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期待されながらも大成しなかった選手・・・・・・

1 ::2007/09/28(金) 23:43:36 ID:6KczcWh70
さあ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:46:05 ID:bq7JcwUt0
日本代表全員だな

3 : :2007/09/28(金) 23:50:23 ID:fd/9QesiO
HI☆RA☆SE

4 :_:2007/09/29(土) 00:00:10 ID:14VahS+u0
平山スレここにもあるんだ

5 ::2007/09/29(土) 00:01:55 ID:62XWr0YHO
鼻糞

6 ::2007/09/29(土) 00:20:24 ID:x/sqdIoE0
DF系は多いね

7 ::2007/09/29(土) 00:23:33 ID:ZbkPnIj9O
高木大成

8 ::2007/09/29(土) 00:47:51 ID:h6zU6EJB0

 き く ち

9 ::2007/09/29(土) 00:50:14 ID:htmJxzg6O
中澤,永井(黄)
佐野(緑)

10 ::2007/09/29(土) 01:17:40 ID:iLgvxeR80
鹿実の田原ってどこいったの?

11 : :2007/09/29(土) 01:28:06 ID:zwl1GpVC0
本山しかいねぇ

12 ::2007/09/29(土) 01:30:34 ID:WaDRu418O
マリノスの阿部。

13 :_ :2007/09/29(土) 01:40:55 ID:Qnx/FDn2O
犬井、伊藤笑(予定)

14 :b:2007/09/29(土) 01:48:32 ID:FIAycZlj0
シャイネス大田

15 :_:2007/09/29(土) 01:59:23 ID:Qnx/FDn2O
柿谷もそうなる要素満載だな

16 : :2007/09/29(土) 02:21:24 ID:1CgbwQWV0
宇佐美か

17 :あっー:2007/09/29(土) 04:02:12 ID:pVB/SB5IO
>>10
京都


佐野裕哉だろうなぁ。

18 :.:2007/09/29(土) 12:51:12 ID:I5qt8bz5O
徳永

19 : :2007/09/29(土) 13:20:51 ID:beQNyrvv0
北嶋秀朗

20 :_:2007/09/29(土) 13:34:36 ID:Qnx/FDn2O
市船出身の選手全員

21 :t:2007/09/29(土) 13:46:52 ID:yFNi3b/w0
現京都の田原。
中東の連中が年齢詐称を疑ったほどの抜群のフィジカルを持った、
本格派ストライカーになると期待してた。

22 : :2007/09/29(土) 13:52:01 ID:e4olsFyo0
>20
森崎、北嶋、西、直志・・・。期待はされるんだよな、確かに。
今のトコ、市船サッカー部で一番大成したのはヒデとワッキーか。
カレンと増嶋はどうなるかな?

23 :_:2007/09/29(土) 13:58:43 ID:eQhC54F30
ムーディとセクシィ

24 ::2007/09/29(土) 14:09:38 ID:Om93s0oeO
1位本山
2位菊地
3位阿部祐
4位玉乃
5位石川
6位角田
7位青木
8位市川
9位新井場
10位飯尾

25 :極寒:2007/09/29(土) 14:21:50 ID:f6rRqIO8O
伊藤

26 :_:2007/09/29(土) 14:24:25 ID:gQb+JaPM0
小野。劣化が早すぎた

27 :_:2007/09/29(土) 14:39:20 ID:H2PN8MunO
あんだけの怪我して劣化しない奴なんていねえよ

28 :鹿島:2007/09/29(土) 14:44:45 ID:tLosxnyJO
本山はこれからと期待したい

29 ::2007/09/29(土) 14:47:47 ID:sj53zlLNO
財前
前園
平瀬
久保

30 ::2007/09/29(土) 14:57:55 ID:m9AmJQxK0
ジュビロの前田じゃね。
身長もあって、柔らかくて、上手いし
もっと凄い選手になると思ったんだが・・・。


31 ::2007/09/29(土) 15:51:33 ID:BqC+gkCsO
根本
あいつの左足はスゲーぞ!

32 :みんな:2007/09/29(土) 20:25:24 ID:T4/pzYtB0
羽田って覚えてる?

33 :.:2007/09/29(土) 20:46:56 ID:d1y/z9y10
>>32覚えてない。どこの羽田?

34 :元鹿島:2007/09/29(土) 20:50:32 ID:T4/pzYtB0
市船で選手権制覇のDF
2001Wユースのキャプテンだったか

35 :_:2007/09/29(土) 20:54:29 ID:V2uRkJFo0
前田俊介

36 :('∀`):2007/09/29(土) 20:55:23 ID:sbfLBFxP0
期待度で言えば俺の中で
前園、本山、徳永が3強

37 :.:2007/09/29(土) 21:41:36 ID:d1y/z9y10
>>36徳永はまだまだだよ

38 : :2007/09/29(土) 21:43:02 ID:sAXH+sJK0
森崎
石塚
佐野

39 ::2007/09/29(土) 21:46:41 ID:/bft2ntf0
>>22
>>森崎、北嶋、西、直志
直志はあんまり期待されてなかったよ
大学で伸びてプロにはいってもう一伸びした感じ
森崎も同期FWなら安永や西沢のほうが期待されてたと思う


40 ::2007/09/29(土) 21:56:39 ID:TiJRioQQO
オレじゃないかな。
そりゃあ地元の期待の星だったよ。


41 ::2007/09/29(土) 21:57:58 ID:9p6c5hn+O
尾亦

42 :_:2007/09/29(土) 21:59:34 ID:ezBVOcg1O
山瀬

43 :.:2007/09/29(土) 22:03:11 ID:jO2KyQWOO
久保と西沢。
華々しい時期もあったけど、
持ってたものを考えるとちょっとね。

44 ::2007/09/29(土) 22:28:57 ID:X+jgp/Zz0
当時、超高校級と言われた清水商業→マリノスの山田隆裕

45 : :2007/09/29(土) 23:20:04 ID:e4olsFyo0
>>44
仙台で大きくなったぞ。物理的に。

46 :p:2007/09/30(日) 00:53:02 ID:HvxxxoFJ0
玉乃

アトレチコ在籍時Numberのインタビューに騙されたなw

47 ::2007/09/30(日) 03:09:32 ID:GnZfRF1qO
前園

48 ::2007/09/30(日) 03:36:38 ID:g6hSaDQNO
田原豊のためのスレだな

49 :    :2007/09/30(日) 03:42:12 ID:vd0j9HYv0
おまいら帝京のロナウドを忘れてるぞ

50 ::2007/09/30(日) 03:43:23 ID:GnZfRF1qO
小倉!

51 : :2007/09/30(日) 03:55:17 ID:cDC9+hniO
J1全チームからオファーがあった青木

52 ::2007/09/30(日) 03:57:34 ID:fWAAKT8/0
それ今をときめく、KOGAさんじゃないの?

53 ::2007/09/30(日) 04:44:07 ID:u5dZ6DbcO
本山のためにあるスレだなこりゃ

54 ::2007/09/30(日) 06:31:48 ID:QFzr/PlhO
山口貴、石塚、廣長、財前、瀬沼

55 :帰化:2007/09/30(日) 06:38:19 ID:VuUNgEbSO
ロドリコ・タバタ

56 :_:2007/09/30(日) 06:42:42 ID:5otI+prt0
中田と中村と小野
本気で世界の上ランクまで行けそうな気がしてた
あとの奴は期待してない

57 :_:2007/09/30(日) 07:12:39 ID:t0eSGFCQO
船越・・・(´・ω・`)

58 :jwaj:2007/09/30(日) 08:49:38 ID:YxXlDZz9O
さ・の・ゆ・う・や

59 ::2007/09/30(日) 09:20:56 ID:IeVphUtBO
田原とか佐野とかって、4月生まれなんだよね
4月生まれはホント駄目

60 : :2007/09/30(日) 09:20:59 ID:1rm85td0O
佐野、菊地、阿部祐太郎

61 :_:2007/09/30(日) 09:54:44 ID:ICzJ0lLP0
>>56
自分も期待していた

自分も15年前ぐらいのガキの頃からサカーはやったり見たりしてたけど
時たま遊び程度だったから世界のレベルがどんなもんかしらかった
まさか世界の中ぐらいまでしかその3人ともいけないとはな
(小野は中さえいけてないと思うけど)
上位の上位は日本人の運動能力じゃ永遠に無理かもしれないが
上位の下位ぐらいは将来出てきてほしい

若手で騒がれてるのもいるけど
技術、戦術眼、メンタル、運動能力をバランスよく併せ持ってるのが見あたらねー…
中田が一番バランスよかた

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:01:50 ID:1mTz+ApW0
本山

63 : :2007/09/30(日) 11:28:23 ID:Rpx6Qaf/0
こんだけ期待されながらも誰一人大成しないというのは
Jの育成方法がおかしいとしか思えない

64 :.:2007/09/30(日) 11:55:22 ID:wT3fBgnf0
家長も怪しくなってきたな

65 ::2007/09/30(日) 11:56:59 ID:GBg/FHo00
デカもりし(C大阪)

66 :  :2007/09/30(日) 12:06:25 ID:fEsWa5KM0
家長は「個人的にはドリブルで抜いていくよりも
皆 で パ ス を 繋 い で ゴ ー ル し た ほ う が 嬉 し い」
って言ってたから個人的にはもう終わったと思ってる。
あんだけの技術とフィジカルがあっても野心がなきゃダメだ。

67 : :2007/09/30(日) 12:07:43 ID:cDC9+hniO
家長は劣化版本山だからな…

68 ::2007/09/30(日) 12:26:05 ID:MlfoPoKFO
市川、相馬、阿部

69 :  :2007/09/30(日) 12:57:42 ID:AeVWn8ZKO
家長はやる気が感じられない

70 ::2007/09/30(日) 13:02:53 ID:EqpReWWVO
山岸智

71 :‘‘‘:2007/09/30(日) 13:21:26 ID:QUIcT2vv0
本山がダントツ一位は間違いない
確かU-20時代ブラジルのU-20代表監督がチームに欲しい
とまで言わせた逸材(U-20ナイジェリア大会、ウルグアイ戦で
そういう実況があったはず)
鹿島での飼い殺し時代が彼の才能を劣化させたのは間違いない
 

72 : :2007/09/30(日) 13:23:09 ID:cDC9+hniO
本山が大成しなかったのは、チュッパチャプスとディズニーと満男のせい

73 : :2007/09/30(日) 13:33:57 ID:Xgy0uufc0
東福岡時代は本山より古賀のほうが評価上だった気がする  
東福岡の選手も大成せんな・・

74 ::2007/09/30(日) 14:55:27 ID:ABUTaXBuO
東と言えば、古賀兄弟と宮原。
本山はまがりなりにも代表入ったが、こいつらは…

75 ::2007/09/30(日) 15:24:43 ID:X2I2YYnv0
中田英寿

ペルージャからローマ移籍の瞬間までは夢があったが
その後結局転落人生だった

76 : :2007/09/30(日) 17:43:46 ID:Xgy0uufc0
中田で大成してないとかいってたら日本人で誰が大成したんだよ

77 ::2007/09/30(日) 18:00:49 ID:mpx50HFcO
前田

78 ::2007/09/30(日) 18:11:37 ID:RZ6Pz5wp0
財前と玉乃はガチ

79 ::2007/09/30(日) 18:32:06 ID:hSs4Y0QxO
阿部祐太朗
プロ入ってから結局1つもいいとこなかった
雪崩のように転落していった

80 : :2007/09/30(日) 18:41:39 ID:I0zbGJQ7O
阿部祐(ry

81 : :2007/09/30(日) 18:47:27 ID:O2VKPJhi0
中田は結局幸運が重なった感じだった、
でボロが出てきてベンチ→フェードアウトだから、別に特に悲観することは無い。
小野、中村は技術では日本でトップクラスだったのに、やっぱり通用しないことが証明されてしまった。
こいつらが駄目だったと言うのは痛い


82 :_:2007/09/30(日) 18:59:55 ID:Lt5+1QQZ0
本山は本来代表を引っ張るべき選手だったはず

83 ::2007/09/30(日) 19:57:34 ID:u5dZ6DbcO
新井場
俺が勝手に期待しただけだが

84 :  :2007/09/30(日) 21:06:55 ID:oSmRl1tq0
多分既出だけど高木大成

85 :ge:2007/09/30(日) 22:09:35 ID:/NR+Gwsq0
小野伸二
おれの中では今レアルマドリーで10番つけてるはずだった
本山もナイジェリアのユースのときの輝きを考えると
伸び悩んだとしか思えない




86 : :2007/09/30(日) 22:12:36 ID:gysRUU1s0
宇佐美

87 :.:2007/09/30(日) 22:28:05 ID:D6yvtdoh0
>>85
サカタレ中村とポジション被ったのが運のつき

88 : :2007/09/30(日) 23:44:49 ID:BFFdzVqa0
A代表入り間近でやってしまった菊池に1票

89 :_:2007/10/01(月) 00:22:50 ID:pZmG/N8I0
>>32
元鹿島の羽田じゃね?
期待されてたな。
帝京ロナウドが最近か。
大成しなかったというか、注目だけで何もなく終わった選手だが…。

90 : :2007/10/01(月) 00:25:55 ID:P2zvfGog0
しばらく見ないうちの
ずいぶんとショボくれたオッさんになっちまったな
昔はルックスの良さも売りだったのに・・・orz

http://tgro.net/special/_wacko_maria/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:27:04 ID:eQeKnAG10
前俊のためのスレか

92 ::2007/10/01(月) 00:33:50 ID:GuPQwA2AO
小野は海外でも注意されてたなぁ。今や見事な劣化ぶりだな(笑)

93 : :2007/10/01(月) 00:50:01 ID:aU2FmrYX0
東福岡の宮原ってめっちゃ上手くて身長もそこそこだったけど
なんでだめだったんだろ

94 : :2007/10/01(月) 01:23:48 ID:ZKaPasB/0
選手権で無理して怪我をこじらせた
あとは前でやるにはセンスと技術は申し分なかったがスピードとドリブルなかったこととかかな

95 ::2007/10/01(月) 01:42:35 ID:ScGl5/fWO
片桐はどうなったんだ? 岐阜の高校だっけか

96 ::2007/10/01(月) 02:09:06 ID:MnxgiXplO
宇佐美

10年後たぶん書かれてるだろうな
おまえら期待しすぎだもん

97 :_:2007/10/01(月) 02:15:48 ID:r0ZYM0ZKO
>>95
今はFC岐阜のエース
岐阜の財政次第では再びJリーガーになるかも

98 ::2007/10/01(月) 02:36:49 ID:4d4B+ScBO
現清水の平松は代表候補になりながら怪我連発で・・・。

現JPANサッカーガレッジで元清水でアテネ組のGK黒河。市船時代に選手権無失点優勝とかしてたのに・・・。

それと元柏で野洲高出身の玉井正吾。当時Jで一番背が低いのと抜群のテクニックと派手なプレースタイルが目立って、一年目から雑誌で紹介されてたのに・・・。

99 ::2007/10/01(月) 02:53:27 ID:4d4B+ScBO
↑誰だよ玉井正吾ってorz

中井彰吾だよ。

100 : :2007/10/01(月) 03:01:53 ID:w0ZbVZ+sO
テクニックがずば抜けているが王様プレーをする奴ってほぼこのパターンにはまってるよな
小野があのプレースタイルで欧州でそこそこ活躍できたのはそのテクニックが最高レベルだったから
逆に言うとテクニックだけでは限界があるってことだ

分かるか、家長?

101 : :2007/10/01(月) 03:08:12 ID:wHv6xcij0
育成年代で甘やかしちゃうのかね?
テクはあるけど頑張れないって選手が多すぎ

102 ::2007/10/01(月) 05:11:01 ID:GAqPeCQ1O
田原は本人が言ってたけど大の練習嫌いだったからね
やはり地道に練習を積み重ねる選手が伸びやすいんだよ

103 :   :2007/10/01(月) 06:05:25 ID:zcOQ/BSs0
小松原学
中学の頃一度試合したことあるが、笑っちゃうほどすごかった


104 : :2007/10/01(月) 07:44:58 ID:NUhKQQmBO
>>99
中井昇吾な

105 : :2007/10/01(月) 11:20:19 ID:vH7WVKn50
このスレ見てると
日本人選手で大成した選手が1人もいなくなるんだがw

>>1
おまえが考える大成という定義を書かなかったからだ

106 ::2007/10/01(月) 12:40:04 ID:RWd2/RgzO
そもそも日本人のポテンシャル的に海外でやっていくのは難しいんだから海外で成功しなければというのは間違い。
Jで長いこと中心選手としてやれれば大成といっていいだろ



107 : :2007/10/01(月) 14:12:21 ID:g+NrxAjjO
トニーニョセレーゾいわく「ボランチに必要な能力を全て兼ね備えている」青木剛
メンタルは兼ね備えてなかったね…

個人的には財前だな〜

108 :_:2007/10/01(月) 14:42:39 ID:MbCw0rss0
安倍晋三

109 :a:2007/10/01(月) 15:15:09 ID:RBSKNdCx0
ぜんざい

110 :.・:2007/10/01(月) 20:41:35 ID:j1OhBx7j0
浦和の山田は
ワールドクラスなのに評価が低い
(−−’)

111 :_:2007/10/01(月) 20:54:02 ID:exKKJaDp0
>>96
ああ。間違いないなw

112 ::2007/10/01(月) 21:01:36 ID:0g5zwVHkO
雨宮つよし

113 :_:2007/10/01(月) 21:47:17 ID:WHrU/sS50
>>110
所詮クラブ専用選手。代表ではアイデア皆無でバックパサーだったね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:02:27 ID:2x9fNRiY0
>>105
中澤、高原あたりは期待通りの選手になったんじゃない?

115 :_:2007/10/01(月) 22:05:25 ID:O22HH+Aj0
菊原、磯貝、水島武蔵

116 : :2007/10/02(火) 01:21:59 ID:I76IxUMuO
エスパルスユースの篠田悠輔。大学で体が出来あがったら大成するのかな。

117 : :2007/10/02(火) 02:11:24 ID:n9II+P360
山田は守備はいいんだけどさ、敵陣3分の1に入ると思考がフリーズするよなw

118 : :2007/10/02(火) 02:26:44 ID:aebTsILdO
菊原、磯貝、小倉、財前、佐野、田原、阿部祐、菊地、平山、前俊

119 ::2007/10/02(火) 06:54:12 ID:9tF7lfI0O
前園

120 ::2007/10/02(火) 18:51:44 ID:HDYxVK3KO
松並

121 : :2007/10/02(火) 18:56:42 ID:952/WLjw0
おっ まだ金古が出てないな。

122 ::2007/10/02(火) 19:01:16 ID:F6ibeYG00
金古羽田で鹿島のCBは10年安泰だと思ったんだが・・・。
1年もまともに働いてくれなかった・・・。

123 :('∀`):2007/10/02(火) 19:02:58 ID:OcCiqFBx0

金古、千代反田、宮原、本山、古賀あたりっすかね


124 ::2007/10/02(火) 19:17:31 ID:/EuR7OIvO
あ!千代パンダの名前がある!
千代パンダはこれからのイケメン

125 :.:2007/10/02(火) 19:23:34 ID:Tc740adB0
財前

126 ::2007/10/02(火) 19:42:19 ID:7F2ZG4oZO
前俊は初めてみたときは来ると思ったんだけどな…

127 : :2007/10/02(火) 20:10:19 ID:uOdoacHt0
今の前俊はJ2でもだめだろうなあれ

128 :.・:2007/10/02(火) 20:39:13 ID:LS021xjA0
スピードスター小島宏美と
安永聡太朗?も入れておこう

129 :_:2007/10/02(火) 21:44:56 ID:sonGjKxJ0
和製アンリって今どうなったか知ってる人いますかぁ?

