5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【反町と】 五輪世代part152 【心中だってさ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:36:26 ID:s8HBsRTs0
川淵キャプテンら日本協会幹部は、反町監督と“心中”する覚悟を明かした
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007101900.html

☆U-22反町ジャパン等の今後の予定

2007/10/17(水) 19:00(現地時間、予定。日本時間25:00)北京五輪アジア最終予選第4節 U-22カタール代表 対 U-22日本代表 A Al Sadd Stadium, Doha
2007/11/17(土)  19:15(現地時間、予定。日本時間21:15)北京五輪アジア最終予選第5節 U-22ベトナム代表 対 U-22日本代表 A My Dinh Sport Complex, Hanoi
2007/11/21(水)  19:20(予定)北京五輪アジア最終予選第6節 U-22日本代表 対 U-22サウジアラビア代表 H 国立

2008/08/06(水)〜2008/08/24(日) 北京オリンピック2008(開会式は08/08(金))
男子1次リーグは7日に上海で開幕。閉会式前日の23日に決勝、会場は北京の五輪スタジアム。
組み合わせ抽選は4/20に北京にて。

▼最終予選は各4チーム3組。各組1位とホスト国の中国が出場権を得る。
日本はグループCで、対戦相手はサウジアラビア、カタール、ベトナム。
グループC第1節の結果:日本 1-0 ベトナム、カタール 1-0 サウジ
グループC第2節の結果:サウジ 0-0 日本、ベトナム 1-1 カタール
グループC第3節の結果:日本 1-0 カタール、ベトナム 1-0 サウジ
グループC第4節の結果:カタール 2-1 日本
http://www.the-afc.com/japanese/competitions/olympic/fixtures/default.asp?action=men&stage=3
http://www.fifa.com/menolympic/qualifiers/index.html

前スレ
【救世主は】 五輪世代part151 【誰だ?】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192715222/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:37:40 ID:pyjxs98R0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:38:13 ID:dFd7TnyJ0
伊藤平山森本加藤の4TOPで行けばベトナムから10点はとれる

4 ::2007/10/22(月) 14:10:18 ID:Tc3Pbf+f0
 平山 カレン

家長    水野

 本田 青山

本田水本青山内田

   西川

これでベトナム戦5点とってこい。

5 ::2007/10/22(月) 14:13:02 ID:TXDJj6030
ベトナムは確か平均身長低かったよな?
平山頼むぞ

6 :V3:2007/10/22(月) 14:14:26 ID:zX3Om1s+0
>>996
>投入後って平山出てるの後半数分じゃん

その後半数分間で日本はカタールに逆転負けしたんじゃないのか?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:14:34 ID:qa0YJHOG0
よし、もしも五輪にいけなかったら、世論は反町監督を護衛
責任は協会にあるという批判を展開して
マスコミに取り上げてもらおう。
川渕が監督やってたと皮肉ってもらって、川渕が介入しだしておかしくなったと。



8 :五輪:2007/10/22(月) 14:16:38 ID:N2Lrm8Cb0
反町って大勢試してる割に
何か隠れた逸材には目が向いてないよな。
寺田しかり興梠しかり久木野しかり。
1節活躍したくらいで言うなって思う人も
いるだろうけどね。
本田圭や青山敏なんて川崎はまだしも
ガンバや鹿島ならスタメンでは出られないレベルのような
気がするのは俺だけ。


9 : :2007/10/22(月) 14:17:28 ID:1vBwZkP70
マイクハーフナーです、といってニステルローイに出場してもらえばベトナム相手に10点は取れる!

10 ::2007/10/22(月) 14:20:48 ID:1Czj/ZaDO
>>9

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:30:58 ID:s8HBsRTs0
川淵の現場介入があったとして、それをはねつけられない現場監督って何なの?

12 ::2007/10/22(月) 14:38:23 ID:euN9hag9O
>>8
お前だけwww

13 : :2007/10/22(月) 14:51:26 ID:aY29Y5rS0
11月17日のベトナム戦は広島の2選手は召集拒否しますんで、
その代わりの選手の話をしてください。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:52:00 ID:s8HBsRTs0
本当に招集拒否したら面白いのになw

15 : :2007/10/22(月) 14:53:59 ID:aY29Y5rS0
相手ベトナムなんだから普通に拒否で。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:55:19 ID:s8HBsRTs0
つか ID:aY29Y5rS0 が広島フロントに直談判しに行けばいいんじゃね?
「もう五輪代表にウチの選手を出すな」ってさ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:56:59 ID:B2shTzOF0
>>8
目立った活躍をコンスタントにしてないから、隠れてるんだろw
下三行はその通りだと思うが

18 : :2007/10/22(月) 15:18:47 ID:NX6nntlP0
なんでスレタイに北京って入れないんだよ
しかも北京五輪代表のスレなのに五輪世代って


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:20:19 ID:koVphJU80
>>18
敗退が決まったらロンドンに引き継ぐんじゃね?

20 ::2007/10/22(月) 15:29:58 ID:s8HBsRTs0
>>18
過去スレにも入ってなかったから。


21 : :2007/10/22(月) 15:30:56 ID:jXvh4/Vn0
>>11
川淵も反町もオシムの意向で発言し、動いてるんだよ。
ジーコの時とは全然違って、五輪監督の反町はオシムのスタッフでも
あり、指導を受けてる立場。

22 ::2007/10/22(月) 15:32:11 ID:Tc3Pbf+f0
柏木&青山「広島なんて別に落ちたっていいw」

23 :^:2007/10/22(月) 15:53:36 ID:cThMVEc7O
つーか青敏なんかいらねーよカス


24 : :2007/10/22(月) 16:12:41 ID:GprSMH+U0
柏木の髪ってなんか不快じゃね?
チームの運気を下げてるような。。。
広島といいドーハの悲劇といい

25 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/22(月) 16:29:00 ID:uCaIe8Yn0
このチームが勝てないのは依然チームにまとまりがなくバラバラだからだ
勝てる方法を教えてやろう、


まず【全員で丸刈りにし坊主になる】、文句を言うやつは代表追放。

このチームに足りないのは「味方のために潰れようとする自己犠牲の精神」だ、
代表のために髪型すら犠牲にできないアホが日の丸を背負って闘えるわけがない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:56:23 ID:/9Fuo6tu0
>>6
平山は出てない。李→森島

27 :a:2007/10/22(月) 17:25:56 ID:UWbP2Emr0
出場の確率は現時点で何%だろうね?
俺はまだ6割行けると思ってんだが

28 : :2007/10/22(月) 17:32:54 ID:y/hMGonN0
サウジが思ったよりヘタレなので日本出場は難しそう。

29 :V3:2007/10/22(月) 17:35:44 ID:zX3Om1s+0
>>26
前スレへのレスだよ!

991 :V3:2007/10/22(月) 11:37:48 ID:zX3Om1s+0
平山投入後の東京は7試合連続無失点。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071022-273019.html

996 : :2007/10/22(月) 12:36:01 ID:o9eI0wgI0
>>991
投入後って平山出てるの後半数分じゃん

30 ::2007/10/22(月) 17:42:41 ID:8zqr8LYZ0
柏木ってスタミナだけが売りか。羽生(笑)みたいだな。
彼の運動量が何か役にたったのか?フィジカル、技術、得点力が全部下がっているようだが。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:11:06 ID:SDstbrp50
>>25
方法はともかく、同じようなことは感じるなあ。

自己犠牲の精神までいくとやりすぎだが、味方のために潰れ役になれる選手が一人もいない。
反町は大学生の本田をそういう役目で入れてるんだろうけど、あいつは信用できん。
この前アホなカードの貰い方して退場になってたが、あんなの誰もが予想してたことだよな。
俺はもっと切羽詰まった状態で致命的なミスをすると思ってたよ。
てか、これからも使い続けるなら、間違いなくあいつは最後の最後でチームを裏切るだろう。

この世代の選手に、鈴木啓太のプレイだけをまとめたビデオを目に焼き付くまで見て欲しいよ。

32 ::2007/10/22(月) 18:13:03 ID:88Mw5RMY0
日本はベトナムに勝てると楽観してるが、引き分けの可能性のほうが高い
最後は、勝ち点が同じでも得失点差で泣くだろう。
これは監督の人選間違いが大きい。
無得点のFWと走るだけのMFを新たに入れた過去の3試合が響いてくる。

33 : :2007/10/22(月) 18:13:32 ID:cvqy6qXl0
>>21
しつこく主張してるけど
反町の迷走はAのスタッフから離れて川淵が口出し始めてから
つまりオシムの影響が少なくなったからと見るのが当然だろうよ

34 : :2007/10/22(月) 18:14:28 ID:lA3pRtbc0

伊野波みたいにJリーグでいつもチンチンにされてる下手糞に五輪代表は荷が重過ぎる













にもかかわらず無理矢理A代表にまで入れる大熊は伊野波とともに氏んでくれ



35 : :2007/10/22(月) 18:15:48 ID:cvqy6qXl0
>>21
しつこく主張してるけど
反町の迷走はAのスタッフから離れてた後、川淵が口出し始めてから
つまりオシムの影響が少なくなったからと見るのが当然だろうよ

36 :a:2007/10/22(月) 18:22:01 ID:UWbP2Emr0
いずれにせよサウジ×カタール次第だよなあ

37 ::2007/10/22(月) 18:23:41 ID:rYeTl3R3O
   平山 カレン
     家長
  本田    水野
    柏木 細貝
  水本 伊野波 青山

38 :V3:2007/10/22(月) 18:36:24 ID:zX3Om1s+0
>>37
だから家長は次戦は出れないってば!!


39 :.:2007/10/22(月) 18:40:27 ID:JXCfMlECO
守備はシドニー世代より上だと思うわ


40 ::2007/10/22(月) 18:46:01 ID:88Mw5RMY0
今から平山をスタメン起用する事は、自分の采配を否定する事になるから
反町は意地でも李か森島のワントップ、あるいは2トップに拘るだろう。
そしてトップ下は柏木で行くだろう。
川淵にも「内容は良かった♪」と褒められた布陣だから、今から変更する
とは思えない。もう森島&柏木に五輪を託すしかない。
マスコミも調子乗り世代の活躍で五輪出場が決まったほうが、亀田並に
大口を叩いたり負けても他人事のようにコメントする二人のほうが
ニワカ受けは良いだろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:48:36 ID:14aCGy/T0
シドニー世代は素材がよかったんじゃなくて、トルシエがよかったんだよ。
素材としてはヒデと稲本ぐらいでしょ。
中村はフィジカル弱すぎたし、高原と中田浩二もまあヒデや稲本よりも劣るけど
まあまあな素材だった。
素材としてなら、今の世代の方が圧倒的に強いと思う。



42 : :2007/10/22(月) 19:07:19 ID:NX6nntlP0
シドニーの守備って
中澤松田中田浩宮本だろ
伊野波とかカスが出てる時点で完敗だろ

43 :V3:2007/10/22(月) 19:13:28 ID:zX3Om1s+0
>>40
だから森島は次戦は出れないってば!!

つーか、講釈たれるなら試合くらいちゃんと見ておけ!

44 : :2007/10/22(月) 19:15:44 ID:NX6nntlP0
シドニー>>>アトランタ>>>>>>>>>アテネ>>>北京

特にFWはぶっちぎりで最下位
李なんかが選ばれてる時点で終わってる

45 :  :2007/10/22(月) 19:17:28 ID:xebf5vz/0
次に水野がいる保証は無いんだが攻撃陣どうすんだろ
パス回しなんか無理だからやっぱ放り込みか?

46 ::2007/10/22(月) 19:22:14 ID:r4wYnuXx0
>>42
当時から完成されてたのは松田ぐらいだよ。中澤はでかいだけだったし、中田浩は
チームではMFだったからDFは不安定だった、宮本はまあ言うまでもない。
そりゃ現時点での実力なら経験あるシドニー世代の方が良いに決まってる。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:25:39 ID:upg95YAN0
>>45
今度こそ枝村

48 :,:2007/10/22(月) 19:30:32 ID:vCqfTYlG0
中西さ
サンモニ使って「谷口使え」とか「平山先発で」とかウザイよw

49 ::2007/10/22(月) 19:30:50 ID:jPwq89MtO
ベトナム戦はまず平山使うかどうかだよな。最低ツートップの布陣のはずだから。ワントップなら反町はある意味漢。
リーと新しく連れて来る長身FWのツートップとかにするのかもしれんが。
マイクが真っ先に浮かんだ…バンダイどっかーんは日曜に素晴らしいパチキを披露しとったな。

50 :a:2007/10/22(月) 19:31:34 ID:UWbP2Emr0
>>45
そこで梅咲ですよ


51 :t:2007/10/22(月) 19:36:04 ID:oIRa6TnRO
普通に2トップでいいよ。平山と李または岡崎でいい、どうせ他のFW選ばないんだろうから。

52 : :2007/10/22(月) 19:40:29 ID:LNTgxVdT0
>>44
FWについてはたしかにダントツで
この世代が酷いな

53 ::2007/10/22(月) 19:42:49 ID:XA9Rn4qn0
寺田呼ばれそう

54 : :2007/10/22(月) 19:44:49 ID:y/hMGonN0
日本で李はLEEって読まないぞ。こいつは何人なんだよ。

55 ::2007/10/22(月) 19:48:35 ID:5XUTgf2J0
内田ていつも上がってからボール来ないと、下がらずにずっと前で
ボール来るまで待ってるんだけど、SBてあれが普通なの?

56 ::2007/10/22(月) 19:49:38 ID:SMq782fWO
山本のツケをオシムが払っている。反町のツケは誰が払うことになる
のやら・・・・。

57 :/:2007/10/22(月) 19:51:13 ID:nsDTAdPr0
>>27
既に出場権を逃した訳でも無いのにね
何割なのか数字で予想はできないけどアウェーのベトナム、ホームのサウジ相手に
勝ち点6は贔屓チームのJ1昇格よりもずっとずっと実現可能な数字だと思ってる
サウジ対カタールの結果に頼らざるを得ない、得失点差を稼ぐのは難しいのを否定はしないけど

坊主にするってアナクロなのより生産的建設的な意見を出せないものかなー・・・
反町のメンツも考慮した上で・・・
3バックに戻すのもプライドが許さないかなー・・・

岡崎の復帰、安田とのコンビでチームを明るく盛り上げる(・∀・)
安田の先発起用くらいなら反町的にも許せる範囲なんじゃないかなーと





アナクロであることには違いねーなcrz

58 : :2007/10/22(月) 20:00:12 ID:xebf5vz/0
オシムオシムうるせーから総合スレ復活してやったぞ

オシムジャパン総合スレ304
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193050534/

59 : :2007/10/22(月) 20:01:02 ID:AzsL94DF0
>>55
名良橋もそうだったから鹿島の伝統じゃないか?

60 : :2007/10/22(月) 20:38:16 ID:2XaCZ1Xi0
>>41
稲本よりもむしろ高原の方が素材は上だと言われてたんだがな。
ユースでの活躍もあり、一時はフォルランを超えている逸材だとまで言われてた。

シドニー世代は明らかに今より良い素材が集まっていた。
特に総合的に質の高い選手が沢山いた。あのチームで当時のアジアの実力なら、
恐らく反町であろうと、余裕で予選は突破してる。

61 :_:2007/10/22(月) 20:40:20 ID:jHtekvg9O
カタール戦での上田投入って反町の優柔不断っていうか、浅はかな所がよく出てたよな。
攻守に対応、一挙両得ってところだったんだろうが、
カイジじゃないけどそういうのが一番ダメな考えなんだよ。
指揮官が腹が据わってないのに勝てるわけない。
森島、李に切り替えながら平山も招集ってのも同じ。
今までは個人の能力でなんとか勝っていたけど、
カタール戦でついにボロが出ちゃったしな。
解任しなかったことで結果は最悪なものになると俺は思うね。

62 : :2007/10/22(月) 20:45:28 ID:GprSMH+U0
シドニー>アテネ>北京>アトランタ
層の厚さで言えば
アテネ>>>>>北京>>シドニー>>アトランタ


可憐平山出して負けるならあきらめられる
結成当時からこの二人でやってきたんだし

63 : :2007/10/22(月) 20:53:29 ID:2XaCZ1Xi0
層の厚さは北京もシドニーも、そう変わりはしないだろ。
むしろ小野を欠いてなお、あれだけの選手がいるというのは相当な層の厚さだと思うが。

ただ、北京世代はシドニー世代よりも多くの武器を持った選手がいる。
個人で打開する力においては確実に北京世代の方が高いものを持った選手が多い。
それをどう上手く利用していくかが、反町のこれからにおける鍵となるはず。

64 : :2007/10/22(月) 20:59:20 ID:GprSMH+U0
Jでベストイレブンの谷口、Jでも二桁得点した可憐、WYで活躍した梅崎がベンチにも入れないってすごいよ
他にも枝村とかJで活躍してる選手もいるし
シドニーの時ってベンチ外の選手はしょぼかったような

65 ::2007/10/22(月) 21:01:39 ID:M5Rtu0MI0
素材て何を基準に語ってるの?シドニー世代はドイツWCで化けの皮はがれた。
地元開催のWCとかくじ運とかに恵まれただけで、戦術というメッキが剥れると
個で勝負できない選手ばかりだった。

66 : :2007/10/22(月) 21:11:16 ID:2XaCZ1Xi0
>>64
それは単に反町の好みによる問題&代表で活躍できない連中だという・・・(ry
まぁ、見方次第だが、小笠原も小野もいない、遠藤もサブという状況はそれなりの層だと思うけど。

素材の基準は、過去の大会における実績とクラブでの活躍度、
このふたつ以外に見方はないと思うわけだが・・・他にある???

67 ::2007/10/22(月) 21:21:00 ID:88Mw5RMY0
アウェーベトナム戦は、李のワントップでカタール戦と同じ。
(協会の偉い人に褒められた布陣だから、変更したら怒られるかも)
ホームサウジ戦は、森島&李の2トップ、いずれもトップ下は不動の柏木。
(点を取って勝つ意外に道はないから、安易にFWの枚数を増やしただけ)

で、得失点差でカタール1位、2位は日本。

68 ::2007/10/22(月) 21:29:00 ID:HamX1XPHO
>>67
それだな。
そして、全責任を馬鹿渕が取る!



でok


69 ::2007/10/22(月) 21:36:55 ID:tIotSDk7O
シドニー世代は最終予選、6-0で勝ってたりしたけどな

70 ::2007/10/22(月) 21:39:35 ID:88Mw5RMY0
そして、全責任をU22世代が取る!
川淵から、「下の世代から入った選手は良かったが、
昔からいる選手(U22)はピチピチ感が無かったから負けた」
と言われて終わりwww


71 ::2007/10/22(月) 21:41:42 ID:IZBuVLvpO
いや次の試合は平山が来るだろう
平山オタの俺は敏感に感じ取ってるがカタール戦敗戦前後から
平山に対するマスコミ世論その他の態度がかなり好転してきた
ベトナム戦〜ホームカタール戦までは肩身の狭い思いもしたが
今なら平山オタだと堂々と言える!
次の試合は平山のゴールで勝つ!

72 ::2007/10/22(月) 21:42:29 ID:88Mw5RMY0
協会の偉いさんが責任を取ると思うのは素人!
ドイツWC敗退の責任すら取らない人が、五輪ごときに
責任取るわけがない!

73 : :2007/10/22(月) 21:43:37 ID:AzsL94DF0
枝村って活躍してるか?

74 :-:2007/10/22(月) 21:45:19 ID:zEx7rQTl0
枝粘はしてる

75 : :2007/10/22(月) 21:50:47 ID:uiG8uL7Q0
枝村よりは活躍してるな

76 ::2007/10/22(月) 21:51:13 ID:88Mw5RMY0

もしカタールが得失点差で1位抜けが決まれば
平山に責任を取らせて終りだから、出ないほうがいいと思うけど・・・

(絶対、ホームベトナム線で1点しか入らなかった責任を擦り付けてくる。
あの時、平山が3点取っていれば得失点差で負けなかったと言うだろう)

77 : :2007/10/22(月) 21:55:56 ID:cvqy6qXl0
上田投入はオーストラリア戦の小野投入と同じ
意思の不統一なんかモロ
日本がどう頑張ってもカタールとの競り合いになったら事実上の終戦
カタールはホームでの対ベトナム12点くらい取りかねない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:05:10 ID:vvoDpRmW0
次の試合で李ワントップとかやらかしたら、
反町はマジで成田の卵攻撃を覚悟しなきゃならないんじゃね?

79 : :2007/10/22(月) 22:07:19 ID:mkR+xCQ10
でも川渕に褒められるお

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:10:51 ID:Jmv+Xf0v0
出場しても会場が北京ってこと考えれば,案外出ないほうが良かったりして。
普通に試合しても気管支炎とかなりそうだし・・・

というのは冗談だが,
今のU22代表には一度出場を逃すということもショック療法として必要かもと個人的には思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:10:57 ID:vvoDpRmW0
サポに嫌われても川渕に褒められればそれでいいのか?
反町も見下げ果てたヤツになったもんだな。

82 ::2007/10/22(月) 22:12:56 ID:88Mw5RMY0
それに柏木は、ラストパスを平山や李やFWに送るより、
ゴール前なら自分で撃つだろう。 (宇宙開発が多いけどwww)
髪の色を見ても判るように自分が目立ちたい一心で代表やってるから



83 : :2007/10/22(月) 22:13:19 ID:GAn1fAWf0
次は初心に帰って平山とカレンだよ。
現状で攻撃力を上げるには得点力最強の平山と攻撃の連動性を上げるカレンを使うしか無いだろ。

つうか中盤であからさまに浮いてる柏木を活かすならカレンは必要。
ただでさえ家長が居ない訳だし。

84 :_:2007/10/22(月) 22:13:46 ID:x/B95J8F0
オシムVS反町

平山めぐり綱引き

A代表とU-21代表のどっちで選出??

http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/20/63/a0006863_0151717.jpg


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:14:33 ID:koVphJU80
オシムが平山呼ぶわけない

86 :  :2007/10/22(月) 22:14:43 ID:xebf5vz/0
だからカタールは今の所かんけーねーんだよ
サウジに負ければ3位なんだから寝言は勝ってから言えよ

87 :_:2007/10/22(月) 22:18:05 ID:x/B95J8F0
>オシムが平山呼ぶわけない

と思ってるやつが多すぎて萎えるわ


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:39:25 ID:upg95YAN0
  平山
 水野柏木カレン
   本田青山
水本青山細貝内田
    西川君
コレがバランスいいよ

89 :V3:2007/10/22(月) 22:43:57 ID:/NVbvOIt0
オシムは6月に出した本の中で「平山を呼ぶなら走る事を強要しない」と言っている。
そして「マスコミが騒がなければ彼はもっと良いプレーをするかもしれない」とも言っている。
そしてその通りにマスコミの目がU-20の森島や柏木に向き出したら覚醒。
5人抜きの映像はオシムにも当然届けられただろう。
そして、オシム帰国後の最初の下見はFC東京VS横浜Mマリノス戦。
FW探しが前提の視察でわざわざ今野と中澤のチェックに来ると思うか?

ついでに平山はその時マリノスの高いDF相手に見事にヘッドで決めてオシムにアピール成功!
オシムはもともと平山が好き。
下から5行目あたりに注目!
   ↓
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070329-OHT1T00009.htm

90 ::2007/10/22(月) 22:44:43 ID:l+1ZRjke0
カレンはこの世代じゃもう無理だろ。
大久保や久保もノーゴーラー克服するまでメチャメチャ時間かかったからな。

大きくしたカレンがA代表でいつか活躍することを期待しているよ。
それより谷口さっさと呼び戻せよ。

91 ::2007/10/22(月) 22:46:12 ID:q5XSXhYeO
可能性があるのなら即刻反町解任して新しいスタッフで全力尽して欲しい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:10:46 ID:CgmvduaT0
素材としては
平山>>>高原だろう。2005年のワールドユースは奴のおかげで予選突破できた。


93 : :2007/10/22(月) 23:16:42 ID:2XaCZ1Xi0
>>89
それ、遠回しにA代表では要らないって言われてるんだぞ。
あと「オー!ヒラヤマ」こんなスポーツ誌の話を信じるなwww

平山がA代表に呼ばれるには、
アジリティと運動量の増加が必須。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:22:19 ID:dFd7TnyJ0
オシムは明らかに平山に期待している
選手個人に対するコメントは好きじゃないと言いながら平山に対しては非常に個人を名指ししたコメントが多い
多分すぐにでもAで試したいと思っているはず

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:26:23 ID:vvoDpRmW0
選手オタにとってはオシムはありがたい監督だな。
どっちとも取れるコメントを出してくれるから、自分の都合のいいように脳内解釈できる。

96 : :2007/10/22(月) 23:31:44 ID:2XaCZ1Xi0
この世代の選手をA代表に呼んでもらう為にも、
予選突破は最低条件なんだが。
北京に行けなかった日には諦めた方がいいぞ。

ま、それでも水野・青山直・水本あたりは
即A代表入りする可能性もあるだろうけれど。

97 : :2007/10/22(月) 23:32:01 ID:cvqy6qXl0
平山のことは置いといても家長や本田や伊野波に
オシム塾での研修効果がさっぱり感じられないのが残念だな
水野はオシムに関わってなかったら前俊コースだったろうけど

98 :V3:2007/10/22(月) 23:34:03 ID:/NVbvOIt0
アホだな。
注目していない選手の名前を何回も本に登場させる必要がどこにある?
一度もA代表に呼んでもいないの中村俊輔と同じくらいにだぞ。
わざと否定的な言葉を後で付け足して煙にまいたような言い回しをするのはオシムの得意技だ。
それに「オー!ヒラヤマ」はこれが始めてではない。
オランダ時代から平山の情報を常に取り寄せていたのも知らないだろ?

今まで呼ばなかったのは他の選手と違ってマスゴミがまた必要以上に騒ぎ立てるから。
それを牽制して、あーいう書き方になっているだけなのに気付かないか。
しかしようやく東京でサポに実力で認めてもらって以前と比べられないほど雑音が消えたからぼちぼち呼ばれても不思議じゃない。


99 ::2007/10/22(月) 23:34:42 ID:88Mw5RMY0
オシムの話はどうでもいい。
カタール戦まで日本のエースだとか、亀田が好きとか。髪染めたとか
最近、あれほど氾濫してたマスコミの森島や柏木のヨイショ記事が減ったな。
減ったと言うより、まったく無い。
協会はもっと後押ししないと、このままでは人々の記憶から消えてしまう。
それともこの3試合を無かった物として印象操作してるのかな



100 : :2007/10/22(月) 23:43:35 ID:2XaCZ1Xi0
本当にオシムの本をしっかりと読んでいるのであれば、
平山が今のままではA代表に呼ばれない理由も書かれていることに
気づかない筈はない訳なんだがね。それとも読解力がないのか?

平山をオシムは注目はしてるよ、当然ながら。
だが、注目されているのと呼ばれるのは話がまったく別なことに気づけ。

とは言え、平山を反町が干す理由は俺には全く理解ができない。
反町の戦術においては平山の決定力は必要不可欠なものなはずなんだが。

101 : :2007/10/22(月) 23:44:26 ID:W70bIhsH0
平山オタはノンキでええのう・・
代表でも東京でもすっかりベンチに定着しちゃってるのにA代表とか・・
 
「人もボールも動くサッカー」が身上の城福が東京の監督になるらしいけど、
来年も立場厳しそうなのに・・

102 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/22(月) 23:48:26 ID:f9ydR16J0
>>57
冷静に今の状況を見てみろ、表面だけではなく本質的な部分で。
そこから見えてくるものは、生産的建設的とか言える状況ではない。
戦術的には破綻し、連携面でも基礎が置き去りにされたまま個々の孤立が加速していっている。

じゃあこの状況の原因は何だ?

戦術的な破綻や基礎の置き去りは当然あるが、何よりも意識面での統一性がないことが最大の原因だ。
擦り合わせも、協力も、潰れようとする自己犠牲も、これがなくては話にならない。

戦術面での是正に注力しても、抜け殻のフォメを与えても何にもならなかったようにまた空振りに終わるか余計に悪化するだけだ。
反町の頭の中ではサッカーとはフォメだの戦術だの安易なコンセプトだので形作られるものとして存在しているのかもしれんが

それはサッカーではない、それはフットボールではない

戦術の基礎のさらに基礎、そこが抜けたままでは底がない桶に水を汲むようなものだ。
これは安易な精神論ではない、フットボールの本質に関わることだ。
それを理解できないならばいつまでも「球蹴り」をやるだけの状態が続く。
おまえらニワカがやっている議論はそこにフォメだの戦術だのコンセプトだの如何にもニワカ臭い衒学的な理屈をつけて
「球蹴り」の議論に興じているに過ぎない、本質からは外れた場所で。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:51:33 ID:vvoDpRmW0
長いだけで何も本質が見えてこない文章だなや

104 ::2007/10/22(月) 23:54:34 ID:88Mw5RMY0
>>101
代表ではベンチだが東京ではスーパーサブ扱いだろ。

代表監督なら自分の戦術に合った選手を自由に選べるが、
クラブ監督は今いる選手を使って自分の戦術を変えなければならないからな、
選手がいないのに自分の理想戦術を追い求めるとチームは崩壊する。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:57:10 ID:vvoDpRmW0
反町はブラジル人FWがいないのに
新潟みたいななんちゃってスペインサッカーをやろうとして崩壊したんだよ

そんなヤツに選手を選べる代表監督やらせたって無駄さ

106 : :2007/10/23(火) 00:01:11 ID:jXvh4/Vn0
オシムが「五輪の成績よりも何人Aに上げられるかだ」って感じの発言を
してから川淵や反町の発言も変化したように思うね。
反町とオシムはアジアカップでもそうだし、毎回の選手の選出でもたっぷり
話合ってる。上司と部下、教師と生徒の関係だ。
当然、オシムから平山らの評価と課題も言われてるはずだ。

107 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:02:27 ID:gPTQ7+940
>>103
見えてこない君は、しょせん「球蹴り論議」の枠から出れないニワカ。
そしてオシムのことも永久に理解できない。

108 : :2007/10/23(火) 00:03:27 ID:2XaCZ1Xi0
平ストは駄目監督の代表みたいな存在だなぁー。
戦術的に限界を感じ始めたら、精神論で何とかしろって言う・・・。
【全員で丸刈りにし坊主になる】←こんなことで効果が出る訳ないだろw

今の負のスパイラルを生み出した諸悪の根源は反町監督なんだから、
その反町自身で責任をもって何とかすべき。
グダグダサッカーでも勝ちを狙える、そんな方法でいくしかないだろ。

109 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:04:37 ID:4FsYc0gy0
はいまた一匹増えた>>108
精神論とサッカーの本質の話の区別もつかない雑魚ニワカ。

110 :V3:2007/10/23(火) 00:06:42 ID:3ZbZskjv0
反町は攻撃に関してもかなり細かい決まり事を儲けていたみたいだな。
だから李が試合後に語った「攻撃に決まり事は無い方が良い、型にはめたら良いプレーが出来ない」と
いうコメントを速攻で削除した訳だ。

111 : :2007/10/23(火) 00:08:19 ID:GYHYZMby0
>>108
そのフットボールの本質とやらを見出す方法が、
【全員で丸刈りにし坊主になる】な訳なんだな?

これぞまさに精神論じゃないかwww

112 :V3:2007/10/23(火) 00:09:14 ID:3ZbZskjv0
平山と岡崎は合格! = 丸刈り

113 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:10:03 ID:4FsYc0gy0
決まり事だろうが自由にやろうがそんなことは枝葉末節のことで、アプローチの違いに過ぎん
どっちでもいいんだけどね、
「チームに共通した意識を徹底させる」これを具現化できれば。

114 ::2007/10/23(火) 00:10:36 ID:Pnzbi6Hm0
李が試合後に語った
「攻撃に決まり事は無い方が良い、型にはめたら良いプレーが出来ない」
おそらく李に守備専で巻のように走り回れ、最後のシュートは柏木に撃たせろだろ。


115 :_:2007/10/23(火) 00:15:28 ID:pse9s5QH0
丸刈りはやりすぎだけど(平ストも半分冗談で言ってるけど)
精神論を批判してるやつはスポーツやったことないやつだな


116 : :2007/10/23(火) 00:16:31 ID:GYHYZMby0
>>113
それに必要なことは【全員で丸刈りにし坊主になる】ような事じゃないだろ。
オシムはそのアプローチの方法を『成功体験』だと言っている。

つまりはプレーの中で自分たちの方向性が正しいことを実感する事で、
ひとつの共通した意識が生まれてくる。そしてそれが段々と積み重なっていく事で、
チームとしてひとつのイメージを持つ事ができる訳だ。

だが反町は一試合ごとにそれを平気で崩していく。
前回良かった事を、また更地に戻してチームを作り始める。
今更、劇的に良いサッカーを望もうとする事自体が無茶な話だろう。

117 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:16:32 ID:4FsYc0gy0
>>111
言葉をそのまま真に受ける馬鹿がいるとは

バラバラになっているチームの意識をまとめるために必要な一つの方法だ。
意識がバラバラになっているチームに安易に戦術だの決まり事だの与えても、また軽いプレーを連発し実効性は伴わない。

こんなことすら理解できないアホは文科系のオタクか?まぁここで衒学論争やってるアホ共の多くはそうなんだろうが。

118 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:18:21 ID:HkgIxMCN0
>>115
半分冗談だとわかってくれてありがとう、まぁ例えだな。


ほんとは半分以上は本気だけどな。

119 :57:2007/10/23(火) 00:19:11 ID:xmXxmIK60
>>平スト
もう寝る時間なんだよ
レスくれるんならもう少し早目にしてくれりゃあいいのに

市井の一サッカーファンに本質的な部分とやらが見えるもんか

意識面での統一性という言葉に寄せるなら
日程が過密で肉体的精神的に限界かちょいキレ気味かってところじゃないかと見る。各選手。
アトランタから大会を経る毎にオリンピックの位置づけは変わってきた。
日本サッカーと世界サッカーとの距離が露にされて、個々の選手にとって海外移籍の
足がかり、手段という夢物語は通じない。
一方で日本サッカーの「発展」上、体制からは出場義務を課せられる。“若手”という記号
で括られ国内リーグでの活躍と併せて。
今のチームの選手は所属クラブでの中心選手が多く、自覚的にも使命感からもベストを
尽くしている。

ねむい
尻切れだが失礼する


120 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:23:26 ID:HkgIxMCN0
>>116
おまえはほんとうに状況が見えてないニワカだな

ただでさえバラバラのチームで成功なんかしちゃまずいだろ、余計に個人個人がバラバラになるわ。
おまえは本質を理解できないだけではなく、他人の言葉を受け売りそのまま受け入れて自分では考えることができないアホだろ。
おまえのようなアホな新人がよくいるよ、ビジネス本の受け売りのままのことを発表して会議で失笑を受けてる馬鹿。

121 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:23:57 ID:HkgIxMCN0
>>119
おやすみ、レス遅くなってごめんな。

122 : :2007/10/23(火) 00:24:08 ID:RIKZMfgX0
いいFWがいないからワントップ
これが間違いの元。

いいFWがいないからこそツートップないしスリートップ。
日本人は守備がすきだからフォートップでもいいくらい。

123 : :2007/10/23(火) 00:29:23 ID:GYHYZMby0
>>120
バラバラなチームが一夜にして一致団結するって考えてるところが凄いわw

いいか?バラバラなチームであろうとなかろうと、
地道に共通意識を高めていく以外にはチームで共通の意識なんて生まれないんだよ。
まぁ、平ストがリーダーの素質がないのはわかってたからそんなに驚くべき事でもないけど。

124 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 00:35:16 ID:HkgIxMCN0
まぁ本格的なレスはまた後にするが、短くレスすると

>一方で日本サッカーの「発展」上、体制からは出場義務を課せられる。
>“若手”という記号で括られ国内リーグでの活躍と併せて。

俺は、もうこれは金輪際止めろという意見だ、それは前々から何度も書いてきたが。
五輪カテの廃止と強化の軸のフル代表への移行、これは伸び悩む日本サッカーが再加速するためには必須だ。

加えていうならば強化の舞台をクラブレベルへと移行させることも。
ごく最近(数日前)TVでオシムも言ってたな、ACL優勝などクラブレベルでの経験は日本サッカー強化に必ず役に立つと。
既に欧州では「代表」はサッカーの進化・強化には役に立たなくなってきいると言われて久しいが、日本も早めに舵を切るべきだろう。

125 : :2007/10/23(火) 00:39:07 ID:fkQCclIG0
岡崎どうなのかなー岡崎、平山、李の3トップとかいいのになー

126 : :2007/10/23(火) 00:47:12 ID:hzfS0Shm0
このスレ長文が多いスレだなw

127 :  :2007/10/23(火) 00:58:31 ID:m2Fe+lZq0
扱いは難しいがタレントは結構いる
なのに試合はいつもグタグタ、大事な試合でも負けてしまって目標から落ちかかってる

こんな時クラブだったらどうする?

考えるまでもないわな
監督更迭だ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:04:16 ID:2T1B/ZJJ0
実はタレントもいないしポテンシャルも低いことにそろそろ気づこうよ・・・
俺もホームカタール戦までは目をそらし続けたけどいい加減諦めて気づくことにした

129 :_:2007/10/23(火) 01:39:17 ID:pse9s5QH0
タレントも多いしポテンシャルも高いよ
と突っ込むとこだけど何言ってもわかりそうにないやつなので誰も突っ込まない件

130 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 01:45:56 ID:QD99ICdx0
>>55
そこ!かなりいいポイントをついたな
加えて上がったあと自分にボールが来ないと腐っている、あれじゃ加地さんにはなれない。
反町もちゃんと育てるつもりがあるならば必要なことはしっかり仕込めよ、あれじゃオシムは使わんぞ。
細貝のほうが無駄走りはして守備も頑張っていたのになぜ外したのか(たぶん上がりのタイミングの質が内田>細貝だと判断したからだろうが)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:48:26 ID:Jx4kt/P40
この世代は監督含めサッカー脳が足りないやつばかり

132 :ベトナム戦:2007/10/23(火) 01:49:00 ID:U4E+dm560
     平山
    李 カレン
   本田圭 水野
      細貝
伊野波 水本 青山直 内田

133 :_:2007/10/23(火) 01:58:33 ID:+R3X0gM20
>>130
 SBって「ボールが来ないかもしれないが、俺が前に走ることで相手の
マークがミリずれて、シュートコースあくかもしれない」ってポジション
じゃなかったっけ?

 来ない事が前提だけど、来たときの為に仕事するって感じ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 05:33:21 ID:3DbwFCUp0
ついに丹羽が必要な時が来たようだな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 05:37:30 ID:3DbwFCUp0
    三木 平井

家長         寺田

    横谷 倉田

安田 丹羽 伊藤 植田

      木下

こうすりゃ予選突破できるよ
少なくとも反町JAPANwwwよりは全然強い

136 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 05:39:35 ID:jCxgGPZQ0
足りないのはそんな小手先のインテリジェンスなんかじゃねえ
サッカー脳が足りてたはずの柏木がチームで機能したか?

