can increase
the Level.

とあるように、難易度は何ら変わらない。むしろ、ビールマンすれば確実にレベルが取れ
ると明確にわかっているのとは対照的に、ビールマンをしない場合にはどうすればいいの
か、かえって難しくなっていると思う。
ビールマンは
Biellmann position counts as a feature that can increase the Level only in one
spin in the Short Program and in two spins in Free Skating; while doing that, the
first spin(s) is (are) taken into account;
と書かれている。「counts as a feature that can increase the Leve」となってるので
、依然として有効な技であることは間違いない。

85 :氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 19:37:27 ID:nnGBzVGV0
>>84
>>83が言っている8回転すればレベルアップってのは、今回レベルアップの要件の1つに
加えられた「ポジション・エッジを変えずに8回転」(原文:At least 8 revolutions
without any changes in position/variation and edge (camel, sit, layback))のこと
だろう。

他にもチェンジエッジやバックエントランスなどもレベルアップの要件として認められる
こととなったので、レイバックのレベル4が取りやすくなったのは確か。

> ビールマンをしない場合にはどうすればいいのか、かえって難しくなっていると思う。

ビールマン以外では、
バックエントランス、8回転、横→後、キャッチフット、チェンジエッジ
このうちの4つやれば、ビールマン無しでもレベル4。

86 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 19:43:15 ID:AwsIVdfB0
真央ってどのポジションでもちゃんと八回回ってないから(EX除く)
スピンでも相対的にちょっとマイナスだな

87 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:03:59 ID:R5r9/gzxO
>>85

レイバックスピンでチェンジエッジって出来んの?

88 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:06:24 ID:+vG+wPkJ0
レイバック無しにレベル4取った人ってマイヤーいたよね。

すぐりんにはかなり参考になるんでね?

89 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:11:29 ID:ZEskoCPQ0
フルッツは−2が妥当。両足着氷も悪質だから厳しく。
プレロテもDGされない分、基礎点からごっそり引かれるべき!

90 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:12:17 ID:R5r9/gzxO
>>88

ビールマン無しに、じゃなくて?

91 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:12:38 ID:tlx3Nfdg0
真央・・フルッツ矯正はその気になればできそう
SPでステップ3A、フリーで3A2回にするとすればいずれにせよたいした影響はない

安藤・・リップ矯正は今更やらないだろう
FSではフリップを1回にして、3−3を2回にすればよい
SPで減点が大きい場合は、3Fを3Sに変えるのもあり

キム・・唯一の武器である「3Lip-3Toe」に減点がつくかどうかは微妙
減点がつくとなるとGOEだけでなくPCSにもダメージとなりそう
一挙に7点くらいの減点となるか?それも文字通り、ジャッジのさじ加減しだい

コストナー・・最大の受益者、ワールド表彰台復帰のチャンス


92 :88:2007/05/20(日) 20:15:38 ID:+vG+wPkJ0
>>90
間違えた。レイバック→ビールマンねw

93 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:26:48 ID:9oP8gMuv0
なんでチョンのリップはスルーされんのかまじ疑問


94 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:42:43 ID:+vG+wPkJ0
>93
ターンが入るから、ストレートに飛ぶルッツと違って見落とすんだと思う。

荒川や安藤みたいに思いっきりエッジをアウトに傾ける わかりやすいリップなら減点になるんだけどね。

95 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 21:20:50 ID:VSkyDwYB0
フルッツフルッツ工作活動してるのがユナの国にゆかりのある人だからユナのリップはスルーするんでしょ

96 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 21:28:05 ID:rmQhL66W0
フルッツを指摘すると工作活動になるのか

97 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 21:31:20 ID:GPiQg4wu0
コストナーは、最初の3-3で失敗すると
そのあと全てがgdgdになる悪い癖が
あるから、必ずしも順風ではないような。

98 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 21:53:37 ID:uF4UXqTY0
>>91
あんなステップからの3AをSPでやったらGOE-2でも文句言えないような
正直にルッツを跳んだほうがまだマシだと思う

99 :氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 22:19:45 ID:xrH86dDb0
たしかにあのくらいのステップをステップからの三回転に使うと問答無用でGOE-な気はする

100 :氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 00:35:00 ID:V592Tbgy0
この真央ルッツ、もうフラットになってると思わない?
http://www.youtube.com/watch?v=v7FKdKaY4z4&NR=1


101 :氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 00:40:50 ID:ZvNpfPmU0
スレチガイかも

102 :氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 17:26:53 ID:RZuYyO3VO
たなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなたなか

103 :氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 21:10:32 ID:CvlxBPYA0
見た目しょぼいけど難度的には充分でそ>くねくねst3A

104 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 01:17:53 ID:axwqQRHq0
エミリやキミはSPできちんとステップから跳んでない品
でも問題にならないのでいい加減かも

105 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 08:00:27 ID:NEKZpixp0
>>103
SPのステップからのジャンプで問題になるのはステップ自体の難度なんだから
後に跳ぶジャンプがトリプルアクセルだろうが四回転だろうが
動作が一つや二つではほぼ間違いなく減点

106 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 10:05:25 ID:9JxV9MEW0
キムチヲタの必死さが伝わってくるけど、SPで使う場合はあの程度で十分だと思う。
女子のステップなんてかなりいい加減なところがある。
3Aなどやる選手は男子でもいないから成功すれば「WOW」でどっと加点が出るはず。

107 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 13:26:26 ID:AMXr/9So0
雨選手みたいに、そもそもステップしないで、
というよりステップ終えてから長々と助走して跳んでる選手たくさん
いるけど問題になってない 
ジャンプさえきれいなら加点つくんだよね
必須要素なんだからとりあえず形式さえ守れば
ステップの難度など問題にならない

108 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 14:55:01 ID:9AJKpAfP0
この4TはGOE-0.86だけど、着氷がクリーンだったらマイナスではないんじゃないかな。
このしょぼいステップでも一応許容範囲ではないかと…
http://www.youtube.com/watch?v=a6JDDfMN3y4

109 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 19:32:28 ID:Y/zpA1f20
くねくねの前に、もうひとつなんかやったらどうだ?


