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雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ13

1 :名無し草:2007/10/07(日) 22:04:10
このスレは、ライトノベル板の雪乃紗衣〜彩雲国物語〜スレより派生した
角川ビーンズ文庫のライトノベル・雪乃紗衣「彩雲国物語」の考察&アンチスレです。
※次スレは950(スレ消費が遅い場合は970)の人が立ててください。
※過去スレおよびテンプレは>>2-20の辺り

萌えたりマンセーしたい人はライトノベル板の本スレをご利用ください。
■本館
雪乃紗衣〜彩雲国物語〜11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187221577/

考察したいけどアンチのいるスレではちょっと…という方はしたらばの考察スレをご利用ください。
■外部掲示板したらば(考察スレ・ネタバレ専用スレ有り)
彩雲国物語 掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

【注意】
・このスレはネタバレ即時OKのスレですので、新刊およびザビ新刊未読の方は十分ご注意ください
・話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレと現行ログに目を通して下さい

【よくある質問】
Q.ザビって何?
A.角川の雑誌『The Beans (ザ・ビーンズ)』のことです。
 不定期刊行ですが、わりと6月頃と1月頃に出ることが多いです。
 彩雲国物語の短編が掲載されるのが常で、その短編を読んでいないと
 次の文庫本はついていけない仕様になっています。

383 :名無し草:2007/10/17(水) 16:32:12
>>381
キノコかよw>地に生えてる

「白虹は日を貫く」、これそのまんまタイトルでも良かった気がするね
次の短編集の「隣の百合は白」もなんだか痛々しいギャグセンスだ

384 :名無し草:2007/10/17(水) 16:38:30
>白虹

もしかしてユキノって、白虹も七色の虹と同じ形だと思ってるんじゃない?
西行を西遊記の登場人物と勘違いしてたっぽい あ の ユキノだから

七色の虹って、完全な半円じゃなくて
半分欠けてたりすると、上に向かって伸びてるように見えるじゃん
そのイメージなんじゃないかな

辞書くらい引けばいいのに、バカ丸出しwwwwwwwww

385 :名無し草:2007/10/17(水) 16:39:52
「深き水の眠り」を入れ替えて「深き眠りの水」
それじゃあまりにまんまなので、マの背表紙にあった「水の底」からインスパイアで「深き眠りの水の底」
のが多いから水と底の間の「の」を省いてみて「深き眠りの水底」

とかってオチだったら嫌だな

386 :名無し草:2007/10/17(水) 16:47:22
>白虹

私は意味が分からなくて辞書調べて、
白虹は兵のすがたを指し、日は王の姿を指してると知り、
兵(シュウエイ)は天(日をアレンジ、つまり劉輝)
を目指す、という意味だと超善意的に解釈してた。
でも最初は兵(秀麗)は天(頂点)を目指すか?とか思ったw

387 :名無し草:2007/10/17(水) 16:54:41
>>384
つーか西行を勘違いしてね?っつったのは自分なんだがあれマジなのかなw
そこまでヴァカなのが作家だとは思いたくない自分がいる・・・

388 :名無し草:2007/10/17(水) 16:56:28
>>385
「深き水の眠り」自体はユキノが好きそうにない
硬派で真面目な現代ファンタジーだけど、12読むなら読むかな?
そしたら、マとあわせ技一本は十分にありそう。

389 :名無し草:2007/10/17(水) 16:57:21
「白虹」がおかしいんじゃなくて「目指す」がおかしいんだ
例えば「(弓)矢は的を目指す」って言わないだろ、ふつうは
生き物じゃないんだから

白虹自体に意志や希望があるように書くからおかしい
自然現象だろ?自然現象からなる予兆だろ?
白虹が「災いを起こしてやる〜」って意志で動いてるわけじゃないだろ?

390 :名無し草:2007/10/17(水) 17:09:54
白虹『が』天をめざす
だったらまだマシか?…いや変か。

391 :名無し草:2007/10/17(水) 17:12:50
アレだ、
「白虹=災いを起こすもの=超姫」「天=天辺=高位」で超姫が官位を上りつめるとしたかったか、
「天=天辺=高位=王=劉輝」で超姫が劉輝を追っかけるにしたかったかだなwww

392 :名無し草:2007/10/17(水) 17:19:16
>>387
あれはマジだろ。
あの時のいつもの人の主張をよく嫁。

---------
563 :名無し草 :2007/09/05(水) 19:18:47
ここのひとたち、パクリとコンヴェンション(文学的慣習)を混同してる人多すぎ。
中国ものを最低限意識するなら、三国志や、西遊記などからのオマージュは
あって当たり前だし、「酒・女・詩」なんて、普通に唐詩の伝統踏まえてるだけでしょ。
しかも、この手の本歌取りがないと、今のご時勢完全オリジナルっていうのは難しい。
ラノベなんだから読者にもわかりやすいイメージ提供も必要なんだろうし。
---------

