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雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ13

1 :名無し草:2007/10/07(日) 22:04:10
このスレは、ライトノベル板の雪乃紗衣〜彩雲国物語〜スレより派生した
角川ビーンズ文庫のライトノベル・雪乃紗衣「彩雲国物語」の考察&アンチスレです。
※次スレは950(スレ消費が遅い場合は970)の人が立ててください。
※過去スレおよびテンプレは>>2-20の辺り

萌えたりマンセーしたい人はライトノベル板の本スレをご利用ください。
■本館
雪乃紗衣〜彩雲国物語〜11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187221577/

考察したいけどアンチのいるスレではちょっと…という方はしたらばの考察スレをご利用ください。
■外部掲示板したらば(考察スレ・ネタバレ専用スレ有り)
彩雲国物語 掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

【注意】
・このスレはネタバレ即時OKのスレですので、新刊およびザビ新刊未読の方は十分ご注意ください
・話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレと現行ログに目を通して下さい

【よくある質問】
Q.ザビって何?
A.角川の雑誌『The Beans (ザ・ビーンズ)』のことです。
 不定期刊行ですが、わりと6月頃と1月頃に出ることが多いです。
 彩雲国物語の短編が掲載されるのが常で、その短編を読んでいないと
 次の文庫本はついていけない仕様になっています。

485 :名無し草:2007/10/20(土) 05:57:17
まるマ、され竜、身代わり伯爵
ユキノがライトノベルからパクったやつって
最近の作品からのパクは、パクラレ元の本がぜんぶ角川だね

豆や靴の作家は、同レーベル内の本をタダで貰えるのかな

486 :名無し草:2007/10/20(土) 08:24:43
>>485
貰えるよ。
確か献本とか言うんだったかな、そういう所属作家へのレーベル刊行物の配布

アニメとかの公式アンソロジー書いたりすると、公式発売日より結構前に本が貰えるって
どこかのセミプロドジン作家が書いてたから、身代わりもそのクチで
さっさとパクパクされたのかも

487 :名無し草:2007/10/20(土) 10:17:54
今日のアニメがGJだった件
・藍州の絵
・「後宮を妓楼と勘違いするな」

あと劉輝が、碁で勝った楸瑛に休暇あげる発言(伏線だよな)
してたけど、原作でこの描写あったっけ?

488 :名無し草:2007/10/20(土) 10:22:25
>>487
緑風にちゃんとあったよ>団子三兄弟と碁の話

489 :名無し草:2007/10/20(土) 10:29:57
>>487
誰そのナイス突っ込みしたひとw>後宮を〜

490 :名無し草:2007/10/20(土) 10:33:26
団子の一番上がボウフラで真ん中が劉輝で〜
というエピソードはあったが>アニメ
「団子三兄弟」という現代語は使われてなかったw

tu-ka藍家三つ子、アニメで見るとウザさがハンパじゃないwww

491 :名無し草:2007/10/20(土) 11:01:54
>>488
thx!読み直してくる

>>489
珠翠
劉輝が伝言として楸瑛に
直接言わず、後宮の持ち主に注意させるのがすごいw

492 :名無し草:2007/10/20(土) 11:32:27
>>490
藍家三つ子は小説初登場時からキモくてうざいのに
アニメはそれ以上なのか・・・・まあ画像音声がつくとな

アンジュとかの破壊力も凄そうだなアニメ
セーガの強姦未遂と十三姫はもはや視覚的テロになりそうだ

493 :名無し草:2007/10/20(土) 11:32:44
楸瑛→コンラッドで思い出したんだけどさ、コンラッドも一時的に
王の側を離れて敵国へつくんだよねー。
楸瑛が籃州へ戻る意味ないなよなって思ってたけど、これってまるマを
ユキノが読んで、このエピソードいい!とか思って書きたかったんじゃないの?

コンラッドの時は悲しかったのに、楸瑛の時は何とも思わなかった不思議w


494 :名無し草:2007/10/20(土) 13:22:26
シューエイとコンラッドは声優も一緒だもんね。
藍州の話になると、シューエイがかなりスポットあたるけど
あんまり感情移入できない。声優さんの演技的にもなんか
劣化コンラッドみたいに見える不思議。

双璧wじゃなくて双花菖蒲が、おまえらコンビなのはGJだけど。

495 :名無し草:2007/10/20(土) 14:29:43
>>494
いやぁ、確実に楸瑛は劣化コンラッドだよw
すっごくモテるのに本命を大切にする…って設定もマに比べてめちゃめちゃ軽いし、
王に忠誠も誓ってるのかイマイチ信用ならないし、剣の腕もどこが強いんだか
全然分からないし………
別にコンラッド好きでも楸瑛好きでもないけど、これはヒドイwww


496 :名無し草:2007/10/20(土) 17:16:45
ウンコクで剣の腕披露するには超姫に顎で使われるとか
超姫を助けるために戦うとかしないと駄目だからな
それ以外の目的で武力行使しようものならチャンバラ扱い