130 :    :2007/10/02(火) 21:49:10 ID:ZWVF3iLx0
U17、U20あたりの中心選手のほとんどはこのスレに該当するな

131 :  :2007/10/02(火) 23:25:28 ID:AZvLEtY+0
古賀

132 :____:2007/10/02(火) 23:54:35 ID:v22p6foK0
結局高校サッカーのレベルを疑ったほうがいいみたいだな
ほとんどが高校時代はよかったってやつばっか

133 :____:2007/10/02(火) 23:58:28 ID:bvHfw+Ko0
で、逆に高校時代全然だったのにプロで急に活躍したやつって?

134 :_:2007/10/03(水) 01:06:42 ID:W/GckLU10
>>133

つ玉田

135 : :2007/10/03(水) 01:08:35 ID:ygOg08cT0
玉田は全然じゃない

136 ::2007/10/03(水) 01:17:09 ID:b+1tMaE20
>>133
つ水野

137 ::2007/10/03(水) 01:20:12 ID:VkLTuYkBO
>>133中村憲剛

138 ::2007/10/03(水) 01:24:09 ID:gtp5v9TmO
>>133
岡野、中澤

139 :チンコ:2007/10/03(水) 01:53:07 ID:60lnWbULO
磐田の鈴木とかは?


140 ::2007/10/03(水) 03:08:12 ID:x7tTzsDe0
秀人か…まったくの無名で普通のサッカー部員だったのに
数年後にはロベカル、ロナウド(全盛期)を相手するとは思いもよらんかっただろうな。

個人的にガンバの中山。

141 ::2007/10/03(水) 03:48:24 ID:gyzKkmjfO
福西は相手チームを見にきたら、
偶然見つけて獲得をきめたんだっけ。

142 ::2007/10/03(水) 04:06:47 ID:HQKrqr+QO
ふなこし ゆうたろう はなくそ

143 ::2007/10/03(水) 07:48:17 ID:h4uzvPErO
市川
まさかここまでショボくなるとは思わなかった

144 ::2007/10/03(水) 09:26:39 ID:5O7SUdmQ0
清水の安藤

145 :U-名無しさん:2007/10/03(水) 09:43:11 ID:8zjVJgEH0
>>133
明神

国体の選考会で落選。もっとも当時の千葉選抜は
大半がプロになったくらいレベルが高かったけど。

146 ::2007/10/03(水) 12:58:00 ID:ET+2BliJO
城しょうじ
カレー平瀬

147 :_:2007/10/03(水) 14:10:42 ID:I/xztXGp0
江本城幸

カズ、福田と同世代だったが、鹿島ではサッパリだったな…

148 :]W.akix:2007/10/03(水) 14:57:40 ID:/ecqpi3EO
ゾノにはガッカリさせられたなー、期待してただけに

149 :61w:2007/10/03(水) 15:50:06 ID:Zi+ynoRNO
>>61日本語でok

150 ::2007/10/03(水) 16:29:53 ID:l+iVvVEX0
高柳

近い将来代表の中盤の底はこいつが担うと思ってたが…



151 :A:2007/10/03(水) 16:37:51 ID:Op1oSaO9O
>>144
おれ期待してた。

152 ::2007/10/03(水) 17:46:19 ID:gtp5v9TmO
>>150
高荻もな。



153 : :2007/10/04(木) 05:49:25 ID:DzrVXwVdO
高柳と高萩は監督に恵まれてないからな。
広島から早く出るべき。小野とかペトロとか基地害だろあれ。
高萩は愛媛ではかなり良かったし、J2では別格だと思ったが。
柏木も潰すんじゃねーか?広島は。

154 ::2007/10/04(木) 14:37:47 ID:uBtNZ7bOO
三都主アデミール

155 :.:2007/10/04(木) 14:42:58 ID:GSxq7yVbO
那須 那須 那須


156 :POPEYE:2007/10/04(木) 15:26:53 ID:FAyJU5tdO
池田学ってガイシュツ?

157 :_:2007/10/04(木) 15:32:20 ID:UUYA0MaK0
中田 英寿

何かしたっけ?

158 :_:2007/10/04(木) 15:35:46 ID:ZA0vnW8X0
ガンバの前田は動き良かったから期待してた・・・

159 : :2007/10/04(木) 17:18:05 ID:OKuBt5Zp0
>>158
広島の前田とフィージョンできれば...

160 : :2007/10/04(木) 18:13:30 ID:yu9WXv3ZO
>>157日韓W杯からサッカー見てるだろ?

161 :.・:2007/10/04(木) 20:14:41 ID:IZnDzDWS0
静岡学園にいた
桜井?もいれておくか

162 ::2007/10/04(木) 22:40:24 ID:GvC5p7wDO
>>154
三渡州アデミールか。高校選手権見てたな。
確か今息子が清水のジュニアユースにいる。

163 : :2007/10/05(金) 04:04:11 ID:kurFleHvO
田原

164 ::2007/10/05(金) 04:38:24 ID:vzeWcB62O
もと東一中の中西
こいつを初めて見た時は鳥肌たった 

165 :.:2007/10/05(金) 04:42:55 ID:mzM/ZARD0
こうして書いてみると悲しい程沢山いるな・・・・
育て方に問題があるんじゃないかと疑いたくなるのも分かる

166 ::2007/10/05(金) 05:29:25 ID:nra5c7rDO
>56
中田、中村はミドルクラスにはいけたな
UEFAカップ優勝をいれたら
小野もギリギリミドルクラスにかかったとこへ行けたといえるかな
トッティは本気で中田を凄い選手だと言っていた時期もあったし、中村も高い評価を得ていたが
2人ともあと少し早くうまれていたら、トップクラスまでいけていたかもしれない

167 ::2007/10/05(金) 08:20:36 ID:nA8eeRMuO
本山って今活躍してる?

168 ::2007/10/05(金) 09:16:04 ID:1h8EGqlaO
>>133
鈴木啓太と今野は?

169 ::2007/10/05(金) 09:23:42 ID:f6qe3UgrO
松井と長谷部は伸びたな
どっちも高校時代はU-18代表候補に1〜2回呼ばれた程度だったんだが
松井は海外クラブレギュラー、長谷部はハタチでベストイレブン

170 ::2007/10/05(金) 09:23:55 ID:ngsj+dmCO
中学、高校でやめたやつとかでありえない才能を秘めてたやつとかいんのかな?
たいていそこまですごけりゃプロなると思うけど

171 :いいころかげん:2007/10/05(金) 09:46:44 ID:1tYlgDkvO
本山雅志

172 :_:2007/10/05(金) 09:56:50 ID:Vd0QdWkGO
>>169
逆に二十歳時の長谷部にはもっと期待してたんだが
今じゃすっかり並の選手に落ち着いたな

173 :`:2007/10/05(金) 10:16:31 ID:gIt/WMVP0
全国高校サッカーで
この選手がいると無敵の強さ  北嶋(市船)
強烈なインパクトを与えたのは 平山(国見)松井(鹿児島実)本山(東福岡)南(静学)
ちょっと下のインパクト    田中達(帝京)中田浩(帝京)中村俊(桐光)柳沢(富第一)

北嶋さんは釜本になる筈だったのに

174 ::2007/10/05(金) 13:31:27 ID:W4VgOV180
上野

175 ::2007/10/05(金) 13:44:43 ID:JXYgL3UvO
シナマポンゴル

176 ::2007/10/05(金) 14:16:11 ID:HX5XIyDg0
     阿部  船越
  本山        佐藤由         
     那須  小林大
  古賀        波戸
     羽田  金古

177 : :2007/10/05(金) 14:23:08 ID:pgK2IADh0
>>172
同意

来年はこういったスレに家長も加わるだろう
数年後には柿谷も

178 ::2007/10/05(金) 14:24:08 ID:QHPeoNlw0
中村俊輔
所詮CLベスト16止まり

179 :_:2007/10/05(金) 16:46:16 ID:QhjtR8h+0
磯貝しかねー

180 ::2007/10/06(土) 01:41:25 ID:Iqy9gXw+0
フットレ

181 ::2007/10/06(土) 01:48:13 ID:FlIomz1XO
今野が軽く危険水域にさしかかっているな
昔は谷間世代の中で一人輝いていたイメージだったんだが
セリエAからもオファーきてたし
最近じゃ代表にも呼ばれないし、格下と思われていた鈴木啓太が代表の中心メンバー
今野は早くFC東京から抜けるべき

182 ::2007/10/06(土) 01:50:06 ID:cifErb2xO
岐阜工業の片桐
こいつはヤバイとおもったのに

183 ::2007/10/06(土) 01:56:43 ID:76KAmHiwO
来年は鼻糞が消えます

184 :  :2007/10/06(土) 02:03:01 ID:CogfSgbS0
いろんな意味で小野だろうな
日本レベルで見ればかなりやった方だとは思うが、日本中の期待が半端じゃなかった
WYとWカップがあまりにも鮮烈すぎて、世界のトップレベルまで行けなければ失敗って言われる空気だった
残念ながらその期待分だけは成功してない

185 :  :2007/10/06(土) 02:06:36 ID:CogfSgbS0
ちなみに中途半端にしか期待されてない奴は論外という意味で小野を選んだ

186 :_:2007/10/06(土) 03:30:23 ID:sdtt348T0
本山だろ

187 :__:2007/10/06(土) 03:41:29 ID:3bkIIZnq0
>>173
当時は松井より注目されていた田原が今となっては…。

個人的には東福岡の宮原のインパクトはでかかったが。

188 :いいころかげん:2007/10/06(土) 04:38:55 ID:d6rBWSVY0
もとやまは目立たぬ役どころで、
目立たぬ下積み修行を8年余もやってきた。
その間、ときおり華々しい役を得た時には素晴らしい輝きを
見せはしているが、その実績はメディアにも日本サッカーにも無視され、
8年間のほとんどを日本版すたあのかげで汚れ役で過ごした。
その背景に、日本サッカーにおいて(本山の持ち味でもある)サッカーに
おける攻撃センス、判断速度、反応速度、動くスピードや
きれや動きながらの自在性などの能力が
他の能力にくらべ軽視されてきたことがある。

しかしどうやら近年になって日本でもサッカーにおける判断速度や
スピードや動きながらのテクの自在性などの重要性が
見なおされつつある。また下積みの修行で得たピッチ全域での
プレス力、守備センス、ボール奪取力、他選手のケアー・サポート力、
あるいは戦術眼、組み立て力、ゲームメークへの貢献力は
もとやまのプレーの幅をひろげ、もとやまの可能性をおおいに高めた。

もとやまが開花するとすれば、これからの2〜4年は、
驚くような活躍を見せるだろう。その舞台・そのチームと役割を
得ることが出来ればのはなしだが。舞台を得ず開花していないだけで
もとやまはすでに8割がた大成しているといえるだろう。ってのはどおお?

189 ::2007/10/06(土) 04:43:31 ID:yaxWs7L00
田原は、身のこなしやボディバランス、ボールタッチ
見て、期待はしなかったけどな。

190 : :2007/10/06(土) 06:30:01 ID:2iWPawnb0
磯貝
原田
石塚
廣長
小野
家長

191 :名古屋ファン:2007/10/06(土) 08:48:51 ID:bQWQX0kWO
森山、岡山、小倉

192 : :2007/10/06(土) 09:08:54 ID:fVG3NJgPO
本山と小野はJで活躍してるから論外だな。二人を上げてる奴はどんだけ理想が高いんだよw

193 :.:2007/10/06(土) 09:12:01 ID:yaBg4MwSO
>>814-815
激しく同意ww
小野の場合は、代表で俊輔や中田ヒデと比べられてた時点で期待外れNo.1
異次元のレベルと思われてたのに、普通の代表選手に成り下がった感があった

194 :.:2007/10/06(土) 09:26:30 ID:yaBg4MwSO
>>192
理想が高いんじゃなくて、期待が高かっただけ
小野や本山を糞選手とか言いたい訳じゃないよ

ただ、鹿島サポと浦和サポも今の二人を見て満足はしてないだろうと思うけど
期待されてんのは悪い事じゃないよ

195 :.・:2007/10/06(土) 10:55:54 ID:ERySlBfC0
本山は日本の10番を背負うべき
選手なんだよなぁ・・・
個人的には小野と本山に南アフリカは任せたい
それで負けても諦めはつく

196 ::2007/10/06(土) 12:18:08 ID:76KAmHiwO
それは南アじゃなくてドイツだろ

197 :4:2007/10/06(土) 12:40:35 ID:zw/aVuEtO


198 ::2007/10/06(土) 12:49:01 ID:0oHorv1E0
石塚だな

199 ::2007/10/06(土) 12:55:58 ID:8T56IdH+O
マリノスの乾







二年後にはクビだろう

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:07:15 ID:jsF42YMJ0
岬太郎のためのスレだな

201 ::2007/10/06(土) 13:49:49 ID:nEcE68SLO
松原良香

まさか沖縄の弱小クラブに来るとは

思わなかった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:13:16 ID:ugVXUZG40
小野と本山はワールドユースのベストイレブンだもんな亜。

203 : :2007/10/06(土) 18:18:33 ID:xuFYPecF0
ワールドユースはまだいいけど
U-17のMVPは中東から何人か出てるがそれほど凄い選手になってないんでアテにならんな

204 ::2007/10/06(土) 18:23:45 ID:KbwYm6in0
昨日サッカーアース見てたら
松原と廣長と安永が出てた。

別に期待はしていなかったが
あれからもう10年以上経ったのかと
ちょっとしんみりした。

205 :市井番長:2007/10/06(土) 19:21:35 ID:tu8qFxGK0
なんか物悲しいなあ
このスレ

206 :あかさたな:2007/10/06(土) 20:24:55 ID:VYEesGtRO
個人的には阿部祐太朗。かなり期待してたんだが…。徳島でJ復帰したし、何とか結果出してまたJ1に戻ってきてほしい。

207 ::2007/10/06(土) 20:45:02 ID:g8EMFyoo0
ダイナミックな石川だな


208 ::2007/10/06(土) 20:52:43 ID:76KAmHiwO
鼻糞王子
まさかスーパーサブになるとは

209 : :2007/10/06(土) 21:24:31 ID:z6yEjJybO
角田誠
俺が日韓W杯後に予想した2006年の代表メンバーの中に入っていたのだが・・

210 ::2007/10/06(土) 21:29:13 ID:BNn5ItBF0
佐藤寿人

211 ::2007/10/06(土) 21:38:45 ID:yaxWs7L00
>>206

阿部祐太郎と矢野貴章って、立場逆転しちゃったな。
U17では、阿部の方が主力だったの。


212 :owo:2007/10/07(日) 09:17:43 ID:cI3PKosq0
広長は高校生の内に、
全盛期のドゥンガが所属していたシュツッドガルトから
入団を打診されたんだよな、たしか。

青田買いが今ほど活発じゃなかった当時、
しかもカブるポジション(ボランチ)に当時世界トップクラスの選手がいるなかで
外人枠に引っかかる高校生を育てよう、って。
シュツッドガルトは、けっこう本気だったんだろうな。

ブンデス行きゃー良かったのに。
川崎に入って遊ぶこと覚えて消えていったねえ。

柳沢が川崎じゃなくって鹿島を選んだのって、
川崎の練習に行ってみたとき、コッチは遊ぶトコいっぱいあるから楽しいぞー
っつわれたので止めた、っつーし。
その柳沢ですら、あーゆーことになるんだし。なんだかな。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 10:08:08 ID:ZC5A3uLY0
ダイスラー

214 : :2007/10/07(日) 10:10:29 ID:JCFnilq+0
ショル

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 10:20:03 ID:M3/5OsQy0
>>193
小野みたいな特別な才能もった選手は、普通の選手に教えるポジショニングや動きじゃ
だめなんだよな。
指導者に恵まれなかったかわいそうなやつだよ・・・・。
冗談抜きで鹿島にいって、ジーコあたりに一から指導されてりゃ化け物になってたとおもう。
やつの能力にあわせて、やつ自身が考えて合わせたチューニングしないと。
それには、自分自身で、経験で作り上げるしかないんだよな。
ようは、才能を伸ばせるポジションや役割を無条件で与えてくれる環境なんだよ、おそらく。
中村が復活、成長したのは、自分のポジションで認めて使ってくれる人間がいるから。
小野には、大事な時期にそれがいなかったよな。
まあ本人の問題もでかいんだろうけど・・・。

216 ::2007/10/07(日) 10:47:18 ID:oswKZa6gO
ジーコからは代表で教えてもらう機会結構あったじゃん。
サーカスプレーは無駄、若手に悪影響だしシンプルなプレーにつとめるべしってダメだしされてたけど。

217 : :2007/10/07(日) 12:05:35 ID:3uITKjz+0
>>216
フェイエでも指導者に散々色々助言やら忠告受けてた
ただ小野が馬鹿だっただけ

218 ::2007/10/07(日) 13:34:12 ID:6J5PWw6NO
地蔵はレッズに入団したのが全ての失敗のもと。



219 : :2007/10/07(日) 13:45:15 ID:RgMs9TO80
>>215
同世代で鹿島に行った本山や小笠原を見るとな・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:59:03 ID:C8l/wb7P0
本山が不運だったのは
同期に小笠原という本山以上の逸材と、その下に野沢という本山以上の天才がいたこと。



221 :.:2007/10/07(日) 18:13:35 ID:JKuKD3dc0
天才だった奴らはどうして落ちぶれるの?
テクとかはそんなに簡単に落ちないと思うんだけど
実際プレーとか見ててやっぱりキレ無いんですけね。
それとも個性が強すぎで使われてないだけなんですかね
そもそも前園が堕ちた原因も俺には理解できない
あんなに素晴らしいテクをもちつつ、あっけなく何も出来なくなるような

222 :セル:2007/10/07(日) 18:39:20 ID:oVNAciIkO
テクがあるだけにキープもできる
となると相手DFがボール奪うには激しくしつこくいかないきゃならない
ましてやチームの攻撃を牽引する選手が多いから攻撃のボールはいつもそいつを経由する
相手にとっては危険で潰さなければならい選手
消耗が激しく怪我も多くなるわけだ
天才が最後まで天才でいられないのは怪我が一つの答えだろ

