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高校野球(仮)@2ch掲示板 自治スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:23:16 ID:z38iGLoz
自治ってちょ

2 :| ゚U゚| ◆aaMZh6uGmc :2006/08/02(水) 18:30:43 ID:HALg9bMf


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:36:20 ID:crS19qck
サンタ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:43:26 ID:Ub/UO1rI
まずは仮のローカルルールを申請しないとな。
総合板のをいじって申請してもいいかもしれんけど。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:45:33 ID:R6W52SAs
この板は現役の高校生が多そうだな

6 :クソムシ:2006/08/02(水) 18:49:24 ID:G7CHpqRN
>>6
よう、ゴミムシ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:53:43 ID:Ub/UO1rI
大会終了時まで実況について実況板への誘導名無しに申請したほうがいいと思うんだけど。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:08:22 ID:h7WtPTlm
>>7
それなら今名無し決めてるからそっちにも報告だな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:09:30 ID:lgHJMQFA
とりあえず簡単なのを作ってみた

高校野球板では以下の投稿を禁止します
・単発質問スレ
・高校ごとのスレ
・高校野球を馬鹿にする・揶揄する投稿
・高校または高校野球関係者(選手含む)を中傷する投稿
・高校野球関係者(選手含む)の個人情報が入っている投稿

実況は禁止です
野球ch http://live22x.2ch.net/livebase/
番組ch(NHK) http://live23.2ch.net/livenhk/
実況(NHK教育) http://live23.2ch.net/liveetv/ でどうぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:10:03 ID:Ub/UO1rI
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked

現在の主なSETTING.TXT

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:19:04 ID:GIU8Pbzn
BBS_THREAD_TATESUGI=64
256くらいでいいだろ
本番前にこれでは緩すぎる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:19:57 ID:2myTbAMr
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:22:44 ID:P8nu8T0X
きねこ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:24:31 ID:JKjTS1IT
こんな板あったかしら?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:24:58 ID:Ub/UO1rI
追加項目
・NPBに関する話題はプロ野球板へhttp://ex13.2ch.net/base/
・球場についてはスポーツ施設板へhttp://sports9.2ch.net/stadium/
・学校、都道府県、他競技の比較は格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/
・固定ハンドル叩きは禁止です!!最悪板へhttp://tmp6.2ch.net/tubo/
・マターリ語りたい人の為のスポーツサロン板http://sports9.2ch.net/sposaloon/あります。
・MLB関連は野球総合板へhttp://ex13.2ch.net/mlb/
・実況とは、メディア(テレビ、ラジオ、ネット)及び球場で見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です。
 実況は野球chかhttp://live22x.2ch.net/livebase/または2ch公認チャットへhttp://irc.2ch.net/
・1試合1スレも実況の温床となるので禁止です!!
・似た趣旨のものが既にないか、2chスレッド検索ツールhttp://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認しましょう。
・学校、都道府県の単独スレは1スレのみ。(但し、本大会に出場しない高校の単独スレは禁止)
□その他の注意事項□
@荒らし・煽り・駄スレは徹底放置厳守
 ・2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgによるNGワード登録をお勧めします。
 ・相手にすると削除依頼しても削除されにくくなるので辞めましょう。
A重複スレがあった場合は、立った時間やレス数で判断し誘導・削除依頼して下さい。
B質問・相談・自治については自治スレへどうぞ。

なんとなく入れてほしいかな。

16 :セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 :2006/08/02(水) 20:10:59 ID:5C06mFJC ?2BP(0)
>>11スレ立て代行依頼スレに来るんだろうなぁ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:19:10 ID:Ub/UO1rI
mlb:野球総合[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/278-293
総合板からのスレ移動開始。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:36:57 ID:kjYPCpA/
http://ex13.2ch.net/hsb/SETTING.TXT

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:46:04 ID:OjNjX1vF
総合板からスレ立て代行スレも移植ヨロ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:46:42 ID:9vb+RH9W
またサカ豚がいちゃもんつけてんのか
立てすぎ値今のままでいいっつーの
あとオ止め組もいらないから
ex鯖なめんなよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:57:17 ID:4K5h8OVB
疲れた・・・

おまいら俺に感謝汁

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:00:07 ID:Ub/UO1rI
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048
BBS_THREAD_TATESUGI=64→256
timecount=15
timeclose=5

こんな感じでどうだろう。
規制が緩いから大会前には申請しないと。
TATESUGI値はややキツメで申請して後で見直しでいいかと。
スレ立て代行スレは新たにここで建てたほうがいいんじゃないかと思う。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:01:17 ID:Ub/UO1rI
>>21

24 :ローカルルール:2006/08/02(水) 21:04:14 ID:39dfVxEc
<blockquote>
<h3>★ <font color=red>高校野球</font>について議論・意見交換する板です</h3>
<ul>
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>海外野球、アマチュア野球、その他野球全般に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/">野球総合板</a>へ
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>アンチネタ、他スポーツとの比較は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>で
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
</ul>
<h3>★ <font color=red>実況厳禁</font></h3>
<ul>
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネットなどのメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>でどうぞ
</ul>
<h3>★ スレッドを立てる際の<font color=red size=4>ルール</font></h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chスレッド検索</a>や<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li>都道府県、地域の単独スレは1スレのみ。高校単独スレは本大会出場校のみ
<li>1試合1スレは実況の温床となるので禁止
<li>高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は禁止です
</ul>
<h3>★ その他の注意事項</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
<li>その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
</ul>
</blockquote>

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:06:19 ID:Rg7nsBUo
なにしゃがったボケ

26 :ローカルルール:2006/08/02(水) 21:08:06 ID:39dfVxEc
ローカルルールは>>24を修正して使って下さい
特に問題がなければこのまま申請してもいいかも

ただ単独板が出来たことで、スレ許容量が増えたので、
・高校単独スレは本大会出場校のみ
に関してはもう少し緩くしてもいいかも。例えば、
・高校単独スレは1年以内に本大会に出場した高校のみ
などでどうかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:12:35 ID:lgHJMQFA
一応期間をおいて板住民の意見を待つべきでは
あまり早く申請するのも考え物
今日板ができたばかりだし

話し合い期間はこれくらいでどうか
8月2日から8月20日23:59

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:19:03 ID:qDTTTSDi
Live2chで見れなくなっちゃったじゃん。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:19:42 ID:Ub/UO1rI
板内の設定内容は大会がこれからって事を考えて申請を早めた方がいいものは
した方が良いかと思う。
ローカルルールはあくまでも仮のルールとして大方の内容を出した方が使う人には
優しいかなぁと思うぐらい。
本格的な内容はじっくり考えればいいと思う。

30 :ローカルルール:2006/08/02(水) 21:24:04 ID:39dfVxEc
>>27
直には決まらないと思うので、暫定的な措置として
総合板のローカルルール(に多少手を加えたもの)を申請しておいた方がいいと思う。

ローカルルール無しで本大会を迎えるのはまずいでしょう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:31:43 ID:uP+Y6FPG
>>28
ボードデータの更新で見られる
ソフトウェア板のLive2chスレにやり方が書いてあるよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:31:53 ID:GIU8Pbzn
20はバカだと思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:34:12 ID:GIU8Pbzn
http://zonutan.hacca.jp/
live2chなど板一覧の更新はここで
更新がかなり早いし、ここも既に対応してる。

34 :坂井輝久:2006/08/02(水) 21:37:55 ID:Z34Y9wHf
余計なことするな!!!!
サッカーの板が野球なんかに負けてjひうgsgl

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:11:50 ID:eJPDOYQC
Live2chも更新できた!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:17:22 ID:so1TXVrQ
高校別スレは本大会出場経験校+関東大会、近畿大会などブロック大会出場経験校まで
拡大してもよろしいかと。  

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:24:34 ID:H4aqrovm
TATESUGIは128ぐらいでいい
256じゃ何も立たん

38 :ローカルルール:2006/08/02(水) 22:41:11 ID:39dfVxEc
★ 高校野球について議論・意見交換する板です

・NPBに関する話題はプロ野球板へ
・海外野球、アマチュア野球、その他野球全般に関する話題は野球総合板へ
・球場についてはスポーツ施設板へ
・アンチネタ、他スポーツとの比較はアンチ球団板で
・固定ハンドル叩きは最悪板で

★ 実況厳禁

・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
・実況は野球ch、又は2ch公認チャットでどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール

・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索やスレッド一覧で確認
・単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ。高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
・1試合1スレは実況の温床となるので禁止
・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です

★ その他の注意事項

・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、削除依頼して下さい
・削除依頼は削除ガイドラインを参考に
・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

39 :ローカルルール:2006/08/02(水) 22:44:58 ID:39dfVxEc
>>38こんな感じでよいかな?

現在ローカルルール無しの状態なので、大きな問題がなければ至急申請したと思います。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:52:29 ID:QRCp3Is9
高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ

なにこれうんこすぎ
こういう人たちって夏の予選から甲子園 春の選抜くらいしか見ないんだろうな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:05:44 ID:IZ20hikF
文句言うなら意見を書け。それを決めるのがこのスレだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:42:31 ID:39dfVxEc
>>40
もう少し言いたいことをはっきりと。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:52:33 ID:hARrEXlh
まあ、高校球児は1年中野球の練習してるわな。
確かに。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:59:37 ID:QRCp3Is9
高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
この部分は甲子園出場と春秋の8(9)地区の大会(北海道と秋の東京を除く)
出場した事のあるチームスレが立てられると言うことですよね

これだと1度は経験があるものの今は弱体化してるチームがスレ立てられて
上位にはくるがあと一歩のところで上の両大会逃がしてる
チームのスレが立てられないので変えることはできないかと

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:14:56 ID:OrZtq5Ib
>>44
うまいこと調整できるルールを考えてください。

どっちにせよ、700スレッドくらいしか余裕はないので、
何でもあり状態は難しいとは思うし。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:29:08 ID:chae14WY
★★高校野球史に残る伝説のプレー★★  ルールを知らずに出場してきた浦安南高校 (2003年千葉大会)
  最後まで勝負を諦めず疾走するサクマくんばかりが目立つが、パスボールなのにバットを投げ捨て一塁に走り出す打者にもご注目。観客の「バッターも走ってるw」という失笑まで最後に収録されている。
  これほどのチーム、これほどの映像はそう見られるものではない。永久保存版!
    http://gazo08.chbox.jp/baseball/src/1143937903456.wmv
  YouTube Over run
    http://www.youtube.com/watch?v=2A-YIvcyUuo

  浦安南の甲子園出場を心待ちにするスレ
    http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1147486455/l50
  なんだよこいつ!!ルール知らねぇのか?!
    http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153582943/l50

  みんなで2ch用語辞典「2典Plus」を作ろう 第16版
    http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1145209936/114
  フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
  (千葉県立浦安南高等学校で検索をかけると「佐久間君はこのプレーで有名」と載っている)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%8D%97%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:31:58 ID:GKfX37Yl
一応言っておくと、「本大会、及びブロック大会出場経験校」以外も
各都道府県スレ、地域スレで語ることはできます。
あくまでも単独スレを持てないってことです。


高校野球で大会出場権獲得する

2ちゃんでも単独高校スレの権利獲得(゚Д゚)ウマー

みたいな仕組みは、個人的には高校野球らしくて面白いと思いますけどね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:32:37 ID:v3EPLsr6
基本的には本大会出場校経験校のスレはOKでそこに付随して本大会出場をあと一歩で逃している高校は
大体が春秋のブロック大会に出場していると思われるのである程度はカバーできると思われる。
        

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:34:56 ID:7wf8M/1N
>>44

>>47-48に同感。

> 1度は経験があるものの今は弱体化してるチーム
これをある程度排除するには
>高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
の期限を20〜26年以内あたりに限定すればいいかと。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:42:57 ID:GKfX37Yl
ただ
>1度は経験があるものの今は弱体化してるチームがスレ立てられて
これはちょっと問題ありそうだから、

「高校単独スレは、過去[3]年以内に本大会、及びブロック大会の予選[決勝]進出校のみ」

みたいなのはどうだろう?[3]年と[決勝]進出のところはもっと良く検討するとして。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:45:03 ID:GKfX37Yl
>>49
>20〜26年以内
中途半端な数字でワラタ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:46:48 ID:GKfX37Yl
>>46
これは高校単独スレとしてではなく、ネタスレとして立てた方がいいのでは?
この高校を許可するルールだと、全ての高校を許容するルールになってしまいます。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:51:55 ID:6SKO8Jh9
・過去5年以内に春、又は夏の甲子園2回以上出場校。
・過去5年以内に秋、春の各ブロック大会に2回以上出場校。

個人的にはこんな成績を収めてる高校は単独スレ有りでも良いかなぁと思います。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:52:47 ID:7wf8M/1N
>>51
20年以内or1980年以降に出場経験有りという意味で書いた。
それより前にしか出場してない学校は流石に排除していいと思うし、
これ以上に条件を厳しくしてしまうと
県によっては殆ど立てられなくなるところも出てくるし。
そういう意味では、>>53だとあまりに厳し過ぎと思うが。

>>52
これって各スレにコピペしてる荒らしだろw
高校野球板自体から排除すべきでは?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:02:52 ID:v3EPLsr6
大リーグ関係と分離できたからその分はかなりゆとりが出来たと思われるので
1回でも本大会出場・ブロック大会出場があれば単独スレを立てれるだけの余裕は
あると思う。各都道府県でもそういう高校は10校〜20校ぐらいだし、全部のスレが
立つとも思われないし。
こればでは松井関係、イチロー関係のスレで占められていた事を考えれば
できるだけ単独スレの権利のハードルは低くした方がいいと思う。     

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:07:12 ID:A6rjxaRd
>>54
ハゲド
どのスレ行っても貼ってあってうざい。
しかも毎日のように巡回してるようだ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:08:19 ID:6SKO8Jh9
>>54
自分で考えても確かに厳しいねw

・平成に入っての春又は夏の甲子園出場校及び秋又は春の各ブロック大会出場校。

これに当てはまる高校はもう単独スレ保有の権利があっても良い希ガス。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:13:29 ID:i4wD95Jb
学校の境界は後々ゆっくりと議論した方がいいんじゃないかな?
今は本大会出場経験の高校だけにして、後から規制の焦点を決める形にしたらどうかな。

>>38さんの内容を仮として申請してもいいと思いますよ、私は。

後、数字的な設定の申請として
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048(総合板でもこの値)
BBS_THREAD_TATESUGI=64→256〜128(立てにくかったらスレ立て代行スレで代行可かと思う)
timecount=15/timeclose=5(大した厳しい設定ではないので問題ないと思う。)
の主なモノの申請が必要かと。
こっちの申請も大会前までには仮として申請したい。

TATESUGI値が厳しかったらまた議論したらいいと思うし。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:13:57 ID:v3EPLsr6
>>57
それにプラスして過去に甲子園でベスト8以上が1回以上あれば
人気のある単独古豪スレも救済できるが。     

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:16:53 ID:v3EPLsr6
>>38の内容が一番妥当だと思う。それより1校1スレの原則を徹底した方がいいと思う。      

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:23:07 ID:Amset4wE
ローカルルールの取り決めはまだ後回しにすべきだよ
キャパシティに対してどれだけの需要があるかもわからないし
大会期間中に立つ駄スレ糞スレとの兼ね合いもある

まずはBBS_THREAD_TATESUGI=64をなんとかしないとならんな
普通に考えて低すぎるし試合中乱立させられたら実況の温床となる
だいたい128か256かだと思うので、まずはどっちにするかを決めて申請しよう。
ただでさえ時間がないのだから

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:24:12 ID:GKfX37Yl
>>54
これは高校や選手に対する中傷行為にあたるかもね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:25:08 ID:7wf8M/1N
>>61
じゃあとりあえず256&代行スレ設置にしておけばいいんじゃね?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:27:16 ID:i4wD95Jb
後、名無しの変更もしないと・・・
大会中の実況を実況板への誘導名無しも必要だなぁ。

総合板で大会に向けた実況板への促しと言う事で申請して受理されているので、「名無しさん@実況は実況板へ」
で申請していいでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:28:10 ID:i4wD95Jb
代行スレ無いから、立てておくけどいいかな?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:28:12 ID:/nFm1HtY
256で賛成。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:28:41 ID:GKfX37Yl
>>61
詳しくはそうだね
ただ早いところ暫定ローカルルールを申請しておきたい
実況問題もあることだし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:30:24 ID:i4wD95Jb
必要と思って使ってくれる人が居る事を信じて立てるよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:31:11 ID:eDyz4SSV
逮捕しちゃうぞф

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:32:20 ID:8oBUE27i
総合板みたいに荒れてないから
128でいいよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:35:18 ID:v3EPLsr6
1ヶ月に1回はスレ立てしたいから128が妥当かな。

72 :代行スレの内容はこんなもんでどうでしょう?:2006/08/03(木) 01:40:48 ID:i4wD95Jb
※高校野球板(仮)でスレッドを立てられないときにお願いするスレです。
 覗いてくれた方、気が向いたらどうぞご協力ください。

☆削除ガイドライン違反・ローカルルール違反・蔑称を含むスレッドは立てられません。
 削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html をよく読んでください。
☆比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/
☆叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板でどうぞ。http://ex13.2ch.net/kyozin/
☆プロ野球に関するスレはプロ野球板 http://ex13.2ch.net/base/
☆高校野球以外のアマチュア野球・野球全般、及びMLBについては野球総合板 http://ex13.2ch.net/mlb/
☆球場についてはスポーツ施設板 http://sports9.2ch.net/stadium/
☆重複、類似スレが立っていないか、スレの検索をし依頼・代理の前に確かめてください。
☆「電話番号」「メールアドレス」「トリップのキー」の記入は依頼できません。
☆スレ立てをする人は、重複を避けるために先に宣言してください。
>>2以降は各自でお願いします。
☆代行は有志の 善 意 にすぎません。スレ立てについての抗議は受け付けません。
 理解出来ない方は依頼をしないでください
☆テンプレは用意してきてください。 最低でも「スレタイ」と「1の本文」は必要です。
☆長くなりそうな批判要望は自治スレ等を活用してください。

高校野球(仮)@2ch掲示板 自治スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/
・age進行推奨です。

下記は依頼形式です。
-------------------------------------------------
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】
-------------------------------------------------

※テンプレの内容を見てもらってから立てる事にしたのでご意見よろしく。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:42:32 ID:Amset4wE
じゃあまずはこの変更はしてもいいかな↓ (個人的にたいした効果があるとは思えんが)
      「名無しさん@実況は実況板で」


出来たばかりなので2,3日はTATESUGIを128にするか256にするかを決めよう(これの中間ってないのかな?)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:43:05 ID:GKfX37Yl
>>61
私は取り敢えずは128でいいと思います
理由は、

1.移転直後で許容量の700まで大分空きがある
  様子を見る意味でも最初は積極的にスレ立てをして貰う方がいい

2.MLB関連スレと違って、高校野球関連スレは大半が継続スレなので
  スレを立てにくくする必要があまりない

以上の2つです。

>>63
代行スレは必要ない状態の方が望ましいです

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:46:41 ID:i4wD95Jb
TATESUGI値=192っていうのもある。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:48:47 ID:w7F68wB3
新板設立おめでとうございます。
以前からMLBと高校野球は分離したほうが自治しやすくなると思っていたのでうれしいです
野球総合が荒れていたので削除依頼などをして少しでもみんなが利用しやすい板にできるよう努力します
高校野球の方も自治を頑張って下さい


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:49:07 ID:Amset4wE
>>74
>2.MLB関連スレと違って、高校野球関連スレは大半が継続スレなので
>  スレを立てにくくする必要があまりない

ん?
むしろ継続スレが多い場合はそれらを保護するためにもきつめ(&代行スレ設置)
のほうが適してると思うが?
何故なら継続スレの場合スレ立て候補人が複数いるが、単発スレネタスレの場合はそうではないから。

>>75
じゃあそれも選択肢にいれないとな
128 192 256 のどれか

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:56:23 ID:7wf8M/1N
>>74
何故>>63のような提案をしたかと言うと
・最早本大会が目前であり、積極的なスレ立てを許すと荒らしスレor糞スレが乱立しかねない
・128でも一般ユーザーにとって立て難い時期orサイトが結構有り、
 そういう時に代行スレが無い状態だと悪意を持った●持ちに糞スレを立てられかねない
という点を危惧したものです。

ただ、>>75>>77の言う通り192も有るということなら、
様子見ということで192or256の辺りが最初としては妥当でしょうね。
勿論、>>77の言う理由により、代行スレも設置ということで。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:02:17 ID:i4wD95Jb
中間をとって192で様子見でいいかも。
キツイのかどうか判断出来ない数値かもしれないけど、総合板で256にしてもそんなに代行スレを利用している人が居なかったので、
あんまり困らないんだなぁと思って代行していた。
本大会が始まる前には許容量700スレは超えると思う。
最近、256でも一日に30スレ近く新スレ立っていたし、今TATESUGI値低い事や移転しているのもあって
400スレが現地点でこの板である訳だから。

連投規制のtimecount/timecloseはtimecount=15/timeclose=5というのと、
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048(総合板でもこの値)に下げるっていうのはいいかな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:06:38 ID:Amset4wE
ちなみに私の意見としては192を推します。
単純計算で野球総合板を半分に分割したと考えると
これまでの野球総合板に換算する数値は256 384 512となり
分割前決まった384と同等なものになるからです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:16:37 ID:GKfX37Yl
>>77
そういう考え方もありますね
継続スレが多く、同時に単発スレも立ちやすい板では、tatesugi値を厳しくすべきです

ただ高校野球板の場合は、話題の細分化が容易で、
継続スレ(都道府県*47+2 地区*8 大会*年 高校*?)だけで話題の多くを語れる
=新しいスレが立ちにくい と言う事情もあるんじゃないかと

少なくとも、総合板のように、イチロー松井だけで常時100スレ以上乱立する板と
一緒の設定にするのはどうかと思います

tatesugi値を厳しくするのは、問題が発生してからで充分だと思います

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:22:25 ID:i4wD95Jb
雑談スレっぽいのは多くは立ててほしくない気持ちはするんですけど。
高校野球って言う専門板での雑談は多くなると荒れやすくなるから。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:34:06 ID:i4wD95Jb
大会中に問題が発生してもすぐには申請を受理してもらえる訳ではないので、緩い規制よりもまぁこれぐらいならっていう
数値の方が安心感があるようにも思うんですけど。
乱立しているスレを削除依頼してもそんなに簡単には削除はしてもらえないので、そんな事を考えたら安易な数値には
したくないなぁとも思ってたりして。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:34:09 ID:GKfX37Yl
>>78
確かに代行スレ自体には損はないと思います

ただ、代行スレに頼らないとスレを立てられない状態というのは
2ちゃんとして健全な状態ではないと言いたかっただけです

それから●持ちの人には解らないのかもしれませんが、
256でも全然立てられないという意見はちらほら見かけます

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:41:33 ID:i4wD95Jb
>>84
その為に代行スレを立てて対処をっていう考えで総合板ではやっていたわけだし、スレ内で立てられない事で「じゃあ俺が」
っていう積極的な動きが少なかったようにも私は見えたけど。
「質問や相談は自治スレへ」って現行のローカルルールに記述していたわけだし、自治スレにはそんなに多くの苦情は無かった。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:43:24 ID:GKfX37Yl
>>82
雑談スレは各板2〜3までOKです

>>83
そんなに深刻になる必要はないです
去年まではあの総合板で96でやりくりしてたんですよ
それが分割早々256ですか?
問題が発生して、困ることってスレ立て直すくらいでしょう

自由にスレが立てられないという状態がどれだけストレスか
理解してあげて下さい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:50:48 ID:dq++kBUe
>>57
ブロック大会は県4位でも出れたりするし北海道はもっとハードル低いから
一回でなくもっと出場回数が多い条件にすべき。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:53:50 ID:Amset4wE
>>87
そっちの議論はTAYESUGI値決まってからにしてね
ごっちゃになると議論にならなくなるから

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 03:00:55 ID:i4wD95Jb
自由に立てられないストレスって考えてたら、TATESUGI値の設定を考える事自体要らなくなってしまう。
今の現行の数値で問題ないんじゃないかなぁ。
設定をある程度厳しい数値って考えている人は、去年の乱立スレで困った人の意見かもしれない。
実際、私は去年の乱立でウンザリしていた一人だったから、余計に甘い設定は嫌だなって思っている。

去年の自治は殆ど機能していない状態で、自治スレも落ちても新たに建てようとしないぐらい無関心が多かった。
今はある程度機能し始めた状態だから、TATESUGI値にも関心を持って関わっていたから変更出来たと思う。
去年の自治が機能してなかった状態とくらべてもらっても、正直困るなぁって思う。
去年は去年、今年は今年で考えてもいいんじゃないでしょうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 03:11:31 ID:Amset4wE
何もない時期だったらまずは低目で様子見ってことも考えたが
今はもう夏の甲子園が目の前に迫ってきてるからねぇ
緩めに様子見して後できつくということ同様
(大会後)もしきつかったら後で緩くということもできる。

とりあえずはちょっと時間をおこう まだ知らん人もいるだろうし

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 03:11:55 ID:GKfX37Yl
>>85
逆に言えば、規制してくれという苦情もほとんどなかったはずです
自治スレの人間は突っ走ってっちゃる印象でした

>>88
同時進行で全然問題ないですよ
昼しかアクセスできない住人、夜しかアクセスできない住人、
色んな住人がいるってことをもう少し理解してあげて下さい
そういう姿勢だと、自治スレに相談も来なくなりますよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 03:37:33 ID:El/i7P8b
なんだ前スレの84か
またいってんのかやれやれ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 03:46:01 ID:i4wD95Jb
>>91
逆に言えば、規制してくれという苦情もほとんどなかったはずです
自治スレの人間は突っ走ってっちゃる印象でした
って随分失礼だなぁ・・・

自治スレで議論している事を宣伝する為にあちこちのレスして呼びかけても、賛否の意見は少ないし、明確な意見は無いし、
どっかで割り切って議論して申請をしたことなんだけど。
自治スレで何を話しあってるのか関心を寄せる人が少なかったから独走していたように捉えられてたんだろうけど、自治スレが
途切れたスレをもう一度読んでほしいんだけど、規制してくれって言うレスは何度かあったんだよ。
ただ、TATESUGI値だtimecount/timecloseだって詳しい内容を知らない人がいたから、今回見たく内容が表面化して内容を
知った人も少なくないと思う。
規制をあまりきつくしないほうがいいって言う意見は>>91サン以外に見受けられないんだけど、もっと意見を集めた方がいいから、
もっと宣伝してください。
ランダムに50スレに宣伝したら反応を示してくれる人が出てくると思うから。

ちなみに私は60〜80スレに自治スレで意見を求めている事を宣伝しましたよ。
ここでageレスだけでは宣伝は不十分ですから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 04:06:39 ID:Amset4wE
>>93
宣伝なんてするなよたとえ自治スレでもマルチポストは立派な荒らしだ
自治スレは適度に上げてれば告知になってるのは運営も認めていること

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 04:12:09 ID:GKfX37Yl
>>89
要はバランスの問題です
規制という不便に見合うだけの、問題が発生してるかってことです

久々に分割されて、半分もスレ許容量に空きがあるうちから、
規制だ規制だ騒ぐのは、正直どうかしてると思います

今は様子を見る時期でしょう
勿論、最低限の設定に変更する必要はあると思いますが


>>93
そこまで宣伝しても明確な意見がないって言うのは、今のままで特に
困ってないって意味ですよ
本当に規制が必要な時は、住人の方から悲鳴を上げて来るもんです
若しくは何らかの異常事態が発生します

自分は他の板も含め、総合板誕生前から自治に関わって来たけど、
今は規制過多のような気がしますね

tatesugi値を96→256にしたまでは良かったと思いますけどね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 06:37:09 ID:7wf8M/1N
>>87
回数を条件に入れると境界がかなり解りにくくなる。
やはり年度(&甲子園での最高成績)で分けるしか無いと思うが。
それに>>55も言う通り全部の単独スレが立つとも思われないし
(複数校の合同スレになることも珍しく無いし)。
>>84>>95
> 代行スレに頼らないとスレを立てられない状態というのは
> 2ちゃんとして健全な状態ではない
今は大きな大会の直前でもあり、最早健全な状態から
スタート出来る状況では無いことを自覚すべきかと思いますが…
(選手権が始まってしまえば尚更不健全な状態に拍車がかかるのは必至でしょう)
> 256でも全然立てられない
それは全然不思議では有りませんよ。
私自身が>>78でも言った通り、128ですら立てられない時やサイトが有るくらいですから。
> 今は規制過多
むしろ各都道府県予選の終盤の時ですら混乱してるくらいなんだから、
本大会に入ったらとても緩々じゃ対処出来ないでしょう。
そういう意味でも、代行スレ設置の上でTATESUGI値は最低限192にはすべきでしょう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:19:03 ID:A6rjxaRd
>逆に言えば、規制してくれという苦情もほとんどなかったはずです
>自治スレの人間は突っ走ってっちゃる印象でした

ごめん、毎年夏春にしかこない俺だが、意見させてもらうけど
去年は正直スレの乱立で呆れた口。
ああなれば自治有志がいくら動いたところで焼け石に水だと思った。
各スレでもスレ乱立を憂う声はあったが、なすすべなしといったところ。

俺も普段は「七厨板」によく名前が上がる板で自治のまねごとしてるけど
このスレの住人は「あきらめている」か「自治スレの意味も役目もよく知らない」
のが大半のような印象を受けました。

以上の印象から規制はきつめでよろしいのではないかと。
普段常駐スレでマターリしている方々にとっては困ることはないはず。
困るのはスレ乱立させる一部のおかしな輩だけでしょう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:31:03 ID:A6rjxaRd
要は常日頃から地道に高校球児をずっと見守っている
住人さんの側に立った規制と自治をして欲しいってことです。

常日頃感じていることを書きました。
連投すみません。



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:39:08 ID:A6rjxaRd
>>97
×このスレの住人は
○この板の住人は

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:40:00 ID:7wf8M/1N
>>97
>去年は正直スレの乱立で呆れた口。
>ああなれば自治有志がいくら動いたところで焼け石に水だと思った。
>各スレでもスレ乱立を憂う声はあったが、なすすべなしといったところ。
正にその通り。
そうならない為に、最初は多少キツめの規制&スレ立て代行スレ設置というのは必須かと。

そもそも
・7月15日〜8月末
・3月〜4月14日
あたりはスレ乱立阻止の為にかなりキツめに規制して然るべきだし、
それ以外の期間でも
・9月〜12月第2週
・1月第3週〜2月第2週
・6月〜7月14日
あたりは要警戒と思うが。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:54:14 ID:v3EPLsr6
スレ立て代行スレ設置しても自分の贔屓のスレを立てると依頼スレを
ホスト規制などでしばらくスレを立てれないし、スレ立て依頼に答えられないケースが
ほとんど。
だから初心者板のスレ立て依頼スレにスレ立て依頼をするのがほとんど。
総合板のスレ立て依頼スレもほとんど機能していなかったし。       

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:15:49 ID:vLUq5c4I
俺は128に一票。
正直、乱立は怖いが分割された事で板には余裕があるし当面はこれでも大丈夫かと。
あまり糞スレが立て続けに立つようなら192まで上げるべき。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:24:11 ID:i4wD95Jb
>>95
困ったなと思っていた人が自治をしていたんだと思うんだけど。
異常事態は慢性化して慣れていたんだと思う。
駄スレやアンチを何とかせってずっとレスされてたじゃん。

BBS_MESSAGE_COUNT=
BBS_THREAD_TATESUGI=
timecount=
timeclose=
上記の設定を ID:GKfX37Ylさんは具体的にどのくらいにするのが適当かと思っているのかな?
明確な数値を表してほしい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:37:56 ID:nk6zGav1
そんな議論よりすんなり移れない人が散乱してるようだけど・・・

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/02(水) 21:00:46 ID:CTixva6S
携帯から見れない、板名総合のまま・・・・たのむ余計なことしないでくれ
やるならちゃんとしてくれよ・・・氏ね

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 21:28:42 ID:Gsukw8fk
板一覧にでてこない・・・。
どうやって見つけるんだろ、この板。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/03(木) 06:56:04 ID:xvernAYW0
昨日高校野球板が新板として出来たんですが
ブラウザの板一覧に載せるのはどうしたらいいの?
野球総合→初心者→雑談→自治→運用のループ
行けとかぐぐれとか言われて、自分に知識が無いのも
責められてほとほと疲れますタ・・・(´;ω;`)

308 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2006/08/03(木) 05:50:18 ID:Eh3vuCQI
今起きてびっくり!
専ブラからの入り方がさっぱりわかりません。。?
板に高校野球板を出すのはどうすればいいの?
janeを入れ直したらいいのでしょうか??

276 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/08/03(木) 06:00:20 ID:Agwq3Tos0
高校野球板が出来たらしいんですが専用ブラウザには板名がありません。
どうやって行けばいいのですか?

278 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 06:20:05 ID:Agwq3Tos0
>>277
50スレほど見ましたが、無意味なやり取りが多くて自分には分かりませんでした。
高校野球はそんなにたくさんのスレを見るわけでもないですので
専ブラなしでやります。お手数でした。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:57:50 ID:GKfX37Yl
>>97
長文レスしてくれて申し訳ないんだけど、

>逆に言えば、規制してくれという苦情もほとんどなかったはずです
>自治スレの人間は突っ走ってっちゃる印象でした

はtatesugi値96→256に変更して以降の最近の話について。
256変更までは、多くの住人の意見(分割議論)を踏んだものだったけど、
どうもここ最近は規制マニアが突っ走っちゃってる印象あるよって話です。

総合板のスレの乱立問題は、去年どころかもうずっと昔から続いてます。
そしてその乱立の原因を大きく分けると、

・アンチ野球による乱立(一旦立つと、ずっと保守され続けるので一向に減らない)
・イチロー&松井(古くは新庄)スレの乱立

主にこの2つです。
何が言いたいかというと、こちら(高校野球)側はお行儀の良い側だということです。

唯一の問題として、大会期間中の一時的な盛り上がりが、他分野のスレに
迷惑をかけるというのはありましたが、今回高校野球だけで独立した事で、
その心配も最早なくなりました。

あちら(総合板)側に関しては、256のままで行くのが望ましいと私は思ってますが、
こちら(高校野球板)側は、128で大丈夫だと思います。

冷静になって考えてみて下さい。許容量がいきなり倍になるんですよ?
祭りによって乱立スレが、総合板のスレ全てを押しやるだけ立ってもまだ大丈夫なんですよ?

仮に問題が発生するとしたら、新しく出来たこの板が実況板化する時です。
ですので今至急やるべきは、>>73名無し変更と、>>38ローカルルールの設置などにより、
この板の実況板化を防ぐことです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:58:23 ID:i4wD95Jb
高校野球
http://c-others.2ch.net/test/-/hsb/i
携帯用

ボード一覧取得URLを↓に
http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html

Jane Styleは板一覧の球技欄を右クリックして「ここに新板を追加」をクリック。
新板名を入れて、新板URLを入れれば専用ブラウザで見れるようになる。 

後、他の専用ブラウザを使っている人からも情報をお願いします。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:02:22 ID:i4wD95Jb
>>105
TATESUGI値は128って言うのは分かったけど、他の設定はどうする?
一応自治をしていた人を規制マニアっていうの辞めてほしいね。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:03:56 ID:GKfX37Yl
>>101
代行依頼してもリアルタイムで対応してくれる限りませんからね。
話の途中で次スレが直に必要な時に、代行人を待たなければいけない
という事態になった時は、とてもストレスを感じると思います。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:11:31 ID:A6rjxaRd
> 長文レスしてくれて申し訳ないんだけど、

…。(呆)

>こちら(高校野球)側はお行儀の良い側だということです。

俺は高野のスレしかいかないが、残念ながらとてもお行儀がよいとは
思えません。

>祭りによって乱立スレが、総合板のスレ全てを押しやるだけ立ってもまだ大丈夫なんですよ?

乱立スレが総合板を押しやるだけ立つのがうざいと感じているのです。
そんなに立っても大丈夫なのが問題なのでは?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:16:03 ID:GKfX37Yl
>>103
駄スレ、アンチスレの乱立問題は、最早自治ではどうにもならないレベルに
来てたせいだと思います。

あ、それからtatesugi値に関しては以前も256でしたよ。
96に戻ってたのは、知らない間に設定がリセットされた為だったと思います。

BBS_THREAD_TATESUGI=は128で。
それ以外は特に意見はありませんが、
実況板化を防ぐ意味で、連投規制を多少キツメにするのはありかもしれません。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:18:22 ID:i4wD95Jb
TATESUGI値は128にして、今回は新板に移ったばかりなのでスレの立ち具合を見て、今後変更が必要か経過を見ていく。
って事でいいんじゃない?
128以上の設定って事は変わりは無いみたいだし。

BBS_MESSAGE_COUNT=4096は容量の多いレスをされるとすぐ500KBに達してしまうので、総合板と同じで2048に
変更した方がいいと思う。

timecount/timecloseは総合板で変更するまえは10/5だったのでその数値の設定で申請しても問題は無いと思う。
後で必要なら再度議論すればいいかと思う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:36:47 ID:vv6Pdk1A
新板記念マキコ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:38:35 ID:GKfX37Yl
>>107
それは申し訳ないです。
しかし住民置いてけぼりの自治は必ず叩かれますよ。
分割議論以降、ちょっとおかしな人が自治に紛れ込んでる(自治を仕切ってる)のは
多くの人が感じてると思います。


>>109

>俺は高野のスレしかいかないが、残念ながらとてもお行儀がよいとは
>思えません。

一般的に見れば2ちゃんは全てお行儀が悪いです。
が、そういう事を言ってるのではなく、要は比較の問題です。

高校野球スレに常時100以上乱立してるスレはありますか?
イチロー松井(新庄)スレはその状態が何年も続いてるんです。
アンチスレも同様。禁止されたスレが100以上ある状態が何年も続いちゃってるんです。

それでも高校野球スレの方が行儀悪いと思いますか?


>乱立スレが総合板を押しやるだけ立つのがうざいと感じているのです。

うざいという理由で規制値をあげることはできません。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:43:09 ID:GKfX37Yl
>>106

高校野球
http://c-others.2ch.net/test/-/hsb/i
携帯用

ボード一覧取得URLを↓に
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html (街BBSが含まれてないので注意)

もう既に対応されてるので、板一覧を更新するだけで大丈夫かも


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:44:23 ID:i4wD95Jb
>>113
もういちいちレスはいいから、>>111に出している設定で賛否の意見を拾った方がいいんじゃないの?
今日抽選で6日から試合が始まるし、申請して直ぐに対応してもらえるとは限らないんだから。
ずっと相手していたらきりがない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:45:50 ID:GKfX37Yl
>>111
とりあえずそれでよいと思います。
元の総合板と同じ設定に戻すということなら、
深く議論しなくても対応してくれるんじゃないでしょうか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:54:05 ID:GKfX37Yl
こんな感じですか。

BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。

BBS_NONAME_NAME=名無しさん@実況は実況板で

BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048
BBS_THREAD_TATESUGI=64→128
timecount=15
timeclose=5

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 09:59:43 ID:i4wD95Jb
>>117
私は今はそれでいいです。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:36:36 ID:v3EPLsr6
>>117
それでよろしいかと。 

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:43:41 ID:clf7DclA
名無し高校@実況は実況板へ
って考えたけど


だめだよな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:45:34 ID:JS+WzSAK
>>120
名無しは他のスレで議論中
@実況は実況板へ、だけは早急に替えるべき

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 14:42:04 ID:Amset4wE
>>117
まだ結論を出すのは早いし、板設定だからと言って一括りにするのはよくない
ちゃんと一つ一つ問題点を出して話し合うべき

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:02:40 ID:YxHsJVA5
>>122
じゃあ一つ一つ問題点を列挙してくれ。
あるならな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:31:13 ID:i4wD95Jb
>>122
新板出来て設定が甘い状態で大会を過ごす事を避ける為の仮の設定だから。
大会中、必要なら議論すればいいだけで。
今は全部 仮 の設定だと思ってほしいんだけど。
大会始まるまでに設定をある程度調整しないともっと悲惨な状態になる。

長い時間をかけてあれこれ議論している時間がないんだよね。
ある程度妥協してもらって申請しないとさ・・・・。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:44:35 ID:jF9UTVSC
>本大会に出場しない高校の単独スレは禁止

これ専門板になったんだから廃止しろよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 17:01:40 ID:Amset4wE
>>123
むしろ変えたい側が一つ一つ問題点を出すべきなんだが
それで議論をし始める

>>124
別に変えるなと言ってるわけじゃないし個人的にはさっさと変えて欲しいと思ってるよ
ただ優先すべきものとそうでないものをごっちゃにしてるように見受けられたのでそれを否定しただけです。

>>125
現時点ではそんなルールありませんので、「需要があるならば」どうぞ立てて構いません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 17:15:12 ID:i4wD95Jb
申請しに出しても直ぐには変えてもらえないので(下手すれば一週間以上かかる)、BBS_THREAD_TATESUGI=64より
高い設定で今は妥協してほしいなと。
本格的に設定するのは後でどうにでも出来るし。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:10:43 ID:GKfX37Yl
>>122
意見があるならはっきり言ってくれると助かります。

tatesugi値について納得いかないならこういう風に考えてみて下さい。
以下は旧総合板と現高校野球板の簡単なスレの内訳の比較です。

旧野球総合板  tatesugi256→384
┣━━━高校野球━━━╋━━海外・その他━━╋━700スレ

現高校野球板  tatesugi64→?
┣━━━高校野球━━━╋──── 空 ────┼─700スレ

旧総合板において、大会によるスレの増加が、例えば200スレあるとすると、
大量のスレ落ちが発生します。100スレでもかなりの被害が出ます。

ですから、旧総合板におけるtatesugi値の変更は、大会によるスレの増加を
100スレ以下に抑えるのが目的だった。そんな風に言えると思います。
あるいは50以下かもしれません。

それに対して今回は300スレ余分に増えても大丈夫です。
仮に350スレ増えてしまったとしても、被害が出るのは自分達のスレです。

更に付け足せば、旧総合板における規制は、MLBスレの乱立、
アンチスレの乱立を抑える効果というのも含まれていました。

これらを考えると、旧総合板でのスレ建て規制と、今回のそれとでは、
次元が全く違うものであることが解ると思います。


取り敢えず>>117の案で行くということで納得して頂けないでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:15:16 ID:GKfX37Yl
>>126
現時点でのローカルルールは、旧総合板にあったルールと同じと考えるべきです。
板トップにないからと言って、ルールがなくなってしまったなんてことはないです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:22:28 ID:i4wD95Jb
表面上は新板かもしれないけど、総合板からの分割って考えてもらった方がいいかもね。
まぁ出来た経緯としては、分割って感じじゃ無かったけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:12:35 ID:Amset4wE
>>128
それは納得できませんね
何故まったく議論してない案件をどさくさに紛れて混ぜてるんでしょうか
住人無視もいいとこです
>>129
>板トップにないからと言って、ルールがなくなってしまったなんてことはないです。
それは削除ガイドラインのこと。他板のLRがここに抵触することはありません。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:09:53 ID:LvyY0h3a
ID:Amset4wE は言ってる事が支離滅裂だから無視でいいよ。
とりあえず>>117案で申請する方向でよろ。
申請する事に問題点があるならそれを列挙すべき。
列挙できないのなら申請反対の理由にはならない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:20:02 ID:LvyY0h3a
LRは基本的に総合板の高校野球に関する事項を踏襲してると考えるべき。
新しい国が独立したら法律が無くなる訳じゃない。
あとはそれを徐々に現状に合ったものに作り変えていく物。
個人的には>>125の意見に賛成。
ある程度人気のある学校に関しては認めるべきだろう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:20:03 ID:Amset4wE
>>132
支離滅裂だというのならきちんと反論してください。
それではレッテル貼りで抑えつけてるだけです。
>申請する事に問題点があるならそれを列挙すべき。
逆だ。問題点を議論してないのに申請しようとしてるから批判している。それこそが問題で既出。
TATESUGI値以外何も理由が挙げられてない。あるというのならちゃんとレス指定してください。
列挙できないのなら申請の理由にはならない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:22:59 ID:LvyY0h3a
>>134
全くお前の書き込み内容は意味不明。
よって『支離滅裂』
分かった??

>問題点を議論してないのに申請しようとしてるから批判している。
つまり申請そのものに問題は無いと思ってる訳だな?
申請OKだそうです。>>117で申請してください。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:23:31 ID:tY4jcY1/
とにかく時間が無いだろ。まずは>>117の案で行動すべし。
変更はその後でいくらでも出来る。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:27:10 ID:Amset4wE
>>133
それは作る場合のことであって、現時点の板趣旨には当てはまりません。
嘘だと思ったら運用情報板にでも言って聞いて来てください。
他板のLRを理由に削除依頼出すのでも構いませんが。
>>135
>全くお前の書き込み内容は意味不明。
それはお前の読解力がないかrだろ。
>>134に何一つ反論できてない。
>つまり申請そのものに問題は無いと思ってる訳だな?
ちげーよ。
>>136
時間がないは申請の理由になってません。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:30:05 ID:LvyY0h3a
ID:Amset4wE は、まず申請によって蒙るであろう自身の不利益を列挙すべきだな。
反論の余地がどんどん消えて、ファビョって来てるみたいだし。
少し冷静になって自身の不利益がどういうものか挙げてみたらどうかね?
場合によっては議論の余地もあるかもしれんぞ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:30:20 ID:tY4jcY1/
>>137
アンタがそれを言う権利なんぞ何処にも無い。

とにかく悠長に議論してる途中に開幕迎えて
スレ乱立が始まり荒れ放題になってしまったら元も子も無いだろ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:31:22 ID:Amset4wE
>>138
>反論の余地がどんどん消えて、ファビョって来てるみたいだし。
それお前のことだろ
反論まだ〜?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:32:53 ID:i0xN9Srw
大阪桐蔭vs横浜

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:33:57 ID:LvyY0h3a
>>140
そろそろ化けの皮も禿げてきたみたいだし、終わりにするけどさ。

>それはお前の読解力がないかrだろ。
                    ↑

どう考えてもファビョってるよね。
どこかの荒らしさんがよくやる誤変換だけどさ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:34:59 ID:tY4jcY1/
>>117案での申請まだ〜?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:35:21 ID:Amset4wE
>>139
>アンタがそれを言う権利なんぞ何処にも無い。
いやあるよ。何故なら理由になってないから。
時間が無ければテキトーなものでいいなんてルールはない。

>スレ乱立が始まり荒れ放題になってしまったら元も子も無いだろ。
別に急ぐこと自体を否定してるわけじゃない
議論すらしないでをどさくさに紛れて他のものも混ぜてるから批判してる。
ちゃんと一つ一つ変える理由を述べてください。本気で「時間がないから」だけが理由だと思ってるんですか?

>>138
>3.変更理由
ここになんて書くの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:37:01 ID:HB1humNp
おまいらそろそろ始まりますよ

つ旦~

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:37:05 ID:i4wD95Jb
>>134
>>111にTATESUGI値以外の事を私なりに理由を書いているし、これから本大会始まるってことで名無し名も「実況は実況板で」
っていう事も挙げられているし。

まだ出来たてで目安となるデータも少ないし、何ヶ月か経って必要な箇所が出たら議論をゆっくりすればいい。
今はとりあえず無難な数値の設定で本大会を乗り切ったほうがいい。
議論をする事はいい事なんだけど、時期が悪いし、6日までの短い時間である程度納得するような議論を展開するには
無理がありすぎると思う。
自治スレに意見を出している人だって本大会が始まったら、ゆっくり楽しみたいじゃん。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:37:41 ID:tY4jcY1/
>>144
だからもうそんな議論の時間なんて無い。
今は一刻の猶予も許されない緊急事態だということを肝に銘じろよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:38:23 ID:LvyY0h3a
3.変更理由
初期設定では板人口の増加が予想される甲子園大会期間中に混乱が予想される。
よってある程度板の設定を変更する必要があると思われる。

でOK。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:39:00 ID:tY4jcY1/
>>146
激しく同意。今はID:Amset4wEのクレームなんぞ一々聞いていられる状況では無い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:39:41 ID:tY4jcY1/
>>148
変更理由案設定乙。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:40:54 ID:Amset4wE
>>146
>何ヶ月か経って必要な箇所が出たら議論をゆっくりすればいい。
名前欄、TATESUGI値以外に関しては申請するのも↑と同じようなことが言えます。

>今はとりあえず無難な数値の設定で本大会を乗り切ったほうがいい。
それはTATESUGI値に関してしか言えません。
同じこと言いますが、どさくさに紛れて他のものも混ぜてるから批判してるんです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:41:50 ID:LvyY0h3a
TATESUGI値=128を俺が推す理由は単純に板が二つに割れて
ほぼスレ数も400弱と総合板時の半分くらいになった為
256を2で割ったちょうどいい数字だと思った為。
無論、今後問題が起こり得るだろうから頻繁に調整する必要があるだろうな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:43:10 ID:i4wD95Jb
変更理由は新板が出来た事で野球総合板の設定を参考にし、選手権大会が始まる事も考慮し基本となる無難な設定を考えたで通るよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:44:42 ID:i4wD95Jb
>>151
じゃあ気になる箇所ってどこ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:45:39 ID:LvyY0h3a
>>111
『BBS_MESSAGE_COUNT=4096は容量の多いレスをされるとすぐ500KBに達してしまうので、総合板と同じで2048に
変更した方がいいと思う。
timecount/timecloseは総合板で変更するまえは10/5だったのでその数値の設定で申請しても問題は無いと思う。』

を読めていない ID:Amset4wE はスルーでヨロシク。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:46:16 ID:Amset4wE
>>154
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048
timecount=15
timeclose=5

暫定措置という理由なら反対はしない。
BBS_THREAD_TATESUGI=64→128

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:48:17 ID:Amset4wE
>>155
>『BBS_MESSAGE_COUNT=4096は容量の多いレスをされるとすぐ500KBに達してしまうので、総合板と同じで2048に
>変更した方がいいと思う。

この板のどこにそのようなスレ・レスがあるんですか?ここは野球総合板ではありません。
脳内ソースではなくちゃんと示してください。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:48:57 ID:7DBFLv7I
>>156はスレの埋め立てをしたいだけの荒らしか?
>>111にちゃんと数字を出した理由も説明されているだろうが。
結局、お前は何が気に食わないんだ?只のかまってちゃんか??