「西遊記からのオマージュはあって当たり前」と言っているが
白虹の巻には、実は西遊記へのオマージュと思われる部分は無い。
西行の句を西遊記のセリフと勘違いして「あれはオマージュ」と主張してたのかと。

「すべからく」の一語のみは、西遊記からの引用と言えなくもないが
「すべからく」は辞書に載っている単語なので、「よくある言いまわし」と言えばそれで済む。
しかしあれはオマージュだの本歌取りだの何だのと、的外れな事を言い出したのは(ry

393 :名無し草:2007/10/17(水) 17:21:04
>>383
『隣の百合は白』て…
隣の芝生は青いみたいで嫌
誰主人公なのか分からないが隣の芝生〜をアレンジしたつもりならひく
自分のものと比べてよく見えるって意味だよね

黎深とラブラブな百合姫なら『隣に白百合』で清らかさもラブラブも出て
まだマシ

それとも黎深以外の誰かが自分の嫁と比べるのか?それもそれで激しく地
雷だが

394 :名無し草:2007/10/17(水) 17:27:47
>>393
そのはずなんだが…>芝は青い
「百合」と「白」を入れたかったんだろうけど微妙だよな
「歩く姿は白き百合」とかのがまだ。。。いやコレも微妙か

395 :名無し草:2007/10/17(水) 17:32:28
>>393
>隣の芝生〜をアレンジ
そうなんじゃね?

内容も黎深と百合姫の馴れ初めらしいし
百合姫が奇人をふるネタだろ?
奇人目線のタイトルで、奇人には百合姫がよく見える・・・
ってことなんじゃないかと予想してる
つまり、本性知ってる黎深にとってはそうではないと・・・

わー・・・なんか、その線でいくと同人ネタパク濃厚?

396 :名無し草:2007/10/17(水) 17:43:19
普通に黎深目線で奇人の側にいた百合姫がよく見えて…
っていう事かと思ってた

どこのファンサイトでも百合はそういう設定で見掛ける
しかしまあ逝きのなんかのより可愛らしく女らしいヲバ丸出しじゃない百合姫だけどなw


397 :名無し草:2007/10/17(水) 17:44:20
>隣の芝生は青い
同じ意味で「隣の花は赤い」ってのもあるがな


398 :名無し草:2007/10/17(水) 17:48:05
まあ短編集のタイトルは本編以上に深い意味なさそうだが
せいぜいが、表紙に出てるキャラに関係した色ってだけで

399 :名無し草:2007/10/17(水) 17:56:39
>隣の百合は白

こういうセンスのないタイトルでOK出るんだから
編集はもうユキノにはノータッチで好きなようにさせてんのかね

400 :名無し草:2007/10/17(水) 18:06:51
>>395
自分もそうだと思う
奇人には百合姫が真っ白な心の純真な姫に見えるけど
実は腹黒で、とっても黒い姫でした
そして百合姫は腹黒を見破った黎深とくっつきました、って感じ

それで隣の芝生は青いってのをアレンジして
隣の百合は白くみえるけど本当は真っ黒ですという意味にしたのかと

馬鹿っぽいしファンタジックでもない陳腐なタイトルだが
あのユキノにしては上出来の部類だなw

……ネタは同人サイトからのパク臭プンプンだが

401 :名無し草:2007/10/17(水) 18:15:54
とりえず、まとめ↓

■ユキノがインスパイアされたタイトル一覧
(まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 )
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる(ドラマCD特典)
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い(ドラマCD特典)
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制!雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
もしくは
・深き水の眠り+箱はマのつく水の底!→深き眠りの水底で
※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か?
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

402 :名無し草:2007/10/17(水) 18:20:09
ユキノって自分で書いてるものとかキャラに愛着ないのかなあ……
1巻で終わらせるはずだったものを引き伸ばされているのには同情するが
どうしてこんなんなんだろう。

403 :名無し草:2007/10/17(水) 18:22:14
>>401
最初から二行目に
>(まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 )
という一文があるから、最後から二行目の
>※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か?
は、削除していいと思う

>・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
>もしくは
>・深き水の眠り+箱はマのつく水の底!→深き眠りの水底で

↑これはまとめて、↓これでどうかな

・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
 →「深き水の眠り」+「箱はマのつく水の底!」という説も有

404 :名無し草:2007/10/17(水) 18:22:40
>>401
(まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 )

※既存作品のタイトルのパロディという発想はまるマの影響か?
は同じ事だから、どちらか一つでいいんじゃないか?