柏木のオンザボールの問題も、テンポのズレも、家長の守備さぼりも

根本は同じところにある。気持ちが合ってない。

脳より先に肝っ玉がすわってねぇと戦えるわけねーだろ、雑魚共よ。

137 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 05:40:48 ID:jCxgGPZQ0
>>111
おまえは本当に何もわかってないな、何も見えていない。
本質を見出す方法ではなく>>102で語られている「意識面での統一性」こそがサッカーの本質であり本体だ。

つまり シ ン ク ロ だ 。

その領域に至るための関門こそが【全員で丸刈りにし坊主になる】ことだ、これもシンクロの一部であり第一歩だ。
これを精神論の一言で片付けてしまう愚かさよ。
さらにアホなのは>>116はそのままオシム本の受け売りを引用してるだけで、今の状況が全く見えていない。
こんな急場にそんなマニュアル脳のトロい対応をしてどうする?お前アホだろ、つか団体競技経験皆無だろ?
おまえは勝負所でホワイトボードを睨みつけて考え込んでいるアホ町と同レベルのアホだ。
理論に捉われ、理論をツールにできていない。局面ごとの判断ができていない。まさに受け売りマニュアルニワカ。

おまえはふだんはしたり顔でこなせるが、修羅場でテンパるタイプだろ?それか修羅場の経験が乏しい。

138 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/23(火) 05:45:45 ID:jCxgGPZQ0
しょせん日本人の雑魚の発想だな。
オシム本を読んでいながらシステムの奴隷と皮肉られた日本人的感覚の欠点を意識でいていない。
システムの奴隷、アプローチの奴隷、手法の奴隷、マニュアルの奴隷。

状況判断も主体的な思考もできぬ雑魚ばかりだ。

139 ::2007/10/23(火) 07:51:28 ID:PxTVoVCEO

欧州主要クラブのスカウトが絶賛。
ハンブルガーSVのウルニチ・ニコリンスキ氏(61)は
「梅崎は宇宙人。いやスーパーマンだ。今後も見たい」。
ユベントスのジョバンニ・ドルチェ氏(37)も熱視線を送った。
ザルツブルクのラエジグ氏(37)には「梅崎は、知性と強さを兼ね備えている」と絶賛された。」

高橋先生等諸々推奨の両刀使い梅崎は何で代表じゃないの?

140 :  :2007/10/23(火) 08:28:23 ID:m2Fe+lZq0
今更統一性とか笑わせる
柏木が最初に入った試合で柏木が他の全員のリズムと合わないのに水野と合わせて
散々リズム違うと非難されてたあたりで分からないのかね

オランダ世代で一番安定して誰でもスタメンで使う攻撃タレントである水野が
実は一番この世代とリズム合ってないんだよ

リズムで分からなきゃ、ボールを相手ゴール前までに持っていくために使う時間をどう考えるかという、その考え方
もっと乱暴に速攻志向か遅攻志向かでもいい
で、水野は明らかにU-20の方のリズム
中心選手の一人が他の選手とリズム合ってないんだからジーコジャパンに酷似と言われるのもあたりまえ

結局U-22に柏木はめるよりU-20に水野はめる方がずっと簡単にフィットする
その場合右SBは当然空気読める細貝だな
っていうか細貝は多分オランダ世代で一番空気読めるサッカー脳がある

オランダ世代単独でも今の代表でもいいが、U-20+水野・細貝に勝てると思うか?

141 ::2007/10/23(火) 09:19:26 ID:oJ2R+dzn0
平山オタだが、ここ数試合平山干してる理由が
協会、オシムからのプッシュだとしたら、
なんとなく納得しちゃうぐらい、反町どうしたの?なんだよね。
だって、リーグでまったく駄目だった時使っといて、今干してる意味がねぇ。
オシムの圧力だとしたら、へこむな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:23:45 ID:EP8FrBIj0
最後のパーツは早稲田にある

143 ::2007/10/23(火) 09:44:23 ID:2SKzTOIA0
いや、むしろ早稲田とゴッソリ入れ替えた方が強いんじゃないか。

反町はほんとにクソな監督ということが判明しました。
選手の組み合わせが下手糞すぎる。
戦術も全く無し。
五輪代表の試合がある日はなんかイライラする。

144 :_:2007/10/23(火) 11:12:37 ID:F1nklqKl0
無茶言うな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:45:08 ID:YubTQZEE0
柏木イラネ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:52:39 ID:wjmB8+Cb0
五輪世代イラネ

147 ::2007/10/23(火) 11:53:20 ID:C5oohrqA0
>>135 それはいくらなんでもキツイだろ
   現実的にガンバ使うなら

     カレン 平山
    家長    寺田
     横谷  倉田
  安田 青山  水本 内田
       西川

ぐらいか、横谷は少し荷が重いか。

  

148 :チン:2007/10/23(火) 12:20:00 ID:h7OaauQxO
ラボーナ糞イラネ



ブログでやれ、カス

149 ::2007/10/23(火) 12:46:33 ID:Zf9QXV01O
Uー20イラネ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:04:23 ID:3B9CXoJz0
とりあえず1トップやめてくれ
今のままやるくらいなら森嶋と平山ならべて放り込んだほうが得点入る

151 :   :2007/10/23(火) 13:11:20 ID:hzfS0Shm0
北京世代イラネ
足かせ世代

152 :_:2007/10/23(火) 13:32:25 ID:pse9s5QH0
反町「北京五輪出たいやつは丸坊主にしてこい!」

この一言でこの世代は本当に強くなるかもしれない。


153 : :2007/10/23(火) 14:17:58 ID:mks2SVN70
カレンをウィングで見たい、守備もする。
家長か本田はどちらか1人で。

154 : :2007/10/23(火) 14:44:34 ID:hzfS0Shm0
>>141
リーグで駄目だった時は
それでも成長に期待していた
後半戦短い時間で結果を出してる
だが先発で使える選手には成長していない
短い時間なら役に立つならサブでいいや
ということなのかもしれない

こういうことなら矛盾はしない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:38:19 ID:UaxRj8cx0
反町は家長ベンチとかやってるけど、他の選手は家長のことかなり信頼してるよな、
カタール戦も後半ボール持ったらとにかく家長にパス出してた

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:39:18 ID:e9mxDQpe0
家長はずしもどうせ、川渕がラジオで批判していたので
協会の指示だろうな。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:49:27 ID:WuFVN09S0
つかそれが事実なら、そんな協会の顔色ばっか伺ってる代表監督って意味ないじゃん。
反町はそんなことやってて空しくならないのか?俺がもし反町の立場なら、
そんなことされたら辞表叩きつけて即刻やめると思うんだが。

雑誌のインタビューなんかでは、ふんぞり返って理論化然としてるくせに、
こんなへタレだとは思わなかったぜ。

158 ::2007/10/23(火) 15:58:17 ID:fcTP0w3a0
>155
家長はとりあえずボール失わないから。それに比べて柏木。
特にチャレンジしてるわけでもないのに失いまくり。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:04:57 ID:Dgt4JB3Y0
>>157
家族の生活もあるし、協会の派閥とかそういうのもあって長いものに巻かれるのはしょうがない。
個人的には代表は実績のある外国人監督のほうがいいなあ。しがらみがなくて。

160 ::2007/10/23(火) 16:04:58 ID:pqFWeuhLO
>>155
安田のブログ見るとイメージと違ってメチャクチャおしゃべりで明るい性格らしいから。
あと下の世代からも「ダントツに上手い」と尊敬されてる。

161 ::2007/10/23(火) 16:06:36 ID:qb+GnquR0
過去に森島と柏木は糞だからイラナイって書いたけどニワカ共は現実を見るまで分からんのかね。

冷静な判断の出来ない選手は絶対伸びない。柏木はまだしも森島なんてやばすぎだろ。

162 :_:2007/10/23(火) 16:09:05 ID:YrB7Mp+sO
>>154
平山が先発で使えないのに
J2で実績残してるわけでも、先発してるわけでもない森島に入れ替わったって時点で全く説得力ねぇな。

163 ::2007/10/23(火) 16:11:43 ID:qb+GnquR0
家長はガンバでちんたらサッカーやってたから多少腐ってきたな。

家長は自分の持ち味を分かってんのかね?あのドリブル速度と強靭なフィジカルなら
サイドで勝負されたらアジアレベルじゃ止められないだろ。

それを遠藤の真似をしてるのか分からんが中盤で糞パサーになって腐った。
判断も遅くなって足元で貰いすぎになってスペースに走るなんて事はほとんどない。
クォリティ的には間違いなくこの世代No.1なのになもったいねぇ

164 : :2007/10/23(火) 16:17:32 ID:mks2SVN70
簡単に止められるw

165 : :2007/10/23(火) 16:26:04 ID:KAiyFsya0
サッカーはドリブルで抜くのが目的の競技じゃないからなあ

166 ::2007/10/23(火) 16:33:36 ID:qb+GnquR0
遠藤に一対一を期待するアホがいるか?(笑)
平山に裏への飛び出しで勝負させるアホがいるか?(笑)

家長は元々ドリブル突破が持ち味でJリーグでは一番突破率が高い選手だったわけだ
それがどうしたもんか、中盤でシコシコパスばっか出してるわけだよ。

相手にしたら家長は中盤でシコシコされるよりサイドで勝負される方が絶対脅威になるし怖いだろうよ。


167 :_:2007/10/23(火) 16:34:16 ID:rGI3fcDQ0
>>163
ガンバのせいじゃねえよw
それに、家長の好きな選手はロベルト・バッジョ
昔はパサーだったって、本人言ってたし、パス出すのも好きなんだろ

168 : :2007/10/23(火) 16:48:22 ID:KAiyFsya0
家長がパスに向かうのはオシムの影響かもしれんね
オシム下でもドリブルで仕掛けていいんだけど
仕掛けどころが掴めてないのか

平山は相手DFラインが高くてパスが出るなら裏への飛び出しで
いくらでも点取るだろう
カレンからのパスで2点取ってたけど
あんなにキーパーと1対1に強いFWは他にいない

169 : :2007/10/23(火) 16:51:16 ID:aHwZGGvz0
家長は最近
「自分の出したパスがゴールへ繋がっていくのを見てるのがいい」
とか言ってるでしょう。
とにかくカタール戦の右はあまり良くなかった。

170 :_:2007/10/23(火) 16:54:24 ID:rGI3fcDQ0
でもゴールを意識する発言は増えてる気がするけどな
試合見てても、シュート意識は前よりあるように思える
外すけど

171 : :2007/10/23(火) 17:00:36 ID:aHwZGGvz0
家長はやってるうちに良くなるかも。

172 : :2007/10/23(火) 17:01:18 ID:KAiyFsya0
雨のナビスコん時の家長は凄みがあったけどな
ピッチにあわせたシュートとか

173 ::2007/10/23(火) 17:09:13 ID:qb+GnquR0
家長はプレーを考えすぎ。考えすぎてるから判断が悪い。
本人的にはシンプルにプレーしてるつもりなんだろうが、あれはシンプルではない。

昔の家長はサイドで勝負しまくってかなり脅威だったのに最近の家長はしょぼすぎ。
もっと考え方をシンプルにした方が良い。変な事考えすぎだよ

174 ::2007/10/23(火) 17:43:18 ID:VZgKBmi80
つーか、もう少し守備しろよ。
ロストボールも追えよ。
カタール戦後半は
右サイドずいぶん押し込まれていただろ。

家長って体調なのか気分なのかよくわからんが
いい時と悪い時の差がありすぎる。

潜在能力の高さはピカイチなんだから
どんな状態でもピッチに出たら
最低限の守備くらいはしろよな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:27:04 ID:FRK13yCb0
>>166
平山はデカイけど飛び出してフリーで受けることは多いよ。
相手の視界から消えるのが得意なタイプ。
何故かDFが背後の平山に気付かないってことは多い。
あんなデカイのが直ぐ近くにいるのにね。

176 :なし:2007/10/23(火) 19:08:01 ID:yjFDmHEbO
>>172
雨の浦和戦では化けもんだったな、完全に家長劇場で

177 ::2007/10/23(火) 19:09:22 ID:qb+GnquR0
>>175

裏への飛び出しで勝負させるのと 裏への飛び出しが一つの武器のとは全然違うだろ。

平山をFWで使うならペナルティーエリア内で強さや高さで勝負させるのが一番相手とって脅威なはずだ。
家長についても同じ事さ

178 ::2007/10/23(火) 19:18:28 ID:YrGdZTFH0
>>140
君は水野を勘違いしてるよ。初速が早いだけで足はそんなに速くない。
つまり瞬発力がある為、持久力は欠ける。U-20の選手程は動かないよ。

ここでも何度か指摘されてるが、基本パサー(昔は小野に憧れてた)。
柏木と合うのはパスコースを作る為の動き出しをしてくれるからだろう。

U-20の中に入ると、カタール戦みたく繋ぎ役に専念してしまうと思うよ。
縦に急ぎ過ぎるのを落ち着かせる為、キープやバックパスの多様でドリブル
突破しなくなるかもな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:22:26 ID:/CUAtotr0
お前らの話聞いてると日本の選手ってのは欠点だらけだな
あれがダメだのこれがダメだの

180 :_:2007/10/23(火) 19:28:00 ID:pse9s5QH0
>>179
じゃあ良い点を紹介しよう。まずは平山からな。これテンプレにしてもいいよ。

【平山相太】

高さ:日本最強(世界最強かもしれない)
フィジカル:日本最強(あまりにも強すぎて問題あり)
GKとの1対1:最高レベル(普段からよくGKと話して研究してる)
足元の巧さ:最高レベル(見るものを魅了するテクニック)
決定力:最高レベル(言うまでもない)
守備:よくサボる(意識は向上してる)
知能:アホっぽいけどこれはご愛嬌(サッカー脳は高い)

181 : :2007/10/23(火) 19:31:58 ID:KAiyFsya0
いつから柏木と水野が合うことになってるんだ
最終予選に入ってから良い水野なんて一度もないのに

182 :_:2007/10/23(火) 19:36:10 ID:7yy7Uo/y0
>>155
柏木がインタビューで水野と家長にボールが入ったら安心してみてるだけになってしまう
って言ってたしな

183 :なし:2007/10/23(火) 19:48:51 ID:yjFDmHEbO
柏木はA代表での羽生みたいな使い方がいいんじゃないかな

184 :_:2007/10/23(火) 19:51:50 ID:3g0FIbHiO
家長はフィジカルが凄すぎるだろ
体ぶつけられても平然とパス出すし、難なく突破するし
もっとサイドに張って仕掛けてほしい
ドリブルの上手いパサーなんて勿体ないぞ

185 : :2007/10/23(火) 19:55:12 ID:XXz3BoDi0
>>174
あれは家長が前で張ってる形になってたからだ
森島はMF的なプレーエリアだから1トップでも頻繁に下がって守備に参加しようとする
あの状況で家長まで下がって守備してたらボール奪っても出しどころが全く無くなってしまうぞ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:00:34 ID:bD84qhdl0
家長をHGさんの下に預けて鍛えてもらおう

187 :  :2007/10/23(火) 20:02:18 ID:m2Fe+lZq0
>>178
U-20はパスコース作りに動く奴ばかりだから尚更合うな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:14:18 ID:FRK13yCb0
>>177
現状はまだ筋力不足なんでペナ内に留まったら駄目なんよ。
加速した状態でペナ内に進入する形じゃないと強さ、高さを活かせない。
今の平山をペナ内で待たせるような使い方をすると、
足元コネコネ→囲まれあぼん、となって湯浅に前線の蓋とか言われるのがオチ。
裏への飛び出しで勝負させるのとは違うけど前向かせて、
スペースに向かってドーンと突っ込ませるのが現状ではベストの使い方かな。
デカイからペナ内で待ってろってのがデカイ奴はみんな上手くいくとは限らんよ。

189 ::2007/10/23(火) 20:24:43 ID:ISR0v5sx0
柏木はただの家長大好きっこだからな。
まだプロでもない頃トレセンかなんかであった
家長にサインを求めたほど。

190 ::2007/10/23(火) 20:36:49 ID:qb+GnquR0
>>188
だから捉え方が安易すぎるんだって(笑)
ペナルティエリア内で勝負させるのが一番の武器=ペナ内で待たせるって事になるんだよ(笑)

ただ反町JAPANの平山はサイドに流れすぎなわけだよ。それだとあまり脅威にならないって事だ
家長の場合も同じだ。彼は自分の武器を分かっていないから余計なプレーをするんだよ

191 ::2007/10/23(火) 20:42:02 ID:ltK56uIE0
シリア戦の布陣に戻すのが
無難だよな?

192 : :2007/10/23(火) 20:48:54 ID:X5hCu34d0
1975 川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三    (Qatar)
1976 奥大介/楢崎正剛、福西崇史、山西尊裕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977 中田英寿、松田直樹、宮本恒靖/柳沢敦
1978 中澤佑二、明神智和/中村俊輔、北嶋秀朗   (Malaysia)
------------------------------------------------------
1979 高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男  (Nigeria)
1980 遠藤保仁/玉田圭司、市川大祐、中村憲剛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981 闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太
1982 佐藤寿人/大久保嘉人、田中達也、田中隼磨  (Argentina)
------------------------------------------------------
1983 今野泰幸、川島永嗣/太田吉彰、栗原勇蔵   (UAE)
1984 長谷部誠、藤本淳吾/成岡翔、矢野貴章
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃   (Netherlands)
------------------------------------------------------
1987 梅崎司/柏木陽介、森島康仁、安田理大    (Canada)
1988 内田篤人/森本貴幸、伊藤翔、エスクデロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/山本康裕、横竹翔
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太/岡本知剛、山田直輝 (Egypt)
------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、上村岬、木村一貴    (???)
1992 内田達也/宇佐美貴史、柴原誠、望月聖矢
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993 山根大輝/


193 ::2007/10/23(火) 20:49:25 ID:f7v5gLgv0
反町=川渕の飼い犬

194 ::2007/10/23(火) 20:54:23 ID:pHbapJiZ0
マジ北京行けないかもしれんなあ
これでハナクソが救世主になってバカスカ点とったら
喜ぶ以前に笑ってまう
柏木をゲームをクローズするために途中で投入するくらいの
レベルなれば良いんだけどなあ
柏木が目立つのってチーム状態が良くないことを
象徴してるように思えるよ

195 ::2007/10/23(火) 21:00:00 ID:qb+GnquR0
柏木より田中アトムの方が良いと思うけどな。走るし判断力良いし
ただ今骨折だから終わってるけど。

柏木はもっと質の高い走りをして欲しいもんだ。あれじゃ無駄走りだぜ

196 ::2007/10/23(火) 21:06:06 ID:FEWRCpxOO
流れぶった切るけど
森島についてのレス
全くないのなw

197 : :2007/10/23(火) 21:20:01 ID:zBnTy/Zm0
今回呼ばれなかった連中が悔しさバネに力つけてくれた方が嬉しい

198 :_:2007/10/23(火) 21:32:03 ID:pse9s5QH0
亀田は口だけでのし上がったと言われているが
森島は平山を利用して口だけでのし上がった。
誰も利用してない亀田に劣る。

199 ::2007/10/23(火) 21:34:44 ID:oJ2R+dzn0
亀田の兄ちゃんは実力あるよ
森島がのし上がったのは、平山がふがいないから。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:39:23 ID:/CUAtotr0
平山は大熊に守備守備うるさく言われてからおかしくなった

201 : :2007/10/23(火) 21:39:44 ID:jFjCt4xQ0
亀1の実力ってローブローを審判にバレずに打ち込む力か?

202 ::2007/10/23(火) 21:42:19 ID:qb+GnquR0
森島が伸し上がったのはオシム効果の世論だろうな。

とにかく森島は髪を切れ プレーも髪も顔も醜い奴がエースとか醜すぎるだろ

203 ::2007/10/23(火) 21:46:27 ID:pqFWeuhLO
>>173
ガンバと違ってこの代表ではとりあえずボールが回ってくるので司令塔になりがち。
なので周りをよく見ようとして、考え過ぎ。
実際ガンバではそれは遠藤の役目なので最近は二列目で仕掛けも増えてる。

204 ::2007/10/23(火) 21:46:47 ID:PyksZgORO
昔からスター扱いだったのに、なんであんなおっとりした感じなんだろうな平山って。

もっとエゴが強くてプライド高けりゃ、それこそ化け物になっただろうに

205 ::2007/10/23(火) 21:48:42 ID:n3PdfMzZO
相手にパスして必死に追うはいいけど
ズルズル下がってマークやチェックの受け渡しもせず組織的な守備を混乱させて
軽くボールにばかり行く守備でカットできればいいけど大抵は相手を遅らせることができない
そして攻撃に回ったときは前線に人が足りなくなる
間違いなくチームのバランスを崩す選手

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:50:45 ID:SACd0EiF0
>>202
森島見た彼女が絶句してたからな・・・。
美醜については何も言わなかったけど、
髪をどうにかしたほうがいいと言ってた。

207 ::2007/10/23(火) 21:51:33 ID:n3PdfMzZO
>>204
エゴが強くてプライド高くて俺が俺がというプレーするよ
ただ内向的で幼い傾向がある
現代の日本人の若者ってかんじ

208 ::2007/10/23(火) 21:53:14 ID:MCjpBfulO
>>192
1979と1980の落差がスゴいなw

209 ::2007/10/23(火) 22:02:09 ID:qb+GnquR0
>>203

ガンバでも運動量の少なさと判断の悪さは随所に出てるんだよな(笑)
正直噛み合ってないと思う。アタッカーではなくFWで使った方がいいと思うしそっち方が家長に合いそうだ。
家長が二列目に入ってまともなパフォーマンスを見せる所を見た事がない。

家長はスペースがあるのに最初の一歩でそれしない。「パスすっか・・・ドリブルすっか」と考えた挙句に
ドリブルしたりパスするから攻撃遅くなるんだよね。ボールを持ってから考えるからしょぼい。
昔はもっとシンプルだった



210 ::2007/10/23(火) 22:09:04 ID:PyksZgORO
>>207
確かにプレーはそんな感じするね

ただ俺的には今の平山ってスゴく、もったいない感があってさ。
彼に足りないのは周りを動かせる言動や雰囲気

もっともっと周りに要求して、全てを引っ張れる力をつければこのチームはすごく強くなるかな
なんて、素人ながらに思った

211 ::2007/10/23(火) 22:23:36 ID:fnSbQI9BO
サカマガ採点
柏木、青山6.5
山本、李、本田、水本6.0
細貝5.0
他5.5

212 : :2007/10/23(火) 22:28:47 ID:vOfER6iq0
マガの家長の寸評ワラタ

213 : :2007/10/23(火) 22:33:33 ID:KAiyFsya0
李も森嶋も年齢なりのクオリティを持ったいい選手だと思うんだ
でもこないだはどちらもシュート0
このチームはFWがゴールする可能性が殆ど0に近いんだよ

カレンももちろんいい選手だ
でもこのチームでは神懸かり的に点を取れない
このチームはそういうチームなの

このチームで点を取れる選手がいるとすれば
その選手は常識を超えた怪物だろうな

214 : :2007/10/23(火) 22:43:14 ID:fHmiYK+O0
>>211
6.5の青山はパル山のことか?

>>212
kwsk

215 ::2007/10/23(火) 23:02:21 ID:0yGiY7l40
ガンバで家長がスタメンをとれないのは、
守備だとわかっているんだろうか。
今のガンバではFWを含め全て守備しなきゃいけないのに。
そういう危機意識と実行力が最大の課題だよ。

216 ::2007/10/23(火) 23:04:49 ID:BGhYqxdb0
カレンだと合うのは梅崎だよ
セットで使えばいいんだよ


217 : :2007/10/23(火) 23:05:19 ID:eNMgbXAr0
次節で事実上の終戦もありえるよねえ?
ベトナムー日本が0ー1
サウジーカタールが0ー3ならもう終わりだろ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:06:47 ID:FRK13yCb0
>>190
ペナ外から加速してペナ内に入っていくのってペナ内で待つって言うの?
サッカー用語って地域差が結構あるのかなぁ。
まあ、どっちにしても平山の良さが出るのは平山に対して相手が後手にまわった時。
後手にまわると高さや骨格の強さで防ぎようが無くなるからね。
そういう状況を作るには平山の初動から相手の目を逸らす必要がある。
家長や森島はそういう囮がこなせる選手だけど次は出れないから、
出来そうなのは李ぐらいって事になるけど…。
李は平山と組むとシャドー気味の動きをしちゃうしなぁ(多分、反町さんの指示だろうけど)。
平山を追い越してマークをずらすことが出来て尚且つ状況を考えると抜け出した時に得点力のある選手、
3-5-2でトップ下を置く形にしてトップ下に谷口か増田ってとこかなぁ。
4-4-2だと梅崎か菅沼を左で使うのが限界かな。

サイドに流れる云々はサイドに流れるタイミングが駄目なんだと思う。
サイドに引き付けても誰も中に入れないのにサイドに流れちゃったりとかね。
下がったりサイドに流れる判断が、
悪いんであってサイドに流れる事自体が悪いんじゃないと思うよ。

219 :  :2007/10/23(火) 23:12:14 ID:gEpOHzad0
梅崎の売りは、走るのはサボらないから攻守とも調子悪くてもある程度計算できることと
SHで使うなら後ろ使うのが上手いことと
とにかくシュート意識が高くてシュート打ちながらリズム作れるとこだから
WBで使っても正直微妙だし
この世代みたいにボール持ってもゴールに飛び込む奴もフォローも少ないと
ミドル無茶うちするだけで終わりそうな気がしないでもない

中国遠征ではそれなりに上手くやってたから杞憂かもしれないけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:12:32 ID:58RawVDK0
>次節で事実上の終戦もありえるよねえ?
>ベトナムー日本が0ー1
>サウジーカタールが0ー3ならもう終わりだろ?

たしか、
(home)サウジ0ー0日本(away)
だよね。


(home)サウジ0−3カタール(away)
なら、カタールに、五輪の切符あげてもいいよ。
でも、サウジは結構強いから、
カタールが強くても、
(home)サウジ2−1カタール(away)
(home)サウジ2−2カタール(away)
ぐらいじゃない。


221 :_:2007/10/23(火) 23:13:31 ID:/zHrsMxW0
多分梅崎なんかなんもできないと思う

222 : :2007/10/23(火) 23:14:42 ID:eNMgbXAr0
>>218
まずはベトナム戦のことを考えようよ。
ドン引きのベトナムから大量得点する方法をさ。
本来なら平山に当ててこぼれをすももが押し込む戦術かな?
でも反町だからそれもやらないんだろうな・・・


223 : :2007/10/23(火) 23:14:48 ID:jFjCt4xQ0
>>216
カレンは多分柏木とも合うだろう。
献身性とかスペースをゴリゴリ使っている所を見ると
パフォーマンス的にはU-20のFW達の上位互換的存在だと思う。

224 : :2007/10/23(火) 23:17:01 ID:eNMgbXAr0
>>220
サウジ評って強くなったり弱くなったりしてない?
サウジはアウェイとはいえベトナムに引き分けてるチームだぞ?
サウジがそんだけ強いならそれに引き分けたベトナムから日本が大量得点って無理じゃん

225 :_:2007/10/23(火) 23:27:24 ID:pse9s5QH0
ベトナムを昔のインドみたいな国と同じだと勘違いしてるやつがいる。
プロリーグもあるしそれなりに強い。
でも反町の失敗はサウジとカタールを過剰評価しすぎたこと。
最初から引き分け狙いとかやってないでただ勝ちに行くだけでよかた。

226 : :2007/10/23(火) 23:40:25 ID:GYHYZMby0
柏木もカレンも梅崎も、今の反町ジャパンには要らない人材。
必要なのは平山や家長のような個で打開できる選手たち。

227 ::2007/10/23(火) 23:43:36 ID:zeg0qBs00
反町が森嶋や柏木のスターシステムの外圧に屈したから
チームは壊れた!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:44:03 ID:dhCDQnYk0
最近は平山と家長は一緒のカテゴリーになるのか。

229 ::2007/10/23(火) 23:47:42 ID:zeg0qBs00
>>228
バカブチに名指しで批判されたからな

230 ::2007/10/23(火) 23:47:45 ID:oKEnV0T60
昔は家長と前しゅんが絶賛されるスレだったんだけどな・・・


231 :_:2007/10/23(火) 23:49:43 ID:/zHrsMxW0
>>229
次は勝負しないサイドハーフなんていらないって理由で水野が批判されそうな悪寒

232 : :2007/10/23(火) 23:49:50 ID:GIUIaFSX0
この世代に個人で打開できる選手いないよ、
中村、中田、小野あたりを個人で打開できるというのであって、
一番技術のある家長でも一人じゃなにもできない。
本当に個人で動くだけでチームとして効果的な動きがほとんどできてない。
それを活かすためにどれだけの選手が犠牲になるのかを考えると
このチームがgdgdなことに納得するわ。


233 : :2007/10/23(火) 23:51:04 ID:GIUIaFSX0
>>225
それでも日本が断然強い。
君のいうことは相手を尊重するんじゃなくて
過剰評価してびびってるだけ

234 : :2007/10/23(火) 23:55:38 ID:aHwZGGvz0
本田out菅沼inのほうが強いんじゃないかな。
本田が悪いわけじゃないけど。

235 : :2007/10/23(火) 23:55:55 ID:GYHYZMby0
>>232
その3人のどこに個人打開力があるのかと・・・・・。
彼らはそこが魅力の選手じゃないだろう。

シドニー世代が強かったのは(無論時代もあるが)
高い総合力を持った選手が多かったからに他ならない。

236 :-:2007/10/23(火) 23:57:14 ID:mVUpntlQO
普通にやってりゃ勝てるが、
果たして普通でいられるかな。

237 : :2007/10/23(火) 23:59:27 ID:GIUIaFSX0
>>235
個人打開力ってのはゲームの流れを変えられるくらいじゃないとだめ。
家長はキープするかドリブルしてるかで一人ゲームから外れてるようにしか見えない。
いつチームにフィットするんだよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:01:39 ID:LzfMg6Hp0
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

239 :  :2007/10/24(水) 00:05:47 ID:6kRJ18IW0
平山も流れが自分にないときはひたすら消えてるし

この世代確かに個はあるんだけど、その個を活かせる状況にするためにする地道な作業
例えば良かった時の大黒や佐藤寿人みたいに90分隙あらば裏を狙い続けて前後運動続けたりとか
中山みたいに相手DFラインに常に圧力かけ続けたりとか
そういうことができないので宝の持ち腐れ
いい状況の方から転がり込んでくるか、周りの努力でその状況が作られた時だけスーパープレーヤー

240 : :2007/10/24(水) 00:07:07 ID:CXUmfbY80
チームにフィットするのと個での打開力は全く別の話だが。
ちなみにゲームの流れは十分変えてるぞ、家長も平山も。
それが良い方向にか悪い方向にかは別として。

241 ::2007/10/24(水) 00:10:32 ID:zvIJMKs20
最近、オシムの影響で守備専FWが過大評価されてね?
ジーコ時代なら点の取れないFWなんてクズかゴミ扱いだった。

無得点のFWをエース扱いするなんてマスコミも酔っ払いオヤジと同じだなwww

242 : :2007/10/24(水) 00:12:25 ID:IbzH08WW0
鈴木は点が取れないなりに評価されてただろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:12:32 ID:p1mNNzlg0
>>222
ベトナム戦は平山を意識させて他の選手が点を取る、
平山以外で攻めて平山が点を取るてのが基本戦術になると思うよ。
攻撃パターンは今ざっと考えると五つ。
李が両サイドに流れて起点になりサイドの選手と連携して精度よりも、
平山にしか届かない高さを重視したクロスを入れてそれに平山が飛び込むってのが一つ目。
それを繰り返して相手が平山を囲んで動きを封じてきたら今度は平山を囮に余ってた選手
(青山直とか本田とかボランチ、クロスを上げてない選手)がクロスに突っ込むってのが二つ目
平山が競ったこぼれやサイドからのパスからミドルを狙うのが三つ目。
一つ目のパターンで平山が飛び込むぞ!と見せかけて他の選手が合わせるってのが四つ目。
で五つ目がセットプレー。
そして、このチームはクロスに飛び込むのがFWだけってことが多い。
セットプレーでしか点が取れて無いのは飛び込む選手が少ないってのが原因。
伊野波を左SBで使ったのは青山直が上がりやすくする為だったってのもあると思う。
伊野波が中に絞って本田がSBの位置に、
柏木が左に李が右に流れてスペースを作りそこに青山直が突っ込むとかね。
今、呼ばれてない選手でFW以外のポジからクロスに飛び込める選手となると谷口か増田あたりかなと。
若しくはカレンと平山の2トップに李をトップ下気味に使う3トップもありかもしれん。
とにかく平山を抑えればなんとかなるって状況だけは避けないとね。
ベトナムごときの3人マークくらい平山一人で何とかしろ!とか言われたらそれまでだけど。

244 : :2007/10/24(水) 00:13:00 ID:+kKVyWyL0
>>226
そういう選手ばかり集めたから
何時まで経ってもチームとして纏まらないんだろ。

例えばオシムやトルシエなら
王様や持ち過ぎ天才児達を調教してオートマティズムを植えつける事も出来るだろう。
でも反町には荷が重かった。

試合を重ねる毎にバラバラになって行く様はまるで降格寸前のチームのようだよ。

245 : :2007/10/24(水) 00:14:24 ID:xW3ma23P0
>>235
その三人よりも稲本の方が打開力あるだろ?
安定感はないけど

246 :  :2007/10/24(水) 00:16:10 ID:6kRJ18IW0
>>243
あんなにラインどん引きでは、そりゃ逆算して飛び込む人間も少なくなるわ

247 ::2007/10/24(水) 00:16:53 ID:zvIJMKs20
オシムはアジアカップ4位の監督だから、もう少し様子を見る必要がある。
賞賛に値する結果は、まだ出してない!

248 : :2007/10/24(水) 00:18:42 ID:xW3ma23P0
>>243
平山が頭で点取るときは当然PA内のヘッド。
とすると常に押し込んだ展開を想定してる?
ミドルの精度が格段に低い日本は無得点の可能性もある・・・

249 : :2007/10/24(水) 00:21:00 ID:3E6A6Ilh0
オシムというか、日本はそれしかないってトルシエのときからの財産じゃんw

>>240
個人で打開するってことは、チームにいい作用をもたらすことじゃないの?
平山も家長もある一定条件下でしかいいプレーできない。
いまA代表にいる前田の5年前みたいだ。
いいときの虚像だけが注目され、いつまでたっても期待通りのプレーができない。
そういうのを打開力って言わないよ。
あれだけ計算できない選手が集まってるから今のチームなんだよ。



250 : :2007/10/24(水) 00:21:05 ID:XcQN/d2H0
そういえば平山この代表でPAの外から
キーパーの手をはじく凄いヘッドを決めてたな

251 : :2007/10/24(水) 00:21:36 ID:xW3ma23P0
パス・シュートの精度の高い梅がキーパーソンになると思う。

252 ::2007/10/24(水) 00:23:32 ID:zvIJMKs20
>>243
反町の性格からして、いまさら、平山を出すとは思えん!
李のワントップか菅沼、梅崎あたりを入れた2トップだろ

253 ::2007/10/24(水) 00:23:36 ID:6OSSY4y70
メディアは実力も顔面力もないモリシ、柏木をなぜ推してるのかね。
まずブサイクすぎて応援できない。

254 :_:2007/10/24(水) 00:25:57 ID:7qYGFXlT0
>>234
それ千葉のサイド攻撃にそっくりだな。
たかがそれだけがアマルの引き出しか?
もっと、おぉーっての出せよせめて・・、そんな平凡で、所々にザルが散見されるうだつの上がらないのじゃなくて。

255 ::2007/10/24(水) 00:26:26 ID:zvIJMKs20
>>253
協会のスターシステム。要は話題性で観客増を狙った金もうけ

256 : :2007/10/24(水) 00:27:35 ID:CXUmfbY80
>>244
は?この期に及んで組織的なサッカーを考えてどうするんだ?
ひとつのチームが共通の意識をもってプレーする事の難しさは
A代表を見てればわかるだろ。

そのA代表で、しかもオシムという監督ですら1年かけてやっと
チームとしての方向性が各々の共通の意識として働くようになったところだぞ。

あと1ヶ月しかないチームで、選手さえ代えたらそれで組織的なサッカーが
出来る訳がない事ぐらい、流石にわかると思うが・・・。

257 : :2007/10/24(水) 00:28:39 ID:IbzH08WW0
>>254
李に菅沼で柏じゃないのか・・・

258 : :2007/10/24(水) 00:28:56 ID:3E6A6Ilh0
>>256
だから今までどおりのgdgdサッカーやれってのがもっとおかしいと思うw

259 : :2007/10/24(水) 00:30:18 ID:xW3ma23P0
DFラインからの組み立てが全くないって問題だな・・・
ベトナム戦はリンクマンに成り得るボランチは入るのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:30:32 ID:p1mNNzlg0
>>246
それは日本がドン引きってこと?
それとも国立でのベトナムがってこと?

>>248
鍔迫り合いのようにグリグリと押し込む展開に、
持ち込まないと今度のベトナム戦は厳しいと思う。
それと平山はヘッドでミドルが打てるという無駄な能力があるんだよ。

261 :  :2007/10/24(水) 00:32:07 ID:6kRJ18IW0
今改革しようって気がなかったら、もし最終予選突破できても問題先延ばしで
gdgdのまま北京本番、そのままオランダWYの再現って構図が見える
今度は勝ち点2じゃ本戦には行けないだろうな

262 :_:2007/10/24(水) 00:33:58 ID:7qYGFXlT0
オシムが調教してオートマティズム?(プッ
調教されて修正された側の間違いだろw

263 : :2007/10/24(水) 00:34:12 ID:CXUmfbY80
>>249
>個人で打開するってことは、チームにいい作用をもたらすことじゃないの?

違うんじゃないか?
個人で打開したから、チームにいい作用がもたらされるとは限らない。
個人で打開する事の利点は、単純に「1回の得点の機会が増える」ということだと思うが。
寧ろ個での打開力が高い選手ほど、チームとしては使いにくくなるはずだが。
(さらに総合力のある選手であれば話は別だろうけど)

264 : :2007/10/24(水) 00:36:14 ID:3E6A6Ilh0
>>263
今のgdgdチームはそんな段階までいってないと思います。
中村俊を入れるくらいしないとかわらない。

265 :この世代:2007/10/24(水) 00:36:34 ID:4xZr0cex0
数年前からこの年代をずっと見てるけど、今もいる平山のほか
アイスクリーム友達の増嶋、カレン、兵藤、中村北斗、高萩、高柳・・・が
走馬灯のように思い出される、死んでないけどw
いよいよ、こいつらの最終章か・・・A代表になるとバラバラだもんな世代が。

266 :_:2007/10/24(水) 00:38:27 ID:fg9oCGkg0
まとまりがないっていってるやつ
シリア戦でもアメリカ戦でも見とけ

267 : :2007/10/24(水) 00:40:36 ID:3E6A6Ilh0
シドニー世代とかこの間のU20見たいなのがまとまりって言うんだよ。
過ぎ去って今同じことをできないこのチームにおいて
シリア戦なんて何の参考になるんだかw


268 :  :2007/10/24(水) 00:40:53 ID:6kRJ18IW0
>>266
ジーコジャパンでもまとまりがあるように見えた試合はあったよね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:41:35 ID:l9Qg0wZZ0
シドニー世代の個の能力を評価しているようだが、それはとんだ間違いだ。
北京世代の個とシドニー世代の個では、間違いなく今の世代の方が圧倒的に上。
それも逸材の数でも圧倒している。
単にそれらの素材を生かせない監督の差が大きいんだよ。
それらが分かる判断材料となるのが、トルシエからジーコに変わった時の
アジアでの戦いぶりを見れば一目瞭然。
トルシエ時代は圧倒していたアジアに対しても、いつ負けてもおかしくないような
拮抗した内容だった。
たまたまジーコに変わった時にアジアのレベルが上がったんじゃない。
それはトルシエのチームとジーコのチームでは、明らかに選手個々の
技術が十分生きていなかったからだ。
また、ジーコが監督になってからも俊輔やヒデや高原や稲本もいたわけで
選手を殺すも生かすも監督の影響力が大きいという事が分かる。


270 ::2007/10/24(水) 00:41:50 ID:/Wpc7gk0O
>>253 鼻糞に比べりゃ 誰でもイケメン

271 : :2007/10/24(水) 00:43:26 ID:3E6A6Ilh0
個人では誰がみてもシドニーが上だと思うぞ。
家長も当時の本山より「使えない」と思う。
潜在能力とかいう不確かなものはなしで。


272 : :2007/10/24(水) 00:45:32 ID:+kKVyWyL0
>>256
かと言って今のままグダグダなサッカーをやっていたら確実に五輪行きは消えて無くなる。
今のサッカーでは誰が出ても大して変わらないだろうね。
水野や家長でも点が取れないチームなんだから。

後は禁断の90分平山放り込み作戦で得点を稼ぎに出るしか無いだろうけど、
それで五輪に出ても間違いなく恥を掻いて帰ってくるだけだろう。
どの道今から修正する時間なんて無いけど。

273 : :2007/10/24(水) 00:46:06 ID:CXUmfbY80
>>258
gdgdサッカーと組織的なサッカーがどう結びつくんだね?