223 :_:2007/10/07(日) 21:05:57 ID:D1/aR9G40
>>213
ダイスラーは怪我多すぎて仕方ないよ
ポジション的には水野が引き継いでるから無問題

224 ::2007/10/08(月) 01:17:35 ID:jM/vRXA40
今の小野では、中村、松井、遠藤を追いやって代表の中心に収まるようなイメージが湧かないな。
2001〜2002の頃はそりゃあ、数年後にはどこのビッククラブで活躍しているだろうかとワクワクしたもんだが・・・。
王様プレーに慣れすぎたのが小野のサッカー人生の失敗だと思う。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 01:27:15 ID:sgKZKKEX0
小野はバルデラマの後継者になれる器だったが
怪我が多すぎたな

226 :.:2007/10/08(月) 02:18:25 ID:OX6nhLCg0
ユース代表時代に「日本にベッケンバウアーがいる!!」と
外国の記者連を驚嘆させた実績を持つ某選手。

227 :.:2007/10/08(月) 02:23:28 ID:OX6nhLCg0
永田も怪我さえなければね・・・。

228 :いいころかげん:2007/10/08(月) 03:57:31 ID:aXbgCAvq0
>>215 「鹿島に」という点を除けば同感だな。
かっての小野ー本山は>>195のような夢を持たせてくれた。
セネガル戦での小野ー本山は、山田暢を得て、さすがというところを
見せてくれた。その後の本山は小野から学び取り発展させたのかと
思うようなプレーを見せるようになり、おおいにプレーの幅をひろげた。
かっての小野がさらに引き出しを増やしていれば、本山との
連携はさらに魅力的になったはずだ。

だが、今の小野はあのころとは別人だ。 インド戦での小野は
セネガル戦の時の小野とあまりに変った役ドコロに動き、プレー姿勢で
びっくりしたものだ。その後ますますトップ下への拘りや、自らの
ゴールや決定的なプレーへの焦りともいうような余裕のないプレーぶりが
目立つばかりで・・。

小野は気が狂ったのか、それとも理由があって
そのようなふりをしているのか。賢く芯の強いチームリーダー小野は
どこに消えたのか。天才かと思わせるゲームを俯瞰しコントロールする才は
どこにしまいこんだのだ。かっての小野への復活を期待する。



229 :メポッ:2007/10/08(月) 04:03:40 ID:4fEU5h1WO
ここ数年では久保だよな。

大器晩成と言われ続けたけど大成しなかった。

ケチョンAにされたフランス相手にフィジカルで通用してたのは中田と久保だけだったもんなぁ。

230 ::2007/10/08(月) 10:19:26 ID:0/uKoPsYO
>>228
結局小野はレッズ行ったのが間違いだったんだよな
故障を左右繰り返すのって、片方怪我してゆっくり慣らさないともう片方の足が庇って重心ズレるからじゃなかった??
最初から同じ箇所怪我し続けた訳じゃないのを考えると、レッズが怪我からの復帰後を大事にしなかったせいだろ

人間性はわからんが、昔は相当慕われてたよな
サッカー出来ない事なんて、レッズで初めて経験しただろうし・・
浦和なら東京で遊び回れるし、怪我ばかりの現実から逃げれる場所も多い
何かを間違えちゃったんだろうが、もう若くないし復活はないだろうよ

特別な才能ある奴をとるチームは、そいつを開花させる責任があると思ってくれればいいのに・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 10:46:51 ID:XlgLd3jD0
本山が鹿島に入団したくらいから、ジーコはあまり日本に来なくなったからなあ。小笠原もいい選手だけど、スケールが小さいんだよなあ。やっぱ。
鹿島が本山、小笠原、中田コら79年組みのユース代表を6人獲得して、スカウト担当が今年の補強は大成功ですってジーコに報告したら、ジーコは小野がいないんじゃ失敗だって言ったんだよ。

232 ::2007/10/08(月) 10:53:38 ID:0/uKoPsYO
>>229
久保には期待した事も夢見た事もないんだがww

派手なの決めるから一部には人気だったけど・・大器晩成なんて結果論で使うべき言葉なのに、最初から言ってた意味がわからん

233 :,:2007/10/08(月) 14:46:11 ID:jjKol3L20
サルミーン神

234 : :2007/10/08(月) 15:47:49 ID:LAo/I9QP0
小野なんか高2の時点で過大評価だと思ってた
少なくとも中村とかとレベルが違うなんて思えなかったよ
マスコミや素人が注目選手に食いつくのはわかるが、
プロやサッカー専門のジャーナリストが流されるのは日本の弱点
レッズでのプレーみればいくら伸びを期待しても代表に選ぶなんておかしかった
WC前に良かったのは1試合だけだったから

235 :ギザ:2007/10/08(月) 20:40:12 ID:4fEU5h1WO
>>232
それは久保をダイジェストでしか見た事ないからだろw
派手なゴールでは夢見た事ないが、日本人離れしたフィジカルは期待したよ。

236 :_:2007/10/08(月) 21:01:32 ID:teuhrfzD0
前俊だな
復活する兆しすらない
今思えばユース時代の相手DFが糞過ぎただけなのかも・・・

237 ::2007/10/08(月) 21:34:54 ID:YeaFT0a80
>>234
俺も小野は過大評価だと思っていた。マスコミでの騒がれぶりから、どんな
高速ドリブルなのかどんな強烈なシュートの持ち主なのか、と期待したら、
ただのワンタッチパサーだった。。。 上手いとは思ったけど、そういうスタ
イルなら、名波も中田英も中村俊も出来たわけだし。


 だから、逆に本山をWユースで見てから、未だにあの時の残像が抜けないね。
あとは前園、平山とか、平凡な日本人ではあり得ない個人技を見せつけながら、
日本の中心になれなかった選手には、残念さを覚えるね。

238 : :2007/10/08(月) 21:44:26 ID:qcUBFcfx0
小野はデビュー当時は極端なワンタッチパサーだったな
今は無駄にコネたりしてるけど当時は殆どワンタッチ
キープしろよって場面でもすぐ離しちゃう
清商が選手権これなかったのもなんとなくわかった
まあ、ワンタッチパスの精度は今より全然高かったけど

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 21:58:08 ID:iUW18sFu0
天才なんて言葉を冠する奴は10年に一人くらいにしろよ。。
お前らの評価だと毎年10人くらい出現していたみたいだ。

240 ::2007/10/08(月) 22:48:17 ID:BDKS0vbZO
>>235
確かに久保は身体能力は日本人離れしてるけど性格的に無理だと思ってた

伊東輝悦とかもっと出来るようになると思ったんだけど

241 :  :2007/10/08(月) 22:58:11 ID:4vn9giVK0
俺も当時の小野がなんでそんなに評価されてるのか理解できなかったな
鹿島があれだけ有望株取れたのに、小野が取れなかったからジーコとエドゥーがそいつらとは次元が違うんだよ
って激怒したって聞いて何処見てそこまで評価してるかまるっきりわからなかった

242 : :2007/10/08(月) 23:04:27 ID:qcUBFcfx0
まあ、18、19の時点なら確かに差はあったと思う
その頃の小笠原や本山はプロレベルじゃ何もできなかったし

243 :  :2007/10/08(月) 23:10:14 ID:4vn9giVK0
でも当時の小野ってプロで通用するほど完成されてたって印象も無いんだよ
上手い事は上手いんだけどって感じで俺にはそれ以上理解できなかった

244 : :2007/10/08(月) 23:13:39 ID:qcUBFcfx0
大きな欠陥があって完成からは程遠い選手だったけど
最初から通用はしてたでしょ
多分16の時点でも同じようにやれたと思うが
結局その頃から成長してない、むしろ技術的には劣化してる

245 : :2007/10/08(月) 23:15:13 ID:qcUBFcfx0
逆に言えばそれでここまでやれたことがある意味凄いw

246 :232:2007/10/08(月) 23:49:27 ID:0/uKoPsYO
>>235
俺は某チームのヲタだから、何年も対戦してんの見てきたけど?

フィジカル強い強い言ってるけど、久保はJでも代表でもそれなりに通用する
ただ、そのフィジカルで常に鬼キープするだとか、必ず競り勝つとかが無いんだよ
常に能力を持て余してる
試合で必要なのは本来持ってる能力じゃなくて、それを発揮する能力。
久保には発揮する力が欠けてるように見えたから、期待しなかっただけ

247 : :2007/10/09(火) 00:30:03 ID:BzgKTnpo0
久保は強いというよりしなやかで無理が効く感じ
屈強な強さというわけではないと思う
相手背負ってとかはそんなに得意じゃないね
基本的に身体張るのは好きじゃなさそう

248 :いいころかげん:2007/10/09(火) 00:54:34 ID:kQ1indmN0
もとやまがAFCの月間最優秀選手になったり、見事な
ゴールしたてんで、表彰をうけたのは1998年じゃ
無かったかなあ。見てないけど。19才ひょろひょろで、

あれが大人のプロとしての最初の勲章だったかなあ。
翌年がWY準優勝。あのころはきれきれのアタッカー。
ちがったっけ?

今はピッチ全域を動いて、ゲームメークも出来るように
なったんだから、これから楽しみだ。相変わらずきれきれだし。


249 : :2007/10/09(火) 01:03:23 ID:q+87xOplO
当時マトモに見てない奴ばかりだなwデタラメ書くなよw

250 ::2007/10/09(火) 01:12:06 ID:De87lcIQ0
小野はでも、対戦した欧州のユースの監督からも絶賛されてたからな。
日本のサッカー関係者だけで、勝手に盛り上がった訳じゃない。



251 :いいころかげん:2007/10/09(火) 01:13:05 ID:kQ1indmN0
AFCから表彰受けたのも、ひょろひょろだったのも
公式記録みるかぎりほんとだよ。同時期のアジアユースで
得点王になったけど、このときの映像みてもひょろひょろ。
WYの時もひょろひょろ。しかしあんときから早かったねえ。
いまはぼうずでごっつごつ。もうすぐ世界に再デビュー?

252 : :2007/10/09(火) 01:19:24 ID:BzgKTnpo0
>>248
AFC月間最優秀選手は99年、WYの活躍で貰った
月間最優秀ゴール賞もこの後

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:31:40 ID:yTiK4XZ40
小野が狂ったのは、あのフィリピン戦の怪我だろうなあ。本山は小笠原中心のつまらない鹿島のサッカーで個性を埋没させられた感じ。怪我も多かったし。

254 : :2007/10/09(火) 01:34:37 ID:BzgKTnpo0
本山は結局スペースがないと厳しいという点を克服できなかったからね
年代別で活躍できたのもWBで使われてたことが大きい

255 :ごんた:2007/10/09(火) 02:13:17 ID:GvfneFBmO
財前

256 :いいころかげん:2007/10/09(火) 02:17:10 ID:kQ1indmN0
>>252 ありがと。本山がAFCで表彰されたのは99年だって。
ふたつも表彰されて、一応プロでも通用したんだね。
こども、こどもっていわれながら、やるときゃやるもんだね。

WYでの小野のすごさが出たのはポルトガル戦だったよね?
相手キーパーが負傷して闘志に火が点いた10人のポルトガルに
おしまくられた日本。このときボールを落ちつかせ、チームを牽引、
猛攻に耐え得る状況をつくった小野みて、へえって思ったね。
小野がいなきゃ、どうなってたか。
あのころすでに、小野はピッチ全域を動いて、そのポジションどりと
ボール捌きでゲームメイクしてたんだからな。アジア杯で28才の
遠藤がやったことを19才の小野がやった。ピッチ上を自由に動いて
ゲームメイクし、選手個々の持ち味を引き出して生かした。やがて
その手法を本山、遠藤が学び取った。本山はさらに、その手法に
プレスなど相手の起点潰しやボール奪取からの組み立て、あるいは
他の選手のサポートのための汗っかきやフォローを陽動に使うなどの
手法をプラス、攻守の切替えをもいかした組み立てを可能にした。

これは、ポルトのデコも見せた手法だが、そのような本山やデコが
見せた手法の根っこを、小野は19才でやって見せたんだよ。
しかし小野がこれをオランダで発展させるのはむつかしいと思ったな。
斬新でしかもピッチ上の監督みたいな手法を認める監督は余ほどの
人物でないと・・。日本でもむつかしい。だからこそ、本山も
デコもプレスや陽動から組み立てに入ることになった。デコは
モウリーニョを得て彼の攻守のバランス良いトライアングル布陣・
展開をさらに生かすことで、この手法の成果を拡大した。
本山はピッチ上で自由に動ける許しをセレーゾからうけ、以来普段の
バランサー、汗っかき、守備の下働き役に加え、3試合か
4試合に1回与えられたゲームメイク参加や、攻撃参加の時間帯を
生かして、このあらたな手法を積み上げてきた。今はその
最後の仕上げが進んだところだろう。創始者の小野が復活する道は
ピッチ上を自由に動くボランチ、決してトップ下ではあるまい。
本山・小野の連携するゲームメイク、攻守の流れづくりは、きっと
世界クラスのオモシロさを提供するにちがいない。って妄想はどおかな。

257 :ほんこん:2007/10/09(火) 02:26:27 ID:8ryT6/rnO
長い

258 ::2007/10/09(火) 02:39:42 ID:OACXJHhM0
大成しなかったというには早いが、
結局、松井大輔も大成しなさそうだな

259 ::2007/10/09(火) 02:52:26 ID:Dg5eGVrTO
逆に中村なんかは「大成」した部類かな?

絶対値が抜きんでている、という意味じゃなくて、
まぁいけてこの程度だろ、みたいな意味で。



260 ::2007/10/09(火) 03:03:50 ID:De87lcIQ0
俊輔は、大化けした選手。
成長が遅かったことが原因だが
マリノスユースにも昇格できなかったんだから。
あと、J入団した時期のあの華奢な体見た人の中で
欧州CLで活躍するような事を想像できる人は誰一人
いなかっただろう。 リーグ年間MVPも獲ったし。
欧州のキャリアでも、もう中田を超えてる。
あと、W杯だけだな、俊輔は。


261 ::2007/10/09(火) 03:18:45 ID:3cQ//0QTO
CLで活躍って…FKだけで流れの中ではただの足手まといだったじゃん。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 03:22:54 ID:yTiK4XZ40
中村も小野ほどじゃないけど、相当騒がれてプロ入りした選手だから、まあまあ成功ぐらいかな。3大リーグの中堅チームでレギュラー取ってるなら大成功と言えるだろうけど。

263 ::2007/10/09(火) 03:32:33 ID:De87lcIQ0
CLホームのベンフィカ戦、コペンハーゲン戦も活躍しただろ。
アウェーは、セルティック自体駄目だからしょうがないw
マンUとのアウェー戦は良かったが。
ピッチ場の22人の中で、誰よりも落ち着いてプレーしてて、プレー
に変化付けられる選手が活躍してないのか?
俊輔いなかったら、CLGL突破出来てなかっただろ。
中田はパルマで、CL予備予選のリール戦でのプレー見たが、活躍
出来なかったし、CL本大会にも出場できず・・・。


264 :いいころかげん:2007/10/09(火) 04:12:58 ID:kQ1indmN0
>>256 つまり小野の開発した方法を本山風にアレンジし、
磨きあげ習熟し、さらにあらたな工夫を加えて本山が辿り着いたのは
「スペースがないところに入っていっても、 
 状況を作り出せる本山独特の才能」をいかして、
「プレスの段階や陽動の段階からゲームメークに絡んだり
 攻守の流れをつくりだす。」方法だった。

小野が開発した方法に、さらに本山が開発した方法。
この2つがあり使い分けたり、互いに組み合わせることで
攻守の流れを作り出す手段がおおいに広がり、かつ相手の虚をついて、
攻撃に入ってからの早い展開がより可能になったことが認められる。

もしここに、この方法を互いに共有し連動しうる優れた選手が
配置され、名将オシムがある工夫を加えれば、これは
まさに天才たち小野・本山・オシムによるあらたなチーム戦術創造と
なり、クライフのサッカー革新にも匹敵するようなあらたなサッカーの
誕生として、サッカー史にも残る出来事になるにちがいない。
それは日本人にあった日本人によるあらたなサッカーの出現だ。
そして、すでにそのことを予感させる采配をオシムは見せはじめているのだ。
その采配、その工夫とは・・・見てりゃもうすぐわかるよ。  
んでポルトとバルセロナと・・


265 ::2007/10/09(火) 04:24:36 ID:0cAMi1dQO
北嶋は既出?