405 :名無し草:2007/10/17(水) 18:31:43
>>402
ユキノは秀麗だけには愛着があると思う
むしろ秀麗だけに異常な愛着があるがゆえに
作品自体や秀麗以外のキャラの扱いが酷くなるのかと

理想のアテクシである秀麗をマンセーするために
作品自体がクソ化したり、他キャラがDQN化したりしてるのかと

ユキノの理想☆である秀麗が厚顔無恥でオバ臭プンプンのDQNでしかないから
DQNを優遇してしまう国やシステムは当然クソにしか見えないし
DQNをマンセーするキャラは当然DQNで無能にしか見えないの法則

406 :名無し草:2007/10/17(水) 18:34:03
>>402
ウンコクは残り物
続編の構想のあったお気に入りは全て落選
唯一残った苦手な中華ものウンコクでデビュー

と、ユキノ様がデビュー後のインタビューで堂々とおっしゃってます
一緒にいた豆担当がそれ聞いて驚いていたとか・・・(かつくら編)

残り物・・・て・・・せめて表現変えろよと
そういう意識でずっとやってんじゃね?

407 :名無し草:2007/10/17(水) 18:38:49
>>406
ウンコクの最初が良かったのは
むしろユキノ的に「残り物」だったからじゃね?
いい感じに作品と距離がとれてたんだよ
当時から日本語は崩壊してたが…

それがウンコクが売れて、意識しはじめたから
ヒロインに強く自己投影しはじめて(ry

ユキノに書き込まれるとDQNになるの法則は
キャラだけではなく、作品そのものにも当てはまっていたわけだ

408 :名無し草:2007/10/17(水) 18:53:17
てか一巻はよくある少女向け恋愛モノの詰め合わせって感じじゃない?
ひねりもないから、すんなり読めるとゆーか…身代わり伯爵といい、
新人賞をとった作品は似たような感じがする。でも両者とも文章力がないのが…
ウンコクは韓流の流れで昔懐かし恋愛ものが好まれた時に、うまくその流れに乗った気がするよ。


409 :名無し草:2007/10/17(水) 19:40:59
まとめ↓

■ユキノがインスパイアwされたタイトル一覧
(まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 )
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる(ドラマCD特典)
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い(ドラマCD特典)
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制!雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
 →「深き水の眠り」+「箱はマのつく水の底!」という説も有
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

410 :名無し草:2007/10/17(水) 21:36:09
>>408
身代わりは文章は平凡だけどウンコクみたく日本語崩壊はしてないからまだ・・・・

ビーンズ編集部は新人には売れるテンプレートからそう外さない、
確実に一定部数ははけそうな設定と展開やらせるのが戦略みたいだが
ユキノはそういう戦略にがんじがらめになってた方がウンコクを作品としていい物にできただろうに。
下手にテンプレ外しな、恋より仕事!夢!な展開にするから、こんなに話の軸がぶれてグダグダに

411 :名無し草:2007/10/18(木) 00:26:08
細かい事だがユキノ<に>インスパイアされた、か
ユキノがインスパイア<した>じゃないかなぁ?

412 :名無し草:2007/10/18(木) 00:47:33
通過 他作家さんってユキノをパクしたりはしないよねw
やっぱ絶望的な文法がマズいのかな。

413 :名無し草:2007/10/18(木) 00:53:14
>>411
辞書によると「インスパイア=思想・感情を吹き込むこと。鼓吹。」だから
受身の形で合ってると思う
2ch的にも「インスパイヤされて作ったもの=パクして作ったもの」の意味

が、疑問に思う人がいるということは、いまいちタイトルがスマートじゃないという事か?
インスパイヤとか回りくどい表現はやめて
「パク疑惑のあるタイトル一覧」みたいにシンプルな方が良いかな

414 :名無し草:2007/10/18(木) 00:59:00
>>413
いや、その"パク疑惑"という言葉を用いるかどうかで散々議論があったわけだが…
言葉を知らないのは411だけなんだから、わざわざ話題を蒸し返す必要はないだろ。
てかロムれよ、少し前のとこぐらいw

415 :413:2007/10/18(木) 01:14:52
>>414
過去ログ読んだ上で言ったんだが?

タイトル・パク疑惑テンプレよりも前から、
マからのパク一覧のテンプレ作りはじめた辺りから
ずーっと「パク認定無理ある」「定番」「こじつけエスパーすぎ」
「無理がある」「ありがち」「よくある表現」と
なんとか「パク」と書かせまいと 必 死 になってる奴がいてワロタw

ユキノよ、「パク」とはっきり書かれるのがんそんなにイヤなのか?
だったらパクパクすんじゃねーよヴォケ!!!!