ボウフラは超姫のために戦う要員じゃないから、今まで剣披露できなかった印象が強い

497 :名無し草:2007/10/20(土) 20:10:58
>>492
アヌメの藍家三つ子は原作に忠実すぎw
やはり大の大人が三人つるんで
あの甘え口調で三人仲良くキャッキャッつるんでるとキモイ

声優さんの演技も原作のイメージそのままで
クールな美形キャラのテンプレ演技
それで原作そのままのユキノ節なセリフを言うから
朔や黎深みたいにネタとして笑えない

ユキノの有能美形設定を無視して
もっと変態キャラに仕上げてたら笑えたかもしれんが
三つ子は原作そのままに映像と音声がついて
キモさとウザさがパワーアップしてますた

キャラ・デザインが二十代くらいの優男になっていて
シュウエイや龍蓮より線が細く、とても三十代には見えないから
あの三つ子は、若気の至りが許される範囲の年齢だと
原作未読の視聴者は勘違いして見てるだろうってのがせめてもの救いかと
ユラさん相変わらずナイス・フォロー
でもそろそろユラさんも、ユキノを助けたりしないで
原作に忠実にやっちゃっえば良いのにと思う

498 :名無し草:2007/10/20(土) 20:31:29
原作に忠実…

・もっとブサ…十人並みの顔になりオバ臭の増す超姫
・顔にシワが増えるアンジュやコーキ等おっさんキャラ
・キモい三十路の三つ子

どれもきっついなー…

499 :名無し草:2007/10/20(土) 21:31:50
マのテンプレ修正版

■『まるマシリーズ』(喬林知・著/ビーンズ文庫) 説
 ※歌梨→アニシナ
 ・性格設定どころか歌梨にのみアニシナと同じような髪型描写
 ※『深き眠りの水底で』(ザビvol.8)→『まるであなたの瞳の色』(ぷちザビ)
 ・精神だけが存在する人物のいる空間へ、その話の主人公が呼び寄せられる
 ・その空間の主への悪態とそれをものともしない主の態度
 ・その空間には複数の扉が存在する
 ※楸瑛→コンラッド
 ・腕の立つ爽やか系色男の唯一の欠点が寒いオヤジギャグ
 ・一時的に王の側を離れるエピソード
 ※タンタン→渋谷有利(「あんたさ〜」という言葉遣い)
 ※ギャグネタ
 ・御招きに預かる→招き猫を預かる
 ・現実逃避の為に柱(壁)に頭を打ち付ける
 ※彩雲国には野球が存在しないにも関わらず、「次々投げられる球を
 まるで打ち返せない」「外野」「直球」などの言葉を場面描写に使うのは、
 熱血野球少年が主人公のまるマからの影響か?

500 :名無し草:2007/10/20(土) 21:43:55
>>499
乙!と言いたいが、何故>>350をベースに改訂しないんだ?色々と抜けてるぞ。
それと、改訂するならメェメェという泣き声の件とかもっと追加するのもあっただろ。

501 :499:2007/10/20(土) 21:57:32
>>500
スマソ
ログ少し遡ったら>>484に「>>317に追加」って書いてあったから
単純にそれが最新だと勘違いした(´・ω・`)

tk、マからのパクを挙げてる人達、
色々言うだけでまとめ作らなさ杉

502 :名無し草:2007/10/20(土) 22:28:54
新規が増えたんじゃね?

今までは暗黙の了解だったが
パク部分をあげたら話題終了時には
パッチワーク一覧の書き方を参考にして
まとめを作る事を>>1に注意書きとして
追加しておいた方がいいかも試練

503 :名無し草:2007/10/20(土) 23:08:20
ここの新規が増えるって事は、ウンコクを投げた人が増えたって事で

来月の新刊でまた増えるんだろうか

504 :名無し草:2007/10/21(日) 04:07:45
>>503
次は短編集だしなあ。百合姫とやらがどんなかによるわ。
ただウンコクに見切りをつけた新規はどのみち増えるよ、アニメも終わるし。
このスレにすら来なくなる人もいるだろうからプラマイゼロ…はないか。
絶対新規が上回る悪寒。


505 :名無し草:2007/10/21(日) 04:42:27
アニメはいつ終わるんだったっけ

その後本編は何巻続くかねえ
無駄に回収してない伏線大杉だろう
某流血女神伝のように、主役脇役関係なしの
容赦ない怒涛の展開ができるユキノでもないのに

506 :名無し草:2007/10/21(日) 10:57:23
百合姫はもはや初登場DQNっぷりでどこまで十三姫に迫れるか
それだけが楽しみだ…

どうせ後はパクだろうし

507 :名無し草:2007/10/21(日) 11:28:40
百合姫ねぇ…。

今まで出てこなかったキャラだから
個々の中でのイメージがあると思うんだ。
現に私なんか某サイトの影響で
おっとり・ほんわか美人・良妻賢母ってイメージが出来上がっている。
腹黒なんて一切無し。