266 :  :2007/10/09(火) 05:30:03 ID:SliwOdgD0
マスコミや一部の人が、勝手に期待して消えた選手と
本当に多くの人に期待されて消えた選手とじゃ、ニュアンスが違いすぎるな。

例えば98代表のDF斉藤などは、むこう10年代表のDFの座は安泰などと騒ぐ
マスゴミがいたわけだが、とてもそんな器ではなかった。

267 :  :2007/10/09(火) 05:34:03 ID:SliwOdgD0
久保とアネルカって、何となくキャラ被ってるなw

268 :  :2007/10/09(火) 05:44:20 ID:SliwOdgD0
中田のサッカー人生を狂わせたのは
ペルージャ脱退→ローマ移籍。
チームバリューに拘り過ぎた、中田の誤判断だ。

さらにパルマ移籍。
中田移籍の前のシーズンまでは強いチームだったが
チームの骨格となっていた、リーグ最高レベルのDFを多数放出したため
別チームに成り下がっていた。前シーズンの構成のまま、オルテガを放出して
そこに中田を入れるという形なら、もう少し成功できていただろうに。

さらにはボローニャ→フィオレンティーナ移籍。
ボローニャと中田は噛み合っていたのに、全く勿体無い。

あとは怪我も重なり、転がり落ちたな。
最後は、裏金でプレミア移籍。そして引退。






269 : :2007/10/09(火) 06:27:45 ID:OTVDNSAS0
そろそろ家長もここの対象だな。


270 :.:2007/10/09(火) 06:32:25 ID:5YDXL9WzO
前俊は転がり落ちたし平山も落ちかけたし、北京組は油断ならないなw

271 :. :2007/10/09(火) 12:07:08 ID:nxZ9TwqO0
AFCの月間最優秀は磐田でほとんど出番貰えなかった
前田もAYの活躍で貰ってたはず。
別にプロで通用活躍してた証明にはならん。

272 :. :2007/10/09(火) 12:10:42 ID:nxZ9TwqO0
AYといえば永田、角田、菊地、今野とかがいた時のDF陣は期待外れだったな。
攻撃陣はシドニー五輪世代、守備陣の今野の世代で当分は安泰かと思ったが・・・。
川島も悪くはないが期待したほどには伸びてない。

273 :_:2007/10/09(火) 19:04:14 ID:4ygFNNPn0
前園だな。
全盛期のドリブルは世界レベルだった。
同僚の山口が、WCで世界のドリブラーであったアルゼンチンのオルテガと対戦した時、
「オルテガより全盛期のゾノの方が凄かった」と言っていたくらいだから。
実際、スペインのセビージャからオファーがあり、
本人が行きたがっていたが、横浜フリューゲルスが断った。
あの時、行かせてあげれば・・
そして、なぜか、オリンピックが終わったら、急に衰えてしまった。

274 :_:2007/10/09(火) 19:10:19 ID:GNiOVD470
前園はスピードに乗ると手がほんとに手がつけられなかった記憶あるな

275 ::2007/10/09(火) 19:25:47 ID:+xLgmOLLO
サブ山

276 : :2007/10/09(火) 21:03:46 ID:SIzeO+ZT0
前園は五輪代表では城の存在が大きかったと思う
城がゴールに背を向けながら受けて、前園に前を向かせて自分の裏に抜けさせるプレーが得意だった
フリューゲルスではジーニョに格の違いを見せられてたと思う
日本代表でもそれほど活躍できず、森島みたいな存在感を示せなかった
日本人ドリブラーは毎試合活躍するのは難しい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:34:05 ID:UpTTOJy70
>>273
セビージャの奴は事実?
>>276
前園、城は高校時代からのつきあいだからな。
鹿実は平瀬、田原、那須と、ここで名の挙がる奴が多い気がするが、
気のせい? 市船、国見、東福岡とか有名校はどこも一緒かな。

278 :_:2007/10/09(火) 23:43:45 ID:8zItTwu60
>>276
前園は、五輪の後、急速に衰えた。
ちなみに、前園は現役ブラジル代表のジーニョのことも凄いとは思わなかったようで、
「あいつはボールを持ちすぎて奪われてばっかり」と公で馬鹿にしていた。

>>277
セビージャの件は事実。
責任者が試合を見に来て、かなりチェックしていたから。
そして、「横浜フリューゲルス次第だ」とマスコミに答えていた。
横浜フリューゲルスは、「前園はうちに必要な選手で出せない」
と宣言した。

279 :_:2007/10/10(水) 00:24:36 ID:DUFoboAn0
ニイ・ランプティ

280 ::2007/10/10(水) 00:27:58 ID:9IFT+NU40
中村俊輔
セリエAで活躍してくれると思ったらマイナーリーグへ都落ち

281 : :2007/10/10(水) 00:28:37 ID:nPV+WdFQ0
>>278
>前園は現役ブラジル代表のジーニョのことも凄いとは思わなかったようで、
>「あいつはボールを持ちすぎて奪われてばっかり」と公で馬鹿にしていた。

本当に?、何か信じがたい話だな。
本当ならそんなに慢心してたのかと驚く。
ジーニョはJレベルではほとんどボール奪われなかったと思うんだが・・
前園もジーニョに使われてることに不満があったのかなあ

282 : :2007/10/10(水) 00:29:56 ID:MSD562Y4O
>>279
なつかしいw
17の時がピークだったな

283 ::2007/10/10(水) 05:46:11 ID:Bq0dYdaD0
>>270
前俊は始まってさえないw

284 ::2007/10/10(水) 05:59:33 ID:8ZP2SuZ2O
鹿実の監督はたしか
才能の城
努力の前園
みたいないい方してたような

285 ::2007/10/10(水) 06:16:51 ID:hvBCojg90
前園は、一瞬のキレが命だった選手。
年取ってキレが無くなれば、急激に落ちるのは当然。
突破系のプレーばかりじゃ、ツライ。
止まったプレー、半身でブロックしたキープも確実にできなきゃ
長くプレーするのは難しい。
本山も似たタイプかな。

286 ::2007/10/10(水) 07:00:55 ID:HXF4KV0kO
ここで俊輔とか中田とかあげてるのって
どんだけオメデタイんだと思うよ
まさかバロンドールクラスでようやく大成とか考えてるのかな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:46:29 ID:4sRVXrLn0
>>285
前園も本山も、いろんな意味でプロ意識が低かったからね

本山は名波に体脂肪が高いことを暴露されてたし、
今は知らんが若い頃は
スナック菓子とが食いまくりで、夜中に金子とつるんでゲーセンで遊んでいた。

若い頃より今の方が動けているぐらいだから、
結婚してからは、まともな生活になったんだろ。。


288 ::2007/10/10(水) 07:48:40 ID:/7jgF9fDO
前園は五輪の最終予選の頃ぐらいからもう腰高なドリブルになってて、それ以前のキレが
少しずつなくなっていた気がする。
個人的には、代表戦では広島アジア大会と翌年の香港でやった大会の前園のプレーが強烈な印象
として残ってる。
当時はホントにファウル以外では止められないドリブルだった。

289 ::2007/10/10(水) 08:03:59 ID:/7jgF9fDO
>>285
>止まったプレー、半身でブロックしたキープも確実にできなきゃ

いやフリューゲルス時代のインタビューなんかで本人もそのことは意識してて、
とくに腕の使い方や上半身の筋力の重要性も語ってた。
詳しくはわからないけど、そうしたフィジカル面での専門知識が今よりもまだ進んでない
時代だったから、前園のプレーが急激に落ちたのも間違ったトレーニングで体のバランスを
崩したのが一つの原因じゃないかと思ってる。

290 : :2007/10/10(水) 14:51:28 ID:WnNvxN550
>>286
ほとんどそいつらの名前出てないだろww
そいつらは元々たいして期待されてなくて意外に結果残したから成功で良いんじゃね
ここは期待値の高かった奴らを話すスレだから

291 : :2007/10/10(水) 15:47:49 ID:KYRhS8qwO
川崎淳

292 :名無し:2007/10/10(水) 22:30:16 ID:96LU4Ud5O
前田と大久保。
こいつらがこの年齢になっても代表ノーゴールで
当落線上をさ迷うことになるなんて思いもしなかった。

293 :U-名無しさん:2007/10/10(水) 23:15:51 ID:jtphM0Fq0
>>277
横レスだけどセビージャの件は正式に決まりかけた。
しかし、周知の通りぽしゃった。

当時のチームメイトジーニョが「セビージャはカウンターサッカーなので
ゾノには合わないのでやめたほうがいい」と言われた。これも事実。

まあどんな結果にしろ、当時の日本のサッカーレベルじゃチームなんて選ぶのは
おこがましいし、なにがなんでもピーク時にいくべきだったね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 23:19:54 ID:N+ylFARa0
>>293
スペインに行けなかった前園も行けた城も
花開くまでは行かなかったのか。
ジョーとくるとガラスのエースで怪我が多い、
と連想してしまう俺はいったいいくつなのか。

295 :U-名無しさん:2007/10/10(水) 23:22:17 ID:jtphM0Fq0
>>294
城ってだめだった?結果だけを見たらそな感じだけど、
ほぼ全試合見たけど、「うわ、城みたいな才能ない奴でもリーガでできるんだ・・。」って
驚いたけどな。パフォ自体は良かったよ。先発で使われていた事が
すべてを物語っている気がするけど。

296 :いいころかげん:2007/10/10(水) 23:42:10 ID:fpBizyY+0
どんないい選手も、その持ち味が生きる戦い方や役割、
良き攻撃の流れ・リズム・良きチームメートに恵まれなければ、
結果は出しにくい。

大久保、前田ともストライカー。といって強豪相手に自ら
単独で攻めのリズムを得、突破しゴールしという選手ではない。
チームとして攻めの流れをつくり、あるいはストライカーの特長
状況にあったリズムを生み、ボールを出せるチームメートたちが必要だ。
その中でゴールを狙うためにプレーしてこそ、生きてくる。

残念ながら、最近まで、大久保は彼を生かせる代表にも、
チームメートにも恵まれなかった。但し大久保は、Jでは
チームにも、チームメートにも恵まれ結果を出した時期がある。
今期MFでの起用が増えたが、最近ストライカーにもどり結果が出ている。
ただし、万能FWやトップ下のような役割を求められれば、
おそらくいいことあるまい。またゆっくり展開からの、ふんわり
放りこみの組み立てに、裏に飛び出すことばかり求められれば、きびしい。

前田は代表での起用がまだ少ない。Jでも、しばらく前までは期待され、
万能FWやターゲットやトップ下やOHなど、ストライカーという
よりはプレー目的の選択肢の多い役割や、才能を期待されすぎていた。
かつ戦い方にも恵まれず、従ってチームメートもストライカーとしての
前田を生かしにくい状況にあった。しかしチームの状況、監督も
中心選手も代わってから、一気に才能が輝き出した。
大久保も前田も、オシムジャパンで、ストライカーとしての
彼らを生かせるチームメート(スピードもあるOH)がいれば、
今度こそ、いいせんいくダロよ。


297 : :2007/10/10(水) 23:52:38 ID:n9+kSufG0
Jレベルなら一人で何でもやれちゃうくらいじゃないと世界じゃ使い物にならんだろ。

298 :いいころかげん:2007/10/11(木) 00:59:48 ID:a71cwRrk0
>>298 欲しい時にボール出してやりゃあ、最初はね。多分。

でもJだって、世界のスターや才能を、チーム全体でこいつを
殺したれと思えば、なんにも出来ずに終らせられるよ。多分。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:01:29 ID:Xpzajafo0
城は途中からレギュラー取ったよな。怪我で契約がねじれなければ、あのままスペインでプレー出来てたろうな。

300 :_:2007/10/11(木) 01:01:59 ID:dad8xg880
あまるとかいう豚みたいに削れのサイン出すんだろ?

301 :いいころかげん:2007/10/11(木) 02:40:31 ID:a71cwRrk0
よい資質を持ちながら、期待されすぎて苦しんだ選手がいる。
(適性を逸脱したり、悪い癖がついたり・・。期待されたことが
マイナスになったのだ。そこから這いあがり成功した選手もいるし、
これから再び飛躍しようと頑張っている選手もいる。)

一方で、よい資質を持ちながら、期待されることもなく、下働きに
おいやられ、適性を生かせず看過されてきた選手もいる。
(しかもそのために大きく成長・・・。期待されないことがプラスに。)
本山はこのタイプではなかろうか。少なくともメディアの取り上げ方などは
99WYの直後から、本山を大きく取り上げたことはない。その後も
クラブや代表で活躍した試合でさえ、本山はほとんど取り上げられては
こなかった。99WYの準優勝メンバーの中でも、露出量はちいさい方。
試合で活躍するたびに、その役から降ろされ、より本山には向かないと
思われる役についてきた。この状況はとても期待されてきたとは言えまい。
結果、99WYで攻撃のキーマン役だった本山は、今期の鹿島では
DHやサイドのサポートやケアーやゲームメークで活躍した。んで、
例によって活躍したので、今週その役から降ろされたところだ。

彼は中盤・サイド・ウイング・FWのほとんどのプレーを経験し、
そのたびにさまざまな能力を身につけ実績をあげた。ほんとは、
期待されていたからこそこのような(期待されていないような)
扱いを受けたのか、ただ単に期待されてなかったからか・・
まだ、わからない。ただ彼のスピードとプレーの幅の広さは期待できる。

302 : :2007/10/11(木) 08:25:35 ID:xcPr001S0
大野敏隆
なにげなくヴェルデイの試合見ていたら
走って守れるパサーになっていた。
高卒の時点で今のようなスタイルだったら
全く違う道歩めただろうに


303 ::2007/10/11(木) 09:08:36 ID:nLrFXQ4U0
中村俊輔と随分差ついちゃったね、大野。
同じ学年で、共にマレーシアWY出場したが。

304 ::2007/10/11(木) 12:33:40 ID:uEhrQzTKO
2002年高校サッカー選手権得点王 片桐敦至
現FC岐阜

305 ::2007/10/11(木) 12:39:06 ID:fXusWjfmO
高校サッカー得点王と言えば石黒智久
大成どころかプロになることさえ至らなかったなぁ…

306 :___:2007/10/11(木) 12:53:49 ID:p93DFWaa0
だいたい自分の年代のトップ選手をみんな上げちゃうよな
俺は本山をやっぱり上げる
あいつが高一の最初ぐらいの時にみて相手選手5人かわしてセンタリングとか何度も決めて
こいつがプロになるべき人間だなって思った
けど、その試合で先輩にいいかげんパスしろよって怒られてたけど
その出来事以降はちょっと下がり目でプレーするようになってパス中心になった
その後、小野伸二みてもうまそうにプレーするなって以外何とも思わなかった

307 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/10/11(木) 14:25:49 ID:5gWSaX2hO
その小野伸二も本山いてこそ活きてたな
とも思うね

今、本山って全然聞かないけど劣化したの??
鹿島が最近上り調子なのは聞くけど
本山がどうこうって情報はあんまりないよね

308 :_:2007/10/11(木) 17:04:58 ID:YNKdzNLuO
本山は地味な仕事に奔走している
今が選手として一番いい時期だと思うが
如何せん今の鹿島は小笠原が一列下がって必死に追いかけ、
空いたスペースを野沢が運動量でカバーし、
中盤の修正に本山が走るというわけのわからない状態にある


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:45:17 ID:tRZUZkgW0
05 5得点11アシスト
06 2得点8アシスト
07 1得点4アシスト

年々劣化してるよ>本山
も過去の人


310 :いいころかげん:2007/10/12(金) 00:52:25 ID:0Kxnehbo0
>>309 また最近の本山について説明してほしいの?

05年 04年にくらべればやや得点やアシストから遠い役割となった。
    OHというよりはバランサーや守備やつなぎ役としての
    時間帯が増えた。それにしては得点、アシストとも良好。
   
06年 出場試合・出場時間とも05年にくらべ大幅に減った。
    FSという選手が入り、本山は先発からはずれ、
    もどったのはシーズン後半。出場時間あたりでいえば
    
07年 後方守備要員となった。当然、得点・アシストとも激減。
    VAで攻撃に参加する時間は極端に減り、守備の綻びを繕い、
    バランサイド・DHのあがりをたすけ、その後方を
    ケアーする役割が増えた。

    攻撃に参加しすぎると、監督からもっと守備しろと
    叱責されたり交代させられたり・・。
    おかげで守備やビルドアップで活躍、鹿島ファンの支持を得た。   
    最近は、再びチーム改造がはじまり本山の役割もチームも不安定。
       

311 :U-20:2007/10/12(金) 01:01:02 ID:rCjYpOKE0
本山スレになりつつあるね

>>306なるほどね
本山確かに高1の選手権時ボラだったよな
んでPK決めて北嶋2年の市船に、勝った。

312 ::2007/10/12(金) 02:42:04 ID:P2Xa0FIOO
藤王、辻内、平田

313 :>:2007/10/12(金) 03:39:13 ID:2wc/kUDNO
>>304
片桐はもともと選手権で活躍しただけじゃね?

314 ::2007/10/12(金) 15:22:09 ID:VYMMVpppO
久保竜彦
もしスペランカーじゃなかったら高原よりも上になってたと思う。

315 :-:2007/10/12(金) 23:18:11 ID:N1j9uQBu0
吉田康弘(ジーコの後継者)

316 :修行するぞ! :2007/10/13(土) 08:31:14 ID:SP449CHi0
http://stat.ameba.jp/user_images/d7/2e/10033790604.jpg

修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 16:07:14 ID:rLPGNqrR0
>>316
右はまさか前俊・・・?
左のイケメンは誰だ?

318 :owo:2007/10/13(土) 22:59:11 ID:D0mlhVms0
札幌にレンタルされたとき見た石塚は

右サイにいるときは、左足でボールキープし、
左サイにいるときは、右足でボールキープしてたが
ボールタッチが全く変わらなかった。
どっちが利き足か分からなかった。

その点に限っては、同じようなことやれる選手を見たことが無い。
要するに、フィールド中央を向いてボール持って繋ぐことばっか考えていた阿呆じゃね?
って見方もあろうが。
川崎に行って症例が悪化した部分もあろう。
南米のクラブに留学でほっぽり出した方が良かったのかも知れん。

前園が真剣にサッカー取り組み出したのって、アルゼンチン留学してから、っつーし。
セビージャ以外にも、サンダ―ランドとか、
監督が直でフリューゲルスに打診したのも幾つかあったのを全部、
前園に報告すらせずに断ってた( 契約で報告することを明記していた )
のを知ってクサっちまって、真面目にヤル気が失せた、
なんて記事を、川崎に移籍する頃だっけか?Numberで読んだ。

サンダ―ランドの監督は、メディアでの前園の発言までフォローしてて
海外志向が強いのを知っていたので、
「 日本での報酬に満足しているので、移籍したくない と言ってる 」
てクラブの返事に呆れて以降、獲得は諦めた、ってな記事。

そんなこともあって、
フリューゲルスあっさり潰したこともあって、
オレは全日空にゃ乗らなくなった。

319 ::2007/10/14(日) 01:47:22 ID:ASWb7LwBO
石塚はブラジルに留学してるよ。めちゃ短期間だったけど。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 00:49:44 ID:plZqoA0N0
平瀬ももう30歳なんだ。
22歳以前と以降の明暗くっきりだなあ。

321 :_:2007/10/15(月) 04:29:59 ID:BikxFslI0
財前、鼻糞、田原、宮原、中澤(ガンバの方)
石塚、前園、まだ若いけど谷澤かな

322 ::2007/10/15(月) 10:54:36 ID:5r00yuz90
五輪代表って、前園や平瀬がそうだが
学年で言えば4学年、早生まれも入れれば5学年が
五輪代表で一括りにされるから、年長が圧倒的に有利で目立つ。
だから、年長者の活躍は年齢のアドバンテージも考慮してた方がいいよ。
アトランタ五輪代表、年長で活躍した前園と年少でレギュラー獲った中田
のその後の伸びを見れば分かりやすい。

323 ::2007/10/15(月) 11:15:13 ID:aKX1BW8GO
>>320 平瀬も一応元日本代表で同学年の中澤が憧れてたなぁ

324 ::2007/10/15(月) 11:18:51 ID:hHJ6P6U9O
ガイシュツかもしれんが、市船で北嶋の先輩で選手権得点王。
ジェフ入りしたが、太って辞めたヤツの名前がでてこねぇ。

325 ::2007/10/15(月) 13:45:06 ID:8WsNHy4UO
>>324
たしか森崎。
北嶋の2学年上で、選手権優勝して、優勝時のインタビューで、
「夢はワールドカップ優勝」と言い放ったキャプつば世代。



326 ::2007/10/15(月) 14:01:16 ID:T3CV2gtOO
中田ヒデ
ネットを使いネットに捨てられた男

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 15:43:38 ID:MXApTqRK0
前園は21-2才がピークで、平瀬に至ってはオリンピック予選だけ爆発した選手だから。年齢とかそういう問題じゃない。

328 ::2007/10/15(月) 16:28:52 ID:hHJ6P6U9O
>>325
お〜、そうだったな。サンキュ。
ゴールしてもあんまり喜ばないヤツで、でも周りの選手はみんな集まってきてって感じで。
ルックスは少々残念だが、将来はやってくれそう鴨と思ってた。

あの頃、同じ市船で試合後「カカト落とし」を客席(学校のやつら)に向かってパフォを
してるヤツもいたが、試合中はほとんど目立たずそれしか記憶にない。
しかし、ムードメーカーとして常勝チームには必要な存在なんだろうなと思っていた。
あ〜懐かしいわ。チラ裏スマソ。。。

329 :メトコフ:2007/10/15(月) 19:23:49 ID:bU/drPeEO

小倉 前園
財前
澤登 磯貝
上野
岩本名塚奥野中西



どしてもケガ等はつきものですが、↑あたりはもっとキャップ数を積み重ねていけたはずなのに・・・
(´・ω・`)


あとJリーグ開幕付近は、移籍とか活発ではなかったけど、ヴェルディ時代の 藤吉がもっと早い段階で他チームに移籍してたらもっと活躍してたと思うのだが。。
あの時代では仕方ないか
・・・


330 ::2007/10/16(火) 22:06:32 ID:mekjP0Vu0
しかしアトランタ五輪〜フランスW杯最終予選
時期の前園から中田への取って変わりようは凄まじかったな。
まさに他に類を見ない、鮮やかな交代劇だったぜ・・・

331 :佐々木:2007/10/17(水) 07:00:50 ID:Z6H76xGtO
ナビスコみたけど本山はまだまだいける! これから楽しみだ!