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:49:29 ID:i4wD95Jb
まったく案を出していない訳でないので明確な部分を疑問視する場合は最初からROMらなきゃ話するのにループしちゃう。
自分からも詳しく具体的に記述しないとさぁ、譲歩する考えが出てこないと思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:49:40 ID:tY4jcY1/
>>155
了解。

確かにこれは理由としては十分合理性が有るな。
実際、俺がよく行くスレでは
>容量の多いレスをされるとすぐ500KBに達してしまう
これが大問題になってるから、
>BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048
は喫緊の課題なんだが。

161 :電車男:2006/08/03(木) 23:49:49 ID:i0xN9Srw
〃 ⌒⌒ヽ
  (_ハ_ ヽ
   の、の| |
  ( 一 L丿
  _ユ 〔
  / \/ ヽ



162 :まんこ:2006/08/03(木) 23:51:31 ID:i0xN9Srw
まんこ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:51:32 ID:Amset4wE
>>160
ならばちゃんとそのスレを示してください。
そういうことをしないでとりあえずでやろうとしてるから反対してるんです。
何が何でも反対というわけではありません。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:52:50 ID:tY4jcY1/
>>163
だから>>111を見ろ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:55:34 ID:7DBFLv7I
総合板の自治スレでもこういう奴いたな。
明確な反対理由も無いのにやたら噛みついてくる奴。
無視して申請してもちゃんと通ってたしスルーでいいよ、同一人物だろ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:58:36 ID:Amset4wE
>>164
それはお前のレスじゃないだろ。ID:i4wD95Jbにもレスしています。>>>156
証拠スレはまだですか?
それがあるだけであなたの意見に正当性が増し、無ければ嘘つきということになります。
>>165
明確な反対理由はありますが?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:01:46 ID:i4wD95Jb
http://ex13.2ch.net/mlb/SETTING.TXTで総合板の今の設定が判る。
BBS_MESSAGE_COUNT=2048でイッパイイッパイ書き込んだレスで
1スレ大体300レス弱で500KBに達して、そのスレに書き込みが出来なくなる。

AA板ではないのでそんな大きな容量でレスする必要は無いので、逆に埋めて荒らす人にとっては少ないレスで
スレを潰すいい環境だってこと。
今はその倍の容量だから半分のレス数で1スレを埋めてしまうって言えるかな。
そんな状態の環境でいいわけない。
総合板が出来たのは何年経っているのか知らないけど、スポーツ板で長々容量いっぱいに書き込んでレスする必要が
ないじゃん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:04:38 ID:tY4jcY1/
>>166
だからこのスレの>>111で十分。
それが駄目というのは単なる言い掛かりでしか無い。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:07:36 ID:81PDaODj
こんな感じで申請すればいいかな?

1、掲示板のURL
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb

2、議論したスレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/

3、変更理由
新板が出来た事で野球総合板の設定を参考にし、
選手権大会が始まる事も考慮し基本となる無難な設定を考えた。
詳しくはhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/111に記述してあります。


4、変更内容
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。

BBS_NONAME_NAME=名無しさん@実況は実況板で

BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048
BBS_THREAD_TATESUGI=64→128
timecount=15
timeclose=5

よろしくお願いします。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:08:55 ID:zHvkJa4z
うぇ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:08:58 ID:HVQ1lHlY
>>169
了解です。

速攻で申請をヨロ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:13:14 ID:cT+/fYoc
>>169
>>61から議論の開始なのでhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/61-nとした方がいいです。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:13:58 ID:cT+/fYoc
>>172は2.の部分の事です。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:16:45 ID:R5aAifZn
>>167
あなただけですね。真面目に議論しようと考えているのは。
そのようなプレゼンがあり、ちゃんと理解し説明できる人がいるならこの件に関しては概ね賛同します。
ただ
>スポーツ板で長々容量いっぱいに書き込んでレスする必要がないじゃん。
これはそうとも言い切れません。テンプレ貼るのに支障を来たす可能性があるからです。

>>168
>実際、俺がよく行くスレでは
>>容量の多いレスをされるとすぐ500KBに達してしまう >>160

この証拠はまだですか?嘘でないのならきちんと示してください。
嘘ついてまで変えたいわけじゃ決してないですよね?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:17:28 ID:HVQ1lHlY
>>174
アンタにそのスレについて一々示す必要を感じない。それだけ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:18:27 ID:R5aAifZn
>>175
あーやっぱり嘘だったのか
最悪だな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:20:06 ID:HVQ1lHlY
>>176
いや、これは本当。
それも何回も継続的に特定のヤツにやられてる。

ヒントは某地域のスレ。
1000行かないで500KBに行ってしまってるスレが実際に有る。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:20:50 ID:81PDaODj
申請完了しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/515
ご確認お願いします。

>>175
スルーでお願いします。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:21:15 ID:R5aAifZn
>>177
じゃあさっさと示せよ。それですぐ終わるのに。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:23:11 ID:HVQ1lHlY
>>179
わざわざここで特定のスレについて明らかにする必要を感じないだけ。
どうしても疑問に思うんだったら自分で探せ。

>>178
乙です。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:24:25 ID:R5aAifZn
>>180
自分で根拠に用いたのだから示す必要はありますよ。
お前は民主党か?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:29:17 ID:81PDaODj
>>180
これ以上相手にする必要はありませんよ。
無駄な労力ですし、意見を出したい人が引いてしまいます。
この手の輩は相手にするとつけ上がるだけですしね。



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:30:13 ID:HVQ1lHlY
>>182
了解しました。
ID:R5aAifZnはあぼ〜んすることにします。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:30:54 ID:R5aAifZn
>>182-183
反論できないとなるとスルーですか
嘘ついてまで規制したいんだな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:36:29 ID:HVQ1lHlY
>ID:R5aAifZn
もっと各スレをよく見て、色々なスレにおいて荒れてる実態をよく理解すべきだな。
そういう行動力や理解力が無い香具師にここで発言する資格は無い。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:36:44 ID:cT+/fYoc
>>174
テンプレの事より、より多くの人が書き込めるようなスレでないと。
ちゃんと計算してみたんだけど、500KBを2048B設定だと、約245レスで1スレ終わってしまう。
4096Bだったら倍だから123レス行かないで書き込めなくなる。

テンプレも必要な項目だけど、テンプレを多く書き込むスレは10個あるかどうか。
700スレを対象にするんだから、荒らされて少量のレスでスレが潰される事を防ぐ方法をとった方がいいんじゃないかな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:37:30 ID:ut9UuvDx
で、結局は甲子園大会に関するスレしか立てられないの?
明治神宮大会や国体や軟式や定時制に関するものは板違いなの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:44:05 ID:HVQ1lHlY
>>186
まあ普通のレスだったら長くてもせいぜい数百バイト相当だし、
1KBを超えるレスというのは余程長くぎっしり書かれた文章で無いと不可能だしね。
このスレについても、累積でも>>187の時点で71KB。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:50:35 ID:cT+/fYoc
>>187
>明治神宮大会や国体や軟式や定時制に関するものは板違いなの?
「高校野球」になったから私としては枠は広めたいな。
ローカルルールで最初まずは「本大会」でってレスしちゃったけど、そこはきちんと考えないとね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:56:51 ID:HVQ1lHlY
>>189
とりあえず明治神宮大会&国体(硬式)&国際試合(AAA等)についてはOKでいいと思う。
軟式や定時制&通信制については要議論かもな。俺的にはこれもアリかなと思うが。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:08:50 ID:R5aAifZn
>>186
あくまで規制による弊害を挙げたまで

あと一番の問題は嘘ついてまで規制の強化をしようと画策しようとする輩が
存在したということだな>>177>>180
本当本当と連呼してるだけで証拠は何一つ示せず





  それにしても板出来てから一日足らずで申請するとはな



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:11:21 ID:HVQ1lHlY
↑単に示す必要が無いだけ。
各スレの実態をロクに知りもしないような香具師に言われる筋合いは無い。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:19:41 ID:R5aAifZn
>>192
>いや、これは本当。
>それも何回も継続的に特定のヤツにやられてる。

で、その証拠はいっこうに示せず。
そのスレを示さない限りお前の虚言は認められないんだよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:25:59 ID:HVQ1lHlY
↑そもそも>>111に噛み付く時点で実態を知らない馬鹿ケテーイなんだがwww
その手のスレ潰し行為が広く存在するというのは最早高校野球板住人の常識。

そんな常識すら知らないお馬鹿ちゃんはもうこのスレには来なくて結構。
ていうか、マジで氏ね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:41:10 ID:R5aAifZn
何開き直ってるんだか
今更常識ということに方向転換するなんて言い訳の限界ですって言ってるようなもんだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:44:07 ID:HVQ1lHlY
↑ていうか、こんな常識すら知らずにこのスレに居座る香具師が居たこと自体が驚きなんだがw

とにかく、マジで氏ね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:01:22 ID:iaC/V6ZE
ああ、もう申請して下さったようですね。
ありがとうございます。>>178

>>ID:Amset4wEさん
今回の高校野球板独立は、実質的に野球総合板を分割したものです。
よっとこの申請は、分割によってリセットされてしまった設定を元に戻す、と言う意味合いのものです。

 BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048 (総合板の時のまま)
 timecount=15 (総合板の時のまま)
 timeclose=5 (総合板の時のまま)

名無しに関しては分割直前に申請していましたので、それを参考に。
申請: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/592
議論: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/139-155
     http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/164-176

 BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。
 ↓
 BBS_NONAME_NAME=名無しさん@実況は実況板で

ただしTATESUGIに関しては、分割により大きく事情が変わりましたので、
>>10-128において駆け足で議論して来ました。

 BBS_THREAD_TATESUGI=64→128

こういった流れになってますのでご理解下さい。

板設定に関しては自治スレで、名無しに関しては以下のスレで引き続き議論していきますので、
積極的に意見してくれると助かります。

高校野球板の名無しを考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154509161/

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:29:23 ID:iaC/V6ZE
引き続き暫定ローカルルールを決めていきたいと思います。

議論の焦点は高校単独スレをどこまで認めるか、という点でしょうか。
主な意見はこちら>44>47-60>87>96>125

・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
・上記に年度の範囲を条件につける
・上記に回数を条件につける
・完全に撤廃する

199 :ローカルルール:2006/08/04(金) 03:30:48 ID:iaC/V6ZE
★ 高校野球について議論・意見交換する板です

 ・海外野球、アマチュア野球、その他野球全般に関する話題は野球総合板へ
 ・球場についてはスポーツ施設板へ
 ・アンチネタ、他スポーツとの比較はアンチ球団板で
 ・固定ハンドル叩きは最悪板で

★ 実況厳禁

 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球ch、又は2ch公認チャットでどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール

 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索やスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ
 ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
 ・1試合1スレは実況の温床となるので禁止
 ・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です

★ その他の注意事項

 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

200 :ローカルルール:2006/08/04(金) 03:39:22 ID:iaC/V6ZE
 ・NPBに関する話題はプロ野球板へ
が抜けてました。失礼。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:34:32 ID:cT+/fYoc
hsb:高校野球[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154558684/
hsb:高校野球[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154587935/
出来てたので載せておきます。

202 :日程を載せていきます:2006/08/04(金) 09:19:56 ID:cT+/fYoc
▼第1日(6日)
(1)高知商(高知)−白樺学園(北北海道)=10時20分
(2)早実(西東京)−鶴崎工(大分)=12時50分
(3)大阪桐蔭(大阪)−横浜(神奈川)=15時20分

▼第2日(7日)
(1)清峰(長崎)−光南(福島)=8時30分
(2)福岡(富山)−福井商(福井)=11時
(3)徳島商(徳島)−仙台育英(宮城)=13時30分
(4)日大山形(山形)−開星(島根)=16時

▼第3日(8日)
(1)関西(岡山)−文星芸大付(栃木)=8時30分
(2)常総学院(茨城)−今治西(愛媛)=11時
(3)倉吉北(鳥取)−松代(長野)=13時30分
(4)千葉経大付(千葉)−八重山商工(沖縄)=16時

▼第4日(9日)
(1)智弁和歌山(和歌山)−県岐阜商(岐阜)=8時30分
(2)浦和学院(埼玉)−金沢(石川)=11時
(3)八幡商(滋賀)−静岡商(静岡)=13時30分
(4)愛工大名電(愛知)−福知山成美(京都)=16時

▼第5日(10日)
(1)熊本工(熊本)−三重(三重)=9時30分
(2)本荘(秋田)−天理(奈良)=12時
(3)南陽工(山口)−駒大苫小牧(南北海道)=14時30分

▼第6日(11日)
(1)延岡学園(宮崎)−青森山田(青森)=8時30分
(2)桐生一(群馬)−佐賀商(佐賀)=11時
(3)東洋大姫路(兵庫)−甲府工(山梨)=13時30分
(4)専大北上(岩手)−福岡工大城東(福岡)=16時

▼第7日(12日)
(1)如水館(広島)−帝京(東東京)=8時30分
(2)日本文理(新潟)−香川西(香川)=11時
(3)鹿児島工(鹿児島)−高知商と白樺学園の勝者=13時30分

※実況の巡回をするのに載せていきます。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:25:13 ID:2mQN+fEi
看板作成論議はまだまだ?

204 :ローカルルールの焦点かな?:2006/08/04(金) 23:28:44 ID:cT+/fYoc
★ スレッドを立てる際のルール

 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索やスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ
 ・1試合1スレは実況の温床となるので禁止
 ・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です
※上記の内容はこれでいいと思う。

【どこまで・どの範囲まで広げるか】
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
※神宮大会・国体・AAA(国際試合)・軟式・定時制に関するものはどうするか。
※過去に本大会に出場した高校をどこまで救済するか。
  平成に入ってからとか過去にベスト8に入った事のある高校など。

どこの範囲まで単独スレ緩和をしたらいいでしょうかねぇ・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:38:37 ID:FdZ7qUfX
>>203
個人的には明け方の甲子園球場(よく決勝戦の時の熱闘で使われるシチュエーション)の
写真をバナーにして欲しいぞ!!
>>204
範囲については『需要が見込める学校に限る』でいいんじゃないですかね。
甲子園には出られなくても話題性だけはある学校が自分の県にもありますし。
ねぇ、中○大○京さん。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:46:16 ID:jFGBbfw5
>>203
脇本の顔のアップ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:48:40 ID:cT+/fYoc
看板作成は詳しい人にやってもらいたいな。
看板の方は全然判らんからなぁ・・・。

需要が見込めるって言うのは曖昧だから、ある程度目安となる範囲はないとね。
大まかに平成に入ってから本大会出場経験のある高校とかね。
軟式・定時制については全国大会に出場経験のある高校とか、AAAは代表だから一つか
あってももう一つのスレで賄えると思うし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:00:56 ID:eCAHQam/
>>204
>・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
ブロック大会のみの出場経験校は平成以降に限定した方がいいかも。
(本大会出場経験校については下記参照)

>※神宮大会・国体・AAA(国際試合)・軟式・定時制に関するものはどうするか
まずは
 神宮大会・国体・AAAはそれぞれ1〜2程度のスレに限定
 軟式・定時制は全国大会出場経験校に限定
でいいかと。

>※過去に本大会に出場した高校をどこまで救済するか
春夏いずれかで
・過去に本大会決勝進出経験が有る学校
・1980年以降に本大会出場経験が有る学校
あたりを推したい…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:11:09 ID:UWqeIBBM
過去に本大会に出場した高校を一括に60・70・80年代スレの中に入れて、
平成以降に本大会出場した高校を単独にするのはいいかなぁなんて思ってた。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 01:26:25 ID:SCOaT0eX
>>ブロック大会のみの出場経験校は平成以降に限定した方がいいかも。
過去何年とかにしたらどうだろう。しばらく出れないと失格とか。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 01:51:06 ID:8CC6JaC7
なんで連投規制勝手に決めてんの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:15:58 ID:IXL9nT/w
>>211
設定されてなかったので、とりあえず以前(野球総合板)の設定にしたけですので。
それで様子を見て、最適な設定をこれからじっくりと決めていこうと言うことです。

意見があるなら具体的に言ってくれると助かります。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:30:01 ID:MI8jGbDc
ID:Ttyt/pJV 絶対包茎!! ID:Ttyt/pJV絶対童貞!! ID:Ttyt/pJV絶対無職!!
ID:Ttyt/pJV 絶対父親もニート!!ID:Ttyt/pJVの母親 絶対不細工!! ID:Ttyt/pJV絶対童貞!! ID:Ttyt/pJV絶対しゅみママのパンツくんくん!!
ID:Ttyt/pJV 絶対親も不細工!! ID:Ttyt/pJV絶対近所の変質者!! ID:Ttyt/pJV絶対貧乏!! ID:Ttyt/pJV絶対腐った目してる!!
ID:Ttyt/pJV絶対キモオタ!! ID:Ttyt/pJV絶対近所の笑い者!! ID:Ttyt/pJV絶対腐った目してる!!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 05:25:49 ID:n0XMjCJJ
独立したんだからスレ立てなんて自由だろ
需要の無いスレは落ちる

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 05:30:43 ID:IXL9nT/w
・・・・・・という風に新板が出来ると必ず勘違いする人が出てくるので、ローカルルール作成を急ぎましょう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 07:48:10 ID:UWqeIBBM
【どこまで・どの範囲まで広げるか】
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
※神宮大会・国体・AAA(国際試合)・軟式・定時制に関するものはどうするか。
※過去に本大会に出場した高校をどこまで救済するか。
  平成に入ってからとか過去にベスト8に入った事のある高校など。

ここの部分がちょっと難しいと思うんだけど、色んな人からの意見を聞きたいから、
具体的に書いてくれると議論の焦点が絞れるのでありがたいんですけど。

一番議論に困るのは、自由にしたら?とかスレ立ての制限反対!など、単発内容で理由と仮定の無いモノは
議論しようがないので、議論できるような内容の書き込みを期待したいですな。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 09:19:40 ID:I7TRQrQq
神宮大会、国体もいわゆる全国大会である事に変わりは無いので本大会と考えていいと思われます。
軟式、定時制に関しても同様と自分は考えます。
また、本大会に出場できなくても、県大会などで健闘した学校は
それなりに需要が期待できると思いますので、救済案に盛り込むべきかと考えます。

例えば、
『本大会(全国大会またはそれに準ずる大会)、及びブロック大会出場校、
 または県大会で4強(参加100校以上の県は8強)以上の実績がある学校に限る』
というのは如何でしょうか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 10:03:39 ID:EXl7r+Bw
必死チェッカーも「高校野球」出来たのね
荒し確認にはどうぞだね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 11:17:15 ID:UWqeIBBM
>★ 高校野球について議論・意見交換する板です
の部分に細かいかもしれないけど、
★高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です
って明記をする。

>>217サンの
>『本大会(全国大会またはそれに準ずる大会)、及びブロック大会出場校、
>または県大会で4強(参加100校以上の県は8強)以上の実績がある学校に限る』
を参考にして、
私は4強or8強ってしないで一律で8強でいいかなぁって思います。

で、1校・1選手は1スレって事で重複になりそうな曖昧な表現にしない形がいいかなぁって思います。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:38:51 ID:8CC6JaC7
>>212
実況対策のためにも5/35くらいが望ましいです。
様子を見てって言うけど実質分割なので様子を見る必要はないです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:35:18 ID:UWqeIBBM
大会時の連投規制の設定基準は、今回の大会が終わった後データとってからでいいと思う。
今回は高校野球板になって初めての大きな大会で、どのくらいのお祭り度なのか判らないし、
今回の事を次回の大会で設定する際の仮定材料とする為に、通常の設定で試してみていいんじゃない?

犠牲にするって意味じゃないけど、保持数も高校野球関連だけで700あるのでスレ進行が遅いものでも、
前の総合板に居た時より被害は少ないと思う。
大会時だからって言う事で連投規制を厳しくしたい気持ちは判る。
私も前の総合板の中に居るんだったら、設定を厳しくしたかった派だったから。
大会中の板内のレス数から考えないと設定をただ厳しくしても駄目だと思う。
裏づけになるような材料を出して設定値を考えた過程を示して議論しないと、
反対の人にも賛成の人にも理解を得られないと私は思います。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:50:41 ID:8CC6JaC7
>>221
わかりました。大会終わるまで待つことにします。
ということは今申請してるものも一旦保留ってことですよね。
そうでないとそれが「自治スレで決まったもの」ということになり、
大会後もそれを盾に変えさせないようにする人が必ず出てくるので。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:53:53 ID:UWqeIBBM
>>222
いいえ違います。
申請した設定の過程を最初から熟読してほしいです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:55:40 ID:UWqeIBBM
>>221の通常というのは総合板でやっていた数値に似た設定でって事ですから。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:02:11 ID:UWqeIBBM
>>220に実況対策の為にtimecount=35/timeclose=5って事を記述していたので、
一日の総レス数をどのくらいの数値で仮定して、待ち時間を何秒に想定して考えたのか、
はっきりしたものが出ていないので、それでは議論するにも材料が少ないと思いました。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 04:06:55 ID:5SxzpkQh
ちなみにtimecount=35 timeclose=5 で1日10000レスと仮定すると次の通り。

{timecount=35÷(10000レス÷86400秒≒0.116)}÷timeclose=5≒60秒

総合板自治スレhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/112で出ていた案だが
分割されて住人が分散した今は数値がきつ過ぎだ罠。

227 :222:2006/08/06(日) 04:25:05 ID:BJOZTdf3
その理屈だと分割して住人の数が変わった高校野球板に
野球総合板の数値をそっくりそのまま入れるというのはおかしなことになりますね。

それ以前に人には大会後にしろと言ってるくせに、自分が希望する連投規制を
勝手に入れてることがおかしいですけど。
現時点でこっちの意見を叩き潰してるということは、今申請してるものが受理されたら
それを盾に反対されるのは目に見えてます。
ちゃんと平等に数値を検討するか、平等に大会後まで保留すべきです。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 05:55:08 ID:fLjcXyD9
>>227
あなたの言い分は一貫性が無さ過ぎますよ。

>220のような厳しい設定を提案しておきながら、
受け入れられないとなると、今度は最も緩い設定を希望する。
これでは単なる自治妨害にしか見えません。

何度も言いますように、これは暫定案であり、以前の設定をそのまま受け継いだに過ぎません。
総合板の方で再設定の申請をしましたが、それと同じです。

板名の都合上、高校野球側が出て行く形になりましたが、
旧総合板の根底をなしていたのは、どちらかというと高校野球側であり、
設定を受け継ぐとしたら、本来はこちら側であるべきです。

更に言えば、15/5案は大会を想定する前の設定です。
大会を想定した案としては、分割直前に15/3案をまとめようとしていました。
ですので、大会が始まろうとしている今、さほど厳しい設定ではないはずです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:07:15 ID:5SxzpkQh
ちなみにtimecount=15 timeclose=5 で1日10000レスと仮定すると次の通り。

{timecount=15÷(10000レス÷86400秒≒0.116)}÷timeclose=5≒25.8秒

むしろ緩すぎるくらいだわな。
ただ、まだスレ数も少ないから鯖の負担はそれほどでも無いと考えてるが。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:09:06 ID:5SxzpkQh
>それを盾に反対されるのは目に見えてます。

どう考えたらそういう結論が出てくるのか理解不能。
どこかの電波さんですか??

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:16:31 ID:E0p1SIpq
>>230
恐らく厳しい規制に強硬に反対してる
 ID:Amset4wE=ID:R5aAifZn=ID:8CC6JaC7=ID:BJOZTdf3
が同一人物と思われ。

それこそ、コイツはアク禁にすべきところなんだが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:19:30 ID:5SxzpkQh
>>231
まぁ、多分そうだろうね。
意味不明な事を喚いて駄々こねてるだけだし。
口調さえ丁寧にすればばれないと思っているのかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:43:26 ID:+aQpRuth
おい、微妙に実況始まってるぞ。
名無しはいつかわるんだ?

234 :222:2006/08/06(日) 19:59:35 ID:BJOZTdf3
>>228
だから以前の設定をそのまま入れる理由になってないです。
最終的に15/5にしたいから、無理矢理理由にしてるだけで、
分割を理由に暫定的に入れるのであれば15/10とかでないとおかしい。
そこから15/5、15/3、35/5のうちどれにするかを決めるべきです。
35/5が情報不足で駄目というのなら、15/5だって同じです。

>旧総合板の根底をなしていたのは、どちらかというと高校野球側であり、
>設定を受け継ぐとしたら、本来はこちら側であるべきです。
それはあなたが思ってるだけのことです。実際メジャーと半々くらい。
>受け入れられないとなると、今度は最も緩い設定を希望する。
言ってる意味わかってないんでしょうか。暫定の理由になってないのに
15/5を入れると、後はひたすらそれを保守し変えさせないようにする人が出てくるからです。
事実絶対15/5でなきゃヤダって人がいるからこそ暫定とか言い張ってる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:39:53 ID:CaDEqOUV
>後はひたすらそれを保守し変えさせないようにする人が出てくるからです。

そんな奴は見たことが無い。脳内妄想で話をするな。
つーかこいつもうスルーでヨロシク。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:46:38 ID:1cfJuFcY
ていうかもう、
 ID:Amset4wE=ID:R5aAifZn=ID:8CC6JaC7=ID:BJOZTdf3
はさっさとアク禁にしろや。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:50:18 ID:CaDEqOUV
んで、まぁ横浜敗退でばりばりスレが立ちまくってる訳だがw
それでも総スレ数は600に達していない。
つくづく分割されてありがたいと思うわ。
実況も各スレで行われたが去年ほど酷くも無かった。
一部の痛い荒らしを除けば、思ったより住人のマナーは改善されてるのかな?

238 :222:2006/08/06(日) 20:57:48 ID:BJOZTdf3
>>235
大会後もそうやって暫定を決定事項に摩り替え、
15/5から絶対に変えさせないんですね。
見えないのも当然でしょう。あなた自身なのだから。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 21:05:59 ID:1cfJuFcY
ハイハイアク禁アク禁w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 21:19:46 ID:GmtdOyl3
>>238
決定設定にするかどうかはちゃんと自治で議論するから、焦らなくていいから。
自分の意見に賛成のレスが無いからって攻撃的なレスをすると、なお更こじれてしまう原因になると思います。
板設定・名無し依頼は、運営の方が来ていないのかまだ変更となっていないので焦る気持ちも判るんですが・・・
催促すると後回しになる可能性があるので、余計な事はせず待ってましょうよ。

新板が出来てから、殆どの住人っていうか8割方高校野球関連の住人だった事が判ったので、書き込み規制を
考えるいい材料が揃うと思います。
今年はある程度目をつぶって経過を見る気持ちを持つぐらいがいいと思います。
本大会が始まって貴方が普段居るスレに何か問題があったのでしょうか?
★実況密告スレ 10★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
とか、
質問・雑談スレ233@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154429557/
とか、
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131200293/
とか。
参考までに置いときます。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 21:37:41 ID:fLjcXyD9
>>234
新たな案で申請するなら十分な議論が必要になります。
しかしそれだけの余裕がなかったので、仕方なく以前の設定のままで妥協したということです。

>それはあなたが思ってるだけのことです。実際メジャーと半々くらい。

344 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2006/08/04(金) 19:40:49 ID:iHKvt6Pz
現在のスレッド数比較

高校野球板 447

野球総合板 370
   ├ 144 MLB (この内、イチロー・松井関連38)
   ├ 58 アマチュア
   ├ 22 技術・道具・野球全般
   ├ 13 その他
   ├ 6 海外・WBC
   │
   ├ 70 高校野球 (移転対象)
   └ 57 アンチ・荒らし・板違い (削除対象)

2日前の数字ですが参考になると思います。
高校野球板は祭りもあって現在570。
総合板は378です。しかも増加分の殆どは、高校野球スレと継続スレの次スレです。

分割により住人が減った状態では旧設定は厳しいとお考えなら、総合板の方を心配してあげてください。

242 :222:2006/08/06(日) 21:54:20 ID:BJOZTdf3
>>241
分割したので15/5も新たな案です。
十分な議論すらしてなく、しようともしていません。

人口比から暫定的な値にするのであれば、
15/8(>>241より計算)になります。

暫定的に15/8にし、そこから十分な議論をすべきです。
それをしようとしないのは自分が最終的に15/5にしたく
暫定を装い今のうちに決めちゃおうと考えてるからに他ありません。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:15:27 ID:fLjcXyD9
>>242
あなたの理屈だと、分割された板はしばらく板設定、名無し、ローカルルール等の
申請ができないということになってしまいます。
しかし現実には分割された片割れの総合板の方で、15/5の設定が問題なく通っておりますので、
運営側はそのようには考えていないと言うことです。

それから現在のスレ数の比で無理矢理算出されたようですが、
分割されたばかりの安定してない状態で判断するのは、それこそ問題です。
現に2日で123スレ増えましたしね。

まぁ今の勢いだと、高校野球板側が700スレに達するのは時間の問題でしょうけどね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:20:06 ID:7KsWdRgz
ちょっとお聞きしたいんですが、総合板に置いてけぼり喰らったスレは
あちらで細々と1000まで行って良いのですか?
移動して下さいって言われてますが・・・。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:33:55 ID:fLjcXyD9
>>244
板違いですので、ただちにこちらへ移動して下さい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:42:58 ID:CaDEqOUV
>>243
相手にしないでいいよ。
相変わらず意味のわからない支離滅裂な文章だし
申請そのものを妨害しようと屁理屈こねてる荒らしだから。
実際、>>111案で多くの人の賛成を得れたが、こいつの意見は誰も支持を表明してない。

>>244
移動するのが望ましいが、あっちの板もまだ余裕はある様だし
下手に放置するといつまでも残っていたり嵐の保守を受ける事も考えられる。
1000に近い様なら早めに埋める方向で使っていてもいいんじゃない?
次スレからはこっちに移動してもらうって事でさ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:43:39 ID:oCZlF9w7
>>645
便乗質問
こちらに移転させた基準は?
他で聞いた方が良ければURL教えて

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:52:30 ID:fLjcXyD9
名無しの申請がまだだったので申請してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/616

ローカルルールの議論に戻りたいと思います。

主な意見はこちら>44>47-60>87>96>125>204-210>214-219

【高校単独スレをどこまで・どの範囲まで広げるか】

★どこまで
 ・本大会、及びブロック大会出場
 ・県大会で4強(参加100校以上の県は8強)
 ・県大会で8強
 ・(県大会で)決勝進出

★どの範囲
 ・平成以降
 ・1980年以降
 ・過去n年以内
 ・回数も条件につける

★その他
 ・完全に撤廃する
 ・需要が見込める学校に限る
 ・神宮大会・国体・AAAはそれぞれ1〜2程度のスレに限定
 ・軟式・定時制は全国大会出場経験校に限定

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:52:41 ID:CaDEqOUV
>>247
ここじゃね?良く知らんけど・・・

mlb:野球総合[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/

あと移転の基準は総合板自治スレで書き出されたものが基準だと思う。

野球総合板自治スレ Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/243-246

250 :222:2006/08/06(日) 22:53:43 ID:BJOZTdf3
>>243
どこをどう読んだらそうなるんでしょうか?
人口比から15/8とちゃんと書いてるんですが。

それと時間がないからという理由で議論抜きに板設定をそのまま流用していいなんて特例はありません。
たとえ新板でもきちんと議論しないと変更はできません。

>現在のスレ数の比で無理矢理算出されたようですが
「現在のスレ数」ではしてません。
分割直後のスレ数なので野球総合板一つであった時のおおよその比率となります。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:59:06 ID:CaDEqOUV
県大会8強、平成以降、で軟式定時制も同様に扱っていいと思う。
軟式定時制はほとんどスレは立たないと思うし、少々緩めにしても問題は出ないと思う。

神宮大会、国体、AAAはTV放送がない分、この板が貴重な情報源になっていると思うので
本大会と同じ扱いをしてもいいと思う。

むしろ今日の横浜みたいに明らかに確信犯でスレ乱立させる輩の方が問題。
TATESUGI値が上がれば収まるとは思うが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:59:37 ID:CaDEqOUV
>>250はスルーでお願いね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:59:39 ID:7KsWdRgz
>>244
しばらく様子見してみます。
1ヶ月ほど前(前々スレ?)に複数校にした理由を説明したスレなんですが
こちらに移転の場合は別々の学校に分けた方が良さそうですね。
248申請範囲の★どこまで→本大会 ★どの範囲→来年で6年と8年出てない。
★その他→需要見込めると思います。

254 :222:2006/08/06(日) 23:05:06 ID:BJOZTdf3
>>252
時間がないことを理由に議論抜きで板設定は申請するのに
LRはそうでないんですね。分かりやすい矛盾だ。

あなたの理屈だとLRも高校野球部分は野球総合板のを流用することになりますね。

255 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 00:47:14 ID:JkgXYAZ/ ?BRZ(2639)
test

256 :222:2006/08/07(月) 01:04:10 ID:UvUNkZJ8
>>243
もう一つ大きな矛盾を発見しました。
連投規制はそのまま流用しているのに、スレ立て規制値は256ではなく128となっています。
何故連投規制だけ半分の15/10にしないんでしょうか?
半分にする理由を分かっていながら、連投規制だけしないなんてやっぱり自分が
その数値にしたいからなだけと思われてもおかしくないです。
本当矛盾だらけですね。

257 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 01:06:20 ID:h4RwLQ37
名無しの申請が受理されたようです。
これで一安心ですね。

>>250
ひとことだけ。
議論抜きに申請したわけではありませんよ。
「以前の設定でしばらく様子を見ていく」というのは、
あなた以外の方はみな賛同しているようですよ。

258 :222:2006/08/07(月) 01:11:15 ID:UvUNkZJ8
>>257
じゃあどうしてスレ立て規制は256じゃないの?
これ以前の設定じゃないですよ。

259 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 08:03:50 ID:+lNAC1Rz
>>258
>>58からTATESUGI値の議論が出ているんだけど、最初は256〜128の辺りの設定でどうか?って私が提案を
出していた。
大会期間中は代行スレを立てて256でもいいんじゃないかって思ってましたよ。
でも、新板が出来たばかりで実際に大会中にどのくらいのスレが立つのか?様子見るのもいいかなぁと思い直したんです。
今64だからそれでは緩すぎる設定なので、レスで128以上である事は変わらない意見が多かったので、
仮の設定として大会中はTATESUGI値=128で様子を見ましょうとある程度まとまったんです。

今の設定で変えないつもりなんて全然思ってないですし、落ち着くまでは自治に顔を出したり、提案した責任も
あるのできちんと意見をまとめたりしますよ。
意見が出る環境である事はいい事です。
板内のことをどうこうしようという意見を出せる心ある方だと私は受け止めていますけど。

260 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 09:30:51 ID:+lNAC1Rz
▼第2日(7日)
(1)清峰(長崎)−光南(福島)=8時30分
(2)福岡(富山)−福井商(福井)=11時
(3)徳島商(徳島)−仙台育英(宮城)=13時30分
(4)日大山形(山形)−開星(島根)=16時

昨日ほどでないと思うけど、関係している人は実況スレへの誘導をよろしくです。

261 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 10:03:57 ID:toeZsSF3
実況ひどいな…

262 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 12:05:41 ID:GsbnW/uW
ここで対策しようとするとバカが逆上して暴れるからな
甘い顔も限度があるのでは。

263 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 18:38:27 ID:RFkOb9Dz
だからスルーでいいって。相手するからつけ上がる。

264 :222:2006/08/07(月) 21:25:42 ID:UvUNkZJ8
>>259
そこまでは分かります。実状に合った理由がある。
そこで>>256で指摘した矛盾。
連投規制もスレ立て規制値同様、野球総合板の数値をそのまま流用していいなんてことはありえません。
なんでスレ立て規制の議論の時にそのまま流用することは間違いということを分かっていながら
連投規制は流用したのでしょうか?
スレ立て規制値の時と同じように、最初の申請は15/8か15/10でないと道理に外れた行為となります。

265 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 21:28:04 ID:IFAE1bYK
クソ暑い中球児がかわいそうだ。甲子園にこだわらず、どこかのドームでやらせたい。

266 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 22:38:03 ID:HpfIjsQN
>>193
遅レスだがおそらくお国自慢板の梅田北区民のことだと思うぞ
最速272レスでスレが埋まったからな
北区民は坂井輝久と同等かそれを上回るほどの荒らしだな
荒らしのキャリアが坂井が5年で北区民はハンドルネームを変えながら6年にも及ぶ
間違いなく2chで1、2を争う荒らしだ
最近1ヶ月ほど姿を現さなかったが最近また荒らし始めた、主に名古屋スレを荒らしてる
          ↓ここな
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ94
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1154470206/l50


★ 複数板 通称 「正当防衛 AA荒らし」 報告スレ ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1145264446/

21 :名無しの報告 :2006/04/20(木) 21:59:42 ID:vP/fS58M0
このバカどうにかなんないっすかね?
自分で荒らして自画自賛してるんですけど・・・
もはや異常っすよ、ここまでの荒しは恐らく2ch随一ではないでしょうか?
スレを8割がたコイツの書き込みで占領されてます。
マジで早急に対応を望みます。
参照http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145067099/


>918 superセレブ梅田 北区民プレミア^^ 2006/04/20(木) 05:44:23 ID:sCU9AAG/0 BE:?-
自画自賛するわけじゃないですけど
79スレも続いた首都圏スレも、たった一人の力で隔離版に移動させられるのですねw^^
これはお国自慢板の梅田北区民伝説ですね♪^^ キャハ♪♪♪^^
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145067099/272

梅田北区民の数々の勲章♪♪♪♪♪♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145067099/
300レス未満での500KB達成 272レスで500KB達成 お国自慢板最速新記録♪^^
1スレ占有率             272レス中213レス   お国自慢板新記録♪^^
1スレ梅田北区民関連レス     272レス中248レス   お国自慢板新記録♪^^
連続レス               63連続レス        お国自慢板最高新記録♪^^
同一スレ連続500KB未満記録  3連続           お国自慢最高記録♪^^
   
これからも梅田北区民の応援宜しくお願いします♪♪♪^^

267 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 22:57:47 ID:ISwYd+tJ
>>266
ヒデエな。お国自慢板ってBE入れてんだろ?
それでスレ潰されまくられたら次スレを立てるのもままならん。
サカイなんざスルーしとけばいいが、こいつはアク禁にすべきだろ。

268 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 23:01:52 ID:+lNAC1Rz
>>264
板内で自治によって議論して変更できる連投規制は、samba24と違って一律で規制が掛かるものではありません。
264さんの言う連投の意味合いとしてはsamba24の機能と同じように捕らえているように感じます。

timecount/timecloseの設定がまったく無の状態ではsamba24=15秒の機能しか働かないので、それはそれで
困るのである程度数値は決めたほうがいいと思いますけど。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php
【なんか規制されているみたいなんですが…】
・連投規制
timecount/timeclose
エラーメッセージ:連続投稿ですか?? *回
連続投稿(埋め立て行為)を防ぐための規制です。板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ(以上?)同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

高校野球板でのtimecount/timecloseを設定する事で何が期待できるかというと、板内で同一IPによる実況をあちこち短い時間で
行う事を規制しましょうっていう目的で考えているのです。
今は最新投稿15件の中で5レス以上同じIPからの投稿があると書き込めませんよって事。
本来は埋め立てて荒らすIPを規制する設定なので、データがないと書き込みが少ない時間の人に多大な迷惑がかかる事が
起こるので慎重にする必要がある訳です。
出来立ての板でいきなりtimecount=35/timeclose=5はどんな弊害が出るのか想像は出来ないけど、人によっては書き込みの
少ない時間しか2chが出来ない人も居るでしょう。
実況をする事自体が悪いんだけど、やっていくうちに高校野球板にあった設定にしていけばいいと私は思いますよ。
キリキリしないで焦らないで、大会中とそうでない時期の見極めをしていったらどうでしょうかねぇ。

269 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 23:05:58 ID:HpfIjsQN
>>265
ドームでやるといっても球児はやる気おきないと思うぞ
甲子園に憧れているのであってドームに憧れているわけではないからな
夏の大会がこれからずっとドームで開催するとなると選手も
大会に出たいとは思わなくなるだろ 客も見る気なくすと思う
そもそも野球は外でやるもんだよ 室内競技じゃないんだから
炎天下でやるというが他のスポーツでも普通に夏にやってるだろ
どこの部活も夏の昼間に練習してるし 俺は陸上部だが昼間から練習してるぞ
それに野球なんてたいしてカロリー消費しない だからこそプロ野球でも試合を数多くこなせる
根性論振りかざすつもりはないが 複数投手制、水分塩分補給をきっちり行えば特に問題ないだろ
最近複数投手制が多くの学校で採用されつつあるし 昔ほど過酷ではない

270 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/07(月) 23:11:08 ID:HpfIjsQN
>>267
な?ひどいだろ?
ここまで荒らすとなると間違いなく精神に異常をきたしてるとしか思えない
北区民の精神構造がどうなってんのか知りたいもんだ

271 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 08:41:41 ID:W6IL6X4K
▼第3日(8日)
(1)関西(岡山)−文星芸大付(栃木)=8時30分
(2)常総学院(茨城)−今治西(愛媛)=11時
(3)倉吉北(鳥取)−松代(長野)=13時30分
(4)千葉経大付(千葉)−八重山商工(沖縄)=16時

今日はある程度注意が必要かも。
関連スレは実況をここの板でしないようお願いします。

272 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 20:47:46 ID:ZbjHr7oK
自治

273 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 21:59:29 ID:W6IL6X4K
★実況密告スレ 10★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
これも貼っとくか。
板内の設定変更早くしてほしいなぁ、運営さん。

274 :222:2006/08/08(火) 23:01:12 ID:9p4ZejEF
>>268
まだこちらの言ってること理解できてないみたいですね。
35/5と言うのはあくまで個人的な希望であって、今すぐそれにしてくれとは言ってない。
今は15/10か15/8にすべきと言ってます。>>242>>250
その理由も何度も書いてきたんですけど。

275 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 23:13:30 ID:W6IL6X4K
>>274
多分計算が間違っているように思います。
timecount/timecloseを算出する計算はレス数から換算するので。

276 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 23:16:05 ID:W6IL6X4K
97 名前:他板住人[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 00:42:37 ID:dzBmZHRt
timecount÷(1秒あたりの板内の平均書き込み数) を計算すると、
板内でtimecount回の書き込みが行われるのにかかる時間(秒)がわかります。
この時間内にtimeclose回まで書き込むことができるので、
timecount÷(1秒あたりの板内の平均書き込み数) の値を
timecloseで割ったものが平均限界待ち時間になります。
これより速いペースで書き込むと連投規制に引っかかります。

ちなみに1秒あたりの板内の平均書き込み数は、
1日の板内書き込み数を24×60×60で割って求めたものです。

98 名前:名無しさん@板分割議論中[] 投稿日:2006/05/05(金) 01:01:25 ID:8FdKD0lY
6000(レス)÷86400(秒)=0.069(1秒あたりのレス数)

(timecount÷0.069)÷timeclose=書き込み待ち時間

でおK?

仮に書き込み待ち時間を60秒、timecloseを3とすると
(X÷0.069)÷3=60
X=12.42 でおK?

277 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/08(火) 23:47:41 ID:vvrrlbkZ
おーい、頼むから妨害厨はスルーしてくれよ。

278 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 07:59:15 ID:rFS7LX9F
板の設定、変更された模様。

279 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 08:12:25 ID:7V2iZL9/
とにかく>>169の申請内容が通ったのは良かった。運営者GJ!!

まあ個人的にはこれでも未だ緩い方だと思ってるが、
とりあえず様子見ということで見守りたいね。妨害厨はウンザリだ。

280 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 08:15:18 ID:CSG+j4bo
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/559
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048は変更されなかったのですが、現状として不具合が出たら再度、申請したいと思います。

281 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 08:16:26 ID:glVsj7kx
ヤッキュネスの人タイプです

282 :本日の試合:2006/08/09(水) 08:24:28 ID:CSG+j4bo
▼第4日(9日)
(1)智弁和歌山(和歌山)−県岐阜商(岐阜)=8時30分
(2)浦和学院(埼玉)−金沢(石川)=11時
(3)八幡商(滋賀)−静岡商(静岡)=13時30分
(4)愛工大名電(愛知)−福知山成美(京都)=16時

二日間板内の実況状況を見ていますが、一応お止め組の人にここの板の実況状況を気にしてもらうよう
書き込みをしてきました。
実際に酷い実況の場合、お止め組の活動があるかもしれません。
出来る限り、実況している場面を見つけたら誘導をしていただきたいと思います。

283 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 10:29:22 ID:GC/FawEj
>>280
何か例のスレ潰しに有った件の実例が出てるみたいだよ。あれは確かに酷い。
BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048はされて当然だと思う。

284 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 16:02:24 ID:kUyR3aIW
そろそろスレ立て代行スレを立てないか?

