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ネコ科vsクマ科

1 :格無しさん:2007/04/04(水) 17:12:06
気候は晴れ、20°、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。

●ネコ科とクマ科の強弱に関係のない話はしないこと。
●強弱に関する意見を言うときはなるべくソースを示すこと。
●ここで100%正しい答えが出ることはあり得ないので特定の考えが絶対だと思わないこと。
●明らかに荒らしや煽りと思われるレスはスルーすること。
(そういうレスに反応してる人がいても自演の可能性もあるのでスルーすること)

これらを守れない人は書き込まないでください。

827 :アフラック:2007/04/12(木) 22:52:55
ライオン対クロクマ(サーカス)

There is also a vague account of a circus (African) lion that
jumped an American black bear during an act.
The fight was fierce and both combatants were injured, but the lion's
injuries where [sic] of the extent that it had to be destroyed.

サーカスの演技中にアフリカライオンがクロクマに飛び掛った。
戦いは激しく両方ともに傷付いた。
しかし、ライオンの怪我は死に至る
ほど激しかった。


828 :格無しさん:2007/04/12(木) 22:53:36
>>822
聞いていい?じゃあそのサイトにある、ホッキョクグマの顎の力がトラの二倍ある事や、パンチでサンドバックを軽がる吹き飛ばした事や、ホッキョクグマは爪パンチを武器に使うという事はついに認めるか?
それとも、都合のいいライオンが勝ったところだけ信じるのか?
どっちか答えてくれ。

829 :格無しさん:2007/04/12(木) 22:54:47
そんなこと書いてあんの???
じゃあそのサイトの言ってることは根拠にならんな。

830 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:00:49
>>824だってムカツクよ?別にもともとクマ派はネコ科を貶してないし、クマが爪での殴打するの常識だって言ってるだけじゃん。
なのにクマは曙だの弱いだの餌だのトラの糞だの……映像出せ?だから狩りの仕方はパンチなんだって映像以前に。雑食のクマは噛み付きより前足での攻撃を得意としてるのは常識じゃん。
それを貶したり映像出せとか言うからムカツクのよ。youtubeあるんだし、都合のいい映像しか検索しないネコヲタが悪いじゃん。
有力な資料や映像はスルーするし。なんかバカに構ってても切りないわ。かなりキチガイ。

831 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:03:42
>>830
ネコヲタだろうが何だろうが自分で映像を探してる。
クマヲタのお前も熊有利の映像を探して出せば良いだろ。

832 :アフラック:2007/04/12(木) 23:03:54
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)




833 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:05:25
>>829ホント、アンタら都合いいね。笑っちゃうわ笑
どんな専門機関の資料や、動物サイト資料でもクマのパンチ力すごいとか、ネコ科を凌駕する、みたいな事書いてる時点で得体の知れないサイトになるんだ笑

ある意味異常だよ?精神科逝け

834 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:08:39
>>831
オレは残念ながら携帯からなのよ。PC無いんだ。あったらそれこそ対等にYOUTUBEとか使ってたかもね。まぁ会員登録みたいなのは意味ないからね笑
携帯でも頑張るよ。映像見れないんだ、携帯じゃ

835 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:08:47
>>ホッキョクグマの顎の力がトラの二倍ある事
この時点で嘘確定なんだが。

836 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:11:40
>>835
何が嘘よ?言ってみろや。てめー、ちゃんと資料に書いてたべや。いろんなサイト見てもトラの二倍の咬筋力あるって言ってんべ?何が嘘よ。ホッキョクグマの顎の力はトラより弱い?ならそのソースだせやコラ

837 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:16:43
>>835ホッキョクグマの顎の力は850キログラム。トラは450キログラムと世界丸見えのアニマル最強決定戦で計測映像でやってたよ。
何が嘘なの??それは聞きたい。
ちなみに世界丸見えバカにしてるけど、別に世界丸見えがやってる企画じゃない。海外のおっきな人気専門番組を取り上げてんだよ?もちろんご存じだろうが。

838 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:16:47
http://p083.ezboard.com/Who-Has-The-Strongest-Jaws-Scavangers-Or-Cats/fsharks77551frm2.showMessage?topicID=4031.topic

