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雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ13

1 :名無し草:2007/10/07(日) 22:04:10
このスレは、ライトノベル板の雪乃紗衣〜彩雲国物語〜スレより派生した
角川ビーンズ文庫のライトノベル・雪乃紗衣「彩雲国物語」の考察&アンチスレです。
※次スレは950(スレ消費が遅い場合は970)の人が立ててください。
※過去スレおよびテンプレは>>2-20の辺り

萌えたりマンセーしたい人はライトノベル板の本スレをご利用ください。
■本館
雪乃紗衣〜彩雲国物語〜11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187221577/

考察したいけどアンチのいるスレではちょっと…という方はしたらばの考察スレをご利用ください。
■外部掲示板したらば(考察スレ・ネタバレ専用スレ有り)
彩雲国物語 掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

【注意】
・このスレはネタバレ即時OKのスレですので、新刊およびザビ新刊未読の方は十分ご注意ください
・話題ループを避けるため初めての人は発言する前にテンプレと現行ログに目を通して下さい

【よくある質問】
Q.ザビって何?
A.角川の雑誌『The Beans (ザ・ビーンズ)』のことです。
 不定期刊行ですが、わりと6月頃と1月頃に出ることが多いです。
 彩雲国物語の短編が掲載されるのが常で、その短編を読んでいないと
 次の文庫本はついていけない仕様になっています。

2 :名無し草:2007/10/07(日) 22:06:18
■過去スレ
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189410787/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1188721659/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187965619/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1185546194/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ8
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181315811/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ6 (実質7、鯖落ち)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1178709639/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1171613801/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1167606153/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1166239441/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164008465/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察&アンチスレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161057056/
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察アンチスレ1
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159187403/

3 :名無し草:2007/10/07(日) 22:07:23
【雪乃紗衣・豆知識】
・茨城県出身(ソース:新人賞発表時の折り込みチラシ)
・十二国記のファンであることは有名(噂。情報元不明)
・彩雲国物語は中華ファンタジーではなくただのファンタジーと公言
・秀麗は理想のアテクシ
 →自分も秀麗のようにありたいとインタビューにて答える
・経験してないものは書けないと公言
・世界観は絵師に丸投げ
 →画力がないので絵的なイメージはもやもや(=描写できない)と公言
 →(彩雲国の)町の人々の姿や風景(の描写)には目を背けていると公言
 →「イラストの中の小道具を、作品に使わせてもらうこともある」と公言
・漫画化された彩雲国物語について「参考資料ができた」と喜ぶ
 →「お城はこういう建物だったんだ」「こういう服を着ていたんだ」
・会社勤めの経験はある(情報元:インタビュー記事)
・噂ではデビュー前は薬剤師(あくまで噂。情報元不明)
・二次創作同人出身か?(インタビューと作風からの推測)
 →「デビュー前は恋愛小説ばかり書いていた」とインタビューに有
 →風景・人物の描写が異常なほど少ない、二次創作にありがちな作風
 →ネット上の同人サイト(関係者ではなく第三者)にて
  「友人(同人者)が彩雲国の作者の友人。繋がり近い」という日記を発見
・彩雲国関連の二次創作サイトの作品のネタやセリフ、
 2chの彩雲国関連スレに投下された考察・展開予想などが
 次の新刊に反映されるという偶然があまりにも多いため
 ファンサイトや2chでネタ収集しているのではないかと疑われている
・著者近影が見たい人はこっち↓
 http://eg.nttpub.co.jp/news/20060322_11.html

4 :名無し草:2007/10/07(日) 22:08:27
■雪乃紗衣・人物像(インタビュー記事等よりの推測)
・おそらく1980〜82年生まれ。デビューは21歳前後。現在25歳前後(情報元:某作家のブログ)
 →おそらく中高生の時、十二国記・天は赤い河のほとり・BASARA・ふしぎ遊戯などに傾倒
・受賞前後の雪乃(情報元:ザビ8インタビュー)
 →就職を考える時期に投稿・豆大賞受賞(受賞が21歳前後なので短大卒or4大卒?)
 →作家1本でやっていこうと思ったが叔母に説得され就職(コネ?)
 →仕事と作家業を兼業(期間不明)→仕事を辞め作家に専念
・加齢臭オバ臭漂う発言の数々で住人には30代以上と思われていた
 →自分が秀麗なら結婚するなら奇人(30代)と発言
 →秀麗(18歳)が、朔(29歳)や奇人(30代)を目上扱いせず
  「わー、美形!」と同年代感覚で書かれている。
 →彩雲国では30代が「若い」、30代男性は「青年」 と言われる。
 ※「30をいくつかこえたほどの女」の声=「若い女性の声」と表記されていた
 ※藍家三つ子(30代半ば)=「青年」と表記されていた
・同年代の異性にはスルーされるため「すっぱい葡萄」的な発言をする
 →アテクシは常人とは男性の趣味が違うと斜め右方向でアピール
 →「美形は飽きた」「ヒゲ面好き」「ジジイ萌え」
 →自分を可愛がってくれるオヤジ世代・ジジイ世代をマンセー
・本当はジジイより朔洵・奇人のようなツルツルの美形が好き
・進学校以前に普通の学校生活を送ったのかが疑問視される
 →高校生(未成年)が「飲み屋」でバイトすると退学になることを知らない
 →「裏生徒会」などと言い出す
・常識はずれな言動から社会人経験を疑われている
 →国連事務総長を世界大統領か何かだと勘違いしている
 →ハッカーカコイイ!
 →未成年が「飲み屋」でバイトできると思っている
 →犯罪者でも邵可様☆彡が迎えにいけば無罪釈放になると思っている
・20年前の死語を自在に操るため田舎出身だと思われる
 →「マブダチ(1981年の流行語)」「飲み屋」「タイマン上等」「イマドキ」
・漢字の音読みと訓読みの区別がつけられない(訓読み名が多発している事からの推測)

5 :名無し草:2007/10/07(日) 22:09:33
【極彩色パッチワーク一覧(1/5)】

■『十二国記』(小野不由美・著)説
 ※影月の過去(親が子を殺す話)→六太の過去(親が子を捨てる話)
 ※茶州編・影月編における、冒頭に暗い過去エピソードを挿入する手法
  →『東の海神 西の滄海』の構成と同じ。特に影月の過去は文体も似てる。
  ・彩雲国物語は全体的には軽いノリ・稚拙な表現の作品だが
   暗い過去エピソード部分だけは文体が異質で全体から浮いている
 ※彩雲国官吏→雁国官吏(有能官吏が王をバカにして軽口をたたく)
 ※双花菖蒲(絳攸と楸瑛)→雁国官吏・朱衡と帷湍
  ・片方は生真面目で怒りっぽい。もう一方は物腰柔らかく微笑。
 ※縹リオウ(仙洞令君)→六太(麒麟・宰輔)
  ・子供ながらびっくりするほど高官、朝廷での重要人物
  ・王をバカにする、高官相手にタメ口、王と個人的に仲が良い
 ※市井で情報収集して世情を知り、大事件の鍵を早期発見する秀麗
  →お忍びで城下に紛れこみ世情を知り、謀反を早期発見した延王・尚隆
 ※黎深の扇子投げ→氾王の投扇興
■『桜蘭高校ホスト部』説
 ※ヒロインが庶民で貧乏で雷に弱いという設定。
 ※彩雲国キング劉輝のアホ設定→ホスト部キング須王環のアホ設定
 ※秀麗は成績優秀で学費免除の「特待生」(NTロマンス2007WINTER「佳日の夢」より)
  →藤岡ハルヒは成績優秀で学費免除の「特待生」
 ※黎深の「あしながおじさん」になりたい発言(劉輝の部屋)
  →理事長(環の父)の「あしながおじさん」になりたかった発言
 ※三つ子見破り対決→双子見破り対決