285 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 16:13:04 ID:Cjjb1C+3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155093637/3 2006/08/09 12:44:05 ID:3SoDGDtY
|
抽出キーワード: ID:3SoDGDtY|ID:Kvhgx3hj|ID:XG4XpWi/|ID:PLDUV/wR|ID:EhEO5cl7|ID:kWyRbIUM|ID:NKX+pxfg
ID:(3SoDGDtY|EhEO5cl7|XG4XpWi/|NKX.pxfg|Kvhgx3hj|kWyRbIUM|PLDUV/wR)
total: 106
|
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155093637/192 2006/08/09 15:46:13 ID:XG4XpWi/


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1153664291/968 2006/08/09 14:05:16 ID:3SoDGDtY
|
抽出キーワード: ID:3SoDGDtY|ID:Kvhgx3hj|ID:kWyRbIUM|ID:NKX+pxfg
ID:(3SoDGDtY|kWyRbIUM|NKX.pxfg|Kvhgx3hj)
total: 22
|
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1153664291/999 2006/08/09 14:37:54 ID:3SoDGDtY

備考:ID:NKX+pxfgはBE付き

286 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/09(水) 21:40:06 ID:CSp0TJXO
1試合1スレは禁止すべきだろ
ああいうのは確実に実況スレになる

287 :ローカルルールどうしましょう・・・:2006/08/09(水) 23:01:39 ID:CSG+j4bo
★ 高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です※3
 ・NPBに関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他野球全般に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・球場についてはスポーツ施設板へ http://sports9.2ch.net/stadium/
 ・比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/ 
 ・アンチネタ、叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板でhttp://ex13.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板でhttp://tmp6.2ch.net/tubo/

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/でどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ
 ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ※1
 ・1試合1スレは実況の温床となるので禁止※2
 ・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です

★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥上記は今までに出た内容‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

※1
議論の焦点は高校単独スレをどこまで認めるか、という点でしょうか。
主な意見はこちら>44>47-60>87>96>125

  ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
  ・上記に年度の範囲を条件につける
  ・上記に回数を条件につける
  ・完全に撤廃する
>>216-217 >>218にも意見あり
ここの部分はもっと議論が必要。

※2
対戦試合スレは実況の温床となるので禁止 で一律試合スレを禁止にする。

※3>>187に神宮大会や国体、軟式等の事が出てたので、くどい感はあるかもしれないけど、
  ★ 高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です
の後に

  ここでは春・夏の甲子園、国体、神宮大会、国際試合(AAA等)、軟式・定時制の各大会に出場している
  高校や選手に関連した話題を中心にしています。

などの一文を入れて板の内容を簡単に明記したらわかり易いかなぁと思います。

288 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/10(木) 02:33:48 ID:TI97Uw4c
高校単独スレへの条件は必要ないかな
分割されて高校野球限定の板ができたので
立つスレが高校野球のスレだけなのと同じように
落ちるのも高校野球のスレだけだ
つまり最近大会に出たとか、実績があるとかは関係なしに
純粋に需要のあるなしで自然と収まるということ
あと、これに合わせて立てすぎ値も変えたほうがいいと思う

289 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/10(木) 03:18:45 ID:XxFcn7Xv
ここって圧縮されても700スレだよな
高校単独スレもそこそこ需要がある高校のしか立たないだろうし
都道府県別スレは47スレだし
あんまりきつい縛りはいらないんじゃないか?
(高校単独スレが600スレとか立ったりしないよな?)
とりあえず今の所は最低限のローカルルールぐらいにしておいたほうがいいかも

・高校野球(硬式・軟式・定時制)の板だということと
・実況や実況を誘発するスレ、高校野球に関係のないスレを立てるのは禁止だということ
・実況する際には野球ch(http://live22x.2ch.net/livebase/)を使うこと

このぐらいじゃない?
この板は携帯識別マークが付いてないから、携帯での利用者が
どのぐらいいるのかわからないけど、携帯の人は板TOPなんか見ないし
2ch専用ブラウザ使ってる人も板TOPはまず見ないだろうし
板TOPにいろいろ書くよりも自治に少しでも興味を持ってもらえるように
地道な草の根活動をしたほうがいい気がするんだが

290 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/10(木) 06:05:35 ID:gH5GXmsD
>>289
>都道府県別スレは47スレ
北海道は南北で各1スレずつあるし、
他に広域スレ(東北・関東・中国・九州など)もあるからもう少し増える。

また、特定の対戦カードについてのスレは
大会期間中には立てられないようにする&実況自粛を徹底させるのも必須かと。
今はこの点についてルールが無いから、夏の各対戦カードのスレが立って
実況スレ化してるところも多数有るし。

あと、スレ潰しに遭った過去スレの件の例が板設定変更依頼スレに有るので↓に。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153477013/

こういう事態を見るにつけ、やはりMESSAGE_COUNTは4096→2048にすべきと思うが。
荒れている時期を見ると、最悪なら今日にもこの後継スレは危機に晒されかねないし。

291 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/10(木) 07:40:35 ID:hjIvkJWI
スレ乱立が始まったな。

292 :本日の試合予定:2006/08/10(木) 08:24:40 ID:8WRTG/kT
▼第5日(10日)
(1)熊本工(熊本)−三重(三重)=9時30分
(2)本荘(秋田)−天理(奈良)=12時
(3)南陽工(山口)−駒大苫小牧(南北海道)=14時30分

★実況密告スレ 10★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/

さて、今日は試合数は少ないけど、板内で荒れる可能性が高い試合があるので各スレに関連して
いる住人さんは実況板への誘導をお願いします。
お止め組さんにも気にしてもらえるよう報告していきたいと思います。
ローカルルールを掲げていない事もあるのでしょうけど、この4日間実況やスレの乱立が横行しています。
大変な思いをしている住人さんも居るでしょうけど、なるべく自分が出来る事からやってほしいのと
無意味にスレを立てている人は、新板が出来てなんでもやっていいという間違った考えは他の住人さんに
迷惑をかけている事、迷惑を楽しむ事は2chではやってはいけない事だと認識しましょう。
なんでもありきの2chでは無いので、間違った行為は自制しましょう。



293 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/10(木) 09:14:42 ID:TI97Uw4c
>>292
お止め組はex13鯖は活動範囲外
乱立はLRではなくTATESUGI値が低いからだろう
駄スレ糞スレ立てる香具師はそもそもLRなんて見ない

294 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/11(金) 00:53:16 ID:ahhEqUHT
高校単独スレは需要がないのに保守し続ける奴が絶対出る。


295 :本日の試合予定:2006/08/11(金) 08:48:07 ID:EsPPLPqH
▼第6日(11日)
(1)延岡学園(宮崎)−青森山田(青森)=8時30分
(2)桐生一(群馬)−佐賀商(佐賀)=11時
(3)東洋大姫路(兵庫)−甲府工(山梨)=13時30分
(4)専大北上(岩手)−福岡工大城東(福岡)=16時

関連したスレに居る住人さんは実況スレへの誘導をお願いします。

296 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/11(金) 09:23:38 ID:1hCrWxJ8
連投規制どうなってる?
連続コピペ厨うざい

297 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/11(金) 17:06:38 ID:JPm633t9
>>294
ありもしないことを根拠にすんなよ

>>296
どのスレ?

298 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/11(金) 22:21:45 ID:XNrKJPEv
実況も安置やきうや坂豚がやってるんだろ

299 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/12(土) 01:13:23 ID:AHggy7Y1
>>297
少し前の長野スレ乱立ぐらい知らんのか?

300 :本日の試合予定:2006/08/12(土) 07:36:31 ID:/BBK45+I
▼第7日(12日)
(1)如水館(広島)−帝京(東東京)=8時30分
(2)日本文理(新潟)−香川西(香川)=11時
(3)鹿児島工(鹿児島)−高知商(高知)=13時30分
(4)早稲田実(西東京)−大阪桐蔭(大阪)=16時

関連したスレに居る住人さんは実況スレへの誘導をお願いします。

301 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/12(土) 17:30:30 ID:tBdNOdJE
15分に20レスなんてよくがんばるね。
みんなを移動させたら何がもらえるの?

313 :名無しさん@実況は実況板で [sage] :2006/08/12(土) 17:12:03 ID:/BBK45+I
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369966/


520 :名無しさん@実況は実況板で [sage] :2006/08/12(土) 17:28:26 ID:/BBK45+I
>>510
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/
第88回全国高校野球選手権大会実況スレ pat275
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155369967/

高校野球板内での実況は禁止です。
実況板への移動をしましょう。




抽出レス数:20

302 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/13(日) 01:19:29 ID:KGyAn4ny
削除依頼は行われているようだか、一応こちらにも。
http://ex13.2ch.net/test/read/cgi/hsb/1155393276

303 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/13(日) 17:53:00 ID:bnUqj93O
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155393276/

304 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/13(日) 22:10:14 ID:+AgO52NP
1000までいった人気スレじゃないか。

305 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/15(火) 09:50:31 ID:ICDDvgbM
駒大苦戦中でスレが立ち始めてる。
このまま駒大が負けた場合、去年の不祥事の時よろしく
糞スレが乱立して大量にDAT落ちが発生するものと思われる。
進行速度の遅いスレッドの住人は保守あげしておく事を勧告する。
あとあんま酷いようならTATESUGI値を256まで上げることも検討した方がいいな。

306 :南北海道スレ住人:2006/08/15(火) 11:22:57 ID:c1rZ6cB1
>>305
TATESUGI値の引き上げのみならず、BBS_MESSAGE_COUNTの2048以下への引き下げも急務。
実際、南北海道スレは早速AA荒らしによるスレ潰しの動きが起こってるし、試合終了後はもっと危険。
早急な対策を強く求む。

307 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 01:55:03 ID:KL3pUcZd
準々決勝組み合わせ抽選スレを立ててくれ

308 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 02:42:55 ID:DErqfohK
>>307
立てたよ。実況板にだが。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1155663706/

309 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 03:01:16 ID:g+7xRuHX
>>307
そんな実況スレにしかならんようなスレはダメだろ

310 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 07:34:12 ID:TW+k4TLj
>>308
thx

>>309
だな

311 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 08:22:09 ID:IMK/97O3
>>305
とりあえずは192に上げよう

312 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 10:00:28 ID:WZ/ubRfm
>>311
多分今から申請しても変更されるのは大会終了後だと思うがいいのか?
構わないという事なら申請出してくるが・・・

313 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 10:13:36 ID:IMK/97O3
今ならまだ間に合う
駒大が敗退して糞スレ乱立されるのは目に見えてる
緩めで128にしたんだし、急いで192にしたほうがいい

314 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 19:18:12 ID:QkjNpEv4
本大会が中盤に差し掛かって大分自治でやらなきゃならん事が浮き彫りになってきたようですね。
TATESUGI値の変更の意見が多いようですけど、128からどのくらいにあげたほうがいいか意見をどんどん
レスしてください。
意見が多く出てまとまりそうなら、早々にでも申請をしたいと思います。
意見が多く出ないと厳しいですけど・・・。
今の状態よりは少しは良くはしたいですね。

315 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 19:31:20 ID:DifdKivL
TATESUGI値256 + スレ立て代行スレ創設。
BBS_MESSAGE_COUNTを2048にする必要はやはりあると思う。
AAスレに度々投稿しているんだがかなりでかいAAでも通ってしまう。
悪意ある奴がスレ潰しに走ったら結構やばいかもしれん。

316 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 19:34:14 ID:eCgoiHXw
>>315
激しく同意。
BBS_MESSAGE_COUNTは場合によっては1536とか1024とかでもいいくらい。

317 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 19:49:06 ID:DifdKivL
さすがにそこまでは・・・・
AAが全く使えなくなってしまう(;∀;*)

318 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 20:05:45 ID:eCgoiHXw
>>317
つーか、俺的にはマジで高校野球板はAA禁止でもいいくらいだと思ってるが。
某スレにおけるAA荒らしによるスレ潰しなんてホント酷いし。
それも1度や2度の話じゃ無いからな。

319 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 21:52:37 ID:IMK/97O3
まずは糞スレ乱立の問題があるからスレ立て規制について決めようよ

自分はいち早く192にすべきだと思う
256はその後でもいいだろう

320 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 22:26:19 ID:wVljTREQ
賛成
とりあえず192でまとめて、出来るだけ早く申請した方がいいと思う

BBS_MESSAGE_COUNTの方は特定のスレだけのようだし、
議論が必要かと

321 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/16(水) 23:53:50 ID:QkjNpEv4
BBS_MESSAGE_COUNTについては総合板では2048でやってきて特に問題が無かったのと、
テンプレで沢山の過去スレを貼るぐらいしか用途は無いので、必要以上の容量は必要ないと思います。

TATESUGI値は192にあげて様子を見て、今後もあまりにも酷い乱立があるようであれば、256に上げる方向で
いいでしょうかね?

前の総合板内ではMLB関連と高校野球とその他があったので256設定にしていましたが、
一日のレス数で見る限り、8割〜9割は高校野球関連の人がレスしていたんだなぁと結果を見て知りました。
>>315さんのように256 + スレ立て代行スレを立てていいんじゃないかなぁと私は思います。

322 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/17(木) 21:06:37 ID:/yYvxOIn
圧縮きたかと思えばまた来そうだ

もう申請してくるぞ

323 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/17(木) 23:51:51 ID:TMcLW0xy
>>322
ノシ

324 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/18(金) 00:20:59 ID:whA0xsx5
>>322
申請が出て無かった様なので代わって申請して来た。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/609


325 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/18(金) 01:44:47 ID:NMLijIs9


326 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/18(金) 10:15:42 ID:BhwDOL7s
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||       2ちゃんねる厨房ファイルNo.25「嫌手塚厨」
     _____        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン   
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     主に野球、ゴルフ関連の板に出没する。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜       
/| ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    
::::::\  ヽ        ノ\〜 手塚信者は氏ね!!!
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\〜   

【厨房度】     ★★★★★
【粘着度】     ★★★★★
【荒らし度】    ★★★★★
【出現頻度】.   ★☆☆☆☆
【総合痛い度】  ★★★★★

【行動パターン】
・ 手塚理論を見ると脊髄反射でファビョる。
・ とにかく信者と言いたがる。
・ 手塚一志氏やその理論、理論を伝える者にとにかくいちゃもんをつけたがる。
・ いちいちしゃしゃり出て突っかかってきて、いちゃんもんをつけたり茶々を入れたりし呆れて相手がいなく
  なるまで粘着するが理論に対しては何の反論も出来ない。
・ 調べれば分かる事でも調べようともしない。
・ いちゃもんだけはつけるくせに自らは何ら新しい価値観や有効で根拠のある技術論は何一つ提供出来ない。

【特徴についてのデータ】
・ 手塚一志氏の提唱する理論を毛嫌いしている。
・ 知能が低く今まで野球しかやって来なかったくせに野球頭は0。
・ 高卒、F大などの低学歴やリア厨、DQNなどの低人格者のいわゆる負け犬が多い。
・ 被害妄想が強い。
・ 手塚信者は大して野球もやった事が無い頭でっかちで、自分だけが野球経験者で優れている。という脳内妄想に取り憑かれている。
・ 脳みそまで筋肉化していて理論を受け付けないかわいそうな脳の持ち主。
・ プレイヤーとしても指導者としても、社会でも何もかもが3流。
・ 人に旧世紀の化石的価値観を押し付けたがる。その結果故障者やスランプに陥る者、低レベルで試合に使えない選手を増産する。
・ 時代遅れでカビの生えた間違った旧世代の常識的価値観(非科学的経験論、非科学的根性論や感覚)を未だに持ってる
  保守的な競技者、指導者が多い。
・ 人を信者扱いする割には自分は何の根拠も無い持論やプロ野球選手の実際の動きとは異なった感覚的表現を妄信する。
・ 手塚理論を毛嫌いしている割には自分のやっている練習は糞の足しにもならない練習の為の練習。

327 :報告:2006/08/19(土) 16:00:26 ID:UurUwy0v
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/614

TATESUGI値=192に変更されました。

328 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/19(土) 19:01:01 ID:rb35ecs5
大半のスレッドで無意味な煽り合い・・・何が楽しいんだか・・・。わざわざよそのチームのスレッドまで開いて弱い者いじめ・・・明日も最後まで諦めず健闘したはずの敗者が酷い目に遭うんだろうな・・・。

329 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/19(土) 22:00:49 ID:2IzAsgkm
ヲタを騙るアンチが多い
○○最強とかのコテハンで対戦校に乗りこんで荒らすパターンとかな
本当の住人は荒らされた対戦校に出向いて謝罪にいかなきゃならん始末
地域総合スレもひどいね

330 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/19(土) 22:02:51 ID:2IzAsgkm
そしてネタスレは良スレが多いw

331 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/20(日) 14:05:18 ID:WyVjOlNJ
決勝戦 駒大苫小牧 − 早稲田実業 part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156047612/l50


実況しまくり
試合単位スレは禁止にしとくべきだったな

332 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/20(日) 16:02:49 ID:diR+ychn
禁止してても立てる奴は立てるからな。
まぁ仕方ない。お止め組も来てくれないし。

333 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/20(日) 16:43:39 ID:WyVjOlNJ
さて明日の実況対策会議でもするか

334 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/20(日) 18:03:39 ID:bF/otyzt
この板は他の野球板同様にローカルルールがやったほうがいいと思う
一応、予防線にはなる

335 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/21(月) 17:22:23 ID:g13ww207
sage

336 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/21(月) 17:26:43 ID:pTkqqOte
スレ乱立しすぎ・・・
そろそろスレ立て代行スレ必要じゃないかな?

立てたいときに立てられないのは困る・・・

337 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/21(月) 18:22:37 ID:9uFRfo6y
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338 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/21(月) 18:25:01 ID:9uFRfo6y
失礼。bytesは4096→2048に減ったみたいだがlinesは依然として60行迄書けるみたいだな。

339 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/21(月) 22:27:18 ID:pZ2E8W5Q
落ちる事は無いと思いますけど念の為、保守あげしときます。

340 :ローカルルールの案:2006/08/22(火) 00:49:34 ID:5myZAPVw
【 高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】
  ここでは春・夏の甲子園、国体、神宮大会、国際試合(AAA等)、軟式・定時制の各大会に出場している
  高校や選手に関連した話題を中心に書き込みをする板です
  以下のルール・禁止事項・注意事項を読んで利用しましょう

★ スレッドを立てる際のルール
 ・NPBに関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他野球全般に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・球場についてはスポーツ施設板へ http://sports9.2ch.net/stadium/
 ・比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/ 
 ・アンチネタ、叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板でhttp://ex13.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板でhttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止 
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ 
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
 ・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/でどうぞ

★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

※ルールに野球関連のURLを含んで、書き込み以前にスレッドを立てない事の注意書きしたほうがいいかと
思い場所移動を考えた。


341 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:23:40 ID:UNYPu9nL
ローカルルールよりまずは改行規制と連投規制の変更だな

342 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:04:30 ID:bsCg59Cn
>>340
そんなに項目多くしたら見難いだけだよ
それに単独高校スレについてはまだ議論の途中でしょ

343 :ローカルルールの案:2006/08/22(火) 09:15:39 ID:5myZAPVw
あくまで案なので他に明確な意見をしてくれた方がありがたい。

連投規制の意見を出すなら、連投規制の詳細な意見を出してほしい。
timecount=15
timeclose=5
からどのくらいの設定にした方がいいか?
本大会終わった事も考慮してかんがえないとな。

344 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 09:23:42 ID:kM5iFoSM
週刊朝日増刊号8月15日号の表紙のチアは誰だい?どこの高校?めちゃかわいいんだけど。

345 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:02:36 ID:PplOHSUU
今の糞スレ乱立騒動もあと一週間も経てば収束すると思われるからしばらく様子をみたら?
ほとんどが早実斉藤関連、駒苫関連スレだと思うがそれぞれ何スレ位の数があるんだ?
1校1スレ、1選手1スレは徹底した方がいいと思う。 

346 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 17:58:26 ID:/LhIdKKw
とりあえず高校野球の範囲を越えた
お国自慢系の地域侮辱スレはすぐにでもなんとかならないものか?

347 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:13:19 ID:kiZ87rig
○○と○○どっちが上 スレもあちこちで乱立してるし
それも何とかしてほしい

348 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 11:31:31 ID:nk0SyBh7
・1校1スレ、1選手1スレ、1地域1スレまで
・試合単位のスレは実況の温床となるので禁止
・選手、チームの比較ネタは格付け板へ
・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ

これくらいはローカルルールに盛り込んだ方がいいと思う

>>340
>・アンチネタ、叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板でhttp://ex13.2ch.net/kyozin/
>・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です

同じ趣旨の事を2度も繰り返す必要は無いんじゃない?

349 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 11:44:31 ID:nk0SyBh7
【 高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★ スレッドを立てる際のルール
 ・プロ野球(NPB9に関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他の野球に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/ 
 ・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板でhttp://ex13.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板でhttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel2.2ch.net/chiri/
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止 
 ・大会、地域(夏の予選の区割りを最小単位とする)の単独スレは1スレのみ
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/でどうぞ

★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

*できるだけくどい表現は避けつつ、現状での問題点改善を重視してみました。
スポーツ施設板へのリンクは今のところは不要かと。実況の誘導先も野球chのみでも特に不都合は無いと思う。

350 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 11:45:46 ID:nk0SyBh7
【 高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★ スレッドを立てる際のルール
 ・プロ野球(NPB)に関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他の野球に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/ 
 ・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板でhttp://ex13.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板でhttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel2.2ch.net/chiri/
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止 
 ・大会、地域(夏の予選の区割りを最小単位とする)の単独スレは1スレのみ
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/でどうぞ

★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

失礼。若干ミスりましたので修正しました。

351 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 12:21:22 ID:BPEkqozZ
この板腐女子多すぎ。
至る所で一方的な叩き、馴れ合いやってるんじゃん。

352 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 12:24:50 ID:BPEkqozZ
それと、石川のコテスレって明らかにルール違反なのに何で野放しになってるんだろ?


353 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 16:12:08 ID:ySAqjnm8
まずは板設定の変更からしろよ

354 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 17:01:09 ID:0Cqo5lxd
>>350
学校・選手別スレは重複しなけりゃ無制限に立てられるのか?

355 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 17:31:47 ID:pM/+Ekwk
>>354
>>342

356 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/25(金) 07:58:28 ID:4JTpo8Uk
下すぎるので、あげときます

357 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/25(金) 17:21:50 ID:4heE8knC
>>355
現時点では無制限って事でいいんだな?w
一度認めちまったもんを後から覆すのは容易じゃないぞ。

358 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/25(金) 20:33:21 ID:5tbZt7Ys
>>357
残念ですがローカルルールは変更可能です

359 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 00:19:00 ID:L9/j4dGH
選手のプライベート内容晒し過ぎの書き込みが多いなぁ・・・
学校で話している事と混同しすぎww
何万っていう人の目に晒していいことないのにさ。

と独り言。
彼女ネタとかウザイ!

360 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:51:59 ID:s6OeSNxE
甲子園も終わったし名無しを
「栄光は名無しに輝く」にさくっとかえて欲しい

361 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 15:07:35 ID:DOZvO0KZ
総合板の頃から、ex13鯖はお止め組の活動範囲外だと言い張ってる奴がいたな >>293
あいつは一体なんだったんだ?単なる妨害厨か?

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156136403/


362 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 17:33:35 ID:EwVxSW4H
>>361
それお止め組じゃなくて、普通に削除人のスレストじゃん。
お止め組は時限スレストしかできない。

>>360
名無し変えたとしても実況がなくならない限り
後ろに「@実況は実況板で」は付くよ。

363 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 11:50:50 ID:zs3MM337
ハンカチ王子スレは統一できないか? 

364 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 15:09:04 ID:MlfwOnhd
同じ高校のアンチスレ乱立は、なんとかならないか

365 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 21:03:07 ID:9xqkIbwF
>>363-364
去年の駒スレ乱立と比べればかなりマシになったとは言え確かになんとかならんかと思う罠。
重複スレを削除する為にもLRを作ろうぜ。
総合板もおニューのLRを申請するらしいし内容ぱくって申請するも良し。

366 :名無しさん@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:25:41 ID:3Q2PAKql
野球総合板自治スレ Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/

367 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/01(金) 01:04:45 ID:v7V6utAy
対戦スレ禁止さえあればあとはいいや

368 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/01(金) 15:40:37 ID:0TE6yuDr
>>363-364
削除GLの
>6. 連続投稿・重複
>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
で対処できると思うが。

369 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/02(土) 20:24:15 ID:Ug3tJkAK
age

370 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/02(土) 22:10:37 ID:A8dayro6
>>368
どうやんの?
署名活動するの?

371 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 06:56:16 ID:D8n7TfWU
このペースだとローカルルール決まるのいつだよ
夏も終わったし、秋は夏ほどの注目度無いからこれからどんどん過疎ってくるぞ

372 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 11:34:18 ID:+x5t4GKw
野球殿堂板の二の舞だけは避けないとなぁ

373 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 16:16:07 ID:UfU9H/l3
>>370
削除依頼出してくれば?

hsb:高校野球[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154558684/

374 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/05(火) 17:59:05 ID:ukIqhWXK
hsb:高校野球[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154587935/
hsb:高校野球[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155266127/

375 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/08(金) 16:15:26 ID:EKRkBeFx
学校スレや選手スレの扱いどうすんだよ。
>>350案だと無名校や無名選手でも単独スレ立てていい事になるわけだが。

376 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/08(金) 17:17:35 ID:udQnNfRy
>>375
選手スレに関しては「高校3年の夏の大会を終えて以降のスレ立て禁止」でいいと思う
それ以降は総合板に移動

377 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/08(金) 20:44:58 ID:GuaJ7UcD
選手スレを減らせばその分を学校スレに回せる 

378 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/09(土) 22:45:57 ID:vmiJQBw+
>>376
日本選抜・ドラフト・国体に関係する選手の判断は?

379 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/09(土) 23:09:58 ID:498QNztx
高校日本選抜と国体に関係する選手のスレはこのままでいいかな。
ドラフト指名されたらプロ野球板に移動がいいかな。

380 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/09(土) 23:34:43 ID:WK7AweQP
萌え発言、萌えスレは板的にはあり?なし?
嫌いな人もいると思うんだが。

381 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/12(火) 11:33:42 ID:8rPR/zH3
>>373
あれだけ乱立してる早実、駒苫、斎藤、田中関連の重複スレは全然削除依頼だされていないんだな

382 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/13(水) 06:39:38 ID:YdtYf16R
削除依頼とかしたがるのって無意味な仕切りたがり屋だけだろ?
存在理由がない。

383 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/18(月) 07:25:49 ID:Ylv5dtsD
はい、案の定過疎化で
ローカルルール議論は棚上げになりましたw

384 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/18(月) 16:03:44 ID:1GGTZisf
be持ち居なくて申請できないから議論が止まってるだけだろ。

385 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/21(木) 12:44:18 ID:YIwbTTRa
いつまでも
高校野球(仮)って嫌だな

386 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 17:59:14 ID:a5sQhu1z
長野県関連
甲子園に出たこともない学校の単独スレが3つもある
こういうの放置しておくと調子乗るよ

▲▲▲長野県の高校野球part40▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158574354/
【夏だ】松商学園高等学校part5【松本ぼんぼん】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1151424276/
【長野県の強豪】丸子実業高校野球部6【古豪復活】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154509135/
松代のマネージャー
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155479921/
▲▲▲佐久長聖高等学校の王道野球▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1157717587/
▲▲▲ 長野工業高校応援スレPART2 ▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1147397298/
▲▲▲八ヶ岳の暴れん坊〜東海大三高校▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1157355251/
▲▲▲創造学園大附〜大阪名物たこ焼き野球▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1159238120/
▲▲▲Bull Fighters 上田西わっしょい野球▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1159077562/
▲▲▲桜咲く〜長野日本大学高等学校野球部▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1159115736/
▲▲▲諏訪清陵高校の御柱野球▲▲▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1157356552/


387 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 18:20:16 ID:q9JR1MAD
山口県関連スレもたくさんできてるよ

388 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 18:42:45 ID:mvb69iMC
高知県の高校野球〜2006秋〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1157358222/l50
2006年高知のNo1投手は★???
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158738351/l50
☆2006年度高知の好選手をあげるスレ☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1157969457/l50
高知の好投手!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155972658/l50
★★★2006年高知の高校野球★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158052440/l50
★2006年度高知高校野球ベストナイン★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156641860/l50

389 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 18:46:26 ID:EPUb4oAg
各都道府県別にスレを挙げてみよう  

390 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 18:50:06 ID:6JdzL2qc
◆◇◆◇◆秋田の高校野球〜24〜◆◇◆◇◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158031350/l50
【連続選抜】秋田の高校野球24【出場祈願】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1159049860/l50
【連続選抜】秋田の高校野球24【出場祈願】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1159026706/l50
秋田の高校野球
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158580916/l50
秋田の高校野球1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158071150/l50

391 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 19:00:46 ID:q9JR1MAD
横浜高校関係スレもかなり多くないか?

392 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 19:02:22 ID:EPUb4oAg
ハンカチ斉藤関係スレと駒大苫小牧関連スレにチャレンジする兵は現れないか?

393 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 22:27:01 ID:VuAY6x73
さぁ、TATESUGI値を上げようか。

394 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/28(木) 23:16:51 ID:iMR9hF0O
TATESUGI値を上げるんなら、スレ立て代行スレも立ててくれや。

395 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/29(金) 00:33:12 ID:GeXjoZTE
埋め立て屋を呼べ!!

396 :名無しさん@実況は実況板で:2006/09/30(土) 20:57:11 ID:Gpc60MSI
削除人来ないな

397 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/06(金) 21:48:12 ID:rfVhN+IX
国体もドラフトも終わったし、斉藤スレは野球総合板に移動だろ

398 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/06(金) 22:55:22 ID:Xh59awm1
田中スレはプロ野球板に移動だな

399 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/07(土) 23:03:58 ID:FXffpctB
3月31日までが高校生です。
それを過ぎたら削除依頼出してください。

400 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/08(日) 00:19:35 ID:XFEA+LYA
>>386
昔スレッド立てまくった荒らしと同じやつだろ。

401 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/09(月) 01:04:34 ID:0l4UJPlB
ちゃんとその学校の話題があるのならば乱立を咎めることはできないな
立て逃げ系ならその限りではないが。

402 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/09(月) 15:15:43 ID:zwAu/OYE
とにかくスレ立て代行スレも欲しいね。

403 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/09(月) 17:45:56 ID:Nw1K7pb1
>>399卒業式までが高校生だろ
今春の駒苫の不祥事の議論もそこだった

404 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/09(月) 20:32:47 ID:mIGEeMgY
スレ立て代行スレを立てるのはいいが、面倒見のいい●持ちが顔出してくれないと
立ててもあまり役に立つとは思えんが。
代行を積極的に引きうけてくれる●って今この板に居るのか?

405 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 09:12:56 ID:EUKi4j8/
保守

406 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 18:45:03 ID:Pn/pcZjA
重要削除の依頼スレにこういうことを書く馬鹿のせいで
さらに通常削除が遅れるぞ、と。


9 名前:勇士一同 [] 投稿日:2006/10/14(土) 11:35:40 HOST:357657007047612 proxy155.docomo.ne.jp
スレ違いは承知ですが、
すいません、困っています!
なぜ高校野球通常削除のスレには誰もいないのですか?
本当に困ってます。
法的にも早く消した方がいいスレがあるのに、なんで誰も来てくれないのでしょう?
誰か来て消して下さい!

407 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 19:52:43 ID:BLtEUf5o
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159588834/7

408 ::2006/10/14(土) 20:30:16 ID:nuFEWrXs
前:a 投稿日:2006/03/13(月) 10:38
前にあった、KAT-TUNとNEWSが一緒にコンサートしたときの話だけど、
仁くんと山Pが二人きりのときに、仁くんが山Pのを、ズボン
の上からイキナリ触ったの!! 山Pは「うわぁ!」って言った
んだけど、仁くんは「静かにして。バレる」
とか何とか言って、触り続けたんです・・。
それで山Pは気持ち良かったのか、だんだん落ち着いて来て、
仁くんもそれで調子に乗って、山Pのズボンとパンツを脱がした
の。 その後、何をするかと思ったら
仁くんが山Pのを舐め始めたらしい・・・。 そのときの
画像がコレhttp://www.zin.tomohisa/sex/
私はショックでした・・。 仁くんがあんなおいしそうに
山Pのを舐めてて・・・。 山Pも、もう気持ちよくて
「う・・ああッ」なんて言ってたらしいよ!!
残念ながら動画はないけど(イキナリだったんで携帯でしか
撮れませんでした;)コレを5箇所に貼れば画像を
見れる仕組みを作りました!!
ほかのとちがってウソではないんで;;(笑)
5箇所に貼らないと見れないって仕組みも、凄く苦労して
作ったんですから(´`;)




409 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 22:58:57 ID:5sWZ+a6v
東北大会決勝、聖光学院疑惑の判定に泣く!
 秋季東北大会決勝、聖光学院−仙台育英戦は2−1で聖光リードのまま9回裏。
仙台育英2死1・3塁の場面、一塁強襲のゴロを好捕した聖光一塁手からベースカバーに入った聖光エースへトス。
ヘッドスライディングした打者走者とのタイミングは完全にアウト、聖光優勝と思われたが塁審の判定は意外にも「セーフ」のコール!
しかし、今日の新聞紙上において‘判定「セーフ」勝利こぼれる,のタイトルで、
ボールをグラブにもったままベースを踏んでいる聖光投手とその瞬間ヘッドスライディングした打者走者の手がベース手前40〜50cm
手前にある証拠の写真が示された。
疑惑の判定を行った塁審は宮城からの派遣審判員とのことである。

深まる疑惑「塁審は決勝当日変えられていた!」
 大会プログラムによれば、宮城県高野連派遣審判員は、加藤正弘氏・小山公一氏となっているが、
なぜか、当日塁審を務めたのは氏名が載っていない別の派遣審判員が急遽決勝の塁審を勤めたとの
ことである。
一体どうして急に変更されたのか? また、どうしてその旨アナウンスがなかったのか?
謎は深まるばかりである。

問題の9回の場面↓
http://vista.undo.jp/img/vi6071948464.jpg

410 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 23:37:55 ID:HhFoOqb5
>>403
法的には卒業年度の年度末までは高校生だが何か?
卒業式はあくまでセレモニー。

411 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/15(日) 07:17:13 ID:HqHWUio6
>>410
その頃には既にプロや社会人の選手としてオープン戦を戦っている訳で
そういう状態でもいつまでも高校野球板に留まり続けるのはどうかと思うが

412 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/15(日) 09:09:52 ID:ET9nG0im
いくら高校生であっても現3年はもう「高校球児」では無いからねぇ

413 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/15(日) 12:02:18 ID:xgoEaguR
まぁ、そんな事を言ってたらきりがないぞ。
グレーゾーンについては個々の良心に任せようや。

414 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/21(土) 09:07:06 ID:GX6hoMKG
なんでもありの板になりつつあるな。
ローカルルールくらい作った方がいいんじゃないか?

415 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/21(土) 09:21:55 ID:clUG3SKH
ローカルルール作ろうにも、過疎期間近で有志が集まらない

416 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/21(土) 11:37:05 ID:GX6hoMKG
そうか・・・
センバツ前にめちゃくちゃなスレ立たないようにしておけばと思ったんだけど無理かね。
アマチュアである高校生に対しての個人叩きも気になるし、
お国板かと思うような都道府県叩きもひどすぎ。

417 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 02:55:51 ID:mZ5+AQ/8
なにしろ自治も比較的しっかりしてきた総合板ですら
揉めに揉めてておまけに申告にBeポイントまで必要で
申請ができないままと来てるから
自治がまだまだ未熟なこっちはかなりの困難が伴うと思われる。
ただスレ立て規制は結構きつい数値(192)になってるので去年までのような無法地帯と化すことは
それほど心配は無いと思われる。

418 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 05:12:18 ID:TA+aiWTx
>>417
>スレ立て規制は結構きつい数値(192)になってる
これが故に、●持ってない有志が継続スレを立てたくとも中々立てられず、
代行を頼もうにも代行スレが無く思うに任せない状態になってるのはチト問題かと思うが。

419 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 07:11:30 ID:OrPDxOTg
継続スレなら>>900くらいから次スレの準備をするとかすればおk
そういうボランティア意識もつけていかないとね

420 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 12:09:38 ID:PWE3a2lb
>代行を頼もうにも代行スレが無く

じゃあ代行スレ立てればいいんじゃないの?

421 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 12:35:55 ID:NNm7t7Wd
>>420
●持ちの有志が立ててくれればいいんだけどな…

ちなみに俺は持ってないし、当面持つことも無理なんで
どっちみち代行は出来ないし。

422 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 13:26:59 ID:mZ5+AQ/8
そういや、この板に代行スレって無かったよな・・・・

423 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 13:37:02 ID:/TE3i/51
もう980になっていても…スレが建てられません…

424 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 14:30:55 ID:5/++OCG4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161153888/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1160147417/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156649514/


425 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 16:17:46 ID:mZ5+AQ/8
>>423
どのスレよ?●持ちじゃないがスレタイさえ教えてくれれば立ててみてみるけど??

426 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/22(日) 22:43:49 ID:OrPDxOTg
初質にいったほうが早いし、明らかな糞スレは駆逐されるからおすすめ

427 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/27(金) 19:06:40 ID:+/F08lqE
スレ削除処理が滞っているので
どなたか報告して頂いてもらうと有難いのですが。


10/11 高校野球
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154558684/88-n

ここに↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160649669/

428 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 17:07:33 ID:wLJRKVL9
熊本と鹿児島どっちが都会?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1161788133/


ここまで堂々と板違いのスレが立ってると呆れるなぁ
マジでローカルルール今からでも作れんのか?

429 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 17:38:34 ID:jq8pyvNn
【駒苫】田中将大だ!ウォリャー!19【在学中】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1162024479/l50

未だに田中スレを高校野球板に立ててる馬鹿もいるし
早くローカルルール設定すべきだよ

430 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 18:57:27 ID:fQRzUX0z
あと半年の辛抱だ

431 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 19:16:48 ID:pgS7lFPU
とりあえず、現在の総合板のLRをそのまま持ってきた。
さて、どの辺から話し合っていこうか?

★高校野球全般について議論・意見交換する板です 。
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ 、海外や大学野球の話題は野球総合板へ。
全てのアンチネタ、他スポーツとの比較は板違いです。アンチ球団板へ
スポーツ初心者やマターリしたい人はスポーツサロン板へ
★ 実況は厳禁です!!!
実況とは、テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
実況は野球ch、高校野球実況板で
★ スレッドを立てる際は以下のルールを守って下さい
似た趣旨のものが既にないか確認しましょう (スレッド一覧)
単発質問スレはやめましょう。質問がある場合は質問スレへ
1選手1スレッド、1チーム2スレッドまで
1対戦スレ、高校野球1校1スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい
競技、選手、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です
★ 荒らし、煽り、駄スレは徹底放置!!!
放置できない人も荒らしと同類です。気にせず話を続けましょう
相手しちゃうと削除依頼しても削除されにくくなります (削除ガイドライン)
★ その他の注意事項
雑談スレ以外での雑談はやめましょう。趣旨から外れすぎると削除される事があります
重複スレがあった場合は、立った時間やレス数で判断し誘導・削除依頼して下さい
質問や相談、自治については自治スレへどうぞ
専用ブラウザはmonazilla.orgから



432 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 19:30:41 ID:g3LTkgop
>>428
そんなのLRどうこうじゃなく削除依頼出せば削除されるだろ
>>429
>>399>>410

433 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 19:40:43 ID:X9fbJoJD
>>431
>>287

434 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 19:56:32 ID:tTJoFrUw
現在出されているローカルルール案
>>287>>340>>350

435 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/28(土) 21:17:06 ID:E305mH1C
野球総合板ローカルルール
http://ex13.2ch.net/mlb/head.txt

436 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:14:13 ID:FMnTYuHL
削除依頼まとめ&未処理報告してくれた方乙です。

437 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 19:04:04 ID:RUNT6omR
また立ってた

長崎と大分ってどっちが都会?      
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1162132600/l50

438 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 20:19:35 ID:qaLe5Cgn
とりあえずてっとり早くローカルルール作るなら
総合板の時のように名無しさん@ローカルルール議論中にして
神宮、選抜、関東など、冬も多少は人が集まる各地区のスレに自治スレのリンク貼ってみたら

439 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 21:38:15 ID:pCaiQO1N
コテ「千」という馬鹿がが茨城スレでのさばっています。
このコテは茨城スレで茨城の高校野球の話題をした途端いつも『即レス』で
議論を妨げる煽りを繰り返しており、それに住人が耐えられないため
事実上茨城スレで茨城の高校野球の話題をできない状態になっています
このコテをアク禁にする方法は無いでしょうか?できなくてもレス削除はできるのでしょうか?

連日の「千」の書き込みの実態
必死チェッカーもどきを使うと、毎日この板でトップクラスの書き込みをしていることが分かります。
しかも大部分が茨城スレの煽り、他スレでも茨城の評価下げ工作です
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061030/YXhLeitIeEw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061029/NTd5MmdBT0w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061028/bTJMNWVmVVE.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061027/SERTKzIvT1U.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061026/bDh6a1RXQUo.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061025/UXVGZEkyL2U.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061024/MnVsYWwyenY.html

★☆★ 茨城の高校野球 40 ★☆★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1161946155/l50

440 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 22:55:20 ID:5YFD8QRf
>>439
連投規制変えたら?

441 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 23:14:27 ID:pCaiQO1N
別に連投している訳ではないのです
彼はほぼ24時間監視体制ですね

例えばこういう状況です

535 :名無しさん@実況は実況板で :2006/10/29(日) 19:45:39 ID:e8bl3u8D
>>529
でも凄い観戦暦だな。甲子園含め関東近郊観捲くりですね。

来夏に向けて収穫ありそうなのは常磐の菊地かな?
全国屈指でドラフト候補の唐川と対戦できたのはチームとしても収穫だろ。
03年秋は妻二の小松崎が桐生一に負けて、夏は優勝した。
05年秋はセンバツで優勝した横浜と接戦だった常総が今夏は優勝した。
ただ、茨城の高校の投手レベルは全国でも最低クラスなのは間違いないなorz

持丸常総も05春06夏甲子園出たが結局投手の自滅で勝ち試合にならなかった。
妻二の小松崎(東海大)と藤代の湯本(専修)は大学1年から背番号もらって試合に
出ているクラスの投手だから、今となっては甲子園出場したのも頷ける。

↓(4分後)

536 :千 :2006/10/29(日) 19:49:03 ID:57y2gAOL
収穫なんかねえよ 思い出ができただけだろうが農民 笑

628 :名無しさん@実況は実況板で :2006/10/30(月) 21:10:54 ID:luigONr1
一冬越えてみないと分からないけど、来春の県大会は
ますます混戦になりそうだな。
上位シードになる明秀日立、常磐大高、藤代に実力のある
土浦日大、下妻二、常総学院あたりは間違いなく絡んできそうだし、
東洋大牛久、水戸商、水戸短大附属にもチャンスがありそう。

↓(6分後)

629 :千 :2006/10/30(月) 21:16:04 ID:axKz+HxL
まだいうか無理無理無理勝てねえよ 笑 本業の鍬ちゃんと振れや農民。

442 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 23:37:06 ID:pCaiQO1N
千の特徴は、
・初登場は10月8日18時50分です(これも必死チェッカーもどきで確認可能)
・初日だけは「龍」と名乗っていましたが、翌日から現在まで「千」と名乗っています
・IDは一日中変わりません。本人の主張では携帯からの書き込みとのことです
・トリップのつけ方は知らないようなので、2ちゃんねる事情はあまり詳しくないようです
・そのトリップをつけないせいで一時期、偽物の愉快犯も現れて一緒に荒らしていたこともありました
が、こちらは現在沈静化しています。

千の書き込み
10/8  56レス(8位)
10/9 111レス(1位)
10/10  34レス(5位)
10/11  44レス(2位)
10/12  32レス(4位)
10/13  15レス(21位)
10/14  59レス(3位)
10/15  80レス(4位)
10/16  32レス(8位)
10/17  31レス(12位)
10/18  書き込みなし
10/19   8レス(59位)
10/20  書き込みなし
10/21  40レス(5位)
10/22  43レス(6位)
10/23   8レス(44位)
10/24  29レス(9位)
10/25  29レス(4位)
10/26  20レス(4位)
10/27 144レス(1位)
10/28 165レス(1位)
10/29  83レス(3位)
10/30  42レス(1位)暫定

443 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/30(月) 23:48:35 ID:MiMTu/bB
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20061030/QlAzUVgwVEY.html
こいつもどうにかしろ。

444 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 08:48:13 ID:tizdoS9U
板違いのスレの乱立、粘着荒らし
本当に何でもありの板になりつつあるな

445 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 09:31:18 ID:MsURv6HS
千の発言ログみたが、茨城スレ以外で実害は発生してないんじゃない?
話せば分かる相手だと思うけど

446 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 09:38:02 ID:9GEOYbUl
市船ファンの者ですが市船スレも大変な被害を被ってます。
あくまで寛大な措置をとっていますが話のわかる相手とは思えません。よろしければ市船スレも御覧になって下さい

447 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 09:52:56 ID:qPtZSKi1
栃木スレに対してはまともな発言をしているが・・・
543 :千 :2006/10/31(火) 00:36:50 ID:TMtUATi9
あらま 荒れとるのぉ まぁ落ち着けよ。

自分の嫌いな県、学校のスレに対しては侮辱的な発言を繰り返し
辞めろといっても、全く聞く耳を持たないし
そのスレで普通の流れになると荒らしてくる

448 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 12:18:43 ID:0aMuiOgv
>>442
>トリップのつけ方は知らないようなので、2ちゃんねる事情はあまり詳しくないようです

プロ固定はわざと同じIDでレスしてトリップの付けかたも知らないふりをする場合もあるよ
族なんか初心者を装ってフシアナにひっかった工作してたw

449 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 12:29:48 ID:0/gC667k
【夏への】関東の高校野球スレ34【展望】より

454 :族 ◆dEuQF/JAtk :2006/04/14(金) 00:19:57 ID:urzf00/9
>>452
仮に工作だとしてもおまえら土民は俺の工作にも気付かずギャーギャー騒いでたことになるぜ?w
どっちにしろおまえらの『敗北』だw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:26:40 ID:AWoy2dvY
はいはい、あんたが大将
しかし、前に比べるとだいぶ譲歩したもんだな、「仮に工作だとしても」かw
ま、勝手に吼えてろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:45:40 ID:Q92Qyzz+
>>454
去年の秋頃はまだ面白いやつだったが、その遠吠えも今でもただの恥の上塗りに過ぎないな

と釣られてみた

450 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 17:15:14 ID:sVbmv7I1
>>441
IDが変わらず圧倒的なレス量をするタイプの荒らしには
連投規制は効果ありますよ。
分析して計算すればそいつしか困らないようになるのだから。

451 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 17:42:58 ID:F96AyA5u
>>450
それならむしろ、連投規制よりもその投稿者のホストをアク禁にすればいいと思うが。
下手に連投規制されてしまうと、マトモな投稿者ですらロクにレスが出来なくなる弊害が生じる。
(連投規制が厳しい他板ではその手の弊害が既に出ている)

レスのサイズが問題なら、BBS_MESSAGE_COUNTの値を 2048 or 3072 あたりまで小さくすればいい(現行は4096)。


452 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 18:00:31 ID:sVbmv7I1
>>451
>それならむしろ、連投規制よりもその投稿者のホストをアク禁にすればいいと思うが。
規制報告はどうぞご自由にやってください。
>下手に連投規制されてしまうと、マトモな投稿者ですらロクにレスが出来なくなる弊害が生じる。
連投規制のことわかってないな。大量のレスする香具師にだけ引っ掛かるようにすることができるんだよ。

453 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 18:09:56 ID:F96AyA5u
>>452
>大量のレスする香具師にだけ引っ掛かるようにすることができる
じゃあ、ちゃんとそうなるようにしてくれ。
そうならずに、マトモな投稿者までも、少ない連投で規制されてしまうような板が
実際にあるから危惧してるんで。

454 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 18:54:53 ID:sVbmv7I1
>>453
具体的に板名挙げてもらえるとありがたい。

455 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 19:17:18 ID:F96AyA5u
>>454
俺が経験してるのは
 テレビ番組板(全スレ通して3回目あたりで投稿不可になる)
 アナウンサー板(全スレ通して4回目あたりで投稿不可になる)
あたりかな。

456 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 19:44:05 ID:sVbmv7I1
>>455
あぁそこはbeが入ってるからありえないくらいきつい設定になっている。
そういうのには絶対しないし運営も受理しないよ。
ここだと3/30くらいの数値がいいかな。

457 :名無しさん@実況は実況板で:2006/10/31(火) 23:48:58 ID:KNiFQTZb
高校野球板はプロ固定の朧(=旗=族、その他いろいろ)がのさばってる限り糞まみれ。
奴はどんなコテで現れようと2chの飼い犬だから決して規制されない。

458 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/01(水) 08:06:07 ID:xZrZo97Q
そういうのは地方単位スレや大会関係スレでのさばってる分には構わないが
県単位のスレまで荒らされると、その県民の意見交換や議論の場がなくなるので問題としてでかいだろ

459 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/01(水) 08:22:30 ID:+piMeets
連投規制について詳しく教えてください

460 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/01(水) 08:48:41 ID:3laiH6s6
>>457そんな都市伝説信じてる奴いるんだ
自治が疎かになってるから、そういう奴らのやりたい放題なのだろう
それとも>>457もコテか?
規制されるのが嫌で、コテは規制されないという先入観を植え付けたいのか?

461 :アーク(悪) ◆BpfUXbUIAY :2006/11/01(水) 20:18:10 ID:Zfy+NpOx
こんなスレあったんだ(笑い)てことは夏くらいけっこう他県のコテと喧嘩したから俺も話題になったのかな(気になる)

462 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/01(水) 20:34:55 ID:dd7D71+o
2000年の越谷西のエースが、チア接写画像載せてる。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=6657427

463 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/02(木) 00:14:45 ID:ecWlTnCt
●プロ固定の真実
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
C2chに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
D削除依頼料を得る為の企業叩き
E漏洩した裏情報のネタ化
Fライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
G話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
 何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。


詳しくは↓
http://c-au.2ch.net/test/-/hsb/1161217477/155


464 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/02(木) 11:29:37 ID:6aAOF9Qq
814 名前:冬眠 ◆L2FauFnsTU [sage] 投稿日:2006/11/02(木) 01:06:51 ID:y546TquW
だいたいな、プロこてい泣かせのオレに言わせれば、
関東の野球は芯が通っていないんだよ。
一体、何を目指しているのか。何がやりたいのかが良くわからない。


深夜から朝まで関東スレを荒らした智弁ヲタです。
監視してやって下さい。

465 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/02(木) 11:41:08 ID:jpkcv87k
結局高校野球板もプロ固定の荒らし板なのか…どうにかならんの?
●プロ固定の真実
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
C2chに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
D削除依頼料を得る為の企業叩き
E漏洩した裏情報のネタ化
Fライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
G話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
 何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。


この人達がいる限り煽りあいは消えないし自治スレも機能をはたせない

466 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/02(木) 11:59:33 ID:d1I1PUi2
いや大阪冬眠はこのスレを牛耳るプロ固定の正体を暴こうと必死なのかも知れない。
彼の指摘はあながち嘘ではない。
この板は最大勢力のチーム朧が牛耳っている。
チーム朧の構成員は以下の通りだ。

朧  ◆MO/47V/UoE
旗 ◆IKEMENjrqk
族 ◆dEuQF/JAtk
シャア・アナルズブ ◆aK4fIwpjR6
桐光学園最強伝説 ◆LeemMtWuCc

彼らの特徴としてまず互いを誹謗中傷しない。朧と旗は会話さえ交わさない設定であり
過去スレを全て検証しても直接的会話は一度も無い。また族と旗は登場当時争いがあったが
今は同じ神奈川を応援する身からか互いの会話をみても非常に友好的である。
また桐光学園最強伝説やアナルズブは旗を「旗ちゃん」と呼び
また朧・旗・族も桐光学園最強伝説やアナルズブには友好的である。
リーダーである朧が横浜や桐光学園を持ち上げてるのもグループ内に
大阪支援派と神奈川支援派があるためであろう。
神奈川・大阪は周知の通り東西の高校野球王国である。
プロ固定がこの2大王国に寄生するのは何ら不思議な事ではない。
新潟や島根などに寄生していたら儲からないし板全体が盛り上がらないからだ。

なおチーム朧以外構成員以外にはかやまん、ワイエム他いるが彼らは単独であり
プロ固定ではないと思われる。この書き込みを見たら出来るだけ高校野球板内の
各スレにコピペして欲しい。私一人ではこの書き込みごと消される可能性があるからだ。


467 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:36:46 ID:MakEI6ZW
プロ固定がどうとか、どうでもいいから連投規制について・・・
千の荒らしは止まらない

468 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:52:30 ID:2iPZnw7I
だからプロ固定は規制対象外だって

469 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 09:15:42 ID:bAywta2i
最近の夏の高校野球は完全に「東高西低」だ

1994(平成6)年以前はほとんどの年で西日本が優勝してたが、
阪神大震災の発生した95年の以降12年間で、
8度東日本が優勝。(駒大苫小牧の2連覇を除けば関東だが)

これは時代の流れなのか?何がキッカケで東高西低に変わったのか?