332 :くさび:2007/10/17(水) 07:32:21 ID:jQmqkb5EO
頼む、イヌイ。挫折しないでくれ。
トップまで上がってきてくれ。

333 :     :2007/10/17(水) 07:37:46 ID:9JTTqJB70
永井良和

334 :  :2007/10/17(水) 07:45:37 ID:Kley9QxJ0
たまたま一時期調子が良かっただけで過大評価され
マスコミに取り上げられた選手をあげているだけの人がほとんどだな
実際プレイなんて見ていない人多いだろ


335 ::2007/10/17(水) 09:28:57 ID:hwY9owMvO
宇佐美、柿谷、森本、伊藤翔、乾、梅崎

こうみると結構粒揃ってんじゃん。果たして何人大成しないんだろ。

俺は柿谷と伊藤は大成すると思うんだが。

336 :.:2007/10/17(水) 09:43:49 ID:R+Gs6/8JO
徳永には期待してたんだけどなあ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 09:46:59 ID:BnUyxz1X0
佐野裕也と佐野裕哉

338 ::2007/10/17(水) 10:54:11 ID:RmxLJR9n0
 増田忠俊 石川直宏 安藤正裕

339 :_:2007/10/17(水) 13:08:04 ID:AzAXMWqp0
あ〜石川直宏なぁ
個人的には松井なんかよりずっと上にいける人間だと思ってたな

340 :owo:2007/10/18(木) 15:58:59 ID:VKWGr9mN0
田原は日本のヴィエリみたいになると思ったがなぁ。
徳永は日本のライツィハ―みたいな感じ。

CBにケガ人が多いな。ヘッドが異常に強かった金古とか、スゴくもったいない。
羽田とかもスピードが無かったけど面白い選手だった。
古賀正紘フィーバーって、何だっただろう。

高さに強いだけで、平面はからっきしだと思ってた中澤が今やアジア代表するDFなんだから
分からないもんだね。

性格とか問題視されるようなヤツでも、
自分の意思を(無理を?)押し通すためなら、努力を惜しまないような
精神力の強靭なヤツなら、けっこうなレベルまでイケるってことかねえ。
誰とは言いませんが。

性格にクセが全然なくってもトップレベルまで達するような
翼クンみたいのは、元から才能がダンチなんじゃねーかという。
いや、クセのある選手、好きだけどね。日向クンの方が好きだったし。

341 ::2007/10/19(金) 00:35:47 ID:RH2MxAMh0
日本代表で鈴木啓太、山瀬、前田は五輪代表から落選して、エリートコースから落ちてしまったクチだよな。
他にも矢野、巻、今野、中村、中澤と、いずれもユースでパッとしなかったり、無名だったりした連中ばかりだ。

特に前田なんかアジアユースMVPだったのに大怪我して五輪落選して、
チームでも一時はポジションを失いかけたが、努力し続けてA代表に入った。
やっぱり最後はメンタルがものをいうんじゃないかね。
小野なんかは才能に溢れすぎて王様扱いしかされなかったからああなってしまったんじゃなかろうか。

342 : :2007/10/19(金) 00:53:42 ID:fg4iXeXs0
小野はトータルで見れば才能が溢れすぎてたわけではないんだよな
一部分が突出してただけで
むしろ小野の才能では走ったりハードワークもこなせるような選手にならなければならなかった
でも周囲はその突出した部分だけを見て天才と持ち上げてしまった

343 :んp:2007/10/21(日) 10:48:19 ID:AKeI0BvB0
今度は小野スレになっているな
やっぱU−19ナイジェリア大会を生で見た者にとっては
現状はかなしいよな
ただ、UEFAカップをオランダ1年目でとってるから
そんなに活躍できなかったというわけではないと思うが、、、

344 : :2007/10/21(日) 11:21:10 ID:f6etYWwH0
小野がUEFAとったのは凄いけど俺的にその前のCLでのフェイエの糞っぷりを見てるので
UEFA杯ってあんな糞チームでも取れるタイトルなんだなって感想しかなかった
小野はフェイエじゃ一番上手かったけどねでも凄かったのはトマソン

345 ::2007/10/21(日) 11:41:06 ID:Un7uCWLAO
個人的に角田


346 :_:2007/10/21(日) 11:54:53 ID:DMU2poVR0
小野はフェイエ時代では>>342の要求するような選手だったと思うけどな
代表では王様プレーだったけど

347 :あー:2007/10/21(日) 11:57:01 ID:XqKTNVsH0
小野もキノコも本人が凄いんじゃない
廻りの選手が凄いんだ
ビッグクラブにどんどん引き抜かれて行くなか
最後までチームで売れ残り腐っていったのは小野でありキノコ

348 :_:2007/10/22(月) 16:35:11 ID:NV7R4+lA0
勘違いしてるようだから一応いっとくけど
特定信者以外誰も小野伸二や中村俊輔をワールドクラスの選手だなんて思ってないよ

349 ::2007/10/22(月) 19:03:34 ID:apxp5Rpp0
清水の市川。
最近はキレが戻ったというが、全盛期のインパクトはないな。

350 :林明日香:2007/10/22(月) 21:22:26 ID:DSBNanFAO
シドニー組に石井俊也っていなかった?あいつ今どこいんだろ
あと忘れちゃいけないのが菊地。自分が花開く前に女子高生の花開かせちゃった

351 :.:2007/10/22(月) 21:24:51 ID:0DMX+nle0
大木勉だな

将来、小倉と日本代表の2トップを組むとまで言われた男だ
(どっちも大成しなかった稀な例)

352 :_:2007/10/22(月) 21:37:11 ID:8PDx/Jzo0
技術はプロ入りしても伸びないっていうよね。
あと戦術を理解できる奴は最初からできて
理解出来ない奴は引退するまで出来ないんだって。


353 : :2007/10/23(火) 02:53:20 ID:2ZZcBOHa0
>>340
金古、羽田以外にも永田なんかも怪我でダメになっちゃったよな。

鹿島の野沢はジーコが技術やセンスは小野に匹敵するとか太鼓判押してたけど、
病気とかもあって伸びなかったね。

354 :_:2007/10/23(火) 17:33:30 ID:kI6xrEcUO
市川
波戸
野沢
那須
角田
徳永
石川
そしてハーフナー

てか乾って今どうなってんの?

355 :_:2007/10/23(火) 17:53:37 ID:7Yfn+KZ60
よく分からないので、
「過大評価組」「ケガ組」「自業自得組」「ゴルファー組」に分けてください。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:34:12 ID:NSzI0sqM0
兄弟スレ

期待されることもなく大成してしまった選手♪♪
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193131960/

書き込みヨロ

357 :owo:2007/10/23(火) 19:44:09 ID:97ImWsG50
ゴルファー組ww

野沢が病気してたのは知らんかった。
むかし期待してた選手が時折、地味に難易度の高いプレーしてたりすると
そこはかとなく寂しい気分になったりする。
オッ!やっぱコイツすごかったんだなぁ、とか思うんだが、
気づかれていないんだなコレが。

358 :U-20:2007/10/23(火) 21:31:04 ID:af1c1U4c0
過大評価 和製ロナウド
ケガ 小倉
自業自得 森崎
ゴルファー 磯貝
ベンゲル 菊地 伊藤


359 :.:2007/10/23(火) 21:56:51 ID:h0pxydtJ0
大成しなかったイレブン

  安永  小倉

    前園
 本山    磯貝
    廣長 
路木      波戸
  金古 手島

    榎本達

本山には酷だが、プロ入り時の期待度を考えると
大成しなかった方だろうな

あと原竜太、田原豊、宮原裕司、そして古賀誠二

こういう奴らが落ちぶれず順調に育ってれば…

360 :サッカー:2007/10/24(水) 00:18:06 ID:unKxPls5O
>>350
内容よりも名前の奴が期待されながらも落ちぶれたなw

361 ::2007/10/24(水) 02:34:06 ID:7r+2q9p8O
過大評価 矢野 佐野裕哉
ケガ 小倉 財前
自業自得 森崎 田原
ゴルファー 礒貝
ベンゲル 菊地 伊藤
パン職人 山田
ユニクロ 石塚
マスター サントス

石井はあの世代の静学組ならむしろ大成した方。

362 ::2007/10/24(水) 02:40:53 ID:7r+2q9p8O
あと政治家・友近とか俳優・江原とか…。


363 :_:2007/10/24(水) 03:36:54 ID:dy9TG2Xe0
期待されながら大成しないだろう選手なら
柿谷
これはガチでそう思う

364 :U-20:2007/10/24(水) 20:21:33 ID:bVtqG0W10
見た??
「田原正直スマンカッタ」に変えようぜ。笑

「ワールドクラス」解説・松田氏(びわこ成蹊スポーツ大)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:32:28 ID:sRO+WMeH0
マイク・ハーフナー

366 :山岸:2007/10/24(水) 20:34:57 ID:sNOkaN7IO
山岸。二年後には代表呼んでた事がまったくの無駄だった事にオシムも気付いてくれるだろ

367 ::2007/10/24(水) 20:47:43 ID:dgH97zH+0
ジーコに急に呼ばれた茶野・箕輪

368 :owo:2007/10/25(木) 04:55:57 ID:+prTtSdV0
上野良治は
海外のユーストーナメント出場時、ゾラ(イタリア)以来2人目の
プレー採点8点と評価されて、ミランのプリマヴェーラからオファーを受けてた。

ジュニアユース代表は、小野じゃなくて、山崎光太郎のチームだと言われてた。

中村俊輔より早く、そして若干上回る評価を受けていた大野敏隆は、
ラモス以来の視野の広さと言われてた。
まぁライバル俊輔の方がA代表まで行ったから、まだ救われるものの、

小林大悟は、並び称されていた佐野裕也ともども、ヘタすると消えそうだった。

日本型センターハーフって、前線で打開する個人能力が不足してたり、守備に難があったりで、
現代サッカーにマッチしない、使い勝手の悪さを感じる。
早い内に、第2ボランチに転向して(悪く言うと)延命ってイメージ。

なら最初から第2ボランチ枠で、
ボールの呼びこみ方、守備の仕方を仕込んでたら
もっと花開かせてたんじゃないか、っつー気もする。
育成段階で見極められないのが、
使いドコロの難しい、どっちつかずの上手い選手を量産、って気が。

一方で
松井大輔、山瀬、梅崎みたいな個人打開もイケるOH増えてきたけど、
逆にスケールが小さいOHも増える傾向にあるというか。

↑のセンターハーフ的な展開力、
フィールドを広く使って相手の組織ごと揺さぶるような選手を、
OHに育てきれない、
っていう日本育成の課題は、結局いつまで経ってもクリアーされていないんだよね。

欧州列強を相手にしたとき、

柏木は、第2ボランチに安心して置けるように育つだろうか。
柿谷は、高い位置でボールを呼びこんでポイント作り→相手DF陣を揺さぶるような、
頼れる選手になれるだろうか。

369 ::2007/10/25(木) 16:38:37 ID:uAwywS70O
ユーストーナメント云々の話だと、ゾラが出ていた大会で、ゾラ以上の8点を取った選手が礒貝
って話なら聞いたことあるけどな…。
上野がミランに興味持たれてたのはまあホントだけど。

370 :  :2007/10/27(土) 08:20:37 ID:3KHmiPEO0
期待度と実績の落差ならば、ダントツで磯貝

371 ::2007/10/27(土) 08:27:00 ID:zFw8x62xO
天才だからな
その系譜なら小野もはいるけど

372 :owo:2007/10/27(土) 13:27:37 ID:b5mYmPAH0
あ。たぶん昔読んだ
金子の記事→上野とエッセイ→磯貝とゴッチャになって書いてる。
ゴメンよ。訂正ありがとう。
>>369

373 ::2007/10/27(土) 13:44:30 ID:K5DOZyt/O
磯貝は、サッカー始めて3日目で、
アウトサイドでのリフティングを連続100回できたとか。



374 ::2007/10/27(土) 14:39:58 ID:f3GEk941O
×磯
○礒

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:40:53 ID:fEuY7IqX0
兵藤できまり

376 ::2007/10/27(土) 15:48:11 ID:zvIGVs4t0
市川

377 ::2007/10/28(日) 21:22:22 ID:dRrGpO36O
すいません。
スレ違いは承知ですが、

尾崎加寿夫さんは

お元気なのでしょうか?
なんか全然見かけないので。現役中も確か急に倒れたとかあったと思う。
どなたか情報を下さい・・・
(´・ω・`)

378 : :2007/10/29(月) 21:03:19 ID:W+WqDPK60
>>373
マラドーナは空き缶リフティングを100回以上出来るようになるまで
何ヶ月も掛かったらしいから、礒貝はマラドーナ以上の才能だったのかもしれんな。

379 ::2007/11/02(金) 17:42:57 ID:54XRSIGVO
大野敏隆。天才パサーという評価がぴったりだと思うくらい必殺のスルーパスは凄かった。トルシエ時代に代表候補に入ったりオールスターに出たりしたが、そこから一気に落ちたな。高校時代はドリブルも突出してたのに、今やJ2…。

380 :草津:2007/11/02(金) 17:59:59 ID:54XRSIGVO
前橋育英出身の選手。Jに行く選手は毎年沢山いるが、大抵埋もれる。山口、松田はW杯出たけど、松田は個人的には期待外れ。もっとすごいDFになると期待してた。あと青木も。大島と茂原(事件後)は頑張っているとは思うが…。今後の青山・細貝に期待!

381 ::2007/11/03(土) 08:38:29 ID:VRqu320iO
>>340性格に問題ある奴は日本じゃ大成しない。あんたが出した田原とか名古屋の本田がいい例。結局、こいつらは口だけ、亀田と一緒。

382 : :2007/11/03(土) 08:46:45 ID:TvMh3B4AO
まあ確かに日本代表でコンスタントに活躍できる奴って真面目な奴が多いよな
中田にしても真面目過ぎて孤立したと言えなくもないし

383 : :2007/11/03(土) 10:02:47 ID:ksYJ5UbEO
>>373
礒貝は1万人に1人って言うくらい膝が特殊だったらしい

384 ::2007/11/03(土) 11:39:00 ID:kOyl2dLv0
小野はワンタッチが上手いだけの過大評価
磯貝や財前はそもそも実力不足
本山が大成しなかったのが日本サッカー最大の損失

385 :_:2007/11/03(土) 11:56:56 ID:cbaWR4/f0
田原や本田は性格以前の問題かと
片方は身体能力のみ
もう片方も欠点たくさんある問題外

386 ::2007/11/03(土) 12:00:21 ID:exZ9SQGg0
ホモーズのタレントなんて
ケツの穴を提供して、枕営業して出てきてる時点で
何を言おうが、何をしようが、何の説得力も無いよ。歴史にも残らない。
もう人間としての尊厳も捨て去ってる訳だから、負けも負け。問題外。
本気でどうのこうの語るのもおかしい。

ホモーズってシナやチョンにそっくりな事に気づいた。
自分のやってる事を省みない・恥じない。(男でアイドルて)
都合の悪い事は徹底的に隠し、報道規制を引く。
何の才能も無いのに各分野にし侵食し、お遊戯晒して食い潰していく。
綺麗ぶってるアイドルが一番汚いという事。

387 :安莉:2007/11/03(土) 12:05:03 ID:veMYxNnTO
>>335
伊藤翔は大成しそうだが梅崎は消えそうだな(笑)

388 :早く:2007/11/03(土) 12:35:14 ID:6ydztKGpO
絶対石塚

389 :owo:2007/11/03(土) 12:54:39 ID:y7CDuOx60
田原は、
ルーキーのときから走るのが嫌いだって公言してた。
サーキットトレーニングとか、
プリント能力を鍛える練習でも、カナリ手を抜いてやってたらしいよ。
現代サッカーのFWが走らずにトップレベルで生き残るのは無理。
ロナウドは例外中の例外だもんね。アレは実績積んでから、
それに比例して、ますます走らなくなったし。

沢登かな? 磯貝は本当に才能オンリーでサッカーやってた、っつってたのは。
練習はいつも流していて、自分を追いこむような場面を一度も見たことがない、
努力の積み上げ、準備っつーのゼロで、
本当に才能だけでピッチに立ってた、てなこと言ってた。
永井秀樹の磯貝評って、色んな記事でよく引用されてたな。
いくらマラドーナが上手いって言ったって、
子供のときだったら絶対に磯貝の方が上手い、って。

>>381
クチだけじゃ駄目っつーのは、同意。ポテンシャルだけじゃ駄目っつーか
結果を出すまで努力が出来るのも、才能の内っつーか
それがイチバン欠けてはならない要素なのかなぁ、と。

性格悪いって評判の選手でも、
我を押し通すためなら鬼のように励んで結果を出せる、
周りをネジ伏せるような輩もいるワケだが、
コレって実は性格っつーより、サイコ的な意味でコワイ気もする。
それに比べると
いち早くゴルフ組に転向できたヒトってアッサリしてるというか
粘りが無いのかもねえ。
人間的に駄目なヒトかも知れないが、サイコに怖いような性格とは違うのかも。
しかしヒドイこと言ってるなオレ。

390 ::2007/11/03(土) 14:44:13 ID:CZ3RfXvMO
小松原学

高校生Jリーガーだったよな

391 :アルビ:2007/11/03(土) 16:17:59 ID:DBTfQGv3O
>>380田中アトムを忘れとる。

392 :にだいめチュル:2007/11/03(土) 17:28:09 ID:DAt6ERe7O
291同感 個人的に徳永 古賀誠二 明神 イチフナ中澤 森崎兄弟

393 ::2007/11/03(土) 17:29:50 ID:jgrTF9o70
クラブで居場所のない和製メッシー(笑)

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:39:30 ID:VF7Uo1tG0
ガンバでスタメン奪うのって厳しいよな