6 :名無し草:2007/10/07(日) 22:10:38
【極彩色パッチワーク一覧(2/5)】

■『天は赤い河のほとり』(篠原千絵・著)説
 ※劉輝の設定→天は赤い河のほとりの皇帝カイル
 ・周囲からは「陛下」としか呼ばれないので、ヒロインに名前で呼んでくれと所望
  →「ふたりだけの時は名前でいい。もうわたしを名前で呼ぶ者はいなくなった」
 ※後宮のシステム(ヒロイン付き女官は武芸達人。王以外の男も出入りできる。女官と恋愛OK)
 ※優秀な第二公子&可愛い系第六公子以外は死亡→優秀な第三皇子&可愛い系の第六皇子以外は死亡
■『BASARA』(田村由美・著)説
 ※統治者(有力者)が『色の名前』で呼ばれる
  ・(彩雲国)国は七家に統治され、七家はそれぞれ色の名前で呼ばれる
  ・(BASARA)国が複数の王に統治され、それぞれの王は『色の名前』で呼ばれる
 ※胡蝶→茶々に似てる
 ※彩雲国8年前の内乱→赤の王が数年政治を放置したエピソード
 ※シュウエイの鎧が重くなるのは戦う者が死ぬ時〜の台詞。
  ・桜島の戦いでの揚羽と四道のやり取り。
   鎧を脱いだらどうだと勧める揚羽に四道は『重いものか!鎧が重く感じる時は戦う者のお仕舞いの時だ』と言う。
■『BUD BOY』(市東亮子・著)説
 ※彩八仙→彩八将
 ・彩八将には紫・紅・蒼・藍・白の色名を持つ人間が入ってる(青色系の藍と蒼が丸かぶり)
 ※花を題材にしている、仙人が出てくる
 ※秀麗の下賜の花『蕾』 →絶大な力を持つ御大花将『蕾』
■『天使禁猟区』説
 ※雪那(→刹那)と世羅姫(→紗羅)と朔ジュン(→朔夜)の名前
■『三千世界の鴉を殺し』説 (『JDCシリーズ』の九十九十九という説も有)
 ※黄奇人の設定(→ルシファード・オスカーシュタイン)
 ・普段はサングラス(仮面)取ったら皆が見惚れて時が止まる長髪美形そして有能
 ・「自分より綺麗な顔の男とは結婚できない」という台詞

7 :名無し草:2007/10/07(日) 23:14:31
【極彩色パッチワーク一覧(3/5)】

■『身代わり伯爵の冒険』(清家未森・著/ビーンズ文庫)説
※秀麗が麺生地を殴ってストレス発散するシーン(青嵐p.24)
 →ミレーユがパン生地に怒りをぶつけるシーン(身代わり伯爵の冒険p.153)
■『最遊記』(峰倉かずや・著)説
※兵部尚書→最遊記外伝の捲簾大将
・兵部尚書「人生には花に美酒にイイ女、ついでにうまい煙草があれば充分だ」
 →捲簾大将「花はいいぜ 女もいいがな でもって旨い酒とくれば それだけで充分じゃねェか」
・彩雲国に今まで無かった「煙草」が突然現われた→最遊記には何処にでも煙草はある
・兵部尚書「願わくは花の下にて春死なむ」→最遊記外伝の扉絵にある西行の引用
・「すべからく」→「須らく看よ、西遊釈厄伝」
■『アンジェリーク』説
 ※タンタン、静蘭(→セイラン)の名前。
 ※美形の設定が似てる。
■『京極堂シリーズ』説
 ※龍蓮の設定(→榎木津)
 ・外見は美形で突拍子もない言動と服装だけど、実は頭が良くて独自の価値基準を持ってる。
 ・一般人とは違う能力を持ち、一般人には理解されないけど、ちゃんと理解してくれる友人が数人だけいる。
■『銀河英雄伝説』説
 ※双花・双玉→双璧

8 :名無し草:2007/10/07(日) 23:15:35
【極彩色パッチワーク一覧(4/5)】

■古典・逸話が元ネタ
 ※伝説の医者・華娜→『三国志』の伝説的名医・華陀
  →なまえが「かだ」。
  →王(三国志では曹操)の外科手術をしようとし、暗殺とまちがわれ処刑。
 ※皐韓升(こう かんしょう)(楸瑛の部下。弓の名手)→『三国志』の黄忠(字が漢升)
  →名前が「かんしょう」。弓の名手。
 ※浪燕青→『水滸伝』の浪子燕青
 ※小旋風→『水滸伝』の柴進のあだ名「小旋風」
 ※晁蓋(瞑祥の前の殺刃賊首領)→『水滸伝』の晁蓋(梁山泊初代首領)
 ※柴進(金華太守。柴凛、柴彰の父)→『水滸伝』の柴進
 ※彩雲国の国語り→『南総里見八犬伝』、道教の『八仙』
 ※干将と莫耶→中国古典の夫婦剣・干将と莫耶
 ※発明家・柴凛→後漢の発明家・蔡倫(さいりん)
 ※小棍王→ゲーム『真・三國無双』の孫策?(あだ名が「小覇王」。武器は棍(トンファー))
 ※十三姫→『十三妹(シイサンメイ)』の十三妹
  →名前の「十三」という数字。武芸に秀でた女傑。
 ※監察御史時代の旺季の行為が川に饅頭を流す習慣の元となった→三国志演義の諸葛孔明
 ※九彩江=九寨溝