形態学観点から犬歯による咬力等を推定したものですが、主なものを以下に要約します。

片側の犬歯による咬力(単位はニュートン)
ユーラシアアナグマ184.2 クズリ254.3 アメリカアナグマ217.9 マレーグマ1131.5 
ナマケグマ550.4 アメリカクロクマ869.9 ヒマラヤグマ607.4 ヒグマ1068.6 
ホッキョクグマ1730.1 タヌキ74.8 キツネ170.3 リカオン550.5 ドール435.6 
ハイイロオオカミ743.0 ビントロング256.7 アフリカジャコウネコ104.7 ブチハイエナ782.7 
ウンピョウ337.3 ユキヒョウ559.2 ヒョウ841.5 ライオン2152.3トラ1859.3 ジャガー765.9
オオヤマネコ286.4 チーター434.6 ピューマ584.3 オセロット164.8 サーバル151.4 
カラカル136.4 アフリカゴールデンキャット185.2

839 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:21:54
>>838よしてくれよ・・なんで英語?笑
要約しても山猫の事しか書いてないぞ笑
その噛む力のページ出してくれ?笑

840 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:26:28
>>838ボクシングマンって何?英語だらけで読めない。JAWの計測数値も書いてないよ?

841 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:27:41
形態学観点からの推定ってよくわからないな。
どうやって測るんだ?いろんな測定の仕方があって
数値がバラバラだからどれがマトモなのかわからんな。

842 :アフラック:2007/04/12(木) 23:33:26
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)

http://www.stanford.edu/dept/news/pr/96/960827tyrexbite.html
Stanford University(スタンフォード大学)
Greater forces would have been exerted simultaneously by teeth
further back in the mouth nearer the jaw hinge. From the data the
researchers calculated this force to be 3,011 pounds. By comparison,
a human exerts a maximum force of about 175 pounds with the rear teeth,
an African lion about 937 pounds, and an alligator slightly less than
3,000 pounds.
(二)
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html
「噛み付く力は、772kgとトラの2倍にも達する。」
ゆえに虎の噛む力は推定約390kgとなる。

843 :アフラック:2007/04/12(木) 23:37:27
「クロクマとピューマ(科学的研究資料>読み物)」
A study in Wyoming found that black bears displaced mountain lions from 50% of the lion-killed carcasses they visited but physical contact was not documented.
ワイオミング州の研究では、「ピューマが獲物を獲ると、クロクマがやって来て、その内の二回に一回はクロクマがピューマを追っ払いその獲物を奪っていること」が明らかになった。



844 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:40:13
やっぱり一般人の視点から見たら最強はアフリカ象かクマなんだよ。
http://mobile48.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0412qkKNRGW0I5qs/0?_jig_=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fkotaeru.php3%3Fq%3D1284372

845 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:40:30
>>838
は犬歯での力、他の測定では口全体の力なので戦いにはあまり関係ない。
戦いでは牙を差し込むからだ。

846 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:42:14
>>843
巨動ではピューマがクロクマを「殺した」と書いています。
追い払い合いでは体の大きい熊有利ですが、やはり殺し合いでは猫有利ですね。
まあ、その割にはグリズリーはよくピューマに追い払われてますが。

847 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:43:49
>>828しかも絵文字なんか使ってる個人サイトの推測と、専門資料や一般人の意見、海外専門番組の計測から見てもトラ450とホッキョクグマ800の噛む力は常識だよ。
どっちが強いか分からないが、パワーって点じゃネコ科じゃ勝てないよ。ネコ科は力比べの部類ではない。ホッキョクグマやグリズリーとパワー争いするなんていわゆるお門違い。

848 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:44:03
ライオンや猟犬にまでもいじめられていた熊
http://kuni.milky-web.net/history56-tower.html

849 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:45:26
マレーグマがヒグマより高いのはどうしてだ?

850 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:45:53
専門資料や一般人の意見、海外専門番組の計測から見ても熊よりトラの方が強いと言う意見が多いのだが??
結局いい意見だけしか取り入れてねー

851 :847:2007/04/12(木) 23:46:29
間違った!>>838だった

852 :アフラック:2007/04/12(木) 23:47:31
>>846
グリズリーやオオカミならともかく黒熊に2回に1回のペースでカツアゲされることは
死活問題です・・・
世界中のクマはネコ科猛獣をパシリとしか思っていないのだろうか・・・
ストーカー行為ですよ・・・

853 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:48:21
>>846クロクマの雌か子供か?まぁ熊科の中でもクロクマは小さいからな。

グリズリーがピューマに追い払われてる?ソースあるなら見せて?