110 :氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 20:17:01 ID:dmcszFtS0
>>106
マオタ必死・・

111 :氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:06:45 ID:b2P61Tq70
おのっちの一味が必死。。。

112 :氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 14:18:15 ID:MLH739er0
>>100
思いっきりS字カーブ描いてからジャンプしてるw

113 :氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 15:24:05 ID:BhOK/kFn0
>>100
完璧にフルッツ

114 :氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 15:52:19 ID:MoXnTzQD0
>>113
バカの一つ覚え

115 :氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 16:47:01 ID:K5xiiZRC0
>>100
直前に思いっきりLIに入ってるじゃん

116 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 01:46:10 ID:aKi9SQbN0
直前に一瞬エッジがインになってるだけだったら軽度のフルッツってことになってしまうよ
エッジが誤っている時間の長さで判定されるから
Starting from wrong edge (depending on length)

117 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 03:53:26 ID:nE8iOjVP0
この length は 程度 だと思うが


118 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 04:02:06 ID:KRefZCX90
どこに時間の長さなんて書いてあるのか理解に苦しむぜ

119 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 04:13:41 ID:AIngFW8m0
>>116
>>66を読め、アホ。


120 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 06:13:16 ID:9+a/3Qzi0
今後の判定次第だが
フルッツ判定で+1.0→−1.0で2点差×3回=6点差
インで踏切るかアウトで踏切るかでこれだけ差が出る可能性もあるんだな

しかし確実にアウトで踏切れればこれまで−付けていたジャッチも
+に入れてくるから実質7.5点、3A一回分の価値がある

3A2回入れるより徹底的に修正してくれば大きな武器になることは間違いない

121 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 09:08:37 ID:y9CgaWfe0
エミリー・ロシェット・ピヨピヨ・ミラあたりにとってはチャンスになるか。

122 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 09:59:55 ID:+m4Db+Jn0
真央のフルッツは悪質

123 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:06:35 ID:PJCQppAS0
>>120
3回を1回に減らすのが一番簡単

124 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 12:44:58 ID:Fksazj3f0
>>118>>119
でもその「程度」っていうのが
踏み切り時のエッジの振れ幅の程度をさすのか
間違ったエッジによる走行距離の程度も見るのか
プロトコルに何もはっきり書かれてない
まして踏み切りの瞬間だけを対象にするとも書いてない

ただルッツやフリップの定義(軌道)についてはプロトコロルにちゃんと書かれてることを
お忘れなく

結局GOEのマイナス基準については実際に今後の判定を見てみないと何とも言えないでしょ


125 :氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 21:04:12 ID:QeW0xFYG0
610 :親父の目 ◆SZU4kDA6p. :2005/03/30(水) 08:50:42 ID:Z672vo/g

私は真央のジャンプの矯正は急務だと思う。
数日前にユンアとの差は大きくないと書いたが、
ジュニアワールドの点を見ればわかる。
ジャンプだけの得点を観ればトリプルアクセルを成功させてるにも関わらず、
わずか約2点差しかない。
コンボがシングルになった等のマイナス要因があったがユンアも同じこと
予定してたループをアクセルに変えてるのでまだ伸びしろがある。
真央が優位だったのはジャンプ以外のレベル認定。
ユンアがは来季以降レベルを上げてくるはず。勿論真央も更に上げてくるだろうが。
PCSに関しても将来的には今回のような点差がつかないだろう。
シニアに上がったらおそらく1位2位を争う二人。ジャッジは相対評価で
それほとの点差をつけるとは思えない。
ジュニアワールドでもフルッツの減点を大きくとってない。
しかし次世代の選手たちリアルルッツを跳ぶので真央のルッツは減点されるようになると予想します。
真央自身はルッツが一番得意だと言ってるらしいが、フルッツの認識を甘く見てるのではないかと
危惧します。
1年を棒に振ってでもジャンプの矯正は必要だと思います。


126 :氷上の名無しさん:2007/05/29(火) 15:57:03 ID:gC6/EoJQ0
うん、真央はフルッツ直さない限り、この先厳しいと思う

127 :氷上の名無しさん:2007/05/29(火) 16:06:52 ID:5vX+HrjM0
リアルルッツに直したロシェには頑張ってほしい
実力のある選手なので点は出ると思う

121のピヨピヨって誰ですか?教えてください

128 :氷上の名無しさん:2007/05/30(水) 23:17:33 ID:nHNuQpCA0
>>127
ポイキオ。今年のヨロ選の実況でユーロスポーツの
キャスターがピヨピヨ言ってた。

129 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 15:14:52 ID:vKfjwKHa0
フィギュア技術委員会シングル・ペア

委員長 Alexander Lakernik ロシア
Junko Hiramatsu 日本
Fabio Bianchetti イタリア
Rita Zonneyken ベルギー

Oleg Vasiliev ロシア(ペア)
(選手代表 Matthew Savoie 米国)

http://www.sportcentric.com/vsite/vcontent/page/custom/
0,8510,4844-161657-178872-20148-73966-custom-item,00.html

委員長のロシア人は新採点を作った人だしロシアの力がつよい
そもそもISU役員の8割はヨーロッパとロシアだな


130 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 16:17:04 ID:vKfjwKHa0
技術委員会がルール決めても、ジャッジ達が従わない
ジャッジのほとんどは旧採点時代からいるベテランだから、正確に理解できてないし

真央のst3Aだって、難度的にほかに誰もできないことだから
ルールに従えば明らかに入りの難しいジャンプ[GOE+3]該当なのに、誰も+3つけない
ラファエルコーチとか、佐野稔とか、国際審判が+3がつくといったから
きまれば4回転と同じ点数、ってずっと言ってたけど、そうはならなかった

あれやらせたの、平松さんだよな。。。。おそらくラファや佐野の情報もそこから

131 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 16:51:44 ID:K4CCxP8a0
ジャンプの加点+3は予期せぬ入り方とかでしょ。
3A前のstepは、男子だったらもっと複雑なステップ
を踏んでいる。

132 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 16:55:39 ID:5WfNlsUX0
男子と女子を同列に語らなくても・・・

133 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 17:00:44 ID:K4CCxP8a0
真央のは、そもそもあれがステップかよ
という批判もあるわけで。