9 :名無し草:2007/10/07(日) 23:16:40
【極彩色パッチワーク一覧(5/5)】
〜似てるけど、ありがち設定なだけ?〜

■『ここはグリーン・ウッド』(那州雪絵・著)説
 ※楸瑛の兄嫁に惚れてる設定
 ※藍家三つ子長兄・雪那の名が、那州雪絵の名を彷彿とさせる
■『されど罪人は竜と踊る』説
 ※静蘭と燕青の罵り合い(→ガユスとギギナ)
  ・口を開けば「バカ」「死ね」等の罵声連発
  ・今までの静蘭の性格、生い立ちとの違和感
 ※「滂沱と涙した」というフレーズ
■『桜蘭高校ホスト部』or『花より男子』説
 ※秀麗のビンボー設定(庶民派ヒロインのケナゲさに上流階級の美形がメロメロ)
■『フルーツバスケット』説
 ※周囲が個性的美形キャラで、ヒロインはみんなから好かれる
 ※登場人物はそれぞれ心に傷を負っており、その傷をヒロインが癒していく
 ※キスをして「悪いこととは思っていない」
■『天才バカボン』説
 ※劉輝の「〜なのだ」という口癖(→バカボンパパ)

10 :名無し草:2007/10/07(日) 23:17:46
【FA(1/4)】

■彩雲国物語についてのFA
・作者がヒロインに自己投影した逆ハー夢小説
・彩雲国は女尊男卑、女性上位の女権王国
・全キャラが『無礼』標準装備
・既存の作品・故事等から設定をイタダキして切り貼り
 →イタダキした設定を作中で生かせない
 ※切り貼りの具体例は【極彩色パッチワーク一覧】参照
・設定の整合性は考えない→矛盾多発
・アニメや漫画から入ったファンには原作が地雷となる

■彩雲国の便利設定
・「縹家の異能が…」(主にファンタジック絡み)
・「仙人が…」(主に人の生死)
・「全商連が…」(金銭・情報・物資など)
・「柴凛が…」(トンデモ未来アイテムや便利グッズ発明)
・「藍龍蓮が…」(有り得ないトンデモ設定)

11 :名無し草:2007/10/07(日) 23:18:50
【FA(2/4)】

■秀麗(ヒロイン)についてのFA
・作者・雪乃紗衣の自己投影キャラ(メアリー・スー)
 →作者(おそらく30代)が自己投影しているため
  10代なのに思想・目線・言動などがオバチャン臭い
・彩雲国の最高権力者
 →逆らった者はマンセー要員の手により政界追放or処刑
・美形大好き。相手が悪人でも美形なら許す。
・上から目線、礼儀知らず、無礼
・頭に血が上りやすい。また頭に血が上るとどもる。
 例:「いいいいいえっ!」「な、ななななんのこと」「けけけ結構ですッ」
・誰かに手伝ってもらえないと仕事ができない
 また誰かに手伝ってもらっても手柄は自分のものにする
・観察力・推理力ゼロ
 →家人が公子だと気づかない(他の人はみんな気づいてる)
 →妓楼で長年働いていたのに男女のことにうとい
 →国試で自分の後見人が誰だったか知らない
・官吏・貴族としての教養ゼロ
 →縹家の家紋を知らない
 →吏部尚書の名を知らない
 →自分の一族の当主を知らない
 →下賜の花のしきたりを知らない
 →自分の義理の従兄弟が吏部侍郎であることを知らない

12 :名無し草:2007/10/07(日) 23:20:03
【FA(3/4)】

■秀麗について。よくある質問とその答え
・秀麗はどうして官吏になったの?
 →宰相になって男がイパーイいる職場でチヤホヤされたかったから
 →官吏は宰相になるための通過点だったから
・「人災なら人の手で防げる」というのが官吏になりたい目的だったなら
 皇后になって王を支えるという形でも目的を果たせるんじゃないの?
 →後宮に入ると大勢の男と接する機会がなくなるのでNGだった
・彩雲国では全商連や医者の道等、女性が活躍できて民を救える場所が
 沢山あるのに、どうして女性はなれない官吏にこだわったの?
 →全商連や医者は、貴族の美形をはべらせたりできる仕事じゃないし
  王や高官に偉そうに説教できる職種じゃないから
 →庶民との交流がメインになって、貴族の美形と知り合えるチャンスが減るから
・秀麗は公僕である官吏なのに、どうして自己主張が強くて偉そうなの?
 手続きを省いたり、正しいからって自分の意見を強引に通したりするのは
 政治のシステム自体を崩す行為だから、名官吏じゃなくて革命家じゃない?
 →将来宰相になって命令する予定なので、権威の前借り
 →体制に流されず堂々と意見を主張するアテクシカコイイ!!

13 :名無し草:2007/10/07(日) 23:21:07
【FA(4/4)】

■彩雲国における優秀バロメーター
・奇人の素顔を見ても平気
・邵可が実は有能だと知っている。
・秀麗に一目置いて特別視。
・龍蓮の変人ぶりに動じない
・黎深(吏部尚書)=紅家当主=秀麗の後見だと知っている。

■彩雲国における無能フラグ
・秀麗罵倒
・黎深(吏部尚書)=紅家当主=秀麗の後見だと知らない

■他キャラ(秀麗以外)について
〜書き込まれたキャラほどDQNになるという法則〜
・書き込まれてないキャラ→奇人・絳攸
・書き込まれてDQNになったキャラ→静蘭・黎深・邵可・楸瑛・清雅・先王・茶太保・藍家三つ子
・書き込まれてDQN一歩手前まで迫ったキャラ→子リオウ・悠舜・柴凛・珠翠・皇毅
・書き込まれて馬鹿っぽくなったキャラ→燕青
・バカトノのふりをしているうちに本当のお馬鹿になった→劉輝
・DQNに見える天才のはずが真性DQNに迫りつつある→龍蓮
・初登場でDQNだったキャラ→十三姫・鈴蘭
・性的な意味でDQNなキャラ→朔洵・晏樹・清雅・瑠花

■「できる」けど「やらないだけ」というムカツク設定のキャラ
→邵可、黎深、静蘭、劉輝、朔洵、藍家三つ子、楸瑛、龍連、霄大師

14 :名無し草:2007/10/07(日) 23:22:10
■パクリ臭いけど元ネタ不明のもの
・下賜の花
・カリンの過去(監禁→才能開花)ネタ

■雪乃の「好きな男性のタイプ☆彡」考察〜
(A)燕青はヒゲ面の方が良いと宣言。
 →作中では燕青のヒゲ面は、他キャラに罵られまくっている。
(B)一番好きなキャラは茶ジジイと宣言。
 →茶ジジイは死後復活してピチピチの美形に若返った。
(C)中華の話は「難しい」「ハマれない」とインタビューで公言。
 →三国志など中華古典は、ヒゲ面とジジイの宝庫である。
(A)+(B)+(C)より導き出される結論
【結論1】雪乃は美形(お肌ツルツル、無駄毛ナシ)が好き
【結論2】ジジイやヒゲが好きというのはウソ(ただの「変わり者のアテクシ」演出)

■雪乃プロフィール
・都会は怖くて行けません><
・進学校にタグイマレなアテクシがなんで入れないの!?
・何色にも染まらない純白なアテクシ

■キバヤシの推理
私たちは大変な思い違いをしていたようだ。
彩雲国を平仮名で書くと「さいうんこく」
これをアナグラムで並べ替えると「うんこくさい」
つまり、内容がうんこなのは
最初から仕組まれていたことだったんだよ!!!!