で、新刊発売されてイメージ崩れる→DQN化

登場しないからこその百合姫。
腹黒DQNになってしまったら…ぞっとするZE。

508 :名無し草:2007/10/21(日) 12:52:48
>>507
ドーイ。
今まで国試組は原作からちょうど良い距離で離れていたから
ファンサイトでも色々なイメージの設定がなされていたんだと思うんだが
ここまで本編そっちのけで外伝ばかりされると、
二次も萎えるんじゃないかと。
正直、ユキノミックスの百合姫は地雷になりそうだ

509 :名無し草:2007/10/21(日) 13:30:19
ユキノミックスてwww
ユキノ腐っても原作者なのにw

まあ現実は
原案・ユキノ
真の作者・ユラさん
くらいの勢いだけどなー

豆Aでの修正補完能力は凄すぎるんだぜユラさん…


510 :名無し草:2007/10/21(日) 14:46:45
黎深みたいに変な人に引き取られた迷子が
ちゃんと育ったのは百合姫のおかげ、って設定からすると
百合姫は良妻賢母だと思ってたんだが・・・

迷子がひねくれなかったのは腹黒な百合姫のおかげ、って変だよなぁ〜

511 :名無し草:2007/10/21(日) 15:27:23
ファンサイト何箇所かの百合姫がミックスされて出てくると予想している。
自分が見てたサイトは良妻賢母の天然癒し系百合姫だったが、
藍家の玉華とキャラがかぶりそうなので、どうかなぁと。

あと、奇人ポエム来るかもと思うと…ここまでかろうじて書き込みDQNから
逃れていたのに、気の毒だなと思う。オワタ・・・

512 :名無し草:2007/10/21(日) 15:55:52
>>510
冷酷暗殺者の父や腹黒元公子の家人に育てられてた秀麗は
彩雲国一心優しく健全に育ったらしいから、あの国ではありそうだw

黎深の大好きな兄上に似て、百合姫も皆の前ではいつも笑顔の良妻賢母
でも正体は腹黒で皆を手のひらの上で転がしてる、とかだったらイヤだなあ。
もう十分二面性キャラ多いのに、これ以上現れたらうんざりするよ。

513 :名無し草:2007/10/21(日) 16:22:12
二面性キャラが多いというより
ユキノはあちこちの既存キャラの設定をツギハギするから
性格が矛盾してるキャラがやたら多いだけだろw

とりあえず彩雲国では、キャラの生い立ちは
キャラの性格形成にはまったく無関係だしな

514 :名無し草:2007/10/21(日) 16:50:35
>>513
物語の展開に都合がいいように性格が変わったり
萌えないツンデレやったり、初期のキャラ設定無視して超姫マンセーさせたりするしな

515 :名無し草:2007/10/21(日) 18:24:47
次の新刊の短編集が出たら
またいくつかの同人サイトが閉鎖する悪寒

516 :名無し草:2007/10/21(日) 19:00:54
>冷酷暗殺者の父や腹黒元公子の家人に育てられてた秀麗は
…あの育て親&家人にして、あの超姫ありという気がするがな…。
<例>
・上から目線=元公子の影響
・思い込みの激しさと頑固さ=父の影響

517 :名無し草:2007/10/21(日) 19:13:20
なんかそのうち「絶望した!」とか言いそうで怖いんですけど…

518 :名無し草:2007/10/21(日) 19:19:25
別に色々なサイトさんにあるように腹黒でもおっとり美人でも仕方ない。
奇人を振った。黎深の妻。その2点で十分考えられる。
問題はユキノが読者の予想を超えられないことだと思う。
まあ、パクってるわけだから仕方がないけど、
でも、作家っていうのは、「こう来たか!」と思わせる職業で、
そこが作家かそうでないかの差だと思うから、
その上で一ひねり欲しい。
いっそ、性格はともかく「不細工な人」、などの
ファンサイトでは絶対見ないような奇をてらった設定の方が
私的にはいいなと思う。

519 :名無し草:2007/10/21(日) 19:30:45
>>518
不細工とまではいかないが
百合姫=超 姫 そっくり
とかはぶっちゃけありえない事もない悪寒。

昔好きだった人そっくりだから、奇人は超姫に抱きつかれてもスルー
最愛の兄の娘にそっくりだから、黎深も結婚を承諾した、とか…

まあ十三姫がすでにいるから、クローン三人目はないかもだが

520 :名無し草:2007/10/21(日) 19:35:33
>>516
上から目線は薔薇姫からの遺伝、そこに元公子の影響でさらに悪化かな

こりゃ手のつけようも無いぜ・・・・・

521 :名無し草:2007/10/21(日) 19:59:58
>>519
超姫似でなくても十人並みな「平凡な顔立ち」は玉華で使ったし
外見は無難に美女系でくる可能性が高いよな

京極の「笑う伊右衛門」に登場するお岩のようなキャラとかだと意外性はあるか?
美人なんだけど顔に消えない痣があって・・・ってのはウンコクではまだ出てないよな

まあ、奇をてらってもユキノキオリティじゃしれてるし
ひねった設定にしたところで・・・
またキャラの生い立ちと性格形成が無関係なペライ人物描写しかできないんだぜ

522 :名無し草:2007/10/21(日) 20:54:50
>>521
お岩は萌えたが、ユキノにああいう複雑なキャラは書けそうにないしなあ…
顔に痣、とかだと少女向けレーベル的にイラスト指定とかしにくそうっていう問題もあるが。