134 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 17:06:47 ID:Yr363Obt0
>>131
例えば誰? 現役選手にいる?
ロロはこんな難しい入り方をしたことがあるのはクーリックくらいしか
思い出せないって言ってたけど。

全日本のst3Aは+1.8だったけど高橋もショートの3Aで同じ+1.8だったから、
苦労の割に報われないなあと思った。

135 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:19:58 ID:vKfjwKHa0
「難しさ」「高さ」「速さ」  
すべて相対的な概念だから男子と女子は違う
たとえばジャンプの「高さ」も男子と比べて劣っていたら、女子は加点にならないのか?
そんなことはない。

「難しさ」は、それができる人間が男女別にどのくらいいるかしか、計れない。
女子がブラケットから1Aを跳んでも加点にはならないし、イナやイーグルから
2Aも+3加点の対象にはならない 女子でも多くの選手ができるから
真央のst3Aは明らかに最難度の入り方+3なのに、ジャッジがそれを怠っている

というのがルール策定者の意図に間違いない。
ジャッジにはルールの目的を捻じ曲げる資格はない。
今回の不正エッジのコーラー判断もそういう意図がある。
苦労の割りに報われない、って言うか不良ジャッジの問題。
いろんな要素をジャッジ判断から、どんどんコーラー判断に移すしかないか。

136 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:36:20 ID:9Bxb3qfE0
>>130
あのステップで+3をつけた場合ステップの後に飛ぶジャンプがなんであっても
同じステップを踏んで跳んだら+3をつけないといけない、理解できてないのはお前のほう

137 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:44:50 ID:Yr363Obt0
133とか136とか釣りだと思うんだけど……
あのステップから3Aを跳ぶのがどれだけすごいことか、
専門家はちゃんと評価してるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uy56wAKNdbI

138 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:46:36 ID:K/wKgYG00
136は間違い。1回転と3回転ではジャンプの
加点の条件は違う。きれいな1回転を跳んで
もほとんど加点はつかないが事実。



139 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:49:04 ID:9Bxb3qfE0
>>137
つりはお前だろ、後に飛ぶジャンプが問題じゃないの、ステップから跳ぶならそのステップの難度も問題になる
あれが予期せぬほど難しいステップなのか?

140 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 19:54:37 ID:wfPwui+P0
マオタはISUコミュでルールくらい読めよ
英語読めないなら資料室でも読め。変な訳多いけど
ジャンプがトリプルアクセルだからしょぼいステップでも特別に〜って馬鹿か・・・

141 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:00:33 ID:Yr363Obt0
カートはfantastic transiton, great transitionって絶賛してるんだけど、
かわいそうに、英語が分からない人たちなんだね……
まあ、アンチに何言っても無駄だからもう相手にするのはやめるよ。

142 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:02:21 ID:wJKxVjta0
>>141
なるほどなるほどwルールよりもカートやキャンデロロの発言のほうが重要なのか
馬鹿丸出しだなw

143 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:04:59 ID:CX1Kw6Oq0
もちろんISUコミュを読んでも、そんな「絶対基準」
はどこにもない。136=139は客観採点を勘違いしている。
どんな入り方だってそこから1回転を跳ぶのはやさ
しい。もしそのような絶対基準があるならたとえば
「ブラケットからの(あるいは〜からの)ジャンプは+3」
とルールで規定すればすべてがクリアになるだけの話。
みな喜んで、そこから1回転、2回転を跳ぶよ。

144 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:05:58 ID:7DweJsRv0
実際はノーマル3Aの方が加点多いんだよな・・・
ステップいらないからきちんとノーマルで決めればいいのに

145 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:06:20 ID:vID2OAugO
>>135
>というのがルール策定者の意図に間違いない。
何この解釈

146 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:06:36 ID:CX1Kw6Oq0
ではルールではっきり136を証明してくれ。
>ステップの後に飛ぶジャンプがなんであっても
>同じステップを踏んで跳んだら+3をつけないといけない
これが明文化してあるところをね。

147 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:08:54 ID:FVD0HNE/0

age荒らしのユナヲタの活動時間だからな シングルスレも無茶苦茶だし


148 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:10:43 ID:vID2OAugO
なんかマオタがわいてるな
女子スレも荒れそうな感じだし

149 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:11:42 ID:wJKxVjta0
>>143
そうそう、にも係わらず勝手に最高難度認定するアホが沸いてる

150 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:13:17 ID:Oj5LrLpn0
アンチは、あれがステップじゃないからSPでやっても認められないと
妄想で荒らしてたユナヲタと同一人物

151 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:14:46 ID:bGlwcRHH0
>>144
きちんと決まればノーマルよりはるかに多く点がもらえるはずだ・・・
と思ってたんじゃね 
ラファもGOEプラス3発言してたのは覚えてるよ

152 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:19:08 ID:5WfNlsUX0
まああれだ。st3Aを跳んだのがマイズナーだったら確実に+3ついてるよw

153 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:23:42 ID:XmSEsE1M0
そもそも三回転以上のジャンプでGOE+3なんて想定してないだろ
積極加点とかわけわかんないこと言い出した今年以前は+1ですら滅多に見かけなかったし
大体3Aで+3なんてつけたらまだ見ぬ4Fの基礎点と同じになる
あの程度のステップでそんな点が出たら四回転なんて誰もやらなくなる

154 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:44:45 ID:QrsTS3Yk0
だったらルールから+3をはずすか、しないと一貫性が


155 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:48:22 ID:PN70dg2h0
ステップの程度がどうこうではなくてさ、そもそも

クリーンに降りられなきゃ直前に何しようが加点なんてつけるかよ。
ステップの判定じゃなくてあくまでジャンプの判定なんだから。

156 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 20:57:14 ID:XbKW7cEA0
そうそう。>>155が真央の弱点を見事に突いている。
真央の着氷は2-footになる悪い癖がある。

157 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:06:36 ID:AOoGDM6D0
st3Aは歴史上も女子は誰もできないのだから最高難度で+3だろ
コーラが強制するべし



158 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:15:15 ID:XbKW7cEA0
>>157
日本で署名を集めて、ISUの技術委員会に要望を出してみたら?