15 :名無し草:2007/10/07(日) 23:23:15
【迷宮入り】
・査問会の内容
・茶州学園を、なぜ貴陽ではなく、茶州につくった?
・秀麗はろくに練習してないのに、なぜニ胡の腕が国一番?
・秀麗はなぜ夕飯の支度が早い?(システムキッチンあるのか?)
・貧乏で麦を食べてるのに、秀麗パパンはどうして饅頭を毎日職場に持参してるの?
・紅一族は、茶州編では秀麗をバックアップしたのに、冗官編ではなぜ放置?
・内乱で大勢餓死者がでたのに、民が貴族や官吏を憎んでないのはなぜ?
・悠舜をさしおいて、なぜ秀麗と影月が州牧になった?
・ニ〜三回しか会った事ない龍蓮を王はなぜ信頼し、大切な州牧印をあずけた?
・黎深が首都機能を僅か一刻でマヒさせた件。具体的に何をマヒさせた?(発電所でもあるのか?)
・国王のものである後宮に、なぜ楸瑛は出入り自由?
・なぜ薔薇姫を暗殺する必要があった?
・なぜ三歳の十三姫は六日間も飲まず食わずで生きていられたのか?

16 :名無し草:2007/10/07(日) 23:24:20
魔除け 〜新規住人さんへ〜

このスレには【いつものオバサン】というスレ荒らしが粘着しています。
スレ荒らしが目的なのでかまうと余計に暴れ出すのでスルーして下さい。
でも完全スルーするとスルーされてる事に気付かず更に調子に乗るので
1〜2回の叩きレス→その後は完全スルーを推奨。

■【いつものオバサン】の特徴
・住人叩きで華麗に登場
・彩雲国物語の低レベルさを、ライトノベルというジャンルのせいにする
・スレヲチをはじめる
・スレ違いレス連投して、更にそのスレ違いに優しく自演レス
 →自分の投下したスレ違いネタで住人が盛り上がってるかのように工作
・スレ違い指摘した住人に噛み付く
・もっと優しくしろとおねだり(キモ!)

■オバ厨を見分けるマニュアル
953 :名無し草 :2007/05/05(土) 13:27:46
オバ厨の特徴↓
・スレタイ、テンプレ、過去ログ読まない
・スレの主旨を無視してアテクシの好みの話題投下
・本スレ含め、ウンコク関連のスレを見ていて
 たまに他スレの話題(=このスレではスレ違い)を持って来る
・十二国厨
・自演で自分擁護
・脊髄反射の感度良好すぎてすぐ自演ばれる

17 :名無し草:2007/10/08(月) 00:54:48
■【オバ認定厨】
自分が気に入らない意見が出ると、突然オバ認定し関係ないレスでスレを荒らします
こちらもスルーして下さい
特徴
・自分が気に入らないとオバだと言い張る
・テンプレを貼り、無駄レスを消費する
・日本語が不自由

18 :名無し草:2007/10/08(月) 01:16:37
>>16の好例が、>>17

19 :名無し草:2007/10/08(月) 01:17:54
>>1

〜新規住人さんへ〜
>>17はいつものオバサンが貼った荒しレスです
>>17には一人の住人の同意もありませんでした
荒しレスなのでスルーしてください

20 :名無し草:2007/10/08(月) 02:22:35
>>1
乙です。
正直、いつものオバサンもオバ認定厨もいるってことで
新規さんはとりあえず空気読んで面倒そうなのをスルーすればいいとオモ

>>17 前スレで確認取ってから貼ろうね、今度から

21 :名無し草:2007/10/08(月) 02:42:51
荒しに優しくレスするのは
荒し本人の自演であるの法則w

22 :名無し草:2007/10/08(月) 02:51:52
>>21
あマジで?
ごめん、今度から気をつけるよ
アドバイスありがd

23 :名無し草:2007/10/08(月) 06:48:12
>>22
反対してる奴は自演だから無視していいよ
数スレ見直せばすぐにわかる
こんなふうに毎度認定厨があばれてるから
スルーするがよろし

24 :名無し草:2007/10/08(月) 09:42:27
と、>>16そのものの>>23が語っていますね。
>>21は、わざわざageているし。
これで新規さんにもオバサンの特徴が伝わったことでしょう。

25 :名無し草:2007/10/08(月) 10:44:22
>>1
禿げ乙!!

26 :名無し草:2007/10/08(月) 10:46:59
>>
1乙です。

テンプレ見直してて思ったんだが、
劉輝の「〜なのだ」という口癖はバカボンパパより
赤ずきんチャチャのリーヤっぽいと思った。お馬鹿キャラだし。




27 :名無し草:2007/10/08(月) 10:51:21
オバ認定厨なんて関係ない奴にはどうでもよくね?
過剰反応するのは認定厨だけだろ

28 :名無し草:2007/10/08(月) 12:51:05
>>27
てか
書き込みすると勝手な憶測でオバ認定されて
不快な思いをした経験のある住人は多いので、
どうでもよいとは言えないかも試練が....
しかし>>17はみんなの意見を踏まえて
テンプレ貼るべきだったとは思うけど。

29 :名無し草:2007/10/08(月) 13:01:47
>>26
いいんだよ、バカボンパパで。
中の人もラジオでそう言ってたしw

30 :名無し草:2007/10/08(月) 13:49:19
前前スレか前前前スレあたりで、
複数人まとめてオバ認定した馬鹿がわいて
その時にはテンプレの話は出てたからいいんじゃない
自分が認定厨じゃなきゃ気にならないテンプレだしね

31 :名無し草:2007/10/08(月) 15:53:33
オバも認定厨も、スルーすれば良いって事が伝わればいいんじゃないかな
その辺の話題正直興味ないんで、あんまり続かないでくれると嬉しい

>>26
そういえば、リーヤの方が劉輝のイメージに近いなぁ。
単純バカだけど健気でかわいい子犬系キャラっていうのは似てるよね。
リーヤのしゃべり方自体が、そもそもバカボンのパパ風な気もするけどw

32 :名無し草:2007/10/08(月) 16:07:59
認定厨がどーのこーのって騒いでる奴ら
脊髄反射の感度良好すぎて痛々しい…

いつものスレ住人とふいんき(ry違う

33 :名無し草:2007/10/08(月) 16:29:55
前スレ996
>童話とかで地の文が極めてシンプルなのは、若い子は想像力で書かれていないことを
>イメージ豊かに補って読むということが可能だからだと聞いたんだ。
>逆に大人はアタマ使いたくなくて、地の文の表現を追うだけで全てが理解できないと駄目だと