まあ美女系、あるいはロリ美少女系だろうね

523 :名無し草:2007/10/21(日) 21:08:18
>>520
>上から目線は薔薇姫からの遺伝、そこに元公子の影響でさらに悪化かな
いや、彩雲国の女キャラはほとんど上から目線だから
遺伝とか生活環境とか関係ない、ユキノがにじみ出てるだけ

不細工だけど性格がすごくいい女キャラはこの先ずっと出ないのか…

524 :名無し草:2007/10/21(日) 21:27:27
>>523
同意
薔薇姫と元公子の影響っていうより
むしろ薔薇姫や元公子が典型的なユキノ遺伝子だよな
頭が悪いところや高飛車でエラソーなところとか

秀麗に至ってはユキノ本人がコスプレしてるから
誰それの影響ってより、ユキノ本人そのものだし

525 :名無し草:2007/10/21(日) 21:34:40
>>523
>不細工だけど性格がすごくいい
超姫が本来はそのポジションなんだろうけどね…
美少女じゃないけど内面からの輝きでモテるっていう

女性キャラには男性キャラ以上に距離を置いて書けないユキノだから
これから先も性格のいいキャラは出る……少なくともメイン張る余地はないだろう
玉華さんみたく、あっさり描写で終わるくらいでなら出てくるかもしれないが

526 :名無し草:2007/10/21(日) 21:43:59
>>519
>百合姫=超 姫 そっくり

着眼点は良いが、おまいは考え方の根本がズレてるw
テンプレをもう一度読み直した方がいいんじゃないか?

・十三姫=秀麗そっくり。秀麗と気が合う
・香鈴=秀麗の盲目信者。秀麗に憧れてる
・シュウラン=秀麗の熱烈信者。秀麗に憧れ、秀麗のようになるのが夢
・珠翠=秀麗信者。最愛のショウカ様の娘である秀麗を絶対に守る。
・歌梨=秀麗狂信者。男より女が好きで、女では秀麗のようなタイプが超好み。
・柴凛=秀麗信者。偉大なる秀麗のために常に無償で働く下女。

彩雲国の女は、何かしら「秀麗的」な部分がないとマンセーされない。
もしくは存在すらできないw

奇人をふった・黎深の妻ということで
百合姫は作中でマンセーされている女性だから
何かしらの秀麗要素があるのは予想するまでもなくガチ

マンセー対象=秀麗、というのが彩雲国の価値観の基準だから。

527 :名無し草:2007/10/21(日) 21:58:22
>>526
そーなると、

・秀麗に会ったことはないが会いたいと思ってる。
・黎深の名乗りなんてほっといて会いに行こうと画策中。
・会ったら可愛がる気満々(私、こんな娘が欲しかったのw)

ってとこか?
つーか黎深の妻である時点で秀麗嫌いであるわけがないが。

528 :名無し草:2007/10/21(日) 22:06:00
>百合姫
秀麗マンセーの高飛車な女だと思うよ
他の彩雲国の女の例に漏れず、偉そうに黎深や奇人に説教してそう

529 :名無し草:2007/10/21(日) 22:13:17
秀麗を否定する女がいないよなー
悪い敵wのはずのルカでさえ
秀麗の体が欲しいって変なこと言ってるしな

530 :名無し草:2007/10/21(日) 22:14:44
また説教キャラか〜orz
もうおなかイパーイだお.......

531 :名無し草:2007/10/21(日) 22:18:44
>>529
ウンコクで秀麗を否定しようものなら基本的にロクな未来がないし
ましてやそれが女性だったりしたら、十三姫母も真っ青の
超鬱な死に方とか虐げられ方しそうでイヤだな…
ただでさえ最近ユキノは病んでいるのに

532 :名無し草:2007/10/21(日) 22:27:44
>>528
そして読者に突っ込まれるんだな。
偉そうに説教するなら旦那に仕事させろよ、って

533 :名無し草:2007/10/21(日) 22:41:42
ちょっと気になるのは、女性キャラが皆秀麗マンセーの上から目線ってのが
散々指摘されてるので、そろそろ外してくるかもしれないという可能性。

てなわけで、例えばむしろ百合姫は迷子に近い超天然の純粋培養、直情型で
裏表なく一生懸命努力されたり、お願いされたりすると無視できなくなって
最終的に黎深は妻の意思に逆らえない、なんてある意味ありがちかなと予想。
さらに夫に一途か迷子が大事かなんかで、当初は秀麗に興味がないとかね。