159 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:29:46 ID:WSUTruBq0
参考資料:真央のスケアメ1A

160 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:30:07 ID:7/oMxct/0
ルッツジャンプのお手本

http://www.youtube.com/watch?v=-JNHjY25O3I
2:45〜

これより質の落ちるルッツは、すべてGOE−4

161 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 22:16:34 ID:nc84ac9j0
そもそも現在は難しいことを無理してやるより
難易度を下げて綺麗にこなしたほうが得ですよルールだから
真央の目指す先は茨の道

162 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 22:29:21 ID:xhIVjB9N0
>>157
ISUジャッジングシステムは相対評価じゃない
>>153
同意、3回転以上にGOEの加点がつきにくいのは4回転軽視のシステムへのジャッジの良識と思ってたのに


163 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 23:18:28 ID:YkY4egRh0
>>160
みどりの英語レベルにワロタ

164 :氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 23:30:34 ID:pnGKtKcF0
ステップでのgoeの加点なんてステップシークエンス並に複雑なターンから直接跳び上がって
他選手の普通の助走のジャンプより高く距離がでて軸が完璧でついでに手でも上げて着氷も完璧すぎるくらいの
空前絶後の出来でプラス1.5くらいでいいだろ、これでも4Tの基礎点に匹敵するから高すぎる気もするが

165 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 12:19:11 ID:sth4/bPt0
>>162
「難しい」はそれ自体、相対的な概念だよ
絶対評価というなら具体的に主観にかかわらない個々の技術内容を確定しなければ

例:「難しい宿題」
これが微積分の宿題か、割り算の宿題かわからない
あるものは微積分、あるものは割り算を想定すれば、そこで主観の問題になる
客観性を喪失した状態の象徴が、「割り算が難しいわけないだろバカ」
「難しいとはステップシークエンス並に複雑なターンから直接跳び上がって」
などと言い合って、コトの本質から目を背けてしまう堕落ぶり

問題は、あくまで「割り算が難しいかどうか」にあるのではなく、客観性が喪失された状態にある

>回転以上にGOEの加点がつきにくいのは4回転軽視のシステムへのジャッジの
良識と思ってたのに

そげな良識などという個人の「恣意」で競技の基準(システム=ルール)を無視・台無しに
して勝手に運用されたらかなわない
重要なのはルールもしくはコーラーが、それが+3の要件に該当するのかどうか
具体的に決める=客観化する=ことによって、ジャッジの「恣意」によるルール無視を
許容しないこと

166 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 17:50:22 ID:PFzcQraG0
あの程度のステップでGOE+3ってアホか
そもそもジャンプの難度で基礎点をつけてるのに何でてGOEでまでそれを配慮するんだ
同じような入り方でトリプルアクセルなら+3、トリプルルッツなら加点無しなんてことしたら
基礎点の意味がないだろ

167 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 17:53:14 ID:JlpeRV390
んじゃさ、ラファとか佐野とか、ここにいる素人よりアフォってこと?

168 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 17:57:39 ID:hwXEyGvT0
佐野なんて高橋の4TにGOE3とか言っちゃう奴だからな

169 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 18:28:28 ID:gE0reo8h0
むしろフルッツやリップは、例えばルッツなら、今のルッツじゃなくてフリップ、って判定しろよ、コーラーが
ザヤック違反だらけになって非常に楽しいだろ

170 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 18:44:23 ID:nrRF/FN50
ここのマオタはルールなんてどうでもいい、というより独自解釈でマンセーしたいだけっぽいな

171 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 18:51:20 ID:QaaDddCL0
>>166←頭おかしいのか。

「難しさ」は相対的なもの
同じステップでルッツやシングルジャンプを実施し
同じGOEをつけなくても全く問題はない

また165は
客観化について論じているのに
166はあいかわらず昨日と同じ自分の主観をふりまわし
>コトの本質から目を背けてしまう堕落ぶり
を提示しているにすぎない

172 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 18:52:05 ID:QaaDddCL0
早くルールで提示してくれ

>ステップの後に飛ぶジャンプがなんであっても
>同じステップを踏んで跳んだら+3をつけないといけない

これが明文化してあるところをね。


173 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:06:07 ID:TJPLnij3O
二回転より三回転のほうがかてんが着きにくいのに
3Aだけアレでかてんしろなんて無理ありすぎ
つーかフルッツは問題ないとか喚いた次は3Aだけ特別扱いしろ、かw

174 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:06:28 ID:nrRF/FN50
昨日から粘着してるマオタがいるのか

175 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:07:45 ID:JlpeRV390
>173
日本語がおかしいです

176 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:14:13 ID:NoraqY0d0
トリプルアクセルだけ(真央だけ)はどんなショボイステップでも加点しろと言ってる奴が粘着してるのか

177 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:18:13 ID:TJPLnij3O
まぁスレタイからしてマオタの妄想スレだし

178 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:24:41 ID:NoraqY0d0
>>165
>問題は、あくまで「割り算が難しいかどうか」にあるのではなく、客観性が喪失された状態にある

少なくとも、ブラケット踏むくらいじゃ予期せぬ入り方なんていえないだろ、客観的にみても主観的にみても

179 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:34:35 ID:6ghZ3JzD0
昨日は完璧にスルーされてしまったが、似たような話題なので・・・

真央のスケアメ1AのGOEを見ると10人中5人のジャッジが
+GOE(内2人は+2)を付けている。
ちなみに+2を付けた2人のジャッジは真央の他のジャンプには
+1までしか付けていない。

ワールドについては、
両足着氷の−GOEはMUST規定だから−GOEを付けなかったジャッジは
両足着氷を認識していなかった(成功ジャンプと捉えていた)ことになる。
それらのジャッジのGOEが 2 0 3 0 1 1

もうひとつ面白い資料
スケアメの真央は2Fと3Fをいずれも単独で跳んでいるが
どちらのジャンプも+1を付けたジャッジが5人すついる。


180 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:40:35 ID:NoraqY0d0
>>179
基本的に回転数の少ないジャンプのほうがGOEはつきやすいな
ダブルアクセルとかだと下位の選手でも結構加点ついてることあるし

181 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:45:04 ID:Nz0vObkx0
実際にどういう風に運用されてるかは別にして、同じレベルのステップから
は、同じだけのGOEがプラスされるべきだとは思うな。もちろん、GOEの換算
値は3回転と2回転で明確に違って良いと思うけど。

ダブルだろうと、大きくて姿勢がよくて、柔らかい着氷で、ステップシーク
エンスみたいな中でいきなり跳んでたら、GOE+3つけて欲しい。
そういう演技、新採点でも見たいし。
ダブルでGOEあげたらみんなダブルにしてくるっていう意見もあるかもしれな
いけど、それだけオリジナリティと質の高いダブルなら、見たい。


関係ないけど、真央がやってるのってブラケットなの?