ユキノ文が書き込まれてないって問題じゃなくて
ユキノ文で書き込まれると、読者が脳内補完してるイメージを
ことごとく崩すのが問題なんだと思う

ユキノの地が下品だから
宮廷ロマンとか中華ファンタジーの世界を破壊するんだよ

34 :名無し草:2007/10/08(月) 16:36:54
流れぶった切りでちょっと前の話題になるけど、
次巻の展開予想で絳攸に楸瑛が「迷子になった君を連れ戻すのは〜」って言うのをやるってやつ、
つまりは絳攸が黎深のために誰かをヌッ殺しそうになったり自殺を図ったりっていう
レベルのことが起こるかも、ってこと?
1巻でそのセリフが出たときは絳攸がそんなことをしそうになったら楸瑛が止める、
っていう意味で解釈してたんだけど、最近のこの話題を見るとただ絳攸が迷ったり
悩んだりしてるときって意味で話してるように見えたもんで。

香鈴のときには秀麗暗殺も自殺未遂も年齢のこともあるし違和感なく描写できてたけど、
絳攸でコレやったら書き様によっては相当DQNなことになりそうな気が…
かといって王につくか黎深につくかで悩んでる絳攸に楸瑛がそう言って説得、
なんて展開だとしたら連れ戻すべきは楸瑛じゃなくて劉輝であるべきだと思う

35 :名無し草:2007/10/08(月) 16:38:28
前スレ1000

流石にそれは編集にNG食らうだろうw

……もしかすると最初ユキノはそんな感じに書いてて
編集が「これはちょっと…せめてしぶり腹とかに言い換えて」
とアドバイスしてきたのをソレイイ!!とイタダキして白虹で多用したのかも試練がな

36 :名無し草:2007/10/08(月) 16:42:25
>>34
自殺未遂はありえそうな気がしてきた
罷免されかけて、黎深を巻き添えにして足を引っ張るくらいなら…!
とか言って。
漏れなくダークポエムつき

まあそれでも、死ぬ前に養い親殴って改心させろよって感じだが

37 :名無し草:2007/10/08(月) 16:47:21
>>34
「君を連れ戻すのは私の役目」が来たら神展開ってのは
白虹発行 以 前 に、このスレで出たネタ
ユキノは白虹で、そういう萌え展開にはできないだろうっていう逆説

白虹が発行された後、次の新刊で「君を連れ戻すのは私の役目」が来るだろうってのは
物語の展開予想じゃなくて、ユキノの行動予想

ユキノはパクリ魔だから
またこのスレからネタパクをやらかすだろう、って意味

38 :名無し草:2007/10/08(月) 16:51:21
一応当代きっての切れ者(この場合の切れるはDQNという意味ではない)
という設定のヤツに自殺させる程ユキノも馬鹿じゃあるまい。
迷子の性格からして(一応冷静)自殺って線はいくらなんでも無いだろ?
・・・・・・あ、目から変な汁がorz

39 :名無し草:2007/10/08(月) 17:04:07
>>38
>一応当代きっての切れ者

何言ってんの?
絳攸は切れ者じゃないよ

ボウフラの「絳攸のことなら今さらもう遅いですよ」ってのは
絳攸はセーガ(=秀麗と互角のライバルw)に揚げ足とられたから
もう手遅れですって意味とすると↓

秀麗=セーガ>>>絳攸

秀麗は「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」って
新刊にはっきり書かれてたしね

まあ影月が登場して、絳攸が最年少状元及第でなくなった時点で
すでに空気化してたから、以前からキャラ的には危うかったけどw

40 :名無し草:2007/10/08(月) 17:06:41
迷子の性格からしたら
王の寵愛を良いことに数々の越権行為なんて
やりそうにないんだが……

41 :名無し草:2007/10/08(月) 17:10:53
冷静で有能なはず(だった)迷子が、突然キレだして
しかも迷子って設定だけでも萎えるのに、これ以上どこまで落とせば
気が済むんだユキノ....
超姫以下なのは、茶州編当時の官位だけにして欲しかったし。

42 :名無し草:2007/10/08(月) 17:20:12
てか質問だけど
>超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ?
>迷子の「王の寵愛を良いことに数々の越権行為」て具体的にどんなこと?
教えて詳しい人


43 :名無し草:2007/10/08(月) 17:21:31
>>39
そのボウフラの「絳攸のことなら今更もう遅いですよ」ってセリフが
どうしてもボウフラが王の寵愛を独占したくて言ったセリフにしか見えないw
迷子の罷免事情もボウフラには全て分かってたらしい(白虹)のに
迷子に何も言わず何の対策もせず王が追いかけてきてくれることを期待して藍州行き、
そのせいで迷子の罷免がより確実になったのに、
自分は王から愛の告白を受けて満足、迷子のことなんてもうどうでもいい、
ってな感じの悪女のようでw

つか緑風あたりから作中で迷子関連の話題になるたびに王の寵愛云々と書かれてて気持ち悪い
王の寵愛別に欲してないだろ奴の場合。黎深の寵愛は欲してるかもしれんけどw

44 :名無し草:2007/10/08(月) 17:27:19
あんなに迷子に頭とか殴られたり、怒鳴ったりされて
寵愛できる劉輝って偉杉w
普通なら不敬罪で抹殺されてもおかしくないのにw


45 :名無し草:2007/10/08(月) 17:31:32
劉輝はドMなんだろ、きっと

46 :名無し草:2007/10/08(月) 17:36:20
まぁ小さい頃兄公子達から暴行受けまくってたからな。
迷子の殴る蹴るなんて、別にってカンジなのかもな。

47 :名無し草:2007/10/08(月) 17:41:23
劉輝も別に絳攸のこと寵愛してないんじゃね
楸瑛は大丈夫だと悠舜に太鼓判押されてるのに絳攸罷免の危機はスルーして
藍州に楸瑛追っかけに行ったのがいい証拠。楸瑛は劉輝のこと殴ってはいないしね
誰からもスルーされてるぜ迷子wwwww

orz

48 :名無し草:2007/10/08(月) 17:44:47
>>42
白虹読めば分かると思うが

>超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ?
→清雅の脳内評価であり具体的な点は全く提示されてない。
「知らぬは本人(超姫)だけなのだ」ともあるけど超姫どころか読者にも全く分からない、
多分知ってるのは清雅だけな多くの点

>迷子の「王の寵愛を良いことに数々の越権行為」て具体的にどんなこと?
→清雅のセリフにあるだけでry

49 :名無し草:2007/10/08(月) 17:53:43
アレは迷子の株が暴落しすぎて姫の株のほうが結果的に上がったってことかと思ってた。

50 :名無し草:2007/10/08(月) 17:56:04
秀麗が麺生地を殴ってストレス発散するシーンが身代わりのパクリだ、
という話が出てたけど、一巻116ページに
(あーもう思いっきり麺生地とか棒でぶっ叩いて俎板に叩きつけたいっっ!!)
という文があるのを発見した。
ユキノ本人がこう書いたことを覚えているのなら
今は後宮内じゃないから思い切り出来るんだー!ということで
パクリではなく伏線回収になるのかも、と思った。
……ま、本人が書いたこと忘れてそうだけどw