854 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:49:32
全て既出。曙のとこ見ろ。

855 :アフラック:2007/04/12(木) 23:52:07
@2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見
A雄のベンガルトラが黒クマに餌を強奪されている
Bその地域の最強のトラがナマケグマと互角であった
C研究の結果ピュ―マはクマにストーカーのように付きまとわれ餌を強奪されている。ピュ―マを苦しめている。

どの地域でもネコ科猛獣はクマのパシリ?餌を奪われる事は死活問題!
DSCを必死に否定しているのはマー君のみ。
DSCメンバーとマー君・巨動管理人ではどっちが知識がある?信憑性がある?
我々より数百倍知識のある団体!叩いているのは頭でっかちだけ!


856 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:52:21
>>848君アタマ悪いでしょ?笑
クマいじめを王がしていたと記載されている。しかも狩猟犬やライオンをけしかけて。
別にライオンや狩猟犬がいじめたワケじゃないしょ笑
ホント文字も読めないバカだね笑

857 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:54:19
>>いいから見せろよ?グリズリーがピューマに追い払われてると書いてあるソースを。

858 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:54:44
まあどちらにしろ熊いじめなんて言われてたんだからライオンや猟犬が勝ってたんだろうな。
じゃないとそんな名前つかないもんな?

859 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:55:55
>>857
映像。文章よりもより数段重要ですね。

860 :格無しさん:2007/04/12(木) 23:57:17
>>850じゃあ噛む力トラが上ならソースよこせよ
世界丸見えはかなり証人いるんだからな。悪いがソースださない限りはトラ450ホッキョクグマ850は覆すのは無理
まぁどこのサイトでもトラの噛む力がホッキョクグマより上なんて記載してるサイトは無いね。
君の中じゃあるんだろ?ソース見せてよ

861 :アフラック:2007/04/12(木) 23:59:21
クマとピューマpdf
Community Relationships: Mountain lions can be expected to compete with other carnivores suchas bears, bobcats, and coyotes for prey.
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus), grizzly bears (Ursus arctos)
and mountain lions in Glacier National Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass,
or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
(要約) 1. Glacier国立公園とYellowstone国立公園におけるグリズリーとピューマとの関係を調べたところ、グリズリー達がピューマ達の獲物を奪うので、ピューマ達は平均で1日で1.1kg、
または1日に必要な(鹿類等の)食料の25-40%を奪われる事になってしまいました(Murphy et al. 1996)。その結果、獲物を奪われたピューマ達は余計に多く(鹿類等)を狩る事になってしまいました。
2.ピューマ達を追い詰めて殺しているグリズリー達が記録されています(Ruth and Hornocker 1996)。


862 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:00:19
>>858クマが強すぎるのに腹立ったから狩猟犬やライオンけしかけられたんだろ笑  結果については書いてないがクマが勝ったのは確実だね。
だってクマが負けてんじゃイジメも続かないでしょ?ワラ  勝ってるからイジメんだよワラ

863 :アフラック:2007/04/13(金) 00:00:42
クマとピューマ2
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れのオオカミとグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(このために、ピューマに餓死や餓え等が生じる場合もあります)、そして、時にはピューマを公然と殺します。


864 :アフラック:2007/04/13(金) 00:01:32
Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
熊らは、4回に1度の頻度でピューマが獲物を仕留めた所へ赴き、時には数日分の食料になるピューマの食物必要量の約26%をピューマから強奪していました。

865 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:02:07
どんな理論だよ。
そりゃいじめなんだから何頭も熊が殺されたんだろうよ。
そうだったなら「しかし熊が勝ってしまった」とか記述があるだろ?クマヲタ君。

866 :アフラック:2007/04/13(金) 00:03:14
ロンドンタワー動物園の話
http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=
Enthusiastically looking forward to a bloody battle between a menagerie bear which had killed a child and one of the Tower's lions, the king was disappointed when they could not be incited to attack one another.
ライオンを殺した熊に言及している。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より

Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました

867 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:04:35
アフラックは知的障害者だから出入り禁止

868 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:05:00
━━━━━━━━━━━━━はい熊科>>>>>猫科で糸冬ア━━━━━━━━

869 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:06:37
アホラックはアホみたいにコピペしてるがそのサイトの資料を使ってるんだったら、
そのサイトの管理人が言うトラ対熊対ライオンの強さの割合は10:8:7,8って言うのも認めるな??