組織的なサッカーと対峙する方向性にあるものはgdgdサッカーでは当然なく
個の力に頼るサッカーな訳だが、別にそれならばそれでgdgdなサッカーでは決してないんだが。
今の反町のサッカーはその中間をウロウロしてるからgdgdになるだけで。

274 :_:2007/10/24(水) 00:46:27 ID:fg9oCGkg0
ジーコの場合は中村頼みでも中田頼みでも高原頼みでも稲本頼みでもない
久保頼みだった

そのせいで久保は壊れたわけだが

275 : :2007/10/24(水) 00:47:47 ID:EK22wcjD0
大体アジアレベルで四苦八苦してるのに、国際大会でGL突破できるのはあたりまえ、的思考が未だに蔓延してるのが分からない。
できるかできないか、が日本のレベル。しかるに、できなくてもそれはそれで順当。
むしろ3試合分は国際大会経験を積むために、とにかく出ることが重要であって、本大会云々といってもたついて出場できないのは本末転倒。


276 :  :2007/10/24(水) 00:47:59 ID:6kRJ18IW0
個の力に頼るサッカーがgdgdなんじゃないが
守備まで個の力にしか頼れないサッカーは間違いなくgdgd

277 :  :2007/10/24(水) 00:50:47 ID:6kRJ18IW0
>できるかできないか、が日本のレベル。しかるに、できなくてもそれはそれで順当

それを言い訳にアジアをgdgdで抜けるのが精一杯の糞チームをわざわざ構築することの免罪符にはならない

278 :_:2007/10/24(水) 00:53:13 ID:7qYGFXlT0
えーとね、
>後は禁断の90分平山放り込み作戦で得点を稼ぎに出るしか無いだろうけど
と言っちゃってるくらいだから、グダグダじゃないサッカーはサイド攻撃しか無いんじゃないの、コレの脳内の場合。
「パスを回す事から始めよう」
とか、放り込んで、

279 ::2007/10/24(水) 00:53:58 ID:D5aJKuIT0
しかし今見直しても
カタール戦のスタメン弱そうだよな〜
反町もわけわからなくなってるな

280 ::2007/10/24(水) 00:56:03 ID:UlRR/rggO
----平山----タダナリ----
--------柏木---------
--家長---------水野--
--------青敏---------
伊野-------------細貝
-----青直---水本-----
--------山本---------

これでいいんじゃねーのか?
家長と水野がどんどん仕掛ければ勝てると思うぞ

次、家長出れないけどさ

281 ::2007/10/24(水) 00:57:48 ID:D5aJKuIT0
>280
なにその両サイドバック

282 : :2007/10/24(水) 00:59:59 ID:3E6A6Ilh0
>>273
だから現実gdgdサッカーじゃん。
個人サッカーできるのならとっくにやってると思うぞ。
やらないんじゃなくてできないんだろw


中田、中村、小野、小笠原、本山、高原・・・
当時の彼らに入れるのって水野、家永くらいで、
それでも当時の遠藤、永井レベルだと思う。
DFは上のような気もするけど。



283 : :2007/10/24(水) 01:05:56 ID:CXUmfbY80
>>272
今からの時間で出来うる最善の方法は、
「いかに前線に守備の負担をかけないチームを作るか」
ここに重点を置いたチーム作りをする事だろう。

反町が新潟でやっていたサッカーな訳だから、
しっかりと方針さえ決めればある程度は形にはなるはず。

284 :_:2007/10/24(水) 01:06:27 ID:fg9oCGkg0
>>282
家長は知らんが水野はJでも外人含めて成績トップクラスだからな〜
優秀なFWがいたらアシストぶっちぎりだと思う

中田、中村、小野、小笠原、本山、高原・・・
高原、中田はまだしも他のやつなんて活躍してたか??

285 : :2007/10/24(水) 01:09:59 ID:qCwqhjwc0
本山は少なくとも一時期、本物の化物だったぞ

286 : :2007/10/24(水) 01:10:16 ID:CXUmfbY80
>>282
下の部分が全くの意味不明。チームの方向性や完成度によって、
「どちらの方が使えるのか?」 と言う質問の答えなんて変わってくる。



287 :_:2007/10/24(水) 01:17:22 ID:YBMENfUb0
全然まとまりがないおまえらに「まとまりがない」と言われてるこのチームも可哀相だな


288 ::2007/10/24(水) 01:17:40 ID:XOTNwAg/O
>>282
ただこの世代しかみたことないだけじゃない?
個の力は過去最高とか間違っても思わないし。

289 : :2007/10/24(水) 01:17:43 ID:3E6A6Ilh0
十分してた。
今の五輪世代に比べたら。
小野、中村はMVPで小笠原は完全な中心選手。
本山の破壊力は家長以上。

方向性がどうとか以前に、Jでの活躍度でも圧倒してるじゃんw


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:18:44 ID:l9Qg0wZZ0
だからトルシエだったから本山の能力が十分生きてただけで
監督が反町じゃなくトルシエなら、今の世代は本山なんて霞むほどに
活躍できると思うよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:19:21 ID:kiB8GZrt0
小野はベストイレブン
この年代のベストイレブンは干されてるが

292 ::2007/10/24(水) 01:22:46 ID:XOTNwAg/O
監督がどうっていいだすのはどうかね。
本当にいい選手ならどんな監督でもやれるだろうし、
何よりも今までの選手は監督も含めて評価されてるんだよ。かわいそうではあるが。


293 :  :2007/10/24(水) 01:25:09 ID:qCwqhjwc0
個があるって言っても選手として活躍できる、サッカー選手としてマルチな才能があるわけではなく
自分の好みの展開にはまった時には爆発的な技術を見せることができる才能がある
言い換えれば偏った才能があるって意味の「個の技術はある」だし

294 :_:2007/10/24(水) 01:26:17 ID:fg9oCGkg0
持ち上げ方が違いすぎる

エース柏木とかエース森島とか言われてる世代だぞ
シドニー世代でいったらエース西とかエース吉原っていう感じだぞw

6試合7得点の平山とかJで大車輪の水野とかはなんなんだいったい??

295 : :2007/10/24(水) 01:27:02 ID:3E6A6Ilh0
>>290
たらればをいうのなら
「本山はトルシエじゃなかったら今頃海外にいるかもしれない。」
って言ってるのと同じなんだけど。

296 :U-名無しさん:2007/10/24(水) 01:27:41 ID:FBTGCzW20
>>292
使われなかったら活躍も糞もないだろ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:28:56 ID:l9Qg0wZZ0
>>292
現にジーコになってからは、みんな個の迫力が消えうせただろ。
そしてアジアで拮抗した試合しか展開できなかった。
トルシエ時代は、あの柳沢ですらワールドカップで何人抜きものすごい
ドリブルしたんだぞ。
監督によって個が生かされるというのがあると思う。


298 ::2007/10/24(水) 01:32:16 ID:XOTNwAg/O
>>296
本山も五輪では使われてなかったよ。
現実あるものを見ないとな。
監督で消えた選手もいれば活きた選手もいる。
含めて結果がすべてじゃないの?

299 : :2007/10/24(水) 01:34:57 ID:3E6A6Ilh0
わるいが、
「総理が違ったらA君は大企業に入れた」
とかそういうレベルの話だと思うぞ。
確かにここまでgdgdだとかわいそうではあるが、
評価ってそういうもんだ。


300 :U-名無しさん:2007/10/24(水) 01:37:02 ID:FBTGCzW20
>>296
当時の本山は所属チームで調子も良い上に
召集された面子を見ても使われなきゃおかしいって状況だった?
そんな事なかったような気がするけど

301 :U-名無しさん:2007/10/24(水) 01:37:55 ID:FBTGCzW20
やべ、>>298だったw

302 :_:2007/10/24(水) 01:38:00 ID:YBMENfUb0
ここまでまとまりがないスレも珍しい

303 ::2007/10/24(水) 01:42:10 ID:XOTNwAg/O
>>308
言うのめんどうくさくなってきたけど、みんなが同じ条件じゃないのはわかる?


304 : :2007/10/24(水) 01:54:11 ID:3E6A6Ilh0
面子とか状況も含めてなんとかするのが選手であり、
その結果が評価だろ。
現状として結果残せてないってことが「結果」で、「評価」なんだよ


305 : :2007/10/24(水) 01:56:24 ID:dy9TG2Xe0
>>297
おまえシドニー世代のことしらないだろ...
柳沢は監督云々以前にイタリア行くちょい前あたりから衰えてたぞ

306 :_:2007/10/24(水) 02:00:58 ID:YBMENfUb0
シドニー世代を持ち上げてるやつはアホばかり
ってことだけはよくわかった。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:01:42 ID:l9Qg0wZZ0
>>305
シドニー世代はしっかり見てる。俺が言いたいのは柳沢に限らず
みんな個が縮小したという事だよ。
そして例に柳沢をだしただけ。
君はジーコ監督になってから、アジア相手に負けてもおかしくない
戦いを繰り広げていたのをどう思うんだ?
メンバーはシドニー世代が中心だったわけだが。


308 :_:2007/10/24(水) 02:10:23 ID:C0T/yDKX0
よくわからんが
シドニーメンバーがドイツ時に劣化してたのはジーコの責任ってか?

中田や稲本や小野の劣化がジーコのせいなら
超能力者だろw

ジーコは劣化したメンバーをさらに破壊しただけ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:15:07 ID:l9Qg0wZZ0
違うんだな。監督の影響力というのは大きく
選手の個々の能力まで左右してしまうという事。
それはJリーグと代表での個の差まで見てると分かる。
例えば早野監督の時のガンバの稲本と同時期の代表での
パフォーマンスが全然違うし、稲本に限らず
ガンバの選手はみんな動きが鈍くフィジカルが弱かった。


310 ::2007/10/24(水) 02:23:59 ID:XOTNwAg/O
シドニーを持ち上げてるやつなんかいない。
それに比べて北京は糞だって言ってる

311 : :2007/10/24(水) 02:24:44 ID:3E6A6Ilh0
>309
だから何?としか言いようがない。
そんなのはどんな人でも知ってること。
協会は反町を監督にしてやってる。
それはみんな同じ条件だろ。
シドニーだってトルシエが結果残したからいいのであって、
もっと良い監督だったら今頃もっと伸びてたかもしれん。
だが結果という事実で比べること以外無意味なんだよ。

どんな条件だろうが、その上で使われるように努力して、結果能力が上がったら使われるし
それがサッカー選手だろ。
それしか比べようがない。
良い指導者じゃないからなんだって話。

もちろんチームとしては重要は話だが、選手個々の質の話なら
監督を言い訳にするのは大間違い。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:30:10 ID:l9Qg0wZZ0
君は監督の存在の大きさが分かっていない事はよく分かった。
監督業には選手の素材を生かすという言葉がよく使われているのだよ。
監督によって選手の能力が殺されたり生かされたりするという事。



313 ::2007/10/24(水) 02:33:02 ID:XOTNwAg/O
だから何?
家長がもっと良い選手になるの?
なら所属チームが違う時点で、チームを選ぶ時点で運も含めて実力だって教えてあげる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:37:30 ID:l9Qg0wZZ0
どんどん論点から逸れていっているな。ああ言えばこう言うというという展開だな。
これ以上君と話しても無意味のようだ
反町が問題だという話しだ。
運の話しじゃないよ。
素材が生きてない反町の責任だという事だ。

315 : :2007/10/24(水) 02:37:56 ID:3E6A6Ilh0
>312
それはよーくわかってる。
そりゃ監督次第で選手はどうにも変わる。
イチローだって努力+監督に見出されたってことで監督の力が大きく関わってる。

で、選手個々を語るのに監督の存在を出してたら
去年J2を解雇された選手でも監督次第では世界に通用する選手になった可能性もある。
ってことになる。
でも事実はそんな監督もいなくて発見もされずそのまま解雇されてどこかの企業で働いてるかもしれない。
それが事実。
希望的観測を比較の対象に入れるって無意味なのはわかるかな?

現状反町で、家長は活躍できてない。
それが結果なんだよ。
なんで君の妄想が現実よりも重要なこととして比べられてるの?w

316 ::2007/10/24(水) 02:45:08 ID:XOTNwAg/O
>>314
凄い逃げ方だなw
論点ずらしてんのお前だろ〜
頭悪すぎるぞ
生まれたのがアメリカならもっといい人生だった…と日本人が言ってるくらい、事実には何も関係ないこと言ってるのわかんないんだろうな
恥ずかしいわw

317 : :2007/10/24(水) 02:47:36 ID:3E6A6Ilh0
>>314
シドニー世代と北京世代を比べるって話してたんじゃないの?w
監督が反町ってw
じゃあ代表抜きで考えてみろよw
それで自分の言ってることの矛盾に気付かないのなら
小学校からやり直せ。

318 :#:2007/10/24(水) 02:49:15 ID:xCR0lvJ70
個の打開能力てのは誰の力も借りずに一人でマークかわしてゴールできること。
中田中村小野はただのパサーでゴールまでは奪えない。稲本は前の選手がマークを
引き連れてくれた所を飛び出して来てゴールするが、前目でマークされた状態では
無理。シドニー世代なら本山が一番打開力あったと思う。

北京世代なら平山家長水野が打開力ある。でも最終予選では彼らは点を取っていない。
以前何かのレポートで、練習中に水野が囲まれた所を一人で打開しようとしたら反町が
止めて周りを使わせてたという話があった。
平山家長はスタメンから外され水野は勝負しなくなった。反町がさせてないんだろう。

319 :_:2007/10/24(水) 02:50:38 ID:KpU0g8xf0
>>315
だから反町が選手を殺してるって言いたいわけだろ
もっとマシな監督はいくらでもいるし 反町じゃなければって
考えるのは当然 



320 :U-名無しさん:2007/10/24(水) 02:56:19 ID:rW6ucStM0
>>317
おまえ・・・w
監督のせいで代表に差があるって最初から話してろだろ
トルとジーコのところから読み直せ

321 ::2007/10/24(水) 02:58:52 ID:q7dgxZQ20
おまえらバカだろ

反町に問題があるのは誰が見ても明らか

322 : :2007/10/24(水) 02:59:58 ID:XcQN/d2H0
誰の力も借りずに一人でマークかわして決定的なパスを送れば
それは個の打開力だよ

323 : :2007/10/24(水) 03:00:46 ID:3E6A6Ilh0
>>320
お前がその前から読み直せ。
個の力では北京は過去最高ってレスから始まってんだよ。

監督が違うから比べられないとか言い出すのなら
ジダンと中田は、「中田が上、監督が違うから」
がまかり通るだろ。
それも含めた結果で評価されるのが選手なんだよ。
反町じゃなくて選手個々だからクラブでの評価でも同じ。


324 :_:2007/10/24(水) 03:09:13 ID:YBMENfUb0
>>323
どうやって過去と現在の選手比べるの?


325 ::2007/10/24(水) 03:10:13 ID:XOTNwAg/O
反町で選手はかわいそうだよ。
だからチームがあれなんだとは思う。
ただ選手個々の話なら関係ないし、
代表での個々の力も監督が…って言い出したらきりがない。


326 :_:2007/10/24(水) 03:19:30 ID:xqqlDLb40
中田が上なんじゃなくて本来の力がだせるかだせないかでそ
反町で言うなら立ち上げ当初がそうで  川渕介入からが違う

327 : :2007/10/24(水) 03:53:51 ID:shv5orfw0
五輪代表は徐々にオシム色が強くなってきてると
考えるのが自然だろう。特に、アジアカップでは
コーチスタッフとして長く仕事して、考え方を叩き込まれた。

川淵もオシムとの会話を受けて口出ししてると考えるのが
自然だろう。もともとも反町は山本や大熊とともに田嶋の
グループの人間。オシムは川淵が据えた人物で、川淵が
反町に対してサッカー内容の介入するとすれば、拠り所とするのは
オシムの考えということになる。


328 :_:2007/10/24(水) 04:03:52 ID:YBMENfUb0
>>327
反町がオシムサッカーを理解してなかっただと?
そんなバカなことがあるか。反町を舐めすぎだ。
そもそも川渕が言ってるのは「ピチピチ感」
オシム流とはまったく関係ない。

でも次はオシムもやる気満々だし
オシム流のサッカーが期待できる。

329 : :2007/10/24(水) 04:08:32 ID:IbzH08WW0
家長が活躍できないのは反町のせいってか
なんだかな・・・

330 : :2007/10/24(水) 04:19:05 ID:shv5orfw0
>>328
>反町がオシムサッカーを理解してなかっただと?
そんなこと言ってないよ。
反町はもともとは山本田嶋グループで、田嶋の力で五輪代表を任された一方、
川淵によってオシムの部下としてオシムのサッカーを
学び実現する仕事を兼務させられている、ということ。

331 ::2007/10/24(水) 04:23:57 ID:8Qvqvcjm0
反町≒ガード固めてカウンター狙いの亀田次男

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 05:25:46 ID:nNedzdef0
反りさんへの嫉妬はもうやめてくれー!!
見苦しすぎる。

333 : :2007/10/24(水) 05:30:55 ID:nKxA4WFr0
シドニーの頃のあの日本サッカーはどこまで上に行けるんだろうと言う
高揚感
もうアジアなんぞ相手じゃないと思わせたあの世代
あの世代に比べると北京世代は2〜3ランク落ちるといわざるをえない


334 :_:2007/10/24(水) 06:05:11 ID:YBMENfUb0
シドニーシドニー言ってるやつはおっさん。
正直うざいので消えてください。

335 :-:2007/10/24(水) 07:11:14 ID:NRazEuCX0
>>218
>今平山をペナ内で待たせるような使い方をすると、 足元コネコネ→囲まれあぼん、となって湯浅に前線の蓋とか言われるのがオチ。

お前が中央で使う=ペナ内で待たせると安易な捉え方したから突っ込んでんだろ(笑)勘違いすんなよ

後な1トップで平山使ってサイドに流れたら脅威になんねーよ。190cmのFWが外に出るんだぞ?常識考えろ(笑)
平山はもっと縦関係での連携を高めるべきであってサイドに流れるような連携は高める必要がないわけだ。
つまりもう少し我慢しててでも中央にいろって事を言いたいわけだ。

大体1トップでサイドに流れるのは李なら分かるが、鈍足の平山が外に流れたら相手に選手からしたらラッキー以外なんでもねーよw

336 ::2007/10/24(水) 07:59:07 ID:xU7QM467O
真ん中にいたらいたで
もっと動けという意見が出てくる(笑)

337 ::2007/10/24(水) 08:01:56 ID:gDf8lBEeO
今年の初めか去年の秋か、2トップの平山は流れてばかりだった。
動く電柱じゃポストになんねーよ。でも平山出してただけマシか

338 : :2007/10/24(水) 08:12:02 ID:4ubQkOyz0
>>333
あれからアジア諸国が指をくわえて見てるだけだと?

アジアの弱小だった日本にあっという間に抜かれ、差をつけられたアジア強豪国のあせり。
日本と同レベルだった諸国が日本の成長をみて生まれたモチベーション。

シドニーはもう8年も前の話だってことを考えよう。


339 :_:2007/10/24(水) 08:32:54 ID:YBMENfUb0
平山はどこにいても相手は怖い
ベンチにいても怖いくらいだからな。
つーか平山怪我したら北京終わりだね。


340 :-:2007/10/24(水) 08:33:57 ID:NRazEuCX0
大体今回のU−20だって2位のチェコに2点先制してたんだぜ?

これで結果としてもし上位に言ってたら「第二の黄金世代!!!」とかなってたかも知れんわけだ。
谷間の世代と言われた選手達もそこそこ力のある選手だと思うけどな。

駒野 釣男 阿部 大久保 達也 鈴木 今野 
今じゃ代表の軸の選手ばっかじゃん。 小野なんて今じゃ不良債権のなにものでもないわけだ

この世代だって質からしちゃ別に悪くないよ。ただチームとしてまとまりが全くないんだよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:43:21 ID:NVySXUpL0
>>340
そいつらが代表の中心になるのが遅すぎ

黄金世代が年取ってから中心になっても自慢にもならん

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:45:19 ID:1MDX5+Dk0
しかし見事なバラバラぶりだな。就任当時、
「反町が五輪代表監督になるから、オシムジャパンの戦術や考え方が、
五輪代表の選手にも浸透し、一体化した強化が出来る。」とか言われてたのが、
今は悪い冗談だとしか思えないなw。

343 :.:2007/10/24(水) 10:07:48 ID:qMHmZbZ4O
すさんでるなw
これも反町がすべての可能性と希望をぐちゃぐちゃにしたからだなw
あは、あははば゛゛

344 :-:2007/10/24(水) 10:15:50 ID:NRazEuCX0
>>341

国内リーグでは黄金世代の活躍より谷間世代の活躍ほうが良いと思うけどな。

前田 大久保 駒野 釣男 阿部 鈴木 今野 田中達也 海外組だと松井か

年取ったけど呼ばれてる高原や稲本がいるわけで、国内組のパフォーマンス見てると
遠藤と加地と播戸くらいしか召集するに値するやつはいねーと思うが・・・。

小笠原も海外で干されてコンスタントに結果を残してるとは言いがたい状況だしな。
27とか28ならまだまだいけるだろ。呼ばれないのは実力の問題だわな。
オシムはベテラン志向の強い監督だと思うけどな

345 : :2007/10/24(水) 10:34:40 ID:dy9TG2Xe0
いやいや年齢的に丁度いいだけで
アテネ世代はしょぼいよ
北京世代も

346 :_:2007/10/24(水) 10:39:50 ID:qpLO31fG0
北京はゆとり世代だから本気の勝負になると戦えない奴ばかり。
全然、戦えてないじゃん。この世代はどの世代よりも軟弱に見える。

347 :_:2007/10/24(水) 11:05:31 ID:YBMENfUb0
黄金世代はうまいやつばかり
谷間世代はしょぼいやつばかり

俗世間ではこう信じられている

348 :-:2007/10/24(水) 11:08:22 ID:NRazEuCX0
>>346

この世代は至上最悪な監督なだけだと思うが(笑)

349 ::2007/10/24(水) 11:20:24 ID:nkJd2vOf0
監督も選手も糞。
終わりだ終わり。

350 :V3:2007/10/24(水) 11:29:13 ID:ePc+ldQt0
早い話し、ここ3試合で得点力を無視したような訳のわからん采配が続いている事が問題じゃないの?
サウジ戦の守備的な1トップはまだ許せるとして、後の2試合で平山を交代でも使わない事が
反町の意思なのか、協会の圧力なのかすべてのポイントとしてはここでしょ?

351 :_:2007/10/24(水) 11:49:37 ID:WRnsrAge0
反町が若手監督だからって、外国人頼りの反町に育成ができないのは明らか。
明らかな人選ミス。
選手達もいいところを削られて、悩み、迷走し、所属チームでいい迷惑してるよ。

352 ::2007/10/24(水) 12:00:54 ID:0tixvBfr0
黄金世代は確かに能力は高かったが
U-20の時のAYは酷かった。
韓国に2度負けてる。
凡ミスが多い、声が出てない、チームとして機能してない
とどっかで聞いたようなこと言われてた。
で、清雲→トルシエになってあの活躍。
監督の力はやっぱり大きいと思う。

それにしても大熊〜反町って
この世代は監督に恵まれてないよな。

353 :_:2007/10/24(水) 12:07:21 ID:C0T/yDKX0
>>352

アネテだって山本だよ・・・・・。

日本人監督なら恵まれるケースは宝くじなみ。

354 :352:2007/10/24(水) 12:12:49 ID:C0T/yDKX0
アネテってなんだよ・・・・・。

アテネです・・・・・orz

355 : :2007/10/24(水) 12:54:16 ID:3E6A6Ilh0
リーダーシップ取れる選手もいないし、
キャプテン気質な選手もいないし、
変に自分のプレーを出すことばかり考えてチームを
gdgdにしてるのがこの世代の選手たち。
監督の指示はわかるが自分達で何もしてない受身なとこが残念だ。
これで「日本代表」なんだからな。
代表なんだからもっと精神的にも質の高い選手が集まるべき。
そういう意味では中心にはなれない世代だな。
もう23歳なんだぞ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:01:23 ID:1MDX5+Dk0
>>352
大熊の方がまだ選手を戦わせられてたと思う。

反町や人間力のような頭でっかちは精神論を軽視しすぎ。
選手のメンタリティーを考えず、自分の戦術にはめるコマだと思ってるからこうなる。

357 ::2007/10/24(水) 13:21:52 ID:U9CUOkKiO
今の若い奴らって戦う気持ちが伝わってこない
淡々と試合してる。これがゆとり世代なんかなぁ

358 : :2007/10/24(水) 13:25:15 ID:kVnnMU9Y0
U-20はおふざけしながらも戦う気持ちあったじゃん
特にカナダでは自分たちを挑戦者と開き直って
戦うことが楽しくてしょうがないっていうポジティブな気持ち

359 :-:2007/10/24(水) 13:51:08 ID:NRazEuCX0
反町が相手に合わせてプランを作ってコロコロ戦術を変えるから仕方ない。

プラン通りにならないとなにも出来ず精神論を押し付けるしかなくなるんだよな
例えば「一対一は絶対に勝て!!」「玉際で負けるな!!!」などなど。

あとはホワイトボートで磁石で遊びながらビクビク試合を観戦して
点を決められたら犬みたいに「バオゥゥ!!!」と叫ぶ(笑)

頭の弱い反町の「プラン」などなんの役にも立たない。
根本的に発想力のない脳みそを改善しないとダメだわ


360 :      :2007/10/24(水) 13:54:30 ID:ZaVCvh/Q0
>>358
いつでも日本代表は世界では挑戦者でしょ?開き直るって…
U-20もアジアでは苦戦してたじゃん。



361 :_:2007/10/24(水) 14:00:37 ID:C1dy2Lrc0
大熊も反町も糞だよw
それは間違いないw

毎試合とはいかなくても、2点、3点取れるチームを作れないのかといえば、おそらく作れるだろうな

362 :_:2007/10/24(水) 14:13:10 ID:kOcslkMsO
>>350
単純に反町がビビり過ぎてるってだけだと思うけど。
自分たちのいいところを出すより、相手のストロングポイントを消すことしか頭にない。
平山に関しちゃカレンみたいに構想外に近いんじゃね。
いろいろな影響を考えて、とりあえずベンチには入れてるが。
じゃないと不調なのにずっとスタメン→Jで結果出し始めたらベンチ
の理由がわからん。

363 :V3:2007/10/24(水) 14:36:40 ID:ePc+ldQt0
>>362
不調でずっとスタメンだったと言っても代表では5得点取ってる訳だろ?
いつ構想外になったんだ?
そんでもって今調子を上げてるのは知らないはずはない。。
韓国との練習試合でも目の前で得点を上げた訳だから。
その外される理由がわからんから圧力説が飛び交うんじゃね?

364 : :2007/10/24(水) 14:38:47 ID:3E6A6Ilh0
あの芸能人は〇〇と付き合ってるんだよ〜週刊誌に載ってた。
ってレベルの話するなよミーハーw

365 : :2007/10/24(水) 14:49:22 ID:3E6A6Ilh0
そもそも監督のおかげでこんだけgdgdなのはわかりきってる。
選手の評価だって監督で違うのは当たり前。
損といえば損だが、海外のスカウトから見ても
選手の能力もそれだけにみられる。
それがすべて。だから選手もわるい。

366 ::2007/10/24(水) 15:02:23 ID:0tixvBfr0
反町は口では威勢のいいこと言ってるけど
ホントは腰の据わらないチキン野郎だからな。

予選最初の頃はgdgdでもそれなりに点は取れてたのに
「○○頼みの糞サッカー」とか言われるのが嫌で
1トップとか3トップにして水野や家長をあれこれ弄り
それでも何とか落ち着いてきたら
今度はピチピチ感が〜と言われ
慌てて平山外してカナダ組をぶっ込む。

普通に戦って負けるのなら力不足ということで納得もできるが
今の状態じゃ戦う前に負けてる感じ。
「自分たちでまいた種は、自分たちで刈り取る」
なんて言ってるけど
種まいたのは、おまえ一人だろ。

367 : :2007/10/24(水) 15:15:08 ID:3E6A6Ilh0
大熊の完全な放り込みサッカーより酷くなるとは思わなかったけどね。
カナダ組を入れるのは自然なこと。
今でこそ柏木はまったく効いてないけど入れた時期には効いてた。
他の選手にあまりにも戦術眼がなさすぎるのも問題。
草サッカーでももう少しましだと思う。

368 :_:2007/10/24(水) 15:27:57 ID:kOcslkMsO
>>363
確かに構想外言い過ぎかな。
とりあえず1番手から3番手以下に降格されたのはベトナム戦以降でしょ。
そうなった理由は点を取ることよりも、まず失点しないことを第一に考えたためだろう。
反町的にはセットプレーなんかで1点取ればいい。
あとは自慢のDFと相手の長所を消した布陣で最悪引き分けで終われると。
カタール戦でも、先制点の喜びようはすごかったしw
「これでいつも通り行ける」ってとこから地獄に突き落とされ、
大量得点を取らなきゃならないっていう、今までと真逆の戦術に取り組まなくちゃならなくなったと。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:37:47 ID:1MDX5+Dk0
山本と言い反町と言い、テレビの前でカッコイイこと言ってる連中は
どうして現場に立つとこういう腑抜けが多いんだろう。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:39:47 ID:1MDX5+Dk0
>>366
>「自分たちでまいた種は、自分たちで刈り取る」
>なんて言ってるけど
>種まいたのは、おまえ一人だろ。

ワロタ U-22の選手達は反町の漏らしたウンコを拭かされているようなもんだなw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:31:45 ID:8RgsjAkh0
>>365
君の言いたいのは、素材としてのものなの?それとも能力を発揮しているか
していないかという点での個なの?
そういう意味なら君のいう事はその通りだけど
素材としての個なら北京世代の方が上だよ。


372 : :2007/10/24(水) 16:53:28 ID:3Gv8xWc40
>「自分たちでまいた種は、自分たちで刈り取る」

なんか使いどころが間違ってる気がするんだよな。
しょせん本人たちの問題でしかないんだから、自分で刈り取るのは当然だろ。
選手の場合、誰かが代わりにやってくれる可能性は最初からない。
監督の場合、自分で刈りますっていうのは保身でしかない

373 : :2007/10/24(水) 17:24:48 ID:3E6A6Ilh0
>>371
素材は前園、城が上だ!って言ってるようなもんだぞ。
ないものを根拠もなく言うなよw
反町が・・・って言うんだろうが、クラブでの選手みても同じ。
素材ってなんだよw
小野、前田、はそりゃユースの頃は期待されたよな。
伸びないのはすべて指導者のせいか?
中田は自分でのびたと思うが、それが選手の総合力じゃないの?


374 : :2007/10/24(水) 17:29:14 ID:AgtX1MZC0
【サッカー/ZAKZAK】柏木陽介、底力見せどころ…広島J2降格なら争奪戦ぼっ発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193214324/


375 ::2007/10/24(水) 17:38:41 ID:6OSSY4y70
柏木と青山を軸にしてたら、そらりゃ弱いわ。
増田だのカレンだののほうがまだマシだったな。

376 ::2007/10/24(水) 17:44:15 ID:32HnA8uWO
さすが2ちゃん。ご都合主義者ばっかだな。
昔も同じような批判してたくせに。笑えるぜ

377 :.:2007/10/24(水) 17:48:58 ID:FBTGCzW20
なんかオシムの言葉を悪い方に受け取ってる気がする>反町
点が取れて守備も一応するFWが理想であって守備>攻撃なFWが理想なんじゃないだろうに

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:59:59 ID:8RgsjAkh0
>>373
個の素材というのは、足元の技術の高さや肉体的なもの
個人での局面打開力など、総合的なものだよ。
例えば同じチームにいた場合、一人だけずば抜けていたら
素材として能力が高いと見るのは普通の事じゃないか?
君の意見だと家長らはシドニー世代の中に入っても長井ぐらいのレベルだとか
言っていたけど、これは素材として長井レベルであり、本山以下だというように見える。
俺は元々素材としては本山なんかよりも上なのに、監督によって
その能力を十分発揮できてない状態に見えるんだよ。
対してトルシエの場合は、選手の能力が十分に発揮できていた。
その差の事を、あたかも素材としての個の能力がシドニー世代よりも
低いというように言っているだろ?
これが一人だけ発揮できてないのなら分かるけども
みんな十分発揮できてないわけだから。






379 : :2007/10/24(水) 18:04:39 ID:3E6A6Ilh0
>>378
じゃあシドニー世代は全員能力を発揮できたっていうの?
たらればで語るほど無意味なことはない。
反町のおかげで代表で力を発揮できないのはわかるが、
それを含めても個が凄いとは思えない。
監督がどうこうって言ってたら今のロナウジーニョがあるのはバルセロナの監督のおかげで、
パリ時代の監督だったらダメだってことだろ。
結果がすべて。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:22:45 ID:8RgsjAkh0
>>379
それは違う。
例えていうなら、家長がミネラルウォーター
本山が水道の水だとして、どちらも蛇口からでるとして
この蛇口が監督だとすると、水道の水の出がいいのと
ミネラルウォーターの出が悪い状態であっても
ミネラルウォーターと水道の水という違いがあるという意味だよ。
従ってロナウジーニョの能力自体を監督が作り上げたのではなく
持ってる能力を十分発揮できる環境なのかどうかという事になる。
選手の能力が十分発揮できないと結果としてよしあしに響いてくる。
シドニー世代が、トルシエ時代に水の出がよかったという事を
素材としての個の能力が北京世代よりも高かったというのはおかしい。


381 :.:2007/10/24(水) 18:23:58 ID:FBTGCzW20
たらればが無意味って事は無いだろ・・・
もしああして「たら」とか過去を振り返ったりしてるから今のロナウジーニョがあるとは考えられないのかね

382 ::2007/10/24(水) 18:27:37 ID:2MA/MXCoO
>>375
にわか乙

増田やカレンだのの方がましだったとか言ってるが、柏木はまだしも青敏は反町就任当初からいたから関係ねえよ。


広島はあのDFが変わらない限り中盤に誰がいても勝てない

383 : :2007/10/24(水) 18:47:12 ID:3E6A6Ilh0
じゃあクラブでの結果で比べてみろよ。
個々の能力ならクラブでも十分評価できるだろ。

こんどは代表での経験値とか監督によって成長度合いが違うって言い出すのか。

384 ::2007/10/24(水) 19:13:13 ID:Xz6rso/e0
もうワントップじゃなければ、それだけでいいよ(´・ω・`)

385 :_:2007/10/24(水) 19:18:45 ID:c/7+O/Rx0
シドニー世代と比べるなんてやめなよ。あの世代は本戦でブラジルに0-1で
負けるまで、親善試合も含めて19連勝とかしてるチームだったんだし、
虚しくなるだけだろ。無いものねだりしても仕方ないし、今の世代は
今の世代なりに力を出し切ってくれればいいだけなんだが…

386 : :2007/10/24(水) 20:08:51 ID:CXUmfbY80
なんだ、ずっとシドニーとの比較を続けてるのか。

シドニー世代は北京世代よりも「総合的に技術の高い選手」が集まっていた。
北京世代はシドニー世代よりも「部分的に技術の高い選手」が集まっている。

個人で打開する力、これだけを取り上げて見るのであれば
北京世代の方が高い技術を持っている選手が多い。

だが、往々にして部分的に高い技術を有する選手は使いづらい。
なぜならばその選手のために戦術を組む必要性が出てくるようになるから。

387 :.:2007/10/24(水) 20:20:14 ID:N7dBnSLh0
>「自分たちでまいた種は、自分たちで刈り取る」

ブタモリシと柏木と内田の3人に責任を取らせようぜ!

388 ::2007/10/24(水) 20:29:18 ID:i8m1gg3s0
>382
普通に勝てるだろw
柏木が水野くらい結果残していれば今頃残留争いなんてしてなかったぞ。

389 ::2007/10/24(水) 20:31:26 ID:8sZ8FFn1O
反町!笑ってる余裕あるのかよ!

390 :.:2007/10/24(水) 20:33:49 ID:N7dBnSLh0
>382
普通に勝てるだろw
柏木がフランサくらい結果残していれば今頃残留争いなんてしてなかったぞ。

391 :.:2007/10/24(水) 20:39:45 ID:N7dBnSLh0
>382
普通に勝てるだろw
柏木がこのくらい結果残していれば今頃残留争いなんてしてなかったぞ。

浦和…ポンテ
G大阪…遠藤
鹿島…小笠原
清水…藤本
柏…フランサ
新潟…マルシオ
磐田…成岡
川崎…中村憲
横浜F…山瀬功


392 ::2007/10/24(水) 20:43:56 ID:dgH97zH+0
>391
磐田・・・成岡にうけた(笑)。
最近の成岡は調子いいけど、他のメンバーと比べると一人見劣りする気がするし、どうしても以前のへぼい成岡が頭にあるからかな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:46:24 ID:S5Pqs5+D0
成岡―兵藤―柏木―そして香川

394 ::2007/10/24(水) 20:48:08 ID:xU7QM467O
>>389
妙にさっぱりとした、余裕のある表情だったなw

395 : :2007/10/24(水) 21:01:32 ID:A5VJiRoy0
日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値&名門大付属だらけ(もちろんDQN高もあり)。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり(東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、関学、ゴキブRit's etc.)。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X1(トップリーグ)で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会(しょぼい)のアメリカ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でアメリカとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにアメリカでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。



396 :  :2007/10/24(水) 21:31:38 ID:0Zl0ARjk0
日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値&名門大付属だらけ(もちろんDQN高もあり)。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり(東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、ゲジゲジ関学、Rit's etc.)。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X1(トップリーグ)で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会(しょぼい)のアメリカ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でアメリカとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにアメリカでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:41:16 ID:jHaur4nk0
細貝マジ糞だな

398 :_:2007/10/24(水) 22:03:58 ID:c/7+O/Rx0
>>391
成岡にも微笑だが、鹿の小笠原もどうかと。
今までリーグ9試合しか出てないんだし、これくらいの結果っていう
ほどの結果は出してない。今期に限っては名前出すなら本山かな?