51 :名無し草:2007/10/08(月) 17:56:26
>>47
>劉輝も別に絳攸のこと寵愛してないんじゃね
自分も同意
いつ?どこで??具体的にはどんな〜?ってオモタ・
ボウフラのが明らかに寵愛受けてるよな。
セーガはその点はスルーなのな。

>>48
なんだよ。みんなセーガ(ユキノ)の主観的意見かよ。
ループで悪いが、ユキノってホントに具体的なケースを出さないで
結果だけ書くよな。



52 :50:2007/10/08(月) 17:58:25
うわ、「sage」じゃなくて「sara」になってる。
何やってんだ自分。
アンチスレで弁護はするなということか……。

53 :名無し草:2007/10/08(月) 18:06:14
>>50
それならそれで「身代わり」のミレーユのごとく秀麗の気合声からじゃなくて、
棒で麺生地を叩くにぶい効果音で始まってもよかったわけで・・・

54 :名無し草:2007/10/08(月) 18:26:40
「君を連れ戻すのは私の役目」

迅と楸瑛が親友ってのは分かりいんだけど、楸瑛と絳攸ってただの仕事仲間じゃないか?
楸瑛って迷子を親友って言うわりに、自分の本音を話したり対等に扱ってないし。

そんなのに「君を連れ戻すのは私の役目」とか言われてもなぁ。
できる人=相手の胸の内は何でも丸分かり!みたいなのも読んでて萎える。
超能力者集団かよ。

55 :名無し草:2007/10/08(月) 18:28:22
スマソ、sage忘れた

56 :名無し草:2007/10/08(月) 18:30:12
前スレのまるマのパクネタの続きなんだけど、まるマで恐ろしいものを見た部下達が
現実逃避の為に壁に頭を打ち付けるシーンがあるんだけど、ウンコクにもあったよね。

あと前スレの書き込みにもあった、茶州の禿鷹が、おまねきに預かるを
招きネコっていい間違えるシーンもまるマにある。

57 :名無し草:2007/10/08(月) 18:32:10
>>48
異議あり
>>超姫の「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」点て具体的にどういうとこ?
>→清雅の脳内評価であり具体的な点は全く提示されてない。

はっきりとセーガの脳内と解るような書き方ではなく
セーガ視点の地の文で断言されていた文章なので
(もともとユキノの視点が曖昧なせいか)作者視点(物語のナレーター)がセーガ視点にシンクロしてる
だから物語の中で「絳攸を追い越していることに秀麗だけが気付いていない」ように読める

しかも、そのすぐ前の段落(城門兵の公務執行妨害シーン)はボウフラ視点で
ボウフラが秀麗の成長ぶりに手放しに驚き、その成長ぶりをマンセーしている
秀麗は驚くほど成長しているのに、自分はまったく成長してないと自嘲している

・ボウフラ視点で秀麗の驚くべき成長をマンセー
(自分=ボウフラよりも秀麗の方が上だ)
 ↓
・セーガ視点で秀麗はとっくに迷子を越えていると絶賛
(コウユウより秀麗の方が上)

この流れだと、「多くの点ですでに李絳攸を追い越している」というのは
セーガただ一人の脳内評価とは言えない
物語の流れを読むと、秀麗は迷子を越えているように読める
というか、むしろ秀麗は 双 花 を 越 え た と言っているように読める

秀麗のどこがボウフラより成長しているのか(ドングリの背比べにしか…)、
秀麗のどこがコウユウを越えてるのか(酒量?)という
具体的な点が全く解らないという点には同意

58 :名無し草:2007/10/08(月) 18:34:25
>>56
>まるマで恐ろしいものを見た部下達が
>現実逃避の為に壁に頭を打ち付けるシーンがあるんだけど

ウンコクにもあるね、吏部あたりにw
吏部官吏が計算すると1000人って話が出た辺りじゃないかな
吏部は仕事が忙しいから柱に頭を打ち付ける者が何割かいるって話

59 :名無し草:2007/10/08(月) 18:40:22
>>50=52
ネタかぶってるだけじゃなくて文章まで似てたんだよ
そのシーンの始まり方もソックリ同じ

あと、いつも伏線をキレイに回収してる人が
「あれは伏線回収」って言えば「あ、そうか」ってなるんだろうが
ユキノは伏線を回収 し な い のがデフォルトだから
「あれは伏線回収」っていうと逆に苦しい言い訳に聞こえてくる不思議w

60 :名無し草:2007/10/08(月) 18:52:03
>身代わり伯爵からのパク

形容までかぶってパクリ元と同じ単語をいくつも使ってしまうあたりが
語彙貧困なユキノらしさ大爆発☆
ーーーーーー

■『身代わり伯爵の冒険』P153
>「トォリャ―ーーーッッ!!」
>気合い充分の怒声とともに、バタンガタンとすさまじい物音が響きわたる。

■『青嵐にゆれる月草』P24
>このところ、朝方の邵可邸では気合の入った声が響くようになった。
>「でぇえええええいっっ!!」
>ビダン!! という凄まじい音とともに、丸めた生地が豪快にまな板に叩きつけられる。


61 :名無し草:2007/10/08(月) 19:09:07
>>60
それなんだよな。
伏線回収するにしても、実際その場面を書くには白紙に書き込んでいく作業になる
そこで普通なら作者の個性が出るはずで、普通なら表現がまるかぶりって、有り得ないよな

気合い充分の声
→闘魂みなぎるかけ声が、ショウカ邸を揺るがした

とか、中華っぽい表現は幾らでもできそうなのに。
多分ユキノは、身代わり伯爵片手に原稿書いたんだろうな…
なんか物語書き始めの子供みたいだが

62 :名無し草:2007/10/08(月) 19:12:32
前スレでも話されてたけど、身代わり伯爵との発行日差が一ヶ月って事は、
やっぱユキノが審査員やってた可能性が高いよな。
だとすると、当選しなかった作品とかからも実はネタをパクってそうな気がするよ。
ワナビで豆に投稿する人はパクられないように気をつけてねw

63 :50:2007/10/08(月) 19:13:14
あー、それは確かにパクリっぽいね。
身代わりは読んでないから似てるの度合いが分からなかったけど。
もう少し違う風に書けば「珍しく伏線回収したね」で終わったのに……。
もっとも、一巻のものを今更回収するのもどうかと思うけど。
ありがとー。

64 :名無し草:2007/10/08(月) 19:19:19
>>50
>今は後宮内じゃないから思い切り出来るんだー!ということで
>パクリではなく伏線回収になるのかも、と思った。