395 ::2007/11/03(土) 17:49:09 ID:jgrTF9o70
スタメンどうこう以前にサブとしてもチームに貢献度がほぼゼロじゃないか。
年下の安田はレギュラーとは言えないが出た試合ではかなりチームに貢献してる。
水野だって千葉とはいえ去年少ないチャンスを活かしてレギュラー奪取して
今季は得点アシともにチームトップで9G7A
家長が千葉だったとしてもここまでの成績残せたとはなかなか考えられない

396 ::2007/11/03(土) 17:58:55 ID:kOyl2dLv0
家長は素材だけは10年に一人の選手
WYで見た時は元祖都市伝説として騒がれるだけの
価値はあると思ったよ
ボール扱い、フィジカル、ドリブルとも一級品
だがそれを生かしきれるサッカー脳が絶望的になかった

397 : :2007/11/03(土) 18:34:17 ID:xU3lBwpT0
家長スピード無さすぎるのが痛い

398 ::2007/11/03(土) 18:38:41 ID:Xo1h6XMtO
ランニングフォームがおかしいのも何か気になる…

399 :owo:2007/11/03(土) 19:27:05 ID:y7CDuOx60
まだ若いけど、元エスパニョ―ルの篠田って今どうなのかねえ。
スペインからの伝聞オンリーで、やたら褒めちぎられていたんだが。
エスパルスにいるらしいけど、1度でもトップチームに上がったんだろうか。

400 :いいころかげん:2007/11/03(土) 20:18:39 ID:tetViTKD0
従来の日本サッカーでは、サッカー界の有力筋が「期待する」ことが
華やかなポスト、重要な役割をもらえることに直結し、
メディアでも大々的に取り上げられることになる。

他の有力筋に期待されなかった多くの選手やスタッフは、
期待された人材を輝かせることが責務となり、期待された人材の
下で埋もれていく。つまり「期待」も「大成」もない。

結果的にそれらのことが、有力筋が期待した選手への
ファンの集中を促し、ファンを増やし「期待値」をさらに増幅する。
つまり(有力筋の)期待=大成そのものなのである。
但し、この「大成」は、日本にのみ成立しうる有力筋期待基準で
あって、世界の期待基準ではない。なんとか世界に通用するように
あらゆる手段をとったようだし、あるていどは受け入れてもらえたが、
その限界は、あきらかにあったと見える。

このことは選手・スタッフを問わず行われてきた日本の現実。
日本国内では「期待」=「大成」。いま、サッカー界の意識は、
スムーズな日本基準から世界基準への移行にある。
従来の有力筋の「期待」即「大成」ではなく、世界基準の
「期待」と世界基準の実績・実力認定。

もっとも今までの選手で、世界基準で一定の成功を納めたと
見られるのは・奥寺、カズ、ヒデ、俊輔、高原までだろうか。
奥寺はドイツで成功したが日本では、
左程期待されたようには見えなかった。
カズ、ヒデは海外での活躍のほうが日本で最高級の期待を
されるより早かったように見える。というか海外で活躍して、
日本での期待・扱いも絶対的なものになった。
俊輔は日本で絶対的な期待、扱いを受けてから海外にわたったが、
日本での期待とは異なるポジション、役割で成功している。
高原も海外にわたって長い低迷のあとに、かって活躍した若い頃の
「ストライカー」タイプにもどって一定の実績を出すようになった。
日本サッカーは、従来の有力筋が、選手やスタッフに
期待してきた「内容そのもの」と
「選手の適性についての知識・考えそのもの」から
見直しはじめたところだろう。

401 ::2007/11/03(土) 20:58:34 ID:dNyrU+sM0
佐野
清商じゃ小野の8受け継いで期待されたがプロじゃ結局ダメだったよくあるパターン
クライフjr
父親が偉大過ぎたプレッシャーか

402 : :2007/11/03(土) 21:14:29 ID:IgQ9P4JQ0
>>354
市川や野沢をここに入れていいのか?w

403 : :2007/11/03(土) 21:17:03 ID:JKdoPA3a0
>>399
実際向こうで得点王だったらしいから
結果に対する評価なんだろ。
戻ってからは怪我してしまって
直ってからも点とるしか能がない選手になったとのこと
プレーはスピード、高さ、テク、どれもこれぞってのはない。
清水では昇格できず、今は大学進学。

404 ::2007/11/03(土) 21:22:36 ID:Kf3I4hGmO
高木大成

405 ::2007/11/03(土) 21:25:20 ID:AjGF9n6AO
平山

406 :小野伸二、バーモンド育ち ◆wbNUrGzeYk :2007/11/03(土) 23:14:10 ID:MTdynM0bO
びっくりするくらい成長をみせず、性格的にも駄目だと思ったのは平山。

407 :今ちゃん:2007/11/03(土) 23:21:21 ID:zPDujuJRO
今野
全く伸びなかったな

408 :.:2007/11/03(土) 23:57:40 ID:8/vC6ft70
宇佐美
ブレイクする前に周りが持ち上げすぎた
プレッシャーに潰された

409 :あー:2007/11/04(日) 01:29:11 ID:rqovfvyf0
キノコ。長谷部、家長、   
TBSでゲームの中継があるとアホのように連呼される選手は
サッカーの実力以外の理由でプッシュされているだけ
実力など皆無

410 : :2007/11/04(日) 01:35:48 ID:yiIM6cOg0
>>409
中村は大成しましたね。

411 :ふん!:2007/11/04(日) 01:54:23 ID:h3uALJUa0
名波と磯貝だろー?期待はずれって言うんなら
ま、ちっと身体が弱かったかな、世界レベルでやってくには

412 : :2007/11/04(日) 02:02:17 ID:yiIM6cOg0
>>411
名波も大成の部類だな。


413 : :2007/11/04(日) 02:04:01 ID:6UBNZYny0
久保さん

414 :あー:2007/11/04(日) 02:13:58 ID:rqovfvyf0
キノコはCLでFK決めたってだけ
一人では何もできない
廻りの選手が凄いだけ

415 : :2007/11/04(日) 02:18:20 ID:wjLbd0UZ0
>>414
大成の意味わかってる?
欧州で活躍してる時点で大成してるよ。

416 :-:2007/11/04(日) 18:45:43 ID:fyfJM3N6O
もっとやれると信じてたのかな。
期待の裏返し。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 18:46:59 ID:YsqVPE+M0
平山はあそこまでメンタルが酷いとは思わなかった

418 ::2007/11/04(日) 18:51:36 ID:B4CpSrTF0
中村にあれ以上求めちゃ酷
あんな華奢な体で欧州でよくやってる部類
サッカーは技術も大事だがコンタクトスポーツだという
ことも忘れてはいけない

419 ::2007/11/04(日) 20:28:34 ID:m9UzorqNO
平山とか水野とか家長とかは、まだ『伸び悩み中』と表現してあげてもいいとおもう。

大成してないけど、まだ可能性がないわけじゃない。


420 ::2007/11/04(日) 20:54:55 ID:uBKvzilBO
水野は去年からだいぶ伸びてるだろ
去年はまだ北京五輪世代の一好選手に過ぎなかったが、今では攻撃陣の大黒柱的存在
Jでの成績も段違いにアップした

421 :_:2007/11/04(日) 22:59:38 ID:7bFo/bsiO
>>399
エスパルスにいるのか?どっかの大学で細々サッカーしてると思ってた。

422 : :2007/11/04(日) 23:00:51 ID:VgOCii0P0
>>421
大学だよ。昇格できなかった。

423 :_:2007/11/04(日) 23:17:34 ID:7bFo/bsiO
>>422
やっぱ大学だよね。あと大学で思い出したが、桃山か何かに行ったハウバート・ダン。上手く育っていて欲しいが…。

424 ::2007/11/05(月) 03:31:54 ID:5t3U7IJR0
俊輔は、大化けした部類の選手だろ。
マリノス入団当時、あの華奢な体見て欧州CLで活躍すること
予想した人なんて1人もいなかっただろ。


425 : :2007/11/05(月) 06:07:17 ID:j2nVcSmv0
活躍したのはセットプレーで、流れの中ではむしろチームの足引っ張ってたけどな。


426 :?。:2007/11/05(月) 06:12:47 ID:g20hSLpH0
ゾノ。

427 :_:2007/11/05(月) 11:23:39 ID:vdEy0fr70
大成ではなく世間の評価からするとという視点では
若い選手で言うと
平山、家長、前俊がかなり酷い常態

柿谷もたいした選手にならんだろうな
技術うんぬんの前にあの体じゃプロレベルで耐えられない



428 :れい:2007/11/05(月) 13:17:30 ID:7CvNISZ7O
石塚 啓二(誤字?)ってどーなったの?
高校の時に騒がれ、読売でやってたのは知ってるけど今は?
ソックス下げて履くのを真似したもんだw

429 : :2007/11/05(月) 14:21:10 ID:sTN2qtQA0
青木、田原はポテンシャルという曖昧な言葉で
やたらと期待されてた選手だったよな・・・。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:22:46 ID:XQUlKpou0
>>428
ワコマリアっていう服のブランドやってる

431 ::2007/11/05(月) 14:48:53 ID:Q6CsrmhKO
>>429
あの年は不作の年で、大久保・青木・田原がBIG3って感じだったんだが、
大久保はともかく青木はスタメンなのかベンチなのかよく分からんし、田原はJ2で細々とだし…

432 : :2007/11/05(月) 15:03:45 ID:sTN2qtQA0
というか大久保よりも青木、田原の方が注目度高くなかったっけ?
特に青木。
「潜在能力は稲本以上」なんて評価も雑誌とかで書かれたことあったし。
田原も鹿実の監督が「今まで見た中で間違いなく最高の素材」とか言ってたね。
残念ながら潜在したまま、素材のまま終わるのは確実だねw
二人共、高校生としては図抜けた身体能力持ってたから期待が過剰になったんかね。

433 ::2007/11/05(月) 15:33:52 ID:Q6CsrmhKO
青木はJ1全クラブが獲得に乗り出していたほどだったからな
他にほしい選手いなかったのかよ、とは思ったがw
田原は釜本以上とも言われてて1個上の松井より全然注目度も高かったのだが…

434 ::2007/11/05(月) 17:58:51 ID:3fIp2XL10
>>425
ミラン相手にドリブルでチャンス作ってたのは無視ですか?

435 :owo:2007/11/05(月) 18:38:34 ID:M9eeUTYE0
>>403
詳細な情報ウプあんがと。大学かぁ。
まだ20、21ってトコロで淘汰された感じか。
藤本とか、学生サッカーから伸びたっつわれてる選手もいることはいるけれども。

中澤が確変を遂げたのがアジア杯2004で、26歳。

25、26まで、代表にひっかかっていれば
キッカケ次第で、ブレイクスルーを果たすヤツもいるかも知れん。
能力の内で、経験の占める割合が多い後ろのポジションで、
身体能力が元から高いヤツなんかは、特に。
ポテンシャルを生かせる頭の良さが身につけば、可能性アリ。

伸び悩みにも、一寸の光。
松田なんかも伸び悩み激しいヤツだったけど、所帯を持ってから変わっていったしな。
もっと早く変わってりゃ(結婚してりゃ)、もっと伸びたのかも知れん。

一方でフィジカルに恵まれなくて、サッカー脳クォリティで生き残るようなタイプは
1度ついていけなくなったら、頭をいくら使っても
もう物理的に限界な気もする。

んじゃ、どのフィジカルが恵まれてんだよ、っつわれると
スピードとか当たりの強さとか、相反する要素があるしなぁ。バランスが何ともビミョ―。

436 :owo:2007/11/05(月) 18:52:13 ID:M9eeUTYE0
青木は、ロングパスの精度が、他とレベル違うっつわれてたな。
走れて守れて、名波なみのロングパス精度 ∴ 稲本を超える逸材、みたいな感じ。
ユースのボランチで、ノールックパスを多用してて、当時でも珍しいタイプだった。

437 : :2007/11/05(月) 22:16:12 ID:ixCSFUw9O
>>428
石塚は釜本と比べられてたのがかわいそうだったなw

438 :D:2007/11/05(月) 23:07:39 ID:T39rFmAp0
A代表はおろかJですら活躍してない選手を
ここまで持ち上げる国って日本ぐらいじゃね?
期待される選手が多すぎる
実際そこそこ活躍できた選手は年1人ずつぐらい

高校サッカーとかで毎年行われるスター軍団みたいな扱いは
日本サッカーの問題な気がする


439 ::2007/11/05(月) 23:58:20 ID:v+n6QQE+O
石塚の例の「ぼくを出せば優勝できるんでヨロシク」発言はガンバ戦だったが
「(当時監督の)釜本さんは山城高校の大先輩ですが、その先輩の前で見事なゴールでしたね」という
インタビューに対し、「ハア?意味ワカンネ(#^ω^)」と答えたのにヒヤヒヤした。

あの試合は礒貝をフッ飛ばしてキレられてたし。
いろいろと面白い選手ではあった。

440 : :2007/11/06(火) 00:14:08 ID:eKnxOt2J0
>>439
亀田以下だなw
脂肪フラグ立ってたってわけだね

441 : :2007/11/06(火) 00:23:36 ID:n3mtQcZU0
それ見た親に怒られたらしいなw
それから数年後のヒーローインタビューの時は普通だった

442 :れい:2007/11/06(火) 01:07:22 ID:ZaDLnGZRO
>>428です
ブランド立ち上げたんだ
確かにオシャレな雰囲気はあったし納得

当時の悪態っぷり大好きでした。自信がなきゃ出来ないし…色んな意味でスゲー奴だったんだなw
今、思えば中田英寿なんか可愛いもんだ

443 :鈴木えみ:2007/11/06(火) 02:47:19 ID:r2DeOmnOO
石塚のアレは面白かったw
なんかの漫画でああいうキャラいたから、それもフラッシュバックした
ラモスにも練習ではメチャクチャ上手いが試合では全然ダメと名指しで批判されてたな

444 : :2007/11/06(火) 02:49:00 ID:U9T4J5fyO
元ヴェルディの矢野

445 :名無し:2007/11/06(火) 05:16:33 ID:oEMNPlQz0
北嶋

446 ::2007/11/06(火) 07:36:30 ID:H7WAWbXlO
片桐

447 ::2007/11/06(火) 08:22:39 ID:NJXITe8V0
>>438
これでもマシなほうだと思う
たしかに伊藤あたりは騒がれすぎたが
毎年のようにスター選手がいるかっていったら?な感じがする
シドニー組はともかく乾とかそんなにマスコミも持ち上げてないし

448 :owo:2007/11/06(火) 18:38:57 ID:+MHATCOr0
石塚、
なんか人付き合いっつーか人当たりを良くするのが
極度に苦手な感じだったなー。

ナンバーで杉山の取材うけてたけど、
「 ああいうインタビューって、本当に苦手なんです・・・あの後、親に怒られました 」
っつってた。
最後に杉山が、今日はありがとうございました て言ったら
「 すいません、なんかオレ、上手くしゃべれなくって
・・・どうも、ごちそうになりました(コーヒーでも出されたのか?) 」
ってな風に答えてたよ。

でも、その取材の内容たるや、
五輪の代表合宿を途中で帰っちゃったから、2度と呼ばれないとか、
ゴール決めるよりも、渡辺、アモロ―ゾとボールをずっと回してた方が正直、楽しいとか
オレよりヘタな北澤が試合に出てるとか、
問題発言を連発してるワケだが。

一方で、海外へ出る気はないの? て聞かれたら
オレなんか行っても、そんな出来ない、モノが違うようなヤツ見て自分のことを思い知ったら
もう終わりだ、サッカーやめなきゃいけない
てなことも言ってた。
ナイーブなのか、図太いのか、よく分からん。心の振り幅が激しいヒトだったのかもね。
なんか、性格的に日本人ぽさが無かったな、このヒト。
まだラモスの方が日本人ぽい。



449 :/:2007/11/06(火) 19:35:10 ID:hlZkzDnI0
>>448
心の振り幅という内的側面+日本サッカー環境の激変という外的側面にも
影響を受けた人なのかもしれないね。
ちょい探してみたら74年8月生まれ。
高校2〜3年時かな?プロ化の機運が盛り上がったのは。
卒業したのが93年=J開幕だよね。



スレ違いなんだけど、こっち方面で。。。
【化けてくれれば儲けモノと思う選手】
中澤聡太:
来年で26歳。シジ劣化西野偏愛は実を結ぶか?
相変わらずのガリガリ体型を見るとぬるま湯ずぶずぶ感(悪口)。それが払拭できれば。
上田康太:
上手い選手から嫌な選手になれるかどうか。残り2戦+五輪体験を糧とできるかどうか。
森崎双子より上か下か、トレセンエリートの3年後はどっちだ。
平山相太:14年W杯時で29歳。禍福はあざなえる縄の如し♪そのうちいいこともあるさ(・∀・)

450 ::2007/11/07(水) 00:23:28 ID:RWbtFGu+O
確かにブービーやアモローゾ、石塚がいた頃の読売のサテは面白かっただろうな。
石塚のインタビューは色々と読んだけど、理想のサッカーが古典ブラジルで、上手いと思う選手が
読売ならラモスは別格として、戸塚や鋤柄。他チームなら鞠の上野。

要するに身体能力が幅を効かす現代サッカーとは、とことん毛並みの違う選手だったと。

451 :owo:2007/11/07(水) 00:39:24 ID:bzD3aDg30
ググってみたら聡太って、田原・前田遼・青木・石川らと同じ
U−20アルゼンチン大会の代表だったんだね。
予選敗退した上に、オリンピックまで昇格できなかったので、忘れてしまってた。

つーか、この時のU−20世代は、
ココと兄弟の「 期待されることもなく大成してしまった 」スレ要員が多くって、興味深い。

寿人が同期だなんて知らなかったし。飯尾の方が使われていたから。
山瀬もいたし(サブで使われてなかったっけ?)、五輪から先がキャリア転落した那須もいた。
松井は入ってもいない。

当時から存在のビミョ―な気がした森崎和が、中心みたいに使われてたよね。
あ、平本もいるわ。

どういう選手が、(大成とは言えなくとも)地道に伸びていって、
どういう選手が、たとえ才能に恵まれてても、ポシャってしまうのか。
参考になる世代かも知れない。

石塚の話ひっぱって悪いが、個人的には性格デニス・ロッドマンとかに近いイメージだったりする。
ロドマン、態度悪いし問題発言を連発するけども、
いきなり自殺するとか言ってライフル持って失踪したりするのが、
面倒見の良い監督とチームメイトに囲まれると、活躍>ピストンズ、ブルズ
手のかかる、迷惑な存在には違いないが、才能が生かされ大成した稀な例。
エキセントリックっつーのかねえ。あーゆーの。

452 :owo:2007/11/07(水) 00:49:15 ID:bzD3aDg30
鋤柄、懐かしー。男はオ〜オカミ〜♪って聴いてピン!とくるヒト
代表サカ板でも、何人いるのやら。
つか、オレもほぼCMでしか見たことないんだが。サブでチョイと出たの1,2回、見ただけ。
スレ違いスマソ