416 :名無し草:2007/10/18(木) 01:23:46
一部の言葉の使い方についてはマの専売特許じゃないだろ、くらいの突込みだと思うけどね

417 :名無し草:2007/10/18(木) 01:25:25
すまん、inspireで辞書引いたら1番上に<中に吸い込む>って
あったもんだから、吸収することだと思ってしまった。
わかりにくかったわけじゃないので、411はなかったことに。
でもパクられたでもいいような気はするけどね。

418 :名無し草:2007/10/18(木) 02:02:05
■パク疑惑のあるタイトル一覧
(まるマ「毒女アニシナシリーズ」のタイトル・パロディのネタパクという説も有 )
・風と共に去りぬ→紅い風と共に来たる(ドラマCD特典)
・夏と花火と私の死体→夏とおにぎりと黄金の誓い(ドラマCD特典)
・いま、会いにゆきます→いつか会いにゆきます
・ひぐらしのなく頃に→鈴蘭の咲く頃に
・雨夜の品定め→男子禁制!雨夜の品定め(全プレドラマCD特典)
・仄暗い水の底から→深き眠りの水底で
 →「深き水の眠り」+「箱はマのつく水の底!」という説も有
※パロディにするには知名度の低い作品もある上に、パロディにしては下手すぎるのでパク疑惑も

【雪乃紗衣・豆知識】
・自身がネラー
 →「自作自演」「調べれば解ることを質問するな。調べろ(=ググレw)」
  「だれが面白いことを言えと」「いっそ○○」などの言葉を作中で用いる

419 :名無し草:2007/10/18(木) 09:46:56
ところで。奇人が鴉のルシファの焼き直しみたいだってのと同じくらい
自分には葵皇毅が劣化O2のように思えるんですがどうでしょうか。
手元に今どっちもすぐには出てこないから表現とかまで被ってるかは
判らないものの、あれこれ印象だけは重なる気が。

420 :名無し草:2007/10/18(木) 09:48:32
>>415
もちつけw

>>418
もう>>409の「インスパイア」でいいってw
ちゃんとパク疑惑もあるってことは書いてあるんだし
>>417>>411はなかったことにと言ってる訳だから
また議論を蒸し返すほどのことじゃないと思う。

421 :名無し草:2007/10/18(木) 10:37:13
>>419
そう言われると
サラ→悠瞬
ニコル→アンジュ
名前忘れたが白髪のチビ→リオウ

な気もしてきた。
鴉はかなり以前に切って売ったからウロだが、共通点は多いかも。
まあ鴉自体、読者ウケ狙いの厨設定厨展開の宝庫なんだが。
筆力はユキノとは比較にめならんが

422 :名無し草:2007/10/18(木) 11:27:12
>>420 禿同
インスパイアでいーよ。
インスパイア自体、パクリみたいに使われてるんだしさ。


423 :名無し草:2007/10/18(木) 11:52:57
晏樹は鴉のニコラルーンと夢の守護聖様のミックスという印象。
まぁ夢様の印象は挿絵力が強いからってのはあるけど。

つかそもそもユキノから由羅さんのキャラデザ前の注文で
「夢様のような感じ」とか注釈つけてそうだとエスパー。

424 :名無し草:2007/10/18(木) 12:04:55
>名前忘れたが白髪のチビ→リオウ
内科医のカジャね。

白髪の年齢不詳な超人一族、実は裏の権力者、ってのは
喪神〜鴉シリーズの白氏族→縹一族そのまんまだよねぇ。

なんとなく、ユキノ的には密度高めで重い話でもある喪神より
キャラ萌えGOGOで読める鴉マンセーなのかなという気配がする。
O2もだから喪神当時のへたれる前のO2なんだよね、パクリ元が。
無駄にべらべら喋るようになった鴉のO2が氷の長官と印象一緒。

425 :名無し草:2007/10/18(木) 13:16:44
ユキノがキャラの外見描写しないのって、ほとんどが漫画とかからのパクだから
どうやって外見描写したらいいか分からないせいなのかな、とふと思った。
まさか「鴉のルシファみたいな超絶美形」とか書けないしさ。

たまに外見描写されてるキャラは、元ネタが小説とかでパク可能な文章があるか
自分で激しくキャラ萌えしてて必死に書いてるのかなと

426 :名無し草:2007/10/18(木) 18:28:29
さんざん外出かもしれないが
後宮小説の黒耀樹→黒耀世
高村薫の李欧→リオウだったりして・・・

あと、奇人のお面の色の変化が
ミュージカルのファントム(ヅカ、大沢たかお版)でファントムが
お面の色を変える
(怒り→赤、黒、ニュートラル→青、悲しみ→白)
だったりするのに似ている気がちょっとする。

427 :名無し草:2007/10/18(木) 19:05:09
>>425
ノシ
自分もそうだと思ってる
例えば兵部尚書はユキノ脳内ではケンレン大将だが
ケンレン大将の外見を描写してしまうとパクがバレるから
あえて外見の描写はせずにユラさんに丸投げしてんだと思ってる