95年 帝 京(東東京)
98年 横 浜(神奈川)
99年 桐生第一(群馬)
01年 日大三(西東京)
03年 常総学院(茨城)
04年 駒大苫小牧(南北海道)
05年 駒大苫小牧(南北海道)
06年 早稲田実(西東京)

470 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 13:02:16 ID:CzF3KUHb
地球温暖化の影響でこれまで気温の低かった東日本、北日本が野球に適した気候になったから。
逆に西日本、南日本は亜熱帯化して高温化、台風の直撃など野球をやるのには不向きな気候になったから。   

471 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 23:20:33 ID:bnUue0Qd
やる前からできないじゃ何も変わらんだろ
千は今日も13レスも茨城スレに駄レスを書き込んでるんだ

828 :千 :2006/11/03(金) 00:35:44 ID:ugNNB7eo
夜だな、あ、また思い出し笑い 笑

830 :千 :2006/11/03(金) 01:06:50 ID:ugNNB7eo
茨城ふふふ笑 あー笑いが止まらない。おかしくなったのかな 笑

840 :千 :2006/11/03(金) 11:04:04 ID:ugNNB7eo
茨城弱小野球の復活祈る 笑

842 :千 :2006/11/03(金) 11:57:46 ID:ugNNB7eo
土浦ナンバーは強い鍬を持てば最強 笑

845 :千 :2006/11/03(金) 12:43:33 ID:ugNNB7eo
よし光秀勝ったか、あ、なんだ、相手も茨城農民じゃないか 笑

848 :千 :2006/11/03(金) 14:55:19 ID:ugNNB7eo
よくやった鍬もってホームランか 笑

854 :千 :2006/11/03(金) 15:38:52 ID:ugNNB7eo
ぼろぼろの情けない関東大会の悪夢を忘れようとしてるのかな 笑

856 :千 :2006/11/03(金) 16:45:22 ID:ugNNB7eo
茨城いいところ全くなしってか 笑

859 :千 :2006/11/03(金) 17:11:34 ID:ugNNB7eo
いや凄い選手たくさんいるぞ、鍬をもったら茨城最強 笑

868 :千 :2006/11/03(金) 20:04:06 ID:ugNNB7eo
お好きな昔の資料持ってきて懐かしめよ茨城農民よ。

876 :千 :2006/11/03(金) 22:19:18 ID:ugNNB7eo
光秀は水戸ナンバーのはずだ 笑 こないだまで聞いたことなかったな。

878 :千 :2006/11/03(金) 23:01:36 ID:ugNNB7eo
たぬきと百姓くらべもよくわかんねえんだよ、ばかが

880 :千 :2006/11/03(金) 23:14:00 ID:ugNNB7eo
牛のうんち臭くなるからくるな 笑

472 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/03(金) 23:32:43 ID:W9Dx4MHg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161210001/1-3


473 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/06(月) 22:37:01 ID:SEmgtRUC
プロ固定連続自爆事件〜騒動の行方

朧…大阪桐蔭敗退により現在の騒動とあわせて逃亡しやすかった様子。下記の書込みが最後、現在消息不明。
492 名前:朧  ◆MO/47V/UoE [硬氣功] 投稿日:2006/11/05(日) 21:17:09 ID:XJoj52Zn
見事な試合であった。
実に27個のアウトの内、センターフライが15を数えた。
これは大阪桐蔭攻撃練習プログラム、42−Aを実習していた何よりの証拠である。
近田のようなバッティングピッチャー、いつでも料理できる。中田のどでかい一発でそれが証明されている。
狙ったところへ狙い通りのバッティングが出来るかどうかの最終試験、見事成功だった。
春夏連覇へ視界良好。素晴らしい仕上げであった。

旗…下記の書き込みを最後に現在消息不明。あレヽたωで書込みとの情報有り。
282 名前:旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日:2006/11/04(土) 22:35:59 ID:uYzDl5qD
>>279 ワロタww

283 名前:旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日:2006/11/04(土) 22:36:41 ID:uYzDl5qD
>>282 ひろゆき呼んでたよ、さっき

284 名前:旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日:2006/11/04(土) 22:37:12 ID:uYzDl5qD
間違えた

>>281 ひろゆき呼んでたよww

族…相次ぐ書込み失敗、今回の騒動の発端。現在も同様を隠そうと必死に書込み。プロ固定解雇必至か。
自演まさかの失態!
>>629 :アンチ神奈川 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 21:32:49 ID:nxMDBM92
>>630 :アンチ神奈川 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 21:34:58 ID:nxMDBM92

照れ隠し
>>631 :族 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 21:35:47 ID:nxMDBM92

偽者説で収拾計る
>>634 :坂井輝久 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 21:56:12 ID:nxMDBM92

無理とわかり開き直る
>>637 :アンチ神奈川 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 22:01:51 ID:nxMDBM92

最後っ屁
>>640 :大阪桐蔭最強伝説 ◆dEuQF/JAtk :2006/11/04(土) 22:04:40 ID:nxMDBM92

474 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/07(火) 01:08:32 ID:YpKmWu/W
必至チェッカー 11月6日付 必至なコテランキング ベスト10(名無し荒らしは除外)

1位 萬[方言でくどくどとつまらない食い物話し、族のケツを追っかける単なるホモオヤジ]通算44カキコ、12スレに出没(活動時間帯主に17〜20時)
2位 シャア・アナルズブ ◆aK4fIwpjR6[ 萬、千と敵対関係、 テンションが高いだけのコテ]通算37カキコ、 5スレに出没(活動時間帯主に15〜21時、深夜) 
2位 族 ◆dEuQF/JAtk[高校野球板屈指の荒らし、突然暴走する事があるプロ固定]   通算37カキコ、 7スレに出没(活動時間帯主に13〜19時、深夜)
4位 アーク(悪) ◆BpfUXbUIAY [帰宅は19時頃のオヤジ、就寝は21時頃と早い、書込みはあまり面白くない]通算24カキコ、7スレに出没(活動時間帯左記参照)
5位 あレヽたωだお ◆JqyHw29OyE [日○?現役チア。書込みは意味不明。女子高生らしく就寝は早い]通算23カキコ、4スレに出没(活動時間帯18〜21時)
6位 千[高校野球板一の嫌われ者。書き込みも痛くて寒い。一度も笑いを取った事が無い]通算16カキコ、7スレ出没(活動時間帯バラバラ)
7位 (宇^ω^部),  [本日調査で初めて知った。誰?]以下省略
8位 かやマン79秋Great ◆mh0a4mb.X6 [高校野球板糞コテランキング自演投票で1位独走中]通算6カキコ、2スレ出没(活動時間帯0時のみ)
9位 ◆JEhW0nJ.FE [無名コテにつき以下省略]
10位 成田最強伝説 ◆q5Etq2ZqwY[必至に成田選抜出場を祈る。諦めの悪いコテ。暗い]通算4カキコ、2スレに出没(活動時間帯19〜20時)

本日圏外の有名コテ
朧…大阪桐蔭決勝で敗退によるショックのためか姿見えず
旗…自爆レス以降消息不明、あいたんとの噂も
桐光学園最強伝説…夏まで暇なご様子
豹 ◆HYOU.MKUUg…姿見えず
ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c…姿見えず
HeiligerMeister ◆2004xy2Tks…大阪桐蔭敗退により姿見えず

475 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/08(水) 14:32:25 ID:an/oVSn0
低偏差値〜 スレでの粘着報徳叩きウゼ


476 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 00:37:59 ID:tj//RZko
実はプロ固定の片鱗を最も垣間見せているのは旗だ。
それはスレ立ての速さや、連続でスレを立てるところからも伺える。
また数種類のIDを使い分けていること(固定IDと書き込むごとにIDが切り替わるもの、その他)
これはルーターの電源を入れなおしているだけではない、おそらく数種類の端末を使って書き込んでいる。
またかつてトリップのクラック方法やIKEMENというトリップを自ら作成していること
また10文字完全一致のトリップクラックが理論的に何世紀でクラック可能かもかつて書き込んでいた。
また旗は一時期、パワポケ甲子園やあつまれパワプロ君の甲子園、さらにファミスタオンラインで
まるで関係企業から請け負われたかのような不自然な宣伝もしている。

また朧はある掲示板でアク禁にされたにも関わらず多様な串を使って潜り抜け管理人を悩ませた経歴がある。
彼らは時折間の抜けた失敗もしているがPCやネットの事には精通しているようだ。
旗が中大で朧が京大はあながち嘘では無いかもしれない。
族のフシアナトラップ事件もバカを装いながらうまく役柄を作り上げていた。
おそらくこの朧旗族に新たに仲間入りしたのはアナルズブだけであろう。
彼の言動から朧旗族に対する仲間意識、忠誠心というものが感じられる。
今後とも監視していきたい。


477 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 00:43:01 ID:qDAUnGAu
>>476
ご苦労さまです。

478 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 12:00:03 ID:RBnuWqsu
駒苫がまたネタを投下してくれたな 

479 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 14:55:16 ID:mzggnuwX
★★★★Google 検索結果★★★★

朧  ◆MO/47V/UoE
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%DB%B0&num=10&start=0
検索結果 0件

旗 ◆IKEMENjrqk
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%B4%FA+%A2%A1IKEMENjrqk&sub=%B8%A1%BA%F7&num=10&start=0
検索結果12件


族 ◆dEuQF/JAtk
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%C2%B2+%A2%A1dEuQF%2FJAtk&sub=%B8%A1%BA%F7&num=10&start=0
検索結果 0件


シャア・アナルズブ ◆aK4fIwpjR6
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%A5%B7%A5%E3%A5%A2%A1%A6%A5%A2%A5%CA%A5%EB%A5%BA%A5%D6+%A2%A1aK4fIwpjR6&sub=%B8%A1%BA%F7&num=10&start=0
検索結果 1件

☆☆☆☆Yahoo 検索結果☆☆☆☆

朧 ◆MO/47V/UoE
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%DB%B0%A1%A1+%A2%A1MO%2F47V%2FUoE&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
検索結果231件

旗 ◆IKEMENjrqk
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%97+%E2%97%86IKEMENjrqk&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
検索結果 74件

族 ◆dEuQF/JAtk
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%8F+%E2%97%86dEuQF%2FJAtk&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
検索結果216件

シャア・アナルズブ ◆aK4fIwpjR6
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%96+%E2%97%86aK4fIwpjR6&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
検索結果 2件

480 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 15:01:38 ID:N086bROb
プロ固定の真実を暴き正義の鉄槌を!朧旗族達プロ固定はかやまん・フェラチ王に大量投票して自分達の招待を隠しています

高校野球板糞コテ選手権
http://www.37vote.net/2kote/1157007675/all-50-10

481 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 15:41:10 ID:wqxy7+9S
ちょっと高校野球板痛いね。

482 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 16:58:05 ID:63rgVilR
>>478
何か事件があるたびに似たような内容のスレが数十個も乱立するのも問題だな
選抜前にTATESUGI値を256に引き上げてもいいんじゃない?現状では192でも緩すぎる。

483 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/11(土) 17:36:06 ID:4wgmgh/b
まずはローカルルールの作成だろ

484 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/12(日) 01:43:03 ID:zc7zCOlg
>>482
他板で大会期間中だけageるということやってたりするので
ここでも春夏それしたらいいと思うよ。

485 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:13:13 ID:DuTvuSap
ログ読んでみると、結構いろいろ議論されてたんだな
話がややこしくてまとめになってないかも知れないが、まとめてみた

設定値変更の話が出た項目まとめ
BBS_MESSAGE_COUNT=4096 → 2048 or 3072
変更理由:>315>451

BBS_THREAD_TATESUGI=192 → 256(選抜前に)
変更理由:>482

timecount=15 → 30
timeclose=5 → 3
変更理由:>439>450
反論:>451

ローカルルール案まとめ
案:>9>24>38>199>287>340>350
意見:>44>47-60>87>96>125>204-210>214-219

>>438
マルチは荒らしにならないか?
>>467
>>268

486 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:16:25 ID:8sNypKTM
プロ固定がいる限りこんなスレ意味ね〜

487 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:43:57 ID:QUZqRsch
>>482
思ったより駒苫関連のスレが少ないから春までこのままでいいかと。
立て逃げがほとんどだからレスがつかないまま沈没していくとオモワレ。  

488 :私立最強 ◆0AxovHB2cM :2006/11/12(日) 17:47:31 ID:TPl+JGma
東福岡ってあの程度のシュートも決められないの?
普通に浮かせればいいだけじゃん。
かやマンざまぁみろ
http://www.youtube.com/watch?v=I97pTmSE1_Q

489 :名無しさん@実況は実況板で :2006/11/16(木) 18:41:31 ID:ok/nCZ8W
>>476
乙。
プロ固定とバレて追い詰められた朧=旗=族のおっさんが開き直って自己PRしてるって
感じだね。あるいは醜態を晒して問題になっているプロ固定のおっさんの仕事仲間による
擁護論って感じw (旗を一番持ち上げてるのは、最近朧ばかり騒がれて旗のキャラが
霞みがちなのを気にしてバランスとるつもりか)

最後の一行「今後とも監視していきたい。」を「今後とも、新しく作ったキャラのシャア・
アナルズブともども、よろしくお願い致します。」に変えた方がいいよw

自分では頭がいいと思っている学歴コンプ丸出しのおっさんが、俺は頭もいいしプロ固定
としてこんなにやり手なんだぞと言い張ってるって感じでもあるな。


>また朧はある掲示板でアク禁にされたにも関わらず多様な串を使って潜り抜け管理人を悩ませた経歴がある。
>彼らは時折間の抜けた失敗もしているがPCやネットの事には精通しているようだ。

「彼ら」という表現は朧と旗を別人にさせたいためだろうが、今時リアル厨房だって
パソコンクラブに入ってるようなガキなら朧=旗のおっさん程度のことはできるよw
それに「彼ら」の間の抜けた失敗は「時折」じゃなくて「しょっちゅう」だろ。
(朧のアク禁うんぬんの話が2chで出た頃、旗はそれをさも2chの掲示板であるかの
ように書いてプロ固定の存在を否定して叩かれてたなw)
>191 名前: 旗 ◆S3Hv6HKUbM 2006/05/04(木) 23:04:01 ID:wR1Aqoky
>アク禁何度も喰らってるけどすり抜けてるんだろ。
>串使えばそんなの屁でも無いよ、現に俺だ#Щ〓。
>まぁこれでプロ固定が都市伝説ってわかっただろ?
>プロ固定ならアク禁喰らうわけが無い。


>旗が中大で朧が京大はあながち嘘では無いかもしれない。

朧のおっさんが京大生でないことは近畿スレでは実証されて今や常識なのに、
こんな一行を入れてしまうからますますボロが出るw
朧=旗である以上、旗が主張する学歴などどうでもいい。


ざっと気づいた点を挙げて見たが、おっさん、次はもう少し狡猾に書かないと駄目だよ。


490 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/20(月) 00:16:00 ID:prP77IUm
もしかして連投規制変わった?

491 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/27(月) 08:32:07 ID:7avq0MWY
保守

492 :名無しさん@実況は実況板で:2006/11/27(月) 16:30:26 ID:Tu0CQhr0
坂井豚のスレが立ってるけど削除してよ
板違いだ

493 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/12(火) 16:53:08 ID:dm4Td9MN
プロ固定対策してくれ

494 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/12(火) 20:05:13 ID:/6amSyZL
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=192
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=15
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked

495 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/13(水) 15:37:56 ID:aMwuaJXT
早実関連スレ ウザすぎ

496 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 03:34:41 ID:IPMuPQnc
TATESUGI値を256にしたほうがいいな
かなり糞スレ目立ってきてるし

497 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 09:53:48 ID:7GQ47/VC
そこまで厳しくすると善良な立てがし難くなる。

498 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 13:40:42 ID:IzvpRUAY
>>497
同感。
スレ立て代行スレを設け無い限り、TATESUGI値のこれ以上の増加には反対。

499 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 14:02:20 ID:TETWpEWx
糞スレ乱立は一部の住人が原因だからな。

500 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 17:14:11 ID:HHEf/Qki
一部の住人が原因ならTATESUGI値上げれば解決するだろ

501 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 17:21:10 ID:IzvpRUAY
>>500
だから>>497

502 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/16(土) 18:41:18 ID:HHEf/Qki
だから代行スレ立てて、TATESUGI値上げればいいだろ

503 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/17(日) 00:07:35 ID:sO8xpTVF
■ ニュー速はex13に入るっすかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166280364/

504 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/17(日) 03:04:42 ID:bGyz+hrE
代行スレはここになくても初質に逝けばすぐ立てて貰えるよ

505 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/17(日) 10:00:41 ID:I/0/Q9F3
初質に投げろと言うんじゃ駄目だろ。
やはりこの板の中だけで解決できるようにしないと。

506 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/17(日) 11:38:40 ID:bGyz+hrE
>>505
いや勿論ここにもあったほうがいいだろうけど
ただそれでも速いのは初質だと思うよってこと
板内だとギブアンドテイクもできないし
理論上初質に集まったほうが効率はいい

507 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/17(日) 23:45:37 ID:trNh9DMA
まあどこにでも何かにつけやりたがる奴はいるもんだけど

508 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/18(月) 19:21:50 ID:l2Z/myjo
アンチ高校野球板ができれば問題は99%解決する。  

509 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/18(月) 20:55:08 ID:U3t+KUOE
>>508
アンチ板でも可能だよ

510 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/23(土) 21:30:49 ID:ufc8Wa7E
32代表校はここだ!!
【関東】5
・千葉経大付(千葉)
・佐野日大(栃木)
・日大藤沢(神奈川)
・桐生一(群馬)
・都留(山梨)※21世紀枠

47年ぶり2回目出場の千葉経大付が
攻守ともに安定した力を発揮して初優勝、
昨年の成田に続き千葉勢が連覇した。
大黒柱は全4試合に完投し、3番打者としても3本塁打、
11打点をたたき出した丸。今夏の甲子園にも3番・右翼で出場した。
右腕から投げ込む直球は重く、シンカーを両サイドに散らして
的を絞らせない。攻撃陣は松本監督の二男、1番・松本が4試合すべて
一回に得点し、チームを勢いに乗せた。
準優勝の佐野日大は打撃のチーム。準々決勝の成田戦では
今春のセンバツで好投した唐川に17安打を浴びせ、
決勝でも14安打を放った。ブラジルからの留学生、
1番ヴィアナから始まる打線はコースに逆らわない打撃が持ち味。
1年生の4番・河野の力強いスイングは目をひく。
日大藤沢はバッテリーを中心に守りが堅い。左腕・古谷は制球が良く、
落ちる球を効果的に使う。桐生第一は投打のバランスが取れている。
左腕・藤岡はカーブでカウントを稼ぎ、うまい投球をする。
38年ぶり出場の都留は球速の異なる2種類のスライダーを操る
右腕・小林久を中心にまとまり、前評判の高かった桐光学園を破った。
速球派右腕・唐川を擁する成田は守備に課題を残し、上位進出を阻まれた。

成田ヲタ専用ごみ箱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166230477/

511 :ラジオの野球は言うこと多すぎ:2006/12/24(日) 19:54:50 ID:ZCLOZ331
もしもこのような夏の代表だったら・・・(※は初出場)
本当にシラケた大会になる。

北海道・東北
北北海道=旭川工 南北海道=駒大苫小牧 青森=光星学院 岩手=盛岡中央
秋田=秋田経法大付 宮城=東北 山形=酒田南 福島=湯本※

関東
茨城=土浦湖北※ 栃木=宇都宮南 群馬=樹徳 埼玉=城西大川越※ 山梨=市川
神奈川=横浜 千葉=敬愛学園※ 東東京=二松学舎大付※ 西東京=日大三

東海
静岡=常葉橘※ 愛知=東邦 岐阜=市岐阜商 三重=三重

北信越
新潟=日本文理 長野=篠ノ井 富山=入善※ 石川=遊学館 福井=福井商

近畿
滋賀=草津東※ 京都=京都外大西 大阪=PL学園
兵庫=報徳学園 奈良=天理 和歌山=智弁和歌山

中国
鳥取=八頭 島根=江の川 岡山=倉敷工 広島=広陵 山口=岩国

四国
愛媛=済美 香川=高松北※ 徳島=鳴門工 高知=明徳義塾

九州
福岡=西南学院※ 佐賀=佐賀西 長崎=清峰 熊本=九州学院
大分=大分雄城台※ 宮崎=都城 鹿児島=鹿児島実 沖縄=中部商

初出場は11校、中国勢は2003年とまったく同じ。

512 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/24(日) 19:59:42 ID:Wj7klzuc
最近、自治スレが何なのか分かってない奴が多いな

513 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:30:38 ID:HZQKv9WC
ていうか、オフシーズンの間に纏めておこう。

>>485辺りを参考に。

514 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/26(火) 03:58:51 ID:HZQKv9WC
で、例えば
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166869459/
何かのスレでは、荒らしが頻繁に沸いて、他の利用者の利用を明らかに妨げてる現状がある。

例えばtimecount15、timeclose5だと、直前の書き込み数15の内、5個の同一IPによる書き込みが合った場合、規制される。
っていう理解で良いのだろうか?ただ、該当スレではその機能が働いてないように見える。誰かエロイ人解説ヨロ。

あと、通常の依頼スレでは申請できないのかもしれないが、実況対策and荒らし対策の為にも、samba値を変えるのも検討しても良いと思う。

515 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/26(火) 14:06:13 ID:TEOchN75
そのスレのみの書き込みではなく、
板全体の書き込みでカウントしてるからかね

ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#h8a91a08

516 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/30(土) 18:14:15 ID:z8RB++eS
age

517 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/30(土) 18:32:55 ID:Ip3RI7Y/
>>511
君は学校名で強さを判断しているのか?

518 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/30(土) 21:18:28 ID:xyXFnoxA
>>517
ぷっww

519 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/30(土) 21:28:36 ID:OOY0JNrz
>>518
ぷっww

520 :ブルドック隊長のとも :2006/12/31(日) 00:09:16 ID:dQlK2M4S


521 :名無しさん@実況は実況板で:2006/12/31(日) 10:08:51 ID:fFKx1pJb
   福岡と札幌どっちが都会? 
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166889390/l50
  福岡よりも熊本の方が街大きくね?  
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166534889/l50
   広島と宮城ってどっちが都会??
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1167487144/l50
水戸・津・大津どれが一番田舎?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1167525900/l50

522 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/04(木) 14:29:15 ID:vAdTyGfy
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166181591/
↑クソコテによって作られたスレ

523 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/05(金) 00:55:19 ID:wZxKLuqX
高校野球でお国自慢的なスレが立つのは必然なのかね?

524 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/05(金) 16:38:33 ID:QOiXoqV7
ローカルルールが無いのが原因
人が増える3月まではどうしようもない

525 :ブルドック隊長のとも:2007/01/06(土) 16:04:50 ID:NPHukQEj
きもいですね

526 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:38:45 ID:m2Z/ScZJ
>>524
ローカルルール関係なく削除対象
当然削除依頼出してんだろうな?

527 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:50:28 ID:2HouTWfq
あの削除妨害はあからますぎるだろ
さすが愛知

528 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 11:20:51 ID:2HouTWfq
近日、鯖移転工事予定
ex13->ex20

移転後はお止め組復活のもよう

529 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/11(木) 20:22:29 ID:9llmrwB8
お止め組復活か、厄介なことになりそうだ

530 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 14:30:37 ID:NO3/OQJD
2ちゃんねる閉鎖キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

531 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 19:23:09 ID:8LFSrXlS
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

532 :黒炎竜 ◆dxYrnf8Ubc :2007/01/12(金) 19:28:00 ID:Y8KzGSBm
閉鎖しないよ。

533 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/12(金) 23:26:44 ID:pS3ZyUzR
もし閉鎖、と言うことになれば>>528は一体何だったんだ、ということになるが。

534 :アチョー:2007/01/13(土) 00:32:40 ID:OvIl4XXy
あのねアイバーソンナゲッツ行ったけどやっぱ76ersのほうがいい
よね

535 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/13(土) 16:20:55 ID:ARz0cOeB
荒らしのバカの相手して手助けするのは同類

536 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/18(木) 23:27:05 ID:yKMIUdfc
移行にしろ閉鎖にしろまだかよ?

537 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/21(日) 18:29:55 ID:322B3tu1
閉鎖マダー?

538 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/26(金) 12:07:01 ID:BosvVnDo
桜美林最強伝説 ◆1t98deumW ウザすぎ

539 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/26(金) 19:53:05 ID:4xmnfbnJ
センバツ始まるまでにTATESUGI値変えたほうがいいな

540 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/28(日) 22:48:20 ID:kxiEbcdn
千も相変わらずウザすぎ

541 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 18:08:21 ID:7ydVZY2E
ex20のn日ルールやめて下さい
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1170059617/l50

どんどん苦情を書こう

542 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 12:22:48 ID:5TJKf5Mc
誰か1998年の高校野球を振り返るのスレッドを立ててくれ。

543 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 08:36:59 ID:nua1MnvU
昨日の20時頃鯖が全面ダウンした時は一瞬2ch閉鎖!?と思った。

544 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:04:08 ID:fyWHNruZ
>>542
やったら立っちゃったよ

1998年の高校野球を振り返る
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170395949/

545 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 12:11:45 ID:ZRRUpvVe
東北6県のスレをなんとかしてくれ・・・中山大臣の粘着コピペ、秋田
を中傷するような書き込みやコピペはもううんざりだ!

546 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 15:44:30 ID:z0439qav
>>545 それなら荒らし報告・規制議論板に次のスレを立てるといい。
報告はこっちでやるから。

【スレタイ】★070204 高校野球板 通称「秋田最弱」荒らし報告
【本文】
高校野球板で多数のスレに秋田関連コピペ連投を行う、
通称「秋田最弱」荒らしを報告するスレです。

a) 投稿内容 >>2以降で報告
b) 規模頻度 200res/day 程度
c) 爆撃範囲 秋田・東北系スレを中心に、高校野球板全域に及ぶ
d) 継続性  規模が極端に大きくなったのは2007/02/02より

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい(書式4を推奨)。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
 【書式4での報告例】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166257786/774 2007/02/02 07:35:37 ID:kQYZF2iv
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166234067/572 2007/02/02 07:36:49 ID:kQYZF2iv
※スペースは半角です。
※曜日表示は消して、時系列で、報告して下さい。
※報告1レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

547 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 00:33:09 ID:etQPFrDv

その方法で、千についてもなんとかできんか?

548 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 20:24:13 ID:shSq+19Y
>>545
携帯からの荒らしだったようで、書きこみ永久禁止になりました。

>>547
あの手のタイプは規制議論板での報告は難しいね。

549 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 22:44:16 ID:qkF2KQyz
書き込み永久禁止テラウラヤマシス
千も携帯なんだけどな〜千葉・茨城を悩ませ、最近は便乗した偽物が埼玉も荒らしてる有様・・・

550 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/07(水) 01:38:54 ID:OffA1BKM
半分ぐらい糞スレな件・・・・

551 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/07(水) 23:41:29 ID:7YHSyLv1
誰か
1993年の高校野球を振り返るのスレッドを立ててくれ。

552 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/07(水) 23:42:45 ID:7YHSyLv1
>>544
偉い!

553 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/08(木) 03:43:39 ID:/NEcRf7l
>>550
センバツ始まるまでにはTATESUGI値上げないとな

554 :暫定@:2007/02/09(金) 18:00:49 ID:Bk3d9/te
選抜始まるまでにロカルーその他を決定しておく。

つーわけで、民主的手続きによる段階的措置及び住民への周知として、
一時的に名無しの名称変更を提言する。

「ローカルルール議論中@自治スレ」で申請したい。

その他異論がある方、変更申請に賛成される方、書き込みを。

期間は、現在2月9日18:00より2月14日18:00まで。ってことで。
(*名称変更の賛否及びその他の異論を集約する期間)

尚、自治スレは定期的にageさせて貰います。

その他、議論すべき課題と思われるもの。

●tatesugi値、timecount等、諸設定
●板名(現在は「仮」となっているので、これを外したい。)
●看板
●荒らし対策etc
●スレ立て代行スレ

555 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 20:35:29 ID:VoojbKm0
ローカルルールと板設定を同時になんて無理
あと仮はずすのは特に議論いらない
申請してきていいよ

556 :暫定@:2007/02/09(金) 21:43:56 ID:Bk3d9/te
>>555
同時にするつもりはないですよ。
まずはローカル・ルールを議論しましょう、ということで。
その他の事項については、またおって必要だと思われた時に議論ということで、
とりあえず纏めてみました。

まあ、この際に決められるものは決めたいと思っているのですが、
何にせよ自治スレに人が集まってこないので。

出来れば名無し変更に賛成されるかどうかを明記していただけると助かります。;

>あと仮はずすのは特に議論いらない
勿論、殆ど議論のいらないことだとは思いますが、
私一人の意見によって板名変更が可能なわけではありませんし、
申請をする際にも全体として合意に達した変更であるかということが問われます。
ですから、一応、ということで。

557 :暫定@:2007/02/09(金) 22:01:28 ID:Bk3d9/te
一応、纏めておきます。

自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月14日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ

558 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 22:03:35 ID:y+ZfWZOO
自分はLRより板設定のほうが優先事項だと思ってる
センバツまでにLRまとまるとは思えないし、まずはセンバツまでに板設定を
そしてセンバツ時の板情勢を見てからLRに取り掛かったほうがいいと思われる

559 :暫定@:2007/02/09(金) 22:18:44 ID:Bk3d9/te
>>485氏の纏めを拝借;

ローカルルール案まとめ
案:>9>24>38>199>287>340>350
意見:>44>47-60>87>96>125>204-210>214-219

>>585
板設定の変更には板名の変更も含まれますね。

但し若干慎重な対応が必要なtimecount/closeやtatesugi値、
BBS_MESSAGE_COUNT等はその変更が効果があるのか、
あるいはそもそもそういった変更が必要であるのかどうか
実際にやってみないとわからないという部分があります。

勿論決められるものは先に決めたらよいと思うのですが、
個人的にはそれらについては、ローカルルールよりも寧ろ
選抜が始まってからその状態を見て対処あるいは考慮
していったら良いのではないのでしょうか。

ローカルルールは高校野球板がどうあるべきかという類のものですから、
必ずしも実際のシーズンを待たなければ議論が出来ない、
判断が出来ないという性質のものではないと思います。

勿論拙速に決める必要などないわけですから、みんなで時間をかけて決めましょう。

とりあえずは>>557について賛否を御願いします。
尚、書き忘れていましたが、変更内容は

【名無しさん@実況は実況板で】→【ローカルルール議論中@自治スレ】

です。

560 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 22:26:19 ID:y+ZfWZOO
名無しさん@自治スレで板設定議論中ならいい

561 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 23:03:52 ID:F/FrSDid
>>559
このところtimecount/timecloseはあまり重視されない傾向にあったり。
プロ野球板ではtimecount/close設定を運営側が解除したし。
最近は連投規制を緩めるかわりにもっとアクセス規制をという方針があるようだから。

562 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 23:05:47 ID:y+ZfWZOO
>>561
それは正式な方針ではなく単に試してるだけ
現に緩めた後すぐ戻った板がある。

563 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/09(金) 23:32:40 ID:4g2wAnOV
ああ

564 :暫定@:2007/02/10(土) 04:17:42 ID:iWVlPyyE
>>560
ん〜。では。;

【LR及び板設定等議論中@自治スレ】

でどうでしょう。

どちらを先に議論するかは、また後に決めるということで。
尚、期間は一日延長しておきました。

------------------------------------------------------------
自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月15日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ
【変更内容】 【名無しさん@実況は実況板で】→【LR及び板設定等議論中@自治スレ】
-------------------------------------------------------------
*賛成するか否かを明記してください。

565 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 13:00:46 ID:SVKdnPxR
期間短くね?