870 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:06:48
foremanが出した映像やクマヲタの正論や資料、アフラックの的確なソースに言い返せず泣き寝入りするネコヲタ

871 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:09:32
>>869
おまいらネコヲタの無茶苦茶な言い訳を引用させて頂くと・・・・・
『そんな事書いてたの?!じゃあその資料はデタラメだな!』
手のひら返した見苦しき言い訳。あぁ哀れ

872 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:10:05
アホラック住所晒せよw
知的障害者だから見逃してやっていたがオマエは許せんwwww

873 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:10:23
>>866
上リンク切れ。根拠にはならんな。

874 :アフラック:2007/04/13(金) 00:11:58
少し自粛します。
今日はとりあえず退散します・・・

875 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:12:15
>>871
なんでそう思うの??そんなことかいてたら信用できないに決まってるじゃん?
何が見苦しいの??

876 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:14:27
>>871
大体そのサイトの資料を信用するなら全部信用する、信用しないなら全部信用しないとおかしいと言い出したのはクマヲタ。
だからその通りにしたまでなんだが??

877 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:18:29
>>838
まともなサイトじゃん
英文だから認めないとか何だよw

878 :871:2007/04/13(金) 00:19:23
うん、いいんだよそれで笑
第一オレはクマ派じゃないからな笑
無茶苦茶な言い訳してんのネコヲタだからむかついたんだよ笑

879 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:20:15
>>816
あるならさっさと貼れボケ

880 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:20:30
ほらよ
http://my-tube.mobi/
携帯でも映像検索できる

881 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:23:00
>>877一般人が絵文字使ってるようなサイトが??ワラ
そんなんで信用するならクマヲタが提供していた資料も信用しろよワラワラ
明らかに都合よ過ぎでしょワラ
しかもその英語サイト推測じゃん。ちゃんと丸見えで取り上げてた海外の番組ではしっかり計測しているが?
ライオンがホッキョクグマの三倍強も噛む力あるの?それ学者に言ってみなよワラ

882 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:23:43
>>878
勝手に無茶苦茶と解釈して勝手にむかつかれてもねぇ。
まあ無茶苦茶な言い訳してんのはクマヲタだろ?
映像探せだの、映像は参考にならんだの・;・・・
そう考えると・・・お前クマヲタだろ?熊派どころか。

883 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:24:39
>>881
あの機械でしっかり計測?www

884 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:25:35
大体猫科の方が牙が鋭く長いんだから数値に表れるのは当たり前だろ。
それさえも認めようとしないの??そりゃ話にならんわ。

885 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:26:44
>>881
熊科が猫科より強い?それ学者に言ってみなよワラ

886 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:32:03
モバイル版youtube実は俺もほしかった(^_^;
熊がトラとかピューマにやられてる映像はどうやって検索するの?あと会員登録しなきゃ見れないの?

887 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:32:35
しなくても大丈夫だよ

888 :格無しさん:2007/04/13(金) 00:44:38
すげえ!漢字と英名で検索数違いすぎ!単語の組み合わせでいろんなの出る!
つか熊の攻撃動画いっぱいあるよ?笑

889 :格無しさん:2007/04/13(金) 01:42:40
>>836
資料に書いてあることが全部真実と思うアンタは相当なお気楽者だなw

890 :格無しさん:2007/04/13(金) 01:47:34
>パワーって点じゃネコ科じゃ勝てないよ。ネコ科は力比べの部類ではない。ホッキョクグマやグリズリーとパワー争いするなんていわゆるお門違い。
クマって本当にパワーあるの?
映像でもあるの?

891 :格無しさん:2007/04/13(金) 01:51:23
>>848
クマカワイソー
ライオンや猟犬をけしかけるなんて虐待じゃないか
せめてイエネコにしてあげて

892 :格無しさん:2007/04/13(金) 02:25:12
熊すげえぞw
セイウチ頭殴られて海面に沈んでったwwwwww
貼り方教えて!?