とにかく今までのパターン崩しを狙ってキャラを作ったりしないかなと。
まあ、いつもどおりの女性キャラな気もするが。

534 :名無し草:2007/10/22(月) 00:22:41
>>533
お前はテンプレを音読汁

ユキノは狙って秀麗マンセーなキャラを書いてるのではなく
秀麗マンセーなキャラしか書けない子

秀麗マンセーのキャラしかいない、というこのスレのネタを見て
ユキノが頑張って設定した秀麗否定のキャラの末路を見てみろ

コーキ→セーガは人を切る、秀麗は人に助けられる、どちらも互角と感心
セーガ→秀麗はコウユウを越えていると感動
タンタン→秀麗のお茶くみ、燕青みたいに秀麗を補佐したいと夢見る

535 :名無し草:2007/10/22(月) 00:49:16
ツンデレにすらなれない秀麗否定キャラ情けナスだよな…
ツンデレは普遍的に流行りなんだから、そこでファンを確保できる可能性もあったのに

まあ豆のメインタゲ層には受けて…るのかな?

536 :名無し草:2007/10/22(月) 01:25:49
>>535
>豆のメインタゲ層

メインターゲット(のはず)の中高生にはイマイチだろ
世界観がアレだし、最近特にオバ臭プンプンだし
男性キャラがヘタレ化してるからBL好きや声優ファンは逃げ出した感触
残るはセクハラ大好きなオバのみ

ファンサイト周辺を見る限りでは
まるマや少年陰陽師の読者は中高生や腐な姐さん方、
彩雲国の読者はエロ大好きで姫願望wのある主婦ってイメージ

豆読者に主婦層という新たなマーケットを開拓したという
商業的な点では評価できるかも試練が・・・

少女向けという瑞々しさが薄れオバ専な濃いイメージが定着したり
日本語がおかしくても本にするという低レベルを露呈したりして
看板作品としてプッシュされてただけに、レーベル全体のイメージダウンにも一役買ってるかと

537 :名無し草:2007/10/22(月) 01:35:22
>>536
主婦は暇はありそうだし、ビーンズの戦略に投資できるくらいには小遣いも持ってるから
ビーンズ編集部的には美味しいターゲット層なのかな
しかも妄想力たくましそうだから、ユキノ文でもフィーリングで読んでくれそうだし

しかし腐ファンって根強いし金を惜しまないイメージあったんだが
ウンコクはそちらは逃したのか…アニメ終わったらマジできついかもね

538 :名無し草:2007/10/22(月) 01:51:28
>>537
主婦は暇と金はありそうだが
腐ファンのように関連商品は追いかけないっぽい

原作がアニメ放映中だから主婦にも売れてるが
新刊情報やグッズ情報を追いかけてくれるような
コアでアンテナ高いファンは付いてないモヨン

だが3月でBSアニメ終わっても
地上派で来年までやるだろうから当面は安泰か?
でも編集に「後がない」ってハッパかけられたらしいから
売り上げは落ちてるんだろうね

地上派放映が始まったから更なるファンが付いて売れそうなのに
「後がない」って言われるってどんな状況なのやら……


539 :名無し草:2007/10/22(月) 01:53:51
百合姫は奇人に対する憧れが強過ぎて緊張するから結婚出来ないって
最初は思ってたんだがな…
黎深も姪の赤ちゃん姿に萌えてたみたいだから、百合姫もちっちゃくて
カワイイのかなぁ…と。黎深がキツい事言っちゃうとすぐ泣いちゃうから、
結局百合姫に頭上がらない〜…みたいな。
でも新刊情報みると、やっぱ百合姫は黎深を尻に敷くような女だったんだな(´・ω・`)


540 :名無し草:2007/10/22(月) 01:59:19
>>539
その設定は萌える

541 :名無し草:2007/10/22(月) 02:03:18
ユキノの「いい女」の基準が「男を尻に敷く女」だから
ユキノの「いい男」の基準が「他の女には冷たいけどアテクシに対してだけは犬みたいに従順な文武両道の美形」だから

542 :名無し草:2007/10/22(月) 02:03:56
>>539
ウンコクにそんな可愛い女キャラを期待しても損だよ…ユキノが描くんだぜ
上から目線標準装備、男を尻にしく事を生きがいにしてる女=カコイイ!男前!って考えなんだぜ

奇人を振る時、柴凜みたいな態度とりしそうで今からgkbr

543 :名無し草:2007/10/22(月) 02:17:31
しかし、奇人のタイプの女の人って想像できない
どんな人が好きなんだろう・・・
傍から見るとおしとやかな人が似合いそうだけど

544 :名無し草:2007/10/22(月) 02:20:45
とりあえずイケメンビームに耐性のある人ってのが大前提だろうな>奇人のタイプ
ぱっと景侍郎みたいな人が思いついた自分は間違いなく腐女子

545 :名無し草:2007/10/22(月) 02:34:19
奇人って顔がいいだけで
どっちかてーと地味で真面目な普通の人だよね
カメハメハ出すけど

546 :名無し草:2007/10/22(月) 02:36:15
>>543
お前いーかげんテンプレ読めよ
奇人の好みの女のタイプの女は
秀麗に決まってるだろ

つかそういうネタ雑談したいなら本スレ池

547 :名無し草:2007/10/22(月) 04:21:21
それにしても、こうもフェミ厨臭い女しか書けない女作家って
一体どんな性格してるわけなんだぜ?
田嶋ほにゃららみたいなカンジなのか?
でも20代でフェミオバな性格って想像しにくいな…
てか豆の後書きで写経に付き合わせた友達に、すまん友よ!
って上から目線だったから、超姫みたいなヤツなんだろーな…
てか20代で寺で写経?!!