キャラの外見をユラさんに1から創作してもらうことで
「見た目も性格もあのキャラにソックリ!」っていう
まるパクな事態を回避しようとしてるのかと

428 :名無し草:2007/10/18(木) 19:59:59
>>427
で、どーしてもこんな外見がいい!と思った萌えキャラにだけ描写がんばるのか

そういえば、セーガって元ネタあるのかな
今までのユキノ溺愛美形キャラとは大分違った容姿してるし
唐突にツンデレ萌えも投入されてるから、何かきっかけがあったのか?と疑ってしまう。
冗官編は「秀麗を否定するキャラ」っつっても最初はタンタン程度の
ぬるさだったのに、緑風で急にツンデレを2人も入れてきたよな

429 :名無し草:2007/10/18(木) 20:14:22
>>426
ユキノが後宮小説や高村薫を読んでるとは思えん
後宮小説読んでたら、ウンコクのあの後宮システムは有り得んだろ

430 :名無し草:2007/10/18(木) 20:21:58
>>429
後宮小説のレビューや解説サイト見たり、アニメ(アニメ化されてたよな?)見たりした可能性はあるだろう

高村薫に関しては、割と有名なホモ風味ミステリーだし
読まなくてもタイトルは知ってて、響きがいいから転用・・・・って可能性は十分にある。
・・・転用したにしても、またすげー厨臭い漢字をあてたもんだが

431 :名無し草:2007/10/18(木) 21:36:53
テンプレ読みながら考えてたんだけど…カリンの幽閉話って、元ネタってバサラじゃない?
なんかすっげー聞いた事ある話で引っ掛かってたんだけど、確かバサラで絵描きの男いたじゃん。
彼女がジャーナリストで火あぶりにされちゃう話。
絵を描けないように閉じ込められて両腕折られたけど、最期に彼女の為に
地面に書いた絵が兵の動きを止めるぐらい素晴らしかった…っていう。
芸術家が政治的な事に巻き込まれるのを嫌うのは碧家に繋がるし…
手元にバサラがないから確かな事は言えないんだけど…

こじつけ過ぎかなぁ。。でもやっぱ才能開花ネタはなんか引っ掛かるんだよねぇ。。

432 :名無し草:2007/10/18(木) 22:08:58
>後宮小説

彩雲国の後宮のシステムからは、微塵も影響を感じないが…

が、しかし、秀麗が劉輝に初対面するシーン
相手が王と知らずに、偶然にも後宮内で出会い
初対面では対等に会話するってシチュは
後宮小説のヒロインが王と初めて対面したシーンに
似てるような気がしてきた

後宮小説の素朴なヒロインと違って
賢くて有能で何でもお見通しの秀麗は
すぐに相手が王と気付いたようだがなw

余談だが、相手が王と気付いてるなら尚更、
あの偉そうな口調はないだろうと思った
ユキノって友達同士で対等に話す時も上から目線がデフォルトなんだろうな

433 :名無し草:2007/10/18(木) 22:11:59
>>431
BASARAは読んだ事がないから何とも言えんが
カリンの才能開花ネタは浮きまくってるから
モニョモニョして妙に引っ掛かるには同意

434 :名無し草:2007/10/18(木) 22:36:44
勘違いかもしれんが
「白虹は天をめざす」って
五木寛之の「青年は荒野をめざす」か
それへのオマージュタイトル吉野朔美の「少年は荒野をめざす」を
思い出させるんだけど

435 :名無し草:2007/10/18(木) 22:38:32
キャラの元ネタをまとめてみた

※秀麗
 (性格)→雪乃紗衣本人
 (設定・エピソード)→天河のヒロイン、ふし遊のヒロイン、フルバのヒロイン、身代わり伯爵のミレーユ
 (現代パロディの設定)→ホスト部のハルヒ

劉輝→天河のカイル、ホスト部の環、バカボンパパ
※双玉→され竜のガユスとギギナ
 ・静蘭→?
 ・燕青→?
※双花菖蒲→銀A伝の双璧、十二国の雁国官吏・朱衡と帷湍
 ・楸瑛→まるマのコンラッド、バサラの四道、アンジェのオスカー、グリーンウッドの兄嫁に惚れてる人
 ・絳攸→?
黎深→まるマのギュンター、十二国の氾王、ホスト部の理事長
奇人→まるマのグウェンダル、鴉のルシファ、アンジェの闇様
歌梨→まるマのアニシナ、バサラの絵描きの男
子リオウ→鴉のカジャ、十二国の六太
藍龍蓮→京極の榎木津
藍家三つ子→ホスト部の双子
晏樹→アンジェの夢様、鴉のニコル
悠瞬→鴉のサラ
胡蝶→バサラの茶々
兵部尚書・孫→最遊記外伝の捲簾大将