566 :暫定@:2007/02/10(土) 17:47:14 ID:iWVlPyyE
短いかなあ。

まあ思いの外書き込み数が少ないので、延長しますね。

------------------------------------------------------------
自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月20日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ
【変更内容】 【名無しさん@実況は実況板で】→【LR及び板設定等議論中@自治スレ】
-------------------------------------------------------------
*賛成するか否かを明記してください。
~~~~~~~~~~~~~~~

567 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 19:10:15 ID:WGvX4pa4
賛成

568 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 20:18:18 ID:CKKohlaE
反対

569 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 21:48:18 ID:uhlV+tlx
反対

570 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 21:51:25 ID:XQbrZjJ/
反対

571 :暫定@:2007/02/10(土) 22:11:46 ID:iWVlPyyE
>>567>>568>>569>>570
ご協力感謝します。

*「反対」の方はその理由も含めてお書きください。;

572 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 22:14:40 ID:D1hYnclc
自分も反対だな
何故なら話し合いのために一々そんな手間かける必要ないから

573 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 22:18:40 ID:O78NRIOM
反対
今のままでも機能してるじゃん

574 :暫定@:2007/02/10(土) 22:23:51 ID:iWVlPyyE
>>572
LRやあるいは板設定など直接に利用に係わる重大な案件を
話し合う際には、出来る限り板の住民に対して事前に周知など
をした方がよいでしょう。後に「聞いてなかった」とか「勝手に決める
な」等と言われないように。

またそれに加えて、現状の自治スレは余りにも人が少ないので、
案件を話し合うにも多くの人間の意見を反映出来ないということがあります。

勿論名無しを変えられるのは利用者にとって気持ちのよいものでは
ないかもしれませんが、それも議論を行う為の一時的な措置に過ぎません。

「前向き」に考えて頂けると助かります。

尚、>>572に関してはご意見として承ります。

575 :暫定@:2007/02/10(土) 22:40:00 ID:iWVlPyyE
飽くまでも議論をスムーズに行う為の「一時的な措置」であると確認しておきます。

>>573
LRや板設定を話し合うのは、板の根本的なルールやあり方を定めるものです。
2chねるといえど、全てが自由に放任されているわけではなく、またその書き込みや
スレッドの建て方において、あらゆる権利が保障されているわけではありません。
また2chねるそのものは、それを推奨しているわけではありません。
「あり方」を自ら定めることなく、そのまま何となくのルールを適用して
それぞれが身勝手にやりたいようにやる、というのは結局は自らの首を絞める
ことに繋がりかねません。LRや板設定はそれらの足枷となる「最低限」にして
「基本的」なルールであり、それらを超える制限や規制を利用者に与えるものでは
ありませんし、その「ルール」にしても住民自身が定めるものです。

要は何でも許したら無茶苦茶になっちゃうから、やっちゃいけないことぐらい
は決めておこうよ、ってことです。

------------------------------------------------------------
自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月20日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ
【変更内容】 【名無しさん@実況は実況板で】→【LR及び板設定等議論中@自治スレ】
-------------------------------------------------------------
*賛成するか否かを明記してください。

576 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 22:44:52 ID:D1hYnclc
>>574
周知は適度にageてりゃ十分と運営も言ってるので
名無し変えるのは絶対必要なことではない

577 :暫定@:2007/02/10(土) 22:58:50 ID:iWVlPyyE
>>576
昨日から、適度にageているわけですが、その他のスレッドに比べて反応が鈍い状態かと。
(スレの「勢い」からいうと、特に他のスレと比類してその周知として効果があるとはいえない。)

「名無し」を変えるのは、定期的に自治スレをあげることに比べて遙かに周知の効果があるわけで。
「絶対必要なことではない」としても、「絶対してはいけない」ことではない以上、やってみる価値は
あるのではないかと考えています。

578 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 23:36:26 ID:WqCnANg+
反対

どうせ今やっても十分人は集まらん
オフの2月に高校野球板にいる奴ってそんな多くないし

579 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/10(土) 23:57:25 ID:x8djFRi8
>>578
大会期間中しか来ない「立つ鳥あとを濁す」ような連中は逆にいないほうがいいだろ

580 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/11(日) 15:29:26 ID:HiNr3Kd9
賛成も反対もしないが、頻繁にこのスレを上げていれば充分の気がする。
下手に宣伝しても興味無い奴は有意義な意見を落してくれるとは思えんし、
興味のある奴は頻繁に自治スレ上がってれば見に来る。

あと名無しは流石にそろそろ変更した方がいいんじゃないか?
俺の記憶では昨夏の大会期間中限定って事で申請してた気がする。
運営サイドが『戻すのを忘れるな』って言ってたのが今更だが気になるんだが・・・

581 :暫定@:2007/02/11(日) 22:45:10 ID:Fi3SdCXo
今までの纏め
賛成:>>567
反対:>>568>>569>>570>>572>>573>>578

意外と反対が多いですね。。
もう少しすんなり行くと思ってましたが・・・・

>>580
定期的に自治スレを上げたとしても、
恐らく自治に興味がある人間しかスレを覗かない/書き込まない
という状態にあると思うので、なかなか書き込みは増えないだろうし、
そもそも板の利用に係わる重大な案件を議論しているということが
多くの利用者に伝わらないのではないか、という懸念があります。

私は去年の総合版の状態は詳しくないので、どのように自治スレや
板が利用されていたかはわからないのですが、>>91あるいは>>93
のような状態であったのなら、そこから移動してきた人達が高校野球
板の主な住人を構成しているわけですから、彼等が自治というものや、
あるいは自治で議論しているようなことを知りまた積極的に議論に
参加するだろうかという問題意識があります。

そもそも板が新設されて以来利用状況としてはそれほど過疎である
わけでもないのに、LR等が未だに画定しておらず、そういった議論すら
されていないという現状を変えるためには、やはりこういった利用者の
誰の目にも止まるであろう方法が最もよいのではないかと。

582 :暫定@:2007/02/11(日) 22:46:24 ID:Fi3SdCXo
>>580
>運営サイドが『戻すのを忘れるな』って言ってたのが今更だが気になるんだが・・・
 4.変更理由
   8月6日から第88回全国高校野球選手権大会が開催され、板内の各関連したスレ、
   または実況の為のスレが立つ可能性があり、それに注意を促す目的の為。
   また新しくできた専用板が実況板ではないということの確認の為。
   尚、高校野球選手権が終わり次第、名無し名を再度申請します。

ですかね。

元に戻す云々は、

 248 :まほら▲ ★:2006/04/28(金) 00:02:31 ID:???0
 >>239さん:園芸
 >>241さん:音ゲー
 >>244さん:野球総合
  >>245さん:大学受験サロン
  >>246さん:椎名林檎
 お疲れ様です。対応致しました。

 >>244の野球総合板の方は、告知期限が終了した際には、
 元に戻す申請をお忘れにならないようお願い致します。

野球総合板の名無し変更についてですから、高校野球板に関しては
運営側から直接指示はされていないようですね。
但し、そもそもの変更理由が大会期間中の一時的なものとあるので
何れにしても変更をするべきなのかもしれません。

583 :暫定@:2007/02/12(月) 17:32:18 ID:+rXwmU5b
引き続きご協力御願いします。

------------------------------------------------------------
自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月20日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ
【変更内容】 【名無しさん@実況は実況板で】→【LR及び板設定等議論中@自治スレ】
-------------------------------------------------------------
*賛成するか否かを明記してください。

584 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/12(月) 22:47:38 ID:45K6Oeoo
なんか板の雰囲気変わった
http://ex20.2ch.net/hsb/subback.html

585 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/13(火) 00:17:38 ID:+22WriD4
スタイル変わって見易くなったな。専用ブラウザ使っている人には直接関係ない話だけど。

586 :暫定@:2007/02/13(火) 21:22:27 ID:l/TpRO4j
ageときます。

>>583についてご協力を。

587 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/14(水) 00:34:33 ID:ccah0+7U
秋田人スレ荒らし[大五郎]にご注意を!
 特徴:@コテと一般人、成りすましなど自演を繰り返す 
    A24時間粘着、特に深夜徘徊を得意とする
    B携帯数本を使い分け、バレると逆ギレする
    C精神疾患の疑いがある

308 :名無しさん@実況は実況板で :2007/02/13(火) 09:12:15 ID:uiG0Y/Ep
関西第二代表を決める所は青森ですか?

834 名前:キャプテンチキン :2007/02/13(火) 09:22:03 ID:uiG0Y/Ep
山形は野球弱いよ〜

974 :名無しさん@実況は実況板で :2007/02/13(火) 15:51:20 ID:SXkh0qB1
大五郎みたいな純粋なヤツが自演するとは思えない。

905 :キャプテンチキン :2007/02/13(火) 11:35:21 ID:SXkh0qB1

197 :HeiligerMeister☆004xy2Tks:2007/02/13(火) 21:14:05 ID:SXkh0qB1
川俣と大阪桐蔭の試合がみたい。


588 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 02:02:39 ID:+L4jLYp1
☆全国の高校野球ファンのみなさん

福島スレを中心に粘着する秋田人荒らしのため、次福島スレ立てを断念せざるを得ないかもしれません
6年ぶりの選抜出場で県民の情報交換のため、避難場所として下記スレをお借りするかもしれません
ご理解願います

福島スレ応急避難場所

東北最強と】東北の高校野球part26【雑魚ども】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1168780460/l50


589 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 17:12:29 ID:FtdfWXFJ
朧・旗・族・桐光最強伝説 プロ固定が立てた、又は立てたと思われるスレ

☆東西王国☆神奈川VS大阪☆と貧国東京で語るスレ☆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171526365/ ←旗?

俺等厨房から見たら東京とか大阪って弱小っす(笑)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170065614/ ←横浜の厨房=旗

東京(笑)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171184311/ ←旗?

□■□大神奈川帝国高校野球@□■□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166856208/ ←旗

-覇道- 大阪桐蔭スレpart32
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1168168953/ ←朧

東京レイプショー
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1165657211/ ←族

高校野球史上最高の投手は松坂大輔
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171195385/ ←旗族?


http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1169279310/ ←族

桐光学園最強伝説スッドレ 第10章
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1164390045/ ←桐光学園最強伝説

(日本最強)朧ファンクラブ(大阪桐蔭)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1167009747/ ←朧

590 :暫定@:2007/02/16(金) 00:15:53 ID:TY3XCJl70
うーん。定期的にageてる(られてる)わけですが。
依然として反応は鈍いようですねえ。

------------------------------------------------------------
自治スレにてローカル・ルール等の議論を促進するために、段階的措置として
名無しの変更を申請しようと思っています。変更に賛成するかどうか、
あるいはその他のご意見などをお待ちしております。

【集計期間】 2月9日18:00〜2月20日18:00
【場所】 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/ 高校野球(仮)2ch掲示板 自治スレ
【変更内容】 【名無しさん@実況は実況板で】→【LR及び板設定等議論中@自治スレ】
-------------------------------------------------------------
*賛成するか否かを明記してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

というわけで。引き続き宜しくです。

591 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/16(金) 03:39:52 ID:GDoZJk8T0
IDの末尾に0/Oがつくようになったな。

592 :暫定@:2007/02/16(金) 21:01:39 ID:TY3XCJl70
ageときますね。

ていうか、本当に反応が鈍いので、
これは変えた方が良いんじゃないかなあと思うんですが。

選抜が始まれば人は増えるだろうけど、その時はまた板設定
にかんしても議論しなければならない(そういった諸問題が明らか
になるだろうし)、他のスレッドが頻繁に上がって利用される中で
自治スレに今現在よりも人が集まって来るのかなあ、とも思いま
すし。何より落ち着いてるこの時期に一過性の住人だけではなく
て、オフ時にも板を利用されてる住人の方と、じっくりと話し合って
決めておきたいと思っていたんですよねえ。

まあ、様子を見るしかないですね。取りあえず>>590を引き続き。

593 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/18(日) 01:22:45 ID:mI0eUl6Z0
規制議論板に報告してる人、おつです
今日掘られた奴も携帯だったのね
携帯からでもあんな連投できるもんなのか

594 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/18(日) 01:23:56 ID:mI0eUl6Z0
あ、もう昨日か、

595 :暫定@:2007/02/20(火) 19:19:36 ID:FuPKS4PD0
えー・・・見事に私の企ては失敗致しました。(^^;)

まあある意味仕方のないことなのかなあと。
ちょっと先走り過ぎていたのかもしれないですねえ。

で、とりあえず。LRや板設定などを議論しなければならない
という問題意識は利用者の方に共通していることであると思います。
特に、板が新設されてから既に半年が経過していることもあり
LRについては喫緊の課題と言えるでしょう。

>>554で示したもの

に「名無し変更」を加え(*>>582)、とりあえずの案件としたいと思います。
さしあたり、選抜が始まる迄には、幾つかの課題について議論を始めたい
と考えています。

●ローカルルール
●tatesugi値、timecount等、板諸設定
●板名(現在は「仮」となっているので、これを外したい。)
●看板
●荒らし対策etc
●スレ立て代行スレ
●名無し変更

私個人は、LRは板全体の大枠を定める根元的なルールであり
またスレッドを立てる際のガイドラインの役割を担う為、その重要性から
まず第一に議題とし、画定したいと考えています。

また現状の自治スレを鑑みると、概ね自治スレにかんする人の集まりが悪く
その打開策として名無しの一時的変更を提言していたわけですが
それも否定された今、選抜時の住人増加に期待し、その時期になるまで
取りあえずはいったん議論を休止する、ということも考えられるでしょう。

596 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/20(火) 20:04:49 ID:vr8Y7yY90
>>595
板住人はさして問題があるとは思ってないからだ
別に絶対にLRがなくてはならないというわけではない

まずはこの板でどういう問題が起きているかということの説明をあなたがしないと

597 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/20(火) 21:49:34 ID:rPEachcf0
まぁ、オフシーズンで板の住人自体が少ない時期ですしねェ。
LRはとりあえず>>350案で異論が出てない様だし一応あれで申請して
今後変更していけばいいんジャマイカ?
TATESUGI値とTIMECOUNT値は夏に若干被害が出たみたいだが
以前と比べればかなり平和になったので今のところは無理して変える必要は無いと思う。
TATESUGI値を上げるならスレ立て代行スレは絶対に立てる必要がある。
名無しは今更って感じもあるので少し議論してから申請すればいい。
板名、看板、荒らし対策は充分議論してからの方がいい。

598 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/20(火) 23:59:39 ID:EhOxlFrn0
千の被害報告が一番深刻

599 :暫定@:2007/02/21(水) 00:12:35 ID:WAAeJm1b0
>>596
住民が困っていないということと、LRが必要か必要でないか
は全く別の議論ですね。LRは住民を「困らせない」ことを目的
に存在するわけではなく、寧ろ住民にある一定の制限を与える
ものです。加えて、実際住民は自分がしたいように出来ればよい
と考えている人が大半でしょう。

併し、それが許容され、専横し、自らルールも提示することなく
勝手きままにやってれば良い、というのは>>575で言ったように
自分たちの首を絞めかねない−運営側に住民達には自治を
行う意志がないと判断されかねない−少なくともその要因とは
なるでしょう。

自由であるということは、一体不可分のものとしての責任を認識し
同時にその自由の限界を見極める、ということの作業の繰り返しに
他ならないのではないでしょうか。

私が問題であると感じていることは、端的に言えばLRが未だに
定まっておらず、スレ立ての際のガイドラインが提示されていない、
という問題意識に集約されます。ですから、高校野球板では
建前上は、高校野球に関するものなら幾らでも立てられる状態
になっています。また、事実として、所謂「糞スレ」が幾つか散見
されます。

600 :暫定@:2007/02/21(水) 00:14:52 ID:WAAeJm1b0
>>597
私も>>350案で、特に問題はないと思います。
ただ>>350案では、書き込み内容についての原則が、
「★スレッドを立てる際のルール」の子要素になっているので
若干解りづらいかな、という気がします。

よって、「★利用する際の注意orルール」とし、
スレ立て及び書き込みの両者の意味を持たせ、

【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】(*にかんしては、保留)

★利用する際の注意orルール
 ・プロ野球(NPB)に関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他の野球に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へ http://ex13.2ch.net/ranking/
 ・球場についてはスポーツ施設板へ http://sports9.2ch.net/stadium/
 ・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板へ http://ex13.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel2.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です(*)

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/でどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ
 ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ(*)
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ

で、どうでしょう。尚、若干の語尾統一等の変更と、
>>340及び他の案からの引用を行いました。
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
については、未だ議論が必要でしょうか。

また、気になるのは、>>287>>340では
「・アンチネタ、叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板で・・・」という項が、
「・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です」
と並立しているのに対し、>>350では
「・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板へ」
とことばを変えて後者が消えています。

つまり
「・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板へ」
では、利用者に与える印象が、「板違い」という程度のものに陳腐化されていないだろうか、
ということが懸念されます。私は他板への誘導を含め、中傷の類は禁止であると一応の
宣言をしておくのが良いと思いますが、どうでしょうか。

601 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 00:50:06 ID:wDaJJDBG0
>>599
>スレ立ての際のガイドライン
そんなもんは無くてもいいよ

>所謂「糞スレ」が幾つか散見
具体的にどのような糞スレが散見されるかを書いたほうが
申請を見る運営にとってもいいことでしょう。
LR支持の声も増します。

602 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 01:03:58 ID:LLYDcV5z0
>>601
だね。

それこそ、独立前にTATESUGI値とTIMECOUNT値の変更が提案された時にも
具体的なスレ名をいくつか挙げないと全く議論が進展しなかったし。

603 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 01:24:00 ID:2to9xXL+0
というわけで、>>599は高校野球板のスレの現状(スレの構成状況)と問題点をまとめてみてくれ。
そうすれば人も集まって、話も進むだろう。

604 :暫定@:2007/02/21(水) 01:45:39 ID:WAAeJm1b0
敢えて、アンカーは無しで。

ではガイドラインが必要でないという理由を、より合理的で生産的な理由で挙げられますか?
恐らく、合理的で生産的だ、という仮定でしかないでしょう。

また、ガイドラインが存在していて、何か困ることがありますか?
それは、ガイドラインに反する行為を自らが行えなくなるという単に利己的なものでしかないでしょう。

最後に、ガイドラインが存在しなくても、高校野球板の自治はこれからも上手く機能すると断言できますか?
たぶん、上手く機能する筈だ、という願望に過ぎないでしょう。

下らない水掛け論にはなりたくないものです。

>糞スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170946795/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1169817582/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171008906/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1166534889/
このようなスレッドは、お国自慢的な内容を誘発しやすいものですね。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1169977754/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1169279310/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171887110/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1168608762/
典型的な「糞スレ」と言えます。

これ以外に、ランキング及び比較ネタなど、既に利用されるべき
板が存在している要素のものについては、当該板を使うことが、
無駄なリソースの消費を抑えることにもなり、利用者の利便性を
図ることにも繋がるでしょう。

また、そもそも選抜以降初めて高校野球板を利用する利用者が
増えるでしょうから、夏の時期のように、スレッドが乱立することが
予想されます。

まあ、人が少ないと言うことはある意味でマイナスでしかないということがよく解りました。
やはり、人が増えてきてから事を進めた方が良いかもしれませんねえ。

605 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 06:04:15 ID:LLYDcV5z0
>>604
>ガイドラインが必要でないという理由
>ガイドラインが存在していて、何か困ること
別にガイドラインは必要で無いとまでは思ってないが、わざわざ無理に急いで作るほどまでの事も無いということだけだろw
>ガイドラインに反する行為を自らが行えなくなる
まあそういうことをやろうとしている香具師の存在は否定しないが、別にそういう連中ばかりじゃ無いし、
何でもかんでも性悪説に結びつけるのは止めてくれっていう向きもあるだろうなw

>ガイドラインが存在しなくても、高校野球板の自治はこれからも上手く機能すると断言できますか?
>たぶん、上手く機能する筈だ、という願望に過ぎないでしょう。
機能しなくなりつつある兆しが出てきてから動けというだけの話では?

>人が少ないと言うことはある意味でマイナスでしかない
そりゃアンタみたいなガイドライン設定厨にとってはマイナスだろうなw
むしろ、ガイドラインを喫緊に必要とするほどに人が来ず、
それ故にガイドラインが無しでもさほど揉めているとは言えない現状は
特に問題が無く結構なことだと考えてる板住人が大多数では?
将来的に起こり得るだろう事態に対するアンタの問題意識は大いに結構なことだが。

606 :暫定@:2007/02/21(水) 07:02:28 ID:WAAeJm1b0
>>605
LRそのものは、過去ログを読んでみてもわかるように、
既に「設ける予定だった」わけですね。

また>>524>>483>>429>>428>>415>>414>>383>>371>>334
と挙げればキリがありませんが、LRが必要でないとは、
少なくともちょっと昔までは考えられていなかったわけですよ。

事実として自治スレで幾つかの案についての熱心な議論が
行われていたわけですから。

今更、何故反対するのかは理解出来ませんが、
機を失したと前向きに捉えるのが良さそうですねえ。

607 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 07:18:17 ID:LLYDcV5z0
>>606
ていうか、何で今頃にわざわざ五月蝿くLRなんだ?って言ってるだけなんだがw

つーか、アンタが出してる過去レス自体がごく少数の人間の繰り返し投稿の悪寒だし。
大多数は無理して急がなくてもいいと思ってるかもよw

実際、無くてもそれなりに回ってるんだしw

608 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 10:02:16 ID:YGqHx+cH0
ローカルルール設定に断固反対します!!!

609 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 10:04:06 ID:uByDcvuSO
自治厨うざい

610 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 10:15:49 ID:DUb8gr5VO
LRが設定されると荒らしにくくなるから荒らしが必死だな。350で申請してのちのち話し合って変更していけばいいよ。

611 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 15:02:24 ID:XAznDT2y0
>>604
>また、ガイドラインが存在していて、何か困ることがありますか?
あーあ言ってはならないことを そういうやり方は一番運営が嫌うのに


LRよりも選抜のスレ乱立対策のTATESUGI変更のほうが必要だな

612 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 19:18:31 ID:DUb8gr5VO
別にこの場合、運営は嫌わないよ。LRは運営からしたらあった方が望ましいからな。すれ立て規制は大量dat落ちが起きない限り急ぐ必要は無いと思う。


613 :暫定@:2007/02/21(水) 19:42:37 ID:WAAeJm1b0
>>607
まあ、仮に同一人物の繰り返しの投稿だったとしても
(というか、かなりスパンが空いているわけですが)
自治スレにおいて過去に議論がされていたという事実
自体は、LRの必要性が過去の人の多い時期には
認められていたということに他ならないのですよ。多くの
人間が必要がないと考えていたのなら、そもそも議論
にすらならないでしょうから。

>>616
ガイドラインが新たに提示されても、現在の所謂「道徳」
や「慣習法」のような明文化されていないものが明文化
されるだけで、特に普通に利用する分には、困らないと
思うのですよ。そして、それを絶対に守らなければならな
い、というわけでもないですし。

>LRよりも選抜のスレ乱立対策のTATESUGI変更のほうが必要だな
それ、前にも仰っていたと思いますが、どちらが先でも良いですよ。
寧ろLRで大前提すら設けずに、ひたすら立て幅を狭めていくとい
うのは逆に利用者にとって窮屈でしかないし、実際の利用に直接
係わってくるわけで、それこそLR設定よりも住民の大多数の意
志が必要でしょうねえ。

#個人的には、現状で問題は無いかな、とは思いますが。

614 :暫定@:2007/02/21(水) 19:44:38 ID:WAAeJm1b0
>>613
お解りかと思いますが;
アンカー>>616>>611
です。。

615 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 20:28:40 ID:XAznDT2y0
>>612
ひろゆきはLR無くて板名だけで板内容が分かるのが理想
と言ってるけど
まぁ別にLRそのものを否定してるわけじゃないが

>>613
そりゃ現時点では問題ないです。ただ大会が始まると毎回必ず乱立が起きるのは言うまでもありません。
大会が始まってから申請では間に合いません。なので前もって申請する必要がある。
某他板でも大きな大会を前に変更、大会終了後にまた変更という形で対処しました。

616 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/21(水) 21:35:52 ID:lyrdnf9i0
LRはとりあえず暫定って形で>>600で申請、
随時議論を継続しつつ修正していくって事で早めに行動を起こした方がいいと思う。
TATESUGI値の変更は賛否両論あると思うが、
大会終了後急速に過疎を起こし誰も元に戻す申請をしないという可能性も有り得るので
慎重に事を運ぶ必要があると思う。
個人的には現在の192は人が増えても結構きつめの数値だと思うけどね。
もし上げるのならスレ立て代行スレの立ち上げと、
事前に大会終了後議論抜きで元に戻す申請を行える事を明記して申請を出す必要があると思う。


617 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/23(金) 16:26:02 ID:Fgo9rV3jO
あげあげ

618 :暫定@:2007/02/23(金) 17:02:19 ID:Z+RaVZKs0
>>615
なるほど。

まあその理屈は解るので、特に反対はしないのですが
ただ方向として、直接規制に結びつくような手段は余り
避けたいと思っています。選抜時に初登場する高校や
地域のスレッドが立つ場合に、必ずしも他の糞スレに優
先して立てることが可能になるとは限らないからです。
スレの乱立そのものには効果があると思いますが、糞スレ
が乱立することを抑制することが出来るのかなあ、と。

だからこそ、最低限のラインを示しておいて、出来る限り
住民の自制を促す。その上で尚問題があるなら、直接
的な規制を行っていく。というのが、利用者から見て、尤も
ベストな対応ではないかと。

>>616
>>600
・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です(*)
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ(*)

については、どうでしょう?取りあえず除外しておくのがよさそうかな。

>もし上げるのならスレ立て代行スレの立ち上げと、
>事前に大会終了後議論抜きで元に戻す申請を行える事を明記して申請を出す必要があると思う。
賛成です。

619 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/23(金) 21:46:25 ID:GOvEz/v20
>>618
・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です(*)
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ(*)

総合板時代はこのルールでやってきたのだから除外する必要は無いと思う。
ただ、表現が結構きつい言い方になってるので
『関係者・ファンへの中傷、挑発などは控えてください』
くらいに書き換えた方がいいと思う。

いずれにしてもLRは随時意見を出し合い、修正していく前提で提出するので
それほど神経質になる必要は無いと思うが。

620 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/23(金) 23:24:37 ID:/d/m0jng0
>>618
スレ立て代行スレってはっきりいってあってもたいした効果ないよ
初質に行ったほうが効率的
あったほうがいいという言うんであれば変更するしないに関係なく立てればいい

621 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/24(土) 01:21:15 ID:ewlyJqsv0
>>620
初質に行く事無く、この板の中で解決出来るようにするのが
代行スレ建てろという趣旨では?

622 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/24(土) 22:03:28 ID:ZW/MGrrH0
    ┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE. |
    |FGHIJKLM|
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< あげとくか。
  ▽ \    )  \______
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)

623 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/28(水) 18:27:51 ID:PIin9Pxc0
上でも書かれてるけど
センバツまで1ヶ月を切ったのでTATESUGI=256に変更するね。
勿論大会後は元に戻します。

624 :名無しさん@実況は実況板で:2007/02/28(水) 19:50:59 ID:xr7Y2xNT0
>>623
了解した。選抜終わったら必ず元に戻す様よろしく。

625 : 【中吉】 :2007/03/01(木) 14:16:20 ID:a6bTFlUK0
単なる確認なんだが>>623ってまだ申請してないよな?
申請したら報告おねがいします。

626 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/01(木) 16:30:45 ID:0/T1wcNp0
>>625
まだしてないよ。したらちゃんと書くよ。

627 :暫定@:2007/03/01(木) 17:16:57 ID:Mh0qPd940
>>623
まあ別に問題は無いと思いますが、とりあえず
大会期間中に一般のスレ立てにも問題が出る
ようだったら、此処で検討することにしますか?

#個人的には必要ないかなと思ってるんだけど。

取りあえずは申請する際に「無条件で戻せる」という旨
を明記しておいてください。

あと、LRなんだけど、どうします?>>619さんは>>600について
・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です(*)
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ(*)
を含めて取りあえずはいったん申請することに同意してくださったのですが。

628 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/01(木) 18:59:23 ID:BVSF5dKC0
 ・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へ http://ex13.2ch.net/ranking/

比較ネタの中に、都道府県の比較も入れるべきじゃないか?

629 :暫定@:2007/03/04(日) 00:45:25 ID:t4RBXdtc0
>>628
都道府県の比較ネタは;
>>600
>・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel2.2ch.net/chiri/
にありますね。

ところで、
>・高校・選手・関係者・ファンへの中傷・挑発・罵倒行為は一切禁止です(*)
については、>>619さんの仰ることも考慮して若干表現を改め、
また個人情報に関する事項を加えることと、選手や高校に関する「中傷行為」と
ファンを含む選手や高校に対する「アンチ行為」には、言葉に意味される以上の
違いがあると思うので、
>>600の<・高校・選手・関係者・ファンへのアンチ・中傷・挑発・罵倒行為はアンチ球団板へ・・・・*>と若干内容が被りますし)

>・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です

を新たに加え、

>・アンチネタ・叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板で http://ex13.2ch.net/kyozin/

を追加し;*の項を削除することで、高校や選手、ファンに対する中傷を超えないアンチ行為に
対しては、程度によっては容認されることになりますし、文全体の整合性も保てるかな、と。

どうでしょうか。若干のアンチは必要悪というか、ある種の必然なので排除出来ないでしょうし。

630 :暫定@:2007/03/04(日) 00:53:23 ID:t4RBXdtc0
纏めます;
-----------------------------------------------------------------------------------------
【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】(*にかんしては、保留)

★利用する際の注意orルール
 ・プロ野球(NPB)に関する話題はプロ野球板へ http://ex13.2ch.net/base/
 ・海外野球、アマチュア野球、その他の野球に関する話題は野球総合板へ http://ex13.2ch.net/mlb/
 ・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へ http://ex13.2ch.net/ranking/
 ・球場についてはスポーツ施設板へ http://sports9.2ch.net/stadium/
 ・アンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ http://ex13.2ch.net/kyozin/(*)
 ・固定ハンドル叩きは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel2.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です(*)

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live22x.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/でどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会、都道府県、地域の単独スレは1スレのみ
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.orgの利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------------------
*が追加した項。
・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ(*)については、取りあえず除外。
>>629の<・アンチネタ・叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板で>を
<・アンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ>に変更。

631 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 01:54:13 ID:mhcJ63NS0
DS常識力トレーニングやってたら
「今日は高校野球で金属バットが使用許可された日です」て言われた

ので久々に見に来たw

632 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 03:03:16 ID:NviDVTTl0
>>630
OK、OK。
これなら申請して問題無いと思うよ。
ところで、スレ立て規制の申請はもうやったのかな?

633 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 13:36:19 ID:iJwvWYgg0
荒らしはどうにかならないのか?
智弁スレなんて完全に荒らしに乗っ取られてるぞ

634 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 14:14:43 ID:NviDVTTl0
>>633
荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

こちらにご相談下さい。

635 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 15:02:48 ID:AzzKJm020
茨城・千葉スレを荒らす千が一番問題

636 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 19:46:28 ID:PUoHp5wB0
>>632
まだだよ。問題なさそうなのでもうすぐする。

637 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 21:07:19 ID:A7bQ3kkL0
千は荒らし対策相談所でもお手上げで、返答はスルーを徹底してくださいだったな

今千は、茨城スレでは阪神ネタを、千葉スレでは競馬ネタを
数人巻き込んで場違いに続けている

638 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 21:39:10 ID:NviDVTTl0
そこまで来たら規制議論板にスレ立ち上げて通報しまくるしかねーんじゃね?
そう簡単にアク禁にはできんだろうが、抑止効果くらいはあるだろ。

639 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 21:59:00 ID:pBbdsh5qO
荒らしの有効な対策法がないから、本スレを荒らされた千葉、茨城両県民は
いろいろと関連スレを立てて逃げ、それが千葉、茨城関連スレの乱立も招いてる
スレ番からも、両県は47都道府県でも割りと人が多いし


640 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/04(日) 22:14:25 ID:XxS4kHWn0
これで行けるか?


【スレタイ】★070304 高校野球板 「千」荒らし報告
【本文】
高校野球板の茨城、千葉両県スレで掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿と
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言を繰り返す
コテ「千」の荒らしを報告するスレです。

a) 投稿内容 >>2以降で報告
b) 規模頻度 20res/day 程度
c) 爆撃範囲 茨城スレ・千葉スレを中心に、その関連スレに及ぶ
d) 継続性  20006/10/08より

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい(書式4を推奨)。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
 【書式4での報告例】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170499246/812 2007/03/04 21:23:41 ID:5nQQl993O
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171159272/814 2007/03/04 20:25:44 ID:5nQQl993O
※スペースは半角です。
※曜日表示は消して、時系列で、報告して下さい。
※報告1レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

641 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/05(月) 00:40:47 ID:cFtMIS/80
遅ればせながら先ほどTATESUGI=256と(仮)を外す申請をしてきました。

642 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/05(月) 16:17:09 ID:bdhIVxH+0
>>641


センバツは3月23日からだからなんとかそれまでに受理されてくれ。

643 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/05(月) 19:01:54 ID:QK63q/Mu0
>>640OK、いいんじゃない

644 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/05(月) 19:04:50 ID:QK63q/Mu0
「千」関連スレ、これもスレ削除対象だな

【関東】高校野球スレに出没する「千」について
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1165812901/l50
千を高校野球板から追放せよ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170858064/l50
千を中心に競馬を語るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1173021839/l50

645 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/05(月) 22:58:55 ID:rOVzkEDK0
>>641
乙です。

646 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/06(火) 00:00:18 ID:d0MZeDrR0
向こうにあまり肯定的にとられてはいないが
とりあえず、何も行動を起こさないと変わらないから報告した

★070305 高校野球板 「千」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173097635/


報告対象は以下の4スレ
【野球王国】千葉県高校野球Part68【春を待つ】
★☆★ 茨城の高校野球 42 ★☆★
【勝利の旗は】千葉県立銚子商業19【我を待つ】
【茨城】東洋大牛久・明秀日立・常磐大高・波崎柳川

647 :暫定@:2007/03/06(火) 18:53:54 ID:sP2VagdO0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070303/c0VETHlqZ3BP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070304/U2lGLzRHanlP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070305/TUx2bG9sQjNP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070306/UlJWalhCaFhP.html

これも、荒らし報告した方が良いかもしれないですねえ。。

>>632 thanks

>>630はあと一週間ほど待って、異論が無ければ申請したいと思います。

648 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/06(火) 19:34:10 ID:uz/Md1Y50
>>647
そいつについては既に報告の準備をしてるよ。
今はログ掘り人がいないから帰ってきた頃に報告する予定。

649 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/06(火) 20:13:54 ID:gLUyH1iC0
>>647
保留ってとこはどっちなんだよ。はっきりしてくれないと判断できない。

650 :暫定@:2007/03/06(火) 21:02:33 ID:sP2VagdO0
>>648
そうですか。宜しく御願いしますね。(^^;)

>>649
>>630>>600のものをコピペしたので文中に(*にかんしては、保留)
が残ってしまいましたが、*に拘わらず問題がある部分があれば指摘
していたらだければ助かります。

#基本的にはこのまま申請しようと思ってます。

#なお、>>630でも述べていますが、高校単独スレッドの範囲については
未だ議論中でありコンセンサスが得られていないと判断したので、
取りあえず除外しています。

651 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/07(水) 16:51:35 ID:kwCbD6vO0
>>650
固定ハンドルスレは叩きでなくても板違いだよ
比較スレはいきなり禁止にすべきものでもないと思う(真面目な考察になってるスレもあるし)
スポーツ施設板への誘導も別に必要ないと思う(実際それでスレ乱立してるわけでもないし)

652 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/07(水) 23:04:32 ID:xJ7LjDcx0
>>630
他板のURLが古いままになってるのは直さないといけないね。

653 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/08(木) 13:12:41 ID:Zb7PG0N50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1172983806/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1172726154/

こいつらまだ暴れてるね

654 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/08(木) 14:37:38 ID:Zb7PG0N50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170979128/

ここでも

655 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/08(木) 15:32:56 ID:IE68/t36O
ホストとIPアドレスって変えられる?
プロバイダー変えられる?
やり方教えて下さい。

656 :暫定@:2007/03/08(木) 18:37:36 ID:lX9J2IZn0
>>651
叩きでないコテに関する話やスレッドは、
http://life8.2ch.net/intro/辺りですかね。?

>比較スレはいきなり禁止にすべきものでもないと思う
禁止、というよりこちらでやった方がより良いでしょう
という類のものだと思うので、特に問題はないと思うんですよね。
その辺りは「ルールor注意」を「注意」と変えたいと思っています。
ただ高校野球に関する比較ネタは、決して逸脱してるわけでも
無いし、(過度な煽りなどを伴う要素が無ければ)認められても
よい、というあなたの主張には同意します。

>スポーツ施設板への誘導も別に必要ないと思う
これはプロ野球板辺りからの転用になっているのかな、
と思いますが、仰るとおり現状では施設スレは殆どない状態
ですから、誘導は必要じゃないかもしれませんね。

まあ、若干冗長になってる感じがあるのでやはり上の二項は
とりあえず削除しておいたほうがよいかもしれません。
(また後から問題になれば付け加えればよいわけですし)

>>652
訂正しますね(^^;)

657 :暫定@:2007/03/08(木) 19:15:00 ID:lX9J2IZn0
-----------------------------------------------------------------------------------------
【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★利用する際の注意
 ・プロ野球(NPB)に関する内容はプロ野球板へ http://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球に関する内容は野球総合板へ http://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ http://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドルに関する内容は自己紹介板 http://life8.2ch.net/intro/ 或いは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ http://travel3.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です
 ・実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/でどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないか2chスレッド検索http://2chs.net/i/2chs.cgiやスレッド一覧で確認
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみ
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・削除依頼は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを参考に
 ・重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導後、速やかに削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/して下さい
 ・鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザhttp://www.monazilla.org/の利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------------------

658 :暫定@:2007/03/08(木) 19:17:42 ID:lX9J2IZn0
httpが多すぎる、と2chから怒られたので、二回に分けます。

▽誘導先のサーバーが変更されているもの等のurlを修正。
▽<・選手、チーム等の比較ネタは格付け板へ http://ex13.2ch.net/ranking/>及び
 <・球場についてはスポーツ施設板へ http://sports9.2ch.net/stadium/>を削除。
▽<★利用する際の注意orルール>を<★利用する際の注意>に変更。
▽<・アンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ http://ex13.2ch.net/kyozin/>を
 <・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ http://ex20.2ch.net/kyozin/>に変更。
▽<・固定ハンドル叩きは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/>を
 <・固定ハンドルに関する内容は自己紹介板 http://life8.2ch.net/intro/ 或いは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/>に変更。
▽その他、文章の若干の修正

こんな感じで。どうでしょう?

659 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/08(木) 20:19:30 ID:aVwaDWp20
>>657-658
いいんじゃないかな。
ただ、学校スレの縛りが無いのが気になる。
一応、総合板時代の『学校スレは本大会出場校のみ』は明記しておいた方が無難だと思う。


660 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/08(木) 21:29:28 ID:Ew9bi6IW0
>>657
>・固定ハンドルに関する内容は自己紹介板 http://life8.2ch.net/intro/ 或いは最悪板へ http://tmp6.2ch.net/tubo/
板独自のものではなく削除GLで対応できるもんは別に入れなくていいかと。キリがないし
たたでさえ長ったらしいので

661 :暫定@:2007/03/08(木) 23:44:24 ID:lX9J2IZn0
>>659
仰られたのは>『学校スレは本大会出場校のみ』とのことですが、
高校単独スレの範囲については、過去ログを読んでみても意見がまちまちなようです。

以下、纏めてみますと;

>>204さんより引用;

 【どこまで・どの範囲まで広げるか】
 ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
 ※神宮大会・国体・AAA(国際試合)・軟式・定時制に関するものはどうするか。
 ※過去に本大会に出場した高校をどこまで救済するか。
   平成に入ってからとか過去にベスト8に入った事のある高校など。

 どこの範囲まで単独スレ緩和をしたらいいでしょうかねぇ・・・

>>248さんより引用;
 【高校単独スレをどこまで・どの範囲まで広げるか】

 ★どこまで
   ・本大会、及びブロック大会出場
   ・県大会で4強(参加100校以上の県は8強)
   ・県大会で8強
   ・(県大会で)決勝進出

 ★どの範囲
   ・平成以降
   ・1980年以降
   ・過去n年以内
   ・回数も条件につける

 ★その他
   ・完全に撤廃する
   ・需要が見込める学校に限る
   ・神宮大会・国体・AAAはそれぞれ1〜2程度のスレに限定
   ・軟式・定時制は全国大会出場経験校に限定

>>287さんより引用;
 ※1
 議論の焦点は高校単独スレをどこまで認めるか、という点でしょうか。
 主な意見はこちら>44>47-60>87>96>125

   ・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
   ・上記に年度の範囲を条件につける
   ・上記に回数を条件につける
   ・完全に撤廃する
  >>216-217 >>218にも意見あり
 ここの部分はもっと議論が必要。

その他:>26>36>44>47-60>87>96>198>208-219>251>288-290
--------------------------------------------------------------
こんな感じ。

下に続く

662 :暫定@:2007/03/08(木) 23:47:56 ID:lX9J2IZn0
上の続きです;

個人的には、高校野球板の保持数はそれほど少なくないように思うので、無茶な
スレ立てをしなければ今のところは、それなりに需要と他の利用者の不便のバランス
は、保てると思うので、特に急ぐ必要もなくじっくりと議論して(今は人も少ないし)
決めたら良いんじゃないかな、と思いますね。

#暫定的に定めるなら、>・・高校単独スレは本大会、及びブロック大会出場経験校のみ
が最もバランスが取れているような気がします。

#そういえば、>>375-381でも述べられているのですが、選手に関するスレについても
その範囲を決めておいた方が良いかもしない。

>>660
現状の高校野球板は他の板と比べても割合固定ハンドルの数は多く、またそれに関
するスレッドが比較的乱立している、というのが実際ではないかと思います。

その内容は殆どが「叩き」や「煽り」を目的にしているもので、それ自体は削除GL
の<3. 固定ハンドル(2ch内)に関して>辺りに触れると思いますが、尚一層
の告示や意識の徹底を図る為に、敢えて項を追加しておくというのは、必ずしも
無意味ではないと思いますし、実際の利用に際してはかなりの効果があるのでは
ないかと考えています。

>・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です
なんかも、削除GLに触れる行為であり、また一般的な社会的通念や法に反すること
ですが、敢えて徹底を図る為に載せている訳です。

他の板(たとえばお受験板)等でも、重複する内容が敢えて明示されていることが
ありますし、重複しているからといって載せなくてよい、というのではなくて、削除GLに
反しない限りで、解りやすい利用法、解りやすい警告をまた明示的に示しておく・・・
という意味で、何らかの効果があると。そう考えているわけですね。

#まあ、全体的に冗長であるというのなら、★その他の注意事項なんてのはばっさりカット
するか、簡素化してもいいかなという気はしますね。

663 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/14(水) 09:27:57 ID:YdO2n+hqO
あげとくか。

664 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/15(木) 16:30:18 ID:0ED5+pnv0
立てすぎ変更されたようだね。おつでした。

665 :暫定@:2007/03/15(木) 22:53:21 ID:nV/dzQqu0
みたいですね。(^^;)

ていうことは(仮)が外されたのか・・・なんだか嬉しいですね。

666 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/19(月) 15:34:55 ID:baaJGBLFO
保守

667 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/20(火) 00:54:39 ID:N/zvnt380
糞コテをなんとかしろ

668 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/20(火) 01:01:28 ID:KJMfMmwUO
確かに理不尽なコテを規制すべき

669 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/20(火) 12:29:34 ID:F5CFEwRI0
>>668
正しい方法で荒らし報告すれば規制される。無知なお前には無理だろうけど。

670 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/20(火) 19:56:50 ID:n3S7oUx70