まあ柏木が結果残してないのは同意だけどw

399 : :2007/10/24(水) 22:18:22 ID:CXUmfbY80
>>391
成岡もあれだが・・・、藤本w

今年の静岡勢はここが機能してないから優勝争いから
置いていかれた訳なんだが。


400 : :2007/10/24(水) 22:21:19 ID:nKxA4WFr0
今年の藤本は不調でさっぱり

401 : :2007/10/24(水) 22:23:12 ID:3E6A6Ilh0
細貝ってさすが北京世代だな

402 ::2007/10/24(水) 22:38:14 ID:vEcWLfku0
U-22世代のJ2第47節(10/24)の出場状況(仙台は試合なし)

札幌 岡本 賢明、スタメン〜66分まで66分間出場(プロC)
札幌 上里 一将、89分〜試合終了まで1分間出場
山形 豊田 陽平、スタメンフル出場
水戸 小椋 祥平、スタメンフル出場
草津 藤井 大輔、スタメンフル出場
草津 佐藤 大基、スタメン〜65分まで65分間出場(プロC)
草津 吉岡 聡、65分〜試合終了まで25分間出場(プロC)
湘南 永里 源気、82分〜試合終了まで8分間出場
C大 森島 康仁、61分〜試合終了まで29分間出場 *♭
C大 香川 真司、スタメンフル出場、79分アシスト *♭
C大 柿谷 曜一朗、スタメン〜61分まで61分間出場
C大 山下 達也、87分〜試合終了まで3分間出場(プロC)
徳島 丹羽 大輝、スタメンフル出場、89分警告
愛媛 大山 俊輔、スタメン〜81分まで81分間出場、12分アシスト
愛媛 近藤 徹志、スタメンフル出場 
愛媛 藤井 貴、64分〜試合終了まで26分間出場
愛媛 三木 良太、81分〜試合終了まで9分間出場
福岡 田中 佑昌、スタメン〜72分まで72分間出場
福岡 城後 寿、スタメンフル出場
鳥栖 高橋 義希、スタメンフル出場
鳥栖 野崎 陽介、50分〜試合終了まで40分間出場、89分得点(プロC)

今年J2に2試合以上出場したU-22世代(第47節終了時点)

札幌 藤田 征也(FW.OMF/37試合7得点9アシスト、2830分) ♭
札幌 石井 謙伍(FW/33試合5得点1アシスト、1045分)
札幌 上里 一将(OMF/7試合、82分)
札幌 岡本 賢明(FW.OMF/5試合1得点、154分) (プロC)
仙台 萬代 宏樹(FW/37試合12得点6アシスト、2198分)#
仙台 関口 訓充(FW.OMF/40試合2得点5アシスト、1815分)
仙台 富田 晋伍(DMF.SB/17試合1得点1アシスト、879分)
仙台 渡辺 広大(SB.CB/11試合、888分) 
山形 豊田 陽平(FW/25試合6得点1アシスト、1804分)
山形 横山 拓也(FW/37試合8得点、1631分)
山形 坂井 将吾(FW/13試合1アシスト、582分) (プロC)
水戸 小椋 祥平(OMF?.DMF.SB/38試合2得点1アシスト、3331分)
水戸 眞行寺 和彦(OMF/28試合2得点1アシスト、1104分)
水戸 岩舘 侑哉(FW/34試合1得点1アシスト、2133分)
水戸 遠藤 敬佑(FW/16試合、306分)(プロC)
水戸 加藤 広樹(CB/4試合、360分)(特別指定)
草津 桑原 剛(OMF/21試合、881分)
草津 後藤 涼(FW.OMF.SB/12試合、494分)
草津 藤井 大輔(SB.CB/24試合、2098分)
草津 吉岡 聡(OMF?.DMF.SB/8試合、578分)(プロC)
草津 佐藤 大基(OMF?.DMF/2試合、102分)(プロC)
東V 一柳 夢吾(SB.CB/7試合、456分)#
湘南 中町 公祐(DMF.OMF.SB/9試合、480分)
湘南 永里 源気(FW.OMF.SB/35試合3得点3アシスト、1020分)
湘南 財津 俊一郎(FW.SB/8試合1アシスト、542分) (プロC)
京都 中山 博貴(OMF.DMF/16試合3得点、607分)※
C大 苔口 卓也(FW.OMF/26試合1得点1アシスト、1231分)※☆
C大 丹羽 竜平(DMF.CB.SB/20試合1アシスト、1440分)
C大 森島 康仁(FW/30試合5得点1アシスト、1280分)* ♭
C大 柿谷 曜一朗(FW.OMF/19試合2得点1アシスト、943分)
C大 藤本 康太(DMF.SB.CB/16試合1得点1アシスト、1045分)
C大 山下 達也(CB/6試合、387分) (プロC)
C大 中山 昇(FW.OMF.SB?/7試合1得点1アシスト、398分)(プロC)
C大 香川 真司(FW.OMF.DMF/30試合4得点7アシスト、2326分)*♭

403 ::2007/10/24(水) 22:41:15 ID:vEcWLfku0
徳島 丹羽 大輝(DMF.CB.SB/42試合1得点2アシスト、3697分)
徳島 高橋 健史(OMF.DMF/7試合1得点1アシスト、370分) (プロC)
愛媛 森脇 良太(SB/34試合1得点3アシスト、2899分)
愛媛 松下 幸平(SB/9試合、788分)
愛媛 藤井 貴(FW.OMF/26試合1アシスト、1405分)
愛媛 中村 豪(OMF/8試合1得点、497分)(プロC)
愛媛 大山 俊輔(OMF.DMF/41試合1得点2アシスト、2127分)
愛媛 佐藤 昭大(GK/28試合、2505分)#
愛媛 近藤 徹志(CB/35試合1得点、3097分)
愛媛 三木 良太(FW/22試合2得点1アシスト、916分)
愛媛 新井 翔太(OMF.DMF/11試合1得点、720分)(プロA/プロB不明)
愛媛 持留 新作(OMF.DMF/7試合、108分)(プロC)
愛媛 笹垣 亮介(FW/2試合、35分)(プロC)
福岡 田中 佑昌(FW.OMF/41試合4得点6アシスト、3370分)
福岡 城後 寿(FW.DMF/12試合2得点、651分)
福岡 本田 真吾(DMF/4試合、61分)(プロC)
福岡 鈴木 惇(OMF.DMF.SB/4試合、66分)(二種登録) 
福岡 中村 北斗(OMF.DMF.SB/3試合、22分)※☆
福岡 柳楽 智和(CB.SB/8試合、235分)※☆
福岡 長谷川 悠(FW/7試合、318分)(プロC)
鳥栖 長谷川 豊喜(FW.OMF.SB/12試合1アシスト、977分)
鳥栖 山城 純也(FW.OMF.SB/27試合1得点2アシスト、1761分)
鳥栖 高橋 義希(FW?.OMF.DMF/37試合2得点3アシスト、3255分)
鳥栖 谷口 堅三(FW/4試合1アシスト、86分)(プロC)
鳥栖 野崎 陽介(OMF.SB/17試合2得点1アシスト、650分)(プロC)
鳥栖 中林 洋次(GK/2試合、180分)(プロC)

1試合のみの出場は、佐藤 優也(札幌)、西 大伍(札幌、プロC)、
島貫 純(水戸、プロC)、河野 広貴(東京V、二種登録)、森谷 佳祐、
猪狩 佑貴(ともに湘南、プロC)、菊池 大介(湘南、二種登録)、
堂柿 龍一(C大阪、プロC)。

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
鳥栖の野崎が得点。香川と愛媛の大山がアシスト。
札幌とセレッソは完封勝ち。
今節の出場停止は札幌の石井と水戸の岩舘。
山形の横山は今節と次節2試合の停止。
徳島の丹羽はあと1枚で2試合出場停止に。

ベンチ入りのみは、佐藤 優也(札幌)、眞行寺 和彦(水戸)、
岩田 正太(草津、プロC)、丹羽 竜平(C大阪)、佐藤 昭大(愛媛)♯、
高橋 健史(徳島、プロC)、六反 勇治(福岡、プロC)、中林 洋次(鳥栖、プロC)。

U-22世代のACL準決勝第2戦(10/24)の出場状況

浦和 細貝 萌、103分(延長前半13分)〜延長後半終了+PK戦まで17分間出場 #

細貝はPKは蹴っていないが、とにかく浦和は決勝進出。
ベンチ入りのみは、小池 純輝(浦和、プロC)。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:44:19 ID:sRO+WMeH0
ウザイ

405 ::2007/10/24(水) 22:53:35 ID:qpLO31fG0
細貝はブルって何も仕事ができなかったな
さすがゆとり世代だな

406 : :2007/10/24(水) 22:58:39 ID:DLdiaCDo0
>>403
お前トリップつけろ
あぼーんするから

407 ::2007/10/24(水) 23:26:35 ID:qLQ807bvO
別に男女とも出られなくてもいいよ。
世界のサッカー界に影響無し。

408 : :2007/10/24(水) 23:29:02 ID:Zyhmt8/Q0
細貝は良い経験になっただろうな
あの経験は五輪世代じゃ経験できないだろうしな
Jじゃ話にならん

409 ::2007/10/24(水) 23:31:17 ID:5ojMcXu2O
>>380
ミネラルウォーターw


410 :_:2007/10/24(水) 23:45:57 ID:dQ3I5jnq0
今の反町には一貫性が全くなくなった。
例えば平山をスタメンから外してもそれに代わる得点プランが反町からきちんと選手に示されているか?
今の選手達は毎回スタメンが誰なのか、それによってどのようなスタイルのサッカーをするのか
当惑しているのではないか?
選手間の適度な競争は結構だが、中身まで毎回流動的な今の反町のサッカーで戦えるのか極めて不安だ。
選手の理解がピッチの中で違うようではアジアでも最終予選レベルの試合など勝てるわけがない。
今から反町監督で勝つためには選手達だけでよほどしっかりと話し合い、反町の紛らわしい指示など無視して
でも自分達の意思統一を信じて戦わなければならない。


411 : :2007/10/24(水) 23:49:35 ID:3E6A6Ilh0
>>410
選手ってただの言いなりじゃないんだからな。
なんであれだけgdgdで今まで何も言わなかったんだろう。
U20も監督に自分達で意見して良い形になっていったんだし、
なんかU22は情けないな。
カレンのテレビでの発言とか見てると本当にただあつめられて
言われたままに動いてるだけって印象を受ける。


412 : :2007/10/24(水) 23:52:55 ID:3Gv8xWc40
反町に少しでもプライドがあったら柏木や森島なんて絶対使わないのに

413 : :2007/10/24(水) 23:54:25 ID:yZ5Pd1jX0
ある時点までは、平山と心中するつもりだったことは間違いないからね・・・
突然の方針転換は、やはり川渕の横ヤリが・・・

414 ::2007/10/24(水) 23:54:58 ID:TQTHsOGl0
カタール戦前の脳なしコンビの会話ってこんな感じ?
場か淵『反りちゃん、どうだカナダ組みを入れて北京世代も盛り上がってきただろう?』
反化す『そうですかねぇ...チームとしては崩壊気味で...』
場か淵『視聴率と観客動員数のアップのためにそんなこといってられんだろう』
反化す『カタール戦は調子の上がってきた平山と森嶋の2トップで行こうと思いますが』
場か淵『平山なんか出して点取ったらカナダ組みの影が薄くなるだろう、俺の今までの
    苦労を何だと思ってんだ、森嶋、柏木中心に考えろ!』
反化す『しかし、さすがにまた森嶋の1トップで点取れずに負けでもしたら森嶋はつぶれますよ』
場か淵『じゃ先発FWが点取らんように考えろ!短時間でいいから森嶋は必ず使え!』
反化す『言う通にしますので、僕を見捨てないで下さいね』
場か淵『俺が援護してやるよ、マスコミも協会も俺に意見するやつなんておらんからな』

敗戦後のコメント
『やぁ李の1トップなんてさすがだよ、今までで一番良かったんじゃない』

415 :_:2007/10/25(木) 00:09:36 ID:mEx0hPow0
>>410
そりゃ最終予選までは水野、家長、平山が軸でやってたのに
最終予選じゃ水野前半のみ、家長後半のみ、平山不出場

選手じたいも誰を軸に攻めればいいかわかったないんだろう
急に入ってきた柏木なんか軸にされても攻撃力なさすぎるんだし

416 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 00:16:44 ID:6GCVhAKe0
一日ぶりに来てみたら何も見えてないのに俺への反抗心だけで雑魚がほざいてたな
このスレNo1の雑魚オブザ雑魚は>>140に決定。

>水野が実は一番この世代とリズム合ってないんだよ

水野が周りと合わない理由はリズムではない。プレー選択の判断の基準が違うからだ。
スペースと敵しか見えておらず味方をあまり見ることがない、もしくはイメージがスペース(で受ける味方)優先で
味方とのイメージのギャップによりその差異が生じている、これは千葉でも(特に工藤がいない時など)多々見られるプレーだ。

>リズムで分からなきゃ、ボールを相手ゴール前までに持っていくために使う時間をどう考えるかという、その考え方
>略
>中心選手の一人が他の選手とリズム合ってないんだからジーコジャパンに酷似と言われるのもあたりまえ

この略した部分を含めた四行は以前に、俺の「森島の巻への例え」を誤解したまま真似てしまい恥をかいていたニワカと同じく
どうせ俺の前スレ>>426の発言を理解できぬまま形だけ真似てしまい失敗している悪例、雑魚の駄文の典型例。

>で、水野は明らかにU-20の方のリズム

試合も見てない代表厨ニワカの典型だな。水野のリズムがU-20と同じならば千葉でリズムが羽生や山岸と合わず、工藤とのほうが合うことはない。

>結局U-22に柏木はめるよりU-20に水野はめる方がずっと簡単にフィットする

まだU-20への幻想から覚めてないアホがいたのか、前スレでも俺以外からも数人から指摘されてたがほんとニワカが多いな。
結論、今のこのチームもこのスレもダメにしているのはU-20組の残党共なことがこれではっきりした。
おまえらまずは自分がアホなことを自覚することから始めろ。

417 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 00:20:17 ID:6GCVhAKe0
>スペースと敵しか見えておらず味方をあまり見ることがない、もしくはイメージがスペース(で受ける味方)優先で

このあたりをベトナム戦での水野の不出来から見取れることができないのが雑魚の雑魚たる所以だな。
奇しくも>柏木が最初に入った試合で、この見る目の無い雑魚はそんなことすら見えずに>>140のような幻想を見ていたわけだ。
そりゃU-20のあの出来にも幻想見ちゃうわけだな。

418 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 00:22:15 ID:6GCVhAKe0
つかアホ共の正体はゆとりか

419 : :2007/10/25(木) 00:25:10 ID:/oFdqJd00
このスレの良心>>402氏に
ウザイとか言ってるのがU-20から流れてきた連中だろうね

420 :_:2007/10/25(木) 00:25:41 ID:mEx0hPow0
柏木と工藤じゃサッカーセンスが違いすぎる
少なくとも工藤のセンスはジェフではずば抜けてる

421 : :2007/10/25(木) 00:26:13 ID:hEsUhQsh0
正確にはこんな感じ。

淵 『反ちゃん、これからの時代はオシムサッカーだよ、オシムサッカー。』
反 「は、はぁ・・・(何しに来たんだよ、この人?).」
淵 『それにしてもこの前の試合は酷かったねぇ、いやぁ、アレは酷かった・・・。』
反 「は、はぁ・・・(んなこと仕方ないだろ、今の選手状況じゃ)」
淵 『それに比べてカナダ世代は頑張っていたねぇ・・・。』
反 「は、はぁ・・・(ん、この人、嫌味を言いに来たのか?)」

淵 『・・・・・ね。』
反 「・・・・・はい?」
淵 『・・・・・・ほら、早く変えて。』
反 「・・・・・・えっ?」

淵 『わかんねーのか反町っ!!早くしないと辞めさすぞゴルァ!!!』
反 「そ、それはやめてくだしあwsれrdrftgyふじこ!!」
淵 『だったら今すぐカナダ世代を見習ったサッカーに切り替えろやボケェ!!!』
反 「わ、わかりました仰せの通りにしまszdcgv辞めさせないで!!」

・・・で、今のグダグダサッカーに至ると。

422 :_:2007/10/25(木) 00:27:54 ID:mEx0hPow0
いったい長友とか鈴木とかつかった消化試合はなんだったんだ・・・・

423 : :2007/10/25(木) 00:29:22 ID:hEsUhQsh0
平ストさん、無駄に安価を入れないで下さい。
あぼーんが出来なくなりますゆえ。

424 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 00:32:17 ID:6GCVhAKe0
>>422
あのあたりから変な流れになり始めたな、まぁ反町は無根拠な自信でアジアを舐めてたんだな。
U-20組との融合失敗にしてもそうだが、抜擢してもちゃんと使ってやれなきゃ本人もチームも両方沈むことを理解してない。

俺は柏木や内田がかわいそうだよ、まだプロのレベルに慣れ切ってないのにアホなニワカとマスゴミとブチとアホ町に乗せられて
無理やり使われ潰されそうなことが。

森島は無駄口が多いので自業自得だが。

425 : :2007/10/25(木) 00:35:31 ID:hEsUhQsh0
平ストさん、もう一度言います。
無駄に安価を入れないで下さい。
あぼーんが出来なくなりますゆえ。

426 : :2007/10/25(木) 00:39:33 ID:FjroKumX0
◇集え!!名古屋グランパスファン part 422◇ [国内サッカー]
【まったり】平山相太 42【応援】 [国内サッカー]
ジェフユナイテッド千葉≡JEF UNITED 666≡ [国内サッカー]
       ガンバ大阪 Part596        [国内サッカー]
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の弐百弐拾四 [週刊少年漫画]

このスレの実態ってこれだよな。
特定選手を持ち上げる奴ばかりだから反町はこういう経緯でこう思ってこうしたって妄想できるんだよ。
主婦の井戸端会議と同じだなw


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:41:10 ID:sO2M2X7i0
毎回思うが、自分で覗いたスレを発表する奴は何がやりたいんだ?

428 :V3:2007/10/25(木) 00:45:43 ID:wzpPaLta0
森島はまた無得点か・・・。
これで7試合連続だな。
68分
21分
27分
25分
71分
46分
29分

出場時間を見ると先発も2試合あるし、結構使ってもらってるのにな・・・。

429 : :2007/10/25(木) 00:48:07 ID:FjroKumX0
>>427
2ちゃんねるの仕組みとお決まりのレスって知ってる?
半年ROMれ。

430 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 00:50:48 ID:6GCVhAKe0
今はまだ自分の得意なプレースタイルをプロレベルの環境の中で固める時期だろ、桜はどんな使い方してるんだ?
いつか見たときは下がり目の位置からドリブル→強烈ミドルでいい感じのプレーがあったが、あれを続けされるような
使い方、育て方をしないとだめだろ。

奥寺の城の電柱化コースのように器用貧乏型FWのような使い方をしてるんじゃないだろうな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:51:42 ID:TItfggJX0
口だけの只の豚なので仕方ない


432 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 01:36:42 ID:Jv8Fft3I0
>>175-218までのやり取りを見てみたが、まだID:qb+GnquR0みたいなニワカがいるのか
俺のこれまでの啓蒙を無にするようなレスは控えろよニワカ、俺の過去ログを見て勉強しとけ。

>ペナルティーエリア内で強さや高さで勝負させるのが一番相手とって脅威なはずだ。

こうなるまではあと数年はかかる。残念ながら>>188の指摘が正しい。
あと筋力不足を除いてもあいつは昔からヘディングが下手糞だ。
ニワカ平山オタに限って何も見えていないという典型例だな。

433 : :2007/10/25(木) 01:46:13 ID:FjroKumX0
なんつーか、お前はずかしくねーの?
ほとんどの人にあぼ〜んされてんじゃんw

434 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 01:52:56 ID:8UUaNGag0
おすすめ2chはここを見てるほとんどの専ブラユーザーの影響は受けないことを知らないほうが恥ずかしい。

435 ::2007/10/25(木) 02:08:41 ID:D92jyTKp0
( ´,_ゝ`)プッ

436 :b:2007/10/25(木) 02:09:01 ID:HlOAEGCu0
反町監督「特別扱い不要」 Jリーグ日程調整で
http://www.asahi.com/sports/update/1024/TKY200710240426.html
>次のベトナム戦は11月17日。直前のJリーグに選手が出ればけがなどのリスクが増えるが、
>「クラブに介入できない」。



437 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 02:24:35 ID:FYtmrEms0
いま見てみたら、ID:GYHYZMby0=ID:CXUmfbY80は俺以外からもボコボコにされてるな
予想通りの展開だ。
俺のキャラや長文がうざいやつらもいるだろうが、こういう雑魚ニワカを炙り出すには役に立ってるだろ。

438 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 02:26:39 ID:FYtmrEms0
>>436
もう反町も逃げに入ってるな、俺の予想通りだ。

433 名前:ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2007/10/20(土) 00:06:28 ID:AzBQm1qC0
>今の反町がどうしたいのかを推測

もう辞めて新潟に帰りたい。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:55:33 ID:paf6xekX0
平山と森島の2トップを一度試せよ
森島ポストで平山はシャドーな

440 :  :2007/10/25(木) 02:58:06 ID:RaHb+FYZ0
サッカーが機能することより自分の贔屓の選手が目立つことが大事な糞選手ヲタ
もしくは各クラブでも馬鹿にされてるユース厨のスクツだから
木を見て森も見ないレスばかり

441 : :2007/10/25(木) 03:13:20 ID:7wUTbgHP0
平山なんて弱小チームの瓦斯ごときでベンチの時点で終わってる
五輪終わったら誰からも相手にされないだろ
今ネタにされてるだけありがたいと思うべき

442 : :2007/10/25(木) 03:15:11 ID:FjroKumX0
だから素材は過去最高とか言えるんだろうな。
どこが最高なんだかw
家長の素材がいいのなら柿谷も素材はよくて
それを扱えないセレッソがダメってことで
完全な選手中心な考えほど意味のないものはない。

443 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 03:18:10 ID:CP17MOvq0
>>318
それが本当だとすればこのチームが不振である理由、壊れていった理由がわかった。
ようするにアホ町はシンプルなサッカー=少タッチ数でのパスで崩すサッカーと間違った認識で
誤解したままそれを選手たちに擦り込んでいるわけだな。
結局、田嶋式曲解サッカーが継続してたわけだ。

444 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 03:18:55 ID:CP17MOvq0
この辺のことを協会のアホ幹部も理解できてないのか?
---------------------------------------------------------------------------
426 名前:ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2007/10/19(金) 23:52:57 ID:7gPozrza0
吉田も反町も変なオシム亜流サッカーになってたのはおそらく
「各駅停車への批判」と「チームとしてのスピードアップの処方」
この点を誤解して日本人流の間違ったテンポアップにしてしまっているから。

「無駄な判断とプレーさえ省けばプレー自体のテンポは遅かろうが結果的にスピードはアップする」

このことを徹底して意識できていない。
おそらく反町、吉田にフル代表の指導をやらせていたら、遠藤の溜めるプレーにすら文句を付けて無駄にワンタッチプレーを強いているだろう。

428 名前: [sage] 投稿日:2007/10/19(金) 23:54:02 ID:xHWlZv2p0
山本サッカーへの回帰ですね。

429 名前:ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2007/10/19(金) 23:57:40 ID:7gPozrza0
>>428のような理解になってしまうのが典型的なアホ日本人的な解釈。
たとえばフィールドプレイヤーにドリブラーを10人並べても>>426は具現化できることすら理解できていない。
---------------------------------------------------------------------------

たしかドイツ大会後のカンファレンスで同様の指摘はあったはずだが、
理論だけレポートにまとめて肝心のレポートは埃かぶったまま活かされてないのか。
それとも協会内部の力関係や面子の問題で田嶋式アホ解釈の否定は許されず、
布などがまとめたレポートは無視されているのか、いずれにしてもここでも協会内部の腐敗臭を感じさせるな。

445 ::2007/10/25(木) 03:24:08 ID:5eQWLeJ00
五輪代表って瓦斯に似てるよな
素材は優勝を狙えるほど良いのだが監督が悪い
平山がちょっと不調で結果出せなかっただけでスタメン落とすところもそっくり


446 :  :2007/10/25(木) 03:47:04 ID:RaHb+FYZ0
暗黒世代wwww

447 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 03:47:59 ID:YathfcO90
ああいつもの九州の田舎のキチガイか

448 :ああ:2007/10/25(木) 03:59:28 ID:zWVbprpe0
この代表の選手達が4年後A代表の中心になってる姿が想像つかねーな
小さく自分の型に固まって向上心のないゴミばっか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 05:28:08 ID:dZBgFpyZ0
アテネの時も思った

450 : :2007/10/25(木) 07:37:13 ID:7wUTbgHP0
五輪逃したときのA級戦犯伊野波
瓦斯サポが責任逃れしようとU-20組に責任なすりつけようとしてるのが笑える

451 : :2007/10/25(木) 07:44:17 ID:cJjSkzUm0
どー見ても戦術が悪いのに選手批判ばっかになるな、五輪代表は
試合を見てないのか?

452 ::2007/10/25(木) 07:52:04 ID:5eQWLeJ00
>>450
俺瓦斯サポじゃないけどおまえの見当違いは痛々しいw
それと伊野波もA級戦犯じゃないw
何度もピンチ救ったしチャンス名句もした。
ハンドは仕方ないけどあれはなるべくしてなったもの。
試合経過見たらわかると思うけど・・・。

453 : :2007/10/25(木) 08:08:04 ID:hMP+xPT/0
>>451
元々サッカー脳の悪い使いにくい選手が多いのは事実だろ
それなのに各選手の信者は俺のは悪くないという前提でしか話さないので
誰かに責任を押し付けようとあら捜しとおかしな理論武装に走って叩きあいをしてるだけ
まあ代表板なんて元々基地外の掃き溜めだけどな

454 ::2007/10/25(木) 08:09:03 ID:p4pkVYIi0
小倉がスパサカのインタビューでカレンに
「君プロなんだよ。選手は永久就職じゃないんだよ」
って確か言ってたよな。


455 ::2007/10/25(木) 08:18:53 ID:WgeQ8aUaO
糞コテどーにかしろよw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 08:27:28 ID:dZBgFpyZ0
同年齢の伊野波と那須だったらかろうじて伊野波かな・・・

457 ::2007/10/25(木) 08:35:18 ID:5eQWLeJ00
もしこの前運良く引き分けで終わっていたら
反町を神扱いしてるやつがいただろう。
そしてJ2レベルにも達しない森島も高評価で不動のエース扱いしてるやつもいたはず。
そう考えるとこの状況はむしろよかった。

458 ::2007/10/25(木) 08:39:06 ID:qZ6Oa23A0
ブタモリシ&柏木のせいで五輪終わったら
こいつらJから消えるだろな

459 : :2007/10/25(木) 09:02:09 ID:9nLYi65N0
u-20組がきてからロクなことないな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:45:07 ID:dZBgFpyZ0
     出場数   得点
2003年
GK 黒河 貴矢 J1 24 0
GK 林  卓人        J2  21 0
DF 田中マルクス闘莉王 J2 42 10
DF 茂庭 照幸 J1 27 0
DF 那須 大亮 J1 29 2
DF 徳永 悠平 J1 8 0
DF 菊地 直哉 J1 7 0
DF 北本久仁衛 J1 24 1
MF 森崎 浩司 J1 37 10
MF 松井 大輔 J1 27 2
MF 石川 直宏 J1 29 5
MF 駒野 友一 J2 23 0
MF 阿部 勇樹 J1 27 3
MF 今野 泰幸 J2 26 2
MF 前田 遼一 J1 28 7
FW 高松 大樹 J1 26 4
FW 大久保嘉人 J1 24 16
FW 田中 達也 J1 26 11
FW 平山 相太
FW 坂田 大輔 J1 25 6
2007年
GK 山本 海人 J1 1 0
GK 西川 周作 J1 8 0
GK 林 彰洋
DF 伊野波 雅彦 J1 18 0
DF 水本 裕貴 J1 27 1
DF 小林 祐三 J1 21 0
DF 細貝 萌        J1      5      0
DF 青山 直晃 J1 26 1
DF 安田 理大 J1 25 0
DF 内田 篤人 J1 27 0
MF 水野 晃樹 J1 26 9
MF 青山 敏弘 J1 26 0
MF 上田 康太 J1 27 2
MF 家長 昭博 J1 25 2
MF 本田 圭佑 J1 27 3
MF 枝村 匠馬 J1 23 3
MF 柏木 陽介 J1 27 4
FW 平山 相太 J1 17 5
FW 李 忠成        J1     26    10
FW 岡崎 慎司 J1 19 5
FW 森島 康仁 J2 30 5

足らないのは大久保と闘莉王と森崎(笑)

461 : :2007/10/25(木) 10:33:58 ID:Zys7erRl0
>>457-459
こんなのばっかり

462 ::2007/10/25(木) 11:16:49 ID:5eQWLeJ00
>>461
悔しいねぇwww

463 : :2007/10/25(木) 11:28:13 ID:0dOD55AC0
>>461
>>440 が書いてる感じだろう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:34:47 ID:dZBgFpyZ0
素人だから別にどういう見方しようとも勝手な気もする
評論家や解説者の偏った見方は許せないけど

465 ::2007/10/25(木) 13:18:54 ID:5eQWLeJ00
悔しいけど意見はいえない
言えることは誰かを叩くことだけ
ID変えて誰かを叩くID変えて誰かを叩く
一見単純作業に見えるけどそれが僕の一番の楽しみ
そんなおまえは二度とくるな>>440>>461

466 : :2007/10/25(木) 13:27:05 ID:Zys7erRl0
こっちIDなんか変えられないのに真実をつかれるてファビョッてる人乙

467 : :2007/10/25(木) 13:41:37 ID:U2704ceF0
>>458
その二人はチーム事情があるから
次の2試合は出場しませんよ

468 ::2007/10/25(木) 13:53:16 ID:5eQWLeJ00
>>466
おまえみたいなキチガイ相手したのが間違いだった

>>467
1トップも限界だしU-20組もいないし次の試合は期待できそう


469 : :2007/10/25(木) 14:00:22 ID:FjroKumX0
どう見ても小手先の一人でサッカーテクニックが秀でてるだけで
実践で使えない技術ばかりがとりだたされてるだけの選手が多すぎ。
試合にいかせないから何もできない。
監督もあれだが、選手も糞だろ。どう見ても。
完全受身じゃんw

470 ::2007/10/25(木) 14:02:55 ID:OwPm3GYw0
この世代、選手に覇気がないよな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 14:09:41 ID:9Ib/xTCY0
選手に覇気を与えるのも監督の仕事。
大熊は戦術はワンパターンだが、そこだけは上手かった。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 14:12:05 ID:rNGF/8860
選手を選ぶのは監督。
その監督がダメなだから仕方が無いね

オシムに気を使って外国人監督使わなかったのが間違い

473 :-:2007/10/25(木) 14:13:06 ID:PhdKRGoI0


反町監督の采配について、言いたいことがあるので、まずは最終予選初戦のベトナム戦まで話を戻したい。

反町監督は最終予選の初戦というこの要となる大事な一戦で、柏木をいきなり初起用した。
柏木は確かにいい選手であるが、このタイミングでこの大事な一戦にいきなりまだ使ったことのない若手をスタメンで
「初起用」するというのは、選手の使い方としては完璧に間違っていると思う。
(直前の中国での4カ国トーナメントに出場して「結果」を出した梅崎を使うならまだほんの少しは分かるが、
それでもこのタイミングで彼らにチームの要として期待するのはあまりにも得策ではない。
ちなみに柏木はオールスター出場のためにこのトーナメントには参加していない)

だが、自分が唖然としたのは、反町のそういった、ちぐはぐで一貫性のないチーム作りや采配よりも、彼の考え方。

彼はベトナム戦後の記者会見で、この一戦に柏木を初起用した理由を問われ、こう答えている。

「陽介(柏木)は攻から守への切り替えが非常に早い。そういうところでディフェンスに回った時に、前線からのプレスを特にやりたかった。というのは
ベトナムというチームは、前線からプレッシャーをかけられると、
長いボールで逃げてしまう部分がありましたので、そういう意味では、陽介のアグレッシブな部分を利用したかったということです。で
相手の足が止まったところで、1人でも突破できる重量感のある家長を投入することで
相手に脅威を与えることができるんじゃないかなというプランを立てました」

つまりは要約すると、「ベトナムは前線からプレッシャーをかけられると長いボールで逃げるので柏木に前線からプレスをかけさせ、
相手が疲れて足が止まったところで家長を投入して勝つ」というプランを考えに考えて導き出したのだろう。

で、もしもベトナムが長いボールで逃げずに繋いできたら?
相手が疲れなかったら?
逆にこちらが疲れたら?

こういうのは「プラン」ではなく、もはや単なる「ストーリー」でしかない。


そして、サッカーというのは、決して「ストーリー」どおりにはならない。


もちろん日本人監督に限らずどんな監督であってもゲームプランは立てる。
だが、あくまでもそれはひとつの「指標」に過ぎないのであって、サッカーはひとたびボールが動き出せば何が起こるか分からない。
そういったあらゆることに対処できるように準備をしておくことが大事なのであって、あらかじめストーリーを考えてそのストーリーに沿って
選手の起用まで事前に決めておき素晴らしいプランを立てた気になっているのは愚の骨頂。
そして当たり前だが、試合がそのストーリーどおりに進まないとパニックに陥って何もできなくなるのがオチだ。

また、上記の反町の会見での言葉を見るに、「まずは自分達ありき」ではなく、全部相手の視点に立っての物事の考え方だ。
要となる大事な試合こそ、相手に合わせるのではなく、「自分達のベスト」という形で試合に挑むべきではないのか?
百歩譲ってあきらかに格上の相手に対してまずは相手の良さを消すための相手に合わせたサッカーをすることも有りだとしても
(自分はたとえ相手がイングランドだろうがオランダだろうが常に「自分達のベスト」という形で試合に挑んでほしいと思っているが)
長年サッカーを見てきたが、相手に合わせてサッカーをやって良い結果が得られた記憶がほとんどないし、
フル代表ならともかく、下の世代がそのようなやり方で結果を出したとしても何も得られないし、「自分達のベスト」という形で思いっきり
やらせたほうが結果も付いてくるし得られるものも大きい。

相手に合わせてばかりで松井や石川、平山といった自分達の武器も使うことなく敗れ去ったアテネ五輪代表の山本監督がイタリア戦後の会見で、
「前半を0−1で(負けて)折り返すのがゲームプランだったのだが・・・」と語っていたのを聞いて開いた口が塞がらなかった
(そんなストーリーを最初から考えるんじゃねえ!)。
個人的にはアテネ五輪での山本監督の戦い方は最も嫌いなフラストレーションの溜まる戦い方だった。

反町はそれをベトナムやカタールに対してもやっている印象。
幸いにも(という言い方はおかしいが)、もはやストーリーなど考える余地もなく、ただガムシャラに
多くの得点と勝利が必要な状況となった。
手遅れか、ギリギリ間に合うか、あるいは反町はこの期に及んでまだストーリーを考えるのだろうか

とどっかに書いてあった

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 14:19:35 ID:9Ib/xTCY0
ストーリーと言うか反町が勝手に書いたシナリオだわな。まぁ手前勝手な妄想に近い。
そもそも、親分の田嶋がそういうタイプだからな。子分の山本や反町もそうなるわな。

475 : :2007/10/25(木) 14:37:18 ID:0dOD55AC0
>>470
城が、クールな世代と捉えてた。
欲がないというかガツガツしてないというか。

476 ::2007/10/25(木) 14:44:49 ID:5eQWLeJ00
>>473
選手から戦術まですべて相手に合わせ自分たちの武器・長所を消していつも守りのサッカー
そりゃ勝てないし人気も出ないわな

477 ::2007/10/25(木) 14:50:30 ID:qZ6Oa23A0
ブタモリシ&柏木の実力のせいで五輪終わったら
こいつらに種を刈り取らせよう、(厳しく責任追及)
実力もないくせに大口叩いてたのだから自業自得w


478 ::2007/10/25(木) 15:04:59 ID:728EwYN50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1191724255/l50

お釜が大暴れ・・コイツラ全員ぶっ殺すべき

479 : :2007/10/25(木) 15:13:36 ID:+vCgUsBK0
平山w
今日の先発テストの練習試合でボールに絡めずに消えまくって終了
先発失格\(^o^)/

480 ::2007/10/25(木) 15:22:06 ID:07FV6UfA0
>>436
梅崎助かったな
良かった。うん、良かった。

481 :V3:2007/10/25(木) 16:04:37 ID:BBEijfz10
>>479
平山は左足の負傷だろ?
選手の怪我や活躍しなかったことを喜ぶ悲しい奴。

482 ::2007/10/25(木) 16:21:24 ID:qZ6Oa23A0
>>479
平山w
今日の先発テストの練習試合で左足首負傷
ベトナム戦辞退、李&柏木2トップか?\(^o^)/

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 16:24:05 ID:9Ib/xTCY0
負傷っつったってあと3週間あるんでしょ?

484 ::2007/10/25(木) 16:32:34 ID:iLBmeNfsO
負傷を知らず、喜ぶアンチ


バカス(笑)

485 ::2007/10/25(木) 16:38:32 ID:qZ6Oa23A0
もう今のメンバーの中でFWは李しか居ない。
こうなったベトナム線は、確信犯ハンドのイエローで逃げたブタモリシを
坊主にして岡崎のユニ着せて身代わりで試合に出すかw

486 : :2007/10/25(木) 16:57:36 ID:U2704ceF0
オーバーエイジ枠ってなくなったんだっけ?

487 :<:2007/10/25(木) 16:58:10 ID:RGxKDOJFO
森本を呼ばない反町

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 17:00:29 ID:9Ib/xTCY0
今森本あまり出番ないみたいよ

489 :V3:2007/10/25(木) 17:01:27 ID:BBEijfz10
>>486
OA枠は本戦のみ!