436 :名無し草:2007/10/18(木) 22:43:37
あまりの前科の凄さに、たまにはオリジナルの設定かもとすら
考えて貰えないユキノ哀れw>才能開花ネタ

極限下で隠れてた才能が目覚めたゼ!!
な展開は少年系の漫画やラノベにはてんこもりだから
そっち系統から拾ってきたのかなと自分は疑ってる

437 :名無し草:2007/10/18(木) 22:49:11
静蘭、燕青、絳攸は厨設定って感じだからなぁ…
絳攸はあの性格でケンカ出来ないって、少しひねってあるけど。
静蘭→蔵馬、絳攸→飛影とか色々置き換えられる。
燕青は大食らいで頼りになる兄貴ってありきたりだし…

438 :名無し草:2007/10/18(木) 22:55:28
>才能開花ネタ
自分も436と同様、少年系から拾ってきたのかなと思うけど
なんかしっくり来ないんだよね。
どこかで読んだことがあるような……。
どこかの捜索掲示板とかで「こんな話知りませんか?」って
訊いてみると、すんなり判明したりしてw

439 :名無し草:2007/10/18(木) 22:55:47
>>436
あ〜少年系だと、キャラ的にはるろ剣あたりとカブるなぁ…
静蘭→剣心、燕青→左之介とか…
超姫も薫って感じだし。

440 :名無し草:2007/10/18(木) 23:03:44
今までのパクからすると
少年系からはあまりパクってないから
飛翔は読んでなさそう

白泉社系の少女漫画や
アニメ化されたライトノベルが怪しいと思う

441 :名無し草:2007/10/18(木) 23:06:51
>>440
あーガラスの仮面か?>才能開花ネタ

442 :名無し草:2007/10/19(金) 00:25:17
柴凛→三国無双の黄月英か?

443 :名無し草:2007/10/19(金) 12:56:29
ガイシュツかも知れんが絳攸はまるマのヴォルフっぽくないか?
「この尻軽!」→「この常春!」
とか
王に悪態つくとことか

444 :名無し草:2007/10/19(金) 13:16:08
>>443
王に悪態を付くのは似てるけど、絳攸はヴォルフみたいな
ワガママ末っ子って感じじゃないぞ?まぁ、でもツンデレはツンデレだよね。

これでいくと、後はギーゼラみたいな二重人格なヤツがニューキャラで出そうだなww

445 :名無し草:2007/10/19(金) 13:18:04
いや、アレ?二重人格は劭可か??

連投スマソ

446 :名無し草:2007/10/19(金) 15:05:15
>>445
だな。>二重人格
最近ユキノもどき化してキャラ崩壊してるのは二重人格言わないし。

447 :名無し草:2007/10/19(金) 15:32:09
そうか、十三姫のお嬢なのにじゃじゃ馬というか武術に長けたキャラは、
マ王のエイプリルか!
これだけ置き換えられると見事だなー

448 :名無し草:2007/10/19(金) 16:33:48
もうまるマの作者のひとは怒っていいと思うよ

まさか同じレーベル内の後輩作家にパクられるとは
思ってなかっただろうな…カワイソス

449 :名無し草:2007/10/19(金) 17:26:39
置き換えようと思えばどんな作品だって
出来るものだとは思うんだが
それに勝る詳しい描写や独自の味付けがあれば言われないんだよなぁ
ユキノに今から詳細に書き込まれても酷いことになるだけだしなw

450 :名無し草:2007/10/19(金) 17:45:04
まるマかあ。
そういえば、アレにはネコはめえめえとナクみたいな描写があったなあ。
ユキノの新刊か外伝に劉輝がそう泣くくだりなかった?
イヤ、もうウンコク買ってないがバレスレで見たような。


451 :名無し草:2007/10/19(金) 17:51:40
>>450
うっっ…なんかそれ、あった気が…

452 :名無し草:2007/10/19(金) 18:04:44
ザビの鈴蘭のやつか?(ザビ9のP48)

>遠くでまだ、メーメーと泣く声が聞こえる。(中略)
>(羊の面倒をみるのは・・・・・羊飼いか?)