正しい方法で報告してもスルーされる千は何なんだ?

671 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/21(水) 00:01:18 ID:2nzwEi7X0
ウザいコテハンって程度じゃ規制はされんよ。

672 :暫定@:2007/03/21(水) 00:34:20 ID:/eLWHcdn0
身内の過度な馴れ合いはGL違反だから、誘導を心がけるしかないかもですなー

#ところでなんですが、LRどうしまひょ

673 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/23(金) 00:08:53 ID:5D5fCF1V0
明日からお止め組来るかもみたいね

674 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/23(金) 00:11:05 ID:5D5fCF1V0
あ、もう今日か(´・ω・`)

675 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/23(金) 01:19:42 ID:SACtEKyH0
TATESUGI変更したし糞スレがどれだけ抑えられるかの試金石となる。
現在のスレ数625

連投規制はまだ変えてなかったか
timecount=15
timeclose=5

676 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/23(金) 14:59:57 ID:mBmchAXr0
試合スレは禁止にしたほうがいいな

677 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/23(金) 19:54:38 ID:+8BeHUbk0
まだ立ててる奴いたのか

678 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/24(土) 02:26:18 ID:W8XQ2Udi0
危害加えるようなスレもね

679 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/28(水) 01:41:38 ID:8BmYErnw0
あげ

680 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/28(水) 02:11:29 ID:uz6M9A4UO
重複、スレ立て乱立もひどい
削除整理ちっとも削除に来ない

681 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/28(水) 02:18:56 ID:/E07IyJ7O
この糞コテなんとかして
↓↓↓↓↓↓↓
(宇^ω^部)◆8HAMY6FOAU

イタ過ぎ。

682 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/29(木) 13:54:49 ID:pxLYVNHD0
試合ごとのスレは実況招くだけだから
禁止にならないかな・・・

683 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/29(木) 15:35:55 ID:5/rIGMjo0
>>680
依頼をまとめて長期未処理に報告

>>681
インターネッツは出入り自由だからどうしようもないわな
目をあわせないようにすれ

684 :名無しさん@実況は実況板で:2007/03/29(木) 20:48:12 ID:8/6FT4du0
>>682
LRに入れる予定

685 : 【凶】 :2007/04/01(日) 15:52:18 ID:dy7fNatE0
センバツもあと2日かあ、、、

686 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/01(日) 17:04:19 ID:qixgSWRi0
スレ立て規制の変更忘れないようにね。

687 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/01(日) 17:29:14 ID:CfgmsmJd0
終わったら検証・分析をしないと

688 :暫定@:2007/04/02(月) 14:06:02 ID:H4Z6KHtJ0
をいをい・・・選抜になってもじぇンじぇン人がこねーのね( ;゚Д゚)

うえの方でも話題になってますが、LRどうしましょう?

689 :暫定@:2007/04/02(月) 14:07:35 ID:H4Z6KHtJ0
おっと・・・上げ。

690 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/02(月) 21:15:36 ID:Iyw3GZpU0
>>657
公認チャットのリンクは要らない
2chスレッド検索も要らない その代わりにスレッド一覧を直リンに

691 :暫定@:2007/04/02(月) 21:34:46 ID:H4Z6KHtJ0
ふむ。
それ以外にありますか?
冗長すぎるところは直しましょうか。

あと、帝京スレが実況行為のため停止させられた模様。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175179080/

692 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/03(火) 00:39:16 ID:EGaNyuqz0
帝京スレ、さっさと解除しろよ

693 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/03(火) 00:42:45 ID:qE/MV8N10
>>692
自分でやれ
リンク先に解除方法は書いてある。

694 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/03(火) 00:42:52 ID:FiCsrjrP0
帝京はいつも自滅 崩壊 ho-ke-

695 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/04(水) 00:36:33 ID:HoWnz19z0
実況で停止食らったのは>>691だけかな?
実況行為自体は結構されてたみたいだけど

696 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/04(水) 03:49:37 ID:SpD+A9hj0
625→726 +101

697 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/05(木) 20:43:13 ID:8/9sUURB0
シーズンオフになってから
糞コテが荒らしまくっている件について

698 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/05(木) 20:52:36 ID:XDGF+XcqO
>>695
2つ3つくらいスレストされたみたいだね。
○○×△△みたいな試合スレと選抜スレだったような。

具体名がでなくてすまん。

699 :暫定@:2007/04/06(金) 00:15:12 ID:7L1lwHia0
さてさて・・・・

冗長すぎる部分もありますので。
手直ししてみたいと思います。
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この板は、高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換等を行います。
以下の点に注意してご利用ください。

★適切な板を利用しましょう。
 ■スレッドを立てる前や書き込む前に、その内容が高校野球板に適しているかどうかを確認しましょう。
   以下の内容は他に利用すべき板があります。
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★実況行為は禁止されています。
 ■実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です。
   実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/で行いましょう。

★高校野球板を利用する際に特に気をつけること。
 ■書き込みについて
   高校・選手・関係者に関する違法な情報の開示や、中傷行為は行わないでください。
   また、過度な馴れ合い・固定ハンドルへの叩き等は慎みましょう。
 ■スレッドについて
   重複がないか、同じ趣旨の内容のものがないかを確認し、重複すれば速やかに削除以来を行いましょう。
   特に、大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみとなっています。また対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です。
   (↑この部分は赤字で<strong>タグを入れてみてもいいかも?)

★その他の留意事項
 ■荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーしましょう。
   その他の質問・相談・自治等は【自治スレ】で。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

700 :暫定@:2007/04/06(金) 00:15:56 ID:7L1lwHia0
これでどうでしょう?

あんまり変わってないとかいう批判は無しで・・・。w

701 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 01:39:17 ID:P8GWwtpA0
公認チャットはイラン
外せ

702 :暫定@:2007/04/06(金) 02:11:59 ID:7L1lwHia0
理由ぐらい書いたほうがわかりやすいんじゃないかと。

#あなたがイランと思うから、ってのじゃ理由になりませんし。

703 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 03:08:06 ID:P8GWwtpA0
今ないんだから入れる理由言うのが先でしょ。

それを聞かずに現時点で言えるのは「必要ないから」

704 :暫定@:2007/04/06(金) 03:37:16 ID:7L1lwHia0
今ないっていうか、もともとLR自体ないわけで。特別加えたわけでもないし、
そもそも私が考えたものでもなく、>>15>>287>>340と過去において既に引用されていますよね。

あと、>>702ではあなたは「イラン」としか仰られていないわけで、
フィーリングでイランと言ってるのか思いつきでイランと言ってるのか
単に俺様がイランと思うからイランと言っておられるのか判断が付きません。

ですから理由を聞くのは当然のことかと。
もし会社や学校で企画書や作文を書くときに「俺様がこう思うのだからこれは正しい、こうせよ」
とだけ書き、その理由や根拠を述べないままでOKを出すような、そのような組織にあなたが
所属されているならあなたはそれでOKなのかもしれませんが、生憎と私はエスパーでもないし、
あなたの意を汲める学校の先生や会社の上司でもありません。

まあそれはともかく、個人的には「イラン 外せ」としか仰れないような方のご意見は聞く気になれないです。
もしあなたが「邪魔だ 消えろ」と言われて消えるような方だったら納得しますけどね。

理由としては、いくつかあげられると思いますが、

・2ch実況板では特定の人たちだけで実況することができない
・IRCクライアントを利用できる
・わざわざスレを立てるまでもないような試合(県予選とか)に使うとリソースを無駄にしにくい

とか色々あるのではないでしょうか。
積極的に乗せない理由がない限り、特に文章としてスペースの問題になっているとも思えないので、
削除する必要はないと思いますよ。

「乗せる必要がない」理由を明示していただければ、此方も理解しやすいと思うんですけどね。
「特に理由はないけど必要ないと思うから」ではちょっと弱いと思いますよ。

705 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 03:54:55 ID:P8GWwtpA0
>>704
>削除する必要はないと思いますよ。
今ないのになんであることが前提なんだよ。

>・2ch実況板では特定の人たちだけで実況することができない
いやできなくないし
そもそも事細かに考慮する必要はまったくない

>・わざわざスレを立てるまでもないような試合(県予選とか)に使うとリソースを無駄にしにくい
わざわざ2chに誘導する必要性はない

LRもとりあえず入れるって段階なんだから
最初の時点で入れる必要はない
使っていって本当に必要になったら入れればいい

706 :暫定@:2007/04/06(金) 04:00:03 ID:7L1lwHia0
>>705
>今ないのになんであることが前提なんだよ。
仰る意味がいまいちよくわからないです。

>いやできなくないし
>そもそも事細かに考慮する必要はまったくない
書き込む行為を制限することなんて出来ませんし。
別に事細かに考慮しているわけではなく、そういった利用方法を想定して、
そのためにベストな選択肢として提示しているだけなんですけどね。

>わざわざ2chに誘導する必要性はない
だったら「実況するな」と書く必要性も、実況chに誘導する必要性もなくなりますね。

>最初の時点で入れる必要はない
>使っていって本当に必要になったら入れればいい

結局「俺はいらないと思うから入れる必要はない」ですか?
それでは理由としては弱いと思いますよ。

707 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 04:08:53 ID:P8GWwtpA0
>>705訂正
×わざわざ2chに誘導する必要性はない
○わざわざ2ch外に誘導する必要性はない

>>706
>結局「俺はいらないと思うから入れる必要はない」ですか?
まずお前が入れなければならない理由を書いてないわけだが。
悪魔の証明って知ってる?

>仰る意味がいまいちよくわからないです。
まず今はないの。だから入れるのならばそれなりの理由が無くてはならない。

>そういった利用方法を想定して、
>そのためにベストな選択肢として提示しているだけなんですけどね。
それを事細かい考慮って言うんだよ。

あのチャット誰が使ってんだよ。第一この板の板趣旨と違うもんばかりじゃねーか。
お前の理屈からいくと
Yahoo知恵袋、Circle Change、スポナビのほうがよっぽど適してるサイトと言える。

708 :暫定@:2007/04/06(金) 04:16:20 ID:7L1lwHia0
>>707
>○わざわざ2ch外に誘導する必要性はない
2ch外へのリンクは認められていますよ。

>悪魔の証明って知ってる?
どこがどうあなたの理解する「悪魔の証明に該当する」のかさっぱりわかりません。
あなたは「必要ないこと」と「存在しないこと」を履き違えているんじゃないかと。
しかも、理由は書いていますよね。

>まず今はないの。だから入れるのならばそれなりの理由が無くてはならない。
上に書いてますよ。

>それを事細かい考慮って言うんだよ。
考慮が必要ない理由を述べてみたら如何。

>あのチャット誰が使ってんだよ。第一この板の板趣旨と違うもんばかりじゃねーか。
>お前の理屈からいくと
>Yahoo知恵袋、Circle Change、スポナビのほうがよっぽど適してるサイトと言える。
ええと、この時間帯で1232のチャンネル数、参加者1639人もいるんですが。w
しかも2chの公認サイトですから、鯖に負担をかけるようなチャット行為を誘導する先としては他のものに比べて
はるかに適正でしょうね。

709 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 04:21:36 ID:P8GWwtpA0
>>708
>2ch外へのリンクは認められていますよ。
必要性があれば。

>上に書いてますよ。
反論済みです。

>考慮が必要ない理由を述べてみたら如何。
悪魔の証明の意味分かってる?

>ええと、この時間帯で1232のチャンネル数、参加者1639人もいるんですが。w
で、その中に野球総合板住人は何人いるの?
お前みたいに利用者じゃないから内部の状態も知らんし。

>鯖に負担をかけるようなチャット行為を
まずチャットは禁止されていません。実況は禁止です。
実況が禁止の理由は鯖負荷だけではありませんよ。
チャット=悪という個人の価値観をLRに反映させようとしないでください。

710 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 04:23:10 ID:P8GWwtpA0
間違えた

野球総合板→高校野球板

711 :暫定@:2007/04/06(金) 04:25:21 ID:7L1lwHia0
>>709
反論になってないんですが・・・
すべて「俺はそう思う」しか書いてないですよね。

>必要性があれば。
必要性はありますよね。

>悪魔の証明の意味分かってる?
では、ご説明ください。

>で、その中に野球総合板住人は何人いるの?
>お前みたいに利用者じゃないから内部の状態も知らんし。
そのことがこの議論と何の関係があるのでしょうか。w
利用者が多く、また一般に広く使われているということの証明として例示しただけですよ。

>まずチャットは禁止されていません。実況は禁止です。
>実況が禁止の理由は鯖負荷だけではありませんよ。
>チャット=悪という個人の価値観をLRに反映させようとしないでください。
此処では、当然チャット=実況という意味合いで使っています。
ですから実況を禁止という名目で誘導しているのですよ。

712 :暫定@:2007/04/06(金) 04:31:19 ID:7L1lwHia0
乗せることで得られるメリット(不等号)乗せることで発生するデメリット

で考えましょうよ。
そこまで頑なに反対することでもないと思うんですけどねえ。

単に気に入らないから・・・とか、そういう理由だったら、正直メンドクサイです。

713 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 04:35:41 ID:P8GWwtpA0
>>711
>では、ご説明ください。
それくらいググレ

>そのことがこの議論と何の関係があるのでしょうか。w
おおありだよ
この板に必要かどうかが焦点なんだから

>利用者が多く、また一般に広く使われているということの証明として例示しただけですよ。
これのどこが多いの広いの?お前の意見だろ。証明になってないし高校野球はどうかも明らかになってない。

>此処では、当然チャット=実況という意味合いで使っています。
だとしたらお前の認識が間違ってる。チャットは実況ではありません。


 チャット=実況の証拠か、チャットは2chで禁じられている どちらかの証拠を持ってきてください。
 そのどちらかの証拠があれば入れることに同意します。

714 :暫定@:2007/04/06(金) 04:43:15 ID:7L1lwHia0
>>713
>それくらいググレ
わたしの理解している「悪魔の証明」と、あなたの利用法が異なる故、あなたに説明してもらうしかなさそうです。

>おおありだよ
>この板に必要かどうかが焦点なんだから
高校野球板の利用者のすべてがあらかじめ知っていなければ、あるいは利用していなければ
それは誘導先としては的確ではないということだとしたら、普通に理由としてはNO。ということになるかと思います。
URLつきで誘導しているわけですから、あらかじめ知っておく必要はないと思いますよ。

>これのどこが多いの広いの?お前の意見だろ。証明になってないし高校野球はどうかも明らかになってない。
少なくとも多くの利用者に利用されていることは確かですよね。1200人以上のユーザーがこの時間帯に同時利用している、
しかも2chから誘導しても特に問題のなさそうなサイトがあれば、教えていただきたいですね。

>だとしたらお前の認識が間違ってる。チャットは実況ではありません。
>チャット=実況の証拠か、チャットは2chで禁じられている どちらかの証拠を持ってきてください。
>そのどちらかの証拠があれば入れることに同意します。
仰る意味がわかりませんが、私が>>711で「チャット=実況」と述べたのは、すべてのチャット行為が実況行為であることを
立証したわけでも主張したわけでもなく、単に>>708で述べる「チャット」ということばの意味上は「実況」を指している、
ということを改めて示しただけにすぎません。ですからあなたの要求に答える必要はありませんね。

715 :暫定@:2007/04/06(金) 04:52:14 ID:7L1lwHia0
基本的な考えは>>712でよいのではないでしょうか。

「ウザイから適当に反対してやれ」とか「気に入らんから俺の言うとおりにさせろ」とか
そういう意図がもしこのやり取りに含まれているのだとしたら、かなり不毛ですよねー。

まあ、以前から何か言うたびに揚げ足を取ろうとする方がいるのは理解していました。
ですので、そういう人と一対一でタイマンすると、成果が限りなく薄いわりに甚大な疲労を強いられるので、
こういう場合の対処方法としては、やはり物量で中和するしかないと思い、選抜時のこのタイミングを狙っていたんですけどね。

結果としてはまったく人が増えなかったので、裏目に出た、というところですねー。

716 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 04:59:21 ID:P8GWwtpA0
>>714
>URLつきで誘導しているわけですから、あらかじめ知っておく必要はないと思いますよ。
あぁなるほど。つまり宣伝がしたいわけだ。

>私が>>711で「チャット=実況」と述べたのは、すべてのチャット行為が実況行為であることを立証したわけでも主張したわけでもなく、
>単に>>708で述べる「チャット」ということばの意味上は「実況」を指している、ということを改めて示しただけにすぎません。
何誤魔化してるんだかw >>711で言った事もう忘れたのか?

>此処では、当然チャット=実況という意味合いで使っています。
>ですから実況を禁止という名目で誘導しているのですよ。
チャット=実況、実況を禁止として誘導と書いてあるじゃねーか。
今更誤魔化そうったって遅いぞ。
すべてのとか言ってるがチャットでどんなにレスが付こうが実況にはならない。
実況がレス数に関わらず禁止なことからも分かるように。

717 :暫定@:2007/04/06(金) 05:16:23 ID:7L1lwHia0
>>716
ええと、では実況chへの誘導も「宣伝」になっちゃうのでしょうか?w
というか、わたしがあのサイトを宣伝して何の得があるのでしょうね?

>何誤魔化してるんだかw >>711で言った事もう忘れたのか?
>チャット=実況、実況を禁止として誘導と書いてあるじゃねーか。
>今更誤魔化そうったって遅いぞ。
>すべてのとか言ってるがチャットでどんなにレスが付こうが実況にはならない。
>実況がレス数に関わらず禁止なことからも分かるように。

私の文章力が不足しているのか、あなたの読解力が不足しているのか、それとも私のエスパー力が不足しているのか
いずれの理由にせよお互いの理解に齟齬が出ているようですから、もう一度説明しますね。

私が>>708において「チャット」と述べたのは、実況行為を指してのことです。
ですから、>>708は「チャット」を「実況」と置き換えてお読みいただいてかまいません。
「チャット=実況」と>>711において述べたのは、何度もいうようにすべてのチャット行為が実況行為に当たるとのことではなく、
単に>>708の文章上での「チャット」ということばは、実況を指して使っていますよ、という意味で「チャット=実況」と>>711
において示したわけです。ご理解いただけたでしょうか?理解が出来ないようでしたら、しばらく時間を置いてから改めて
読み直してみるか、あるいは>>708の文章上の「チャット」という言葉を「実況」という言葉に置き換えてご理解ください。

>すべてのとか言ってるがチャットでどんなにレスが付こうが実況にはならない。
チャット=短時間での書き込みとの意味におけるならば、実況行為もチャット行為の一部に該当しますよね。

まあ、その辺について不明があったならば、訂正させていただきます。

718 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 05:20:17 ID:ZQK2Mb6cO
そんなことより重複多過ぎんぞ

719 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 05:33:33 ID:P8GWwtpA0
>>717
>ええと、では実況chへの誘導も「宣伝」になっちゃうのでしょうか?w
まず実況は禁止です、そして野球chは2ちゃん内です。

>私が>>708において「チャット」と述べたのは、実況行為を指してのことです。
だとしたら辻褄が合いません。実況の誘導先は野球chと示したはず。
そしてわざわざチャットという言葉を用いたのも。

>チャット=短時間での書き込みとの意味におけるならば、実況行為もチャット行為の一部に該当しますよね。
あの〜 
短時間の書き込み=実況ではありませんよ。実況が何か、そして何故実況が禁止されてるかも知らないようですね。
それに上では実況がチャットと言ってるのにまた別の実況でないチャットを出している。
誤魔化そう誤魔化そうとしてボロが出てますよ。

実況はチャットでないし、チャットは実況でない。

>>718
削除人来るのを待つしかない。削除依頼のまとめをすれば来る確率が上がる。

720 :暫定@:2007/04/06(金) 05:44:48 ID:7L1lwHia0
>>719
>まず実況は禁止です、そして野球chは2ちゃん内です。
それと「宣伝」の話がどう関係するのでしょうか?
先ほど必要性のある限り外部リンクも可、ということに同意されましたよね。

>だとしたら辻褄が合いません。実況の誘導先は野球chと示したはず。
>そしてわざわざチャットという言葉を用いたのも。
>>711
>ですから実況を禁止という名目で誘導しているのですよ。
は、チャットを禁止として誘導、という意味合いではありませんよ。
チャットという言葉を使用したのは、
>チャット=短時間での書き込みとの意味におけるならば、実況行為もチャット行為の一部に該当しますよね。
との理由からですね。

>短時間の書き込み=実況ではありませんよ。実況が何か、そして何故実況が禁止されてるかも知らないようですね。
>それに上では実況がチャットと言ってるのにまた別の実況でないチャットを出している。
>誤魔化そう誤魔化そうとしてボロが出てますよ。
>実況はチャットでないし、チャットは実況でない。
別にごまかしてなどいませんよ。あえて言うなら、用語法の点において、こちらに若干のミスがあったということになるでしょうか。
ですからあなたが主張されるように私がチャット=実況である、と主張し、チャットは禁止であると主張している等は、
まったく私の意ではありませんから、その点については何度もご説明しているように、あなたがご心配なさる必要はありません。

またそこまで言葉にこだわるのでしたら、改めて>>708の「チャット」という言葉を、「実況」に置き換えて訂正しましょうか。
これでまったく問題はないかと思います。

721 :暫定@:2007/04/06(金) 05:49:35 ID:7L1lwHia0
さて、誤解が解けたところで、本題に移りましょうか。
基本的な考え方は、>>712で示した:

乗せることで得られるメリット(不等号)乗せることで発生するデメリット

が最も住人利益にそぐう、合理的な考え方の類例だと思います。
この点について、ご意見を述べていただけると助かりますねー。
あのURLを乗せた場合に、どのようなデメリットが発生するのか、
衆目検討が付かない、というのが素直な感想です。特に制約は発生しないわけですし。

722 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 06:18:32 ID:P8GWwtpA0
>>720
短時間の書き込み=実況ではありませんよ。への反論はなしですか?
この間違いも認めたんですね?
ではチャットが実況でなく、実況はチャットでない。そしてチャットは禁じられてない。
ここまで確認したのならばチャットサイトを入れる理由も無くなりました。
チャットは駄目だから誘導先として入れるってのが理由でしたからね。

723 :暫定@:2007/04/06(金) 06:32:03 ID:7L1lwHia0
>>722
>短時間の書き込み=実況ではありませんよ。への反論はなしですか?
実況行為は、殆どが短時間の間に数回の書き込みを必然としますよね。
もちろんそうでないケースも稀にあるわけですが、最も嫌われる実況行為として
短時間におけるレスのやり取り、というものがあるのは事実だと思います。
実際そのような理由から鯖にとって負担であり、またそれが実況を禁止する理由のひとつになっていますし、
ですから、概念上の上では、ある場合の実況行為は、チャット行為に該当することがあるわけです。
少なくとも、短時間に書き込みを行うという定義をチャットという言葉に当てはめるなら、チャット=実況ではなくとも、
チャット⊃実況とはいえますよね。そのような意味合いにおいて、>>708は「チャット」という言葉を示しました。

然し、この点において、不適切な語を使用したことは否めませんから、あえて>>717、および>>720で訂正したわけです。

>ではチャットが実況でなく、実況はチャットでない。そしてチャットは禁じられてない。
>ここまで確認したのならばチャットサイトを入れる理由も無くなりました。
>チャットは駄目だから誘導先として入れるってのが理由でしたからね。
そんなことは言ってませんよー。実況行為はだめだから、入れています。

>実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/で行いましょう。
とありますし。

724 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 06:42:02 ID:P8GWwtpA0
>>723
短時間の書き込み「が」実況の場合は駄目ですが
短時間の書き込み自体が駄目ではありません。わざと言ってんのか。
前から言ってるように「実況でなければ」勢い・鯖負荷・レス数は関係なく問題ありません。

>ある場合の実況行為は、チャット行為に該当することがあるわけです。
あのさ。お前はまずチャットと実況の区別付けろよ。実況とチャットはいわば相反するものだぞ。

>チャット⊃実況とはいえますよね。
それも言えない。何を実況と指すか2chウィキでも見てこいよ。

>とありますし。
実況誘導ならチャットサイトは不要。LRは宣伝の場所じゃねーんだよ!

725 :暫定@:2007/04/06(金) 06:52:49 ID:7L1lwHia0
>>724
>短時間の書き込み「が」実況の場合は駄目ですが
(略)
ええと、誰も短時間の書き込みが駄目だとはひっとことも言ってないんですけどね。
もしそのような発言を私が過去にしているなら例示していただけますか?

>あのさ。お前はまずチャットと実況の区別付けろよ。実況とチャットはいわば相反するものだぞ。
>それも言えない。何を実況と指すか2chウィキでも見てこいよ。
短時間の書き込み=チャットとする定義において、チャット⊃実況が存在しないと仰るのでしょうか?
そのような例は簡単に探すことが出来ますよ。現に上記で示した停止させられた帝京スレなんかは、
まさにそのまんまでしたからね。

上記の定義において、チャット≠実況と、チャット⊃実況はまったく異なります。このことをご理解ください。

>実況誘導ならチャットサイトは不要。LRは宣伝の場所じゃねーんだよ!
ですから、不要な理由を述べたほうがよい、と。
また>>712において示した:
>乗せることで得られるメリット(不等号)乗せることで発生するデメリット
を基準に考えるならば、あなたが気に入らないという理由以外のデメリットが発生しえないので、
単にあなたの個人的な感情を優先する、という理屈は、何度もいいますが「弱い」と思うのですよ。

726 :暫定@:2007/04/06(金) 06:58:00 ID:7L1lwHia0
あと、感情的なやり取りをやむを得ずとするならば、自治に参加されないほうがよろしいかと。
「邪魔だ 消えろ」とは言いませんが、あなたが参加されても、あなたの意思を押し通すということ以外
その目的にないのであれば、この話は永遠に平行線ではないでしょうか。

こういう場合は多数決が状況を整理してくれるわけですが、そうもならなさそうですしね。

727 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 07:54:50 ID:cZ0KHrDaO
>>726
お疲れ様でした。

特に問題を感じないので、賛成の書き込みをしとくね。

728 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 12:41:35 ID:XaqmdWek0
また自治妨害厨が暴れてLR申請を妨害しようとしてるな。
暫定@さん、>>699で申請して問題は無いと思います。
LR議論は昨年夏から続けている訳ですし、ほぼ意見は出尽くしたと思います。
LR申請を先送りするのは議論のループを招く事にもなりかねませんし、
LRの変更は可能ですから、問題が出ればその都度申請しなおせば良い。
ルールを一見さんにも周知して貰える様、LRの早期の申請が必要だと思います。


729 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 21:40:38 ID:P8GWwtpA0
>>725
>ええと、誰も短時間の書き込みが駄目だとはひっとことも言ってないんですけどね。
>>717でチャット=短時間での書き込み認識し、実況=チャットという風に結論付けています。
それにチャットという言葉を出した時と同じように、後で実況に含まれると誤魔化すのならば
わざわざそんなミスリードを誘うような言葉を使う必要性もありません。わざとやってるんだろうけど。

>短時間の書き込み=チャットとする定義
まずそこはイコールで繋がりません。
>現に上記で示した停止させられた帝京スレなんかは、まさにそのまんまでしたからね。
あれはチャットだから止められたのではなく実況していたから止められました。

>単にあなたの個人的な感情を優先する、という理屈は、何度もいいますが「弱い」と思うのですよ。
個人的な感情を理由にしているのはあなたですが?
何度も言ってるメリットデメリットというのはルールに基づいたた判断によるものではありません。
故にその理屈だと高野連、高校野球データ管理室、Yahoo知恵袋を入れろということもまかり通ってしまいます。
個人の嗜好・感情で決められないようにするためにルールがある。宣伝が駄目というのは俺の意見だからではありません。

>>726
実況とチャットを同一視したり、矛盾点が露呈された途端これですか。
LRとしての必要性がなく、自分の嗜好でチャットサイトを入れろと押し通してるのはあなたですよ?

730 :暫定@:2007/04/06(金) 21:41:05 ID:7L1lwHia0
>>727,>>728
thanksです。

>LRの変更は可能ですから、問題が出ればその都度申請しなおせば良い。
昨日(というか今朝か)に議論された方も>>705で仰ってますけど、
必要であればor必要でなければor特に問題であるようならばetc....とそれぞれ追加したり削除したり、
色々変えていけば良いと思います。何もこれが決定板で二度と変更できない、というわけでもないですし。
>>724さんが、このまま乗せられていたら板に重大な損失があると判断するとか、あるいはあれを載せるのは
もう耐え切れない我慢ならんとか仰るなら、また自治スレで提起して、その都度議論されればよいかと。
ただし昨日議論させていただいた限りでは、削除する理由は全くないな、というのが素直な感想ですね。

あと、「宣伝」ということに妙に拘ってらっしゃるようなのですが、http://irc.2ch.net/は昨日は外部へのリンクだと
いっていた訳ですが、ドメインを見れば2chの内部だということが分かりますし、また板一覧へもリンクされている
ことから、決して2chと無関係なサイトというわけでは無く、寧ろ公認チャットともあるように、2ch内部の、公式的な
チャットと認識したほうがよさそうです。ですからそれをLRに載せることが、どのように外部サイトへの「宣伝」とな
るのか、よくわかりません。

またhttp://irc.2ch.net/へのリンクは既に>>15>>287>>340と過去のLR案において引用されており、またその都度
その引用について問題にされたりとか、議論になっているということは過去ログを読む限りではありませんので、
このことについては昨日議論にされた方お一人以外は問題にされていないように思えます。

特に急ぐつもりではありませんが、あと一週間ほど時間を見てから、異論がなければ申請したいと思っています。
あと、定期的にageて告知させて貰いますー。

731 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 21:52:57 ID:P8GWwtpA0
>>730
だからそれはルールを満たしたらの話だ。チャットの定義を誤魔化してまで入れようとしてるんだから
そんなのを入れるわけにならない。しかも宣伝目的だしな。

>どのように外部サイトへの「宣伝」となるのか、よくわかりません。
何のために入れるのか。お前の理由に照らし合わせれば明らかだ。

>またその都度その引用について問題にされたりとか、議論になっているということは過去ログを読む限りではありませんので、
その理屈はおかしい。時間が経ったから問題でないなんてどんな屁理屈だよ。
問題を指摘されて逃げてるだけじゃないか。


チャットや短時間の書き込みを「勝手に」実況と見なし禁止行使だからと
誘導の根拠付けしてる時点で理由になってない。

732 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:00:25 ID:P8GWwtpA0
禁止理由1:掲示板のポリシー編
◆実況密告スレ パート2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/
35 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 02/08/25 05:01 ID:???
(前略)
あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
live サーバも嫌っています。

これが
「一方的な書き込み」である実況が禁止で
(例えレス数が多くても)「誰かの意見にレスして議論」するチャットが
問題ない証拠です。実況とチャットが相反するものという証拠でもあります。

こっちは証拠を示しました。あなたもチャットが禁じられている証拠をきちんと示してください。
LRにあるリンクというのは当板では禁止である行為・事象を誘導するために入れられるものです。
故にプロ野球板、野球ch、アンチ板などのリンクが入れられます。

733 :暫定@:2007/04/06(金) 22:16:08 ID:7L1lwHia0
>>729
全体的に話がかみ合っていないようなので、もう一度論点を整理したほうがよさそうですね。

まず、>>708の:
>しかも2chの公認サイトですから、鯖に負担をかけるようなチャット行為を誘導する先としては他のものに比べて
>はるかに適正でしょうね。
という文において、「チャット」と示したのは、私が>>717で述べた:
>チャット=短時間での書き込みとの意味におけるならば、実況行為もチャット行為の一部に該当しますよね。
との理解から、実況行為でもあり尚且つチャット行為でもある行為を、「チャット」と表記してしまったことにあります。
あなたの理解は存じ上げませんが、私の理解ではチャット行為とは「短時間で書き込みを行う行為」であり、
またある場合の実況行為もチャット行為に該当するものと認識していました。ですからそのように示したわけです。
この点では私の語の選択の不明があったことを訂正しました。(>>717,>>720

そもそも、>>699のLR案においては:
 >実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/で行いましょう。
となっていることからも、私がチャット行為は禁止であると判断し、またそれゆえに誘導しているなどといった理解はあなたの
単純な誤解であることがご理解いただけると思います。繰り返しますが、私にはそのような意思ははじめから全くありません。

この点について、まだ納得されないとか、あるいはご理解いただけないようでしたら、もう一度時間を置いてからゆっくりと文を
追って確認されるか、あるいは私について誤魔化したとか、わざとやっているとか、あるいは馬鹿だ、とか色々と勝手にご想像
するなり罵倒するなりなさって結構です。それは止めませんし、LRの議論とは何の関係もありませんので、ご自由に。

さて、もう一点について。

LRについての議論は、僭越ながら>>712で示したものが最も合理的であり、また一般に理解されやすいものだと思います。
>>704でも色々とメリットをあげさせていただきましたが、残念ながらあなたからは一般に納得できるような、あるいは
想定されるメリットを上回るようなデメリットを例示していただくことも、またどうしても削除しなければならない、というような
積極的な理由も仰られませんでした。ですから、現時点では載せる、という方向で進みたいと考えています。
また、そもそもこの誘導は私が無理やりねじ込んだものではなく、長い間時間をかけて私以外のさまざまな人によって議論
されてきた結果でもありますから、安易に外す、ということはしたくありません。

734 :暫定@:2007/04/06(金) 22:18:58 ID:7L1lwHia0
>>731
>>732
議論がかみ合いませんね。残念ながら。
私はチャットが禁止されていると主張したことはありませんし、あってもそれはあなたの勘違いで、私にはそのような意思はありません。

もう一度時間をかけて文をお読みになられてください。

735 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:24:34 ID:P8GWwtpA0
>>733
>私の理解ではチャット行為とは「短時間で書き込みを行う行為」であり、
>またある場合の実況行為もチャット行為に該当するものと認識していました。
だからそれが間違ってるんだよ。何度同じこと言わすんだか。
最初チャットを誘導するために必要って言ってたんだぞ?
それが実況ならば理由は無くなります。

>僭越ながら>>712で示したものが最も合理的であり、
それはお前の意見であって、ルールに基づいた決め方ではありません。
改めて聞くがメリットとか言ってるってことは「使ってもらうため」に入れようとしてるんだろ?

>長い間時間をかけて私以外のさまざまな人によって議論されてきた結果でもありますから
嘘をつくな!議論が始まったのは昨日からだ。

>>729の他サイトの例 >>732はスルーですか?

>>734
>私はチャットが禁止されていると主張したことはありませんし
いえ言いました。実況はチャットでもあるからと。

736 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:32:08 ID:cZ0KHrDaO
>>734
>実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公
>認チャットhttp://irc.2ch.net/で行いましょう。

チャットとはいえ2ch公認だから宣伝とは違うし、気にしなく
ていいんじゃないか?

まずは乙。
一週間経ったら、申請してもいいと思う。

737 :暫定@:2007/04/06(金) 22:32:55 ID:7L1lwHia0
>>732
あと、関係のない話ですが、LRには必要性があれば2chのガイドラインやLRで禁止されている行為
以外に関する誘導も可能ですよ。たとえばお受験板http://school6.2ch.net/ojyuken/では

お受験板案内所:http://ojyuken.rulez.jp/

このように外部の案内所のURLがリンクされています。

>>735
基本的に、全く議論が通じ合いませんなー。こりゃ。少し疲れてきました。

>だからそれが間違ってるんだよ。何度同じこと言わすんだか。
>最初チャットを誘導するために必要って言ってたんだぞ?
>それが実況ならば理由は無くなります。
ええ。私の理解では〜と断っていますよね。

>それはお前の意見であって、ルールに基づいた決め方ではありません。
>改めて聞くがメリットとか言ってるってことは「使ってもらうため」に入れようとしてるんだろ?
では、それよりも更に合理的で一般に理解されやすいものは何かを提示したら如何。

>嘘をつくな!議論が始まったのは昨日からだ。
?もう少し文を精読なさってください。議論が成り立たちません。

>>729の他サイトの例 >>732はスルーですか?
必要性があれば、入れたらいいんじゃないですか。
>>732についてはそれがどうした?ということですから、ご返答できません。

>いえ言いました。実況はチャットでもあるからと。
では、「言っていない」と脳内で修正してください。

738 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:33:17 ID:P8GWwtpA0
>>736
そもそもチャットは禁じられていません。

739 :暫定@:2007/04/06(金) 22:36:58 ID:7L1lwHia0
>>736
私もそう思いますよー。ドメインも同じですし、板一覧にリンクされていることも考えれば、内部といっても差し支えないんじゃないですか。
高校野球板が2chの内部でない、と仰るなら違うと思いますけど。

YAHOO知恵袋やその他のサイトのURLを入れたいなら、また議論すれば良いんじゃないでしょうか。
ただそれが高校野球板の利用にどのように直接資するのかは彼に説明していただくとして。

740 :暫定@:2007/04/06(金) 22:37:40 ID:7L1lwHia0
>>738
ん〜と、もう一度LR案をお読みになられたほうがよいと思います。

741 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:39:58 ID:P8GWwtpA0
デメリットがないからこれを入れたらいいという理屈では
自分の入れたいサイトをいくらでも選んで入れる事が可能になり
「デメリットがないこと」を理由にするならば、
たとえ入れなくてもデメリットがないという根拠付けも可能になります。

>>737
>このように外部の案内所のURLがリンクされています。
リンク先見ましたか?お受験板内のスレ案内がされてるだけですよ。
目的に応じてまとめサイトを入れることが駄目とも思っていません。

>ええ。私の理解では〜と断っていますよね。
あぁ認めるんですか。2ちゃんにおける認識とあなたの認識が違うことを。

>では、それよりも更に合理的で一般に理解されやすいものは何かを提示したら如何。
ルールに基づいてって書いてあるでしょ。それとこの質問にも答えてください。 >「使ってもらうため」に入れようとしてるんだろ?

>必要性があれば、入れたらいいんじゃないですか。
お前は必要性からではなくあったほうがいい、デメリットがないという
主観的な意見からしか言ってないんだよ。じゃあチャットサイト入れる理由はないじゃないか。

>>732についてはそれがどうした?ということですから、ご返答できません。
都合の悪い証拠はスルーですか?

742 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:45:41 ID:cZ0KHrDaO
>>740
2ch公認チャットに誘導してる板が全くないならともかく、い
くつも誘導先として貼ってるんだしねぇ。
入れて支障はないと思うが。

どの板でも主張してるんだろうか?

743 :暫定@:2007/04/06(金) 22:49:42 ID:7L1lwHia0
>>741
デメリットとしては、文章が冗長になり、相対的にその他の内容が見えづらくなる・確認しづらくなる
ということがあげられますね。ですから、必要であればあとひとつか二つは、リンクしても別段かまわないのではないでしょうか。
ただ、YAHOO等の他ドメインのサイトとなると、確認が必要かもしれませんね。

>リンク先見ましたか?お受験板内のスレ案内がされてるだけですよ。
>目的に応じてまとめサイトを入れることが駄目とも思っていません。
ええと、

>LRにあるリンクというのは当板では禁止である行為・事象を誘導するために入れられるものです。
とはあなたが仰ったのですが・・・・。

>あぁ認めるんですか。2ちゃんにおける認識とあなたの認識が違うことを。
私の意があなたに正確に伝わらなかったことを認めただけですよー。

>ルールに基づいてって書いてあるでしょ。それとこの質問にも答えてください。
では、そのルールを提示してみましょう。

>「使ってもらうため」に入れようとしてるんだろ?
もちろんですよ。

>お前は必要性からではなくあったほうがいい、デメリットがないという
>主観的な意見からしか言ってないんだよ。じゃあチャットサイト入れる理由はないじゃないか。
仰る意味が全く理解できないですね。メリット>デメリット は特にデメリットが提示されない今のところ
は限りなく客観的な認識じゃないですか。

>都合の悪い証拠はスルーですか?
この議論と全く関係ないものは、スルーしてもかまわないんじゃないでしょうか。


#あと、全体的に議論が意味不明且つ頓珍漢な方向に向かっている気がします。
#これが私の性なのか、あなたの性なのかはROMしてる方が理解されるのでしょうが、
#非生産的なのでそろそろストップさせませんか。というか疲れますし。

744 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 22:57:43 ID:P8GWwtpA0
>>742
この板の住人がどれだけ利用していて
高校野球の話題がどれだけされているんですか?
されてないでしょ。だからこそ宣伝したがってる。

>>743
>デメリットとしては、
チャットサイト入れなくてもデメリットはありません。こういうことも言えるんです。
だからメリットデメリット論では判断できないと言ってる。これの延長上は個人の嗜好になるんだから。

>私の意があなたに正確に伝わらなかったことを認めただけですよー。
あなたの意が2ちゃんのルールに合致してないことには変わりないんでしょ?

>もちろんですよ。
つまり宣伝目的に入れるということですね。あなたの本音がよく分かりました。

>この議論と全く関係ないものは、スルーしてもかまわないんじゃないでしょうか。
大いに関係ありますよ。都合が悪いからって無かったことにしないでください。
実況をチャット扱いして禁止と言ってたくせに。


745 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:11:19 ID:cZ0KHrDaO
>>743
これ以上議論しても仕方ないと思うので、

・2ch公認チャットを入れる/抜く

の選択は一任します。
仮に抜いたとしても噛み付いて来そうな気はするけど。

では。
ノシ

746 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:17:15 ID:P8GWwtpA0
>>745
議論して2ちゃんルール>>732に反していることが明らかになると、
議論しても無駄ですか。矛盾を認めず、己の主張を押し通すということだけが目的とはまさにこのことですね。
そもそも出場経験校など議論の必要な点は後にしてとりあえず他板のリンクなどをLRに入れようというのが
発端のはずなのに、いつの間にか宣伝したい人が出てきてる。

747 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:33:19 ID:cZ0KHrDaO
>>745
チャットが禁止されてないのはわかった。

だが、>>699からのやりとりを読んで、2ch公認チャットを貼
ってはいけない、もしくは貼る必要がないという風には理解で
きんかった。

宣伝も何も2ch公認してるんだから、それを貼って誘導しても
問題はないと思う。

748 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:34:27 ID:xoOOs2lk0
結局は暫定@がチャットサイト宣伝したいだけでしょ。
宣伝したいんならローカルルール利用しないで、
自分でいろんなスレに話題落とせばいいだけ。反対反対反対。

749 :暫定@:2007/04/06(金) 23:35:58 ID:7L1lwHia0
>>743
×ただ、YAHOO等の他ドメインのサイトとなると、確認が必要かもしれませんね。
○ただ、YAHOO等の他ドメインのサイトとなると、相手側のサイト等に確認が必要かもしれませんね。

>>742
幾つかあるみたいですね。
ざっとみたところでは:

http://life8.2ch.net/yume/
http://bubble6.2ch.net/nendai/
http://sakura03.bbspink.com/801/

こんな感じ。

>ID:P8GWwtpA0さん。
ええと、これ以上あなたと議論するのは無駄だと悟りました。

根本的に議論がかみ合わないのと、またこちらが幾ら説明してもあなたにはご理解いただけなさそうであること、
また私と他数人程度しか自治に参加されないことから、意見を固めるのがとても難しく、また議論そのものも
LRの議論とは無関係な状態にあるわけで、そろそろ見切りをつけたほうがお互いのために良さそうです。
ぶっちゃけていえば、「もー疲れた、めんどっちい」ということになります。

ただし、個人的にircのチャットのリンクに関する考えは変わりました。
それはあなたが主張する理由からではありませんが(もちろんなかなか議論が先に進まないということもありますが)、
とりあえず外しても良いかな、という気はします。但し別の理由からはやはり必要になってくると思うので、悩ましいところです。

>>745
ドモドモ。
実を取るかあくまでも細部に拘るか、こういう場合は過去の議論のように良識ある人たちや理解ある人たちの意見が、
それなりにごく一部のイレギュラーを補正しながら、うまい具合に流しつつ、あやしつつ進んでいくものですが、
少人数では中々そういったことも難しい場合もありますしね。馬鹿となんとやらには勝てないというか、
>>715あたりで述べる私の懸念が当たってしまった、という感じ。というか、以前からそんな感じなんですけどねー。
なぜか定期的にageても人が来ないのが不思議だなあ。

750 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:36:33 ID:xoOOs2lk0
ちゃんと対案出すよ。これなら問題ないはず。問題あったら指摘よろ。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★利用する際の注意
 ・プロ野球(NPB)に関する内容はプロ野球板へ ttp://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球に関する内容は野球総合板へ ttp://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ ttp://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板へ ttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ ttp://travel3.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です
 ・実況は野球chttp://live24.2ch.net/livebase/、番組ch(NHK)ttp://live23.2ch.net/livenhk/でどうぞ

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないかスレッド一覧で確認しましょう
 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
 ・大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみ
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------------------

751 :暫定@:2007/04/06(金) 23:42:15 ID:7L1lwHia0
>>748
だから、私が2ch内部の、板一覧にリンクされているものを宣伝してどうなるんですか。w
実況chへの誘導も宣伝になると仰るなら理解できますけど。

752 :暫定@:2007/04/06(金) 23:44:27 ID:7L1lwHia0
>>750
それ、私が過去に纏めた案ですよね。

どっちでも良いと思いますよ。
>>699>>657が冗長過ぎて、分かりづらいかな、と思って新しく書き起こしたものですし。

753 :暫定@:2007/04/06(金) 23:45:24 ID:7L1lwHia0
>>750
あ、ごめん。ちょっと違いますね。w

754 :暫定@:2007/04/06(金) 23:51:33 ID:7L1lwHia0
>>750
>番組ch(NHK)ttp://live23.2ch.net/livenhk/でどうぞ
これは微妙かもですねー。
ウチの地域だと、県予選は準決勝以前はNHKでやってくれません。
地域のローカルテレビは全試合中継してくれるんですけどね。

755 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/06(金) 23:57:05 ID:UuYgig9s0
>>750
OKです。

>>754
予選はほとんどが地方局でしょ。多分。
甲子園はNHKだからいいんじゃないの。

756 :暫定@:2007/04/06(金) 23:57:50 ID:7L1lwHia0
もしかして、>>750さんはID:P8GWwtpA0さんかな。

私も案を提示しておきますねー。

---------------------------------------------------------------------------------------
この板は、高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換等を行います。
以下の点に注意してご利用ください。

★適切な板を利用しましょう。
 ■スレッドを立てる前や書き込む前に、その内容が高校野球板に適しているかどうかを確認しましょう。
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★実況行為は禁止されています。
 ■実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です。
   実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/で行いましょう。

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 ■書き込みについて
   高校・選手・関係者に関する違法な情報の開示や、中傷行為は行わないでください。
   また、過度な馴れ合い・固定ハンドルへの叩き等は慎みましょう。
 ■スレッドについて
   重複がないか、同じ趣旨の内容のものがないかを確認し、重複すれば速やかに削除以来を行いましょう。
   特に、大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみとなっています。また対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です。
   (↑この部分は赤字で<strong>タグを入れてみてもいいかも?)

★その他の留意事項
 ■荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーしましょう。
   その他の質問・相談・自治等は【自治スレ】で。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

▽実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/、又は2ch公認チャットhttp://irc.2ch.net/で行いましょう。

▽実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/で行いましょう。
に訂正。これで納得していただけるかな?

757 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 00:03:47 ID:sEzr02E5O
>>750
「・」を使っての箇条書きは見やすいけど、

・高校・選手・関係者・ファン

↑こういう使い方は見づらいから、「、」など他のもので区切
るといいかも。
実況は他民放でもやる可能性があるから、番組chへの誘導は微
妙。

チャットサイトについては、>>747なんだが、貼ってるところ
はこれまた微妙だな。
ID:P8GWwtpA0の理由とは違うところで考えんとならんかも。

758 :暫定@:2007/04/07(土) 00:04:56 ID:7L1lwHia0
>>755
まあ、地域の中継はNHKでなかったら野球chを使うと思うのですが、その辺が曖昧で混同しちゃう人がいるかもね、ってことで。
それはともかく、該当板のLRみる限り、スポーツ中継は駄目っぽいですね。

759 :暫定@:2007/04/07(土) 00:11:25 ID:dXV9wDD20
>>757
いまさらですが、私が考えを改めたと>>749でいったのは、
既に規定のものとして板トップにリンクが張られているからです。

ですから紛れもなくhttp://irc.2ch.net/は外部ではなく内部だといえますし、
また2chに公式的に認められていることになります。仮にリンクを張ったとしても、
それが不当な「宣伝」になることは全くないでしょう。

但し、専用ブラウザを使用する場合のことを考えると、リンクは表示されません。
この点について再考すべき点はあるかもしれませんね。

760 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 00:19:30 ID:sEzr02E5O
>>759
宣伝に関しては全く心配してないし、お前さんに賛成した上で
自分の意見をちょっと修正したのよ。

さっきは一任すると言ったが、もうちょっと考えてもいいかな
と思ったわけ。

個人的には>>750の箇条書きスタイルは参考にしてもいいと思
ってたり。

761 :暫定@:2007/04/07(土) 00:33:08 ID:dXV9wDD20
>>760
ふむふむ。「宣伝」というか、既に「宣伝」されているんですよね。
因みに、その理由はなんでしょう?

箇条書きのスタイルを変えたのは、文章としては形式的に過ぎるというか、直感的じゃないような気がしまして。
文章として読めるようにしたほうが、理解が出来るんじゃないか、と。そういう理由から変えたんですけどね。

あと、tatesugi値の変更申請してきました。

762 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 00:43:23 ID:sEzr02E5O
>>760
あくまで「考えてもいいかな」レベルで明確な理由はないよ。
なので、現状スルーされても文句は言わん。

他の人の意見を聞きたいと思っただけ。今このスレ、三人しか
いないんじゃないか?
明日も様子みて上げつつ、意見がなければそれはそれで。

箇条書きに関しては理解した。そういう理由なら、変えた方が
いいと勧めた件はなしで。

763 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 00:50:21 ID:sEzr02E5O
>>762
×>>760→○>>761

764 :暫定@:2007/04/07(土) 01:02:04 ID:dXV9wDD20
>>762
>なので、現状スルーされても文句は言わん。
>箇条書きに関しては理解した。そういう理由なら、変えた方が
>いいと勧めた件はなしで。
あい。

>他の人の意見を聞きたいと思っただけ。今このスレ、三人しかいないんじゃないか?

どういどうい。

ただ、以前から定期的にageたり色々とやっていますが、全く人は増えませんね。
今こうしてageながら議論していても参加されているのは昨日から数えても数人程度ですし。
高校野球板は決して過疎ではないと思うのですが、スレが立った当初の自治スレの議論の流れから
考えてみると、かなり人が寄り付かなくなっているなあ、という感じがします。

選抜時には人が増加するかなと思ったのですが、他のスレの書き込みは増えても
自治スレの書き込みは増えませんでした。(殆どの書き込みは私だったりします。。w)

以前に名無しを変えて議論を活発にしよう、ということを試みたのですが、結局賛成が少なく
取りやめになってしまいました。LRを決めるのだから、多くの人の意見を聞いて賛否を聞くためにも、
名無しを変更して人を集めたら良いとは思うんですけどねー。

765 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 01:19:49 ID:/neVCkNt0
かやマン89春Great ◆.Ev5.HIT/g
をアク禁にしてください。御願いします。


766 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 01:21:48 ID:sEzr02E5O
>>764
今後ポロッと意見らしいことを言うかもしれんが、キチンとし
た理由がない場合もあると思うので、そんな時は軽く流しても
らってもOK。

ここより過疎ってる殿堂板でももうちょい議論がされてたんだ
がなぁ。
様子見てあげつつ、人を待つのもいいかもね。期限決めて意見
がなければ提出、という流れはアリだけど。

767 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 01:24:17 ID:F9q7EtxZ0
>>765
規制議論板で相談してくれ。
ここの人間にはアク禁の権限は無い。

768 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 01:25:30 ID:/neVCkNt0
>>767
解りました。行ってみます。

769 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 02:19:46 ID:+0uCHLdc0
>>750>>756ってどう違うの?
NHK実況の有無だけ?

770 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 07:32:07 ID:sEzr02E5O
>>769
あとは2ch公認チャットへの誘導の有無。
提案は>>756が先、>>750が後。

こんなもんかもしれん。

771 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 11:51:36 ID:7ygVi/oc0
2ch公認チャットは2ちゃんが管理してるドメインだから全然問題ないらしい
私の文面の馬鹿さと無知ぶりが恥ずかしいからあんまり貼りたくないんだが

質問・雑談スレ252@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1175082659/394-400

772 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 13:34:58 ID:sEzr02E5O
とりあえず上げ。

773 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 22:38:08 ID:RA4wc8r70
>>770
誘導はどっちもされてませんが。変えたって書いてあるし。
>>756が先ってのも意味不明。

774 :暫定@:2007/04/07(土) 23:15:40 ID:dXV9wDD20
>>769
既に指摘されていますが、公認チャットへのリンクは外してあります。
内容的には大差はありませんが、より理解しやすい案になるよう努めました。

>>771
>>730あたりでも触れていますけど、ドメインが同じどころか板一覧へのリンク、板トップへリンクが
既定のものとして張られているわけで(にちゃんねるガイド・FAQのリンクと一緒に「チャット」として張ってある)、
その反応は妥当だと思います。ですから昨日の方は「宣伝、宣伝」と繰り返していらっしゃいましたが、
仮にリンクを張ったとしても、それが宣伝にあたることは全くないといって良いでしょう。

>>749で述べる「外したほうがいいかもしれない理由・ただ別の理由からすると必要かもしれない」というのは、
通常のブラウザで見る場合は「チャット」へのリンクが表示され、改めて提示する必要はありませんが、