893 :格無しさん:2007/04/13(金) 05:10:35














































そもそもクマ・ライオン・トラの最強同士のタイマンなら
クマはd級にも及ぶホッキョクグマ、d級に近いであろう非ホッキョクグマ数種に対し
ライオン・トラは最大最強でも400kg前後と二倍以上の差になる

どう考えても超クマが最強のトラ・ライオンをあっさり肉塊にして終わりという結果しか予測できんな

クマの恐ろしい点は重くなれば重くなるほど強さが極端に増すと言うことだ

ゾウ・サイ・カバは細かい動きは出来ないがクマには敏捷性と多彩な攻撃手段を持っているから
重量増におけるパワーアップを享受して余りある
クマの超ヘビー級はトラ・ライオンにとって絶望的な壁になりうる

トラ・ライオンの群れでしか対処できんな
それも群れのかなりの部分を犠牲にする羽目になるだろう

894 :格無しさん:2007/04/13(金) 08:07:23
そうか?
俺はクマ派だが>>893みたいな極端な意見は釣りとしか思えん

895 :格無しさん:2007/04/13(金) 09:09:25
>>894俺はお前が言う『釣り』の奴ではない。
なぜ『釣り』だと思う?
お前が本物の熊派なら、お前の熊派としての意見を聞きたい。
いや、最近相手方の派閥装ってくる輩が居るのでな。気を悪くしないでくれ。

896 :894:2007/04/13(金) 09:40:12
俺は最大級の雄同士なら巨大クマが勝つと思うが
同体重ぐらいだと若干ネコ科有利だと思う
最大級の雄同士でも、クマの圧勝というわけにはいかずに多少は手こずるような気がする
俺はネコ科の実力を認めた上でのクマ派だからな

897 :格無しさん:2007/04/13(金) 09:43:03
>>890
熊って貧弱
それ一般人に言ってみろ笑 いくらなんでも熊がパワー無いって言うのは無理ないかい?いくらアンタが熊嫌いでも笑
ちなみにyoutubeに熊強い映像たくさんあった。貼り方わからねーから教えて

898 :格無しさん:2007/04/13(金) 09:45:36
>>896つまりお前の熊派としての意見は、最大最強の雄個体同士なら圧勝はしないまでも熊が勝つ。
そういう意見か?

899 :格無しさん:2007/04/13(金) 09:48:20
>>896ならばその冷静な洞察力と意見をここに居るネコ派にしてくれ。
どうやらここのネコ派は、熊を攻撃するのがお好きなようで。

900 :格無しさん:2007/04/13(金) 09:57:59
YOUTUBEに熊強い映像あるって。墓穴掘ったなネコヲタぁ笑  確かに熊が無数のオオカミやピューマに襲われてる映像もあった。
しかしあれは子供だぞ?笑  子供殺して強気になるなら、熊もかなりトラやライオンの子供を殺してると思うが。
上記氏の言うとおり、同体重ならネコ科が有利だろう。
しかし熊とネコは所詮体格が違う。成長しきった雄グリズリー等は成長したライオンやトラを遥かに凌ぐ。いわば階級が違うのだよ。 ガチンコでクルーザー級の格闘家がスーパーヘビー級に挑み勝つ事は極めて少ないというか無いに等しいだろ?
増量中のライト級熊に勝っていい気になるネコ科。
成長した巨熊に勝ってから強気になってほしいものだ。

901 :格無しさん:2007/04/13(金) 10:10:13
いやグリズリーは平均サイズはそんなにでかくないぞ。個体差が大きいから最大サイズだと結構差がありそうだけど。
平均サイズはシベリアトラとコディアックグマで1.5〜2倍差程度。

902 :格無しさん:2007/04/13(金) 11:17:30
ネコ科は生まれつき強い。最強クラスさ。
ただ、熊は最初は弱いが、成長しきった雄クラスになれば一気に強さが上がると思われ。
ネコ科=もともと最強クラス。そのため、成長してもあまり強くならない。

クマ科=最初は弱い。しかし成長した雄クラスになると猫科を上回る最強獣になる。だが猫科を上回る最大個体は多くないのが欠点。

中立立場だとこんな感じ。トラやライオンが子クマや小さい個体を狩る事がある。
でも成長した巨熊が負けたり不様に逃走するのって話は聞いた事無い。

903 :格無しさん:2007/04/13(金) 13:43:57
>ネコ科は生まれつき強い。最強クラスさ。
>ただ、熊は最初は弱いが、成長しきった雄クラスになれば一気に強さが上がると思われ。
>ネコ科=もともと最強クラス。そのため、成長してもあまり強くならない。