182 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:45:37 ID:xpFAQhWs0
>>179
GPFでの安藤の4回の1回転ジャンプにはすべてマイナスもしくは0しかついていない

183 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:47:11 ID:6ghZ3JzD0
>>180
回転数が少ない方が当然回転速度が遅くできるし、回転不足が
ないからだと思う。
同じようにトリプルを跳べば同じようなGOEが付くんじゃないかな?

184 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:47:46 ID:xpFAQhWs0
安藤の1回転ジャンプとどう違うんだ、そのすっぽ抜け1Aは。
同じにしか見えない。


185 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:53:32 ID:xpFAQhWs0
スルツカヤのトリノLPの第1要素(床が両足着氷と叫んだ)、
マイスナーの2007ワールドLPの第12要素のジャンプは
両足着氷だが、半数のジャッジは減点をせず、
結局それぞれ0,29、0,43の減点。
二人ともスローで見ると完全に両足(トウ)で降りている。

マイスナーのワールドの第1要素、両足のエッジでドタっと降りて
お手つきで、やっと両足着氷の−2。

これを見ると採点は真央に厳しかったことがわかる。

186 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:53:51 ID:6ghZ3JzD0
>>182
ごめん、自分安藤のファイナルは忍びなくて見れない・・・
空中姿勢とかはどうでしょうか?
Lz、Fのパンクではフリーレッグを大きく振り回してしまうとか、
着氷で前のめりになってしまうことが多いのですが・・・


187 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 19:57:52 ID:SF91s8370
真央の1Aに加点がついたのは
3Aの失敗だとジャッジが知っていたからでは
つまりその加点は、3Aの難度に影響されたもの



188 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 20:00:20 ID:av2LjQFS0
ジャンプの前にあのステップがあったからじゃないかな。

189 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 20:10:02 ID:NoraqY0d0
空中に入ってから回転を途中で止めるのは高いし余裕があるように見えるから加点つきやすいんじゃね
安藤のGPFのはもう回れる高さまで上がってないのとかあったし

190 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 20:46:14 ID:EzMd8xtg0
>>181
テイクオフ直前のターンは、ロッカー×2だね。

191 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 22:41:13 ID:e5y33AEb0
お前らいい加減だな
難度でジャッチ評価の優劣なんてないよ
1回転であろうが4回転であろうが
評価する基準は一緒

差別化されてるのはGOEに掛かる係数の違い

192 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:02:41 ID:Nz0vObkx0
>>191
じゃあ、ロッカー×2から入ったクリーンなダブルサルコウにもGOE+3
つけるジャッジがいるって事?
ダブルアクセルをクリーンに降りても、GOE+3なんて出る?
実際にはそうでも無いと思うんだけど。

もちろん、わざわざ違う基礎点がつけてあるんだから、難しいジャンプ
だからといって簡単にGOE上げるっていうのはおかしいと思う。
技の難易度と、技の質で別々の採点方法が設定されてる意味もなくな
っちゃうし。
でも、実際の運用はどうなん?っていう話やんな。

193 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:04:18 ID:Nz0vObkx0
>>190
そうだよね。何でみんなブラケットブラケットって言ってんのかなーって
思って。
サンキュー

194 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:18:37 ID:F+7vqhWr0
ステップで+3とか言ってる人がいるのは、メディアが適当に煽ったからだろ
真央サイドもロビイ活動くらいはしてただろうし

195 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:42:47 ID:EzMd8xtg0
GOE+3うんぬんの話は、左足ターンから成功させた場合だと思うけど。
もちろん現在のも難度は高いけど、結局は踏み換えてるんでね。

196 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:49:43 ID:e5y33AEb0
>>192
ロッカー×2がGOEの採点基準でも無いから
ジャンプの評価は助走から着氷までの総評で決まるの
2Aだろうが3Sだろうが関係ない
同じ+3評価でも
2回転以下=GOE+1.5点
2A以上=GOE+3.0点
で難度の差別化されている。

問題なのは2A以上でGOEに関して同等の評価がされてる為
2AでGOE+1.0>不安定な3S
2A転倒>3T転倒
なんてことで2Aが得だったりと
難度の高い3A以上の大技もクリーンに決めなければ評価されないことだろ

197 :氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 23:59:16 ID:e5y33AEb0
×ロッカー×2がGOEの採点基準でも無いから
○ロッカー×2はGOEの採点基準の1つに過ぎないから

198 :氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 00:08:21 ID:wdt5Z5mB0
両足着氷で加点も糞もないだろw
減点ですよ減点w
くねくねやって難しそうに見せかけても無駄むだwww

199 :氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 01:04:47 ID:IylOIqFtO
>>193
修造が真央のインタビューしたとき
修造に「ジャンプ前のこれ…」(と手をクネクネさせた)と聞かれて
真央が「ブラケット?」と答えた記憶がある
でもブラケットではないよね?

200 :氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 12:31:46 ID:EkkctUC10
真央のクネクネは
チョクト
スリー ←ココがクネクネ
ブラケット ←ココがクネクネ
モホーク

201 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 03:46:51 ID:Gd21alTF0
来季に本当にSPから3aを入れるのか見ものだな

202 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 07:06:44 ID:47WF+s82O
イナバウアーから3Aすればいいんじゃね?