専ブラで見る場合はhead.txtにはリンクが表示されないので、確認できないということにあります。

>>773
変更前の案が私のほうが先だった、ってことじゃないですか。

#ところで、全く誰も議論に参加されない不思議。
#あげー

775 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/07(土) 23:37:18 ID:sEzr02E5O
>>773
>>774にも書いてあるけど、>>756>>699で既に提案済み。

わかりづらくてすまん。

776 :暫定@:2007/04/07(土) 23:44:11 ID:dXV9wDD20
ところで、全く関係ない話になるけど、ID:7ygVi/oc0さんは運用の質スレで質問されたのが六日の深夜一時ぐらいだから、
ちょうど私が>>699の案を出して>>702以降のレスをつける前に既にそのご議論の結果をお知りになってた、ということですよね。

何で、こっちで張るなりお話されるなりしてくれなかったんだろう・・・・
意外と議論に参加しにくい雰囲気なのかしら・・・・orz

777 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/08(日) 08:24:41 ID:g4v+cguEO
>>776
たまたまなんじゃないかな。
1週間をめどに提出してもいいかと思われ。

議論がないってことは消極的賛成ってことで。

778 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/08(日) 22:37:39 ID:auIxMoKh0
実況が酷くなるのは予選よりも甲子園なのでNHK実況板も入れたほうがいいと思う。
鯖が違うこともあるし万が一live23鯖が落ちた時のためにも。

779 :暫定@:2007/04/08(日) 23:17:52 ID:P114xWlF0
>>777
いや、ご意見があるなら、(少なくとも質スレで質問されるぐらいなんだから)、
此処で何か言われたらよかったのになー、と。

>議論がないってことは消極的賛成ってことで。
まー、そうなんですけどね。
現状では単純に自治に興味がないから、ってのがその最もたる理由な気がします。

>>778
>>758でも言っていますが、番組ch(NHK)のLRには:

>スポーツ中継の実況はスポーツchでお願いします。

とあり、またスポーツchのLRには:

>野球の実況は特設やきうchで

とありますので、どちらの誘導も無理っぽいです。
誘導先のLRで禁止されている行為を誘導するのは不適切ですから、
結局野球chへの誘導しかなさそう。

#ただ、鯖の問題にするなら、件の公認チャットも検討してみたら良いんじゃないですか。
#現状では入れるつもりはありませんけど。

780 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/09(月) 10:12:57 ID:a27in20zO
>>779
乙。
自治スレの存在を知らんのかもしれん。

いずれにしろ、興味ないならそれはそれで放置するしかないわ
けだし。おまいが気に病んでも始まらないからなー。
質問が来たらLR提案者として答えてあげればいい。
気楽に待つとよいよ。

>>750の提案者は来なくなったみたいだな。

781 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/09(月) 13:30:33 ID:JBf6OOXU0
つーかNHK実況板にも高校野球のスレ立ってたし・・・

LRってあってないようなもののように思える。

782 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/09(月) 16:21:58 ID:a27in20zO
>>781
だからと言ってLRを積極的に破るのを勧めるのはどうかと思う
ぞ。

783 :暫定@:2007/04/10(火) 01:13:53 ID:CEENTLnN0
>>780
どうも。

とりあえず>>750さんがもしまだ案を提示する意思があって、
わたしの案が何か気に入らないとかそういうことであれば、
投票とか、そういう話になりそうですね。

>>781
突発的に立ててつかうのはまだ許されるとしても、
さすがに公式にLRとして誘導するのは問題があるんじゃないかと・・・。

784 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/10(火) 09:04:24 ID:pPbI69hYO
>>783
乙。>>750は来ないんじゃないかなぁ。どちらにせよ、もうし
ばらく様子見て何もなければ申請だろうね。

785 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/10(火) 15:14:35 ID:6oaHITOO0
>>776
>>771だけど、単純にタイミングと個人の性質の問題かな。
回答もらったあとはここのスレにはその日は来なかったし。
LRはなるようになってくれればいいしね。

地理お国自慢はlove6に移転だってさ

786 :750:2007/04/10(火) 19:23:08 ID:ACqQIrKJ0
>>750
 ・実況は野球chttp://live24.2ch.net/livebase/、番組ch(NHK)ttp://live23.2ch.net/livenhk/でどうぞ
    ↓
 ・実況は野球chttp://live24.2ch.net/livebase/でお願いします

 ・単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用して下さい
    ↓
 ・単発質問スレは立てず、質問スレを使用して下さい

こう変更します。総合スレのとこ消したのは存在しないから。
質問スレのとこは直リンします。

787 :暫定@:2007/04/10(火) 21:49:36 ID:CEENTLnN0
>>786
お、ドモドモ。

ンー・・・こりゃどうしましょーか。
投票するにしても人はいないし集まらないし
この人数だと幾らでも操作可能なワケですしね・・・。

>>785
なるほど。
余計な詮索でしたね。申し訳ない。

>地理お国自慢はlove6に移転だってさ
thanks.
変更しておきます。

#あと、tatesugi値元に戻ったみたいです。
#総合スレってワケでもなさそうですが、こんなのもあるみたいですな。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170236559/
#ついでに自治スレ張ってみたり

788 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/10(火) 22:45:56 ID:pPbI69hYO
>>786>>787
どこか妥協点はないんだろうかね。投票しようにも、3、4人
くらいしか来てないだろうし。

789 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/11(水) 12:21:25 ID:14YeAFrWO
自治ルールは>>750>>756

790 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/11(水) 18:12:07 ID:fU1bifmf0
>>789
>>750>>786

791 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/11(水) 20:33:41 ID:14YeAFrWO
>>790
d。
直前のレスを読んでなかったみたいだ。orz

792 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/13(金) 01:22:36 ID:lI8zw8hhO
周知のため、あげ。

793 :暫定@:2007/04/13(金) 23:16:29 ID:1tzaO0rr0
すいません。
暫くネットから離れた環境にいました。

ところで、投票に関してなんですが、
やはり投票で決めるとなると一日に一人か二人書き込むかどうか、
という現状の自治では、なかなかに難しいものがあると思います。

ですので、投票をするか、
あるいは私と>>750さんの案を纏める、という話になるかと思います。

投票をするのであれば、やはり周知は必要ですし、
どのような方法でそれを行うかということについての議論も必要です。
現状では二、三人多くて四人、五人程度なわけですから、
一人が不正行為を行えば投票そのものが成り立たなくなることも考えられます。

どちらにしても、投票は手順やらなんやらでまた時間がかかってしまい、
そのコンセンサスを纏めるだけでも一苦労かと思いますので、
私個人としては>>750さんとの案を纏めるという方向にしたいと思います。

そこで、まず、>>750さんには、先ず、

・案を統一する意思はあるか
・あるとするならば、どのような点において、>>756は改善する余地があるか

について聞いてみたいなーと・・・。

なお、私としては>>761で述べた理由と、加えて、
自分で纏めておいていうのもアレですが、以前の項、★利用する際の注意 
というカテゴリに板誘導と書き込み内容に関する文言が混在しているのは分かりづらいのではないか、
ということと、全体的に冗長であった部分を訂正しています。

794 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/13(金) 23:47:59 ID:j18ZcRdK0
>>750>>786>>756だったら
前者のほうが分かりやすくていいと思うんだが

ちなみに>>793は絶対>>756じゃなきゃ駄目と思ってるの?

795 :暫定@:2007/04/14(土) 00:15:42 ID:HgQJCWS90
>>794
絶対とはいいませんが、
個人的には>>756の案の方がわかりやすいかなーと思うんですよね。

まあ、自分が纏めた案だから、っていうのもありますけど。

796 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/14(土) 22:41:20 ID:ILaOgb51O
>>795
まずは乙。
妥協できるかどうかは>>750=786次第だけど、来るんだろうか
ねぇ。

797 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/15(日) 17:09:48 ID:jcWUEo5NO
LR決め会議中につきage

798 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/15(日) 21:26:59 ID:p3trfe/n0
とりあえずまとめとくか >>750+>>786
-----------------------------------------------------------------------------------------
【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★利用する際の注意
 ・プロ野球(NPB)に関する内容はプロ野球板へ ttp://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球に関する内容は野球総合板へ ttp://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ ttp://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板へ ttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ ttp://love6.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です
 ・実況は野球chttp://live24.2ch.net/livebase/でお願いします

★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないかスレッド一覧で確認しましょう
 ・単発質問スレは立てず、質問スレを使用して下さい
 ・大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみ
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------------------

799 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/16(月) 17:53:23 ID:3sYdhKMUO
>>798
まとめ乙。

★実況厳禁のところ、野球cってのは野球chのことかな?
それと、中黒(・)を頭に使う時は、文章の中で使わない方が
見やすいと思われ。

・海外野球、アマチュア野球、その他の野球に関することは野
球総合板へ

↑こんな感じ。

800 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/17(火) 00:03:57 ID:9rZ80wsj0
>>750の案がh抜きのためか>>798もそうなってるのね

801 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/17(火) 09:16:54 ID:KiCzWSAjO
>>800
なるほど。確かにhが抜けてるね。

802 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/17(火) 16:49:35 ID:KiCzWSAjO
糞スレチェッカーの結果をベタベタ貼ってる奴はここに報告す
ればいいんだろうか?

803 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/18(水) 11:15:38 ID:nidwlO1E0
>>798でよければhtml書くけど

804 :暫定@:2007/04/18(水) 13:50:50 ID:ovemzGrj0
>>750さんが来ないなあ。

>>800
hって、抜く必要はないと思いますよ。
専ブラ使ってらっしゃるんでしょうかね。

>>802
荒らし程度でなければ無視がベストかと。

805 :暫定@:2007/04/18(水) 13:55:05 ID:ovemzGrj0
---------------------------------------------------------------------------------------
この板では、高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換等を行います。
以下の点に注意してご利用ください。

★適切な板を利用しましょう。
 ■スレッドを立てる前や書き込む前に、その内容が高校野球板に適しているかどうかを確認しましょう。
   以下の内容は他に利用すべき板があります。
    ・プロ野球(NPB) http://ex20.2ch.net/base/
    ・その他の野球関係 http://ex20.2ch.net/mlb/
    ・アンチネタ http://ex20.2ch.net/kyozin/
    ・固定ハンドル叩き http://tmp6.2ch.net/tubo/
    ・都道府県関連ネタ http://love6.2ch.net/chiri/

★実況行為は禁止されています。
 ■実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為です。
   実況は野球chhttp://live24.2ch.net/livebase/で行いましょう。

★高校野球板を利用する際に特に気をつけること。
 ■書き込みについて
   高校・選手・関係者に関する違法な情報の開示や、中傷行為は行わないでください。
   また、過度な馴れ合い・固定ハンドルへの叩き行為等は慎みましょう。
 ■スレッドについて
   重複がないか、同じ趣旨の内容のものがないかを確認し、重複すれば速やかに削除依頼を行いましょう。
   特に、大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみとなっています。また対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です。
   (↑この部分は赤字で<strong>タグを入れてみてもいいかも?)

★その他の留意事項
 ■荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーしましょう。
   その他の質問・相談・自治等は【自治スレ】で。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ちょっと訂正。

>>803
案が決まってからにしません?

806 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/18(水) 16:55:30 ID:UjSdy5o5O
>>804
>>750=>>798さんとはすれ違ってますなー。修正乙。

807 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/18(水) 23:05:15 ID:gy1fa//30
個人的には>>798のほうがいいかな
>>805はちょっと淡白すぎない?

808 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/19(木) 11:43:40 ID:l23w8WLEO
>>807
>>805が淡白だが、すっきりしてていいんじゃないかな。

809 :暫定@:2007/04/19(木) 21:29:05 ID:K55soljS0
>>806
>>798さんが>>750さんなんですね。

>>807
具体的に言うと、どこら辺をどう変えたら良いと思います?

810 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/21(土) 09:10:52 ID:Rv4v6EAJO
議論中周知あげ

811 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/23(月) 22:17:26 ID:kETnZwF50
>>805案で反論も出なくなった様だしそろそろLR申請していいんじゃないか?
ところで鯖が移転して設定の確認先が変わってるので今更だが一応明記しておくよ。
http://ex20.2ch.net/hsb/SETTING.TXT


812 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/24(火) 01:22:24 ID:0N0YaYYI0
なんでわざと>>798スルーしてんの?

813 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/24(火) 07:55:25 ID:5/uXHhcoO
>>811
反論というか、対案が出てどちらにするか決まってないわけだ
が。
自分は>>805に賛成、と言っておく。

814 :813:2007/04/26(木) 11:37:38 ID:us5iSJhdO
見事に誰も来てないな。

815 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/26(木) 19:29:38 ID:kHWRO3HX0
>>805に賛成意見が出ていて反論も来てないみたいなので>>805で申請してもいいんじゃないかね。
総合板みたく、ずるずると先延ばしにされて立ち消えになるのはどうも気持ち悪いのだが。

816 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/26(木) 20:34:23 ID:zEnkMliH0
なら>>798のほうがいい。

817 :暫定@:2007/04/26(木) 21:51:12 ID:zpBBeSvb0
久々に来てみますた。
とりあえず>>750さんがこないことには話しになりませんよ、と。
ついでにアゲ。

818 :750:2007/04/26(木) 23:37:58 ID:S+f8dTyH0
来たら何になるの?

819 :暫定@:2007/04/27(金) 01:51:19 ID:81lqNAgo0
個人がどれが良いとか、アレが良いとか言ってても決まらないのに、ということです。
あなたが、>>750さん本人でいらっしゃるなら、案を統一するなり、
駄目なら駄目で投票方法考えるなりしなくちゃならないですね。

とりあえず案を統一する意思があるのかだけ確認したい所。

その上で;

私(あなた)の案をベースにするのであれば、あなた(わたし)の修正を受け入れる

って辺りに落ち着きます。
個人的には、何が不満なのか、何が問題なのか、どうすべきかを聞いてみたい所。

820 :750:2007/04/27(金) 21:37:32 ID:2kynJ3ye0
>>750もとい>>798はほぼ暫定@の案を踏襲したもののはずなんですが
どうしてそれが駄目になったんでしょうか。

821 :暫定@:2007/04/27(金) 23:16:14 ID:6+ynHAZt0
>>820
それは既に上で説明しています。

そもそも、私が現状の>>805と殆ど同内容のものを新たに提示したのは>>699で、
>>750及び>>798は私の案を踏襲したものではまったくありませんし。

あなたがID:P8GWwtpA0の方かどうかは存じ上げませんが、
彼が拘ったのは公式チャットに関する文言のみであり、またその後に対案として出された>>750
その公式チャットに関する文言を排除する形で提示されています。
ですから、私がその文言を後に取り除いた現状となっては、
>>750氏が案を提示し続ける意味は無くなったのではないか、と拝察します。

いずれにしても、>>750さんが>>805に関し、何が問題であるのかを一度もおっしゃった事が無く、
またその上でなお自案を推していらっしゃるわけで、こちらとしてはどうすればよいのやら、という感じなのですよ。

822 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/28(土) 08:17:28 ID:qK3ZsXS3O
>>820-821
2chIRCを省いた今、文体以外に違いがないのなら、先に案を出
した>>699=805をLRで提出し
たらどうよ。

823 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/28(土) 18:47:37 ID:zb6rnjvZ0
>>821
>>657は?

824 :名無しさん@実況は実況板で:2007/04/30(月) 01:23:19 ID:9dsyGbW80
>>750と暫定@はトリつけたら?

825 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/01(火) 10:21:06 ID:Czb2sWWHO
とりあえずage

826 :750:2007/05/05(土) 23:17:37 ID:iEbEFfvE0
暫定@はもういいのかね

827 :暫定@:2007/05/06(日) 00:47:21 ID:zGH0taW10
何がですか?

とりあえず、夏までには決めたいと思ってますが、
まだ急ぐ必要も無いかなー、と。

828 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/06(日) 11:21:56 ID:NQr8a9DnO
>>826-827
いい加減決めてもいいだろ。
不都合があればその都度LR改定で問題ないし。
夏って頑張りすぎ。

829 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/06(日) 17:49:03 ID:AkVFSkM90
>>827
そんな姿勢だからいつまでたっても決められないんだよ。
過疎状態は結局変わらないし、このままだと夏を迎えても決められないぞw

いい加減時期をしっかり区切って決めないと。

830 :暫定@:2007/05/08(火) 00:10:11 ID:ty+AKP2y0
じゃあ、どうしましょう?

831 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 00:41:37 ID:LvTkJD4s0
もう5月末時点で決めちゃえば?
特待生絡みのスレの乱立も抑えないといけないし。

とにかく>>828が言う通り、
不都合が有ればその都度LRを改訂しながら進む形にしないと
いつまでたっても進めないぞ。
>>827みたいな躊躇しすぎな態度がホントにウザ過ぎてたまらん。

832 :暫定@:2007/05/08(火) 01:07:12 ID:ty+AKP2y0
いや、つーか俺は決めたいんですけどね。
ていうか、>>750さんが何も言わなければ決めるつもりでしたし。
ですので、>>750さん次第ですよ。

>不都合が有ればその都度LRを改訂しながら進む形にしないと
それは賛成です。

833 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 01:10:43 ID:LvTkJD4s0
>>832
>>750の意向に拘らず、時間になったらいい加減決めちまえよw

そうやって他人任せにするからいつまでたっても決まらないんだよ。

834 :暫定@:2007/05/08(火) 01:22:12 ID:ty+AKP2y0
いや、でも案を提出する段階になれば、案の妥当性はともかくとして、
少なくとも自治スレでの合意というものが変更担当者にとって重視されるのは事実なので、
たとえ反対理由の不明確なものであったとしても、一応のコンセンサスは確保してからの
ほうが良いんじゃないかと思ってたんですよ。

個人的に最初から最後まで他人任せっぽくなってる(というか他人の意見を当てにしてる)のは
その辺に理由があります。

出来れば一週間後あたりに申請したいと思ってます。
このまま何の反応も無ければ。とりあえず定期的にはageますが。

835 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 01:40:11 ID:LvTkJD4s0
だからもうこれだけ十分に時間も手順も尽くしてるんだから
申請が時期尚早とはとても言えないだろ。

>自治スレでの合意というものが変更担当者にとって重視される
とは言っても、これだけ長期間周知して
(たとえ見る人が少ないにしても何度もage続けてる訳だし)、
その結果として殆どレスが付かないということからして、
消極的であろうと賛成とみなさないと、それこそいつまで経っても決められない。

そういう実情を見ないで合意形成されずなんて言ってる変更担当者が居たら
ホントにきちんと運営する気が有るのかという謗りは免れないし、
無能とレッテル貼られても仕方ない。



836 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 02:55:58 ID:+M4IsJeI0
もう>>798でいいじゃん。
暫定@はこれじゃ駄目なの?

837 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 09:15:14 ID:bzuq5sXLO
>>834
対案出した人があんまり来てないし、暫定@との案の違いがほ
ぼない以上、対立らしい対立はないと思うよ。

15日になっても何もなければ即提出。議論が始まれば延長。
これじゃダメかい?

838 :750:2007/05/08(火) 21:48:10 ID:0HgjMTMM0
俺だったら結構来てるが
案についても踏襲した(>>657)と言っても、私の案でないって言ってるし。

839 :798:2007/05/08(火) 21:54:03 ID:0HgjMTMM0
直接ポップアップできるように名前変えますね

840 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/08(火) 23:38:06 ID:bzuq5sXLO
>>838
一時期来てなかったような気がしたが、勘違いかもしれん。す
まんかった。
暫定@と話しをして欲しいのだが…ほとんど変わらんから妥協
できないのは気のせいか?

841 :798:2007/05/08(火) 23:54:36 ID:0HgjMTMM0
>>840
基本的には同じだが
    ・プロ野球(NPB) http://ex20.2ch.net/base/
    ・その他の野球関係 http://ex20.2ch.net/mlb/
    ・アンチネタ http://ex20.2ch.net/kyozin/
    ・固定ハンドル叩き http://tmp6.2ch.net/tubo/
    ・都道府県関連ネタ http://love6.2ch.net/chiri/
のように一言と板URLのみという単純化した案内が違う

せめて>>798のようにこういうスレはこちらでと案内したほうがいいと思うし
関連板でもそのような表記になってる。
特に「アンチネタ」なんて言葉だけじゃ削除人にも不親切で
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容は〜
くらいないと、削除判断にも影響を与えかねない。
こういう考慮もせずただひたすら単純化してるのは分からないな。

842 :840:2007/05/09(水) 08:55:28 ID:n4iJcZDeO
>>841
なるほどな。意図は了解した。
後は暫定@の意見を待つばかりだ。

843 :暫定@:2007/05/10(木) 21:18:29 ID:cKAaKEgK0
レスが遅れて申し訳ない。

>>838
>>821で私の案を踏襲したものではない、と言っているのは、
私が新しく書き起こした案である>>699を踏襲したものではない、ということです。
無論、以前の案自体も私が嘗ての案を含めた中で纏めたものですが、
その案を私が支持するのであれば、新しく>>699を提示する必要はないですよね。
変えた理由も述べていますし。

>>841
上文において、
「スレッドを立てる前や書き込む前に・・・・以下の内容は他に利用すべき板があります。」
とあるので、わざわざ「関する内容は○○板へ」と付記する必要は無いでしょう。
また、「その他の野球関係」という語義にも、「高校野球・プロ野球を除く」という含みがあるので、
わざわざ付け加える必要は感じません。

「アンチネタ」に関しては、そもそも当該板のLRにおける定義が曖昧で、指示対象を固定するのでなく、
「高校野球に関するすべてのアンチネタ」で通じるのではないかと思っています。

その他の条項も、蛇足と感じた部分は切りました。まあ削除する側のことを考えれば
(この条項はどちらかというと、誘導の側面が強いとは思いますが)、
殊に定義が必要なのはアンチネタぐらいでしょう。その他はわかると思います。
ま、「野球と関係のある都道府県関連ネタ」はどうなんだっていう話にもなりそうですが、
その辺は内容的に怪しいので、一律スルーで良いんじゃないでしょうか。

まあ、別にこの辺に関しては特に拘りはないので、余りにも冗長にならなければ。

844 :840:2007/05/10(木) 22:48:48 ID:8OC8JvSpO
>>843
個人的には、そこまで言うならもう出してしまえばと思う。
読んでると妥協の余地がほとんどなさそうだし、対案に相違が
少ないならどちらか先に出しておけばいいと思う。

出すからには、責任持って欲しいが。

845 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/10(木) 22:52:59 ID:Y5UCO7nf0
>>844
同感。

もうここまで来たら暫定@が自案で見切り発車するしか無いだろ。
で、不都合が有れば随時修正すればいいし。

846 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/10(木) 23:25:24 ID:8OC8JvSpO
>>845
関係ないが、思ったより早くレスついてびっくりしたww

847 :暫定@:2007/05/10(木) 23:33:06 ID:cKAaKEgK0
>>844
いえ、妥協は出来ますよ。
私自身は変える必要は無いと思ってますが、
コンセンサスが大事なので。

>>845
一度決めちゃうと、変えるのはエネルギーが要ると思うけどなあ。
現実然り、ネット然り。

いずれにしても、今の状況だと通りにくいんじゃないですか。

#確かにダラダラやるのは周りから見てるとうっとおしいかも知れませんが、
無理に急ぐ必要はないと思いますよ。

848 :暫定@:2007/05/10(木) 23:35:32 ID:cKAaKEgK0
で、もし変えるとするなら;

 ・プロ野球(NPB) http://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球 http://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称等 http://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩き http://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタ http://love6.2ch.net/chiri/

これでどうかな。

849 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/10(木) 23:45:05 ID:Y5UCO7nf0
>>847
だからコンセンサスと言ってももう限界だろ。
時間もレス数もあまりに消費し過ぎ。

つーか、これで通さないような管理人ならそれこそ糞。
マジで氏ねと言ってやりたいわ!

850 :840:2007/05/11(金) 00:08:44 ID:hM0l89WrO
>>848
変えたらますます>>798と差異が小さくなるから、だったら出
せよってなるが。
むしろ、いい加減決めて夏の甲子園を新LRでやってみた方がい
いと思うぞ。地方大会始まったら大変にならないか?

それと、ハネられるかどうか出さないとわからないし、ハネら
れたらそれこそじっくり決め直せばいいんじゃないか?

最後に。
先頭で「・」を使ったら、文中は使わない方が綺麗だと思う。

851 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/11(金) 00:18:22 ID:7MQyK6eN0
まろゆきはあんまり出てこないだろ
係はまほらじゃないっけ?

852 :暫定@:2007/05/11(金) 00:46:30 ID:M27jLwY00
>>849
まあ、そうなんですけど。
確か、地方ではそれぞれ個別に大会等始まってるようですが、
夏の大会って予選は七月後半からですよね。

>>850
まあ、決まったら即出すつもりですよ。
内容的には不備はないから、変更担当者が自治を見て
どう判断するかじゃないですか。

>>851
そうみたいですね。
あとタグ書かないといけないのか。

853 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/11(金) 01:37:42 ID:z3FlsmVE0
>>848
そこまでするんだったら>>798でもいいんじゃないの?
もしあなたが妥協できるのなら>>798に決めるのが一番早い話。
それは>>798でも同じことだけど。

854 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/11(金) 08:18:35 ID:1K29/TZd0
>>852
夏の予選は最も早い沖縄で6月中旬or下旬にはもう始まる。
抽選がその約1週間前だから、もうそんなに時間は無いぞ!

855 :840:2007/05/11(金) 18:24:31 ID:hM0l89WrO
>>850
>>848に変更すると>>798と差異がほとんどない、と意見が続い
てるわけだし、提出してもいいと思うが。

何でそんなに渋るの?

856 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/11(金) 18:39:53 ID:hM0l89WrO
×>>850
>>852

アンカーミスった。

857 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/11(金) 22:12:15 ID:4IFcNPFS0
>>855
>>798で申請してもいいってことになるね

858 :840:2007/05/11(金) 22:38:51 ID:hM0l89WrO
>>857
2chIRCを抜いた以上、ここまでくると個条書きかどうかくらい
の違いでしかないので、>>798でも>>805でもどちらでも構わ
ないよ。>>798に近くなったから>>798を出すってなら、それもOK。

859 :暫定@:2007/05/12(土) 22:31:47 ID:1JFBVd8b0
>>844
おk。

>>855
別に渋ってなんかいませんよ。

ていうか、何で私が渋らなきゃいけないのかさっぱり。
こちらが提案しても向こうがウンともスンとも言わない限りは
こっちだって対応のし様がありませんし。

てゆーわけで、>>841の方はレスを。
もしOKならば、>>848の変更を加えた上で即刻提出してきます。

#まあ、どうでもいい話なんですが、出来れば識別子をはずしたり付けたりというような
#姑息な真似は辞めてほしい次第。単なる杞憂かもしれませんが。

860 :暫定@:2007/05/12(土) 22:32:31 ID:1JFBVd8b0
>>859
訂正;

×>>844
>>855

861 :暫定@:2007/05/12(土) 22:33:17 ID:1JFBVd8b0
>>860
あー。笑

またミス。お分かりかと思いますが、>>844氏宛です。

862 :暫定@:2007/05/12(土) 22:34:34 ID:1JFBVd8b0
>>861
ん?いや、ホント申し訳ない。笑
>>854です。....これで大丈夫かしら?

863 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/12(土) 22:56:31 ID:MDEAu52vO
>>859
対応してこないなら流せばいいんじゃないのか?
>>854の指摘もあるが、>>786の修正対案からもう一ヶ月。いい
加減決めとけ。

ちなみに、>>844=>>855なのは気付いてるよね。

864 :暫定@:2007/05/12(土) 23:11:31 ID:1JFBVd8b0
>>863
気づいてますよ。
それに何か意味があるのかは存じ上げませんが。

で、勝手に決めとけと貴方は仰りますが、
LRって、そんなに勝手に決めて良いものなんですかね。

少なくとも誰かが異論を言っていて、それに対する解消法なり反論なりによって、
目に見える形でその人間の不満や主張が斥けられるべく、対応していくのが
最もベストで、かつ自治として相応しいのではないかと個人的に思っていますが。

まあ、件の人は半ば言いがかり的な要素も見られるので、丁寧に対応する必要が
あるのかどうかは判断しかねますけどね。

どちらにせよ、貴方に言われるまでも無く、とっとと決めたいと此処にいる誰よりも
その最初から思っていたのは私であることは間違いないので(LRを決めようと自分が
言い出すまで誰も言わなかったワケで)、対応が無ければ早々に決定しますよ。

865 :798:2007/05/12(土) 23:23:37 ID:uNv/LBdG0
板案内の件は妥協してもらったということでよろしいんでしょうか?
では逆にそれ以外の箇所で>>798の修正したほうがいい点があったら指摘お願いします。

866 :840:2007/05/12(土) 23:24:27 ID:MDEAu52vO
>>864
深い意味はなく、ただの確認。

対案にしろ何にしろ、一ヶ月以上の期間があったにも関わらず
(毎日のように上げてた)ほとんど議論らしい議論がなかった
以上、どちらかの案で提出しても問題ないと思う。
言葉遣いが乱暴だったかもしれんが、そういうこと。
LRが決まっても修正は効くし、gdgd延ばす必要もないかと。
対案もお前さんの修正案も差異は言葉遣いくらいだし。


このペースだと夏になっても決まってないんじゃと危惧してるわけで。

867 :暫定@:2007/05/12(土) 23:28:25 ID:1JFBVd8b0
>>865
なるほど。
だったらわざわざ訂正案に妥協する必要は無いですね。

敢えて指摘するなら、
私の案に板案内の訂正案を加えたものを、私は支持する。ということでしょうか。

では、これから先は具体的な投票規定の内容に移るとしましょうか。
時間はかかりますが、仕方ないですね。

868 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/12(土) 23:32:41 ID:MDEAu52vO
>>865>>867
どっちかの提案に摺り寄るのは可能なの?不可能なの?

869 :暫定@:2007/05/12(土) 23:34:29 ID:1JFBVd8b0
>>866
一ヶ月というか、既に議論をし始めて三ヶ月、あるいはもっといえば一年近くやってるわけですからねえ。

なお、何度も言ってますが、勝手に提出する、というやり方だけには私は同意したくありません。
それは私の案であっても、ほかの誰かの案であっても、です。

また、夏のことを心配されてますが、今年の春を見る限り、その時期において自治への苦情が
急激に増えた、ということは確認されていないので、私や貴方の認識は別にしても、
特に多くの利用者の利用を苦情という形で表出させるほどには問題は顕在化していないのだと
思いますよ。だからといってダラダラやれば良いってもんじゃないですけどね。

870 :798:2007/05/12(土) 23:36:44 ID:uNv/LBdG0
>>867
ん?妥協したんじゃなかったの?
アンチスレの件はこちらの主張のほうが最もだという風になったはず。(君のは説明不足で)

それなのにお前の案は認められないって?
それはちょっとおかしいんじゃないの。

>>868
指摘されれば考慮しますよ。

871 :暫定@:2007/05/12(土) 23:46:04 ID:1JFBVd8b0
>>868
まず、最初に言っておきたいのですが、
私も単に暇や余興で今まで自治に書き込んだり
LRを纏めようとしたわけではありません。

過去ログを読めばご存知のように、高校野球板LRについては、高校野球板が成立した当初から
約一ヶ月程は活発な議論によってLRについての話し合いが進められましたが、
夏期大会の終了と同時に、それらの話し合いも終了してしまいました。
それ以後、私が二月に始めて書き込むまで、自治に関する話はおろか、
LRに関する話らしき話というものは見られなかった、というのが実際であったと思います。

その後、名無し名称の変更提案から始まり、諸々において私自身が、自治において
意見を表明し、また議論を継続し続けたのは、単純にいって、それらの期間的長さとともに、
私自身が提案した行為を具体化したいという半ば公共的な要請から外れた願望があった
ことも隠せない事実です。寧ろ、そういった願望なしには、ただ単なる暇つぶしとして、
此処に書き込み続けることは、誰しもが積極的にはしないでしょう。

無論、私自身はより「わかりやすいもの」を目指してそれなりの理由とともに案を提示している
ことには疑いはなく、その限りにおいて私の案は私の中ではベストという他はありませんし、
その他においても、おそらくそうであると確信しているわけです。

ですから、現状においては、私が提示した案を放棄するという方向には私自身は進むことは出来ません。
もしそうするのであれば、私はそもそもここに書き込みなどしないでしょうから。

残念なのは、一連のやりとりから、おそらくは私の案そのものを否定したい、という動機に基づいて
一連のやり取りが行われている予感を排除できないことです。

無論、無駄に先延ばしするつもりは毛頭ありませんので、誤解無きよう。

872 :暫定@:2007/05/12(土) 23:47:47 ID:1JFBVd8b0
>>870
貴方の指摘は、

件の板案内の部分のみの指摘ですから、その部分を訂正すれば、
私の案をベースにしてもかまわないのでは?

その点に同意していただけるなら、とっとと提出して参りましょう。
また、その他の不満点についても、御ありならばお聞きましますよ。

873 :798:2007/05/12(土) 23:52:20 ID:uNv/LBdG0
>>871
>ですから、現状においては、私が提示した案を放棄するという方向には私自身は進むことは出来ません。
アンチスレの説明に関しては妥協したんじゃなかったんですか?

>おそらくは私の案そのものを否定したい、という動機に基づいて
>一連のやり取りが行われている予感を排除できないことです。
それは心外ですね。こっちも板住人・削除人のことを考えてLRを考えているんです。
>>841のように具体的に説明もしたはずです。

>>872
板案内の箇所以外で>>798に問題がなければ
>>798を用いて問題ないことになりますよね。
実際にどこかありますか?

874 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 00:00:35 ID:MDEAu52vO
>>871
放棄しろとは言わんが、妥協や摺り合わせはできんのかね。

自治スレに参加しても面白味にかけると思うし、案を出すのは
ちょっとやそっとで出来るもんじゃないのはわかる。
わかるが、手段と目的が入れ替わってないか?
目的はあくまでLRを決めることだぞ?

>>873
>>848>>798に歩み寄ったわけだし、こういう言い方は語弊が
あるかもしれんが、今度はお前さんが歩み寄ってもいいんじゃないか?

875 :暫定@:2007/05/13(日) 00:13:48 ID:i7yUhq3C0
>>873
>アンチスレの説明に関しては妥協したんじゃなかったんですか?
その部分に関しては、ですよ。

>それは心外ですね。こっちも板住人・削除人のことを考えてLRを考えているんです。
>>841のように具体的に説明もしたはずです。
同上です。その部分においては、訂正案を提示しました。

>板案内の箇所以外で>798に問題がなければ
>>798を用いて問題ないことになりますよね。
>実際にどこかありますか?

ではお聞きしますが、貴方が>841で指摘すること以外の>805の問題点は何かありますか?
>841を訂正した上では、>805を用いても問題は無いですよね。

私自身は、>>761および>>793の理由から、案を全体的にリライトしたものです。
時系列的に言えば、私の案がまず最初に提示されたものであり(>>699)、
その後、>>750氏の案が提出されました。従って、>>750に対する>>699の時間的優越が存在する限り、
>>750はその全体的な変更理由、あるいは対案理由を積極的に提示する必要性があるでしょう。

なお、若干の推測と憶測を「確信的」に述べておくならば、
おそらく貴方はID:P8GWwtpA0氏と同一人物でしょう。
私が当初から自治において議論し、またことあるごとにその対応においての苦慮したのは、
あなたとの非生産的なやり取りによって、議論が数の論理に従わせることが出来ないという問題点でした。
なお、さらに分析しておくならば、あなたは>>702以降の私とのやり取り以降、>>750の時点ではおそらく
チャットの部分のみを外すということがその目的だったのかもしれませんが、私の案に対する(もしくは私自身に対する)
感情的な嫌悪によってのみその自案を押し通すことに腐心されておられたようです。
この点に関して、私の貴方に対する対応は完全に失敗してしまいました。

なお、これらの「確信的」な理解は、すべて「科学的」には、仮定のものです。ご了承下さい。

876 :暫定@:2007/05/13(日) 00:22:33 ID:i7yUhq3C0
>>874
>無論、私自身はより「わかりやすいもの」を目指してそれなりの理由とともに案を提示している
>ことには疑いはなく、その限りにおいて私の案は私の中ではベストという他はありませんし、
>その他においても、おそらくそうであると確信しているわけです。

と述べている、そのままの通りです。
無論、その他に技術的な問題点があるのならば、積極的に対応しないということではなく、
十分に議論し、提案を受け入れることになると思います。

ただ、現状の時点では、それぞれが「自分の案がよりよい」と主張し続ける中で、
二者間の議論によって解決できる問題を超えているのだとすれば、
とっとと投票規定の内容について議論をしたほうが良いかと思いますよ。

ただ、これもかなり難問かもしれませんけどねえ。。

877 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 00:36:15 ID:F3/pd3fRO
>>876
文面通りに読むと妥協の余地はなさそうだ。
>>848>>798の一部を取り入れたから賛成しろ、みたいに見える。

投票規定も何も、自分入れて三人しかいない現状で、そんなこ
と決めるのに時間を割くくらいなら、案をまとめた方がいいと
思うが。

878 :暫定@:2007/05/13(日) 00:40:55 ID:i7yUhq3C0
>>877
それはお互い様だってことにお気づきになられてますかね?

・・・そうですねえ。
何か指摘してくだされば、積極的に変えることも当然なんですが、
最初から今までやってきて、自分の案が蔑ろに、新たに誰かが提出した案にそっくりそのまま変えろ、
と主張されて、はいそーですかと頷けるほど自分は未だ大人ではないということなんでしょう。

「普通」ならば、うまくスムーズに進むはずなんでしょうが、なんにせよ人が少ないのは色々とマイナスでしかない、
ということでしかありませんね。運が悪かったとも言えます。



879 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 00:49:11 ID:F3/pd3fRO
>>877
お互い様というのは>>874で提案してる。あとは相手待ち。

その物言いは手柄が欲しい、みたいに聞こえるからあんまいい
気はせんな。自治スレにそういうのは求めん方がいいかと。
提案者でもないのに、と言われればそれまでなんだがww


貧乏籤を引いてしまったことには同情するけどね。

880 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 00:49:54 ID:F3/pd3fRO
>>877じゃなくて>>878ね。

881 :暫定@:2007/05/13(日) 00:52:17 ID:i7yUhq3C0
ま、ちょっと頭を冷やします。少し疲れてるみたいですねえ。。

>>798さんとは、じっくり話し合ってお互いに納得できる状態にしましょう。
明日以降、お互いが妥協し、また今までの行為がそれなりに具体化出来、
双方が満足できるような案について、建設的に、かつ生産的に検討できればな、と思います。

具体的な内容については、また明日書きます。とりあえず。

882 :暫定@:2007/05/13(日) 00:53:16 ID:i7yUhq3C0
で、少しばかり提出が延びますが、そのことについては何卒ご了承下さい。
五月中には必ず通しますので。

883 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 00:59:14 ID:F3/pd3fRO
>>882
5月中にまとまらなかった場合は腹をくくってHTML化を進めて
容量等のチェックをするといいよ。どっちかの案で出さなきゃ
ならんわけだし。

まずはお疲れ様。
長々とすまなんだ。

884 :798:2007/05/13(日) 21:01:07 ID:hfe8i6RS0
>>875
>時間的優越が存在する限り、
大きな勘違いをしてるようですが、LR議論をするにあたって
そんなものは存在しませんよ。
「俺のほうが早いから」そんな理屈通りません。

>おそらく貴方はID:P8GWwtpA0氏と同一人物でしょう。
違います。繰り返しますが私怨でLR案を妨害されたみたいな被害妄想を持たないでください。

885 :798:2007/05/13(日) 21:02:08 ID:hfe8i6RS0
ちょっと整理します。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換する板です】

★利用する際の注意
 ・プロ野球(NPB)に関する内容はプロ野球板へ ttp://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球に関する内容は野球総合板へ ttp://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ ttp://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩きは最悪板へ ttp://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタは地理お国自慢板へ ttp://love6.2ch.net/chiri/
 ・高校・選手・関係者に関する既に公開されている情報を除く団体及び個人情報の開示、中傷は禁止です

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です
 ・実況は野球chttp://live24.2ch.net/livebase/でお願いします

-------------------------------------------------------------------------------------------
まずここまでは共通部分(今回合致した部分)で問題なし。

A
-------------------------------------------------------------------------------------------
★ スレッドを立てる際のルール
 ・似た趣旨のスレがないかスレッド一覧で確認しましょう
 ・単発質問スレは立てず、質問スレを使用して下さい
 ・大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみ
 ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です
 
★ その他の注意事項
 ・荒らしは徹底放置。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります
 ・その他の質問・相談は自治スレでどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------------------
B
-------------------------------------------------------------------------------------------
★高校野球板を利用する際に特に気をつけること。
 ■書き込みについて
   高校・選手・関係者に関する違法な情報の開示や、中傷行為は行わないでください。
   また、過度な馴れ合い・固定ハンドルへの叩き行為等は慎みましょう。
 ■スレッドについて
   重複がないか、同じ趣旨の内容のものがないかを確認し、重複すれば速やかに削除依頼を行いましょう。
   特に、大会・都道府県・地域の単独スレは1スレのみとなっています。また対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です。
   (↑この部分は赤字で<strong>タグを入れてみてもいいかも?)

★その他の留意事項
 ■荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーしましょう。
   その他の質問・相談・自治等は【自治スレ】で。
-------------------------------------------------------------------------------------------

886 :798:2007/05/13(日) 21:07:23 ID:hfe8i6RS0
ここから具体的に書きますが、
Aには「スレッド一覧」のリンクという板住人が重複スレ・単発スレを立てないための
探させる案内がありますが、Bにはありません。(質問スレも同様。)
また読みやすさを考慮して一つの文章に繋げるのではなく、箇条書きという形を取りました。
これらを考慮して構成を考えたわけです。


887 :840:2007/05/13(日) 21:21:47 ID:F3/pd3fRO
>>885-886
まずは乙。

>>874は読んでもらえただろうか?その上でレスしてる場合は
このレスは無視してくれ。

888 :暫定@:2007/05/13(日) 21:45:55 ID:1HSxHRnG0
ふむ。

>>885
>まずここまでは共通部分(今回合致した部分)で問題なし。
いや、違いますよね。

私は、>>848としか言っていませんし。
これについても、前文の存在を前提にしたものです。

ですから、正確には;

★適切な板を利用しましょう。
 ■スレッドを立てる前や書き込む前に、その内容が高校野球板に適しているかどうかを確認しましょう。
   以下の内容は他に利用すべき板があります。
    ・プロ野球(NPB) http://ex20.2ch.net/base/
    ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球 http://ex20.2ch.net/mlb/
    ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称等 http://ex20.2ch.net/kyozin/
    ・固定ハンドル叩き http://tmp6.2ch.net/tubo/
    ・野球と関係の無い都道府県関連ネタ http://love6.2ch.net/chiri/

となります。

また、実況行為の部分については妥協も訂正もしていません。

>大きな勘違いをしてるようですが、LR議論をするにあたって
>そんなものは存在しませんよ。
>「俺のほうが早いから」そんな理屈通りません。
此処では単純に、私の案を措いて、新しく全面的にリライトした文を提示するのであれば、
その時間的な関係からいって、「新しく全面的に改訂するその必然的理由」が、
積極的に提示されるべきではないのか?という基本的なことを述べているに過ぎません。
例えば私があらかじめ既に提示されている案に対し、まったく異なる様態のものを新たに提示したとすれば、
その時間的な事後性から、「なぜ以前の案を否定しなければならないか」を説明する必要があるでしょう。
特に以前の提案者と異なる提案者が新たに提案する場合において。

>違います。繰り返しますが私怨でLR案を妨害されたみたいな被害妄想を持たないでください。
そうでしたか。まあ、「科学的」ではありませんので。お気になさらず。

>また読みやすさを考慮して一つの文章に繋げるのではなく、箇条書きという形を取りました。
>これらを考慮して構成を考えたわけです。
成る程。私とはまったく異なる考え方ですね。

さて、此処で、幾ら貴方と議論したところで、おそらく「答え」なるものが生み出されるとは私には思えません。
どちらの案も主文の内容から言えば大して違いはなく、また貴方も私も「こちらのほうがよりわかりやすい」と
主観的に述べるに留まりますので。従って、昨日述べたように、合意、あるいは双方が納得できる妥協点を探る
というのが方策として最もベストであろうと思います。

もし、貴方がこの意見に賛同されるならば、どうか我を通さずに、容赦してください。私も同様です。
重要なことは、私は貴方の主張を必ず受け入れなければならないわけではないし、また貴方も
私の主張を受け入れなければならないというわけではない、ということです。

私が昨日述べたところによる、双方の満足いく妥協を貴方が取るおつもりがあるのであれば、
どうぞレスを。繰り返しますが、私は貴方の主張を受け入れなければならない立場にありません。

889 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 21:54:53 ID:F3/pd3fRO
>>888
お前よぉ、時間的に優先されるなら、お前の案以外あり得ない
ことになるだろ。
しかも、主張を受け入れる立場にないって。

今すぐお前の案で出せ。アホ。

890 :暫定@:2007/05/13(日) 21:58:38 ID:1HSxHRnG0
>>889
何が、「アホ」なのか存じ上げませんが、
もう少し文章をじっくりとお読みになられたほうが良いかと。

私は私の案が時間的に優先していることを以って、
私の案が成立させられるべき要因になるなどとは一言も言ってませんし。

「受け入れる立場にない」という話も、貴方の文脈では「私のみ」という話に
なっているようですが、これは双方によるものです。

私が彼の意見を「一方的」に、また絶対的に受け入れる必要性はいつだってありませんよ。

なんだかなあ。煽りしかしない、何も提案しない。
貴方は何がしたいんでしょうか。まあどうでも良いんですけどね。

891 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/13(日) 22:02:40 ID:F3/pd3fRO
>>890
二案をまとめたいだけだが、高圧的な文章書いたらそう取られ
ても仕方ないだろ。

二人でやってくれ。

892 :暫定@:2007/05/13(日) 22:06:22 ID:1HSxHRnG0
>>891
いきなり「アホ」とかいう奴のほうがよっぽど高圧的だし、
無意味だし、無価値だと思いますけどねえ。

二案を纏める気がないと>>888から読み取れるってのは、
よっぽど読解力がないか、あるいはその逆かと思うんですが、如何。



893 :798:2007/05/13(日) 22:10:00 ID:hfe8i6RS0
>>888
>これについても、前文の存在を前提にしたものです。
内容では妥協したのにその他の一字一句は認めないって?
それこそすりあわせの妨害じゃないか。


>私は私の案が時間的に優先していることを以って、
>私の案が成立させられるべき要因になるなどとは一言も言ってませんし。

>その時間的な関係からいって、
>積極的に提示されるべきではないのか?という

遠まわしに自分のほうが早いからと理由にしているじゃないか。ここはもはや屁理屈のレベル。


>どちらの案も主文の内容から言えば大して違いはなく、
似てることは事実ですが違いがないわけではありません。事実>>886で指摘したとおり。
もしあなたが内容的にも同じと思うのであればそれこそどちらでもいいということになります。
そうでなく違う点があると思うのならばこちらのようにAとBでここが違う
という感じで指摘なりしてください。そういうことの積み重ねこそが議論になるんです。

あなたは議論しようと言ってる割に議論すら避けています。

894 :暫定@:2007/05/13(日) 22:19:13 ID:1HSxHRnG0
>>893
私が合意したのは>>888の形式ですから。
また実況部分については、そもそも議題になっていません。

>れこそすりあわせの妨害じゃないか。
意地悪なことをお聞きしますが、>>888の形式のものが駄目な理由と、
あるいは貴方の>>885の形式でなければならない理由をお教えいただけますか。

いつだって、合意は出来ますよ。
私が妨害していることになるなら、貴方も妨害していることにしかなりませんね。

>遠まわしに自分のほうが早いからと理由にしているじゃないか。ここはもはや屁理屈のレベル。
まったく違います。文意を超えた解釈でしょう。

>もしあなたが内容的にも同じと思うのであればそれこそどちらでもいいということになります。
それは貴方も同じなんではないかと。

以下それぞれの自案の支持理由を纏めてみますと;

私の支持理由;

>>761および>>793

貴方の理由;

>>886

どちらも、その内容レヴェルの差異の話ではなく、「こちらが読みやすい(だろう)」という主観的な意見に依っています。
難しく言えば、コンサバティヴ(文章の厳密解釈)なレヴェルでは差異は認められませんが、
パフォーマティヴ(文章の作用解釈)なレヴェルでは意見が異なる、ということです。

そして、これらの議論はお互いがお互いの主張を繰り返すだけでは、数による淘汰以外の解決方法はありません。

ですから、貴方が>>888における私の提案に同意していただけるかどうかが重要です。

895 :暫定@:2007/05/15(火) 22:31:58 ID:da+iEenY0
返答が無い様なので、暫定的に提示してみます。
上において、いくつかのポイントを示しました。

1.両案の「内容」に差異はない。(*例外除く)
2.表現方法のみに差異がある。
3.どちらが「より良いか」という議論は、「主観的」である為、議論によっては終結しない。

従って、差異を解消する手段としては;

α.両者の案を「物理的」に接合・融合する。
β.条件を満たす新案を提示する。

となります。

また、目的が「案を統一すること」である以上、その公的な要請から外れた観点ではあるものの、
「双方が満足できる形式・割合」であることが必要です。物理的には、五分五分といったところ。

そこで、取りあえずαによって、両案を接合・融合してみます。

(*「内容」の差異も、同時に修正する。)
>>793<★利用する際の注意 というカテゴリに板誘導と書き込み内容に関する文言が混在しているのは
分かりづらいのではないか、>および>>805の一部。
>>886<Aには「スレッド一覧」のリンクという板住人が重複スレ・単発スレを立てないための
探させる案内がありますが、Bにはありません。(質問スレも同様。)>

以下に続く。

896 :暫定@:2007/05/15(火) 22:32:41 ID:da+iEenY0
<暫定案>(仮に、>>805をT、>>798をUと呼称する)
----------------------------------------------------------------------------------
この板では、高校野球(硬式・軟式・定時制)について議論・意見交換等を行います。
以下の点に注意してご利用ください。(Tより)

★適切な板を利用しましょう。
スレッドを立てる前や書き込む前に、その内容が高校野球板に適しているかどうかを確認しましょう。
以下の内容は他に利用すべき板があります。
 ・プロ野球(NPB) http://ex20.2ch.net/base/
 ・海外野球・アマチュア野球・その他の野球 http://ex20.2ch.net/mlb/
 ・高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称等 http://ex20.2ch.net/kyozin/
 ・固定ハンドル叩き http://tmp6.2ch.net/tubo/
 ・野球と関係の無い都道府県関連ネタ http://love6.2ch.net/chiri/
(Tをベースに修正)

★ スレ立て/書き込みの際のルール
  ・似た趣旨のスレがないかスレッド一覧で確認しましょう。
  ・単発質問スレは立てず、質問スレ/総合スレを使用して下さい。
  ・大会/都道府県/地域の単独スレは1スレのみ。
  ・対戦試合スレは実況の温床となるので禁止です。
  ・高校/選手/関係者に関する違法な情報の開示や、中傷行為は行わないでください。(*)
  ・過度な馴れ合い/固定ハンドルへの叩き行為等は慎みましょう。(*)
(Uをベースに修正)

★ 実況厳禁
 ・実況とは、テレビ/ラジオ/ネット等のメディアで見聞きした経過を試合中に書き込む行為です。
 ・実況は野球ch http://live24.2ch.net/livebase/ でお願いします。
(Uより)

★ その他の注意事項
 ・荒らしに反応するあなたも荒らしです。相手にすると削除依頼しても削除されなくなります。
 ・その他の質問/相談/自治等は自治スレでどうぞ。
(TとUを接合・融合)
--------------------------------------------------------------------------------
*(*)を移動・追加。
*なお、「・」表記は>>799の指摘に従い、一律「/」に改めた。
*全体の統一感として、読点を一致。

以上となります。
これで、双方が、少なくとも私は満足できる形にはなったと思いますが、如何でしょうね。

897 :798:2007/05/15(火) 22:51:12 ID:Wz3ZqrVx0
>>894
>意地悪なことをお聞きしますが、>>888の形式のものが駄目な理由と、
>あるいは貴方の>>885の形式でなければならない理由をお教えいただけますか。
それは無意味な質問ですね。あなたに同じこと聞くのと同じことです。
そんなことで議論してるんではなく、「内容」で議論している。そしてその「内容」に関しては
こっちの主張が通りました。となるとどちらを選択するかは明らかでしょう。(少なくともこの部分に関しては)

>まったく違います。文意を超えた解釈でしょう。
>>893中段のの2つの文章。誰が見ても矛盾してますよ。
矛盾でないなら説明してもらえますか?

>それは貴方も同じなんではないかと。
人のレス読んでますか?こっちは同じとは思っていません。
だからこそ差異の説明まで既にしています。