平均サイズと最大サイズの差がクマのほうが大きいということを言ってるんだよね?
なんかネコ科は子供のときから強いと言ってるように見えるけど

まあ確かに極東のヒグマなら平均同士の対決ではシベリアトラに分がありそうだな
でもアラスカ沿岸部のヒグマだと平均でもシベリアトラに引けを取らなそうな気がする

904 :格無しさん:2007/04/13(金) 13:50:32
>ライオン・トラは最大最強でも400kg前後と二倍以上の差になる
>どう考えても超クマが最強のトラ・ライオンをあっさり肉塊にして終わりという結果しか予測できんな

グリズリーが体重比1/3〜1/4くらいのピューマに負けてるけど

905 :格無しさん:2007/04/13(金) 13:52:47
>>897
貼り方もわからんのかw
クマヲタオワタw

906 :格無しさん:2007/04/13(金) 13:54:02
>>900
あるならさっさと貼れやボケ

907 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:07:32
そうそう、あるんなら貼れよクマヲタ。
ちなみに俺がYOUTUBEで探してみたところ、そういうような動画はこのスレに出ている以外無かったが。
でも、あるんだろ?さあ、貼ってくれよ。

908 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:13:03
単独でインドゾウ、サイ、アジアスイギュウを捕食するトラ
単独でキリン、カバ、バッファローを捕食するライオン
単独でセイウチとどっこいどっこいのホッキョクグマ

どう見ても(ry

909 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:40:55
今YOUTUBE見れないし変換できないけどどうなってんの??俺も熊強映像見たい〜

910 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:46:44
クマ映像まだ〜?

911 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:57:05
>>902
>ネコ科は生まれつき強い
そうかなぁ?ネコ科だって学習や経験を積まないとクマや大型草食獣はおろか、
日常の狩り(シカ類やヌー等)すらもままならないと思うんだが。経験や学習が重要なのはむしろネコ科の方じゃないのか?

912 :格無しさん:2007/04/13(金) 15:59:23
>>902
>>中立立場だとこんな感じ。トラやライオンが子クマや小さい個体を狩る事がある。
>>でも成長した巨熊が負けたり不様に逃走するのって話は聞いた事無い。

http://www.youtube.com/watch?v=B8Y-kO3DgOw

中立な立場で正論言ったつもりかもしれんが・・・

913 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:04:03
それなんだけどな、それがピューマじゃなくて、トラやライオンだったらあれじゃ済まないだろうな。
前にもこれと同じ事言ってた人も居たけどな。

914 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:08:32
まあクマヲタ曰く、「熊はやる気が無かった」「全然傷ついてない」だが。

915 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:10:29
ナショナルジオグラフィック。
映像も見れるからリンクしろ。熊のパワフルな強さは食物連鎖の頂点だとよ。
http://mobile46.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0413yE9nwnsLIN3j/t?_jig_=http%3A%2F%2Fwww3.nationalgeographic.com%2Fanimals%2Fmammals%2Fgrizzly-bear.html

916 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:11:51
英語の解説では若い熊と書いてあるが?成熟してないのでは?ましてやピューマと同じ大きさ。明らかに若熊。

917 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:12:11
見れん。携帯用か??パソコン用よろ。

918 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:15:07
>>916
書いてねえよww

919 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:17:16
ごめん、今仕事帰りの電車中。とりあえず携帯は誰でも持ってるんだから携帯から見て

ナショナルジオグラフィック。熊の映像Ahttp://mobile48.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0413sykjUvPJxmNC/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww3.nationalgeographic.com%2Fanimals%2Fvideo%2Fbear_grizzly_teachingcubs.html

920 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:19:48
まあ、取り合えず映像の説明してくれよ。

921 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:41:48
アラスカヒグマはアラスカのシンボルのようだね。http://mobile49.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0413poU9MLpd7jmR/6o?_jig_=http%3A%2F%2Fwildlife.alaska.gov%2Findex.cfm%3Fadfg%3Dbears.main

922 :格無しさん:2007/04/13(金) 16:44:29
>>920狩り、熊の映像だが?

923 :格無しさん:2007/04/13(金) 19:21:18
ネコオタの脊髄反射レスすらなくなってきたな

924 :格無しさん:2007/04/13(金) 19:52:16
PC用クマ映像まだ〜?

925 :格無しさん:2007/04/13(金) 20:35:49
携帯使えよカス

926 :格無しさん:2007/04/13(金) 21:42:59
PC使えよゴミ

927 :格無しさん:2007/04/13(金) 21:51:47
携帯持っていて見られるけど携帯の糞解像度で見る気にはなれんな

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