冗官に落とされた時のストレスは劉輝本人を怒鳴りつけて八つ当たりしてたけど?
麺生地を殴っていつもストレス解消してるなら
麺生地に八つ当たりすりゃいいのに、なぜ劉輝をつかまえて怒鳴りつける
劉輝って麺生地以下?w

紅梅でも秀麗は、タンタンをすごい剣幕で怒鳴りつけて
みんなに期待されるから頑張らなきゃいけなくてツライって八つ当たりしてた
タンタンは何も悪くないのに、モロ八つ当たり
どう考えても秀麗は家で麺生地に八つ当たりするってタイプじゃない
いつもその場で、手近な人間を怒鳴りつけてストレス発散してるから

65 :名無し草:2007/10/08(月) 19:29:01
>>62
ワナビじゃなくても、ユキノより前から豆にいた作家もパクられてるわけだがw
ワナビじゃないただの同人者なのに、ユキノにパクられてる同人サイトも数多あるわけだがw

66 :名無し草:2007/10/08(月) 19:32:51
ユキノは目に付いてイイ!と思ったものは
何のためらいもなく呼吸するようにパクパクするから
ユキノの目に触れた人には防ぎようがないとオモ

ユキノの挿絵やってるユラさんだって、イラストや漫画をパクられてるよ
「参考資料ができた」って堂々とパク公言されてるし
セーガが結った秀麗の髪型だって元ネタはユラさんのイラストでしょ

67 :名無し草:2007/10/08(月) 19:54:11
このスレからのパク疑惑と同人サイトからのパク疑惑、一応貼っとく

・(元ネタ)→(ユキノがやったこと)

【このスレからのネタパク疑惑】
・秀麗を批判する人がいない→コーキ・楊修・セーガ登場
・秀麗に同年代の女の子の友達がいない→十三姫登場
・秀麗と同年代の、利発な少女や名家の少女がいない→十三姫登場
・恋愛のドキドキがない→白虹で「ドキッ」「ドキドキ」ドキーン」という文字多発
・3巻で首都機能マヒした黎深は逆賊→白虹で首都機能マヒの件で今更叩かれはじめた
・仕事しない黎深はもうクビにしろ→「実は深いワケが〜」あった上に、白虹で今更叩かれはじめた
・茶州の「あのメイサイ」って?→今頃になって御史台の覆面官吏設定が出る
・ボウフラと珠翠の恋愛フラグ萎え〜→あれだけフラグ立ってたのに無かったことにされそう
・風景の描写がない→九彩江や玉龍の描写を頑張った(世界遺産と十二国のパクだけど)
・恋愛上手な男キャラがいない→遊び慣れしてるっぽい兵部尚書が出た(最遊記のパクだけど)

【同人サイトからのネタパク疑惑】
・龍蓮が笛でヒョウ家の力を無効化→龍蓮が笛で超常現象の雨を止める
・前々スレにでてた静蘭のお嬢様箇条→タンタンに出す
・某ファンサイトで「楸瑛は別に本命がいる。」→玉華登場
・一部ファンサイトで「李姫」流行→府庫で絳攸と超姫が蜜柑を食べるシーン
・一部ファンサイトで「紅家(紅3兄弟)祭」
 →直後のザビで紅3兄弟の幼い頃の話が掲載(一部台詞が丸かぶり)
・一部ファンサイトで「先王祭」流行→ザビで先王×鬼姫掲載
・某ファンサイトで藍兄弟「まだ華奢な分龍蓮の方が綺麗」→龍蓮台風
・某ファンサイトで「姉を取られたので出世して取り返し〜」(セーガが弟だったかな)
 →ザビでオーキが「姉を取られたので〜」 (同じようなパターンは銀A伝でもあったが…)
・某ファンサイトで邵可がハーレム「どうしてうちの弟(黎深)と藍家当主様は仲が悪いのかな?」
 →丸かぶり (同じような台詞はSDでもあったが…)


68 :名無し草:2007/10/08(月) 20:12:27
>>67
もはやこれもテンプレ入りした方がいい気がしてきた・・・・
限りなく黒に近い灰色疑惑もあるみたいだし。

次の大物パクネタ候補は百合姫だったか
別の意味で来月の短編集がwktkだけど・・・・
百合姫以外にも書き下ろしネタとか激しい書き直しとかあるのかねえ

69 :名無し草:2007/10/08(月) 20:29:45
>>68
同意。
次からテンプレ入りさせたい。
てかそのサイトのセリフがなんなのか気になる。
誰かそのサイトの運営者さんか、魚拓取ってる人っていないのかな。
サイトの更新日時とかまで分かれば、きちんと検証できるのにね。

70 :名無し草:2007/10/08(月) 20:39:55
彩雲国の老舗の同人サイトどんどん閉鎖するし
最大手のサーチまで閉鎖しちゃったし

みんな裸足で逃げ出した、って感じ

71 :名無し草:2007/10/08(月) 20:56:02
ますますテンプレが長くなるけどシカタナス。
それどころか外伝が出たらもっとテンプレ増えそうだねw

72 :名無し草:2007/10/08(月) 21:09:07
正式なテンプレじゃなくて準テンプレでいいんじゃね?
スレ立てしたことあるけどマジでテンプレ長杉で連投キツイからw
新刊出る度にテンプレのパクリ一覧も項目が追加されて長くなってるし

>>67は次スレに引越しするときに、気付いた人が
コピペで持っていく程度で良いと思う

tk、このスレや同人サイトのネタパクっぽい部分って
>>67に出てるだけじゃなくてもっとあると思う

73 :名無し草:2007/10/08(月) 21:13:06
最近スッカリ読んでなくって
でもココはついつい見に来ちゃってたわけなのですが、
ウワサの「しぶり腹」描写を、前スレの最後のあたりで初めて詳しく知りました。


ちょwwwwwwwww マジかよwwwwwwwwwwww 

74 :名無し草:2007/10/08(月) 21:22:24
ユキノのパクリ疑惑を全部テンプレにしたら
テンプレだけでどんだけスレを消費するんだろう....ww

>>73
しぶり腹w 衝撃の事実!!