203 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 08:17:52 ID:fqOHoJfI0
朝鮮人の八百長スコアを超えるには3Aなしではきつい


204 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 09:53:23 ID:OB5yRLYkO
>>201
無理だろう。今シーズンstep3A決まったの全日本だけじゃん。
それをSPからってw

205 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 19:27:24 ID:TGCCz0740
キャンベル 2A転倒
アメリカ  すっぽ抜け
NHK     3Aステップアウト
全日本   3A成功
世界選手権 3Aツーフット
JO     3A回転不足ぎみながら成功

徐々に良くはなってきてるじゃん

206 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 19:42:45 ID:pyrAeKKuO
全日本   3A成功





嘘つきはマオタ始まりって誰かが言ってたよ

207 :氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 20:39:13 ID:TGCCz0740
>>206
つまりお前がマオタなのかw

208 :氷上の名無しさん:2007/06/04(月) 21:03:59 ID:qY0BqpMC0
マヲタという言葉を使う糞は
真央アンチと朝鮮人と煽り嵐厨で構成されている

209 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 00:15:33 ID:ZyDIpSKU0
>>208
そんなにいろいろいない

「おのっち」とその自演だよ

210 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 00:33:37 ID:e7FTNE+50
フィギュアファンや正常な真央ファンでも使うだろ、マオタ

211 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 01:21:40 ID:RMn9BVDd0
>>210が正解


212 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 03:09:46 ID:ZyDIpSKU0
なんてわかりやすい自演

213 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 10:09:09 ID:uPIFQKFg0
正解なんてないよ

214 :氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 20:48:26 ID:bmYb/4Jx0
○○オタなんて誰でも言われてるのにマオタって言葉にだけ過剰反応するのがいるのなんでだろw

215 :氷上の名無しさん:2007/06/06(水) 18:45:52 ID:vfgsQSNE0
>>214
マヲタってバカで粘着だから

216 :氷上の名無しさん:2007/06/06(水) 20:42:13 ID:zOl2DrRq0
なんか分かる気がする

217 :氷上の名無しさん:2007/06/06(水) 20:45:35 ID:zOl2DrRq0
208のいうとおりだった

218 :氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 00:20:56 ID:NaRKhcPK0
ゲス真央が新ルールで厳しくなるのは間違いない

219 :氷上の名無しさん:2007/06/12(火) 23:57:39 ID:oAXv7tae0
>>218
いい気味だよね

220 :氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 12:19:31 ID:XO6khbOO0
新ルールがゲス真央に不利なのは
間違いない

221 :氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 13:04:06 ID:UF5N5qVO0
真央下げというより、あまりにも女子はエッジを使い分けられない選手が多いから改正は当然

222 :氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 13:06:29 ID:ovmQOqnT0
エッジ使い分けできてないのは男子も多くないか? 


223 :氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 14:21:25 ID:1NrSnAuc0
各地掲示板での朝鮮工作員の抵抗もむなしく、
ユナ=リップ説は定着しつつあるね



224 :氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 04:54:59 ID:wXVQSEPv0
>>221
でも、真央は特に下げられると思うな
フリーでフリップ4回で得点稼ぐのはズル過ぎる

225 :氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 22:01:15 ID:5a4U5bRHO
>>224
リップで二点も加点もらってるヨナもズルいから下げられるな。

226 :氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 22:39:31 ID:Hcc6bdtN0
>>225
東京ワールドの表彰台三人がターゲットで
セベ・コスに代表されるユーロ組みageってことでFAなの?>新ルール改正

227 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 00:30:00 ID:z8Zjyl2X0
改正自体は去年くらいから決まってただろ
テレビの解説も来年から厳しくなるような、みたいなこと言う人おおかたし

228 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 06:06:27 ID:fOTWgvhx0
真央が一番ダメージ大きいよ。
跳ぶファーストジャンプの種類が増えたら
ミスしやすくなるし。

229 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 06:58:50 ID:X3UEpHWS0
悪事を働いていた選手ほど、厳しくなる変更だからな

230 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 07:17:59 ID:Lm62dq2y0
ttp://www.youtube.com/watch?v=EkD_o52mmUc
ようつべのジャンプ判別動画で、ユナの3F3Tを確信犯的に3Lz3Tと紹介されているのに対して、
「これって3F3Tじゃないの?」とコメントする真央ファン。

それを受けて、いつも真央動画でフルッツフルッツ言ってる推定韓国系が、
「そうだその通りこれは3F3Tニダ」と同調する。

するとちょこっと詳しい人が「うんにゃこれは技術的にはルッツ。
だってこれはスリーターンじゃなくてロッカーだもん(BO→FO)と突っ込む。

これって何のギャグだろうな。


231 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 07:23:54 ID:X3UEpHWS0
うんにゃこれは技術的にはルッツ。
だってこれはスリーターンじゃなくてロッカーだもん(BO→FO)と突っ込む。


これもぶっちゃけ間違いだろ
別に前に踏むターンなんて後でチェンジエッジしちゃえばどうでもよくなるし

232 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 07:44:08 ID:Lm62dq2y0
動画を全く見てねーなw
チェンジエッジなんて全くしてないし。

233 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 08:20:37 ID:7Zj3iK+dO
動画どころか英語すら読めてない模様

234 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 08:34:43 ID:4TzVmDx/0
>だってこれはスリーターンじゃなくてロッカーだもん(BO→FO)と突っ込む

まぁこれは理由にはならんわな
実際チェンジエッジをすれば変わるだけのことだし


235 :231:2007/07/01(日) 09:14:33 ID:mXn/24zs0
>>233
えーとですねぇ、単に「ロッカーを踏んでる→フリップ」という条件付けが間違いといってるんですけど
それを>230の動画だけの話に限定されてもこまるんですが

236 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 10:30:06 ID:7Zj3iK+dO
>>235
だからね、>>231の和訳が省略しすぎてるせいで、
おまいさん完璧に勘違いしてるの。
リンク先の英文を読めば、そんなのすぐにわかるのにさ。

237 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 10:51:32 ID:4TzVmDx/0
どうでもいいけど携帯からyoutubeって見れるの?