490 : :2007/10/25(木) 17:41:49 ID:R8KyF9b50
この世代の過去のカテゴリー別の代表の成績、内容を思い出せば、純粋に弱いってのが素直な結論。
U-16アジア選手権でGL最下位、AYで歴代最低の内容。
反町は有能では無いだけで普通。
五輪を率いて強くも成ってないし、弱くもなってない。


491 ::2007/10/25(木) 17:55:02 ID:Xd2nV3ya0
いや柏木、モリシをいれてから一気に弱くなったっていうのは、どう考えても反町の責任だろ。
無論柏木の能力の低さが悪いのだが、それを見極めれなかった反町氏。

492 : :2007/10/25(木) 17:57:25 ID:FjroKumX0
柏木いれて弱くなったって試合見てんのか?
シリア戦がよかったとかいうんだろうが、
その再現ができないでgdgdサッカーやってるから
あんなU20組を入れるしかなかったんだろ。
あの状況では柏木が入ってまだましになったほう。

493 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 17:59:30 ID:wkch96ih0
>>471
大熊はそこは最悪だった、覇気を奪っておいて最終的にその選手達に頼ってみたり
覇気が出てきた頃に選手を引っ込めてチームの士気を奪ってみたり。

そこがうまかったのは糞戦術だが人間力、少なくともあいつには育てようとする意志は感じた。

494 : :2007/10/25(木) 18:02:50 ID:/oFdqJd00
アテネは闘莉王大久保鈴木啓太のキャラクターで
覇気があるように見えてただけだよ

495 : :2007/10/25(木) 18:10:39 ID:7wUTbgHP0
大熊が覇気を与えるのが上手いって
ただ馬鹿みたいに叫んでただけだろ

496 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 18:11:09 ID:wkch96ih0
>>491
能力じゃなく使い方だ。
まだプロレベルになて気っていないヘボ選手をいきなり中心で使い勘違いさせてしまうその手法。
戦術的にもシンプルタスクの繋ぐサッカーを志向するはずが、
いつの間にかいつものワーワーサッカー=無駄に運度量を費やしそしてそれを強いるセカセカサッカーに逆戻り。
そしてそれを反省するどころか協会会長もピチピチしてていいと推奨する状態。

結論、田嶋のU17の大失敗の頃から何も変わってない。ベクトルや戦術の誤りを放置したまま。

497 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 18:14:05 ID:wkch96ih0
>>491
能力じゃなく使い方だ。
まだプロレベルに慣れきっていないヘボ選手をいきなり中心で使い勘違いさせてしまうその手法。
戦術的にもシンプルタスクの繋ぐサッカーを志向するはずが、
いつの間にかいつものワーワーサッカー=無駄に運度量を費やしそしてそれを強いるセカセカサッカーに逆戻り。
そしてそれを反省するどころか協会会長もピチピチしてていいと推奨する状態。

結論、田嶋のU17の大失敗の頃から何も変わってない。ベクトルや戦術の誤りを放置したまま。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:19:04 ID:gJn7F16v0
ラボーナもちつけ コーフンするな

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

499 : :2007/10/25(木) 18:25:48 ID:7wUTbgHP0
ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw
こいつみたいにサッカー雑誌とかで得たヲタク知識を偉そうに
ひけらかしてる奴が一番気持ち悪いな
ろくにボールも蹴れないだろうなこいつ

500 ::2007/10/25(木) 18:46:32 ID:hoTwaR1F0
水野はゴール前のプレッシャーの掛かった局面では、相手の逆を突く様な
ドリブルやシュートと以外と判断いいのに試合全体では悪いのが疑問だった
>>416でなんとなく納得。

大半の日本人が安全第一のフリーの味方を探すのに対し、水野はまず敵を欺く
ことを考えてる。近くにフリーの選手がいてもパスせずキープしてる時がある
のは、攻撃のチャンスを窺ってるんだろうなあ。

501 : :2007/10/25(木) 18:55:17 ID:+vCgUsBK0
うんこ平山\(^o^)/

502 :::2007/10/25(木) 19:05:31 ID:ex3L02NJO
>>488
少しだけだがついこの間出たぞ、リップか知らんが相手選手が絶賛してたし

503 : :2007/10/25(木) 19:06:04 ID:qZ6Oa23A0
うんこブタモリシ\(^o^)/


504 : :2007/10/25(木) 19:07:03 ID:qZ6Oa23A0
うんこ柏木\(^o^)/


505 ::2007/10/25(木) 19:13:36 ID:WrREiTY1O
帰化した翌日から日本代表選手

がんばれ〜反町ジャパンの韓国人

506 :V3:2007/10/25(木) 19:17:46 ID:BBEijfz10
しかし、森本も初戦以外はリーグ戦で点を取っていないよな。
練習試合でアマチュア相手にはハット決めたらしいけど、判断の基準にはならないしな。
現時点では期待出来る程の結果にはなってないな。

507 :::2007/10/25(木) 19:28:04 ID:ex3L02NJO
>>506
毎回10分足らずしか出てないから点とれないんだと思うが
まあ代表で期待できるかわ分からないな

508 : :2007/10/25(木) 19:40:37 ID:FjroKumX0
>>507
それを言うなら代表も同じ。


509 : :2007/10/25(木) 19:43:47 ID:/oFdqJd00
毎回10分足らずしか出てなくて点取ってたら本物の怪物だよ

510 ::2007/10/25(木) 19:56:14 ID:EyE5/RTD0
最後は平山頼みになってしまったか。
まあ、この世代のリーダー格だし、
いいんじゃね?
コイツと心中でも。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:57:48 ID:iJ/O0b/R0
どうせ沈む船だしな

512 ::2007/10/25(木) 20:02:29 ID:hMP+xPT/0
>>500
結局水野の判断パターンが
1 よりよくシュートが打てそうな(相手の注意する逆に入り込もうとしているとか、ゴールにより近いとか)味方にボールを渡せるかを考える
2 自分がシュートを打つ、または自分で前に運ぶことを考える
3 安全な位置にいる味方に繋ぐ
みたいな順番で考えてるってことで

それって結局、安全な位置にいる味方に繋ぐこと第一で考えてる選手の多い今の五輪代表では他の選手と判断がずれている(からミスが多い)けど
U20のサッカーとは合ってるってことじゃないの?
あっちはどんどんスペースに走っていく河原とかいるし、梅崎とかもフィニッシュで終わればいいやで
あまり横とか見ずにどんどんシュート打っていくじゃん

513 ::2007/10/25(木) 20:10:20 ID:DHCBkxlE0
やっぱ伊野波って謎だ。

瓦斯のHP見てたら今日の大学生相手の練習試合で福西が
抜けたのに主力組にかすりもしてない。

でも代表では不動のレギュラー。
反町の中の「田嶋=大熊イズム」にすれば伊野波は道具としては
最高だから使うってことなんだろうけど、技量、やる気ともに
ほかの選手と隔絶して劣ってる。

514 ::2007/10/25(木) 20:18:49 ID:5eQWLeJ00
U-20チェコ代表のように全員坊主にしろ。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:20:40 ID:dZBgFpyZ0
そんなネオナチみたいなことできるか

516 : :2007/10/25(木) 20:24:49 ID:+HqAJPAq0
      平山 家長(李)
    カレン    寺田
     本田圭 伊野波
安田            内田
     青山  水本
        GK

この世代で最もポストプレーが上手いのは家長なので、彼を前線に張らせる
ベトナム戦にはいないので器用な李に代役を
平山はフィードのターゲットになる以外は好きなようにサイドに流れさせたり中盤に顔を出させたりして
自身のリズムを上げさせる
二列目にはサイドに流れてクロスを上げるのではなく、敵陣ゴール正面のバイタルでのプレーを得意と
する人間を配置して正面の人数に厚みを
寺田にしたのは単純に今調子がいいから
カレンは珍しくこの世代の周囲の人間と連携が取れているので
本田圭には中盤の底からの散らしを重視、伊野波には守備専のイメージで
両サイドの守備が死んでるのでボランチには特にそこに注意させる
両SBは上下動の運動量重視
CBにはベタ引きにならないようラインをコンパクトにするように指示
ポイントは家長を絶対に下がらせずサイドにも流れさせずに前線で張らせること
誰かがワリを食わないといけないなら、可哀想だが家長に食ってもらう
これは何かの間違いで神長状態になったりこの位置で覚醒したりすることがあるかもしれないという淡い
期待も込み
前線の守備に関しては、下がらずに敵DFラインのボールホルダーに徹底的にプレスかけろ、と単純に家長に
指示すればいい
犬のように忠実にこなそうとするだろう
欠点は一見してわかる守備面と、クロッサーがいないので中央偏重になること
あとは水野が出られないので、水野個人の力での打開、という大きな武器が無くなっていること
戦術水野はオプション扱い
まあ守備はそもそもこのチームが誰を入れたら良くなるの?状態なのであまり気にしても仕方ないだろう
こんなメンバーでもボランチ以下に上がらせない前後分断戦術を取ったら意味無いけどね

517 ::2007/10/25(木) 20:26:16 ID:5eQWLeJ00
>>515
できない?じゃあおまえはどうしたらいいと思うよ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:31:38 ID:lmnbrVwN0
家長みたいな消えまくるポストって・・・それなら平山や李のほうがまし

519 : :2007/10/25(木) 20:39:08 ID:FjroKumX0
家長ってキープができるだけでポストは?じゃないかな。
ポストってパスセンスいるよな。

520 : :2007/10/25(木) 20:40:00 ID:FjroKumX0
どうせ誰かがポストやったとしてもそれを受ける選手はいないしなw

521 : :2007/10/25(木) 20:42:12 ID:FjroKumX0
どうせ誰かがポストやったとしてもそれを受ける選手はいないしなw

522 ::2007/10/25(木) 20:43:37 ID:5eQWLeJ00
もうまた李1トップで撃沈してこい


523 : :2007/10/25(木) 20:48:45 ID:aYAzMLil0
ベトナムにも負けると思うので
それを織り込んで無理矢理ポジティブに考える

反町にオリンピック本戦まで長期間拘束されるより
クラブやA代表のほうがいい面もあるだろう

524 : :2007/10/25(木) 20:52:11 ID:cJjSkzUm0
李を使って菅沼を無視する意味がわからん
中国の時も良かったし柏木のポジを出来る選手なのに

525 : :2007/10/25(木) 20:53:20 ID:FjroKumX0
でも今から菅沼とか枝村とかろくに使ってない選手呼んだら
それはそれで批判されるんだろうな。
梅崎ならわかるけど。

526 : :2007/10/25(木) 20:57:10 ID:hEsUhQsh0
『一つのチームと言う組織の中で、
 本当に自由にプレイする権限を与えてもいいのは多くて3人まで。
 それ以外の選手たちは組織の中において水を運ぶ役割をする必要がある。』

こう言った監督がどこかの国のA代表の監督にいたな。
確か反町の凄く身近にいた監督のはずなんだが・・・・。

未だに自由にプレイする権限を与えるべき選手の選考すら終わっておらず、
更には水を運ぶ為の選手なんか育ててきていないと言う現実。
まぁ、頑張ってくれ、反町。としか言いようがないが・・・・もう新潟に帰りたそうだな。

527 :_:2007/10/25(木) 21:02:56 ID:VaG7gtJn0
そもそも、そのA代表の監督は、
>本当に自由にプレイする権限を与えてもいいのは多くて3人まで。
の、その制限がどんな動きなのかも、ポリバレント自由度∞サッカーに夢中になってる間に、忘れちゃってると思うぜ。
基準となるモノサシ皆無で、頭空っぽ。
要は、そのA代表の監督に普通のサッカーやらそうとしても、おそらく無理w

528 :_:2007/10/25(木) 21:13:07 ID:VaG7gtJn0
ま、A代表のようにレベルが上がると、アジアレベルでも、すぐにボロがでちゃうわけで、
思いつき先行サッカーの顛末のいい標本だな。

529 : :2007/10/25(木) 21:13:22 ID:hEsUhQsh0
まず、なぜ憲剛があれだけ怒られるのかを理解するところから始めた方がいいと思うぜ、
あなたの場合は。

530 :_:2007/10/25(木) 21:21:16 ID:VaG7gtJn0
>>529
UAE戦なんか見てみろよ、相手10人に失点だぜ。
何故だか分かる?中央スカスカだから。
アジアカップでは、終始そう。
欧州遠征では、攻撃中に逆サイドを中に絞る、たったこれだけのことを、やっと一年掛かりで修正したけどなw
こんなザマじゃ、試合中どころか、大会通して修正できる訳無いだろう
その理由は、両サイドが上がりっぱなしで、ボランチがバックラインに入って実質3バック1ボランチの亜流4バック、1ボランチが上がれば、当然、中がスカスカになるのも当たり前、OHが危機を察知して上がれなくなるのも当たり前。
こんなことすら見えずに、丸一年放置、何やってんだ、あのバカントク。

531 :_:2007/10/25(木) 21:22:11 ID:N4d2QG1C0
なあオマイラ、11月21日のサウジ戦って開始時間変更になると思う?
まだ放置しか22時に変更の記事出てないけど。
チケットは直前でも余裕だが、地方在住で交通手段確保しなきゃいけないから早く決めてほしいぞ

532 : :2007/10/25(木) 21:28:01 ID:hEsUhQsh0
>>530
で?何故憲剛があれだけ怒られているのかはわかったの?
別に関係ない話しなくていいから、まずそこを理解してからおいでよ。

サウジ戦は実際、ベトナム戦によって変わ・・・(ry
ってことはないだろうから、22時になると思うんだがなぁ。

533 :_:2007/10/25(木) 21:33:39 ID:RjfeCsJs0
>>531
次の第5節で日本とサウジが共に勝てばカタールとベトナムの敗退が決定するので、
そうなれば最終節の日本とサウジの直接対決で決まるからこの場合は19:20で変更なしだと思う。
ただし、もしカタールに最終節まで可能性が残れば変更の可能性大。

っていうか、AFCもちゃんと考えて日程組めよ!最終節は同時キックオフが常識だろが。
せっかく東西2チームずつに分かれたんだから最終節は東同士か西同士のホームにするとか。

534 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 21:34:34 ID:xqxUrhdw0
>>499
俺程度の知識は最低限のもの、それを雑誌のものだと勘違いするのはかなりなニワカな証拠。
しかも俺はここ10年はもうゴミ雑誌は読んでいない。読むレベルのものが存在しない。

535 ::2007/10/25(木) 21:40:07 ID:5eQWLeJ00
どこの馬の骨かもわからない雑誌読むより
平ストのコメント見たほうがためになる。
俺もニワカだけどおまえらニワカも平ストのコメントを心して読め。
冗談抜きで平ストは五輪代表監督になれるほどの逸材。

536 :_:2007/10/25(木) 21:41:18 ID:lOzLRE0j0
>>532
関係なくは無いな、戦術が悪い、という元を正さないと意味無いからな。
ということで、そのA代表の監督は、先に自分の頭を修正してもらった方がいいんじゃないか。

537 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 21:53:47 ID:UciYSdR10
>>523
この世代の育成強化を考えたときはそっちのほうがベストだな。
まさかあんなに理論派ぶってた反町までもが田嶋と同じ穴の狢だったとは思わんかった。

538 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 21:57:06 ID:UciYSdR10
>>535
馴れ合い&褒め殺しはお断り。

あとな、雑誌が腐って低レベルでいる理由も今のこのチームや日本サッカーと同じだ
全員ではないだろうがたぶん記者も趣味でしがらみがなく本音で書ければそこそこのものを書くだろう。

だが上にいる爺どもがそれを許さない。
ほんとに老害は早く氏ねよ、特に 田 嶋 。

539 :_:2007/10/25(木) 21:59:31 ID:N4d2QG1C0
>>532-533
やっぱ次戦次第って可能性もあるよなあ
そんな直前に決められても、ホテル手配やら格安交通手段の変更手数料やらで困るわホント。

540 : :2007/10/25(木) 22:01:27 ID:REnYHBg+0
>>537
なんでID変えたん?

541 :.:2007/10/25(木) 22:02:51 ID:ej52Rjzc0
自演するために決まってるやん

542 : :2007/10/25(木) 22:05:21 ID:cJjSkzUm0
オシムスレが過疎ってるからってこっちにくんなよキモいから

543 ::2007/10/25(木) 22:05:28 ID:hMP+xPT/0
>>530
ジーコの最初の1年知ってて言ってんのか?
トルシエの最初の1年(ry
加茂の(ry
ファルカンの(ry

544 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 22:06:20 ID:UciYSdR10
まぁよく細かく考えていると思うが>>516じゃ反町と大差がない。
上のほうでもニワカがいかにもニワカっぽい個の力だの組織だの前線での守備だの的外れなことばかり言っているが
一番の問題はフィニッシャーの不在だ。
そういう意味でも俺のイメージに一番近いのは>>243かな。
とにかく形だけ作ればなんとかなるという思考では何にもならない、今こそ決定力を重視したチーム構成にしないと話にならん。

545 ::2007/10/25(木) 22:07:18 ID:/mCPBxNJO
家長と梶山なしじゃボールのタメが全く作れない。
柏木が中心だとすると

攻め急ぐ→ボール取られる→ベトナムカウンター→失点→ドン引きされる→前掛かりになる→更に失点
スコア
2ー0で負け
とか有り得そうで怖い。
家長と梶山の代わりが出来そうなのはいない。

546 ::2007/10/25(木) 22:10:17 ID:hMP+xPT/0
攻め急ぐならむしろ全員で攻め急いだ方がいいんだがこの代表は例え監督が変わってもそうはならないだろうな

547 : :2007/10/25(木) 22:12:49 ID:FjroKumX0
平ストって真面目な馬鹿なんだな。

548 : :2007/10/25(木) 22:13:30 ID:+HqAJPAq0
>>518
平山にポストやらせるとリズムを崩して他のプレーに支障が出るようになる
彼は前後左右にフラフラしながらボールに数多く触ってリズムを上げていくタイプ
それを真ん中にいろとかポストしろとかターゲットだけやれとかするとおかしくなる
李の最大の良さが出るのはウィングの位置でのプレー
それらのスタイルを捨てさせてまでポストに徹しさせる意味が無い
別の奴にさせてこいつらはその恩恵を受けられる立場にすべき
家長は精神的に余裕があって考える時間があるほど消える傾向にあるので、こいつは逆にシンプルに型に
はめてやればいい

>>519
このチームでもまれに柏木・本田圭・水野などが連携プレーからチャンスを作ることがあるが、そこにほとんど
家長のポストプレーが絡んでる
ダイレクト・溜めてから、いずれも高い精度を誇ってる
ドリブル突破しない家長は何もしていないように思われがちなので見過ごされてることが多いが

549 ::2007/10/25(木) 22:15:47 ID:/mCPBxNJO
現実的に
――ー―李――ーーー
本田圭―柏木―ー水野
――青敏――本拓ーー
伊野波ーーーーー内田
ー―水本ーー青山ーー
――――西川――――

だろうけどこれをやったら負けそう。

――平山ー―李――ー
――枝村―ー水野――
――細貝ー―本圭―ー
安田ーーーーー―水本
ー―小林ーー青山ーー
――――西川――――

今いるメンバーならこれで行って欲しい。
枝村も二列目からの飛び出しなら持ち味を発揮しそう。

550 :枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE :2007/10/25(木) 22:19:39 ID:iWFx1psTO
プレ五輪の北チョン戦10回見直しましょう(・ω・)/

551 ::2007/10/25(木) 22:25:36 ID:5eQWLeJ00
アジアカップ4位の反省から → 個の力の発揮

五輪最終予選2位転落の反省から → 個の力の発揮

反町はアジアカップで何を学んだのだ


552 : :2007/10/25(木) 22:30:04 ID:FjroKumX0
次1トップで行ったら人間不信になりそう。

どうでもいいけど、平山って書いてあるのが平ストに見えるようになってきた。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:30:21 ID:gJn7F16v0
アジアは自分が考えていたよりも手強い ということを学びました

554 : :2007/10/25(木) 22:31:52 ID:9F/rQOqE0
ワントップでいいよー。

555 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 22:34:14 ID:tjizJzER0
>>552
おまえは俺の意識し過ぎているからだ、しばらくあぼーんにして見えないようにしとけ。
まぁ俺の価値あるコメントを見れないのはかなりの損失だろうが。

556 : :2007/10/25(木) 22:43:09 ID:hEsUhQsh0
ねぇねぇ平ストさん、わざわざ安価しないで下さい。
あぼーんで見えなくしている意味がなくなりまする。

557 ::2007/10/25(木) 22:45:05 ID:5eQWLeJ00
このデータを見てくれ

「特に大久保嘉は75%と際立って高く」
「さらに大久保嘉はドリブルをすれば必ずペナルティーエリアに進入した。」
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070906.html

大久保すげーな。
大久保に代わるドリブラーと言えばやはり家長か?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:48:31 ID:6WxA1QEu0
http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

559 : :2007/10/25(木) 22:50:45 ID:aYAzMLil0
選手はA代表・クラブに専念
反さんは協会出世街道

たまには敗退もいいよ

560 : :2007/10/25(木) 22:59:53 ID:9F/rQOqE0
クラブでの成績   シュート数 出場時間
柏木 4ゴール 2アシスト 34本 2311分
家長 2ゴール 2アシスト 32本 1097分

五分だ・・・

561 ::2007/10/25(木) 23:01:48 ID:/mCPBxNJO
>>560
出場時間が倍違うので五分とは言えない。

562 :_:2007/10/25(木) 23:02:15 ID:UxMqOypy0
前からチェースする事が守備だと思っている反町に未来はない。

563 :  :2007/10/25(木) 23:04:16 ID:kpGmY/wP0
家長なんかカシワギの才能に比べたら、カスだよ
不器用だし、瞬発力も無いし、単純に動きが硬い
チビで短足だから、多少フィジカルが強いように見えるだけで、
ただ、それだけ。
ドリブルもカス
カシワギは将来、日本代表を背負って立つ男


564 :_:2007/10/25(木) 23:04:57 ID:rJEn0KH70
そろそろ苔口が呼ばれてもおかしくないな

565 : :2007/10/25(木) 23:09:16 ID:qZ6Oa23A0
カシワギは将来も、日本代表を背負って立った男(中田ヒデ)より以下クズ、ゴミ


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:10:12 ID:lmnbrVwN0
>>530
UAE戦って真ん中狙われてないと思うが。
途中選手入れて修正したけどどこをどうしたかわかる?
だいたいアジア相手には2バックにするつもりだったんだろあの爺さんは

567 :_:2007/10/25(木) 23:13:16 ID:lOzLRE0j0
オシムは、2バックにするタイミングにしろ、使い方にしろ、まだ2バックできるレベルじゃないな。


568 ::2007/10/25(木) 23:13:19 ID:ABUQ2E3yO
反町ばっかり叩かれてるけど選手も同じくらい糞だろ

569 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:14:52 ID:O2z9JbH60
>>568
田嶋派協会職員乙

570 : :2007/10/25(木) 23:15:56 ID:9F/rQOqE0
ワントップなら
本圭は下げたほうが・・・

571 : :2007/10/25(木) 23:16:04 ID:qZ6Oa23A0
マスゴミの流したブタモリシ最強FW伝説とエース柏木19歳伝説は
クラブと代表の戦績&実力の結果で消えようとしている。www

572 : :2007/10/25(木) 23:19:10 ID:hEsUhQsh0
平ストさん、レスには安価をつけないでと何回言えば(ry
あぼーんされるのは寂しくて耐えられませんって事なのか。。。

案外、平ちゃん可愛いところもあるのねっ♪

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:19:20 ID:lmnbrVwN0
>>567
とはいえ基本的にCBの守備範囲がかなり広いのは変わらんし
そこそこ形になってきてるけどな。攻撃厨過ぎるが。
反町はお話にならないよ。

574 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:21:26 ID:O2z9JbH60
そもそも柏木はAY前にも叩かれてたんだがな、今と同じように対人プレーが軽すぎると、あんなのはトップ下じゃ無理だと。
なぜかAYでバブルになりWYでの不出来にも目を瞑られてしまった。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:22:33 ID:lmnbrVwN0
>>548
家長をポストで使って李をウイング?
家長ウイングで縦に抜けってほうがシンプルじゃね?

576 : :2007/10/25(木) 23:27:54 ID:qZ6Oa23A0
ブタ&柏木をセンターに置いた反町チームの無得点が響いてる。
こいつらのせいで五輪終了も見えてきた。

柏木がヒデくらいスルーパスをビシビシ決めたら、ゴール前にブタが走りこんで
ドフリーを外してヘラヘラ笑いながら舌を出すのが見れたはず。


577 ::2007/10/25(木) 23:27:56 ID:fygYLaTaO
二位になった瞬間嬉々として五輪スレが人気出たように
日本人サポーターのマイナス一直線のメンタル面が最大の問題
一位の時は何の関心も示さなかったのにハイエナのような奴らだな
どうせベトナム戦勝ったらまた興味無くすんだろうな

578 :z:2007/10/25(木) 23:30:17 ID:pD5DjfV20
wy観たら梅崎を呼ぶだろうな
パス出せるのは沢山いるから梅先の方がパーツとしてはあってる

579 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:35:14 ID:O2z9JbH60
俺ならまず河原を呼んでいた、次に亜斗夢。

580 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:39:44 ID:O2z9JbH60
448 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆Ow32YxOF4Q [sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:34:32 ID:fQaZADh/0
ダウト
岡崎はマレーシア戦でもほとんど追っていなかった、動き回っていたなんて嘘。
きょうも森島以下の運動量だったしな、あれじゃえなりのほうがマシだと思ったよ、あいつのほうがポテンシャルは上だし。
----------------------------------------------------------------------------------------------------

あと河原は昔の大黒のような相手GKが意図しないタイミングでの独特のミドルも持ってたしな。

581 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:42:05 ID:O2z9JbH60
>>577
ニワカ乙、このスレの一日当たりのレス数は以前から変わっていない、常に代表板レス数2位。

582 ::2007/10/25(木) 23:43:41 ID:WrREiTY1O
昨日、部活帰りに部屋で彼女のクリトリスしゃぶった

583 ::2007/10/25(木) 23:45:03 ID:qZ6Oa23A0
カタールがサウジに2−1勝てば盛り上がると思う。


584 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/25(木) 23:49:03 ID:O2z9JbH60
そんな問題ではない。>>577のようなここの空気を読めていないニワカを含めて
今のこの空気の理由を理解できていない。

勝敗にかかわらずこのチームは前節で事実上の終焉を迎えてしまった。
そこが見えないのは、何も見えていないニワカだけ。

585 ::2007/10/25(木) 23:49:46 ID:WrREiTY1O
クリトリスいじったら、マン汁がスゴかった

586 : :2007/10/26(金) 00:05:25 ID:CcJ1MVKt0
平ストは諦める発言してるわりに諦めきれてないんだよなぁ〜、この世代から。

俺なんかはもう、どうやったって時間切れだと思ってるから、
反町のやりたいサッカーをして、散るにせよ残るにせよ華々しく帰ってきたら?と言い続けてるが。

587 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:07:32 ID:H79Fk0xO0
俺の発言をよく見返して来い、このチームはあきらめたとは言ったが
この世代は諦めていない、フル代表へとつづく。

588 : :2007/10/26(金) 00:10:16 ID:CcJ1MVKt0
だからここは北京五輪のスレじゃん?
平ストはもうここを卒業してオシム総合スレに移籍する時期だと思うんだが?

589 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:10:38 ID:H79Fk0xO0
つまりだな、勝敗に関係なく次につながるような展開を望んでいる。

もう時間きれだというのと、開き直れということには同意。

590 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:11:43 ID:H79Fk0xO0
ここは「北京五輪『世代』スレ」だ。

591 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:14:20 ID:H79Fk0xO0
だいたい俺は元から五輪カテ廃止論者だ。
五輪代表だけに興味があるならばここにはいない。

592 : :2007/10/26(金) 00:15:02 ID:CcJ1MVKt0
でも、次に平ストがすべき事はここで五輪がどうこう語ることじゃなくて、
総合スレに行って、「A代表とこの世代をいかに融合させるべきか?」
ここを力説してくる事が、次の役目だとおれは思うわけだがどうよ?

だって諦めたわりに話してる事は五輪の話ばっかりだぜ?

593 : :2007/10/26(金) 00:27:31 ID:9ekvzac/0
>>577
サカマガでも書いてあったが、
引き分けで御の字とされたアウェイサウジ戦で実際に引き分けたらマスゴミにも川渕にもここ2ちゃんでも激しく批判されたことが、
アウェイカタール戦では精神論的に引き分けが許されないものとなってしまい、実際同点にされてからの戦い方が破綻した遠因だと思う。

594 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:31:31 ID:zIgNbO5q0
Aカタール戦では別に引き分けでも良かっただろ
ここでも俺を含めて(受け身に回らずに)引き分け狙いでもいいという意見が多かったが?
否定されてたのは今までと同じく引き分け「狙い」で行き必要以上に受け身になり、負ける流れになること。

595 :_:2007/10/26(金) 00:32:43 ID:4PVOa0dQ0
>>560
ぜひ水野のも並べてほしい

596 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:35:13 ID:zIgNbO5q0
水野は、巻が水野のアシストを信じられない外し方をしまくっていたので参考にはならない。
まじで今頃は既に20アシストは超えていただろう。

597 :_:2007/10/26(金) 00:39:19 ID:J3tSJMan0
3点取りにいかにゃならんということを頭に叩き込んでるんだろうな?
反町は

というか、1−0で勝つやり方はもう失敗した。

なんとかして、90分で3−0か3−1で終わるチーム作れ

598 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 00:44:06 ID:zIgNbO5q0
>>592
>「A代表とこの世代をいかに融合させるべきか?」

オシムの下で鍛えてもらう、以上。
そこから這い上がってこれたものだけを使えばいいだけ。

五輪代表が解散したら「若手」なんていう言い訳は通用しなくなる。
「融合させるべき」なんて甘っちょろい考え方してるから、ゆとりのU-20の腐れ若手のようなことになる。

599 : :2007/10/26(金) 01:01:45 ID:CcJ1MVKt0
>>598
なんだ、言う程には期待してないのか、平ストもこの世代に。
正直このままだと、2010年までにA代表定着は
水野と青直とあと1〜2人なんて事もありうる。

ま、本当のことを言えばA代表のアピールの為にも
五輪は本戦に出ることは必須条件な訳だが。

反町はまだ諦めずに実験する気でいそうだからなぁー。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:05:18 ID:XkGWD1hj0
>>599
期待するのと甘やかすのは違うってことじゃね?

601 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:06:20 ID:Zd6S4nH+0
期待するのと、盲目的に信じ込んで押し込むのはまったく別のこと。

俺がフル代表にあまり興味が持てないのは、フル代表は「結果」でしかないから。


俺に反発している厨は、マニュアル脳、海外厨(80年代からの古参除く)、戦術厨、これらは≒反町だ。
加えてもっと理解できていなく、俺が嫌いなのはここでもよくわく「世代厨」。
ただただ盲目的のその世代を推したり、他の世代と比較している厨は邪魔でしかない。>>599のようなアホも同類だろ。

602 :=:2007/10/26(金) 01:07:47 ID:Lp67GYs30
李ってこぼれ球要員だろ。なんであんなやつが出てるんだ。
森島は論外。あと2年は顔見せないで欲しい。

過去最低のFWだな。

603 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:08:06 ID:Zd6S4nH+0
>>600
そそ、そういうこと。

俺がこの世代やこのカテが好きなのは結果よりも、それまでの「過程」を楽しむことができるから。
>>599の盲目的なアホはたぶんそういう楽しみ方を知らない。

604 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:13:05 ID:Zd6S4nH+0
で、そういう無理やり押し込むような強弁をしたいならば
俺に頼らずに自分でして来いや、ゆとりのID:CcJ1MVKt0は。

好きなだけ自分で
>総合スレに行って、「A代表とこの世代をいかに融合させるべきか?」ここを力説して
こい。

雑魚はほんと自分じゃ何もできない雑魚だな。自分で意見すら言えないチキン。

605 ::2007/10/26(金) 01:19:57 ID:CvVgiAKl0
んjbhjb

606 : :2007/10/26(金) 01:21:25 ID:CcJ1MVKt0
ん?なんか面白いこと書いてるな、平ストが。

俺はもとより「結果」としてもこの世代にはあんまり期待はしていない。
だから別にA代表にこの世代を押し込む気なんてさらさらない。
と言う旨は599の時点で既に書いていたな、俺は。

で、平スト。俺もこの世代は「過程」を楽しみたいから見てる訳なんだが、
同意見の俺には理解できない事がひとつある。
どうして五輪と言うカテゴリーが要らないんだ???

このカテゴリーが無くなったら、「過程」を見る楽しみは減る訳なんだがね。

607 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:27:06 ID:Zd6S4nH+0
>と言う旨は599の時点で既に書いていたな、俺は。

書いてねーだろ。
俺に叱りつけられてまずくなり言い訳してるだけの、ゆとりだろ。
情けない奴だな

608 : :2007/10/26(金) 01:28:40 ID:CcJ1MVKt0
>なんだ、言う程には期待してないのか、平ストもこの世代に。

この一文ぐらいで、俺の期待度を察してくれないか?平ストよ。
それとも何か?別の日本語の理解の仕方があるんなら説明を頼むわ。

609 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:30:43 ID:xVfg+e0c0
.>>608
日本語を書け。
チョンか?

610 :=:2007/10/26(金) 01:32:59 ID:Lp67GYs30
平ストとID:CcJ1MVKt0は格が違いすぎた。
五輪に例えると平山VS森島あたりか。
ID:CcJ1MVKt0はもうちょっと口を磨いて来い。

611 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:35:45 ID:xVfg+e0c0
口じゃないぞ、この世代への情熱とサッカーへの理解が圧倒的に足りていない。
だから「融合させるべき」なんて考え付かない甘い考えの言葉が出てくる。
とにかくそういうアホな世代厨の強弁ごっこをしたけりゃ自分でしてこい。

612 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 01:40:55 ID:xVfg+e0c0
おまえらは

基本、代表とはやくざな世界だ

ということを理解できていない。

身を削り、蹴りをくらい尾てい骨を割られようが、眼底骨折しようが、足を骨折しようが
結果が出せなきゃただのカス、そういう世界だ。

ここ十年くらいだな、代表を夢のある世界だとか、オールスターもどきだの、Jリーグ選抜だのと勘違いし始めたニワカが増え出したのは
ふつうは口が腐っても「押し込む」とか「融合させるべき」なんて言葉は出てこない、やくざな世界を舐め切っている。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:41:33 ID:iSHrxxys0
http://chiba.tm.land.to/upload/src/up8473.jpg

614 :=:2007/10/26(金) 01:51:32 ID:Lp67GYs30
新エース森島や19歳柏木などの川渕枠がニワカたちを惑わせている。

615 ::2007/10/26(金) 02:36:56 ID:GQXHLSQm0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/beijing/column/200710/at00015060.html

印象的だったのは、カタールの選手の喜びようだ。試合終了後
カタールの選手はまるで五輪出場を決めたかのように抱き合って
大喜び。サポーターも大きな声でチームをたたえた。日本が9月に
国立でカタールに勝った時、日本の選手やサポーターがここまで
喜びを表すことはなかった。このことからも、カタールにとって
日本がいかに格上の存在だったかがうかがえる。

この文を読んで泣いた、こんな弱い日本代表に反町に川淵に…

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 04:51:48 ID:+Xm3Kt6I0
結局ここで毎日吠えて何がしたいんだ?平ストは
単に使えないおっさんがうさ晴らしてるだけにしか見えない

617 : :2007/10/26(金) 05:01:35 ID:YlU74oHV0
と糞ニートが吠えてます

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 05:03:19 ID:+Xm3Kt6I0
まーた自演かw

619 :_:2007/10/26(金) 05:18:58 ID:o3Q/auMW0
この世代は弱いよな。チームを引っ張っていける奴がいないよな。


620 :_:2007/10/26(金) 05:28:25 ID:jvbNbct60
平山が捻挫orz

621 :    :2007/10/26(金) 07:06:34 ID:Om6vBqqx0
格上と言うか、
4戦目のawayカタール戦の意義が、日本ホーム時のカタール戦の意義とは、
価値がまるっきり違うからな。
負けたら、2位になり、カタールの影響を受け、自力が消える。
真っ当な監督なら、あの試合の意義を解ってるから、
あの敗戦で、普通は辞任してるか、首にされてる。


622 ::2007/10/26(金) 07:07:42 ID:Moed1bz7O
帰化した翌日から日本代表選手

がんばれ〜韓国人

623 ::2007/10/26(金) 08:00:03 ID:sYnQNHto0
>>512
ゴール前へ行くことを強く意識している点はU-20組も水野も同じだけど
その過程がまったく違うと思う。

U-20は動き回ってフリーになり、単純にその選手にパスしてゴール前に行く
水野の場合はフリーの選手がいても、抜けると思えば自分でドリブル突破す
るし、相手の守備陣形が整ってると思えばバックパスすることもある。

このDFが弱いと思えばフリーの選手よりもそこを狙ったりと、相手の弱点を
付く感じ。U-20とではゴールまでのイメージのギャップがかなりあると思う。

624 : :2007/10/26(金) 08:07:40 ID:OjGzxYPd0
柏木やブタの起用とかはオシムの意向だろうな。
二人ともオシムが好きそうな選手だ。反町はアジアカップでも
オシムの部下として働いてるし、Aのメンバーの選出にも関わってるし、
しょっちゅう合同の会議をやってる。
オシムが「五輪よりAに何人送り込めるかが大事だ」とか言い出してから
今の形になったな。

625 ::2007/10/26(金) 08:13:10 ID:BiUCh9V10
若手最強FWブタモリシ、柏木19歳とマスコミが連呼するから
ニワカのアホが、実力も才能も無い虚像なのに
ブタオタや柏木オタになって調子に乗ってるぜ!

626 ::2007/10/26(金) 08:30:12 ID:I0TmepNw0
>>623
例えば河原の動きは敵を惑わして、水野のそういうプレーの助けになるんじゃね?
他の選手の飛び出しも水野のそういうプレーの助けになるんじゃね?
でも飛び出し恐れて引いても梅崎とかどんどんミドル打って来るから引けもしないよね?

イメージの初期ギャップはともかく、お互いがお互いの意図を補完しやすい関係であると思うよ

627 ::2007/10/26(金) 10:10:48 ID:45lJCDGE0
梶山叩いて柏木持ち上げてた奴とか平山叩いて森島持ち上げてた奴とか
ちょっとは現実を見る目を持てと(笑)



628 :_:2007/10/26(金) 10:24:19 ID:sO5FgzEnO
サッカーストライカーDXのマッチレポートは既出?
ジーコジャパンみたいな状況だな


629 ::2007/10/26(金) 12:18:10 ID:O2pZURHz0
本当、柏木は梶山よりはるかに上だ、と主張していた人も流石に見なくなったね(笑)
モリシもお笑い芸人レベルだし、反町何考えてるんだか。

630 :_:2007/10/26(金) 12:20:39 ID:4PVOa0dQ0
柏木を見て梶山の偉大さがわかった

631 :.:2007/10/26(金) 12:24:20 ID:096uZVRjO
もう平山と小島よしおの
通トップしかない。

632 ::2007/10/26(金) 12:25:13 ID:SReiDZJRO
西川が11月4日の天皇杯、千葉戦でスタメン復帰

山本と比較できるね。


633 : :2007/10/26(金) 12:59:57 ID:oBM5kp+N0
本田、平山、梶山、水野
この4人は頻繁にサポスレと両立してみてる人が多い。
だから荒れるんだろうな。

柏木なんてボランチで使う選手だろ


634 : :2007/10/26(金) 13:34:16 ID:Vz3bE6rK0
平山オタにとってのベストフォメはどんな風?