453 : :2007/11/07(水) 01:57:59 ID:gXUVlZyR0
>>401
大成はしなかったけれど、ジョルディはバルサやマンチェスターにも
所属したし、代表にも選ばれたことあるから、満足できるフットボール
人生じゃね?
むしろあんな偉大すぎる父親と同じ道を選ぶ勇気自体立派。
フットボールの魔力、ってやつだろうな。

454 ::2007/11/07(水) 03:24:47 ID:RWbtFGu+O
>>452
おお。鋤柄を覚えてる人がいるとは。
ある意味で和製アルシンドだったねw

>>451
アルゼンチン世代は色々面白いよね。
移籍を上手く活かして芽が出た(注目されるようになった)選手も多いし。
佐藤寿…市原→広島
山瀬…札幌→浦和→横浜鞠
中澤…柏→脚大阪
釣男…広島→水戸→浦和
石川…横浜鞠→東京

それに松井や大久保、東京の今野もケガがなければ飛び級でアルゼンチン大会出てたかもだし。

455 : :2007/11/07(水) 05:56:08 ID:vTuRvqz6O
松井はU-18の合宿に一度だけ参加しただけで西村ジャパンからは切られちゃったから、
怪我の有無は関係なかった

456 :いいころかげん:2007/11/07(水) 06:56:36 ID:Y1m5ezfD0
>>400
有力筋の「期待」が先行した選手といえば、
(磯貝)城、柳沢、中村俊輔、小笠原、小野、三都主、宮本、
 稲本、福西、高原、今野、トウリオ、
最近になって遠藤というところかな。

磯貝は期待されたけど怪我と「期待のされかた」に嫌気がさして
喧嘩して出ていっちゃった。遠藤は数年前までは期待された選手に
コバンザメの様にはりついてきて、生き延びて、だんだん期待が
たかまりつつもやもやして、04か05年後半から。いずれに
しても出ていっちゃった磯貝のぞけば全員「期待」=「大成」
でも世界基準で言えば、成功は俊輔、高原ぐらい。

それも日本の有力筋、メディアやファンのおおくが「期待」し、
日本で「大成」したイメージとは異なるタイプや役割の選手として
起用されてのことだ。俊輔はトップ下で司令塔でストライカーでは
なくセンスあるチャンスメイクとFK得意な右SH。高原は
万能FWではなくあたまのいい敏捷で器用な「ストライカー」。

本来はここに田原、成岡、前田遼、高松、菊地、青木なども入ってきて
いいのだが、それまでに有力筋が期待した選手やスタッフが大成し、
大きな舞台に出てこけたり政局の混乱があったりで・・
見る目もきびしくなり、ちょい消えた。

それにしても、こんだけ「期待」選手を多数選び、長い目で
なにがなんでも「大成」させちゃった日本。特定の資質基準に
あわない選手は・少ないチャンスで実績をあげても無視、
期待せず、力を認めても下積みや「すでに期待した選手」の
サポートにしか使わないできた日本サッカー。そろそろ
「期待」する基準、内容に目をむけはじめたにちがいない。
その意味で磯貝は先見の明ある言動・喧嘩っぷりだった。

457 :_:2007/11/07(水) 07:26:45 ID:BwxgGApH0
シドニー世代はよかったんだが
それ以降の選手が身体能力、運動能力、技術をバランスよく持ってる選手が
すくなくてそれが気になる

458 :w:2007/11/07(水) 07:43:09 ID:BoFMID4p0
10代の頃からずっとそれぞれの年代で代表に入ってる連中ってのは
もちろんサッカー協会のお偉いさんと知り合いな訳だ
サッカー協会の連中だって人間
だんだんと情も入ってきて切りにくいときもある
エスカレーター式に上がっていくやつが半分、新たに呼ばれるやつが半分
けど、手塩にかけて育てられてきた中心選手はそんなに変わんない

マスコミが取り上げるのはもちろん年代別の代表選手
そこに入ってない連中はたとえいい選手でも
代表差し置いて取り上げるのは難しい
唯一それでも取り上げられるのは高校の冬の選手権で活躍した選手

だがA代表はそんな人間関係なんか知らない外国人監督
Jリーグも似たように外国人監督が多い
そこで自分中心に回ってないチームではじめてプレーすることになる
せっかく英才教育で育ってきてもプロになると
使い方もよく分からなければ良さもよく分からない
監督、特に外国人は仕事できてるんだから
嫌いならあっさり切られる訳だ

期待されてた選手ってので上がる選手ってのも
10代で雑誌によく載ってた連中
先入観のない正当な評価にさらされたときに
生き残れるのは元々多くないかも知れないが
広く選手を育てる環境があったら
もっと意外なところから出てくるのも見つけられたかもな

まったくのノーマークで急成長が少なすぎる



459 ::2007/11/08(木) 01:48:59 ID:QhmD9tfOO
永井秀樹。


460 :れい:2007/11/08(木) 02:57:40 ID:8tAaX+/RO
増嶋 竜也
クレバーな感じで宮本二世かと思ってたけど影薄いよね…今は甲府だっけ?
高校→瓦斯が間違ってた気がする

若いしチャンスあるだろーからはい上がってこねーかな?

461 : :2007/11/08(木) 04:49:58 ID:c4XvFX1HO
昔、成岡を中田二世って言ってた奴は何処のどいつだ〜い?

私だよ!

462 : :2007/11/08(木) 10:36:32 ID:XB9MYB9G0
市船の選手は、鳴り物入りでプロ入りしてもその後は微妙ってのが最早定説でしょ。


463 :れい:2007/11/08(木) 11:54:18 ID:8tAaX+/RO
そーだな
北嶋、増嶋、中澤…などなどパッとしないよね
それを考えると11クラブ(だっけ?)のスカウト蹴ってお笑い選んだヒデは偉い

464 :owo:2007/11/08(木) 13:27:37 ID:+ynsFiPb0
市船OBが列挙されてんなぁ。
「 期待されながらも 」的に今が旬なのは、カレンかねえ。市船OBでいうと。
城定とか北嶋、羽田、古くは野口とかもいたなぁ。
ジュビロ西、名古屋の中村直志なんかは、逆にさほど注目されてなかったのが
地道にガンバってる方かもね。
なんか、成功と期待値が反比例してる気がする。市船卒は。

昨日のガンバvs山形戦に、OB本橋が出てたな。
このスレ出演者、けっこう出てくるよねJ2がらみだと。
ガンバの中澤聡太、山形の財前・・・原竜太は出てなかったのかな。

Jが終ったら、高校選手権シーズンもすぐそこ。
〜高卒は大成しないの多い、なんて話題も出てくるよね。

465 ::2007/11/08(木) 18:57:30 ID:o4ilm9500
WYナイジェリア大会に出てたやつは後に代表に選ばれた者も多く
それなりに成果を上げている。
浦和の永井もこの世代だし
ただDFラインの中田浩以外のフラット3の名前を全然聞かない
いまどこで何をしているんだろう

466 ::2007/11/08(木) 19:04:34 ID:o4ilm9500
加地やばんどもこの世代だよな
とるしぇが継続して指導していて代表に挙げていったとはいえ
やっぱこの世代はすごいや
これでドイツのとき、ジーコが代表監督でなければ、、、

467 :究極の谷間図鑑・その1:2007/11/08(木) 19:12:59 ID:DTk8CYIfO
1996年U-16アジア選手権メンバー
GK
阿部謙作
富永康博
DF
鷲巣延圭
飯尾和也
小林宏之
谷川烈
和田雄三
市川大祐
金古聖司
MF
景山健司
藤原功旨
大槻紘士
石間崇生
松田佑也
吉野智行
宮原裕司
中居時夫
FW
菅野拓真
平松康平
小松原学

468 :究極の谷間図鑑・その2:2007/11/08(木) 19:15:22 ID:DTk8CYIfO
1998年U-16アジア選手権メンバー
GK
日野優
多田大介
DF
大久保雄史
佐藤勇満
村松潤
飯田紘孝
河野淳吾
児玉新
小原章吾
佐野裕也
MF
佐野裕哉
鈴木隼人
金子勇樹
鈴木良和
杉本圭
富澤清太郎
本橋卓巳
塩沢達也
FW
飯尾一慶
佐藤寿人

469 ::2007/11/08(木) 19:22:54 ID:xXtFLMmw0
石塚と磯貝にはがっくりだった

470 : :2007/11/08(木) 23:37:24 ID:HXHepkZc0
ドイツWC直前にブルータスで
石塚がサッカー対談参加してたけど
俺が若い頃は〜今の奴は〜の連続で
見た目と連動して薄汚い大人臭が増大してた

471 : :2007/11/09(金) 00:00:55 ID:6VEzjcIV0
>>470
石塚本人が、現役当時は「イマドキの若いモンは・・・」
と云われてたのにな。

472 : :2007/11/09(金) 00:11:48 ID:sxnmFFC30
大成というかそもそも期待させるような選手がいなくなった。
見る側(メディア)の目が肥えたといえばそれまでだけど。
Jならまだしも、欧州の舞台に放り込んだら・・・とか考えると通用しないだろうなぁと即座に判断してしまう。


473 : :2007/11/09(金) 00:40:37 ID:cJ6m+RxU0
>>472
目が肥えたはダウト。
ドイツ組みよりしょぼい連中しかいないだけ。

よく代表で一試合や二試合で判断スンナって言う奴がいるけど、
大久保なんか見てみろ。あんだけ結果出さないでも
一部ではずっと期待されてたろ。
そういう選手が皆無。
矢野とかほんと使う前にわかれよって感じだがそんなのしかいないのが
現状なんだよな。

474 :_:2007/11/10(土) 00:12:52 ID:fc57zEXT0
>>446
はいり?

475 : :2007/11/10(土) 13:54:42 ID:eNgzhjBB0
昔はジャマイカ相手に股抜きしただけでご飯何杯もいけたもんだがな。
知りすぎると人生ってつまらんな。

476 ::2007/11/11(日) 04:09:22 ID:jaxrYYwe0
小野よ、、ああ小野よ

477 ::2007/11/11(日) 06:13:45 ID:ShmDUA+w0
平山は一日も早く筑波に戻るべき。
性格的にプロは無理。

478 : :2007/11/11(日) 06:45:26 ID:MaPr3Pj90
>>473
同意

現実に中村や中田ぐらいに活躍する選手がでてきてない
シドニー世代が特別だったんだよ
自国開催のWカップへ向けてサッカー界以外も協力してた時期だったしね
国全体がサッカーに協力してた応援してたわけだからね
だからアテネや北京が谷間なのではない
シドニーが山だっただけ

479 :布ゴメス:2007/11/11(日) 11:29:07 ID:D6LYGpwS0
市船だと高校でオリンピック代表になった高田でしょう

480 ::2007/11/11(日) 17:22:09 ID:uxFw8B0DO
高田かぁ。
フリューゲルス以降どこ行ったの?

481 :32:2007/11/13(火) 00:39:46 ID:5z76htQM0
ペナルティの2人も選手になっていたら
期待はずれだったといわれていたのだろうか

482 :32:2007/11/13(火) 00:43:08 ID:5z76htQM0
そういえば、教会がエリート育成のために
全国から才能あふれる子供たちはどうなったんあろう
大会とかには出ているのかな

483 ::2007/11/13(火) 00:50:05 ID:nLU65LU9O
>>481
いっちゃ悪いが、そもそも期待される程の選手ではなかったから、
期待はずれとは言われないと思う。

勿論、一般人と比べたら半端なく上手いけど。

484 : :2007/11/13(火) 01:12:21 ID:7MYWKF5Y0
>>482
勝手に日本代表を名乗って青いユニ来て
海外で大敗してるよ。
1人も正規の年代別代表に入れないクズども。
稽古ごとに延長で夢見た馬鹿親が入れたやつらに
期待なんかできるわけない。

485 :32:2007/11/13(火) 05:23:38 ID:5z76htQM0
>>484
うーん、そんなひどいことになってるんですか
フランスのアカデミーヒントにしたらしいけど
指導者が見識がないと、、、
失敗したプロジェクトになってしまったんですね

486 : :2007/11/13(火) 09:18:19 ID:SC74FOMYO
財前弟、森山(名古屋)

487 :8:2007/11/13(火) 10:53:43 ID:5z76htQM0
よかったらペナルティの選手時代の評価を教えてください。
ワッキーは名波と対戦した時、完全に抑えきったと
当時の新聞をもってきて、TVで自慢していましたけど

488 : :2007/11/13(火) 11:20:22 ID:lurLO9kvO
ペナルティのヒデは6、7チームくらいからオファーあってフリューゲルスに行くかもしれなかったんだっけ?

489 :_:2007/11/13(火) 13:48:29 ID:wZcjZljz0
ワッキーのほうは膝壊しちゃったみたいだね

490 :owo:2007/11/13(火) 13:55:21 ID:bfh2E4cl0
名波はお笑いヲタらしいから、
その後ワッキーと交流があるのかどうか気になるトコロ。
6,7チームって、結構な評価だよね。
フリューゲルスから、お声がかかったっつーのだけは、聞いたことある。
あれはヒデの方だったのか。
ペナルティが長いこと売れていなかった頃に聞いて、
芸人なんてヤメときゃ良かったのに、とか思ったもんだ。
期待されることもなく大成してしまった選手だね。 別の意味で。

以前は選手のスカウトにも問題があって、
磐田は、高卒の選手とっておいて、翌年に解雇して問題になってたりしたなぁ。
やたらイケメンなDFだったけど、名前も忘れてしまった。
あの頃と比べて、スカウト+育成は、どれだけ向上してんのかねえ。
こういうスレ出入りしてると、気になる。

高校選手権は、着実にレベル劣化してきてるよね。
目ぼしい選手も少なくなり、面白いゲームが減ってる。

491 :川淵解任派:2007/11/13(火) 15:58:32 ID:W1elA6DdO
平山のA代表に呼ばれない確率70%
船越と同じ末路になる
確率90%


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:51:02 ID:Q2tU1toU0
田原
今でもハッとさせられるような身体能力を時折みせるから期待してしまう.

493 :だれか書いた?:2007/11/13(火) 22:49:16 ID:SLYgI+wr0
松田直樹
2002の段階では日本代表戦試合出場数が3ケタになると思ってたんだけどなあ
40どまりだなんて

494 :125:2007/11/14(水) 02:11:19 ID:55P8ZMDW0
ちょっとスレチガイですか、名波って結婚したんですか
ソフトバンクの松中にとられた彼女をいまだにひきずっているんだろうか

495 ::2007/11/14(水) 02:13:12 ID:Q4a0ckndO
>>490
Jが出来て数年(94〜97年あたり)ぐらいの時が、一番酷かった気がする。
>高卒選手とかの即クビ

なんか選手権で少し目立った選手は、とりあえずみんな取っとけみたいな感覚だったような…。
(実際はスカウトなりの選考理由はあっただろうけど)
その磐田のイケメンDFは記憶にないけど、自分の場合、市船の式田とか静学の桜井とかが
すぐにポイ捨て(言葉悪いけど)された印象が強い。


>>493
松田は大成した方だろうけど、期待値の大きさは人それぞれだね。
そういう意味では市川なんかも大成と言えるか微妙なラインかも。

496 : :2007/11/14(水) 02:22:01 ID:i8a1Owgd0
>>484

あのアカデミーって今後が恐い。

田嶋のバカが上のカテゴリーに食い込ませようと1枠は使うんじゃないかと・・・・。

今のU-23の大学生枠みたいに。

つかあの子等はどこと試合とかしてるんだろ?
よく知らないな・・・・・。

497 : :2007/11/14(水) 03:14:16 ID:kP70IgJ+0
磐田のイケメンDFって広報か?w

498 ::2007/11/14(水) 04:49:42 ID:55P8ZMDW0
>>496

あのアカデミーっ出来てから数年ですよね。
どうゆうつもりでつくったんだろう


499 :U−名無しさん:2007/11/14(水) 08:15:01 ID:JyEZtumE0
永井雄一郎

こいつのデビュー戦はすごかった。あとルーキーイヤーも。
小村・井原の当時の代表スタメンをズタズタにしてたからな。

今、浦和で試合に出てるから大成した方かもしれんが
期待値を考えるとな・・クリロナみたいになってほしかったわ。

500 ::2007/11/14(水) 08:19:13 ID:YxztfyEPO
>>497松森?

501 : :2007/11/14(水) 08:47:31 ID:NkofxAGUO
俺の中では乾
まだ、先はあるが五輪代表なら中心選手かスーパーサブ的な存在になると思っていたんだが。

502 ::2007/11/14(水) 09:46:11 ID:/tKPgY0FO
柳楽

503 : :2007/11/14(水) 09:59:38 ID:aEWgqdUq0
松田が大成しなかったんならどれだけハードル高いんだよ
中村が大成してないとか言う輩もいるし基準が滅茶苦茶

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 11:12:04 ID:cG4JpDyv0
中居時夫と千島徹と小松原学だな。

505 ::2007/11/14(水) 11:21:24 ID:pmoAYV0BO
>>503
松田は、大成してないって言うか、期待通りの成長がなかった。

海外でやれる逸材と評価され、アトランタで抜群の守備を見せただけに、
3大会連続でW杯に出てもおかしくない才能があっただけに、
松田の残した足跡は物足りない。

茸については大成したで異論ないよ。
あの程度の選手が日本代表エースだなんて、上出来。

506 ::2007/11/14(水) 12:26:02 ID:59QRhUEZ0
松田はトルシエ、ジーコとトラブったからな。
トルシエはそれでも召集し続けたが
ジーコの時は一発アウト。
あのまま呼ばれ続ければ今の代表でも
選ばれてたんじゃないか?

その対極にいるのが加地。
WYから見てるが、あんな箸棒だった選手でも
代表に選ばれ続けたことでそこそこのDFになれる。
もちろん本人の努力もあっただろうが
代表に選ばれるか否かってのは
成長する大きなファクターだよな。

507 :owo:2007/11/14(水) 12:36:07 ID:22S5p+lC0
サッカー批評だっけ?
松田のインタビュー読んだんだけど
合宿中に田中誠がケガで離脱したときの代表戦が、キッカケらしいね。
松田がドイツを逃したの。

ジーコが
「 田中がケガしてCBがいないので4バック 」と(松田がいるのに)発言したこと、
ゲーム終了しても、スタメン・スタッフとだけしか握手してこなかったこと、
などにキレて、勝手に帰ってしまったらしい。

まぁそれまでも、ほぼ紅白戦要員みたいな状態なのを耐えていたのが
↑でガマン出来なくなったみたい。
とくに、試合後にサブと握手もしない、スタメンだけ、ってのには納得いかないらしくて
「 あんな監督、他に会ったことないですよ 」っつってたよ。
ジーコに本人には、自覚が無いのかも知れんが、ともかく
長嶋監督のようにネイチャーっぷりを生暖かく見守る気にはなれなかった、ってことか。

田中誠のバックアップに、せめて茂庭じゃなくて松田を入れて欲しかったなぁ、て
宮本欠場したW杯ブラジル戦のとき思ったものだけど、
↑な事情があって、許されなかったんだろね。
一緒にキャバ行った選手で、その後に復帰した選手もいたのに、松田がダメだったのは

508 :_:2007/11/14(水) 14:52:25 ID:tZushT330
>>506
代表とか関係なく
松田はバカが治らなかっただけだろ

509 ::2007/11/14(水) 17:18:31 ID:euPNvCJS0
>>507
代表から勝手に帰っちゃうような選手はバックアッパーとしては使えんだろw

510 ::2007/11/14(水) 17:35:48 ID:Mvvs1+1V0
松田はセリエで活躍できる!