まるマの方を読んでないので分からないけど・・・
ユキノの描写はこんな感じ

453 :名無し草:2007/10/19(金) 18:06:09
>>449
ラノベの馬鹿一スレネタみたいなのは
どの作品にもまんべんなくあるものだしね
でも最後2行激しく同意…w

ユキノが詳細に書く時って、パク以外だと
自キャラにハァハァしてるか
無駄に欝展開の時か、キャラにユキノコスさせて愚痴ってる時しかないしな
病んでるな〜

454 :名無し草:2007/10/19(金) 18:07:48
人間の子供ってマジでメーメー泣くか…?
比喩ならまだしも
その描写だと、劉輝が本気でメーメーという
声を出してたようにしか見えないのだが>>452

455 :名無し草:2007/10/19(金) 18:10:23
最新豆でセンカが子劉輝に「メェメェ泣くな」と言ってます。
かーくーじーつに、まるマ読んでるな。もう笑えない…
こんな些細な表現については別にどうでもいいんだが、
ユキノはエピソードまでコピってるから質悪いんだよ。
11月の新刊、発売停止にしろよ!せめて深き〜の話ぐらいは変えるか載せるな!!
まるマのファンとしてムカつくわ、マジで。

456 :名無し草:2007/10/19(金) 18:12:22
>>452
重複した…スマソ

457 :名無し草:2007/10/19(金) 19:00:11
メエメエ鳴くって表現・・・迷える子羊が鳴いてるイメージ
非力なものの例えがキリスト教っぽいんだが・・・

今までウンコクに「羊」登場したっけ??
子供の泣き声の描写に羊の鳴き声使われてたシーンってあったっけ???

今までのユキノのパク遍歴から、
唐突に登場したものは間違いなくインスパイアwされてんじゃね?


458 :名無し草:2007/10/19(金) 19:01:04
>>435
双玉のされ竜説に疑問。
あんな大量の漢字と科学の文字の羅列が乱舞している小説を
あのユキノwが読んでた可能性は低いとオモ。
二つが同じ雑誌で漫画版になったのも、双玉が完成後だったので、
同じ雑誌に載ってたから…という可能性は無いし。

この際だから、テンプレにも一言。
「滂沱と涙した」はユキノが大好きな十二国記にも書いてあったぞw

459 :名無し草:2007/10/19(金) 19:07:55
どっからでもパクるからネタ元をさがすのが大変だ

460 :名無し草:2007/10/19(金) 19:12:55
うろ覚えの上、イマイチずれてる気がするけど、ひっかかってること。
歌梨?の監禁ネタは、です〇ーとのミ〇が、監禁されたエピに少しカブる気が…。
考え杉か

461 :名無し草:2007/10/19(金) 19:20:03
ミサミ○は拘束監禁されたって言うだけで
それによって何か目覚めたわけじゃないし
それは流石に考えすぎじゃないかなあ

462 :名無し草:2007/10/19(金) 19:29:07
あれ?11月の外伝には恋愛指南と御伽噺+書き下ろしが収録で
深き眠りの水底では収録されないんじゃなかったっけ?

463 :名無し草:2007/10/19(金) 19:50:32
うん、されない

464 :名無し草:2007/10/19(金) 19:52:02
>>457
まるマだと、主人公が行った異世界では猫が羊のようにメェメェ鳴くから、
その影響だよw
>>462
深き〜は入らないのか。
あの話は改稿しようにも全てがまるマパクだから、このスレ見て改稿はあり得ないんだろーな…

465 :名無し草:2007/10/19(金) 20:15:36
恋愛指南も御伽噺も読んだことないんだけど、
検索してあらすじ調べた限りだと主人公の出番なくね…?
書き下ろしでも黎深と百合姫の馴れ初めじゃ出れても幼女時代の話だろうし
超姫至上主義な彩雲国で主役の出番ナシな単行本ってやばいんじゃないか?

466 :名無し草:2007/10/19(金) 20:20:25
>>465
恋愛指南はちょっと出てる。申し訳程度だけどw
御伽噺は名前だけ登場だった。

467 :名無し草:2007/10/19(金) 20:36:17
ウンコクマンセーファンの中でもここ数巻の展開で
もういい加減超姫至上主義には食傷気味って雰囲気っぽいしな
その辺も踏まえてるんじゃね?

黎深と百合姫の話は読者からの要望が多かったから出すらしいし
むしろ超姫が出張らない方がマシだと考えるファンもいるんじゃ・・・?

恋愛指南では超姫は試合優勝者に目録を手渡す「勝利の女神」的扱いだけどなw
着飾られて座ってるだけの賃仕事・・・美味しい役どころだw

468 :名無し草:2007/10/19(金) 20:53:48
恋愛指南〜はむしろ超姫いらなくね?とオモタw
後宮に男が入るんだったら、物語時点でたぶん後宮イチ
王様に気に入られてる珠翠あたりが「勝利の女神」でもいい感じだし。

まあユキノが超姫マンセー入れたかっただけなんだろうが

469 :名無し草:2007/10/19(金) 20:56:45
>黎深と百合姫の話は読者からの要望が多かったから出すらしいし
ソース聞いても良い?