635 ::2007/10/26(金) 13:55:47 ID:O2pZURHz0
    カレン 森嶋
   梶山    水野
     平山 タク

636 :-:2007/10/26(金) 14:08:06 ID:CvVgiAKl0
>>633
ボランチなんてなおさら無理。
良く走るのは評価出来るが、ファール以外でボールを奪えないし、バランスも
考えずに動き回るから、周りが大変。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:10:23 ID:vHqbSCwP0
家長と梶山のようなタメができる選手は、平山しかいないわけだが。


638 :うい:2007/10/26(金) 14:11:45 ID:G9sxf7EG0
>>636
もしかしたらサイドバックの方が活きるかもな。
サイドならある程度役割を固定できて、尚且つ運動量も活かせる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:11:51 ID:JV/brIPK0
ベーシックな3−5−2 で

       平山  岡崎

    梅崎   本田    水野

      枝村     谷口

    伊野波  水本   青山

          川島

640 ::2007/10/26(金) 14:14:17 ID:VXFHzT3TO
>>635
和製ビエラ平山だな

641 :_:2007/10/26(金) 14:54:12 ID:Cp96mHprO
FWの得点感覚ってのはなかなか教えられないものだと言う。
ある意味生まれ持った才能なんだろう。それはユース年代からはっきりしてるんだと思う。
大久保、平山、森本なんかは若い頃から点を取りまくってた。
森島や伊藤翔なんかは高校レベルでも大して点はとってない。
テクニックやフィジカル、スピードはあっても、得点能力は今後も同じようなものだと思う。

ってことで、ベトナム戦は平山の爆発に期待。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:59:57 ID:JV/brIPK0
釜本なんか「パッと止めてパンと蹴る」だけなのに点量産してたしね
まぁある意味特殊技能

643 ::2007/10/26(金) 15:05:10 ID:UM/JptvcO
FWの魅力はやっぱりゴ―ルだよな〜
まあ、守備もバリバリ
得点も必ず取れるっていうのは少ない
なんだかな〜

644 : :2007/10/26(金) 15:12:00 ID:oBM5kp+N0
そもそもなんで4バックなの?
どうせサイドバック育てる気もなさそうだし、
3バックにすればいいのに。
水野と内田とかもうごっちゃになってるけど、
普通この時期には水野右サイド、何かあったら内田みたいに
ある程度流れが決まってるはずだよな。
gdgdでもいいからせめてチームを完成させてくれよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 15:12:43 ID:WmCELlXX0
広島DF槙野が左手首に包帯を巻いて25日の練習に現れた。
ハプニングは24日、選手寮での夕食時に起きた。「寮母さんに『早く(食事を用意)して』と
言っていたら、10分前に準備してくれた。ヤッターと大喜びでバンザイしたら左手が壁に…。
親指のつけ根があり得ないぐらい腫れてます」。

診断結果は突き指。27日のホーム千葉戦出場には影響ないようだが、残留争いのかかる
終盤戦だけにピッチ外でも要注意だ。

ソースはhttp://hiroshima.nikkansports.com/news/p-rn-tp1-20071026-274743.html
サンフレッチェ広島 槙野智章 http://www.sanfrecce.co.jp/player/top/top_28.html

646 : :2007/10/26(金) 16:22:32 ID:onKO2evm0
Jでも役立たずの伊野波が日本サッカー界史に
残るかもしれない大きなミスやっちゃったな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 16:43:02 ID:9sLz7d620
さっぱり内容が改善しないツケが来ただけ
イノハどうこうって話でもない

648 ::2007/10/26(金) 17:35:44 ID:O2pZURHz0
伊野はの評価の高さはほんとにナゾだわ。フル代表にまで選ばれてるし。
足を引っ張っているのは、柏木、伊野派、モリシってところかな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:38:02 ID:QTz+Av5Z0
足をひっぱっているというか、伊野派の場合は、並みの選手で
たいした貢献はしてない気がする。
単にユーティリティーってだけで。


650 : :2007/10/26(金) 17:42:05 ID:cu/zAH6O0
サッカー批評でジェレミーオーカーのベトナム戦希望スタメン

       平山 李

    本田       水野

       柏木 本田
  安田           内田
  
       青山 水本
 
         西川  

651 : :2007/10/26(金) 17:43:33 ID:Vz3bE6rK0
>>650 酷いな

652 :a:2007/10/26(金) 18:17:21 ID:Xor6eDb70
五輪行けなかったら最低世代とか叩かれるんだろうなぁ
そんなに悪くないのにな
試合の組み立ては酷いけど

653 :-:2007/10/26(金) 19:12:36 ID:CvVgiAKl0

           平山 
         梅崎  カレン
        本田    水野
          青敏 本拓
        細貝 水本 青山

原点に戻って3-4-3のがいいよ。

654 : :2007/10/26(金) 19:26:04 ID:oBM5kp+N0
>>652

十分わるいと思うぞ。

655 : :2007/10/26(金) 19:26:37 ID:oBM5kp+N0
つか子の世代の3トップって実質1トップだからな。

656 :p:2007/10/26(金) 20:00:54 ID:8pCFOJ8mO
ベトナム戦、ホームで1点しか取れなかったんだから、相当覚悟して死にもの狂いで戦わないとヤバイでしょ、絶対勝たないと。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:20:54 ID:MqfeRbOZ0
実績では反町の方が上なのに高木琢也の方がやりそうな気がするのはなんでだろう

658 :_:2007/10/26(金) 20:27:53 ID:mYkgYmPG0
>>650
青山と水本死ぬだろうな

659 ::2007/10/26(金) 22:59:10 ID:CxJHS9+i0
>>626
まあ合う選手もいるかもね。でもU-20と似たタイプの羽生や山岸とは
何年やっても合わないんだよ、これが・・・。

660 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 23:30:23 ID:6QZG1kA80
ん〜そこなんだよな、水野をちゃんと理解できているか否か、
サッカーを(表層面だけ見るのではなく)ちゃんと理解できているか否か。
このテーマはそこが如実に表れてしまう好例だったな。>>416は俺にしては珍しくこのスレの触媒として機能したかもな。

661 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 23:38:44 ID:6QZG1kA80
わかっているのは、>>500 >>623 >>659

あといい補足をしてくれているのが>>178
特に、>柏木と合うのはパスコースを作る為の動き出しをしてくれるからだろう。 の部分。

わかっている風でまったく理解もできていない雑魚が>>512 >>626
こいつは表層面しか見えていないし、そのレベルでしか理解ができない。

662 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/26(金) 23:46:52 ID:6QZG1kA80
昨日の流れで俺に絡んできたアホもそうだが、この名前欄「さ」のアホもたぶんゆとりだろう。
こいつらに共通することは馴れ合うことと、協力することの違いが理解できていない、
おそらく人生ずっと馴れ合いばかりで生きてきた雑魚人生なのだろう。

男なのに群れることが普通になってしまった現代っ子の軟弱さが伺えるな

663 :/:2007/10/27(土) 00:29:29 ID:DALq8YNN0
>>662
スレ違い
この4行のどこが「サッカー五輪世代」に関係するんだ?

このスレのレベルを落とすのがおまえの望みか?
断る。余計なことを書き込むくらいならいない方がマシだ。
このスレから出て行け。

664 :名前が空です:2007/10/27(土) 00:30:49 ID:aNKf6r0G0
>>657
今年はフロントの補強に流されて軸がぶれまくった
高木琢也の方がやりそうってのは正気ですか?

665 : :2007/10/27(土) 00:32:36 ID:d4xRiQAV0
高木豚はまあ良くやったと思うよ。
ロートル選手に糞フロントの中では。

666 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 00:39:36 ID:dv6q1TIb0
さて、毒づいているだけでもしょうがないので具体的に指摘してやろう。
このゆとり雑魚の発言、

>U20のサッカーとは合ってるってことじゃないの?
>水野のそういうプレーの助けになるんじゃね?

ここに雑魚の雑魚たる所以のすべてが集約されている。
そして「見せかけだけの一体感(=幻想)」の吉田U-20ゆとり脳サッカーの問題点も表している。
あの単調なテンポで、工夫もないセカセカ糞サッカーの。

>イメージの初期ギャップはともかく、お互いがお互いの意図を補完

こういうのを「合う」とはいわない。自分で書いている通り単純に「助けになっている」だけだ。

>>623が解説してくれているように、水野はあくまでも主体的な思考イメージで状況判断を行い
「狙い」を持ってプレーしているのに対し、
>>626の雑魚はそのプレーにフォローを入れるレベルでイメージが止まってしまっている、
これだと千葉でよく見られるような羽生や山岸が単純にスペースに急ごうとし、水野が浮いてしまう光景が繰り返されるだけだ。
狙いなし、工夫なし、スピード(フォローの早さ、走る速さ)オンリーの単調テンポ、
まさに千葉の不調時と吉田セカセカ糞サッカーの原因である。

そしてそんな互いを助け合うだけの雑魚サッカーだから「イメージの初期ギャップはともかく」なんていう糞な言葉が出てきてしまう。
本来、合わせるとは互いのイメージ、狙いを理解し、さらにそこに自己の主体的な判断を上乗せすることをいう。

ここまで俺の言への反発、ギャップが多々あったが、なるほど
馴れ合いで助け合うことに慣れてしまった雑魚の群れが、

「意識を一つにし一致協力すること」との違いが理解できるわけもなかったな。

667 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 00:46:30 ID:dv6q1TIb0
ちなみにこの、
>狙いなし、工夫なし、スピード(フォローの早さ、走る速さ)オンリーの単調テンポ、

はオシムジャパンの初期の頃や、羽生が入ったときにはよく見られた傾向。
それを皮肉混じりによく指摘できていたのが、下のレスだな
---------------------------------------------
440 名前: [sage] 投稿日:2007/10/20(土) 00:15:03 ID:FcQxntPY0
反町最初の四試合と同じく
オシムジャパン最初の試合の前半飛ばし過ぎなんかも
選手たちの誤解の産んだ内容だった
アレも面白かったけど

反町や川淵はあの辺りで頭が止まってる気がするな
---------------------------------------------
ID:FcQxntPY0には免許皆伝だ。

668 : :2007/10/27(土) 00:52:22 ID:mstCXPn+0
長い

669 :_:2007/10/27(土) 00:58:41 ID:4VbnUM/t0
平ストの文章は長いし難しい
もっと短くまとめてわかりやすく書け

670 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 01:04:31 ID:dv6q1TIb0
>>669
ゆとり脳乙

とか誘ってるのか?そういうくだらん煽りはいらん。

あと>>662>>666のサッカーの本質部分への言の結論を前倒しする形でかいてしまったが
単に相手を揶揄することで書いたわけではないし、もちろんサッカーと無関係ではない。

671 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 01:06:52 ID:dv6q1TIb0
そして

>そんな互いを助け合うだけの雑魚サッカー

これは古くは小嶺ジャパンの世界大会後の総括のころからずっと言われ続けてきた、日本サッカーの長年の課題でもある。

672 ::2007/10/27(土) 01:09:04 ID:JVHVQTDHO
結局反町と川淵はオシムのサッカーをうわべだけできちんと理解していない。
オシムのサッカーはあんな守備の戦術ゼロで頭を使わず走るだけのサッカーはしてない。
走るサッカーと言ってもボールを散らせる遠藤を重用してるのがその証拠。
多分反町と川淵ならば「ピチピチ感がない」とか言って遠藤を外すのが目に浮かぶ。

673 :/:2007/10/27(土) 01:10:42 ID:1r8ksati0
平ストって五輪でなんで必死になれるんだろう.....




眉間に皺を寄せながら、冷や汗かくさまは人間力に匹敵するアフォだ
無駄に長い文章の割には言いたいことが伝わらない
知性と語彙が決定的に不足してる。

致命的なのはコミュニケーション能力が欠けているし
サッカー観自体が化石。

674 :_:2007/10/27(土) 01:17:50 ID:4VbnUM/t0
俺は平ストのコメントが好きだ。
だからもっとたくさんの人に平ストのコメントを見て欲しいと思ってる。
平ストは下手に学があるだけに自然に文章が難しくなってしまう欠点がある。
それを一般庶民レベルに落として書くことでみんな理解してくれると思う。

675 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 01:23:01 ID:kDSz8vr70
フォメ、戦術、安易なコンセプト、海外の物真似、流行り
これら目先のことだけに目が行き、サッカーの本質からは目を逸らしているうちは
日本サッカーは永久ループを繰り返すだけだ。

戦術にしてもそうだ、基礎を置き去りしたままではそれは戦術もどきであって戦術でも何でもない。

>>674
いつもの褒め殺し乙。まぁ短く書けば読むぞという好意的な意見として受け取っておく。

676 : :2007/10/27(土) 01:23:32 ID:6yIw0wVf0
ボールを散らすだの溜めるだの
何十年前のサッカーやってんだ

677 :_:2007/10/27(土) 01:29:52 ID:TyY2CxBK0
川淵にしろ、山本にしろ大熊にしろ反町にしろ、トルシエ以下なんだよ
連中はそのことを分かりさえしていない

選手が可愛そうといえば、そうとしか言いようが無い

678 :ま”:2007/10/27(土) 01:32:06 ID:Sh4aTfVN0
しかし、攻撃を組み立てる中で緩急をつけれないかね。
家長は緩だが、家長以外の緩がいない。
CBが攻撃を組み立てられたらなぁ…

679 :_:2007/10/27(土) 01:38:44 ID:4VbnUM/t0
緩急と言えば梅崎
梅崎の緩急の付け方は目を見張るものがある
反町はなぜ梅崎を呼ばないのか理解できない

680 : :2007/10/27(土) 01:39:25 ID:NpZSXKHy0
>>678
CBにこれ以上求めるな。
青山水本にどれだけ助けられてると思ってんだよ。

681 :/:2007/10/27(土) 01:42:25 ID:DALq8YNN0
>>平スト
持論が理解されない理由が>>662か?
修辞に凝りすぎで到底理解不能だ。「前倒しする形」? なんだそれ。
日記なりブログ用の自慰文章にしか見えない。
日常の憂さを晴らすだけの他人からすれば唾棄すべき類の。

話を拡散させて分かったフリをするおまえの方がよっぽどニワカだ。
『日本人はなぜシュートを打たないか?』平スト版か?
小嶺世代から問題となってると言うのならこれっぽっちも世代の問題では無いじゃないか。

サッカーの話に世代論を持ち出してサッカー観(見るにしてもやるにしても)が向上するのか?
そんなのゴマカシだ。牽強付会も甚だしい。
サッカーが好きなものの責任転嫁だ。
羽生や山岸もおまえの言うゆとりか?
千葉の好不調とおまえの言うゆとり脳がどう関係すんだ?
そんなもん単純に戦術訓練、コンディショニング等サッカーのフィールド内で解決すべき問題だ。
「馴れ合いで助け合う云々」なんて言葉が出てくる筋のものじゃない。

サッカーにおける「意識を一つにし一致協力すること」の具体的説明を
「お互いのイメージ、狙いを理解し、さらにそこに自己の主体的な判断を上乗せする」と
表現する力さえおまえに無かっただけだ。言うに事欠いて「坊主にしろ」と。


誹謗中傷の煙幕を張って自らの主張を肥大化させるな。
主張の説得力に自信があるのなら他人を貶める必要など全く無い。

682 :681=663:2007/10/27(土) 01:44:57 ID:DALq8YNN0
スレ汚しすみません>他の方へ

683 :ま”:2007/10/27(土) 01:48:01 ID:Sh4aTfVN0
>>680
しかし、オシムのサッカーを思っているなら、
CBから攻撃を組み立てるのは前提だろ。
そこからなんちゃってオシムサッカーが始まっているわけで。

684 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 01:50:04 ID:BKhs+qeA0
>>679
おそらくそのことの本質はここにあるな
>>443
>ようするにアホ町はシンプルなサッカー=少タッチ数でのパスで崩すサッカーと間違った認識で
>誤解したままそれを選手たちに擦り込んでいるわけだな。
>結局、田嶋式曲解サッカーが継続してたわけだ。

タッチ数が少なく早いテンポのピチピチしている柏木のMF起用>>>ドリブルを混ぜる梅崎

たぶんこんな判断だろ。
似たような判断で柏木を持ち上げてトップ下起用を強弁していたいた雑魚がいたが消えちゃったなw
多分隠れてここを見ながら俺に難癖付けてるのがそいつ。

685 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 01:56:31 ID:BKhs+qeA0
>>681
おまえはもっとできる子だと思ってたが、案外レベル低いのな。
「ゆとり」への指摘に火病を起こしたのか?それなら謝るが、落ち着け。

>小嶺世代から問題となってると言うのならこれっぽっちも世代の問題では無いじゃないか。

甘い、はっきりいって大問題だぞ。
そして日本の育成や強化の基礎そのものの問題でもある。
この問題を放置したままきて、今やっと(いい大人の選手を対象にして)補完しているのがオシムジャパンだ。


686 :ま”:2007/10/27(土) 01:57:56 ID:Sh4aTfVN0
家長を真ん中orOHにおいて、
家長に預けるに預ける緩と中盤をとばす急さえ使い分けれたら、
もうちょっとイージーに攻撃できるのに。

687 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:01:09 ID:BKhs+qeA0
そしてこのことは一貫してずっと言い続けてきてる、この年代の問題点への指摘だ。

493 名前:ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2007/09/05(水) 01:56:27 ID:xTQneK6q0
>>490
いま反町がやってることは、本来はもっと下の年代で消化すべきことを今さらになって補っているだけであり、
同時にオシムジャパンで選手たちに擦り込んでいることを周回遅れでやっているだけ。
たしかに総合力の高い、完成度の高い選手を作るという意味では反町のやってること理には適っているが
そんなことして変に小さくまとまった選手を作ってなにか意味があるのかと。
内容の優れた内容を重視したサッカーを追い求める意味ではありなのかもしれないが、上で戦う武器にはならん。

15秒ルールの導入を含め、日本のやっていることは
結果を求めていく過程で現出する現象を目的化してしまうというアホなことを繰り返しているだけ
だから常に周回遅れになる。
-------------------------------------------------------------------------------------

まぁ、>いま反町がやってることは、本来はもっと下の年代で消化すべきことを今さらになって補っているだけであり
というのは俺の買いかぶり過ぎだったが。反町は何もやっちゃいなかった。

688 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:03:48 ID:JjLAC0VA0

205 名前:ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2007/10/09(火) 01:05:46 ID:88Cy6Hfw0
フル代表で本来はユース年代までに済ましておくべきことの補完をやっている現状を嘆け。
それが日本サッカーの現状だ。

南米式だ欧州式だ、3-5-2だ4-3-3だゾーンプレスだポゼッションだなんだとニワカ共が騒いでいるうちに
基礎を徹底された海外は日本の数年先を進み続ける。これが現実。

689 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:11:00 ID:JjLAC0VA0
まぁ結局、軟弱ゆとり世代ってこんなもんなのかもな、髪型への執着心、注意されれば逆切れしてわめく、図星を突かれれば火病を起こす安いプライド。
どこかの「自分を巧くく見せることだけに腐心する」選手と同じく
そんな安っぽいもののほうが大切なんだろう。

亀田の息子にしてもほんと弱い犬ほどよく吠えるとは、よく言ったもんだな。

690 :681:2007/10/27(土) 02:21:18 ID:DALq8YNN0
平ストが持論を開陳する上で書き込みに対してゆとりだ雑魚だと貶めても、
むしろ持論の方を貶めるだけだ。批判と誹謗は違う。
つき合わせて悪かった。
失礼する。

691 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:21:55 ID:zN9/nth30
こくまろが顔を出さない時に平ストは元気だな


平ストが大好きな選手をこくまろが腐すと
いきいなりしおらしくなるんだが...
お前は半島人か?

692 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:25:19 ID:zN9/nth30
やまかんがこのスレにいる....

693 :_:2007/10/27(土) 02:25:55 ID:4VbnUM/t0
反町は相手によって戦術やスタメンを変えるけど
どうせ変えるなら味方(のコンディション)によって変えて欲しい
選手も調子悪いとき使われて調子いいとき使われないから可哀相だ

694 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:29:46 ID:zN9/nth30
平ストは世代間を否定しながら
結局、世代間論争にしかいかないから馬鹿にされるだな...

おっと、臭い過去ログ張り付けるな。邪魔だ。


お前は、スタンドでサカー見ろ。スカパーじゃなくてな。

695 :_:2007/10/27(土) 02:32:24 ID:4VbnUM/t0
*Anti_本田K、梶山、平山*

おまえ嫌いな選手を否定するだけだろ。消えろ。

696 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:36:25 ID:Z7vlU0Y50
こくまろは今じゃただのクレーマーだからな
自分の意見はもう書けなくなっているチキン、書いても無難なことしか書けなくなっている。

697 : :2007/10/27(土) 02:38:58 ID:AqqT1KDH0
>>689

>亀田の息子にしてもほんと弱い犬ほどよく吠えるとは、よく言ったもんだな。

お前、そのものじゃん・・・・・。

698 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:39:01 ID:zN9/nth30
平スト




..........笑い


足でサカー見て無いのがバレバレ


699 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:40:48 ID:Z7vlU0Y50
こくまろは他人の揚げ足取りをしてるだけではもう浮上できない
浮上したいなら内容のあるおもしろいことを書け。
相手を引き摺り降ろしているだけじゃ、俺以外からもただのクレーマーのチキンと見なされ見放されるだけだぞ。

700 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:43:29 ID:sxun6/Ti0
平ストの哀れなところ

ガス出身の梶山、伊野波、平山が可愛くてしかたない
ついでに、上の3人を使うソリチンにも親和的。

つっこまれると
「○○にこだわる必要は無い」と前もって言い訳する最低チキン野郎。
困ったら、誰も読まない過去ログ張り付け。
ソリチンが負けると、坊主やら小峯とか負け犬根性丸出し

701 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:44:48 ID:sxun6/Ti0
>こくまろは他人の揚げ足取りをしてるだけ




揚げ足じゃなくて

「事実の指摘」

702 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:46:01 ID:xP5igA+k0
ここまでムキになってるこくまろ初めて見たw


ちなみに俺は初期の頃から伊野波はなんちゃってユーティリティの糞選手、
増嶋と同じくベタ引きディフェンスの原因となっているので外せと言い続けてきた。

703 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:47:58 ID:sxun6/Ti0
こくまろが登場すると


「急に弱気になる平スト」


根本的にチキンな性格は反町と同じ
だから、気が合うんだろう....

704 :V3:2007/10/27(土) 02:49:44 ID:c1zt5Y3O0
話しは逸れるが広島は次千葉とだな。
で、もって大宮は横浜FCとだ。
可哀想だが降格圏に落ちる可能性大だな・・・。

ちなみにその後が清水エスパルス、ヴィッセル神戸、川崎フロンターレ、ガンバ大阪と続く。
ベトナム戦の頃にはもっと悲惨な事になっていそうだ。

705 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:51:15 ID:xP5igA+k0
どこが弱気になってんだ?
いつもこそこそしてるだけのチキンこくまろ

706 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:52:26 ID:sxun6/Ti0
> 増嶋と同じく

だから、増島なんてまったく議題にのぼってないんだが?
お前はまじで、半島人か?文脈わかてるか?
インテリジェンスないのは明白だが、他人に迷惑かけるな。
臭いから、お前。

いい加減、日本人の日本語使えよ。な?

これがわからないなら
お前だめだ。人と議論できない引きこもり。

707 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 02:57:13 ID:xP5igA+k0
「チキン」が、かなりこくまろには効果的なようだな。
ここまでムキになるとはかなりな図星なわけだ。チキンこくまろ
>>706は自分が文脈を見失っているのに、わけがわからず俺に絡んでるし。

>初期の頃から
>原因となっているので外せと言い続けてきた。

と書いてあるのも読めないので、かなり頭に血が昇っているのか。

708 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 02:58:04 ID:tEXxdi4K0
>ちなみ

なにが、ちなみなんだ?はっきり指摘しろ
できなければ黙ってろ ボケ

>俺は

お前に誰も興味ないのをいい加減理解してくれ 頼むから

>初期の頃から

初期とか、勝手に区分されても迷惑
そして、お前はあいかわらずのコミュニケーション能力が足りないクズだわな。

709 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 03:00:54 ID:tEXxdi4K0
>わけがわからず俺に絡んでるし

わけはあるよ...


「お前のような素人は目障り」

それに尽きる。馬鹿は黙れ。臭い口を塞げ。


本田K、梶山、平山はお前の夢の中で共演しろ。

710 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 03:03:56 ID:xP5igA+k0
みんな、覚えとけ
これからもしこくまろに絡まれたり煽られたら「チキン」
これかなり効果的。

711 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 03:05:28 ID:tEXxdi4K0
で、初期て何だ??

712 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 03:08:10 ID:tEXxdi4K0
文脈に関係ない

>増嶋と同じく

なんて誰も聞いてないんだが?
お前は犬笛が聞こえるのか?
いい加減、生身の人間と意思疎通する努力しろよ......

713 :@:2007/10/27(土) 03:10:12 ID:yUh1Uqdo0
こくまろさんに絡まれたら終わりだよ
ガンバスレもコテや自称評論家がほぼ論破されて終わったし。
ドメサカ板のコテでこくまろと上手くやってるのは枝村ストーカーぐらい

714 :_:2007/10/27(土) 03:11:59 ID:4VbnUM/t0
本田K、梶山、平山を叩けないからストレス溜まってんだろ。
スルーが一番。スレが汚れるだけ。
せめてまともな意見言えるようになってから相手しよう。

715 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 03:14:56 ID:KxCGWQ360
いいよ、今回のことでこいつが俺に絡んでるやつと口調が同じなことがはっきりしたからw
逆にやりやすい。
ひどいときはまたアク禁くらうだけだろ。

716 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 03:16:54 ID:KxCGWQ360
俺は国内板にはたまにしかいかなかったので、なんでこくまろがアク禁になったのはわからんかったが
こいつ火病癖があるのか。俺のようにキャラ設定で煽るのではなくマジで切れて相手に食ってかかっちゃうのか
チョン疑惑があったが本当にそうかもしれんな。

717 :*Anti_本田K、梶山、平山*:2007/10/27(土) 03:48:24 ID:xLV7/Cx20
やまかん連発 ◆iCxq3RTOcw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 04:38:06 ID:qbQOXAKS0
キャラ設定wwwww

719 : :2007/10/27(土) 06:05:14 ID:UK1qmIFx0
あぽ〜んスレ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 06:07:54 ID:dD90aTpo0
>>713
ただの粘着じゃん・・・これで論破とかニダーかよ

721 : :2007/10/27(土) 06:30:36 ID:6/OlfOJf0
ニダ-なんでしょ。
ニダ-じゃなくても気質はニダ-そのまま。
あと平ストは論破できないでしょ、言いたいこと言ってるだけの人なので議論が成立しない。

722 ::2007/10/27(土) 06:33:09 ID:heAImFk60
羽生や山岸と全然合っておらず、巻が外しまくっても日本人アシスト王の水野って神様か何かかw

だったら尚更何もかも水野中心でチーム作るべきだな

723 : :2007/10/27(土) 06:40:05 ID:Qj9Y5MLh0
↑ここまでの結論
「平ストもこくまろも、各々の理由により議論できない」

もうさ、コテハンだけで勝手にスレを新設すればいいと思うんだ。
そしたら馬鹿な信者どもも一緒にいなくなってくれるだろうから、
やっとまともなスレに戻ってくれるよ。

724 : :2007/10/27(土) 06:42:28 ID:WuiASonH0
梶山さんすいませんでした。

725 : :2007/10/27(土) 06:43:25 ID:Qj9Y5MLh0
ちなみに両方とも、

「せめて対話という形式だけは理解しろ。」

おまいらの互いに都合のいい解釈を見てると、
笑えてしまうよwバカ過ぎてなwww

726 :_:2007/10/27(土) 06:46:42 ID:4VbnUM/t0
北京五輪最終予選カタール戦

国立までみにいってきた!柏木王子のボード持って!!
あたしのスタメン希望は柏木王子、ミチ、ウッチー、デカモリシ!
相変わらず、悪ガキ世代が大好きなんです。
ミチぱぱ外れましたが・・・キックオフ早々、梶山のヘッドで先制点。
これが決勝点になって試合が終わりましたー。つまんねー!
あたし的にアテネ五輪の方がサッカーはおもしろい!!
だから北京世代は席ガラガラなんだってー。
後半はミチ観察に入ったあたし・・・。
みちパパまじかーわーいっ!アップ中は目の前にいるんだもん。
色んな選手にちょっかい出したり、アップしないで試合みてたり・・・
ベンチにいるときはめっちゃ気きいてるしー萌だよ!!
あれが10日後、ぱぱになるとかー。

by ガンバサポの某腐女子

727 : :2007/10/27(土) 06:53:21 ID:YC7JP/mx0
Jリーグそのものが展開ばかりやたら速くてミスの多いサッカーやってるんだから
そこで戦ってる選手を集めた代表も普通そうなるわな
ところがこの年代だけ(正にオランダ世代だけ)が、ずっとそれとは違うサッカーばかりやってたわけだ
チキンでヒキコモリで攻撃は個人技のみのノロノロサッカー
攻撃はもっと速くして欲しいにしろ、守備的で個人の技術とフィジカル重視で
クラブユースの息がまだあまりかかっていない(協会主導で代表選手を作ってきた)
この年代こそ田嶋サッカーの完成形だと思うがね
イタリア人にもモネールにも全否定されたけど


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 06:55:23 ID:dD90aTpo0
>>725
偏見と拙速のコラボだからな・・・ある意味最強だが迷惑この上ない。

729 : :2007/10/27(土) 07:53:25 ID:fl8BJAi50
>>728
平ストおつ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 08:09:30 ID:dD90aTpo0
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

731 :,:2007/10/27(土) 10:20:12 ID:+qGprEjGO
もし五輪出場逃したら次スレのタイトルは
【ペキンへの道が】【ポキン】だな。

732 ::2007/10/27(土) 10:27:08 ID:1OEXs6g2O
>>731
こんな所に書き込んでる暇があったら
もっとマリノスを(ry

733 : :2007/10/27(土) 10:28:12 ID:xjGUWRV40
>>731
出場逃したらチームは解散、次スレはなしだろ

734 ::2007/10/27(土) 10:31:27 ID:3K/7ayI50
こくまろと平ストのやりとりは猪木アリ戦のよう。

735 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 10:37:45 ID:uvSOobyf0
いまだにシドニー五輪世代、アテネ五輪世代と言われているように
次のU-21が立ち上がるまではこの「北京五輪世代スレ」も続く。

>>734
言い得て妙だなw 距離は縮まらないからな。

736 :.:2007/10/27(土) 10:42:23 ID:EyyPKUIe0
つまらないって意味だろ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 10:54:23 ID:ibmgHXpf0
世紀の凡戦

738 ::2007/10/27(土) 11:02:44 ID:FJK2qIu4O
でも後々評価されるようなもんでもない。
したがって、
後藤対小原の平成維新軍内部分裂てとこだろ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:05:50 ID:ERKzYR3T0
>>735
ということは五輪出場権を逃したら12月から平ストとゆかいな仲間達のスレになるのか

自分はさっさとさよならするわ

740 :_:2007/10/27(土) 11:27:45 ID:4VbnUM/t0
平ストは名前を 平スト◆iCxq3RTOcw にして欲しい。


741 :/:2007/10/27(土) 11:48:57 ID:Nh0MFHhM0
梶山ふっかつktkr

742 :_:2007/10/27(土) 12:32:40 ID:4VbnUM/t0
梶山復活してくれたら希望が持てる

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/27/06.html

743 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/27(土) 12:40:39 ID:1hGm9Whw0
ダメだ、怪我明けで無理をするのはまたAYやWYの時と同じことを繰り返す。
あとベトナム戦前から調子を崩してて、2次予選の頃のような上がりが見られなくなり
単なる底に張り付くだけの地蔵ボランチになってたからな、あれじゃボランチは務まらん。

744 ::2007/10/27(土) 12:57:46 ID:iRMO+auP0
梶山先生さえいればこんなに追い込まれなかったろうに。

745 : :2007/10/27(土) 13:07:12 ID:kqNj8yqL0
ブサマユゲいらね

746 ::2007/10/27(土) 13:10:15 ID:d/JBX1mIO
この世代は梶山と家長抜けるとやっぱきついよな

747 ::2007/10/27(土) 13:14:39 ID:kMIVBoASO
アウェイカタール戦は梶山の重要性を再認識した!

748 :_:2007/10/27(土) 13:19:38 ID:4VbnUM/t0
この世代に欠かせない選手

1位 平山
2位 梶山
3位 家長

といったところだな

749 ::2007/10/27(土) 13:30:25 ID:taYB7QHhO
確かに。特に平山は欠かせん。
ネタ的に。

750 :名前が空です:2007/10/27(土) 13:47:35 ID:aNKf6r0G0
>749
ネタ的なら

1位 平山
2位 前俊
3位 兵藤・増嶋

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:13:45 ID:SnK/Cywu0
本戦出れてもオランダWY並にぐだぐだだったら出れても出れなくてもどっちでもいい

752 ::2007/10/27(土) 15:13:07 ID:tML8LPhuO
まあ五輪には出るけど惨敗するのを見てまた国民にサッカーを呆れさせるか
五輪本大会にすら出れなくて「今回サッカーないの?」と聞かれるかの差だな

俺は予選敗退よりは本大会惨敗のほうがマシだと思うし
オーバーエイジも見たいからとりあえずベトナムに勝ってほしい、そんだけ!

753 :;:2007/10/27(土) 15:31:33 ID:rNIST/wR0
家長は個人ではキープ力あるけど、ボールを受ける為の動き出しがないんだな。
だからチーム全体ではキープできない。パスが回らないんだよなあ。

反町は柏木には守備力だけでなく、その辺も期待したんだろうけどオンザボール
がちょっとね。
キープもできて多少動き出しもあるのが水野と、攻撃参加が積極的なときの梶山か。
本田は両方ダメだな・・・。



754 :^0^:2007/10/27(土) 15:40:32 ID:7XVAqmaE0
バカは黙ってろwwwww

755 ::2007/10/27(土) 16:24:34 ID:kMIVBoASO
やっぱり、五輪に出れないと、いつまでも叩かれそうな気がする。とりあえず出なくちゃ。アテネの時みたいに

756 : :2007/10/27(土) 16:38:27 ID:fl8BJAi50
今日Jリーグやってるってのに
全然このスレでは話にでてこないな

757 :_:2007/10/27(土) 16:42:34 ID:wuHsS97E0
ベトナム戦(できればサウジ戦も)
    コウロギ  平山
       梅崎
   柏木      水野
       城後
福元  水本    青山  増嶋
       西川

758 : :2007/10/27(土) 16:42:46 ID:6yIw0wVf0
Jリーグとは対立関係にあるから

759 : :2007/10/27(土) 16:44:02 ID:fl8BJAi50
活躍してるこの世代がいないってだけか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:50:08 ID:85ZcOhQl0
もともと反町がぐだぐだにしてる上に平ストみたいな年だけ食ったお子様が暴れてさらにつまんなくしてるから

761 : :2007/10/27(土) 17:14:57 ID:Qj9Y5MLh0
水野とか、これ以上活躍するのが難しいよな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:43:38 ID:R0iSX6of0
チーム自体が守備的になってしまったせいで、水野とか家長が仕掛けても
相手チームにすぐに囲まれて取られてしまってると思う。
前までなら攻守のバランスが取れてたから、水野もすごい打開できてた。


763 ::2007/10/27(土) 17:48:35 ID:iRMO+auP0
柏木やモリシはかわいそうだ。これじゃあ「使えない世代の一番使えない奴ら」、というイメージしか残らないだろう。

764 :-:2007/10/27(土) 18:02:31 ID:X6WsPFGV0
>>762
囲まれるどころか守備重視の為、仕掛けすらしてないと思う。

765 ::2007/10/27(土) 18:31:49 ID:c81f7Q1yO
仙台の萬代今日も決めて3試合連続得点中か
なかなかのものだな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 19:30:03 ID:fEuY7IqX0
>>763
モリシいうなカス

767 :_:2007/10/27(土) 19:36:37 ID:lOvopyjjO
てか水野は今日も出てなかったし次までに間に合うのか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 19:49:25 ID:CxkdVzvC0
>豚、柏木「俺たちがこのU22を引っ張る」

いや、確かに足は引っ張ってはいるがw


>槙野「U20でU22をのっとりたい」

ねーよwwwwwwwwww

769 : :2007/10/27(土) 20:01:13 ID:TX1wWZqK0
ソリチンが寺田にロックオンしたらしい

770 ::2007/10/27(土) 20:08:33 ID:1OEXs6g2O
優等生のクラスに不良学生が数人転校してきて
クラスの雰囲気がおかしくなった


てな感じ

771 :ビリー:2007/10/27(土) 20:08:42 ID:ErGpxBbi0
>769
その寺田は、前半で家長に交代

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:40:30 ID:m49XsYeL0
安田のクロスを上げるまではいくけど全く合わないなw

773 ::2007/10/27(土) 20:53:56 ID:1OEXs6g2O
ガンバ…
家長とか安田とか入る前のほうが
良かったじゃん

774 :a:2007/10/27(土) 21:14:00 ID:PNiy5xL6O
家長ヲワタ(^o^)/

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:14:51 ID:m49XsYeL0
家長は良くも悪くもいつもの家長でした

776 :  :2007/10/27(土) 21:17:14 ID:ERKzYR3T0
この代表に参加してJでの調子までおかしくなる選手多すぎ

777 :_:2007/10/27(土) 21:20:28 ID:2yqYhutx0
ジーコの頃も言われてたような

778 :  :2007/10/27(土) 21:30:27 ID:ERKzYR3T0
人間力の最終予選突破後とジーコ代表を足して2で割ったような代表だ

779 :a:2007/10/27(土) 21:35:15 ID:PNiy5xL6O
家長引退しろ(^0^)

780 :-:2007/10/27(土) 21:37:17 ID:q1973at50
今振り返れば、北斗がいた時が良く機能してた。

781 ::2007/10/27(土) 21:38:10 ID:NpnurBmQO
青山がマグノ、バレーを完璧に押さえ込んだ


782 :_:2007/10/27(土) 21:55:20 ID:4VbnUM/t0
五輪で日本×メッシアルゼンチン
見たかったけどもうダメかもな

783 ::2007/10/27(土) 22:23:43 ID:KmmLDXXlO
>>781
青山は安定していつもいいな。

家長は何突っ立ってるんだ!
青山くらい早く走れよ○| ̄|_

784 ::2007/10/27(土) 22:24:26 ID:iRMO+auP0
>766
モリシだろ(笑)。
J2でカス扱いのセレッソで控え。底辺ランクのFWでしょモリシは。下の中ってところか。

785 : :2007/10/27(土) 22:32:19 ID:ahVMyy8u0
家長はもういいよと言いたいけどベンチには置いておきたい
もし本戦出場決まったらそのあと処遇を考えりゃいい
ガンバにはもう要らない
今のままじゃ数年後には消えてるだろうね
とりあえず何か刺激与えないと・・・J2なら欲しいとこあるだろ
一度過酷なJ2でプレーさせるのもありだな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:53:13 ID:dD90aTpo0
                    
                   萬代覚醒
                                              ドッカーン

787 ::2007/10/27(土) 23:02:09 ID:d4xRiQAV0
デカモリシはメタボリシに改名しますた

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 00:42:17 ID:oPdAQKMK0
水野の評価ガタ落ち。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 00:45:24 ID:7K2Tb63U0
???

790 :_:2007/10/28(日) 00:48:58 ID:fAdlhh2l0
じゃあもう水野呼ばないで
こんなどうでもいいクソ代表のせいで
水野にケガされて連勝ストップ。
2試合連続で勝ち点3逃した。
こっちはいい迷惑だぜ

791 ::2007/10/28(日) 01:06:42 ID:04nZAwp8O
水野は反町じゃなくオシムに呼ばれたいのが本音だろうな…

792 :_:2007/10/28(日) 01:15:34 ID:MM44SkyVO
水野と本田はまあ呼ばれるだろうからそっちの方がいいかもな

他のやつはまずJで結果出すべき

793 : :2007/10/28(日) 01:16:43 ID:9v/isHvG0
この世代の選手期待はずればっかだな
だからJリーグ開催日にこのスレは消沈する


794 : :2007/10/28(日) 01:58:32 ID:2xED7D0k0
すっごい水たまりの中だったけど李は割とやれてた
フランサとレアンドロと大久保の次くらいに

795 :V3:2007/10/28(日) 02:01:43 ID:d9WPTqPl0
>>784
セレッソに森島が二人いるのを忘れるな。
モリシ=森島 寛晃
デカモリシ=森島 康仁
一緒にされると可哀想だから必ず「デカ」「メタ」「ブタ」を付けるように。

796 :V3:2007/10/28(日) 02:06:46 ID:d9WPTqPl0
広島ついに降格圏に突入。


797 : :2007/10/28(日) 02:22:43 ID:zRw3MNc6O
近年五輪代表チームでこれほどまでに「沈みかかった船」という表現が似合うチームがあっただろうか

798 :_:2007/10/28(日) 02:33:11 ID:6J+QQoky0
今日のJ1 U22以下出場選手 *今日のMVPは青山直(清水)
DF
吉弘(広島)  後半44分から出場 出場後2失点
千葉(新潟)  フル出場  1失点
河本(神戸)  フル出場  1失点
水本(千葉)  フル出場  2失点
青山直(清水) フル出場  1失点
岩下(清水)  後半39分から出場
槙野(広島)  フル出場  2失点
森重(大分)  フル出場  3失点
安田(大阪)  後半頭から出場
内田(鹿島)   フル出場  完封
MF
菅沼(柏)   後半34分から出場
寺田(大阪)  前半のみ出場
青山敏(広島) フル出場
上田(磐田)  フル出場
家長(大阪)  後半頭から出場
枝村(清水)  後半26分から出場
梅崎(大分)  後半31分まで出場
柏木(広島)  後半18分まで出場
米倉(千葉)  後半28分から出場
金崎(大分)  後半31分から出場
水沼(横浜M)  後半37分から出場
FW
カレン(磐田) フル出場 得点なし シュート3
李(柏)    フル出場 得点に絡まず シュート0
田中(鹿島)  後半40分から出場
河原(新潟)  後半29分から出場
青木(千葉)  後半20分から出場
平繁(広島)   後半5分から出場

明日の出場予定選手
スタメン
DF 渡邊(名古屋)
MF 谷口(川崎) 本田(名古屋) 久木野(川崎)
控え
DF 伊野波(東京) 細貝(浦和) 吉田(名古屋)
FW 平山(東京) 都倉(川崎)

799 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/28(日) 02:36:05 ID:9XGd2vVq0
おお!これは見やすいな。
失点まで書かれているし。
たまにでいいから、いつもの人に加えて書いてくれるとうれしい。

800 : :2007/10/28(日) 02:49:49 ID:t+YumgD80
全試合見てないのにMVPとか言えるのかよw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:52:36 ID:oPdAQKMK0
福元ってもうガンバで練習してるの?