548 :名無し草:2007/10/22(月) 06:53:43
>てか20代で寺で写経?!!
この辺はなんか今断食とか精神云々やら変な流行があるから文句つけるのはちょっと。
精神異常アピールがかまってチャン過ぎて痛いとこや、フェミ臭&上から目線がキツイのは
20代とか以前の交友関係(環境)や人格の問題な気がする。
そういうこと助言してくれる人がいなかったor助言されても無視してきたんだろうね。

なんか例えば超姫が劉輝とうまくいったとして、奇人も黎真も誰も彼もが
「あの王に超姫はもったいなすぎる」とか言い出すんだろうな、と思うともう先読みたくなくなるよ。
はじめは劉輝と超姫応援してたんだけどね…。

549 :名無し草:2007/10/22(月) 08:10:27
身代わりのパクもやっていると知って驚いた

身代わりの1巻が出た頃、レビューなんかで
「この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr」みたいな意見をよく見かけた
自分は影月編までしか読んでないけど特に双方が似てるとは思わなかった
設定の類似点は少女小説のテンプレ程度だし、まー彩雲は有名だからファンは
そう思っただけなのかなと

なのに彩雲のほうがパクってんのかよ
新人からパクるなよプライドないのか
ミレーユは好きだが秀麗は大嫌いだ。あんな鼻につくヒロインが逆ハーてありえんだろ
しかもまるマからもパクりまくりかよ まじふざけんな
今まで特に好きでも嫌いでもなかったけど、ここ読んではっきり彩雲アンチになった
作者が嫌われてる理由がよくわかったよ

550 :名無し草:2007/10/22(月) 08:19:28
>この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr
そんなレビューあったんか…
(初期の)彩雲自体、現行ビーンズ的お約束の宝庫なのになあ
自分も双方読んでるが、逆ハー・王宮での陰謀エトセトラの基本ルール
しか一致してないし、確かにそんなのは「真似」と言われてもって感じだがファンって盲目だな

551 :名無し草:2007/10/22(月) 12:48:28
>>550
ウンコク儲の密林レビュー見てれば、それも容易に頷けるな。。

552 :名無し草:2007/10/22(月) 13:17:33
>>548
>誰も彼もが
>「あの王に超姫はもったいなすぎる」とか言い出すんだろうな、と思う

あーーー、なんとなく最終刊のオチとしてあるあるあるある〜。
今まで登場してきた人物全てが、それぞれ超姫を称えるマンセーで
ページが埋められていって、ちょっとでも超姫を女性として評価している人々は
お約束のように「もったいない」と吐き出す様が目に浮かぶよ…


553 :名無し草:2007/10/22(月) 13:42:11
>>549
>この新人って明らかに彩雲の真似してるだろpgr

無名の新人のデビュー作の身代わり伯爵より
アニメ化して大人気な彩雲国の方が有名だからな。
「彩雲国が流行ってるから、新人が真似した」って
双方を読んだ読者が思うのは当然といえば当然か。

でも身代わり伯爵やまるマは、
事実を知ったファンが憤ってくれるだけマシだな。
彩雲の二次創作やってた同人サイトは
著作権はユキノにあるから、ユキノにネタパクされても
サイト閉鎖して泣き寝入りするしかないだろうからな

554 :名無し草:2007/10/22(月) 14:40:29
豆の逆ハーの元祖!みたいな扱われ方だよね、ウンコクは
実際は恋愛書けてないし、逆ハーのというよりは豆の主人公マンセー
の潮流の典型と言った方が正しいと思うけど

555 :名無し草:2007/10/22(月) 16:22:58
>>554
読んでてもトキメキなんて微塵も感じないのに恋愛小説www腹イテェwww


556 :名無し草:2007/10/22(月) 16:49:03
>>555
そんな、ユキノはドキドキとかドキーンとか書いて頑張ってるのに笑ったら…
…いや笑うなwww
今時消防向け漫画だってもっとちゃんとした恋愛描写してるのに
ドキドキ、て効果音だけで片付ける少女向けヒット作家もねーよw

557 :名無し草:2007/10/22(月) 17:50:07
12月に身代わりとマの新刊が出るようだから要注意だな。
今までのペースから言って、それ読んだ後3ヶ月くらいで
本編の続きを出してきそうだし。

ここで散々叩いたから、別の豆作品からパクってくるかもしれないが

558 :名無し草:2007/10/22(月) 18:36:36
もともと十二国記っぽいとは思ってたけどマまでパクってんのか
両方ファンの自分にとっては怒り以外の何ものでもありません