いいかげんユキノも超姫の需要の低さに気づくといいんだけどな…
しかし顔が並みの問題児女官吏が「勝利の女神」って彩雲国飢えてるな

470 :名無し草:2007/10/19(金) 21:00:46
>>469 ソースは公式サイト
ウンコク広報局の広報局事務室(編集後記)
ttp://www.kadokawa.co.jp/saiunkoku/publication/index.php

アンケートの結果らしいよ

471 :名無し草:2007/10/19(金) 21:09:44
サイト見て来た。やっぱ黎深を手のひらで転がす女なのかw
ファンサイトの内容と被りそうだな〜
ファンサイト見てないから詳しい内容は知らないが。
ファンサイトのストーリー知ってる人、11月の新刊出る前にあらすじをここで晒さない?ユキノのファンサイトパクがどの程度なのか知りたいなぁ…

472 :名無し草:2007/10/19(金) 21:40:33
>>471
自分が見たサイトでは、奇人からプロポーズされたがあの人はいい人過ぎる。
私の猫被りに完璧騙されてて、根性悪な地を知らないから可哀想。
スッキリキッパリ諦めて頂くために、私の本性を知ってるアンタが私を嫁に貰って頂戴。
親友のためだもの、嫌とは言わないわよね?

と無邪気そうな笑顔を作ってサラリと黎深に言ってのける怖強い女だった。
でも見た目はすげー天使のように可愛らしいタイプ。薔薇姫の反対タイプの美人

473 :名無し草:2007/10/19(金) 22:07:18
>>472
サンクス!


474 :名無し草:2007/10/19(金) 22:07:30
>>470
d

また強い女か…

475 :名無し草:2007/10/19(金) 22:27:01
>>457
「紅梅…」に羊のミーちゃんの葬式を止めさせた、って出てきたよ。
ペットに羊?ってこれも唐突な気がしたけどね。

476 :名無し草:2007/10/19(金) 22:39:54
自分が見たサイトのほうではおっとり系美人な外見だけど、天然腹黒っていう設定だった。
てか、そこのサイトで楸瑛だけが三つ子を見分けられるって言う設定で書いた四コマがあったから、正直新刊みたときもにょった。

477 :名無し草:2007/10/19(金) 22:57:08
>>476
やっぱ腹黒設定が多いんだなー
どんなストーリーだったか覚えてる?

478 :名無し草:2007/10/19(金) 23:08:32
>>475
マでは羊が大活躍だからwしかも確かメスww

479 :名無し草:2007/10/20(土) 00:55:43
自分が見た二次の百合姫は
迷子を軽やかにいじめながら屈折した愛情をそそぎ
秀麗には直接対面はしてないけど、会ったら可愛がる気まんまん
秀麗ちゃん大好き★可愛いわぁ★な、ソフト歌梨だったかな

ユキノの百合姫も秀麗マンセーだけは確実かな

480 :476:2007/10/20(土) 02:34:47
ストーリーは、玉華と仲がいいっていう話があった。
あとは小さい頃のコウユウが道に迷ってるのを黎深と一緒に見守ってる話。

481 :名無し草:2007/10/20(土) 03:24:11
>>458
過去ログドゾー
ーーーーーーーーーーーー
28 :名無し草 :2006/12/16(土) 20:55:55
>>26
され竜に似てるって言ったのは自分
され竜1巻読んだあとに、ウンコク茶州編を読んだから
かなりタイムリーだったってのもある

茶州編で静蘭はいきなり人格が変貌。
静蘭は燕青といるとき、口を開けばペラペラと燕青の罵倒。
「バカ」「死ね」「お前のバカは死んでも直らない」
「こんなバカと一括りにするな」
「単細胞(ウンコクの科学はすでに細胞の存在を…)」
「お前なんか駄菓子のオマケだ(眼鏡置きではないw)」

そして「滂沱と涙した」というフレーズがまんま登場

何このされ竜って思った
ーーーーーーーーーーーー

ユキノがパクパクする時は、パク元と文体やノリが似るというのは最近の発見だが
茶州編の静蘭と燕青の掛け合いは、言われてみると他とノリが違って浮いてたような…
ああいうキャラ同士の掛け合いは、茶州編の静蘭と燕青だけだよな?
ウンコクの代表的親友同士である双花でさえあんなセリフの掛け合いしたことないのにw
され竜が元ネタでないとしてもパク元が何かありそうだ

482 :名無し草:2007/10/20(土) 04:09:41
> ユキノがパクパクする時は、パク元と文体やノリが似る

すげー納得wタンタンの「あんたさ〜」って言葉遣いはマ王の主人公のまんまだもんw
加えて野球関連の言葉でしょ?この人、プロとしてどーなのよwww

483 :名無し草:2007/10/20(土) 05:14:10
さすがに、言葉づかいまではパクとは言い切れないけど、
中華ファンタジーに、野球を出してくるって、バカだろ。
マを読んでるなら、この言い回しイイ!とでも思ったんだろうな。

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