802 :_:2007/10/28(日) 03:05:13 ID:6J+QQoky0
MVPは言い過ぎでした。
清水vs大阪はTV観戦していて、青山直はかなり良かったし、
結果を見て他に候補もいない(内田ぐらい?)のでMVPとしてみました。
明日は本田、平山に注目ですかね。
本田は山田とのマッチアップ。
平山は川崎の長身DFとのマッチアップ。

803 : :2007/10/28(日) 03:15:24 ID:9v/isHvG0
>>798
これは酷いww
DFもまああれだが、
MF,FWで得点、アシストしたのが1人もいねーww

「真・谷底世代」に認定。

>>802
平山はマッチアップといっても先発じゃないし

804 ::2007/10/28(日) 03:39:55 ID:dcTrDB+2O
>>798
乙としか言えない。

805 :      :2007/10/28(日) 05:43:19 ID:5TFhEfUw0
やっぱり安田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>家長はガチだな

806 ::2007/10/28(日) 06:26:22 ID:wHw6Va8UO
>>805
いや、どっちも(笑)だからw


807 ::2007/10/28(日) 07:03:03 ID:jHonorVMO
李酷いなFWフルでシュート0!?

完全に空気じゃん!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 07:45:05 ID:7K2Tb63U0
【視線と】視線・対人恐怖症5【戦え!】 [メンヘルサロン]

またこれが現れだしたw
いい加減これ見てるやつ白状しろよw

809 ::2007/10/28(日) 07:47:15 ID:+STRio84O
五輪でメダルの可能性0%のスポーツは、出場する価値無し
税金の無駄遣い

810 ::2007/10/28(日) 08:10:50 ID:g9OmdOR60
>>809
まぁまぁ、そんなに熱くなるなよ。

社会にとってまったく無価値なお前が生きているだけで
税金は浪費されるんだ。大目にみようZE!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:25:52 ID:7K2Tb63U0
>>810
まぁまぁ、そんなに熱くなるなよ。
そいつは自動書き込みツールだZE!

812 :_:2007/10/28(日) 08:35:02 ID:YprljjGi0
ところで、今日はサウジ戦のチケット発売日なわけだが、おまえらどうする?

俺は正式にキックオフ時間が確定するまでパス。
19:20ならともかく、22:00なんてことになったら家に帰れない。

813 :_:2007/10/28(日) 08:40:30 ID:8rtLsAb/O
>>794
シュート0で何がやれてたって?
いい加減FWの得点以外のプレーばかりを評価すんの止めろよ。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:56:19 ID:0h9anJ0S0
差別主義者は黙れ

815 :_:2007/10/28(日) 09:20:20 ID:yfqjG8tT0
で、このスレのみんなが待ち望んでいる苔口の出番はまだですか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 09:25:48 ID:0h9anJ0S0
もし本大会に出られたら苔口とカレンと兵藤を入れて欲しい
何だかんだ言ってこの世代の象徴
中村北斗もからんで
      カレン 李
    苔口     兵藤
      梶山 本田
本田(圭)水本 青山 中村
        西川
こんな布陣が見たい   

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 09:34:02 ID:ahdCHalT0
柳楽を忘れんなよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 09:35:48 ID:0h9anJ0S0
柳楽は実力が圧倒的に不足してる
今となっては代表に絡むような選手じゃない

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 09:45:20 ID:1Fm2NitF0
兵藤は早稲田で実力的に浮いてるらしいからなぁ
はやくJでもまれて欲しい

820 :.:2007/10/28(日) 10:21:57 ID:c7ViiQ/S0
柏木の評価ガタ落ち。



821 :名無しさん:2007/10/28(日) 10:34:34 ID:cXmtukC+0
萬代と平山の2TOPになれば絶対に強くなる、ウン

822 :(^-^)/:2007/10/28(日) 10:49:37 ID:VwIRmMWuO
増嶋をキャプテンとして呼べよ…
水野と柏木のやりたい放題は伊野波じゃ無理

823 ::2007/10/28(日) 10:55:56 ID:oPB7q4x40
>>820

元々ニワカが過大評価してただけ(笑)

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 11:15:36 ID:7K2Tb63U0
選手     90分平均得点

平山 相太 0.93 (J1) ←この2トップで
万代 宏樹 0.51 (J2) ←いけよ。
李  忠成  0.48 (J1) ←この2トップは
カレン    0.46 (J1) ←微妙。
森島 康仁 0.35 (J2) ←絶対出すな。そもそもなぜ3試合も…

825 :名無しさん:2007/10/28(日) 11:34:48 ID:cXmtukC+0
てか1TOPなのにFWが守備行ってる時点で糞
1TOPは平山みたいなタイプしか合わないんだよ
なんで反町は守備ばっかで攻撃糞の森島を1TOPにするんだ?

>>824
平山  90分平均得点0.93 決定率0.18 PK1 アシスト1 90分平均シュート数5.22
李    90分平均得点0.48 決定率0.29 PK0 アシスト1 90分平均シュート数1.65
萬代  90分平均得点0.51 決定率0.20 PK3 アシスト5 90分平均シュート数2.56
カレン 90分平均得点0.46 決定率0.21 PK0 アシスト2 90分平均シュート数2.25
岡崎  90分平均得点0.42 決定率0.20 PK0 アシスト2 90分平均シュート数1.61
森島  90分平均得点0.35 決定率0.12 PK0 アシスト1 90分平均シュート数2.88

826 : :2007/10/28(日) 11:51:56 ID:zRw3MNc6O
>>825
逆だろ。平山は1トップには向いてないよ。
だが反町は1トップにしたいがために無理矢理平山よりは適性のある豚モリシを使ってる。
戦術に選手が振り回される典型的な例ですな
というか待望されてる選手が平山な時点でこの世代オワタ

827 ::2007/10/28(日) 11:58:36 ID:wHw6Va8UO
他に期待出来る奴いないしな
前スンとか、2倍に膨れ上がってるし…

828 :  :2007/10/28(日) 12:01:53 ID:C7JxeSBR0
むりやり1トップにするならむしろえなりなんだがなぁ
ブタモリより更に点は期待できんがシュート打つ2列目をもう一枚入れればなんとかなる
極端な話、それは梅崎みたいな1.5列目でも平山や李みたいなストライカーでもいい

829 : :2007/10/28(日) 12:05:11 ID:9v/isHvG0
>>825
1TOPはそのTOPが守備しっかりしないと成立しない戦術なんだが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 12:13:35 ID:EWmGMwv70
1TOPはFWが点を取らないと成り立たない戦術だぞ。

831 ::2007/10/28(日) 12:14:19 ID:kcNZBuA7O
萬代はイケメンだから、新エース様より確実に世間受けするよ。
そもそもあのルックスで世間に対し何したかったのか川淵…

832 :名無しさん:2007/10/28(日) 12:14:40 ID:cXmtukC+0
>>829
1TOPでFWが守備するとかイミフ。
点取れるFWを常に前に置いとく戦術だろ。

833 ::2007/10/28(日) 12:18:57 ID:eM6Za2lwO
1TOPだと、守備というか、献身的に動いてボールを引き出したり潰れ役になれる選手じゃないと厳しいな
いくら能力が高くても、平山みたいに前線の蓋になられると

834 ::2007/10/28(日) 12:20:46 ID:MJnwOm6u0
つーかまじでなんで李なんだよ!


835 : :2007/10/28(日) 12:28:43 ID:9v/isHvG0
>>832
おまえアホだろ
森島ほどやれとはいわないがしっかりやらないと
まず守備が崩壊し攻撃も崩壊する
東京の今年初戦の広島戦がその典型
相手に好き放題やれるんだよ
広島戦、平山がつったてて攻守完全崩壊してたw

836 :名無しさん:2007/10/28(日) 12:31:00 ID:cXmtukC+0
李も岡崎もいらねー
特に森島だけは勘弁
てか全てに於いてカレン以下の岡崎をなんで・・??

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 12:34:55 ID:7K2Tb63U0
>>835
平山1人の責任でそこまで崩壊しねーよw

838 ::2007/10/28(日) 13:10:03 ID:wHw6Va8UO
戦術によっては、李やカレンが蓋になって
水野や家長の上がりを邪魔したこともあった
誰でも蓋になる
それが反町ザパン

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 13:17:14 ID:Q5jyMO/x0
        平山
  カレン        水野
       ほんだけ
     梶山  ほんたく
  水本 青山 誰か  細貝

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 14:24:37 ID:Kt6VDRWA0
もう番台でいいよ
なげやり

841 ::2007/10/28(日) 14:51:20 ID:mnkRjbB+0
伊野波糞すぎ
こんな奴が代表のレギュラーの時点で
この世代は腐ってる

842 :_:2007/10/28(日) 14:53:25 ID:oS3XoJJ00
何とかアビリティーとかいろいろ理屈をこねていたのに、
肝心なところでは精神論なんだもんな。

気持ちの強そうにみえる(前線から必死にチェイスするとか、身体を懸命に張るとか)やつを選ぶんだもんな。
感情的に。

マジで終わってる。

843 :.:2007/10/28(日) 14:53:36 ID:6IunnVpUO
伊野波やばすぎるな

844 ::2007/10/28(日) 14:55:13 ID:+STRio84O
朝はワールドシリーズ見て、昼は早慶戦みて、夜は日本シリーズ見て...

やっぱり日本は野球の国だね

845 ::2007/10/28(日) 15:03:33 ID:27sorx090
平山、李の2トップでいいだろ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:06:07 ID:ZyJpAGka0
ハナクソ登場

847 ::2007/10/28(日) 15:07:30 ID:uw63GaS0O
バンダイ招集しろよ

848 : :2007/10/28(日) 15:08:05 ID:BniYhAtn0
ハナクソ登場と同時に肘打ち

849 :_:2007/10/28(日) 15:14:08 ID:nW17KpA/0
バンダイは相手のボランチに頭突きかまして顔面血だらけにさせるぐらいの気性の荒さがあるからな

平山の隣りに置いてみたい存在ではある

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:19:08 ID:ahdCHalT0
今週のJで及第点は青直ぐらいか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:38:52 ID:ZyJpAGka0
ハナクソ消えてる

852 ::2007/10/28(日) 15:52:20 ID:cmb3t0UK0
梶山復帰を期待するしかねえな
この世代唯一無二の「司令塔」

853 : :2007/10/28(日) 15:59:07 ID:9v/isHvG0
平山w

45分でて枠外シュート1本w

854 : :2007/10/28(日) 16:02:03 ID:zRw3MNc6O
なんだかんだ言って梶山がいなくなるとかなりの戦力ダウンだよな

855 ::2007/10/28(日) 16:16:38 ID:wHw6Va8UO
今節誰も得点なしか?

856 : :2007/10/28(日) 16:17:45 ID:9v/isHvG0
>>855
まだJ2がある

857 :_:2007/10/28(日) 16:18:00 ID:7K2Tb63U0
>>854
わかってるやつは昔からわかってるからな
わかってないニワカが梶山叩いてただけだ

858 : :2007/10/28(日) 16:18:33 ID:9v/isHvG0
>>855
あ、まだ浦和×名古屋が残ってるじゃまいか
FWは。。。知らん

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:26:42 ID:8O9F15C30
瓦斯の選手使うなよ
負け犬根性が染み付いてしまう

860 :.:2007/10/28(日) 16:38:29 ID:wZthlAo/0
デカモリシベンチ外
柿谷スタメンか・・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:47:44 ID:KUU//y870
ブタは二度と呼ぶな

862 : :2007/10/28(日) 16:49:21 ID:xb6tlrnn0
伊野波空気以下だったな・・・。
水本&青山直は文句ないので、伊野波なんとかならんのか?
ヤツはこのままだと次も絶対やらかすぞ。

863 : :2007/10/28(日) 16:51:28 ID:zbQrNANQ0
>>860
怪我だから

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:53:10 ID:S5N/KtMN0
  平山 カレン

本圭 寺田 内田

  本拓 増田

水本 森重 青直

    山本

865 : :2007/10/28(日) 16:56:44 ID:CFnX7IPo0
瓦斯の雑魚のせいで五輪代表もピンチになっちゃったな
0−7で負ける弱小チームからはもう一切呼ぶなよ

866 :_:2007/10/28(日) 17:08:37 ID:tbD5U9Zq0
水野が試合に出ないとだめだわ

867 : :2007/10/28(日) 17:12:54 ID:CFnX7IPo0
五輪出れなかったら伊野波は国外追放だな
日本サッカー史に残る大戦犯として語り継がれるだろう

868 : :2007/10/28(日) 17:29:02 ID:h0FBekD20
本田はセンターやってるな
まあ使えないけど

869 ::2007/10/28(日) 17:32:10 ID:7dSQlMriO
伊野波はカウンセリング受けるか、大学に返したほうがいいんじゃね?
ボランチも最悪で、何がポリバレント?

870 : :2007/10/28(日) 17:40:09 ID:CFnX7IPo0
Jで0−7で負ける弱小チームの雑魚のせいで五輪がやばい
国賊チームエフシー瓦斯

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:04:11 ID:G85saSaM0
U-22世代のJ2第48節(10/27&28)の出場状況(水戸は試合なし)

札幌 石井 謙伍、57分〜試合終了まで33分間出場
札幌 岡本 賢明、スタメン〜69分まで69分間出場(プロC)
札幌 西 大伍、69分〜試合終了まで21分間出場、89分得点、初ゴール!(プロC)
仙台 萬代 宏樹、スタメン〜89分まで89分間出場、53分得点 #
仙台 関口 訓充、スタメンフル出場
山形 豊田 陽平、スタメンフル出場 
山形 坂井 昇吾、76分〜試合終了まで14分間出場(プロC)
湘南 永里 源気、80分〜試合終了まで10分間出場
C大 藤本 康太、スタメン〜前半終了まで45分間出場
C大 香川 真司、スタメンフル出場 *♭
C大 柿谷 曜一朗、スタメン〜73分まで73分間出場
徳島 丹羽 大輝、スタメンフル出場、80分警告
愛媛 大山 俊輔、スタメンフル出場
愛媛 近藤 徹志、スタメンフル出場 
愛媛 三木 良太、70分〜試合終了まで20分間出場
福岡 田中 佑昌、スタメン〜60分まで60分間出場
福岡 城後 寿、スタメンフル出場
福岡 長谷川 悠、スタメン〜67分まで67分間出場(プロC)
鳥栖 高橋 義希、スタメンフル出場、25分&33分アシスト
鳥栖 野崎 陽介、スタメン〜86分まで86分間出場(プロC)

今年J2に2試合以上出場したU-22世代(第48節終了時点)

札幌 藤田 征也(FW.OMF/37試合7得点9アシスト、2830分) ♭
札幌 石井 謙伍(FW/34試合5得点1アシスト、1078分)
札幌 上里 一将(OMF/7試合、82分)
札幌 岡本 賢明(FW.OMF/6試合1得点、223分) (プロC)
札幌 西 大伍(OMF/2試合1得点、28分) (プロC)
仙台 萬代 宏樹(FW/38試合13得点6アシスト、2287分)#
仙台 関口 訓充(FW.OMF/41試合2得点5アシスト、1905分)
仙台 富田 晋伍(DMF.SB/17試合1得点1アシスト、879分)
仙台 渡辺 広大(SB.CB/11試合、888分) 
山形 豊田 陽平(FW/26試合6得点1アシスト、1894分)
山形 横山 拓也(FW/37試合8得点、1631分)
山形 坂井 将吾(FW/14試合1アシスト、596分) (プロC)
水戸 小椋 祥平(OMF?.DMF.SB/38試合2得点1アシスト、3331分)
水戸 眞行寺 和彦(OMF/28試合2得点1アシスト、1104分)
水戸 岩舘 侑哉(FW/34試合1得点1アシスト、2133分)
水戸 遠藤 敬佑(FW/16試合、306分)(プロC)
水戸 加藤 広樹(CB/4試合、360分)(特別指定)
草津 桑原 剛(OMF/21試合、881分)
草津 後藤 涼(FW.OMF.SB/12試合、494分)
草津 藤井 大輔(SB.CB/24試合、2098分)
草津 吉岡 聡(OMF?.DMF.SB/8試合、578分)(プロC)
草津 佐藤 大基(OMF?.DMF/2試合、102分)(プロC)
東V 一柳 夢吾(SB.CB/7試合、456分)#
湘南 中町 公祐(DMF.OMF.SB/9試合、480分)
湘南 永里 源気(FW.OMF.SB/36試合3得点3アシスト、1030分)
湘南 財津 俊一郎(FW.SB/8試合1アシスト、542分) (プロC)
京都 中山 博貴(OMF.DMF/16試合3得点、607分)※
C大 苔口 卓也(FW.OMF/26試合1得点1アシスト、1231分)※☆
C大 丹羽 竜平(DMF.CB.SB/20試合1アシスト、1440分)
C大 森島 康仁(FW/30試合5得点1アシスト、1280分)* ♭
C大 柿谷 曜一朗(FW.OMF/20試合2得点1アシスト、1016分)
C大 藤本 康太(DMF.SB.CB/17試合1得点1アシスト、1090分)
C大 山下 達也(CB/6試合、387分) (プロC)
C大 中山 昇(FW.OMF.SB?/7試合1得点1アシスト、398分)(プロC)
C大 香川 真司(FW.OMF.DMF/31試合4得点7アシスト、2416分)*♭

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:07:01 ID:G85saSaM0
徳島 丹羽 大輝(DMF.CB.SB/44試合1得点2アシスト、3877分)
徳島 高橋 健史(OMF.DMF/7試合1得点1アシスト、370分) (プロC)
愛媛 森脇 良太(SB/34試合1得点3アシスト、2899分)
愛媛 松下 幸平(SB/9試合、788分)
愛媛 藤井 貴(FW.OMF/26試合1アシスト、1405分)
愛媛 中村 豪(OMF/8試合1得点、497分)(プロC)
愛媛 大山 俊輔(OMF.DMF/42試合1得点2アシスト、2217分)
愛媛 佐藤 昭大(GK/28試合、2505分)#
愛媛 近藤 徹志(CB/36試合1得点、3187分)
愛媛 三木 良太(FW/23試合2得点1アシスト、936分)
愛媛 新井 翔太(OMF.DMF/11試合1得点、720分)(プロA/プロB不明)
愛媛 持留 新作(OMF.DMF/7試合、108分)(プロC)
愛媛 笹垣 亮介(FW/2試合、35分)(プロC)
福岡 田中 佑昌(FW.OMF/42試合4得点6アシスト、3430分)
福岡 城後 寿(FW.DMF/13試合2得点、741分)
福岡 本田 真吾(DMF/4試合、61分)(プロC)
福岡 鈴木 惇(OMF.DMF.SB/4試合、66分)(二種登録) 
福岡 中村 北斗(OMF.DMF.SB/3試合、22分)※☆
福岡 柳楽 智和(CB.SB/8試合、235分)※☆
福岡 長谷川 悠(FW/8試合、385分)(プロC)
鳥栖 長谷川 豊喜(FW.OMF.SB/12試合1アシスト、977分)
鳥栖 山城 純也(FW.OMF.SB/27試合1得点2アシスト、1761分)
鳥栖 高橋 義希(FW?.OMF.DMF/38試合2得点5アシスト、3345分)
鳥栖 谷口 堅三(FW/4試合1アシスト、86分)(プロC)
鳥栖 野崎 陽介(OMF.SB/18試合2得点1アシスト、736分)(プロC)
鳥栖 中林 洋次(GK/2試合、180分)(プロC)

1試合のみの出場は、佐藤 優也(札幌)、島貫 純(水戸、プロC)、河野 広貴(東京V、
二種登録)、森谷 佳祐、猪狩 佑貴(ともに湘南、プロC)、菊池 大介(湘南、二種登録)、
堂柿 龍一(C大阪、プロC)。

(※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。*はAY2006代表メンバー。#は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。)
 
いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
リーグ戦2試合目の札幌の西が初得点。終了間際の決勝点に。
萬代も決勝点。3試合連続ゴール。鳥栖の高橋は2アシスト。
89年早生まれの山形の高橋 駿太は初ベンチかと。
札幌、仙台、湘南、セレッソ、鳥栖が完封勝ち。
今節の出場停止は山形の横山。
徳島の丹羽大は2回目の累積で次節、次々節と2試合出停。
前々節スポンサーの看板を蹴った水戸の岩舘は、
クラブ独自の処分として10/28のサテ戦、
天皇杯第4回戦、リーグ戦第49節も出停に。
次週はリーグ戦はお休みで天皇杯第5回戦。
上位4クラブは既に敗退済みだが...
J1はまだ1試合途中なのでその後で。

ベンチ入りのみは、佐藤 優也(札幌)、高橋 駿太(山形、プロC)、藤井 大輔(草津)、
佐藤 大基(草津、プロC)、猪狩 佑貴(湘南、プロC)、丹羽 竜平(C大阪)、
山下 達也(C大阪、プロC)、高橋 健史(徳島、プロC)、佐藤 昭大(愛媛)♯、
藤井 貴(愛媛)、六反 勇治(福岡、プロC)、中林 洋次(鳥栖、プロC)。


873 : :2007/10/28(日) 18:34:35 ID:LVvbXN7U0
やっぱ弱いチームから代表選んじゃダメだね

874 :_:2007/10/28(日) 18:36:45 ID:tbD5U9Zq0
弱いチームで孤軍奮闘してるんならまだしも・・・
梅崎とかもそうでもないしな・・・

875 ::2007/10/28(日) 18:52:17 ID:kcNZBuA7O
上位チームでレギュラーだとメンバーが足りません状態だぞ。特にFWとかひどい。
今更夢フォメとか遅すぎないか?現実逃避かもしらんが。
今あるもんでなんとかせんといかんわけで。

876 : :2007/10/28(日) 18:53:49 ID:9v/isHvG0
本田圭しょぼ

877 : :2007/10/28(日) 18:55:00 ID:LVvbXN7U0
本田糞過ぎ

上位チームじゃ本田とか出場できないだろうな

878 : :2007/10/28(日) 18:56:01 ID:h0FBekD20
解説が本田にボロクソ言っててワラタ
麻也は良かった

879 : :2007/10/28(日) 18:56:07 ID:9v/isHvG0
名古屋なら本田よりキムのほうがよっぽどいい選手だ
ファールが多いのが玉に傷だが

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:05:06 ID:G85saSaM0
U-22世代のJ1第30節(10/27&28)の出場状況

鹿島 内田 篤人、スタメンフル出場 *♭
鹿島 田中 康平、85分〜試合終了まで5分間出場(プロA/プロB不明)
千葉 水本 裕貴、スタメンフル出場、2分警告 ※☆#
千葉 青木 孝太、65分〜試合終了まで25分間出場 *♭
千葉 米倉 恒貴、73分〜試合終了まで17分間出場(プロC)
 柏 李 忠成、スタメンフル出場、10分警告
 柏 小林 祐三、スタメン〜67分まで67分間出場、56分&67分警告→退場 ※☆
 柏 菅沼 実、79分〜試合終了まで11分間出場
 柏 石川 直樹、69分〜試合終了まで21分間出場
F東 伊野波 雅彦、スタメン〜前半終了まで45分間出場 ☆
F東 平山 相太、後半開始〜試合終了まで45分間出場 ※☆#
川崎 谷口 博之、スタメンフル出場 #
横M 水沼 宏太、82分〜試合終了まで8分間出場、デビュー戦!(二種登録)
横F 西山 貴永、77分〜試合終了まで13分間出場
新潟 千葉 和彦、スタメンフル出場
新潟 河原 和寿、74分〜試合終了まで16分間出場 *♭
清水 青山 直晃、スタメンフル出場 # 
清水 枝村 匠馬、71分〜試合終了まで19分間出場
清水 岩下 敬輔、84分〜試合終了まで6分間出場
磐田 上田 康太、スタメンフル出場
磐田 カレン ロバート、スタメンフル出場 ※☆# 
名古 本田 圭佑、スタメンフル出場、81分警告 ☆#
名古 渡邊 圭二、スタメン〜78分まで78分間出場、50分警告 ※
名古 吉田 麻也、スタメンフル出場
G大 寺田 紳一、スタメン〜前半終了まで45分間出場 ※
G大 家長 昭博、後半開始〜試合終了まで45分間出場 ☆#
G大 安田 理大、後半開始〜試合終了まで45分間出場 ♭
神戸 河本 裕之、スタメンフル出場
広島 青山 敏弘、スタメンフル出場 #
広島 柏木 陽介、スタメン〜63分まで63分間出場 *♭
広島 槙野 智章、スタメンフル出場 *♭
広島 平繁 龍一、50分〜試合終了まで40分間出場 ♭
広島 吉弘 充志、89分〜試合終了まで1分間出場 ※☆
大分 梅崎 司、スタメン〜76分まで76分間出場 *♭
大分 森重 真人、スタメンフル出場 *♭
大分 金崎 夢生、76分〜試合終了まで14分間出場

今年J1に2試合以上出場したU-22世代(第30節終了時点)

鹿島 増田 誓志(OMF.DMF.SB/22試合3得点1アシスト、858分)#
鹿島 内田 篤人(SB/28試合3アシスト、2512分)*♭
鹿島 興梠 慎三(FW.OMF.SB/21試合6得点1アシスト、502分)
鹿島 石神 直哉(SB/8試合2アシスト、469分)
鹿島 吉澤 佑哉(DMF/2試合、72分)(プロC)
鹿島 佐々木 竜太(FW/8試合1得点1アシスト、75分)(プロC)
鹿島 船山 祐二(FW.OMF/6試合、60分)(プロC)
浦和 細貝 萌(CB.DMF/5試合、95分)#
浦和 小池 純輝(FW/4試合、55分)(プロC)
大宮 田中 輝和(SB/9試合、708分)#
千葉 水野 晃樹(OMF/26試合9得点8アシスト、2162分)☆
千葉 水本 裕貴(CB.DMF/28試合1得点1アシスト、2520分)※☆ #
千葉 青木 孝太(FW.OMF/17試合3得点1アシスト、284分)* ♭
千葉 米倉 恒貴(OMF/2試合、22分)
 柏 菅沼 実(FW.OMF/29試合6得点3アシスト、2324分)
 柏 李 忠成(FW/27試合10得点2アシスト、1857分)
 柏 小林 祐三(DMF.SB.CB/22試合、1731分)※☆
 柏 石川 直樹(SB.CB/11試合、591分)

881 :ビリー:2007/10/28(日) 19:05:09 ID:VixWrJAU0
イノーハを評価しているのは、瓦斯サポだけ。








だったのも、昨日迄...

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:08:40 ID:G85saSaM0
F東 梶山 陽平(OMF.DMF/21試合1得点3アシスト、1499分)☆ 
F東 伊野波 雅彦(DMF.SB.CB/19試合2アシスト、1451分)☆
F東 平山 相太(FW/18試合5得点1アシスト、528分)※☆#
川崎 谷口 博之(OMF.DMF.CB/27試合2得点1アシスト、2098分)#
川崎 久木野 聡(FW.OMF/9試合1得点、208分)
川崎 都倉 賢(FW/2試合、13分)(プロC)
横M 田中 裕介(OMF.SB.CB/6試合、370分)
横M 狩野 健太(OMF/14試合1アシスト、376分)
横M 長谷川 アーリアジャスール(DMF/2試合1アシスト、180分)(プロC)
横M ハーフナー マイク(FW/14試合、254分)*♭
横M 乾 貴士(FW.OMF/7試合、121分)(プロC)
横M 斎藤 陽介(FW/9試合、169分)(プロC)
横M 天野 貴史(OMF.DMF.SB.CB/3試合、46分)(プロC)
横F 太田 宏介(SB.CB/17試合、1426分)♭
横F 西山 貴永(FW.OMF/11試合、263分)
横F 岩倉 一弥(SB.CB/2試合、46分)
甲府 鈴木 健太(FW.OMF.DMF.SB?/15試合1アシスト、989分)
甲府 増嶋 竜也(DMF.CB/24試合4得点1アシスト、1994分)※☆ 
甲府 久野 純弥(FW/6試合1得点、99分)(プロC)
甲府 木村 勝太(FW/5試合、192分)(プロC)
新潟 田中 亜土夢(FW.OMF/11試合1得点、399分)*♭
新潟 河原 和寿(FW/11試合1得点、109分)*♭
新潟 千葉 和彦(DMF.CB/23試合、1733分)
清水 枝村 匠馬(FW.OMF.DMF/24試合3得点3アシスト、1145分)
清水 青山 直晃(CB/27試合1得点1アシスト、2428分)#
清水 杉山 浩太(DMF/11試合、374分)
清水 平岡 康裕(CB/3試合、97分)
清水 岡崎 慎司(FW.OMF?/19試合5得点3アシスト、1063分)
清水 岩下 敬輔(DMF.CB.SB/10試合1得点、224分)
磐田 上田 康太(DMF.SB/28試合2得点8アシスト、2422分)
磐田 カレン ロバート(FW.OMF/23試合7得点2アシスト、1365分)※☆#
磐田 山本 康裕(DMF/3試合、117分)(二種登録)
磐田 船谷 圭祐(FW.OMF/12試合2アシスト、495分)※☆
名古 本田 圭佑(FW.OMF.DMF.SB/28試合3得点6アシスト、2416分)☆# 
名古 須藤 右介(DMF.SB. CB/4試合、67分)
名古 津田 知宏(FW/14試合2得点、530分)
名古 吉田 麻也(DMF.CB/15試合3アシスト、964分)
名古 渡邊 圭二(FW.OMF.SB/12試合1アシスト、611分)※
G大 家長 昭博(FW.OMF.DMF.SB/26試合2得点2アシスト、1142分)☆#
G大 安田 理大(OMF.SB/26試合2アシスト、1720分)♭
G大 寺田 紳一(OMF/17試合2得点2アシスト、395分)※
G大 倉田 秋(OMF.DMF/5試合、94分)(プロC)
神戸 河本 裕之(CB/25試合2得点、2179分) 
神戸 土井 良太(FW/2試合、11分)(プロC)
広島 青山 敏弘(OMF.DMF/27試合、2307分)#
広島 柏木 陽介(FW.OMF.DMF/28試合4得点3アシスト、2374分)*♭
広島 平繁 龍一(FW/16試合1アシスト、363分)♭
広島 高柳 一誠(DMF.SB/18試合、521分)※
広島 槙野 智章(CB/14試合、907分)*♭
広島 桑田 慎一朗(FW.OMF.DMF/9試合、208分)
広島 高萩 洋次郎(OMF.DMF.SB.CB/2試合、29分) ※#
広島 吉弘 充志(DMF.CB/2試合、3分) ※☆
大分 金崎 夢生(DMF/18試合2得点、662分)
大分 西川 周作(GK/8試合、720分)※☆
大分 松橋 優(FW/7試合1得点、157分)(プロC)
大分 小手川 宏基(FW/2試合、17分) (二種登録)
大分 森重 真人(DMF.CB/16試合、1081分)*♭
大分 福元 洋平(CB/8試合、472分)*♭
大分 前田 俊介(FW/8試合、373分)☆#
大分 梅崎 司(FW.OMF/16試合2得点2アシスト、1159分)*♭

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:10:46 ID:G85saSaM0
1試合のみの出場は、田中 康平(鹿島、プロA/プロB不明)、遠藤 康(鹿島、プロC)、
エスクデロ(浦和、プロC)、市原 充喜(千葉)、池元 友樹(柏、プロC)、
吉本 一謙(F東京、プロC)、田坂 祐介(川崎、特別指定)、飯倉 大樹(横浜M)、
水沼 宏太(横浜M、二種登録)、國吉 貴博(甲府、プロC)、山本 海人(清水)(※)☆ 、
長沢 駿(清水、プロC)、下平 匠(G大阪、プロC)、柳川 雅樹(神戸)*♭、
市原 大嗣(大分、プロC)。

(※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。*はAY2006代表メンバー。
#は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。)

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
ロンドン世代(仮)になるが、マリノス二種登録の水沼がデビュ−。
本田圭は累積で次節出場停止。柏の小林が退場したが、
出停は直近の天皇杯で消化のはず。水本は警告3枚目。
北京世代の選手が出場したクラブでは、鹿島、川崎が完封勝ち。
名古屋は浦和とスコアレスドロー。
J1次節は11/10&11、その間にはナビスコ、天皇杯、
ACL決勝第1戦、そしてベトナム戦のメンバー発表(9日予定)。

ベンチ入りのみは、増田 誓志(鹿島)#、石神 直哉(鹿島)、細貝 萌(浦和)#、
市原 充喜(千葉)、中牧 大輔(千葉、プロC)、久木野 聡(川崎)、飯倉 大樹、
田中 裕介(ともに横浜M)、斎藤 陽介、天野 貴史(ともに横浜M、プロC)、
太田 宏介(横浜F)♭、坂井 洋平(横浜F、プロC)、増嶋 竜也(甲府)※☆、
木村 勝太(甲府、プロC)、山本 海人(清水)(※)☆ 、廣井 友信(清水、プロC)、
長谷川 徹(名古屋、プロC)、柳川 雅樹(神戸)*♭、高萩 洋次郎(広島)※#、
高柳 一誠(広島)※、西川 周作(大分)※☆、福元 洋平(大分)*♭。

884 :_:2007/10/28(日) 19:37:54 ID:EWnBrgk10
いつも乙です
スポンサーの看板に蹴り入れたって選手情報ワロタ(・∀・)


885 : :2007/10/28(日) 19:52:59 ID:CFnX7IPo0
伊野波が活躍してるの見たことないんだけど(笑)

886 ::2007/10/28(日) 20:16:00 ID:cmb3t0UK0
しかしこの世代は波があるな・・・

887 ::2007/10/28(日) 20:21:48 ID:kcNZBuA7O
伊野波への粘着力すげえな。誰も擁護してねーのに(笑)次あるかわからん奴だぜ?
まぁ自分もデカ森島とやらが今でも許せんからわからんでもないがね。
あの態度言動は不愉快だった。しかもあのオチ。三試合返せ!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 20:48:44 ID:GlhlyTEj0
この世代も駄目
宇佐美のプラチナ世代も結局宇佐美だけ
U-18は監督が駄目

・・・もしかして、日本サッカーの未来お先真っ暗なんじゃないの?

889 ::2007/10/28(日) 21:18:45 ID:2YjPj14n0
五輪年代で誰一人A代表でレギュラー取れてないのが情けない
超新星がそろそろ出てこないと

890 : :2007/10/28(日) 21:21:54 ID:vWOikELS0
急ぐなって4年前は
大久保と茂庭と石川が少し出てただけだろう。

891 : :2007/10/28(日) 21:27:46 ID:vWOikELS0
大久保がゴールするのに
苦労してたくらいであとはあまり覚えてない。
石川なんて一瞬だったと思うしな。

892 ::2007/10/28(日) 21:41:31 ID:PtdZCPNf0
これでまた伊野波が召集されてキャプテン、ってなったらもう頭がおかしくなりそうだ

893 ::2007/10/28(日) 22:02:59 ID:5zx+T5700
伊野波の長所を誰か教えてくれ。フル代表にまで入っているが、どこを評価されたのか。

894 ::2007/10/28(日) 22:04:36 ID:Zzawri160
ポリデント

895 ::2007/10/28(日) 22:05:18 ID:PtdZCPNf0
>>893
協会的にはせいぜい「瓦斯の選手」であることくらい。
瓦斯の対協会工作なんかもはや常識。
選手個人としてはからっぽ。1対1にも弱いしパスも糞だし
ただの「えせポリバレント」だし。


896 : :2007/10/28(日) 22:13:24 ID:bTMwZM1S0

伊野波みたいにJリーグでいつもチンチンにされてる下手糞に五輪代表は荷が重過ぎる













にもかかわらず無理矢理A代表にまで入れる大熊は伊野波とともに氏んでくれ




897 ::2007/10/28(日) 22:23:08 ID:KpsiqpfzO

岡本出せよ

絶対に活躍するって

898 :_:2007/10/28(日) 22:39:57 ID:tZZ11gck0
>>893
顔がブサモリシに似てる

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:46:33 ID:1Fm2NitF0
平山調子いいみたいだな
試合内容はともかく

900 :_:2007/10/28(日) 23:09:35 ID:MM44SkyVO
水野はそこそこアシストもゴールもついてるが、数字にはならないけど半分は水野の点だろというのも多い。

強烈なミドルやFKのこぼれ球を誰かが決めたり、際どいクロスを上げOGさせたり、巻に当てて落としたのを誰かが決めたり。他にも結構あったはず。そしてシュートアシストもかなり多い。

着実に成長している。そんな水野ですらまだ波が激しいんだから1年下の本田に出来不出来があるのは当たり前。よかった時を評価すべき。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:20:28 ID:YcXdMPR90
選手ヲタって気持ち悪w

いい時だけ評価してくれよ〜かww

902 :伊野波(笑):2007/10/28(日) 23:30:38 ID:djkdSRwI0
【キーワード抽出】
対象スレ: ■言いたい放題FC東京769■
キーワード: 伊野波


64 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:14:09 ID:vtACZ3IOO
伊野波と今野のボランチは最悪だったね。(笑)
モニも醜いし、何なの?って感じ。
まともな中盤用意しろよ。


95 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:22:32 ID:rCNAnbGCO
伊野波とリチェは今年はもう試合に出さないで欲しい。
特にリチェは交代するときの態度が最悪だった。
自分の立場全く分かってない。
伊野波はカウンセラーにでも看てもらった方が良い。


97 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:22:51 ID:y+kfxrQY0
早々に交代させられた伊野波とリチェは確かに悪いがそれ以外の選手を責めないでやってくれ
どう考えても戦術で負けてた
規郎のサイドは森とジュニーニョにうまく使われたし、こっちが攻撃しようとしてもパス出すところなんてほとんどなかった
しかもジョージの帳尻あわせのマギヌンキムチには寒気がした


98 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:23:44 ID:vtACZ3IOO
>>91
そう。伊野波がSBと挟み込むたびに中盤ガラあきだった。
連携がめちゃくちゃ。


101 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:25:33 ID:5jPabVwJO
誰か、伊野波出場試合の勝敗を出してくり。
多分勝率1割くらいだぞw


111 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:29:17 ID:5jPabVwJO
今日の伊野波は常に後ろから追いかけてたな


114 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:31:00 ID:sL1g4Sym0
反町は伊野波外して谷口使った方が五輪出場できるぞ。悪いこと言わない


131 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:35:45 ID:kSkTs/+P0
来期増嶋はボランチでいいかもな
浅利の後継者で守備専
伊野波はSBの怪我交代要員くらいでいいと思う


149 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:49:23 ID:IxCqfUK20
今北区

個人的には伊野波先発で軽く嫌な予感。
前半5分でリチェが伊藤に完全に押さえ込まれている時点で orz
あと中盤でパス出す選手がいないというのは何気に痛いと実感。
梶山だけでなく福西の負傷がこんなに痛いとは…と思った。

リチェはこの試合に限っていうなら先発にしなくてもよかったと思う。
好調不調の波が一時の梶山より激しすぎ。

903 :伊野波(笑):2007/10/28(日) 23:33:08 ID:djkdSRwI0
【キーワード抽出】
対象スレ: ■言いたい放題FC東京769■
キーワード: 伊野波

162 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 17:58:05 ID:U9Z6YNNY0
今期何度目だよ、大敗したの。
いい加減解任するなり、辞任するなり、結論出してよ。
このあと4連敗の可能性も高いよ、こんな状態じゃ。
リチェーリの交代の前に、伊野波だろ。
あんなプレーぶりじゃ浅利に失礼だよ。
サンバ隊の皆さん、お疲れ様でした。
ICUの赤い踊り子さん、ブラジルの一角に愛想振ってくれてよかった。
サンバは昔のようにパレード形式にならないのかなぁ。


229 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 18:25:19 ID:mRDfRmz40
そういえば試合後の挨拶に伊野波は来てなかったな。
それくらいショックだったか。
こりゃもう今年はベンチも外れた方がよいかも。
ヒロミは見切りをつけたかもしれないけど。


299 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 19:01:25 ID:bKp0j96h0
伊野波は何だあのプレーはいてもいなくても一緒
今シーズンはもうみたくない
足下→足下パスばかりで、スペースがなければ打ち止め
そんな攻撃って。。。
なければ作る動きとか色色あるよね。。。
ボールを3秒以上持てない、持たないルールでもあるのかね
ピンボールかよ。。。
U-18も終了前に席を立ったぞ、SA
それくらいヒドイ


322 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 19:17:18 ID:VZ4BGXIj0
何で伊野波先発だったんだろ。
前回浅利よかったのに。


349 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 19:33:38 ID:oM8pswMY0
伊野波と今野の組み合わせが最悪だって3日前あたりのスレで言ったオレが来ましたよ。
ダメ出しされてる伊野波の問題よりも、守備力と運動量だけの2ボランチは誰かが言ったように
受身だけの能力しかなく、ボールを持った時の判断や展開力は皆無なんですね。
その状態で4−4−2の2トップ、両サイドがFWにより近いアタッカーでは
誰がボールを持った時の舵取りをするの?先週までは福西だったけどね。
事実、鯱戦も福西→浅利になってからgdgdだったわけだし。
すべてが幼稚園児のサッカーになってしまったよね。


372 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 19:51:16 ID:YzILeUMXO
>>349
全くその通りだと思います。
加えて伊野波自体も4バックのボランチという役割ができない子ですよね、現時点では。
やることが多い中、整理・順番ができず、全部やろうとしてどれも中途半端。といった印象でした。
SBや3Bのスイーパーのように役割がわかりやすくハッキリしているポジションで使ってあげるべきかと思います。


400 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 20:04:55 ID:yqidhLnn0
伊野波は来年東京ガスの検針員に移籍しろ

904 :ビリー:2007/10/28(日) 23:44:51 ID:UjDPt9b50
瓦斯サポは、今頃イノーハのDHが使えない事に気付いたのか...