75 :名無し草:2007/10/08(月) 21:38:24
まさか笛の音の喩えに使ってるとは自分も思わなかったw>しぶり腹
どう贔屓目に見ても、少女小説にふさわしい比喩表現じゃねー…

ビーンズは美形はトイレ行かない法則で活動してると思ってたのにw

76 :名無し草:2007/10/08(月) 21:40:55
ユキノってホント下品だよね
今ほどじゃないけど、今までにも端々に
下品で生々しい描写あったからこれだからオバは(ryと思ってたのに
まだ二十代半ばと判明してタマゲタ

77 :名無し草:2007/10/08(月) 21:44:08
なんか身内が医者とかなんとか言ってたから、ユキノの育ちは
いい方かと思ってたのになwww


78 :名無し草:2007/10/08(月) 21:45:46
まぁ美形といっても真性DQN疑惑の龍蓮だから許せるとして
あれが静蘭とか朔とかだったらチョッとwと思うかもだけど。


79 :名無し草:2007/10/08(月) 21:50:40
>>76
初期は担当編集が厳しかったのか、下品ギリ手前くらいで踏みとどまってたキガス
セリフも表現も。

しかし今がユキノの地かと思うと
ワナビ時代はどんだけ下品で萌えない恋愛モノを投稿してたか想像してgkbrになる…

80 :名無し草:2007/10/08(月) 21:57:17
ユキノがどうしてモテないか解る気がするよ
上から目線で高飛車なだけでなく、ええっ!ってくらい下品だからだ

ユキノ写真の 全 身 純 白 の衣装が
トイレットペーパーに見えて来た

81 :名無し草:2007/10/08(月) 22:31:55
だからこんちくしょうとかトンズラって言っちゃうのか。


82 :名無し草:2007/10/08(月) 22:43:42
>>76
ワタシは未だに二十代半ば説を信じられません。
>>80
ちょっwwww

83 :名無し草:2007/10/08(月) 22:44:45
「しぶり腹」の使われ方が自分の予想を越えていたww
「オゲロンオゲロン」はいったいどんな(ry

84 :名無し草:2007/10/08(月) 23:05:16
>>83
察するにゲロの丁寧語だと思われ。

85 :名無し草:2007/10/08(月) 23:10:02
でもしぶり腹が出たのって、白虹が初だよな
下品なのは生まれつきとしても、しぶり腹って単語自体は最近知ったっぽいよな

…どこからそんな無駄知識拾ってきたんだ?ユキノ
まず少女小説や少女漫画、普通のアニメじゃ出てこないと思うんだ
時代劇とか大河ならありそうだが、ユキノ時代劇や大河は見なさそうだし…
まさかチャングムの誓いとかで食中毒ネタが…いやまさか

86 :名無し草:2007/10/08(月) 23:24:45
カリンの才能開花ネタの時、排泄時も手を縛られてた
みたいな表現があって、妙に生々しくてそこだけ表現浮いてて
不快だったんだけど、この表現も下品に入る?

しぶり腹は風光るって少女漫画で出てたよ。
ここ最近の巻で。あっちも作者が叩かれまくりな作品だけどw

87 :名無し草:2007/10/08(月) 23:47:00
しぶり腹>
青春は痛いっスって漫画の1巻でも出てきた単語だから
少女マンガでも使われたことある。

88 :名無し草:2007/10/08(月) 23:54:50
しぶり腹自体は出て来てもそんなにおかしくはないと思うよ
古めかしいとは思うけど語彙はないよりあったほうがいい
まあそれが笛の音を示すたとえって言うのがねー おならとかでいいじゃんとか

89 :名無し草:2007/10/08(月) 23:57:34
なにかをたとえるときに引き合いにだす単語じゃないかもな

90 :名無し草:2007/10/09(火) 00:06:49
ユキノってワナビの時代、短かったんじゃないの?
だから文法とか単語の使い方がビミョーなんだと予想。
書き慣れてる人なら、もっとまともな文章になるハズだ。

91 :名無し草:2007/10/09(火) 00:12:10
>しぶり腹
少女漫画時代の私屋カヲルの漫画でも見かけた表現だ
また小学館の漫画だな…
バサラといい小学館の少女漫画が好きだったのか?

92 :名無し草:2007/10/09(火) 00:17:55
こんなにフューチャーされるなんて...
しぶり腹も本望だろうなw

93 :名無し草:2007/10/09(火) 00:34:36
古い時代の設定の作品で、おなかの具合が悪いのを
「しぶり腹」というのは問題ないんだ

笛の音を「ブビーッとしぶり腹のような音が鳴った」と表現するから下品なんだ
口に触れるものの音を、下から出るものに例えて表現するから汚いと感じるんだ
龍蓮はおなかの具合が悪いんじゃない、笛を吹いてるんだぞ?

ユキノはカレー食ってる時にウンコの話する無神経な奴と見た

94 :名無し草:2007/10/09(火) 00:39:58
そういえば原作で、今までに龍蓮が笛で会話した事ってあったっけ?
アニメ龍蓮は最初から笛で喋ってた(字幕付き)けどさ
もしかしてアニメネタを逆パクした?

95 :名無し草:2007/10/09(火) 01:12:50
突込みではなく感想だけど、龍蓮が社の鎮める時に
愛用の滅茶苦茶な横笛使ったのが少し違和感あった。
もっと言うなら、楸兄上と違って自分の仕事はしっかりやるさ、
みたいな台詞を吐いたのがまた違和感。

縦笛とか他の楽器は何でも完璧にこなせる龍蓮だけど
横笛だとなぜかああいう音になって、本人それを楽しんでるし素晴らしいと思ってるし
「藍家」「龍蓮」に縛られたいとも思ってなさそうな描写もあるのに仕事…

封印に「龍蓮」に付随する能力が必要でそれが仕事のひとつなら、普段とはがらっと違う
真面目な歌なり何かの詠唱なんなりさせるとか、
もしくは「友を助けるため『藍龍蓮』の力喜んで使おう!」とか叫ばせた上で
横笛使うとかさ……

96 :名無し草:2007/10/09(火) 01:23:11
>>93
それ(下品な表現)がまた前スレ1000の言うように
日本語としておかしくね?どんな音だよww 
って使い方だから最悪最凶なんだよね〜

97 :名無し草:2007/10/09(火) 01:51:11
>>95
ドーイ
『友のため』を言わなかったから違和感
龍蓮としての仕事は本来、藍家当主だったけど、三つ子が引き
取ったよね。だったら、龍蓮としての仕事はないんじゃない?

それとも鏡に異変があった時に怪奇現象収めるのが龍蓮に課さ
れているの?

それともシュウエイの帰ってきた姿があまりに哀れで。皮肉の
つもり?それともシュウエイの代わりに山では王を守ってやるっ
てこと?

98 :名無し草:2007/10/09(火) 11:55:16
しかし「渋り腹のような音」って不思議な表現だよね

出そうで出ない音?
でもビブーって音は出てるんだよね
素直に屁のような音って書けばいいのに

99 :名無し草:2007/10/09(火) 12:03:35
もしかしたらブピーじゃなくてゴロゴロゴロゴロって音なんじゃない?

100 :名無し草:2007/10/09(火) 13:33:03
渋り腹って・・・
便秘時の出したいのに出ない症状や
下痢で出し切った後にも残る出したいけど出ない症状のことなんだけど・・・

「ブピーッとしぶり腹のような音が鳴った」って音出てるじゃん・・・
出したくても出せない音じゃないということは、
やはり>>98の言うように便秘時の屁のような音ってことに・・・orz

いずれにせよ、なんでそんな表現をわざわざ?と思えるような下品さだ・・・

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