238 :氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 11:05:32 ID:7Zj3iK+dO
ファイルフォーマット変換できるサイトはある。
自分は使ったことないけど、でもまあそんなのなくてもコメントくらいは読める。


239 :氷上の名無しさん:2007/07/02(月) 03:33:08 ID:35kdZMpw0
>>229
真央ピンチw

240 :氷上の名無しさん:2007/07/02(月) 06:50:52 ID:r5QIrIFi0
ようつべには、もっと笑える展開もあるよ。
ヨナのロクサーヌ3F-3Tの3Fがリップになってる動画のコメント。
「これって3lz-2t? 」
「 いやこれは3lip-2t」
「これはどうみたってルッツだろ・・・」.
「ルッツの時にはあんなふうに身体を回したりしないお」
「これはルッツじゃないよ。アウトサイドエッジで飛んでるのは明かだし、フツーにルッツに見えるけど」
「これは3F-2T。アウトサイドエッジが見えるっつーならリップだろ」
「これはルッツだっていってるだろ!哀れな倭人め・・・」
「倭人って何だよコラ」
「リップジャンパーねえ」

ロクサーヌで3lz3tなんてヨナは飛んでないのに、
必死にこれはルッツコンボだと主張する某国人w
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cwdvc5mD2-s#SoNsv53VIp4

241 :氷上の名無しさん:2007/07/06(金) 05:52:47 ID:haNcWInl0
新採点で一番不利なのは真央

242 :氷上の名無しさん:2007/07/10(火) 14:01:54 ID:6WNXLC4H0
>>241
それは間違いない

243 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 03:57:11 ID:c2R7vCsc0
新採点でゲス真央終わったな

244 :氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 04:42:14 ID:U7blDjrY0
真央のフルッツは酷いからな

245 :氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 02:36:25 ID:2QQHe3Z/0
真央に不利すぎて笑ったw
完全に真央潰しw

246 :氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/12(日) 05:35:00 ID:SViZsPnJ0
真央以外には誰が不利になるかな?

247 :氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/12(日) 05:47:07 ID:UMGYK62x0

女子選手でルッツが得意の選手はフリップがリップになりやすい
フリップが得意の選手はルッツがフルッツになりやすい
タラもサラもフルッツ、荒川もリップのまま五輪女王になった
これまできちんと跳び分けられた選手は数えるほどもいない

けど浅田真央ほど酷いフルッツの選手もいないだろ
常に「1プログラムでフリップを4回跳んでる」と批判されてた
おまけに新採点だとリップの人間は実質ルッツを跳んでいるわけで
それがフリップ扱いになるのだから損をしているが
フルッツの人間は実質フリップを跳んでいるわけで
それがルッツ扱いになるのだから得をしている


248 :せい:2007/08/12(日) 05:48:07 ID:mb3+NrlB0
みんなが思うほど厳しくならないと思うけど・・
てか、ほぼ全員がルッツとフリップを使い分けられてないやんか〜


249 :氷上の名無しさん:2007/08/25(土) 00:15:39 ID:5wvVPxJF0
真央は特に酷いけどな

250 :氷上の名無しさん:2007/08/30(木) 18:02:35 ID:texf86QP0
フリーでフルッツ二回とかリップ二回跳ぶのはこれからは
絶対に止めた方が良さそう。
ジャッジからマークされる。

251 :氷上の名無しさん:2007/09/13(木) 02:44:31 ID:6oO24BQh0
新採点で一番不利になるのが真央で
一番影響受けない、ないし若干プラスなのがユナ
安藤はプラスマイナスゼロっていう所か

252 :氷上の名無しさん:2007/09/13(木) 03:58:37 ID:FZk/TEmO0
この間のJGPS、わりと重度なミライのフルッツは一度も取られてなかったな。
着氷が悪いせいで、あまり良い点は付いてなかったが。

253 :氷上の名無しさん:2007/09/13(木) 13:17:31 ID:bDYwrInb0
>>252
ミライのフルッツは真央みたいに重度じゃない
フラット気味のルッツになってたからあれならフルッツとられないってことだろう


254 :氷上の名無しさん:2007/09/14(金) 00:10:02 ID:5abpqttQO
sageろsageろとうるさいのでageてやってください
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1189031658/

255 :氷上の名無しさん:2007/09/14(金) 10:10:57 ID:biVS3e600
以前だと確実に日本勢はターゲットになったが、今はどうだろう
五輪もワールドもとったし、sage対象になりそうな感じがビンビンするが
安藤は世界女王の権威を守るためにも、あまり厳しくは取られないかもね
そうするとやはり狙われるのは真央
ワールド逃したツケが回ってきそうな悪感

256 :氷上の名無しさん:2007/09/15(土) 15:50:49 ID:TSPc3KDI0
真央はどっちもフルッツ認定されるだろうね
フリーで跳ぶフルッツは一回にするべきだな

257 :氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 06:52:42 ID:ii2yd0cA0
真央はフルッツをSP・FSを通じて三回跳んでるから、総得点からマイナス3点程度は
覚悟しといた方がいいな。

258 :氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 06:56:53 ID:Wu81rDR30
しかしエッジ不正扱いされても意外と点が下げられない
それどころか加点を貰ってる選手もいる
意外と緩いようなのであまり心配する必要ないんじゃね

259 :氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 07:09:28 ID:veiCbNrO0
真央のフルッツは重度だからなぁ
プロトクルに二回eが付くだけでジャッジの心象かなり悪くなりそ
http://www.isufs.org/results/jgpaut2007/jgpaut07_JuniorLadies_FS_Scores.pdf
フルッツ・リップの選手はeが付くのは一つに抑えた方が良さそう

260 :氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 07:26:58 ID:Sd07losE0
PCSにも影響してくるんじゃないの?
ワールドでは8点台がズラズラ並んでたけど、今季はどうなるかな

261 :氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 13:56:51 ID:Cocy8M/l0
まぁフルッツ、リップの選手は頑張って治せばいいのだよw
誰が一番先に改善していていけるかだな。

262 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 01:01:07 ID:aZKFHVUAO
>>261
比較的早く改善できそうなのは安藤、ユナとかだな。
とりわけこの二人は自分の欠点をしっかり分かってる上、
それを直す努力を怠らないからな。どんな時も。

真央は…
あんだけ回りで言われてるのなら
自分でも気付いてる筈。
なのに直らないのは深く身体に染み付いてるからか、
英語力のなさか、それ以前に意識が足りないからだと。
(『英語分からなくてラッキー』…じゃなぁ。)

いづれにせよ、このまんまだと当分直りそうにないなぁ。

263 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 01:06:18 ID:bXaZA3vM0
朝鮮人が「e」にえらく興奮しているようだね
バカだから仕方ないんだけど


264 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 01:12:27 ID:lsUfrRXL0
ほんとにエッジが厳しくなるんですか?
正式に?