というわけであなたにとってA・Bに関して(言葉遣いなどを除き)同じという認識でよろしいんですね?

898 :暫定@:2007/05/15(火) 23:44:53 ID:da+iEenY0
>>897
失礼ですが、貴方と押し問答をする積もりも余裕も忍耐もこちらにはありません。
貴方は否定していらっしゃいますが、貴方の文章の書き方、論理力、構成力、何れを取ってみても、
そのレヴェルにおいて、以前の例の方と酷似していらっしゃるばかりか、あるいは仮にそうでないとしても、
ほぼ同一レヴェルに近いことは他人の私から見ても明らかですので。

従って、これ以上のくだらない「水掛け論」は辞めておいたほうが良いのではありませんか。

まあ、手短に(笑)反論しておきましょう。

>そしてその「内容」に関してはこっちの主張が通りました。
貴方の解釈では>>885となるようですが、
私の妥協案は>>888に他なりません。この点、お忘れなく。

>矛盾でないなら説明してもらえますか?
国語力が無い方に説明する積もりはありません、と済ませたいところですが、
敢えて冗長に説明しておきましょう。じっくりとお読みください。

まず、>>888の該当部分を引用してみます。

>此処では単純に、私の案を措いて、新しく全面的にリライトした文を提示するのであれば、
>その時間的な関係からいって、「新しく全面的に改訂するその必然的理由」が、
>積極的に提示されるべきではないのか?という基本的なことを述べているに過ぎません。

まず、「積極的に提示されるべき」ことの支持対象が、「新しく全面的に改訂するその必然的理由」
であることは前後関係からいって、明白ですね。
此処で重要なことは、「新しく全面的に改訂するその必然的理由を提示すること」は、あくまで
「提示する必要性から、それを求めるもの」に過ぎない、ということです。
従って、その直接の意味内容は、簡略化すれば、「案を変更した理由は何?」ということであり、
該当部分>>890の「私の案が先に提出されたのだから、それだけでその案は成立する要件がある」
などとする意味内容とはまったく異なります。

非常に簡単な国語の問題ですが、「貴方が案を変更した理由は何?」と、「私の案が先だから貴方の案は駄目」
という文章が異なる意味を持つことは、貴方にも理解できるでしょうね。

>人のレス読んでますか?こっちは同じとは思っていません。
>だからこそ差異の説明まで既にしています。
>というわけであなたにとってA・Bに関して(言葉遣いなどを除き)同じという認識でよろしいんですね?

貴方の差異の説明は、コンスタティヴな意味合いにおいては>>886
<Aには「スレッド一覧」のリンクという板住人が重複スレ・単発スレを立てないための
探させる案内がありますが、Bにはありません。(質問スレも同様。)>という部分のみ。

なお、私にもコンスタティヴな差異はあります。
>>793
<以前の項、★利用する際の注意というカテゴリに板誘導と書き込み内容に関する文言が混在しているのは分かりづらいのではないか、>
および>>805<また、過度な馴れ合い・固定ハンドルへの叩き行為等は慎みましょう。>。

これ以外は文章上の表現方法の「違い」、すなわちパフォーマティヴな違いとなります。
>>886
<また読みやすさを考慮して一つの文章に繋げるのではなく、箇条書きという形を取りました。>

>>761
<箇条書きのスタイルを変えたのは、文章としては形式的に過ぎるというか、直感的じゃないような気がしまして。
文章として読めるようにしたほうが、理解が出来るんじゃないか、と。そういう理由から変えたんですけどね。>

ところで、貴方は無意識にパフォーマティヴな、つまり文章上の表現を貴方に一致させろと仰っているわけですが、
私が貴方の意向に全面的に沿わなければならない理由はありませんよ。
今のところ両者はただ案を提示しているだけであって、そのどちらの表現方法がより「わかりやすいか」という問題は、
まったく解決されていないし、また証明もされていない、のですが。

899 :暫定@:2007/05/15(火) 23:53:24 ID:da+iEenY0
そうそう。
>>896に賛成されるなら、とっとと賛成してください。

貴方が主張するところの(>>886)、コンスタティヴな「違い」はすべて反映していますし、
また同時にパフォーマティヴな「違い」もできる限り反映しています。
(ほとんどの項が箇条書きになっていますしね。)

これで、反対される必要はないと思いますよ。

900 :798:2007/05/17(木) 08:47:10 ID:+8/aE4Ai0
>>898
>私の妥協案は>>888に他なりません。この点、お忘れなく。
自ら妥協案と言ってるように内容については妥協したのは認めるのですね? >>841
言葉遣いなどが異なるのは既にレスから認識しています。

>その時間的な関係からいって、
>積極的に提示されるべきではないのか?という
これはこちらの案と元の案を同じものと見なしてるからこその発言です。
変更理由はもう述べているのに。

>貴方の差異の説明は、コンスタティヴな意味合いにおいては
これをコンスタティヴな意味合いと捉えるようでは
他のリンクもコンスタティヴな意味合いとして扱うことになってしまいます。
もはやスレッド一覧の有無の議論を避けるために言ってるとしか思えん。

>つまり文章上の表現を貴方に一致させろと仰っているわけですが
少なくともそのような主張はしていません。
誤解を恐れずにあえて言うとすれば、内容でこちらの案が適していると合致したものについては
文章の表現もそちらを用いると主張してるだけです。そうでないと議論は終わりませんから。

901 :暫定@:2007/05/17(木) 11:02:37 ID:Iu0eAhuG0
やれやれ。議論が好きなのか、ただ単に「勝ちたいのか」存じませんが。
お暇な人ですなあ。(こんなことに付き合ってる私も暇人ですけどねえ。笑)
ちょっと手法を変えてミヨーかしら。

>>900

>自ら妥協案と言ってるように内容については妥協したのは認めるのですね?
「妥協」というのは、「(全面的に)認める」という言葉とは意味が異なるのは理解できますか?
私自身が認識しているその問題についていえば、>>843に他なりませんよ。
但し、それについて貴方と汲々と議論していても、“纏まることが期待できないので”、
こちらが>>848で「妥協」した、ということです。従って、私としては現時点でも私の当初の案のまま
で良いと理解しています。

>これはこちらの案と元の案を同じものと見なしてるからこその発言です。
>変更理由はもう述べているのに。
仰る意味がよくわかりませんが、誤解は解けたということで宜しいでしょうか?
貴方は、>>750の案を突如提出してから、>>886に至るまで「全面的に変えた理由」を一度も述べていなかったわけでして。

>これをコンスタティヴな意味合いと捉えるようでは
>他のリンクもコンスタティヴな意味合いとして扱うことになってしまいます。
>もはやスレッド一覧の有無の議論を避けるために言ってるとしか思えん。
いや、仰る意味がわかりませんねえ。
スレッド一覧は私自身は必要ないと思いますけどね。
って、言ったら水掛論の完成ですね。笑

>少なくともそのような主張はしていません。
>誤解を恐れずにあえて言うとすれば、内容でこちらの案が適していると合致したものについては
>文章の表現もそちらを用いると主張してるだけです。そうでないと議論は終わりませんから。
んー。だったら、文章表現を除く「内容的」な部分で貴方が主張しているのは;

>>886
<Aには「スレッド一覧」のリンクという板住人が重複スレ・単発スレを立てないための
探させる案内がありますが、Bにはありません。(質問スレも同様。)>

此処と、もしくは、
>>841のみ、ですよね。

従ってその部分だけを変更すれば宜しい、と。
なら、>>896で何の問題もありませんね。

#関係ないのですが、興味深いログが。

690 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 21:15:36 ID:Iyw3GZpU0
>>657
公認チャットのリンクは要らない
2chスレッド検索も要らない その代わりにスレッド一覧を直リンに

公式チャットがいらないと主張する方は、スレッド一覧にも拘ってらっしゃる「場合」が多いようです。

902 :暫定@:2007/05/17(木) 11:12:23 ID:Iu0eAhuG0
で、何度も言ってるんですが、

コンスタティヴ、内容の差異については議論は可能でしょう。形式的には。
貴方が論理を守り、従って嘗てのような不毛なやり取りに陥らないのであれば。

但し、パフォーマティヴな、つまり文章の表現方法については、より議論は抽象的にならざるを得ないでしょう。
例えば、「○○の行為は禁止されている」という文と、「○○の行為はしてはいけない」という文は、
その表現方法において差異は認められますが、内容の差異は認められません。

従って、どちらがその作用においてより効果が高いか・・・という議論は、主観的なものにならざるを得ない。
こういった場合は、投票なりによって、どちらが支持されるかというのを決定することは可能ですが、
当事者間で決定する場合には、議論は延々と水掛け論、主観の押し付け合いになる。
従って、パフォーマティヴな部分においては、議論ではなく妥協で終結させるしかありません。
無論、それはどちらかが一方的に、というものではなく、双方が納得且つ認められるものでなければならない、
ということです。

まあ、若干用語法が特殊というか間違っているかもしれませんが、気にしないでください。

903 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/17(木) 13:15:49 ID:Ovaor1FsO
>>901-902
そういう判断なら、修正案で問題なかろうよ。
押し問答しても意味ないし。

904 :798:2007/05/20(日) 21:37:17 ID:+MbOekwM0
>>901
あなたが妥協案を出せるのは、こっちが具体的に案の不備を指摘したからなわけで、
こっちがあなたに同じことを求めても具体的には何も挙げない。文章上の表現が違うと言うだけ。
こんな議論じゃフェアじゃない。仮に文章上の表現が違うだけならそれこそ(あなたにとって)どっちでもいいということになる。

>貴方は、>>750の案を突如提出してから、
>全面的に変えた
それは文章表現ですか?それとも内容ですか?
これによって意味合いが変わってくるので

>スレッド一覧は私自身は必要ないと思いますけどね。
そうですか。理由はなんですか?

>従ってその部分だけを変更すれば宜しい、と。
>なら、>>896で何の問題もありませんね。
あなたはLR議論をするにあたって利便性・削除に関わる「内容」より
「文章表現」を重要視するということですか?ここまでの主張を見ているとそうとしか思えません。

905 :暫定@:2007/05/20(日) 22:47:18 ID:H2lYrH640
>>904
>こっちがあなたに同じことを求めても具体的には何も挙げない。文章上の表現が違うと言うだけ。
既に述べていますよ。

>仮に文章上の表現が違うだけならそれこそ(あなたにとって)どっちでもいいということになる。
私はコンスタティヴな違いは無い、という単なる事実を述べただけであって、
それを除く部分において、「どちらでも良い」なんてことは一言も言ってませんけどね。

>それは文章表現ですか?それとも内容ですか?
>これによって意味合いが変わってくるので
「すべて」とお取りください。
いずれにしても貴方は既に理由を述べていらっしゃるので、もう一度述べられる必要はありません。

>そうですか。理由はなんですか?
>>805
<重複がないか、同じ趣旨の内容のものがないかを確認し、重複すれば速やかに削除依頼を行いましょう。>
という文言のみで事足りると私が判断するからです。
また、他板を見てもリンクが張られなければならないとする慣習のようなものはありませんし。

>あなたはLR議論をするにあたって利便性・削除に関わる「内容」より
>「文章表現」を重要視するということですか?ここまでの主張を見ているとそうとしか思えません。
利便性においても考慮した上で主張しています。
では逆にお聞きしますが、貴方は「文章表現」には拘られないということで宜しいでしょうか。

なお、これ以上押し問答が続くようなら、>>896で提出してきます。
これ以上の議論は、一切「無駄」でしょう。

906 :暫定@:2007/05/20(日) 23:50:25 ID:7cLUD2bj0
なお、ついで言っておきますが、

私には、>>798さんが何をどうしたいのか、それが見えてこないのですがねえ。
貴方が主張されておられることは以下の点に要約できます。

・質問スレッド及び板一覧へのリンク(コンスタティヴな要素)
・他板誘導における冗長性及びその定義(コンスタティヴ及びパフォーマティヴな要素)
・文章の箇条書きスタイル(パフォーマティヴな要素)

これらは、みな>>896において具現化されています。
ですから、貴方がいまさら反対される理由がわからないのですよ。
私の意志を案に反映させたくない、もしくは私による議論の成立が好ましくない、という理由以外に。

繰り返しますが、今この場でこのくだらない堂々巡りの議論を行っているのは、
私と貴方「しか」いないわけで。貴方が一方的に自らの案を通そうとしても、
また私が一方的に自らの案を通そうとしても、どちらかが議論に飽きて主張を止めるか、
もしくは双方が一致して合意できない限りは、延々とこの無駄に非生産的なやり取りが続くだけじゃないですかね。

だからこそ、私が指針として明示したものが>>895なワケで。

907 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/25(金) 06:32:33 ID:u8AE94kOO
早く出して来いよ。

908 :798:2007/05/26(土) 22:16:04 ID:AHEEvpDF0
>>905
>既に述べていますよ。
具体的にお願いします。

>私はコンスタティヴな違いは無い、という単なる事実を述べただけであって、
またしても言ってること矛盾してますよ。
「どちらでも良い」と直接言ってないにしても、実質そういう主張をしてるんですから。

>という文言のみで事足りると私が判断するからです。
では仮にあった場合にどのようなデメリットが生じますか?

>利便性においても考慮した上で主張しています。
それが内容を示すのならば「従ってその部分だけを変更すれば宜しい」という発言が出てくるわけないんですけど
実質的な内容にまでは踏み込んでいないですしね

>では逆にお聞きしますが、貴方は「文章表現」には拘られないということで宜しいでしょうか。
拘る拘らない以前にLR議論とは内容を議論するものです。
こういう質問をすることからもあなたは文章表現に拘ることも含めちゃってるんでしょうが。

>なお、これ以上押し問答が続くようなら、>>896で提出してきます。
LRのための議論に応じず、そういうのであればこちらも>>798で提出してきます。

>これ以上の議論は、一切「無駄」でしょう。
そういう発言を議論してる人が言う事はもはや白旗あげるようなものですよ。

909 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 22:19:41 ID:O1t3Tb3j0
暫定@でも>>798でもいいから、とにかくどちらかが一刻も早く出せよ。
このままだと今月中に決まらないぞ。

910 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 22:25:49 ID:Q77yB+j/O
>>909
暫定@はかなり前に突っ込まれてるが、意見が割れてるうちは
提出したくないってさ。


正直アホくさい。
今月中どころか沖縄で夏の予選が始まっても決まらなさげ。

911 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 22:35:45 ID:O1t3Tb3j0
>>910
だったらお前がとっとと出しちまえ。
暫定@の意向を待ってたらそれこそキリが無い。もう早い者勝ちにしろ!

912 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 22:37:37 ID:Q77yB+j/O
>>911
自分、798でもないわけだが。

913 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 22:43:28 ID:O1t3Tb3j0
この際もう誰でもいいよ。暫定@には任せられん。

914 :798:2007/05/26(土) 23:03:54 ID:AHEEvpDF0
暫定@以外の人に聞きたいんですけど
>>798のLR案でここは変えたほうがいいって点ありますか?

暫定@は内容自体に言及はしておらず、文章表現にばかり拘ってるようなので
出そうと思えば出せるんだけど

915 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/26(土) 23:06:43 ID:O1t3Tb3j0
>>914
もうこのままでいい。
とにかく一刻も早く出せ!

916 :798:2007/05/26(土) 23:29:41 ID:AHEEvpDF0
なかなかそういうわけにもいかない。

917 :暫定@:2007/05/27(日) 00:09:02 ID:lZJXhshc0
やれやれ。

なんだかなあ。

>>908
>具体的にお願いします。
何度も引用してるんですが。

>「どちらでも良い」と直接言ってないにしても、実質そういう主張をしてるんですから。
私がどのような主張をしているのか、もう一度ご確認をされたほうがよいかと。
「表現以外に違いはない」と主張しているだけで、どちらの表現でも良い、と主張したことなど一度もありませんけどね。

>では仮にあった場合にどのようなデメリットが生じますか?
特に載せる必要性を私が感じない、また載せることによるメリットを感じない、という極個人的なものです。
併し、デメリット・メリットの議論でいうと、「公式チャット」を載せても良いという話になっちゃうんですけどねえ。
その辺にお気づきになられてないようで。

>拘る拘らない以前にLR議論とは内容を議論するものです。
では内容について、「議論」を行いましょうか。
因みに、>>896はそれらの内容を満たしていますが、「内容」の観点から見て、>>896の問題点をご指摘を。

>LRのための議論に応じず、そういうのであればこちらも>>798で提出してきます。
既に貴方も私もLRのための議論でなくなってるんですがねえ。
もし仮に貴方が純粋にLRの「内容」そのものの厳密な問題について議論し、それを策定することを本気で欲しているのなら、
自案を頑なに押し通さずに、融合案である>>896の「内容」についての問題点を指摘すればそれで済む話なんですよ。

>そういう発言を議論してる人が言う事はもはや白旗あげるようなものですよ。
「議論」になっていればねえ。貴方との場合、なかなか難しいものがありますなあ。

918 :暫定@:2007/05/27(日) 00:15:25 ID:lZJXhshc0
>>909
>>910
今月中には決めると言った手前。
なんとかしたいと思いますけど。

とりあえず明日は時間が取れるので、もし>>798さんの都合が取れるなら、
今からか、もしくは明日一日かけてお話したいなと思いますよ。

つーかねえ。
正直>>896で問題あると思います?
まったく問題ないと思うんですがねえ。


919 :暫定@:2007/05/27(日) 00:17:19 ID:lZJXhshc0
そうそう。

というわけで、もし>>798さんがまとまった時間が取れるなら、
その旨を書いてレスしてください。

自分は今日からと、明日一日は大丈夫ですので。
何日間も時間空けてレスのやりとりしてても始まりませんしねえ。

920 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 08:15:45 ID:+EjYx/SnO
正直、二案に小差くらいしかないから、どちらでもいいから、
早く出したら?

特に暫定@は議論のための議論をしてるように見える。

921 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 11:17:02 ID:TwMSs0bx0
>>920
同感。
もう議論のための議論はイラネ。

922 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 11:42:17 ID:+EjYx/SnO
HTML化して容量オーバーしたら考えにゃならんが、そうじゃな
いなら、正直どっちでもいい。
箇条書きかそうでないかは好みでしかないし。

923 :暫定@:2007/05/28(月) 21:23:20 ID:I6ugbPYa0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1180354459/

申請完了。これ以上gdgdしていても仕方ないので。

>>920-921
議論の為の議論をしているのは向こうもなんですけどねえ・・・。
内容そのものが重要で、文体や表現にこだわりが無いのであれば
その都度内容の問題点を挙げた上で、その部分が訂正されれば納得される筈ですし。
どちらもそれを良しとせず、納得しないって時点で双方同じなんじゃないですか。

まあ、これが否定されたら諦めます。
正直疲れました。

924 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 21:38:14 ID:Fu/r2IJ60
>>923
乙乙。激しく乙!!
お茶でもドゾー。
         ∧_∧  
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 /
            /  /
           /   /
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  旦   /
   /       ./

925 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 21:42:53 ID:+EjYx/SnO
>>923
とりあえず提出乙。

端から見ればそう思われても仕方ないじゃないか?
>>898以降はわざわざ議論のための議論に付き合ってるわけだし。
提出の後に言っても意味はないかもしれんが。
あとは可否が決まるのを待つだけだな。

926 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 22:34:22 ID:TwMSs0bx0
>>923
申請乙。

ホント、>>925の言う通り
>端から見ればそう思われても仕方ない
流れだった。

本来ならセンバツの前に申請出来ていて然るべきところだったが、
まずは選手権予選開始前に申請されたことをとりあえず喜ぶとしよう。

927 :798:2007/05/28(月) 23:38:35 ID:MMmkD05s0
>>923
何勝手なことしてんだよ!
お前の言うとおり明日(月曜日)に来たというのに
自分で言ったことすら守らず勝手に申請
やはり前の議論同様早いもん勝ちの論理だけで主張している。

928 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/28(月) 23:44:08 ID:TwMSs0bx0
>>927
だったらお前が先に申請しとけよw
それこそ、チャンスはいくらでも有っただろうに。

929 :798:2007/05/28(月) 23:48:37 ID:MMmkD05s0
>>917
>自案を頑なに押し通さずに、融合案である>>896の「内容」についての問題点を指摘すればそれで済む話なんですよ。
それは前にも言った通り、こちらだけに指摘させておいて自分だけ答えずこれでどうだと見せ付ける。
お互いに指摘しあっていかないと案を詰めるということにすらならない。
マクロな視点では実効的な議論にならない。

>>923
>議論の為の議論をしているのは向こうもなんですけどねえ・・・。
それはお前のことだ。文章表現を論点にしようとしてまでして。


>>928
議論を放棄して自分の案を先に出すというのは卑怯なことなんです。

彼がコンスタティヴな違いは無いとまでしか反論できないとこを見ても
立場的にも(暫定@が)非常に苦しいことはお互い分かっていましたから。

930 :798:2007/05/29(火) 00:00:51 ID:09HQEl1V0
暫定@に質問
「LRに記載されている」単発質問用の総合スレってどこにあるんですか?
そのようなスレは存在していませんよ。PL総合とかそういうのはあっても。

これは前にも指摘したはずです。
このような不備も直されてないというのに申請するなんて真面目にやる気あるんですか?
もはや自分の案をごり押ししたいだけ。

931 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 00:04:07 ID:TwMSs0bx0
>>929
とにかく先に出されてしまった段階でお前の負け。
もう議論のための議論なんか当事者以外は誰も望んで無いんだからよ。

932 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 00:05:55 ID:ZBRpwMGd0
値設定とかもそうだけど申請されると必ず粘着する奴が現れるよな。

933 :798:2007/05/29(火) 00:06:20 ID:09HQEl1V0
>>931
>とにかく先に出されてしまった段階でお前の負け。
本人がそう言ってるんですか?違うでしょ。

934 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 00:09:43 ID:TOnS31vy0
>>933
だからもうお前らの議論のための議論は見るに堪えないんだよ。
どちらでもいいからとにかく早く出してくれとこの数ヶ月ずっと苛々してた。
そういうスレ住人の願いに応えて来なかったという意味では両者とも同罪。

935 :暫定@:2007/05/29(火) 01:15:14 ID:Dg+tKcTM0
>>927
あぁ、語弊があったかもしれませんが。
>>918を書き込んだ時点では、土曜日の深夜のつもりだったので、
今からと(土曜日の深夜)と、明日一日ってのは日曜日のことです。
ただご確認なさったのなら、月曜日に対応すると書かれたらよかったんですけどねえ・・・。
こちらも唐突に対応できるわけではないので、結局スルーされたのかと。
ほかの方も早く提出しろと仰ってましたし、見切り発車することになりましたが。

>お互いに指摘しあっていかないと案を詰めるということにすらならない。
あなたは結局指摘されていないし。

>彼がコンスタティヴな違いは無いとまでしか反論できないとこを見ても
いや、だったらあなたが>>896の問題点を指摘されたらよかったんじゃないですかねえ。
結局あなたもコンスタティヴな違いはないと認めているんですよ。

>>930
そもそも板個別に板全体を代表する「総合スレ」なんてものは何処にも存在しませんし。雑談スレのようなものはあっても。
然るに、初期の案において総合スレが加えられていたのは、当然そのことを踏まえてのことですから、固体区別的な
「総合スレ」のことを指していたのでしょう。従って、文脈から見ても特に問題はないと思います。
もし何か問題があるなら、後に修正するか、スレッドを実際に立てれば良いだけかと。

>もはや自分の案をごり押ししたいだけ。
・・・・どっちもどっちかと。
ただひとつだけいっておくなら、自分は幾度と無くあなたに提案し、また理解を求めました。(>>895)
くだらない議論を終わらせる方法もひとつだけだと。それを無視されたのは貴方の選択であったと思いますよ。
また、>>896は客観的に見て貴方の主張する要件を十分に満たしているし、その限りにおいて上手く私の案と
融合できていますから、問題はないと考えます。実際、貴方と私以外の人も「両案に差はない」と仰るわけで。

936 :798:2007/05/29(火) 01:30:46 ID:09HQEl1V0
>>935
>>918を書き込んだ時点では、土曜日の深夜のつもりだったので、
言い訳見苦しいですよ。訂正すらしてないし。
2007/05/27(日) 00:15:25 ID:lZJXhshc0

>あなたは結局指摘されていないし。
はぁ?アンチ板への誘導やスレッド一覧や総合スレの指摘しましたが?
なんでそう息を吸うように嘘をつくんでしょう。

>いや、だったらあなたが>>896の問題点を指摘されたらよかったんじゃないですかねえ。
>>929に書いたこと読んでないんですか?

>固体区別的な「総合スレ」のことを指していたのでしょう。
根拠が推測って・・・。
存在しないものを公式に板LRから誘導なんて不備以外の何者でもないです。
更に既存の質問スレを分ける必要性もこれっぽっちもない。
修正ならもうしてるんで結構です。(少なくとも文章表現といういちゃもん以外は)何の問題もないものをね。
こういう議論の仕方なら納得するんですよね?しないんであれば何なりと言ってください。

>また、>>896は客観的に見て貴方の主張する要件を十分に満たしているし、
お前がそう言う時点で客観的でないわけだが

>実際、貴方と私以外の人も「両案に差はない」と仰るわけで。
つまり不備のないほうを修正案としてもまったく問題ないわけですね。
それだったら全員納得で議論を終えることが出来ます。

937 :暫定@:2007/05/29(火) 01:45:39 ID:Dg+tKcTM0
>>936
言い訳だとお取りになるなら結構ですよ。
但し常識的な感覚で一日付き合えるというのは、普通な生活を送っていれば休日しかないし、
またこのような深夜でもないですよね。従って貴方に一日付き合う意があったかどうかわからないですね。

>はぁ?アンチ板への誘導やスレッド一覧や総合スレの指摘しましたが?
>なんでそう息を吸うように嘘をつくんでしょう。
えーと。すべて対応済みなんですけどねえ・・・。

>>929に書いたこと読んでないんですか?
読みましたが、結局同じことかと。
貴方が指摘することができないのは、即ち貴方がコンスタティヴなものを超える部分に拘っているということですし。
それが判りきっているから、>>895を提案したんですけどねえ。

>存在しないものを公式に板LRから誘導なんて不備以外の何者でもないです。
いや、存在してますから。
推測でも何でもなく、実際初期の案において載せられていた「総合スレ」の解釈とはそういうことです。
たとえば、PLに関する内容であるとか、あるいは雑誌関係であるとか、そういう類の単発質問スレに対する融合として。

>(少なくとも文章表現といういちゃもん以外は)何の問題もないものをね。
んー、私の意見が反映されてませんが、如何しましょう。
ちなみに、私にもコンスタティヴな違いはあるとすでに主張しています。

>お前がそう言う時点で客観的でないわけだが
何処かどのように客観的でないか説明すればよいのではないかと。

>つまり不備のないほうを修正案としてもまったく問題ないわけですね。
>それだったら全員納得で議論を終えることが出来ます。
ええ。全く。私と貴方を除く此処にいるすべての人間にとっては、どちらでもよく、
また私にとっては融合案>>896がよく、貴方にとっては>>798が良い、ということでしょう。
従って私と貴方以外という条件においては、もしくは私か貴方かどちらかを含む条件においてはどちらでもよく、
貴方が>>798の案を合意されたものとして認めるのであれば、>>896も同様に認められることになるでしょうね。

さて。賢明なる方に判断していただく他なさそうです。
ちとログが読みづらいのが難点ですが。

938 :798:2007/05/29(火) 01:47:36 ID:09HQEl1V0
>>919のレスを見ても土曜日のつもりだったなんて言い訳はおかしいですね。
>自分は今日「から」と、明日一日は大丈夫ですので。
1人で制限時間を決めて出すのも問題ですが、自分が決めた時間すら守らず申請。
人を騙してでも自分が正しいとまだ言いますか?

>もし何か問題があるなら、後に修正するか
>実際、貴方と私以外の人も「両案に差はない」と仰るわけで。
両案に差はないことを自分でも認めている(でないと他人の意見を引用するのはおかしなことになります)
そして、修正案を出すことも認めている。これってもうあの修正案で終わりでいいよと言ってるようなものですね。

それにしてもこっちも(内容に関係のない表現については)妥協案も考えるって言ってるのに
それすら嫌なんだな。一方が細部をいじってこれで妥協案だ なんていうのは妥協案ではない。

939 :暫定@:2007/05/29(火) 01:56:12 ID:Dg+tKcTM0
>>938
ですから、どのようにおとりなさっても結構ですよ。
その点の不備は認めますしね。

但し、それを指摘するのであれば、
貴方が>>927をほぼ月曜日の終了と共に書き込まれたこともまた指摘せねばならないと思いますよ。

貴方の解釈では明日一日とは月曜日の深夜およびその日中から終わりまでを指すのですから、
月曜日の終わりぎりぎりに書き込まれる貴方に「月曜日に一日付き合う意」があったとは思えませんしねえ。

>そして、修正案を出すことも認めている。これってもうあの修正案で終わりでいいよと言ってるようなものですね。
ん〜と。まあ私は以前からコンスタティヴな差はないと言っていますし。
但し貴方もコンスタティヴな差がないことは認めてらっしゃるんですよねえ。
>>896の問題点を指摘されないということは、その内容の不備がないということ、あるいは不備を指摘されて
それを訂正したうえで案を提出されるのが嫌だから固辞としてそれをされないわけですし。

>それにしてもこっちも(内容に関係のない表現については)妥協案も考えるって言ってるのに
>それすら嫌なんだな。一方が細部をいじってこれで妥協案だ なんていうのは妥協案ではない。
・・・・・いつそんなことを言ったのやら。まあ、もう後は偉い人に任せましょう。
貴方と議論していても埒が明かないし、また議論しなおせと言われればそれまで。

940 :798:2007/05/29(火) 02:00:29 ID:09HQEl1V0
>>937
>えーと。すべて対応済みなんですけどねえ・・・。
それこっちのセリフなんだけど。なんでそれを否定し続けてる。

>貴方が指摘することができないのは、
指摘したから上で「対応した」って言ってるんでしょ。矛盾しまくり。

>いや、存在してますから。
じゃあ今すぐその「総合スレ」を示してください。

>実際初期の案において載せられていた「総合スレ」の解釈とはそういうことです。
それはお前の勝手な解釈だろ。そもそもこの板はLRが0の状態でのLR議論なんだから
総合スレなんてものは誰かが初めて用いたか、なかったかの2つしかない。

>んー、私の意見が反映されてませんが、如何しましょう。
あるならちゃんと書いてください。どこにあるか分からないから探せではなく。
それすらできないならもはや議論する資格すらないです。

>何処かどのように客観的でないか説明すればよいのではないかと。
その認識が主観的だから

>ええ。全く。
では最終的に該当スレ>>4の修正案でいいということですね。これでやっと議論を終えられます。

941 :798:2007/05/29(火) 02:06:37 ID:09HQEl1V0
まだ続きがあるのか

>>939
>但し、それを指摘するのであれば、
>自分は今日「から」と、明日一日は大丈夫ですので。
これは日曜月曜一日いっぱいは付き合ってくださいという旨の文ではないでしょ。
少なくとも月曜までは議論に応じますよ(火曜以降は分かりませんよ)という文
なので月曜の遅くに来たのは駄目だなんて主張はまったくの的外れです。

>但し貴方もコンスタティヴな差がないことは認めてらっしゃるんですよねえ。
>>896の問題点を指摘されないということは、その内容の不備がないということ、あるいは不備を指摘されて
違いますよ。ループさせないでください。

>・・・・・いつそんなことを言ったのやら。
>>870


議論終わったの?続けるの?
どっちなんだ

942 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 02:08:31 ID:b6hl1W4YO
いい加減にしろあほども
もう最初のに出されたほうのでいいよ
もうひとりの奴もなんでこだわってんのかわからん

943 :暫定@:2007/05/29(火) 02:29:16 ID:Dg+tKcTM0
>それこっちのセリフなんだけど。なんでそれを否定し続けてる。
>指摘したから上で「対応した」って言ってるんでしょ。矛盾しまくり。
問題点を修正したのだから、貴方にとって何も不都合はありませんよ。

>じゃあ今すぐその「総合スレ」を示してください。
検索されたらよいかと。

>それはお前の勝手な解釈だろ。そもそもこの板はLRが0の状態でのLR議論なんだから
>総合スレなんてものは誰かが初めて用いたか、なかったかの2つしかない。
この板だけで総合スレという言葉や概念が用いられているわけではありませんし。

>その認識が主観的だから
よくわかりませんね。もっと具体的に説明してみては如何。

>では最終的に該当スレ>>4の修正案でいいということですね。これでやっと議論を終えられます。
文章は正確に最後まで読まれたほうがよいかと思いますが。貴方にはその点、拙が目立ちすぎます。
過去の議論を引用するまでもなく。

>>941
>少なくとも月曜までは議論に応じますよ(火曜以降は分かりませんよ)という文
>なので月曜の遅くに来たのは駄目だなんて主張はまったくの的外れです。
えーと。

>とりあえず明日は時間が取れるので、もし>>798さんの都合が取れるなら、
>今からか、もしくは明日一日かけてお話したいなと思いますよ。

>というわけで、もし>>798さんがまとまった時間が取れるなら、
>その旨を書いてレスしてください。

貴方の曲解ですねえ。

>違いますよ。ループさせないでください。
なら、>>896の問題点を指摘して頂ければ。
していただけないということは、貴方が内容以外の何かに拘ってらっしゃるということかと。

>→>>870
何処にどのように「(内容に関係のない表現については)妥協案も考える」と仰っているのかと。
またこのことについていうなら、内容を除く部分においては、特に拘りはないということですから、
内容を一致させた上で案を融合した>>896でも何も問題は無いのですよねえ。

>議論終わったの?続けるの?
続けても意味はないかと。下らないので止めにしませんか。
とりあえず。今回の案が通らなければ、自分には考えがありますが、そのときにまた。

944 :798:2007/05/29(火) 02:56:57 ID:09HQEl1V0
>>943
>問題点を修正したのだから、貴方にとって何も不都合はありませんよ。
まーた質問に答えない。指摘したから上で「対応した」って言っているのに
指摘はなかったとトボける。これを矛盾と言わずなんという。

>この板だけで総合スレという言葉や概念が用いられているわけではありませんし。
あの〜今議論しているLRは高校野球板のものなんですけど。
さっきから真面目に答えずとぼけてるだけですね。

>よくわかりませんね。もっと具体的に説明してみては如何。
先に客観的と決め付けたのは誰ですか?説明すべきなのはどっちでしょうか。

>えーと。
>>939の(遅いことへの)指摘が的外れということの反論はないんですね。
>今からか、もしくは明日一日かけてお話したいなと思いますよ。
それは日曜と月曜を示したものですが、一日かけてって何時間議論したいの?
そういう意見を言うならこっちもこういう疑問を持つよ。

>なら、>>896の問題点を指摘して頂ければ。
まだ分かってないんですか じゃあこっちも対等でないやり方をしますよ
「なら、>>798の問題点を指摘して頂ければ。
していただけないということは、貴方が内容以外の何かに拘ってらっしゃるということかと。」
どんな馬鹿でもここまでやれば理解できますよね。

>何処にどのように
→「指摘されれば考慮しますよ。」
あなたの指摘はどこにもありません。(こっちはしました >>936前半等参照)

>続けても意味はないかと。下らないので止めにしませんか。
それはあなたがこっちの案への指摘ができないからでしょ。
本来はできない時点でおしまいだよ。反論が途絶えたんだから。

>>4の修正案で終えるっていうなら完全に終えますが。

945 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 06:32:30 ID:TOnS31vy0
>暫定@
>798
まだやってんのかよw

スレ汚しもいい加減にしろ!!

946 :暫定@:2007/05/29(火) 08:56:01 ID:Dg+tKcTM0
>>944
>まーた質問に答えない。指摘したから上で「対応した」って言っているのに
>指摘はなかったとトボける。これを矛盾と言わずなんという。
だから、貴方から>>896の問題点は指摘されてないですから。
あったとしても総合スレ云々の部分だけですし。

で、仮に貴方が本当にLR案の内容のみにこだわり、従って瑣末な表現方法云々にこだわらない
というのであれば、内容のみの問題点を指摘してその部分を修正すれば貴方は納得できる筈なわけで。
ところが、貴方は>>896の指摘は後だしだからできないし、そのような議論のやり方は卑怯だという。
貴方が本当に内容"のみ”に固執し、LRの"ため”の議論を欲しているのならそのような回答は出てこないし、
また私に修正を焚きつければよいだけであって、貴方がそれを行わないのは、
あなた自身が内容以外の何か、つまり「表現方法にこだわり」があるか、もしくは自案を通し他案を廃すという動機によって、
「内容以外の何か」に拘っておられるからそうしてらっしゃるというのは明らかな訳でね。

>あの〜今議論しているLRは高校野球板のものなんですけど。
>さっきから真面目に答えずとぼけてるだけですね。
貴方が総合スレを削除すると主張するまでは、総合スレは案に残されており
またそのことを誰も問題にしていなかったわけですが、彼らはどのような理由からそれを加えていたのでしょうねえ。
当時から板全体の総合スレなんてものはなく、そもそも2chのどこであっても板全体の総合スレなんてものは存在しないわけで。

>先に客観的と決め付けたのは誰ですか?説明すべきなのはどっちでしょうか。
私が客観的であると判断し、また他者においてもおそらくそうであると判断する理由は
>>896を見ていただければ通常の思考力を持つ方なら理解可能だと思いますが如何。
客観的でない、もしくは主観的だと思うなら、そう思う根拠を挙げて論ずれば良いだけだと言っているんですがねえ。

>>939の(遅いことへの)指摘が的外れということの反論はないんですね。
>それは日曜と月曜を示したものですが、一日かけてって何時間議論したいの?
>そういう意見を言うならこっちもこういう疑問を持つよ。
いや、的外れどころか、貴方が単純に他人の文章を正確に読解できず、
そのため曲解しているということ以外にないわけで。
そもそも此方が「明日一日かけて」「まとまった時間が・・・」「何日間も時間空けて・・・」と書いている時点でねえ。
此れを読めない人と議論なんてしたところで時間の無駄でしょうな。

>→「指摘されれば考慮しますよ。」
一方的に人の妥協を誤読し、違うとする主張を斥け受け入れず、
頑なに自案に固辞される仁が「妥協案も受け入れられないのか」とはねえ。
・・・で、貴方がいつ「(内容に関係のない表現については)妥協案も考える」と仰っているのでしょうねえ。
>>870はどう控えめに見ても、「何か問題点があるなら指摘してしてみろ」という内容に関する主張以外の他ではないわけで。

>それはあなたがこっちの案への指摘ができないからでしょ。
>本来はできない時点でおしまいだよ。反論が途絶えたんだから
>>4の修正案で終えるっていうなら完全に終えますが。
だから貴方もされてないわけですが。笑

いよいよ下らんので此れに対するレスは結構。
ただ以前の科学的根拠無き確信がますます固まったよ。パターンと解法がまったく同じ。
ただね。議論は相手があって成り立つもの。
他者の主張を正確に理解し、冷静に反駁することによって可能なわけで。
少なくともどちらか一方がそういう前提の元にないと成り立ちませんわな。

947 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/29(火) 20:41:12 ID:tiv16Ufv0
端から見てると「もうジャンケンで決めろ」と言いたくなるな。
内容に大きな差異がないだけに。

あるいは誰かが仲裁に入るか。

948 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/30(水) 08:38:04 ID:4OCBeJqlO
>>947
800後半で仲裁っぽいことしてる奴がいるが、サジ投げられてるよ。
仲裁っぽいことが上手いか下手かはともかくとして。
個人的には喧嘩は第三者に構ってもらえるうちに拳下ろした方がいいとは思うがね。

二人とも議論のための議論のループに入ってるか、100%自己主張を通したいだけか。
どちらにせよ、文面の大きな違いは箇条書きかどうかくらいだし、
提案者以外は正直な話どちらでもいいからさっさと出して来いって言ってたのにねぇ。


そろそろ次スレの準備した方がよくね?

949 :名無しさん@実況は実況板で:2007/05/30(水) 15:13:13 ID:LZ99Ac0S0
申請はしたみたいだけど、、、どうだろう?
ここでの混乱があっちにそのまま流れてるじゃない

950 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/01(金) 19:17:34 ID:u0sh931lO
>>923の申請スレ落ちたみたいだな。

951 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/01(金) 21:38:52 ID:BFObcdaW0
ほんとだ…

952 :暫定@:2007/06/01(金) 22:21:36 ID:TqnsWLYk0
dat落ちしても申請は通るので大丈夫ですよ。

953 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/02(土) 03:07:57 ID:3eGWGsG20
どっちでもいいから早よ決めろやヴォケ。

954 :暫定@:2007/06/02(土) 07:57:24 ID:7ol7l9PI0
ageときますね。('A`)y─┛~~


955 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/02(土) 12:51:52 ID:RY0KKDGFO
>>953
それは申請先の申請スレで言わないと意味ないよ。

956 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/02(土) 18:44:51 ID:k7BdM1980
>>952
てゆーかあんな申請じゃ通らんぞ。
やり方も強行申請だし。

957 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/02(土) 20:46:21 ID:zxfRxauX0
>>956
じゃあおまいが確実に通るような案をまとめ次第、即刻申請してくれ。
とにかく一刻の猶予も許されないんだから。

958 :暫定@:2007/06/02(土) 22:33:51 ID:7ol7l9PI0
早く通せと言ったり、纏めろと言ったり...どっちなんでしょうかね。

>>956
強行申請と言っても反対しているのは一人、しかも他の方にどちらでもよいから早く提出せよと煽られてのことですから。
反対だけの人ははいつでもいる云々かどうかは存じませんが、それも含めてあちら側が判断されることでしょう。
その前の申請も含めてレスが付いていない様ですし、未だ誰も見てないってことなんじゃないですかね。

>>957
なぜか早く申請しろと急かす方がおられますが、何をそんなに急いておられるのか正直なところわかりません。
というのも、私が二月頃に「選抜が始まる前に決めないと」と言っていた折に、一人としてその意に賛成される方は
いなかったし、寧ろLRの必要性を認められない意見の方が多かったわけで、その後選抜が開始されてからも
特に自治には苦情の類は来なかったし、またLRについての議論も全く拡大しなかったという状況があった訳で。
今になって「夏の大会が始まるからなんとかしないと」と言われても今更だよなあ、という感じがするんですよねえ。
ま、早いに越したことは無いんですが。

それはともかく、LRが設定されたからといって即「この紋所が目に入らぬか」ってな具合ではないと思いますよ。
現在でも実況行為は乙女組やら報告やらで対応できますし、またLRが設定されたからといって能動的に削除ボラの方が
対応してくれるわけではなく、こちらからチマチマ報告することになるんではないですか。
住民のスレ立てを実質的なレヴェルでコントロールすることは出来ませんし、意識の面で徹底を図ることが最善なのではないですかねえ。
従って個人的には急いだからといってどうにかなる話ではないと思いますよ。

959 :798:2007/06/03(日) 18:02:43 ID:tPVV3lMR0
>>946
>だから、貴方から>>896の問題点は指摘されてないですから。
>あったとしても総合スレ云々の部分だけですし。
あなたは>>798の問題点を一つか指摘しましたか?

>「内容以外の何か」に拘っておられるからそうしてらっしゃるというのは明らかな訳でね。
それはあなたのことです。こっちは指摘されれば妥協もすると以前から書いています。

>当時から板全体の総合スレなんてものはなく、そもそも2chのどこであっても板全体の総合スレなんてものは存在しないわけで。
存在しないものに誘導するなんておかしいと言ってるようなもんですね。しかも単発質問に対して誘導してる。

>私が客観的であると判断し、
「私が」と言ってる時点で客観的でなく思いっきり主観的です。
そんなやり方が通用するならこっちも「客観的に判断するなら」といくらでも言えてしまいます。

>一方的に人の妥協を誤読し、
それも前に言いました。自分で都合よく修正したものは妥協ではないと。
妥協ってのは両者の折衝があって初めてできるもの。

>だから貴方もされてないわけですが。
またスルーですか。総合スレの件を具体的に答えられなくなるとこれだ。

>>958
急いでるのはお前だろ。

>従って個人的には急いだからといってどうにかなる話ではないと思いますよ。
まったく白々しいな。議論の途中で強行申請した香具師が言うセリフじゃないよ。

960 :798:2007/06/03(日) 18:09:39 ID:tPVV3lMR0
>>958
高校野球板自治スレ 二回戦
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1180792586/l50

次スレ立ってるのでhtmlを見てあなたもこっちのように問題点の指摘をしてください。
比べもせず事案をマンセーするだけは議論ではないです。

961 :暫定@:2007/06/04(月) 08:46:10 ID:KQoIr04f0
ん〜。次スレ立てるの早すぎ。

できれば目立つように★とか▲とか付けて欲しかったんだけどなあ。
まあ、リンクはLRが通ってから変えれば良いのかな。

>>960
議論はしますよ。
ただ現状ではすでに予定の五月も超えてしまったし、案を申請している段階ですから、
件の申請について権限者に何か回答を得るまでは新しい案についての議論は出来ません。

なお、私個人としてはLR自体はいつ出来てもよいという気持ちでいるのです。
ただ他の住民の方が提出しろと急かすものですから。

とりあえず、あなたと「議論」するからにはもう一度論点をまとめなおして、
詰めてやらなければ一生今のループが続くと思いますので。
回答が出るまで冷却期間として少し待ちましょうや。

962 :798:2007/06/07(木) 20:17:44 ID:cX/XJdiu0
>>961
>権限者に何か回答を得るまでは新しい案についての議論は出来ません。
はぁ?あなたが日時の指定すらせず勝手に申請出しただけだろ。
自ら早いもん勝ち出したもの勝ちと言ってるようなものだ。
それに議論の途中でしかも不備のあるあれが受理されるわけない。
いままでLR議論とか申請とかしたことないでしょ?
それに却下になるのだって1ヶ月かかることだって普通にある。
その間継続議論しないのは自らLR作成を遅らせようとしてるのと一緒だ。

>ただ現状ではすでに予定の五月も超えてしまったし、
>なお、私個人としてはLR自体はいつ出来てもよいという気持ちでいるのです。
まーた矛盾か。勝手に先走った申請出したかと思えば、LRはいつ出来てもいいとぬかす。

>あなたと「議論」するからにはもう一度論点をまとめなおして、
そのためにこっちが質問してるんだがあなたは完全無視。
ちゃんとこれに答えてください。

>>798のLRとしての問題点を指摘してくだい。
指摘された箇所こそが論点となり、なければ議論は始まらず終了します。

963 :暫定@:2007/06/07(木) 21:37:16 ID:vmM42x6d0
>>962
反対していたのは貴方だけですしねえ。
反対するだけの人は何処にもいるので。

私はあの案に不備はないと判断するし、また貴方が主張していた条項もすべて対応してあるので
あの案が採用されることがベストだと思っているんですよ。
また、権限者も同じくそのように判断していただけるとも考えています。

したがって、私個人はあの案について権限者が何らかの明言をする他に特に貴方と議論を継続して行う理由はないと考えます。
あるいはそれを権限者が必要であると判断するのであれば、慶んで「議論はしますよ」ということです。
貴方とのログのやり取りを含めて第三者に判断していただくことが最もフェアであるといえるでしょうしね。

私と貴方が双方納得できる案でなければならないと権限者が判断するのであればこそ、貴方と私が続けてこの議論を
延長することを、またその議論が帰着するまで続けることを他の住民の方も認めてくださるでしょうし。

とりあえず何がしかの返答を頂いた上で自分は対処しようと思っています。

>まーた矛盾か。勝手に先走った申請出したかと思えば、LRはいつ出来てもいいとぬかす。
矛盾しておりません。しっかりとお読みください。マジで。
ていうか、国語力無さ杉なんですよ、貴方。

>>798のLRとしての問題点を指摘してくだい。
>指摘された箇所こそが論点となり、なければ議論は始まらず終了します。
では、>>896の問題点を指摘されたら如何。
貴方には決して指摘できないでしょうし、また出来ても行わないでしょうけれど。
結局貴方も私もLRの為の議論なんてしてないんですがねえ。
お気づきにならないようで。

#ところで、数日を空けてレスしなければならない理由が何かあるのかは分かりませんが。
#何とかならないのですかね。はっきりいって時間の無駄のような。

964 :暫定@:2007/06/07(木) 21:50:57 ID:vmM42x6d0
ところで、もし何かまだ言うことがあるなら、ストレスがたまるのでとっととレスを返す癖を付けるか、
もしくはフリーメールなどで連絡ください。メアドはメール欄にあります。こちらであればほぼ毎日対応できますので。
内容は公開しても構いません。

965 :798:2007/06/07(木) 22:33:16 ID:cX/XJdiu0
>>963
>反対していたのは貴方だけですしねえ。
それはお互い様だし、そんなことに意味はない。

>では、>>896の問題点を指摘されたら如何。
>貴方には決して指摘できないでしょうし、また出来ても行わないでしょうけれど。
何回同じこと言わせるの?総合スレと言ってるだろーが
で、お前は何も答えないんだよな。ずっとこの繰り返し。

運営の回答が出るまでって議論中に勝手にお前が出しただけだろ
じゃあ逆にお前が同じことされたらどうする?
それともご勝手にどうぞとでも言う気か?

>>964
LR議論をメールでやろうなんてギャグですか?
議論内容を運営に見られたくないのか。

966 :暫定@:2007/06/07(木) 23:00:38 ID:vmM42x6d0
>>965
>何回同じこと言わせるの?総合スレと言ってるだろーが
では、その部分のみが問題になり、その部分について議論を行い、議論が終わる、というわけですな。
貴方の論理に則るならばね。従って>>896のその部分が訂正されれば、貴方は"満足しなければならない。”
ところがそうはならない訳でね。だから、「お分かりになられていない」のですが。

>運営の回答が出るまでって議論中に勝手にお前が出しただけだろ
>じゃあ逆にお前が同じことされたらどうする?
>それともご勝手にどうぞとでも言う気か?

議論の内容に不備があり、また貴方の議論の態度が誠実であり、私の主張が不誠実であるならば
第三者はそれをフェアに判断するでしょう。私は「無駄だ」と判断しますけれども。

>議論内容を運営に見られたくないのか。
だから、「公開しても構いません」って言ってるわけでね。
単純に職場で見られないとか、もしくはその他の理由により環境が整っていないとかであれば、
携帯からも対応できるメールならば良いかと便宜を図っただけのこと。
何より今の状態で自治スレが無駄に埋まっても意味ないですしねえ。

967 :798:2007/06/07(木) 23:19:58 ID:cX/XJdiu0
>>966
>では、その部分のみが問題になり、その部分について議論を行い、議論が終わる、というわけですな。
その部分だけが問題かどうかはお前が>>798への指摘をし終えてから分かること。

で、>>798の問題点はどこですか? 逃げてないで早く答えてください。

968 :暫定@:2007/06/07(木) 23:33:43 ID:vmM42x6d0
>>967
>その部分だけが問題かどうかはお前が>>798への指摘をし終えてから分かること。
・・・だからお分かりになられてないと言っているんですがねえ。
>>876における貴方の問題点が解決されたのであれば、貴方はそれを拒否することなど出来ない訳で。
私が>>798の問題点を指摘するまでもなくね。

貴方が>>896の問題点を指摘し、それを修正した案を認めない以上、
貴方は単に>>896の案を問題点の如何によらず、ただ>>896を"認めたくないだけ”なのですよ。

ですから現状の「私の案の問題点を指摘しろ、指摘した部分を変えれば文句はないな」のやり取りが続いているわけでねえ。



969 :暫定@:2007/06/07(木) 23:36:13 ID:vmM42x6d0
ま、>>798氏が仮に本当にLRのために議論し、またその策定のみを欲しているのであれば、
>>896の問題点を指摘し、その問題点について彼の納得の行く形になればそれで彼は納得するわけで。
もしくは"納得しなければならない”わけでね。

簡潔に言えば、>>896の問題点がなくなったのなら、>>896で構いませんが、何か?
ということなんですがねえ。この点にお気づきになられてますか、と何度も行っているんですが。

970 :798:2007/06/07(木) 23:46:45 ID:cX/XJdiu0
>>968
>貴方が>>896の問題点を指摘し、それを修正した案を認めない以上、
こっちの案以外にそこが修正された案なんて出ていませんが?それに
貴方が>>798の問題点を指摘できないのであれば、貴方はそれを拒否することなど出来ない訳で。
総合スレの議論をするまでもなくね。

もう一度聞きます。
>>798の問題点はどこですか?何も答えられないのならばもう議論は終了しますよ。(というか議論になりません)

971 :暫定@:2007/06/07(木) 23:49:54 ID:vmM42x6d0
>>970
では貴方にもお聞きしましょうか。その上で貴方のご質問にも答えるとしましょう。
仮に貴方の指摘する問題点が解決されたのであれば、>>896は案としても問題ありませんね。
その点だけ、お聞きしたく。

972 :798:2007/06/07(木) 23:52:43 ID:cX/XJdiu0
>>971
質問したけりゃまずこちらの質問に答えるのが常識的なマナーでしょう。
ただでさえ何日も前からこっちは同じ質問をしているというのに。

973 :暫定@:2007/06/07(木) 23:54:32 ID:vmM42x6d0
>>972
貴方がその質問に答えられるか否かによって対応し難く。
答えは分かりきっていますが。

974 :798:2007/06/11(月) 22:24:29 ID:bVfisin+0
はぁ?>>972の答えになってませんよ。
相変わらずあの手この手で質問から逃げてるだけですね。


「再掲」
貴方が>>798の問題点を指摘できないのであれば、貴方はそれを拒否することなど出来ない訳で。
総合スレの議論をするまでもなくね。

もう一度聞きます。
>>798の問題点はどこですか?何も答えられないのならばもう議論は終了しますよ。(というか議論になりません)

975 :暫定@:2007/06/11(月) 23:41:18 ID:FfQQQU6q0
>>974
お答えしてもかまいませんが、恐らく貴方は>>971に答えられないと思いますので、
回答するだけ無駄かと思います。

結論としては、>>896で何も問題はない、ということです。

976 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/11(月) 23:56:21 ID:lJlY+vLm0
・・・・つーかねえ。。。
いつまで続けてるんだか。

ざっとログ呼んできたけど、そもそも>>974はなんで>>896に反対してんの?
既に提出されているのだから、何が問題なのかを指摘してそこが改善されればおkじゃないのっていう暫定の指摘は合ってないか?

>>798自身も自分の案にこだわってるだけだと思うが。正直どっちも同じなんだから最初に提出されたほうでいいじゃんと思うが。

977 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/12(火) 01:22:45 ID:+yhMUpNO0
改善されればってされてないから揉めてるのでは?よく知らんけど
あとは議論中に抜け駆けして出したことを批判してる。これだと早いもの勝ちになるって。

978 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/12(火) 03:52:17 ID:lmCd7iyX0
そもそも
>LRが設定されたからといって即「この紋所が目に入らぬか」ってな具合ではない
とか
>LRが設定されたからといって能動的に削除ボラの方が
>対応してくれるわけではなく、こちらからチマチマ報告することになる
とか当の議論者自体が言ってしまうんだから、
もはやLRを作ろうという議論自体が無意味だろ。

こんなスレ、一刻も早く潰してしまえw

979 :暫定:2007/06/12(火) 09:32:05 ID:ED8v8lLi0
>>976
いや、まったくその通りなんですけどね。
結局彼も自案にこだわってるだけかと思いますよ。

>>977
>前段
改善するように彼は主張しないわけで。
>>896の何が問題かを指摘し、その部分が問題であるのなら、それを指摘すれば良いのであって、
結局彼は>>896の問題点を指摘しないし、指摘したとしてもその修正案を認めないわけですから、
彼の意図は、そもそも>>896を認めたくないというだけであって、LRの中身や内容についての関心からではなく
ただ自案を通したいというものか、若しくは私の案が絶対に認められない、というものでしかないでしょう。
ご理解なされると良いのですが。

>後段
議論の途中と仰いますが、個人的にはアレは「議論」だとは思っておりませんし、
仮にそうであったとしても、早く提出したのは他の方の要請もあってのことですから、
私個人が抜け駆けしたかのように言われるのは心外なんですけどねえ。

>>978
何が"そもそも”なのかは判りませんが、

>LRが設定されたからといって即「この紋所が目に入らぬか」ってな具合ではない
>LRが設定されたからといって能動的に削除ボラの方が
>対応してくれるわけではなく、こちらからチマチマ報告することになる

に関して言えば実際そうなので仕方がありませんよ。
試合スレや一学校一スレのような板限定LRであれば「対応しやすくなる」ことは事実でしょうが、
だからといってボラが能動的に削除してくれる訳ではありませんし、スレ立てに関して実際の物理的な規制が掛かるわけでもなく、
常に対応は事後的にならざるを得ないわけです。
ゆえにLRを定める意味は、「これは禁止されてますよ〜」と住民の方に布告することに特に意味があると思うわけで、
その他にまったく意味がないとも、またすべてに意味がないとも考えているわけではありませんし、実際そうではないと思います。

980 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 00:48:10 ID:NNlIKv9c0
>>979
>スレ立てに関して実際の物理的な規制が掛かるわけでもなく
>(中略)
>「これは禁止されてますよ〜」と住民の方に布告することに特に意味がある
実効性が無いんなら、いくら布告しても無意味。
あくまでも実効性を持たせるためのルールを定めるために議論するからこそ
意味が有る訳だし、本来そのためのスレじゃ無かったのか?
そうで無いなら、スレ自体の意味も無くただ罵詈雑言が飛び交う糞スレ化するだけ。

で、そうこうしてる間に、いくつかのスレでは早速荒れてきてるしな。
それを何とかするためのLR作りじゃ無かったのか?

981 :暫定:2007/06/13(水) 10:01:50 ID:ak9c5T670
>>980
「実効性」をどう定義するかの問題だと思いますよ。
実際のスレ立ての段階で物理的な規制がかかるとする、若しくは何もしないで勝手に
LR違反のスレが削除されていく様な意味での「実効性」なら、そんな「実効性」はLRにはそもそもありませんし。

かといって全く意味がないわけではなく、対戦試合スレもしくは一学校一スレ、その他の規定がLRよって明確に
定義されるなら、それらの削除依頼の際の対応、もしくは該当スレでの注意等に有効に機能すると思います。
LRに明確に規定されている行為は、謹んで辞めましょう、と禁止されたスレ立てや行為を行った人に忠告し、
その忠告が受け入れられず、改善の見込みがないのであれば、運営などに相談する事も可能だと思いますし。

ですから、LRが定義されて始めて利用に資するのは、禁止された行為、スレ立てなどを行った利用者・スレに対し、
事後的に忠告・喚起・迅速な削除依頼を容易ならしめるものと、同時にそれらの行為を未然に防ぐ、二つの要素が
あると思います。私が"「この紋所が目に入らぬか」という具合ではない”と言ったのは、前者の要素への対応が、
常に事後的にならざるを得ないからです。LRが定められていようと、立てようと思えばどのようなスレでも立てる
ことは可能だし、誰かが削除依頼を行わなければそれらが自動的に削除されることも無い訳ですから。

従って、LRが定められたからといって、糞スレ若しくは禁止スレなどがすぐさま激減あるいは消滅するという意味
での「実効性」はないと思いますが、その他の意味での「実効性」ならば十分にあると思いますけれども。

>で、そうこうしてる間に、いくつかのスレでは早速荒れてきてるしな。
>それを何とかするためのLR作りじゃ無かったのか?

当然、そうだと思いますよ。
ところで、具体的にお聞きしたいのですが、その「荒れ」に対してLRはどのように機能するのでしょう?
荒らし行為や連続投稿、AA連張りなどであればLRで対応する話ではないし、あるいはLRに規定され禁止されている
行為であれば、その都度削除依頼・規制依頼あるいは当人に注意喚起等をする他はないと思うのですけれど。

982 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 10:16:31 ID:h5HIqaxUO
>>976
議論のための議論が二人ともお好きなだけかと。

だいぶ前から二人の案に大差はないから早く出したらと言われ続けたのに、
片や議論が終わってないから出したくないと言い、片や提出後にgdgd文句を言い。
正直どっちもどっち。

どっちも俺の案マンセーなだけで、自案が採用されれば勝ちって勘違いしてるような錯覚すら覚えるね。

申請スレでは未だ採用されてないみたいだね。申請スレが荒れ気味のせいもあるかもしれんが。

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>>4の修正案で終えるっていうなら完全に終えますが。
だから貴方もされてないわけですが。笑

いよいよ下らんので此れに対するレスは結構。
ただ以前の科学的根拠無き確信がますます固まったよ。パターンと解法がまったく同じ。
ただね。議論は相手があって成り立つもの。
他者の主張を正確に理解し、冷静に反駁することによって可能なわけで。
少なくともどちらか一方がそういう前提の元にないと成り立ちませんわな。 理解が出来るんじゃないか、と。そういう理由から変えたんですけどね。>

ところで、貴方は無意識にパフォーマティヴな、つまり文章上の表現を貴方に一致させろと仰っているわけですが、
私が貴方の意向に全面的に沿わなければならない理由はありませんよ。
今のところ両者はただ案を提示しているだけであって、そのどちらの表現方法がより「わかりやすいか」という問題は、
まったく解決されていないし、また証明もされていない、のですが。 Cの負えない事には手を出さないというのが、その時下した結論です。
HPを開設した後、いかなる事態が生じてもその責任をあなたが負ってくれるわけでなし。そういう「現実」がある以上、HP開設は無理ですね。 .cgi/qa/1011606154/1-2" target="_blank">>>1-2>>1-2>>1-2
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