559 :名無し草:2007/10/22(月) 18:55:43
「しっかりしなさいよ!」って王様を蹴り飛ばしてるシーンが思い浮かんで
そのキャラが中華風の衣装着てた・・・
ってのがウンコク話を最初に思いついたときのユキノ談らしい・・・

おまっ・・・それどう考えても供麒を殴ってる珠晶のイメージのまんまw

脳裏に映像をイメージできないユキノが真っ白な状態で
そんなイメージを思いつくはずもないのはここでもさんざんガイシュツ

ちなみにウンコク思いついたのはユキノが高校生の頃らしい
そして十二国の「図南の翼」発行とバッチリかぶってるってのもガイシュツw

560 :名無し草:2007/10/22(月) 20:02:45
>>559
吹いたwwwまんまじゃねーかwwww

中華風の衣装を着てたイメージが湧いたとほざいたくせに
彩雲国物語には中華風の衣装の描写が一切無い
それがユキノ・クオリティーw

561 :名無し草:2007/10/22(月) 20:10:49
>>559
何かの作品にインスパイアされるだけなら許容範囲なんだけどね…
ユキノはパクった以上に調べようとしないのがなあ

562 :名無し草:2007/10/22(月) 21:16:10
角川のサイトに外伝の表紙画像来てるね
黎深の手の位置やばくね…?片手で持ち上げる腕力にも驚愕だけど

563 :名無し草:2007/10/22(月) 21:24:08
>>562
スレタイ嫁。本スレ池。

昨日からスレタイとテンプレが読めないヴァカが湧いてるが
ここまでしつこいと話題逸らしに必死になってるユキノの工作に見えてくる。

564 :名無し草:2007/10/22(月) 21:31:35
>>563
すまんかった。白虹のときは表紙の話もしてたから振ってみたんだが
今の空気を読めてなかったみたいだね
手の位置がセクハラっぽいと言いたかったフリだから本スレだと微妙な気がして…

565 :名無し草:2007/10/22(月) 21:36:01
>>564
ま、まあ一応血縁者だし……。
それより私は値段に突っ込みたい。
また540円かよ!
高いよ!!

566 :名無し草:2007/10/22(月) 21:40:21
>>564
ユキノ乙
お前が書く小説wの内容がキモいセクハラ全開なんだから
挿絵がセクハラになっても全然おかしくないだろ

キモいセクハラはお前が書いてるくせに
なんで絵師さんに責任なすりつけんだよ
汚いぞ

567 :名無し草:2007/10/22(月) 21:44:23
なんだそれw


568 :名無し草:2007/10/22(月) 21:45:25
ユキノ、話題逸らしに 必 死 だな

m9(^Д^)プギャーーーッ


……ユキノ本人が降臨しなきゃならんほど
ヤヴァそうな話題って最近出たっけ?

・身代わり伯爵からパクしたのに、身代わり伯爵の人が
 ユキノの身代わりに叩かれてる件w
・まるマからキャラからネタから小道具までごっそりパクしてる件
・十二国の「供麒を殴ってる珠晶のイメージ」が元ネタな件

569 :名無し草:2007/10/22(月) 21:52:53
まるマパクはこのスレになってからしつこいほど言われてるから今更って感じだがなあ

表紙の登場キャラってユキノじゃなくて担当が指定してるんだっけ?
でもユキノの髪型リクを聞いてたから黎深にああいうことをさせたのも
ユキノのリクという可能性があるじゃないか
もしくは書き下ろしでそういうシーンがあるとかさww
1巻に1個セクハラネタ入れなきゃ気がすまないのかという

570 :名無し草:2007/10/22(月) 21:57:59
前回ユキノが降臨したのも
まるマと身代わり伯爵からのパクについて
話してた時だったよなぁ〜

ユキノよ、同じ豆作家からパクした件を
何度も蒸し返されると辛いのか?恥ずかしいのか?w

571 :名無し草:2007/10/22(月) 22:06:46
>>569
>黎深にああいうことをさせたのも
>ユキノのリクという可能性があるじゃないか
>もしくは書き下ろしでそういうシーンがあるとかさww

同意
tk、このスレの住人ならまずそう考える罠
セクハラ大好き☆レイープ大好き☆なのはユキノであって
ユラさんが勝手に暴走してセクハラ絵を描くわけがない常考

572 :名無し草:2007/10/22(月) 22:55:44
外伝の表紙を見て思ったこと。

また秀麗かい!!