265 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 03:45:30 ID:xYjIbPQ30
>>264

>>259のプロトクル見れば分かるでしょ
フルッツとリップには「e」がついて減点されてる。


266 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 03:52:48 ID:bXaZA3vM0
減点がついてないどころかGOE+のもあるよ
結局、判断は個々のジャッジ任せらしいね


267 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 05:18:17 ID:U+KMgm6g0
レイチェルはフルッツじゃないのか?eがついていないな。

268 :氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 17:59:49 ID:AgIEpqd+0
>>266
支持に従わないジャッジは排除される恐れがあるから
シニアの大きな大会では「e」がついて減点しないジャッジは
いなくなるのでは?
ましてや加点してるジャッジは論外だろう

269 :氷上の名無しさん:2007/09/23(日) 11:31:05 ID:z8nBil7n0
今季キムユナは3ルッツ+3Tにかえてくるー
っていうけれど、ほんとか?


270 :氷上の名無しさん:2007/09/23(日) 19:09:27 ID:tajDr3d50
やっぱり今季からの新採点ってトップグループでは
真央に一番不利だね

271 :氷上の名無しさん:2007/09/23(日) 23:08:21 ID:3Jg/GM6V0
追い詰められた真央とマオタの無様踊りをたっぷりと楽しめそうなシーズンになりそうw

272 :氷上の名無しさん:2007/09/27(木) 19:03:04 ID:u94Zb+xdO
真央のフルッツが直ってない映像と
安藤のリップが直ってる映像はあるのかい

273 :氷上の名無しさん:2007/09/28(金) 20:58:29 ID:1qnU2y7k0
>>272
真央のフルッツはEX見ても直ってないじゃん
あと安藤はフルッツ・リップ規制でも真央ほどは悪影響受けない。
3-3二回構成にすればむしろ基礎点は上がる。

274 :氷上の名無しさん:2007/09/29(土) 15:28:06 ID:QJnQD3G6O
>>273
ふーん
3Aを2回跳べばそんなの吹っ飛ばせちゃうんじゃないの
良くも悪くも3A頼みの選手だし

275 :氷上の名無しさん:2007/09/29(土) 21:09:59 ID:g3zbDegT0
>>274
3Aを2回入れたら自爆率が飛躍的にアップするだけだろ・・・

276 :氷上の名無しさん:2007/09/29(土) 23:21:15 ID:5nTi24qd0
st3A跳べるようになったんだからノーマル3Aは楽だろ。

>>269
てことは単独は3Lo? 跳べるようになってるのか?

277 :氷上の名無しさん:2007/09/29(土) 23:37:11 ID:7b51NliM0
安藤は真央のフルッツ以上にリップで減点食らってるじゃん
いつもGOEマイナスだし

278 :氷上の名無しさん:2007/09/30(日) 04:17:46 ID:Ch/SOUxJ0
>>276
おいおいw
もう3aの練習すらしてない状況なのになにほざいてんだ?

279 :氷上の名無しさん:2007/09/30(日) 04:18:20 ID:1fFUWFEs0
>>277
だから新採点だとダメージ少ないわけだがw
加点貰ってた真央の方がダメージ大きい

280 :氷上の名無しさん:2007/09/30(日) 04:48:07 ID:Xk8DVvHc0
>>277
06-07シーズンはフリップでは一度も減点されてないが、なにいってんのw

281 :氷上の名無しさん:2007/09/30(日) 08:23:04 ID:rTc1fm5b0
>>278
だといいね。
3ヶ月も前の情報で喜んでるみたいだけど。

282 :氷上の名無しさん:2007/10/01(月) 02:16:05 ID:wpOqGkgK0
つーか、真央、体があんなにでかくなってきてるのに
3aなんか跳べるのか?
怪我するのがオチだな。
現に膝の炎症抱えてるらしいし。
膝の炎症抱えたのも体型変化でピザってきて体重増えてきたからだろ。

283 :氷上の名無しさん:2007/10/01(月) 18:45:25 ID:zLRPqfAy0
>>280
えーマイナスされてるよ?

284 :氷上の名無しさん:2007/10/02(火) 03:32:07 ID:k5qKzIF10
いままで加点貰ってたのにこれからはマイナスになる
真央の方がダメージ大きいな

285 :氷上の名無しさん:2007/10/02(火) 20:52:40 ID:Ry0gEUaV0
>>282
だといいね。
それも3ヶ月も前の情報みたいだけどね。
たとえ骨折してても直りそうだね3ヶ月って。

286 :氷上の名無しさん:2007/10/03(水) 09:22:20 ID:TCttPly20
ま、どっちにしろ体は体型変化で体重増えてるのは間違いないんだから
3a跳んだとしても確率は落ちてるでしょ
3aは諸刃の剣っていってもマイナス面の方が大きくなってくると見るね

287 :氷上の名無しさん:2007/10/03(水) 21:18:50 ID:WahvGV3NO
なのに平気でこんなことをいう>>274>>276のような馬鹿がいる。
驚異の15歳浅田真央ちゃんで完全に止まってるのが哀れ。マスゴミも同じだけどな。
それどころか本人も本人サイドも同じみたいだし

288 :氷上の名無しさん:2007/10/03(水) 23:54:43 ID:TZfzMlwP0
>>287
マオタの幻想は今シーズンにかなり剥がれ落ちると思う

289 :氷上の名無しさん:2007/10/26(金) 11:23:01 ID:SIQIJMkA0
スケカナではロシェが完璧に跳びわけできるから
真央にはe付くだろうね。

290 :氷上の名無しさん:2007/10/26(金) 11:51:36 ID:5fPiwWtoO
ルッツが減点されちゃうとループと同じ点数(GOEでー1)で更にもちろん加点あるわけないからかない

291 :氷上の名無しさん:2007/11/03(土) 18:22:18 ID:CUkH/CMc0
不正エッジ反則フルッツ
引退しろ屑
不正エッジ反則フルッツ
引退しろ屑
不正エッジ反則フルッツ
引退しろ屑
不正エッジ反則フルッツ
引退しろ屑

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