対面であっさりかわされ、後ろから追いかけるしか脳の無いDHって事は、
もう前々からここでも散々言われていたのに...

905 :  :2007/10/28(日) 23:57:45 ID:n1jWWqjs0
まあ選手個々の育成とか、もうユースまで含めてJクラブの仕事になってるし
代表の仕事なんか国民の目をJにも向けてもらうためにちゃんと結果を出すことでしかないよ
今更選手個々が代表に教えてもらうことなんかない
ましてや田嶋組なんぞに
同時に指導者も、わざわざU年代代表の成績に響かせてまで協会が育成なんかしないでいい
クラブに金積んで借りろ。その方が賢明。

906 :_:2007/10/29(月) 00:11:57 ID:UJril0YQ0
同じくらいの個人成績の遠藤はFWがバレー、マグノだからな
ジェフは巻だということを忘れてはならない

907 :_:2007/10/29(月) 00:16:43 ID:XbuOJCdz0
3バックなんて前線2、3人で点取れるチームがやる戦術だから

このチームでやるのは絶対的に間違ってると思うんだが

908 :たか:2007/10/29(月) 00:18:26 ID:fj73gdfKO
鼻糞顔汚ねぇ

909 : :2007/10/29(月) 01:04:10 ID:jSoadU150
伊野波を外せば全てうまくいく。
コイツはサッカーをやめたほうが言い。
向いてないと思う。

910 : :2007/10/29(月) 01:14:46 ID:fcyeoClb0
増嶋呼べ

911 :_:2007/10/29(月) 02:01:29 ID:k//FGoVL0
家長は出場できない訳だし、梅崎呼べよ!


912 : :2007/10/29(月) 02:02:39 ID:opVy35T00
結局大熊が伊野波をごり押ししたのが
この世代の悲劇。

913 :t:2007/10/29(月) 06:18:01 ID:8Asm6/vOO
なんかFC東京勢ヤバいな伊野波といい平山といい、点も取られすぎだし、コイツらと心中したら本当に死ぬよ。

914 : :2007/10/29(月) 06:28:50 ID:MxjvnNEU0
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007102902.html
FC東京・平山が寝坊…原監督「大物なんだかバカなんだか」


平山はこの日、チームの朝の体操を寝坊で欠席。
原監督は「大物なんだかバカなんだか。今季3回目だっけ? 
罰金100万円だな(実際は数万円程度)」と怒られ、
さらに視察に訪れたU−22代表の反町監督にもアピールできず“Wショック”。

915 : :2007/10/29(月) 06:33:16 ID:dlG9Gk3L0
ポリバレントというブラフを覆い被せた伊野波を呼ぶ事で
個々のポジションで伊野波よりはマシな代表レベルに足りない選手を起用しても
伊野波よりは専門家という事でごまかしが効き、
尚且つ伊野波を起用することで、本来のお気に入りのレギュラーが、
本当に実力のある控えや臨時で呼んだ選手によって霞んでしまうリスクを回避するため。

916 :_:2007/10/29(月) 08:31:24 ID:JIslZ3Gi0
しっかし、田嶋が見込んだ選手は20才過ぎから怖ろしい勢いで劣化していく
清水の山本真希、柏の柳澤準。成岡だって徳永だってドイツもコイツも、半端な高給ばかり採って、遊んで、チームの不良債権化へ
鈴木啓太がエリートから外されて真のハングリーを身に付けた理由が1ミリも見えていない。JFA
人生に責任感ってのが見えねえ
ギリギリ成功者は阿部勇樹ぐらいだろうが、それだってオシムに逢ったアテネ以降だもんな。ドイツW杯じゃ選に落ちた選手

あ、菊池直哉も田嶋の直系だったw

917 :/:2007/10/29(月) 08:47:31 ID:itpwVp8H0
その瓦斯の来期監督は田嶋組の茶坊主、城福。
笑いがた止まらねぇww

918 :ほらよ:2007/10/29(月) 08:59:53 ID:MxjvnNEU0
【サッカー】FC東京・平山が今季3回目の寝坊…原監督「大物なんだかバカなんだか」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193609202/


919 ::2007/10/29(月) 11:19:03 ID:uz76NTrW0
平山ってゆとりの象徴だよな。


920 :-:2007/10/29(月) 11:58:25 ID:OwOgiR8R0
>>919
おまえのその考えがゆとりだけどな。

1年間で寝坊たった3回の平山はあまり寝坊しない人間って意味なんだよ。
ゆとりのおまえは気付かなかっただろ?(笑)


921 ::2007/10/29(月) 12:20:21 ID:xR2s9krN0
>>916
成岡は、怪我が多かった。今年は怪我がないから一番働いている。
もう磐田には欠かせない選手にはなってるぞ。

922 : :2007/10/29(月) 12:54:58 ID:AnRdTwsK0
カタール戦の後も伊野波はボランチで使えば問題ないとか言ってたバカがいたな。
伊野波はボリバレントなんかじゃないどころか、どのポジションでもかなりの低レベルなだけ。
A代表や五輪代表どころか、Jリーグでも使い物にならない。

Jの試合見てればわかるはずなんだが、反町も大熊もオシムも原もだれも理解できてないところが日本のサッカーの欠点。
あまりにも選手を見る目がなさすぎる。

オシムはともかく伊野波を五輪やA代表に押し込んでた反町や大熊が責任を取らないのが納得いかない。
おそらくやつらはこのまますっトボケるだろうな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:58:21 ID:Uq+OmOOF0
「オシムはともかく」ってオシムは棚に上げるオシム信者が納得いかない

924 :_:2007/10/29(月) 13:04:17 ID:JIslZ3Gi0
>>921
とは言ってもA代表に掛かるような選手じゃないじゃん
ニッポンのサッカーTV視聴率のほとんどはA代表が握ってるんだ
極言すれば、A代表に掛からない程度の選手は石コロに過ぎない(石コロにも価値はあるけどね)

何処かに歴代のU-17の選手リストって纏まって無いかな?
田嶋自身もU-15のときに率いたアテネ世代から、4代分くらい

925 ::2007/10/29(月) 13:07:05 ID:vF89fjdIO
>>924
今ひまだから、82年組〜88年組までのアジア最終予選(U-16)のメンバー書いてもいいけど?

926 :_:2007/10/29(月) 13:14:24 ID:JIslZ3Gi0
>>925
あ、サンクス!今、自分で
http://ja.wikipedia.org/wiki/U-17%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8
1995年エクアドル、2001年トリニダード・トバゴのメンバーまでは追いかけたが、

1997年エジプト大会:アジア予選敗退
1999年ニュージーランド大会:アジア予選敗退
2003年フィンランド大会:アジア予選敗退
2005年ペルー大会:アジア予選敗退
のメンバーは調査中

2001年トリニダード・トバゴ大会は
GK
1徳重健太 国見高
18木村敦志 ガンバ大阪ユース
DF
2青木良太 市立船橋高
3大井健太郎 藤枝東高
12小川久範 アビスパ福岡U-18
17高山純一 清水エスパルスユース
5福王忠世 セレッソ大阪ユース
MF
8成岡翔 藤枝東高
16藤本淳吾 桐光学園高
14平林輝良寛 名古屋グランパス
10工藤浩平 ジェフ市原ユース
4久場政朋 桐光学園高
7菊地直哉 清水商高
6根占真伍 東京ヴェルディユース
FW
9茂木弘人 聖光学院高
15矢野貴章 浜名高
11阿部祐大朗 桐蔭学園高
13北野翔 横浜マリノスユース
バックアップメンバー
加藤順大 浦和レッズユース
杉山浩太 清水エスパルスユース
大沢朋也 帝京高

だねえ

927 ::2007/10/29(月) 13:21:35 ID:vF89fjdIO
>>926
アジアで負けた世代には冷たいなウィキw

928 :_:2007/10/29(月) 13:32:30 ID:JIslZ3Gi0
今、ひしゃくのトコをしみじみ掘り起こしてて
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/month?id=31820&pg=200205
2003年フィンランド大会:アジア予選敗退の分は判った!

監   督  須藤茂光(スドウ シゲミツ)
コ ー チ  鈴木 淳(スズキ ジュン)
GKコーチ  岸本浩右(キシモト コウスケ)

GK
八田直樹  1986.06.24  183cm 70kg  ジュビロ磐田ユース(伊勢市立港中)
佐藤昭大  1986.08.30  182cm 65kg  サンフレッチェ広島FCユース(朝日町立朝日中)

DF
麻生耕平  1986.01.12  172cm 67kg  大分高校(大分カティオーラFC)
丹羽大輝  1986.01.16  179cm 73kg  ガンバ大阪ユース(ジュニアユース)
滝川敬祐  1986.04.18  167cm 59kg  鹿島アントラーズユース(ジュニアユース)
野本泰崇  1986.04.27  176cm 63kg  鹿島アントラーズユース(ジュニアユース)
森下 俊  1986.05.11  177cm 66kg  ジュビロ磐田ユース(伊勢市立五十鈴中)
新井隆法  1986.06.21  173cm 67kg  前橋育英高校(FC前橋)
長原克弥  1986.07.25  183cm 77kg  静岡県立藤枝東高校(ジュビロ掛川)

MF
天野貴史  1986.04.13  163cm 60kg  横浜F・マリノスユース(ジュニアユース)
藤井 貴  1986.04.28  173cm 67kg  ジュビロ磐田ユース(静岡・城内FC)
上田康太  1986.05.09  172cm 63kg  ジュビロ磐田ユース(レイソル青梅)
赤星貴文  1986.05.27  175cm 63kg  静岡県立藤枝東高校(清水エスパルス)
細貝 萌  1986.06.10  176cm 62kg  前橋育英高校(FC前橋)
家長昭博  1986.06.13  173cm 66kg  ガンバ大阪ユース(ジュニアユース)
山本拓弥  1986.06.22  170cm 65kg  鹿島アントラーズユース(ジュニアユース)
高橋良太  1986.12.18  175cm 69kg  名古屋グランパスエイト(大塚SS)

FW
永濱 優  1986.06.02  183cm 74kg  FC東京U−18(国分寺一中→U−15)
前田俊介  1986.06.09  173cm 67kg  サンフレッチェ広島FCユース(高田FC)
岡本達也  1986.09.19  176cm 69kg  ジュビロ磐田ユース(ジュビロ浜北)

【スケジュール】
AFC U-17選手権 一次予選 グループ11
 5月11日(土) 17:00 対 ブルネイ (MPPJ Stadium)
 5月13日(月) 17:00 対 マカオ  (MPPJ Stadium)
 5月15日(水) 19:45 対 マレーシア(MPPJ Stadium)

>>925
他の分は出来たら頼める?

929 ::2007/10/29(月) 13:49:19 ID:vF89fjdIO
ついでだから、80年組から

80年組のアジア最終予選メンバー
GK
阿部謙作
富永康博
DF
鷲巣延圭
飯尾和也
小林宏之
谷川烈
和田雄三
市川大祐
金古聖司
MF
景山健司
藤原功旨
大槻紘士
石間崇生
松田佑也
吉野智行
宮原裕司
中居時夫
FW
菅野拓真
平松康平
小松原学

930 :_:2007/10/29(月) 14:02:29 ID:JIslZ3Gi0
>>929
うわ、サンクス!市川世代ってコレかあ!今、J1って市川くらいか?
J2が金古、宮原、飯尾くらい?
続き頼む!

あ、928のメンバーは一次予選のだったんで、最終予選のを掘り起こしてきた
この北京スレにとって、直撃世代!
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/month?id=31820&pg=200208
AFC U-17アジア選手権大会−UAE2002
GK
八田 直樹  ハッタ ナオキ    1986.06.24 184cm 63kg ジュビロ磐田ユース
佐藤 昭大  サトウ アキヒロ   1986.08.30 177cm 62kg サンフレッチェ広島FCユース
丹野 研太  タンノ ケンタ    1986.08.30 180cm 78kg FCみやぎバルセロナユース

DF
麻生 耕平  アソウ コウヘイ   1986.01.12 170cm 57kg 大分高校
丹羽 大輝  ニワ ダイキ     1986.01.16 175cm 70kg ガンバ大阪ユース
天野 貴史  アマノ タカシ    1986.04.13 164cm 55kg 横浜F・マリノスユース
野本 泰崇  ノモト ヤスタカ   1986.04.27 174cm 63kg 鹿島アントラーズユース
新井 隆法  アライ タカノリ   1986.06.21 173cm 60kg 前橋育英高校
青山 直晃  アオヤマ ナオアキ  1986.07.18 178cm 74kg 前橋育英高校
長原 克弥  ナガハラ カツヤ   1986.07.25 181cm 71kg 静岡県立藤枝東高校
高柳 一誠  タカヤナギ イッセイ 1986.09.14 170cm 65kg サンフレッチェ広島FCユース

MF
上田 康太  ウエダ コウタ    1986.05.09 170cm 60kg ジュビロ磐田ユース
前田 俊介  マエダ シュンスケ  1986.06.09 170cm 63kg サンフレッチェ広島FCユース
細貝  萌  ホソガイ ハジメ   1986.06.10 173cm 55kg 前橋育英高校
山本 拓弥  ヤマモト タクヤ   1986.06.22 170cm 65kg 鹿島アントラーズユース
高萩 洋次郎 タカハギ ヨウジロウ 1986.08.02 179cm 57kg サンフレッチェ広島FCユース
高橋 良太  タカハシ リョウタ  1986.12.28 172cm 62kg 名古屋グランパスエイト

FW
藤井  貴  フジイ タカシ    1986.04.28 173cm 62kg ジュビロ磐田ユース
永濱  優  ナガハマ ユウ    1986.06.02 180cm 71kg FC東京U−18
森  勇貴  モリ ユウキ     1986.08.05 176cm 60kg ガンバ大阪ユース
岡本 達也  オカモト タツヤ   1986.09.19 173cm 60kg ジュビロ磐田ユース

コレ見ると家長って直前に落とされていたんだ…。青山直が滑り込んでる
つーか、前俊も落とされてる
細貝ってこの時から居たから、カタール戦でも妙に厚遇されてた??
2002年夏のひしゃくって、今掘り起こしててすげー面白い

931 ::2007/10/29(月) 14:27:55 ID:vF89fjdIO
規制orz

82年組のアジア最終予選メンバー
GK
日野優
多田大介
DF
大久保雄史
佐藤勇満
村松潤
飯田紘孝
河野淳吾
児玉新
小原章吾
佐野裕也
MF
佐野裕哉
鈴木隼人
金子勇樹
鈴木良和
杉本圭
富澤清太郎
本橋卓巳
塩沢達也
FW
飯尾一慶
佐藤寿人


88年組のも、ひしゃくのところに載ってたような

932 : :2007/10/29(月) 14:28:33 ID:Y+qTyfHO0
スレ違い

933 :_:2007/10/29(月) 15:08:59 ID:JIslZ3Gi0
ナニ!?この規制!>>930の前俊はMF扱いだった

>>931乙!成熟世代なハズなのに、佐藤寿だけだなあ

で、2002年9月のひしゃく。やっぱ面白いー
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/month?id=31820&pg=200209
特別寄稿  〜敗れるべくして敗れた須藤JAPAN〜by松本直樹
【 1.ビジョンの欠落 】
【 2.己を知り、敵を知れば百戦危うからず 】
【 3.ポテンシャルと身長、そして誕生日 】
【 4.情熱 】
【 5.俊輔外し 】
【 6.年代別代表監督は、指導者育成のためのポストなのか 】
【 7.今回の失敗を今後の糧とするために 】

あれ?今、俺の脳裏に反町の姿が…。目から汁が…

934 :-:2007/10/29(月) 15:19:15 ID:Vg71n9zI0

          森島
            家長
           
           柏木
  本田

          青敏 
        

  伊野波 青山 細貝 水本 内田

後半のカタール戦はこんな感じだった。
もし、伊野波がボランチに入ってたらもっとひどいことになっていた。     

935 :_:2007/10/29(月) 15:32:01 ID:JIslZ3Gi0
>>931
で、あのさあ!
AFC U-17選手権2004日本に関する新聞記事って、ネットからぜーんぶ抹消されてないかい!?田嶋ー!
http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC_U-17%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A92004

http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=31820&pg=20040823
U−16日本代表 AFCU−17選手権直前合宿メンバー

【 スタッフ 】
監 督  布 啓一郎 JFAナショナルコーチングスタッフ
コーチ  安達 亮  JFAナショナルコーチングスタッフ/横浜FM
GKコーチ 加藤 好男 JFAナショナルコーチングスタッフ

【 GK 】
川原 隆広  カワハラ タカヒロ  1988.01.14 178cm 70kg 佐賀県立佐賀東高校
長谷川 徹  ハセガワ トオル   1988.12.11 183cm 64kg 名古屋グランパスエイト
権田 修一  ゴンダ シュウイチ  1989.03.03 184cm 75kg FC東京U−18

【 DF 】
植田 龍仁朗 ウエダ リュウジロウ 1988.01.29 185cm 72kg ガンバ大阪ユース
松井 陽佑  マツイ ヨウスケ   1988.02.02 180cm 67kg 岐阜県立岐阜工業高校
大島 嵩弘  オオシマ タカヒロ  1988.04.14 177cm 70kg 柏レイソルユース
吉本 一謙  ヨシモト カズノリ  1988.04.24 183cm 79kg FC東京U−18
金子 拓也  カネコ タクヤ    1988.07.08 175cm 60kg ジェフユナイテッド市原ユース
武田 英二郎 タケダ エイジロウ  1988.07.11 170cm 62kg 横浜F・マリノスユース
森村 昂太  モリムラ コウタ   1988.08.14 179cm 63kg FC東京U−18
渡邉 昌成  ワタナベ マサナリ  1989.01.10 165cm 58kg ジュビロ磐田ユース

【 MF 】
青山 隼   アオヤマ ジュン   1988.01.03 176cm 60kg 名古屋グランパスエイト
堂柿 龍一  ドウガキ リュウイチ 1988.01.08 172cm 60kg 関西学院高等部
鈴木 達矢  スズキ タツヤ    1988.02.29 172cm 62kg 川崎フロンターレU−18
内田 篤人  ウチダ アツト    1988.03.27 175cm 60kg 静岡県立清水東高校
遠藤 康   エンドウ ヤスシ   1988.04.07 165cm 60kg 塩釜FCユース
中島 良輔  ナカシマ リョウスケ 1988.04.28 162cm 52kg ジュビロ磐田ユース
中野 遼太郎 ナカノ リョウタロウ 1988.06.13 173cm 65kg FC東京U−18
野田 明弘  ノダ アキヒロ    1988.09.05 170cm 63kg サンフレッチェ広島ユース
倉田 秋   クラタ シュウ    1988.11.26 169cm 64kg ガンバ大阪ユース

【 FW 】
小澤 竜己  コザワ リュウキ   1988.02.06 170cm 63kg 青森山田高校
佐藤 悠希  サトウ ユウキ    1988.02.13 176cm 60kg 奈良育英高校
喜山 康平  キヤマ コウヘイ   1988.02.22 177cm 71kg ヴェルディユース
平繁 龍一  ヒラシゲ リュウイチ 1988.06.15 177cm 70kg サンフレッチェ広島ユース
伊藤 翔   イトウ ショウ    1988.07.24 181cm 67kg 中京大学附属中京高校

「酷い」だろ、コレ…。何もかも

現・北京世代にも直結してるハナシが、なぜネットから消去されてるんだ??

936 ::2007/10/29(月) 15:32:04 ID:nR/DCQ9rO
伊野波って今野とボランチ組んでも、中盤ぽっかり空いてたじゃん。
こいつが使えるポジションはどこですか?
使えるポジション見つからないから、瓦斯でも固定されてないのか?

937 :/:2007/10/29(月) 16:19:28 ID:TT7N8nyK0
    李 カレン

本田        水野

    青敏 本拓

伊野波 水本 青山 内田

ベトナム戦はこんな感じ?
どっちにしても点が入りそうにないけど。


   平山 森島

本田       水野

   谷口 本拓

安田 水本 青山 内田

個人的にはこんぐらい攻撃的にいって欲しい。

938 ::2007/10/29(月) 16:32:16 ID:q0EkdKCz0
伊野波も使えないけど本拓はもっと使えないだろ

939 : :2007/10/29(月) 16:45:27 ID:g8GqOXyY0
協会がチョイスするユースの優秀な選手は器用貧乏が多くてA代表にはなかなか上がってこない
風間ですら協会の移行なんか気にしないで育成しようぜと言うくらいだから

940 :/:2007/10/29(月) 16:48:33 ID:TT7N8nyK0
>>938
でも他にいないじゃん。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:54:44 ID:2oioGfRk0
いるよ、吉田麻耶が。


942 ::2007/10/29(月) 16:59:10 ID:TT7N8nyK0
名古屋の都市伝説か…。
一度もこの世代で呼ばれてない奴を引き合いにされてもなぁ。
成長して欲しいけど。

943 :反町:2007/10/29(月) 17:02:08 ID:atHvs+JlO
ベトナム戦のメンバー発表はいつ頃?

メンバーを大幅に入替えてきそうな悪寒

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:08:35 ID:tunHGqFl0
>>942
ちなみに最初はCBのサブになると思ったけど
ガンバに行く福元が入るので、中盤できる吉田がボランチのサブ。


945 :ビリー:2007/10/29(月) 17:10:40 ID://WUpvMo0
>938
その2人は、現状変わらんレベルだな。

946 :_:2007/10/29(月) 17:11:14 ID:XXBTfpxK0
協会が選んでる連中が何故ダメになるのか。
選手のメンタルコントロールという概念がない。

どんだけふざけたプレイしても、もうその枠だという訳で、絶対使われるというね。
そりゃ、舐めて適当にプレイやりだすわなwwww



947 ::2007/10/29(月) 17:12:46 ID:DpbnRTY1O
選べというんでなくて、見たことある人に聞きたいんだが、大分の森重はどう?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:13:34 ID:hZplDJMN0
>>943

11/9予定のはず。ナビスコや天皇杯を視察して決めるんかな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:15:23 ID:tunHGqFl0
本拓はひどい、本当にファールばかりだよ。


950 :反町:2007/10/29(月) 17:21:58 ID:atHvs+JlO
ありがとうございます。

951 : :2007/10/29(月) 17:28:05 ID:g8GqOXyY0
無駄なファールをしないでボール奪取できてパスをさばけるボランチ募集中・・・・
駄目だ、日本人でボール奪取が上手い奴って体当たりが多いのばっか・・・

952 : :2007/10/29(月) 17:30:13 ID:MxjvnNEU0
>日本人でボール奪取が上手い奴って体当たりが多い
これは下手という…

953 ::2007/10/29(月) 17:31:41 ID:D0fUsmtz0
>>926
俺の友達の同級生が阿部祐大朗だったんだけど
この頃が一番良かったんじゃないか?
足元の柔らかい大型FWとか言われて。
なのに鞠でモノにならず、J2→JFL→J2?。

たった5年くらいの間に結果が出ちゃうから
サッカー選手って怖い職業だよな。

ちなみに阿部の高校のチームメイトが
仮面ライダーカブト。
これ、まめちしきな。

954 : :2007/10/29(月) 17:33:13 ID:g8GqOXyY0
それ以前にボールを取れないのが多いから・・・
取れるだけマシってのが今いる選手たちなんだよー

955 :_:2007/10/29(月) 17:41:26 ID:DS3K3Bdj0
詳しい方教えて下さい

興味があって歴代の各カテ代表メンバーを調べているんですが

1998年のU-16代表
(AFC U-17選手権カタール98に出場)
(82年生まれ組。大久保、佐藤寿らの年代)
のメンバーが、ネットのどこを探しても見つかりません

メンバーまたは掲載サイトをご存知の方、ぜひ教えて下さい

956 ::2007/10/29(月) 18:01:43 ID:xCNWD8yj0
代表レベルにないくせになぜか代表呼ばれて致命的ミスをやらかした
伊野波(笑)
Jで0−7で負ける醜態晒した弱小クラブの雑魚は今後一切呼ぶなよ

957 : :2007/10/29(月) 18:14:09 ID:xgq4dgYp0
協会(大熊)がごり押ししてなぜか主将の伊野波w
怪我してくれたおかげでレギュラーはずれて水本が主将になって
久々にもどってきたら全失点に絡む糞っぷり。
マジで大けがしてくんないかな。まっすう呼んだほうがマシ。

958 ::2007/10/29(月) 18:18:49 ID:vF89fjdIO
>>955
だから、それがまさにこれ>>931なんだってば

959 ::2007/10/29(月) 18:25:34 ID:nR/DCQ9rO
>>947
ラブホでの写真を女のブログで晒された奴?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:52:36 ID:vkQgUEHZ0
オランダって小さいくせになんでああ次から次とすごい大型FWが出てくるんだろうな
もしかして日本の育成ってFW育てるのが下手なんじゃないのか?

961 :_:2007/10/29(月) 18:56:22 ID:DS3K3Bdj0
>>958
すげえええ!
しかも80年〜88年生まれまで出てた
全然見てませんでした
スレチといわれる覚悟でまずはライブな所に書いたんです
凄い偶然
しかしこの年代代表の伸び悩みは酷すぎる・・・

とにかくありがとうございました!


962 :-:2007/10/29(月) 19:24:40 ID:Vg71n9zI0
>>949
そうなんだよな。前半に無駄なイエローもらって、その後消極的になり
消えるってのがいつものパターンだもんな〜。

アウェー戦の本拓は怖いのも事実だし、他にいないのも事実

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:46:57 ID:VsuZHUl00
五輪出れなかったら水野以外はA代表にいらなくね?
なんかガンバでも寺田>>>家長みたいだし

964 :名無しさん:2007/10/29(月) 20:09:14 ID:jzoA6Ea40
平山は欲しいけどな、巻外した後釜に。
後DFの青山と水元も将来性を考えると入れたい。

965 :  :2007/10/29(月) 20:33:48 ID:n0omoxX20
>>933
>最近JFAの育成スタッフの話として(※田嶋氏)、「技術的には少々粗削りでも、ポテンシャルの高い選手を選考したい」という趣旨のものを聞く。
>代表のメンバーを見ると確かにそれに該当すると思われる選手は多い。しかし、そういった選手に共通するのは、決まって背が高く、
>いわゆる“フィジカル”に優れているということである(※背が高い以外に、足が速いというのもある)。
>将来的に“フィジカル”に優れた選手に成長することを見込んで、という意味なのだろうが、それは違う。
>現在フィジカルで同年代をリードしているのは、身体的成長が他の選手より少し早かったということが大きい。
>4〜6月生まれが多いのは、このためである。成人になって周りにフィジカルが追いつかれた段階で、そのアドバンテージは消えて無くなる。
>逆にフィジカル任せでプレーしていると、スキルの向上がおざなりになる可能性が高く、これが伸び悩みの原因にもなるのである。
>無論、全員が全員そうだとは言わないが、彼らがプロ、A代表とステップアップしてゆく可能性は、決して高くない。
>ポテンシャルとは、その時点での身体能力ではない。

あいたたたたた……


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:53:19 ID:wqynyf/n0
>>964
動かないFWをオシムが呼ぶとは思えない

967 :-:2007/10/29(月) 20:55:59 ID:OwOgiR8R0
>>966
オシムは平山だけは特別視してるらしいよ

968 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/29(月) 21:00:00 ID:VY1tG7Bo0
田嶋にしても反町にしても同じ失敗を繰り返しているのは
自己の机上の理論を優先させ、目の前の現実を見ることを疎かにしているから
そして基礎の軽視も加わり、「組織もどき」を作り「組織的サッカーをしている雰囲気」に溺れる。

969 : :2007/10/29(月) 21:01:17 ID:MxjvnNEU0
>>967
???

970 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/29(月) 21:02:42 ID:VY1tG7Bo0
チームの成長が遅いと言われようが、時代遅れだ古臭いと言われようが
基礎ありきの戦術構築と、そこへ「現実で既に起こったこと」をフィードバックした組織作り
これをしないから戦術レス、組織レスの糞サッカーを繰り返す。

971 :ラボーナ連発 ◆iCxq3RTOcw :2007/10/29(月) 21:08:53 ID:N00bR9N70
そして本来育成、強化には机上論、独自論は必要とされない
不必要出なものを出してくるのは出世競争で得点稼ぎをするため。

972 :_:2007/10/29(月) 21:12:46 ID:Z0Is7qSt0
単なる連想かも知れんが、なんつーか
昔の大日本陸軍の高級参謀たちって感じだなあ

973 :-:2007/10/29(月) 21:23:00 ID:OwOgiR8R0
当たり前の話だがフィジカルや身長は生まれ持った才能である。
これはどれだけ鍛えても伸びるものではない。
例えばチビが10年修行してる間でかいやつは寝てたとしても
チビはでかいやつにフィジカルや高さで勝てない。
しかもこの生まれ持ったフィジカルは消えることもない。


974 :  :2007/10/29(月) 21:24:06 ID:n0omoxX20
年代代表に思想とか理論とかイラネ
どうせ選手育てるのは所属クラブなり大学なりなんだから
セレクトした選手達に合わせたサッカーを1つのスタイルで愚直にやって
なるだけ結果さえ残せばいい
代表とか代表キャンプとかから教えてもらうことなんか最早無い

975 :_:2007/10/29(月) 21:32:26 ID:XbuOJCdz0
田嶋式になってから年代別大会でヒドいチームになった
これはいつ認めるの?

976 :  :2007/10/29(月) 21:34:20 ID:n0omoxX20
なお一つのスタイルっていうのは

サッカーの伝統があって、何となく人間集めて、お前○○のポジションな、でなんとなくサッカーができちゃう国と違って
普段から全然違うサッカーをしている選手が集まるのが日本の代表なんだから
442なら442、352なら352、カウンター狙いなのかポゼッションよりなのか、守備はどれだけゾーンでどれだけマンマークか
みたいな諸々のことをできるだけシンプルに統一してやらないと
選手が混乱するだけで結局何にもならない
特に誰かさんみたいに相手に合わせて柔軟にとか、相手のいいところを潰す布陣で、とか
余計なことを考えさせてもただ混乱するだけで、
てんで弱いし、育成って目からも選手が自分のポジションで何をやるべきかみたいなことの判断力なんか付きっこない

977 ::2007/10/29(月) 23:10:52 ID:q0EkdKCz0
1番の問題は監督と選手が頭悪いことだね

978 :_:2007/10/29(月) 23:18:30 ID:jGWL/ELp0
>>977
大丈夫、君の頭が悪いと思うし、君の過去にやってきたことがムダだったと思うよ。
おむつとあなる、切っても切れない名コンビでしょ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:20:02 ID:DjLFy6wo0
フィジカルとスピードとボールコントロール力があってもボールキープできないFWを育てられるのは日本だけ!!

980 : :2007/10/30(火) 00:30:38 ID:0Fd1GXdH0
反町が次戦以降で伊野波をどう扱うかすごく興味がある。
昨日のFC東京の試合も見ただろうし。
何もなかったようにレギュラー扱いしたら、もう笑うしかないな。

981 : :2007/10/30(火) 00:39:40 ID:OWxqUtui0
今見えてるから過去最低だと思うのもあるだろうが、
それを抜いても過去最低だな。
選手一人一人が偏りすぎ。
鬼キープとか無回転シュートとか眉毛とか・・・
サッカーのプレイに直接関係する
創造性とかが全くないな。


982 ::2007/10/30(火) 01:37:13 ID:Kko0E9VrO
この世代は鼻糞がいる限りタイトルとは無縁だよ

983 : :2007/10/30(火) 02:32:32 ID:JmOV1YHu0
>>933
代表は寿人だけかもしれないけどJ1クラブのレギュラーならもう一人。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 06:03:03 ID:IVG8cWIb0
次スレ立てられなかったので、お手数ですがどなたかどうぞよろしくお願いします...
今後の予定を少し修正↓

☆U-22反町ジャパン等の今後の予定

2007/11/09(金) ベトナム戦メンバー発表(予定)
2007/11/17(土)  19:15(現地時間、予定。日本時間21:15)北京五輪アジア最終予選第5節 U-22ベトナム代表 対 U-22日本代表 A My Dinh Sport Complex, Hanoi
2007/11/21(水)  19:20(予定、変更の可能性有り)北京五輪アジア最終予選第6節 U-22日本代表 対 U-22サウジアラビア代表 H 国立

2008/08/06(水)〜2008/08/24(日) 北京オリンピック2008(開会式は08/08(金))
男子1次リーグは7日に上海で開幕。閉会式前日の23日に決勝、会場は北京の五輪スタジアム。
組み合わせ抽選は4/20に北京にて。

▼最終予選は各4チーム3組。各組1位とホスト国の中国が出場権を得る。
日本はグループCで、対戦相手はサウジアラビア、カタール、ベトナム。
グループC第1節の結果:日本 1-0 ベトナム、カタール 1-0 サウジ
グループC第2節の結果:サウジ 0-0 日本、ベトナム 1-1 カタール
グループC第3節の結果:日本 1-0 カタール、ベトナム 1-1 サウジ
グループC第4節の結果:カタール 2-1 日本、サウジ 2-0 ベトナム
ttp://www.the-afc.com/japanese/competitions/olympic/fixtures/default.asp?action=men&stage=3
ttp://www.fifa.com/menolympic/qualifiers/index.html


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:24:52 ID:yC8vAT500
   寿人   田代

     大久保

兵働   中後   青木 

児玉 岩政 前田 隼磨

      高木

82生まれは現在のベスメンはこんなとこか
今野、大悟らもいれてもいいかも

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:59:19 ID:qRbOFi2Z0
【サッカー/U-22】鹿島・興梠慎三がベトナム戦の切り札に急浮上!好調の川崎・谷口博之にも注目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193697917/

987 :_:2007/10/30(火) 09:28:08 ID:/fJOFvzEO
>>985
じ、地味だな…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:00:14 ID:vYSuw5Gs0
良かったね、オシムは五輪代表を重視するみたいで。
来年にはA代表の三分の一は五輪代表になってればいいね

989 : :2007/10/30(火) 13:26:47 ID:WKaAZJ2/0
※拜匹対表チーム 17日ウズベク前予備エントリー

▲GK : ゾングソングリョング(浦項), ソングユゴル(仁川), 楊東院(大田)
▲DF : ゾングインファン(全北), 姜民需(全南), 金蒼水(大田), 金猿圭(FCソウル),
李要した(済州), シングァンフン, バックフィチォル(以上浦項), ギムテユン(城南),
李剛陣(釜山), ツェチォルスン(全北)
▲MF : バックジフン(水原), 五臓は, イ・サンホ(以上蔚山), 百勝民(全南),
イ・グンホ(大邱FC), 気成用, イチォングヨング, 金同席(以上 FCソウル),
現世県(釜山), ジョン・キョンホ(慶南FC)
▲FW : 金乗用(光州), 朴駐英(FCソウル), 書童県, 新栄禄(以上水原),
早冬件(建国大)


990 :名前:2007/10/30(火) 13:28:50 ID:9lTnyIIBO
伊野波は3バックの真ん中がベストポジションだと思うがどうだろう?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:20:58 ID:tVfc61Ao0
ボランチで本拓使うなら、新潟の千葉を同じ役割で使って欲しいわ。
もしくは谷口。この二人が本拓に劣ってるところって一つもないような気がするんだが。
反町はなんでこいつを不動のスタメンで使ってたんだろ。
次の試合、また本拓が戻ってくるようなら、引き分けどころか負けもありうると思うよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:24:32 ID:k3hmNGwb0
>>991
それでも反町は本拓を使うよ 間違い無く
指導者って往々にして「コイツは自分が見出した選手なんだ」って思いこんだ選手を
偏愛してしまうもんなんだよ。
その選手のこだわり以上に、その選手を見出した自分へのこだわりというか。

993 : :2007/10/30(火) 14:32:47 ID:baI2+FQP0
千葉を見出したのもソリチンだがな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:37:00 ID:tVfc61Ao0
そうなんだよなw
まあ頭角を現したのが現鈴木監督のもとで、ってことで使いたくないのかねえ。
谷口にしたところで、なーんか反町って関塚にライバル意識とか持ってそうだし。

そういうのはぶっちゃけどうでもいいんだが、もう本拓だけはマジで見たくねーよ。
勝たなきゃ五輪出場不可能って試合で、まーたレッド貰って退場しそうなんだよな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:38:06 ID:k3hmNGwb0
さすがにそこまで馬鹿じゃないとは思うが・・・

996 ::2007/10/30(火) 14:48:40 ID:Ve/+43Sm0

本田、柏木、寺田、水野
谷口
水本、青山、小林、内田

次これで点とってきてほしい


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:04:54 ID:6gnj7S+u0
チョンイラネ

998 ::2007/10/30(火) 16:05:59 ID:1MBbp+Cl0
谷口みたいなうんこをボランチにしたら
点とられまくる

999 :名無しさん:2007/10/30(火) 17:02:23 ID:lqnVwatP0
興梠  出場時間502 6得点1アシスト 90分平均得点1.08 決定率0.43 1000分平均アシスト1.99 90分平均シュート数2.51 MF
平山  出場時間528 5得点1アシスト 90分平均得点0.85 決定率0.17 1000分平均アシスト1.89 90分平均シュート数4.94
萬代  出場時間2287 13得点5アシスト 90分平均得点0.51 決定率0.20 1000分平均アシスト2.19 90分平均シュート数2.56
李    出場時間1857 10得点1アシスト 90分平均得点0.48 決定率0.29 1000分平均アシスト0.54 90分平均シュート数1.65
カレン 出場時間1365 7得点2アシスト 90分平均得点0.46 決定率0.21 1000分平均アシスト1.47 90分平均シュート数2.24
岡崎  出場時間1063 5得点2アシスト 90分平均得点0.42 決定率0.20 1000分平均アシスト1.88 90分平均シュート数2.17
水野  出場時間2162 9得点7アシスト 90分平均得点0.37 決定率0.13 1000分平均アシスト3.24 90分平均シュート数2.91 MF
森島  出場時間1280 5得点1アシスト 90分平均得点0.35 決定率0.12 1000分平均アシスト0.78 90分平均シュート数2.88
菅沼  出場時間2324 6得点3アシスト 90分平均得点0.23 決定率0.11 1000分平均アシスト1.29 90分平均シュート数2.05 MF
本田  出場時間2416 3得点6アシスト 90分平均得点0.11 決定率0.05 1000分平均アシスト2.48 90分平均シュート数2.27 MF

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 17:03:27 ID:vYSuw5Gs0
>>1000なら日本五輪出場

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

294 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)