573 :名無し草:2007/10/23(火) 00:45:15
まあ秀麗がいない表紙は、ユキノ的にも少女向け的にも有り得ないんだろうよ
個人的には百合姫が表紙に来て欲しかったがな。イラストだけ立ち見する手間省けるし
最近はビニールカバーかかってる書店が多いから、かかってない店探すのマンドクセだし

まあ自分みたいな奴のせいで売り上げが落ちると困るから
毎度もういいっつーのってくらい表紙が秀麗尽くしなんだろうがな

574 :名無し草:2007/10/23(火) 00:53:12
>>571
ユラさんアンジェとかの表紙や漫画は、全然セクハラしてないよな
むしろ、手と手が触れるだけで…みたいな正統派少女漫画のふいんきで

だから新刊の表紙は、そういう指定な悪寒。
あしながおじさんに抱っこされる秀麗がいいんです〜
黎深夢のツーショットって感じで☆ とかユキノが言ってそうなキガス

575 :名無し草:2007/10/23(火) 13:25:39
百合姫の性格だけどさ、そりゃ黒いって考察が多いのも当たり前じゃないか?
むしろ大人しくて泣いて男を振り回すって考察の方が違和感がある。

だって婚礼当日、「自分より顔のいい男と結婚したくない」と逃げ出した女なんだろ?
泣いて嫌だという意思表示を示したら、周囲が哀れんで結婚を取りやめてくれたわけじゃない。
自分で積極的に行動しているじゃないか。

いや、別に積極的なのが悪いわけじゃないが、この理由が激しく嫌だな。
結婚相手の本性が最悪だということが判明したとかなら、婚礼当日逃げ出してもむしろ応援したくなるが。
しかし理由が顔って。

夫と顔を比較されて自分が見劣りするのが嫌だなんて、どれだけ自意識過剰でDQNな言い分なんだ。
こういう娘は親がまともなら、実家でも普通、勘当されるだろう。
それが黄家より格上の紅家のしかも当主に嫁に嫁ぎ直しって、一体どれだけ親も関係者も厚顔無恥なんだ?
紅家も含めてな。


576 :名無し草:2007/10/23(火) 13:29:30
どうせ、百合姫は破談にしたことで親に監禁されて、歌梨並みに虐待されたのを
黎深が助けてくれたってオチだろw



577 :名無し草:2007/10/23(火) 13:33:41
あ、婚礼当日に逃げたんだっけ?>百合姫
読んだの大分前だから自分も大概忘れてるな…
プロポーズされたその場で「自分より〜」の鴉パク台詞で
断ってたものだと思い込んでたw
それなら気の強い女で済むんだが、婚礼当日だとDQN確定だなww

578 :名無し草:2007/10/23(火) 13:35:07
>>576
あ〜それはあり得る。
最初は百合姫を助けるための方便だった黎深のプロポーズが、嘘から出た真になって…ってな展開だな。

しかしその場合、潔ツを当主としてふさわしくないと追い出したほどの紅家が
そんな曰く付きの女を紅家当主の正妻にホイホイ迎え入れるわけはないんだがね。
黄家を馬鹿にして喧嘩を売っているような縁組じゃないか。

百合姫の親にしたら、黄家の多分当主でもない奇人より、
彩七家のツートップの紅家の当主の嫁になるなら手放しで喜ぶかもしれないが。
その親も黎深も紅家も、どれだけ恥知らずなんだ。

579 :名無し草:2007/10/23(火) 13:42:23
そもそも百合姫の所業ってさ、婚約者の女の顔を婚礼当日に初めて見て
「うわっ、ブサっ!!こんな女と結婚できねえ!!」と破談にして逃げ出した男の言い分と何ら変わらないんだが

普通は破談にした方が叩かれるんだが、彩雲国では百合姫の英断ageで
まるで奇人の方に問題があって悪いみたいな風潮になるのが不思議だ
これも紅家当主夫人を慮ってのことなのか?

580 :名無し草:2007/10/23(火) 13:48:12
黎深は黎深で、都合のいい女を捜していたのかもな
当主の立場上、結婚しないわけにもいかないが、潔ツの子供に後を継がせたいから、自分が子供を作るつもりはない
それを他言せず、納得して仮面夫婦を続ける女ということで、百合姫に白羽の矢を立てたかも?

しかし紅家の主だった面々が、こんな結婚に反対しない理由にはならないか

581 :名無し草:2007/10/23(火) 13:55:41
紅家の主だった面々ってのが、よく想像できない…

だいたい彩七家のどこも、大貴族のくせに人数いる感じがなくて
超姫マンセーしたり高官になってる一部だけが出張ってるだけで
あとはその時の話を盛り上げるために雇われたエキストラみたいな
リアクションをするだけだから、理論的な整合性を考えると頭痛くなる…

582 :名無し草:2007/10/23(火) 14:01:14
>>577
自分も、百合姫が奇人の顔を理由に
「求婚」を断ったという記憶しかない。
一度は結婚を承諾していて
婚儀の日取りまで確定してたなんて初耳だ。

>>575,>>578,>>579
「婚礼当日」に百合姫が逃げたって
どこに書いてあったんだ?
またザビか?



583 :名無し草:2007/10/23(火) 14:06:24
ザビにもそんなこと書いてあった記憶はないが
最近のは読み直ししてないけど

百合姫は奇人の「求婚」を断っただけなんじゃ?
婚礼当日に逃げたってのはファンサイトのネタでみかけたような・・・

584 :名無し草:2007/10/23(火) 14:14:23
575=578だが、婚礼当日じゃなかったっけ?
なぜかそう思い込んでいた。勘違いスマソ。

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