そんな風に考えてた時期が俺にもありました

511 : :2007/11/14(水) 21:37:28 ID:7LEz0/0J0
>>503
松田の能力やセンスには文句ないが、ベテランDFとしては
メンタルがコドモな気がする。
今の松田の年齢の頃の井原の方がずっとオトナで頼もしかった。
似たようなタイプのDFであるトゥーリオの方が、すべての面で
ちょっとずつ松田を上回っているのも惜しい。

>>506
地道な努力と忍耐が花開いた好例。

>>507
ジーコのリーダーシップや指導力の日本国内でのピークは、
住友金属の選手時代だったかもしれない。
今では想像つかないくらいに、ピッチ上で回りの選手を叱咤し、
審判にアピールしてた。ドゥンガみたいだった。
あれを日本代表でもやるべきだったかもしれない。

512 :  :2007/11/14(水) 22:34:43 ID:Mc8jrJkOO
阿部祐大郎

513 :_:2007/11/14(水) 22:56:34 ID:RWHRFICM0
>>511
松田は身長の割にヘディングでの得点が全然ないんだよね
でも、トゥーリオよりも足はずっと速い気がするなあ

514 : :2007/11/14(水) 23:11:10 ID:4sEcyZAq0
>>511
ジーコはピッチ上の選手が全てと言う考えは
一貫してるから
選手兼監督が本当は一番合うタイプだったんだろう。


515 : :2007/11/14(水) 23:24:35 ID:7LEz0/0J0
>>514
好みの問題だが、ブラジル人監督って、紅白戦やらせて
選手見てメンバー組んで、ということ以上のなかなかやらない
印象がある。
W杯直前のジーコはそれでメディアによく非難されたが、ブラジル人
監督はそんなのが多い。

受身だが吸収力はそこそこある日本人には、欧州の指導者の
ように、いろんなパターンの局面練習を消化する受験勉強っぽい
ねちっこいやり方が向いてる気がする。

516 ::2007/11/15(木) 05:14:18 ID:VIrHNidg0
松田とか茂庭は、情緒不安定なんだよな・・・。
やっぱDFは、井原とか宮本のような性格もほんと大事だね。

517 :サゲ進行:2007/11/15(木) 07:53:44 ID:cMBQla2h0
ここ平和的なスレで良いね
代表監督の名前が出たとたんに
香ばしい感じでレスつけるような香具師は自重してくれ
やさしいノリでフォローしてるレス読んだら
心が和んだ

518 : :2007/11/15(木) 10:46:29 ID:c69++cPr0
松田は本人の問題。
そんな理由で代表バックれるようなメンタルの奴を使える訳ない。
岡田も松田のキレ癖や無闇な上がりたがりを矯正しようとしたけど治らなかった。
トゥーリオも同じ欠点を抱えてるから海外には行けないだろう。

519 ::2007/11/15(木) 12:08:07 ID:YaSQJnra0
J創世記頃ガンバやベルディにいた佐々木。うまかったんだがなあ

520 :名無し:2007/11/15(木) 14:18:13 ID:SepguIQhO
古賀誠司(漢字はうろ覚え)
まだJで頑張っているようだが
高校時代の彼の左足は日本人離れのド迫力だったから期待してたんだがなぁ

521 :めそ:2007/11/15(木) 15:12:58 ID:8Rg8Jnx8O
>>520
たしかに、宮原もうまかったよな〜 三冠した時の東福岡は一人一人が本当にずば抜けてたからな

522 ::2007/11/15(木) 15:26:42 ID:5ltTS0q/O
>>520
古賀誠史は神戸だったかな?
一時期の低迷を乗り越えて、やっと一人前のプロになったとも言えると思う

523 :名無し:2007/11/15(木) 16:21:21 ID:SepguIQhO
>>521>>522
レスありがとう
これはあくまで個人的な見解だが
トルシエ自体は好きだったんだが
今思えば彼の時代は右にボランチ左にアタッカーという布陣が続いたわけで
これによって純粋なサイドプレイヤーが国際経験を積めずに大成するには厳しい環境だった気がする


524 : :2007/11/15(木) 17:47:30 ID:ZivwhIQ2O
>>523
古賀は怪我で市川はオバトレになったからトルシエもそういうシステムにしないといけなかったんだよ

525 : :2007/11/15(木) 19:43:51 ID:Gl0TAIWu0
左に関してはアジア大会の時点で中村を使ってたから
そういう志向はあったんだろうな


526 ::2007/11/15(木) 20:40:52 ID:IwyvfXUYO
トルシエは市川を辛抱強く使った方だと思うけどね。
結局2002年も滑り込みで代表入ったし、ユースでも五輪でも召集はあった(CBなんかも
試されてたけど)。

両サイドにサイドのスペシャリストを置かなかったのは、そもそも人材が少ないこともあった
だろうけど、トルシエのあのシステムだとサイドでもう一人、ボールを持ててゲームを作れる
選手がいないと厳しかったんだと思う。

527 : :2007/11/15(木) 22:58:49 ID:c69++cPr0
3バックでサイドアタック軽視してトップが柳沢と師匠・・・
どうやって点取るつもりだったんだ。

528 : :2007/11/15(木) 23:50:59 ID:NN6MulUo0
ジーコのサブメン握手拒否は松田の被害妄想だろう。
後で松田本人が訂正する様な発言してなかったっけ。

529 : :2007/11/16(金) 02:34:54 ID:EdDXOIVD0
>>527
その二人の得点能力は今の数倍以上はあった。
それと中田英頼みの攻撃の組み立て。
カバーリングが保証された上での稲本の上がり。

よく点とれたな、という気もする。

530 : :2007/11/16(金) 03:14:58 ID:K5UVqKX00
IHや国体や冬の選手権を神聖視してるからダメなんだよ。
それと名古屋はもう新人取るな


531 : :2007/11/16(金) 08:00:31 ID:ZpgcqOnCO
>>529
>その二人の得点能力は今の数倍以上はあった
ねぇーよw

532 : :2007/11/17(土) 02:10:44 ID:XhKpUf9Q0
>>531
いや、今その二人殆ど点取ってないから、オーバーではない。
劣化がちょっと進みすぎた。

533 :_:2007/11/17(土) 14:43:13 ID:LOmFDw6Z0
今、春の引っ越しのために
過去20年間のサッカー雑誌4000冊を全部スキャンしてるんだが
昔の雑誌見ると期待されて大成しなかった選手ばっかだわ
海外の選手でもだけど10年前とはでてくる名前が全然違う
10年経ってもまだ雑誌で名前がでてきてる選手は大成したんだと思う
中には20年前の雑誌に既に名前がでてきてて今だに選手としてやってるやつもいる
そいつらは成績関係なくほんとスゴい

534 :1:2007/11/18(日) 01:49:16 ID:PqqcsRth0
>>533
たとえばだれですか


535 : :2007/11/18(日) 02:02:33 ID:wE7vKk/90
平山と兵頭(字間違ってるかも…)
この二人(+北斗)のいる国見はバケモンみたいな強さだった。
ただその後の醜態…
まあ兵頭は来季マリノスに決まったみたいだし、まだ二人とも分からないね

536 :v:2007/11/18(日) 02:58:30 ID:yUhD+8FH0
平山は本人がズバ抜けてたわけではなくて、
日本のDFが異常にデカいのに弱い中で、そこそこ能力あったというだけな気がする
強いチームだった国見で、プロとは違いほとんど日本人だけの環境で育った高校生のDF。そりゃあ点取れるわなと今になると思う。

537 :('A`):2007/11/18(日) 05:54:06 ID:7fkQIGdaO
清商の安永と佐藤由紀彦・名古屋の小倉

もっと活躍してA代表に入ってくれるだろうと思ってたのにな('A`)
小倉は怪我に泣かされっぱなしだったよな。名古屋に行ったのが失敗だった希ガス。

538 ::2007/11/18(日) 07:48:17 ID:5+/HKh/50
>>536
でも、世界有数のデカさのオランダリーグで20歳の1年目から点を
取ってたんだぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:57:33 ID:JmfWwCEK0
たしかにオランダで点取ってたんだよな
完全に忘れてたわ

540 : :2007/11/18(日) 15:37:26 ID:SW8Qw9st0
平山後々オランダでもグダグダだったが。
監督に嫌われるタイプだな、コイツは。

541 :9:2007/11/19(月) 05:32:40 ID:R9Otlf6j0
オランダでなんでチームの得点王なのにコンディション整えていないくらいで
チームを放出されたの?

542 ::2007/11/19(月) 06:00:46 ID:nX/CZsz6O
北嶋、金古

543 :   :2007/11/19(月) 06:01:03 ID:K3Muyr0N0
大成するかしないかはこれからだろうけど、家長は微妙な空気が出てるような・・・

544 : :2007/11/19(月) 06:18:30 ID:eES72C9vO
>>541
「プロ」じゃなかったから

545 ::2007/11/19(月) 06:26:55 ID:y9vvFVbqO
>>537
俺も佐藤由紀彦は代表入り狙えるくらいになると思ってた。
確かアシストランキング1位になったよね?

546 :p:2007/11/19(月) 06:54:28 ID:5CW+gvdE0
江田島

547 ::2007/11/19(月) 07:09:12 ID:y55P+EA1O
>>546

男塾塾長の江田島?

548 :_:2007/11/19(月) 08:08:07 ID:v0Y44aHV0
佐藤由紀彦のクロスの精度は歴代1だっただけに惜しい
ただ一番は本山だろう
前園以上のドリブラーになると信じていた

549 : :2007/11/19(月) 10:01:27 ID:x4vKNibw0
佐藤は人身事故起こして甲府だったか山形だったかに島流しにされてたろ?

550 : :2007/11/19(月) 23:09:40 ID:7uOIt4m60
>>541
本人が一番よくわかってるし、帰国直後にマスコミにあれこれ漏らした
話で合ってると思う。
一言で言えば、オランダに馴染もうとしなかったんだ。

しかし、マスコミってなんでこんなに平山好きなんだ?
Jでも五輪でもレギュラー獲れてないのに。
水野や水本、青山直はどちらもレギュラーだし、五輪代表に対する
貢献度も遥かに平山より上。
なぜ彼らより平山なの?

551 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/19(月) 23:16:08 ID:u2bGmCH50
浦和の本吉君。

552 :\:2007/11/19(月) 23:20:07 ID:8qjjffJR0
>>550
協会が強力にプッシュしてるからだよ
協会にとっては、ジュニアの頃から特別扱いしてきた組織としての行きがかりが大事なんだろ

市川とか小野とか高原とか最初からエース候補だった奴に関してはそういうこと

553 : :2007/11/19(月) 23:23:13 ID:HEzXZYzV0
でも川淵は嫌いっぽいなw>平山

554 : :2007/11/19(月) 23:23:42 ID:yWj77ubL0
FC東京にいた小林成光
2002W杯シーズンの開幕戦で鹿島相手に大暴れ(2ゴール2アシスト)
その後の試合でもゴールを決めてW杯最後の秘密兵器とか言われてたw

が・・・ほどなくしてバイク事故で選手生命を絶たれてそのまま伝説になってしまった

555 :___:2007/11/19(月) 23:33:59 ID:8qjjffJR0
>>553
川淵爺さんは電通対応で興行担当だろw
強化部とかを牛耳ってるのは田嶋の野郎さ

556 : :2007/11/20(火) 00:37:39 ID:3YSPVtnc0
大学リーグのプッシュも激しいし
その影響をモロに受けた北京世代はグダグダ。

平山をマスコミがやたら扱うのは電通に囲われてるから、
ヲタは平山を叩くなとか騒いでるけどw


557 : :2007/11/20(火) 01:02:15 ID:0lZAvAzi0
しかし今後この世代からオランダで1年で8点取れる奴が出てくるとはとても思えない

558 :    :2007/11/21(水) 00:28:39 ID:BlaD/Lwv0
マークされてなかっただけだろ。


559 : :2007/11/21(水) 00:42:16 ID:6c8PEYlp0
>>557
平山でも自己記録を更新できんだろう。
あんなキャリアアップのチャンスをドブに捨てやがって。。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:21:00 ID:3ryominj0
>>540
得点シーンしか見てなくて勘違いしてた奴多いよな

561 :ハナクーソ:2007/11/21(水) 08:28:03 ID:s4bVRR3d0
五輪代表では使うべきだと思うけどなあ

562 : :2007/11/21(水) 16:00:44 ID:o6kPI8KK0
本名の方が悲惨な名前ってめずらしいよなw
マンクーソ

563 : :2007/11/23(金) 20:10:39 ID:r7st6hOm0
>>562
よくあること。
80年代、二輪GP界bPのイケメンだったウンチーニの例もある。
カカもイタリア語で「ウ○コ」。

564 :_:2007/11/23(金) 20:16:10 ID:GlbVBaca0
姐さんと茸だろ?
三大リーグで活躍結局できなかったし。

565 ::2007/11/25(日) 20:13:21 ID:apWniq3z0
船越ってまだ現役だったのか・・・
知らんかったorz


566 :.:2007/11/25(日) 20:21:33 ID:FdgpJOE8O
今も決定力に関しては平山と森本が北京世代でダントツだろ
まあ、総合的に見たらカレンと岡崎の2トップの方がいいと思うけどな

567 :あー:2007/11/25(日) 22:24:27 ID:Yr0B0lKW0
どちらも目くそ鼻くそだろw
サッカー見るとはらたってくるから最近はもう見なくなった
やきうの方が余程ファイトしてるわ

568 : :2007/11/25(日) 22:49:55 ID:yQDWZKII0
本田はそうならないようにね
技術は最高なんだけどね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:33:16 ID:xuS2PGe50
うちの会社に出入りしてるサービスドライバーの兄ちゃん、年代別代表にも選ばれたことのある元Jリーガーだった。
宅配便ドライバーって結構元Jリーガーがいるらしい。

570 :平山:2007/11/26(月) 05:49:21 ID:lKn2jEnLO
>>536
高校選手権のスター候補。なんて特集みたら明確だよな。
ほとんどがFWで、DFなんて1〜2人。
オランダで8点取ったのも、CFというポジションと出場時間、得点した相手を考えると…。

571 ::2007/11/26(月) 06:52:47 ID:hltFw+MPO
>>536>>570
まさにニワカ!って感じのレスにワラタw
もっと色々観た方がいいと思いますよ
DFが1〜2人?ホント加代
w
アホ?

572 : :2007/11/26(月) 06:55:59 ID:BIBrkx7g0
武南の上野。

573 ::2007/11/26(月) 07:07:22 ID:f4anhIITO
>>572
同意
上野と小倉は高校卒業3年以内に代表入りし、柱になると思った。
そんくらい才能は抜けてたなあ〜
あとは財前かな。

574 : :2007/11/26(月) 07:30:32 ID:rdrp1zuf0
永井弟

575 : :2007/11/26(月) 20:46:00 ID:WifqbWyX0
>>571
平山ってどこのスレでも耐性ないのな

576 :_:2007/11/29(木) 20:17:49 ID:7Klx7Yu/0
山田隆裕

577 :1:2007/11/30(金) 13:17:29 ID:SbJwDD1p0
バイエルンのホセ・サンタクルス
代表メンバーなのに めったに見ない

578 ::2007/11/30(金) 14:19:48 ID:eF5cT9S4O
阿部祐太郎

579 ::2007/11/30(金) 15:35:21 ID:E/4m81AM0
小野と同年代のやつで、「小野を超える逸材」なんて言われた選手いなかったっけ?

580 :1:2007/11/30(金) 18:58:52 ID:SbJwDD1p0
小野弟も期待されたみたいだけど、ぐれちゃったみたいだね

581 ::2007/11/30(金) 21:03:57 ID:dkP32JnB0
さわのぼり いそがい ひらせ ななみ

582 ::2007/12/01(土) 00:08:33 ID:BjM6Jz2q0
期待とのギャップということならアレックス。
JのMVPとった時には帰化待望論が起こった。

ラモスやロペスのような年寄りでなく、
若くて上手いブラジル人が日本人になってくれるかもと
皆が凄い期待した。

帰化と同時に全ての面で本物の日本人になった。

583 :_:2007/12/01(土) 00:09:18 ID:QA8JEJUz0
>>579
本山

584 :オバハン:2007/12/01(土) 00:20:04 ID:SgeDS3BD0
平山

585 :.:2007/12/01(土) 00:48:53 ID:gIN20+18O
天才少年 大久保翔

586 :_:2007/12/01(土) 02:38:57 ID:BcH6oM6U0
瓦斯にいるデクノボウ。
WY@UAEで初めて見た時には本当に凄いFWが出て来たと驚いたけど、今や見る影もない。

587 :_:2007/12/01(土) 05:01:58 ID:R/fzrjs20
Japanese eyes vs. Korean eyes 2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ws1aIT5ugho&watch_response

34 名無しさん@恐縮です sage 2007/11/23(金) 07:52:34 ID:ohPq2Ab9O
日本人と人種違うってのがすぐ分かるよなぁ
ああいう顔ばっかだもん韓国は
目つきが悪い

67 名無しさん@恐縮です 2007/11/23(金) 08:49:08 ID:gYvggdBL0
李もそうだけど。
あの釣り上がった目のDNAって、ほんとすごいよな、一目で分かるもん。
半島の人間にたれ目っていないんじゃないのかな?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:07:14 ID:0rlj+mk30
>>587
http://megalodon.jp/?url=vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

589 :  :2007/12/01(土) 05:46:23 ID:5fgPnl4s0
北島

590 ::2007/12/01(土) 20:21:07 ID:VlyhMqjS0
平山は出る杭は打たれるの典型だな

591 :_:2007/12/01(土) 22:45:35 ID:JrZqBnEs0
>>590
打たれてないだろ
勝手に外れただけ

592 :  :2007/12/02(日) 01:36:29 ID:oyALJkfU0
平山なんて、今までどれだけ特別待遇受けてきたか判らんのに
あんなに落ちぶれ監督に愛想つかされてマジ終わってるな。

反町には常時スタメン扱い、ヒロミは付きっ切りで居残り練習。
ミニゲームでも赤嶺も一緒にやってたけど
平山にばかり駄目だししまくりで相当目をかけられてた。
正直、ヒロミにとっても無駄な時間だったろうな。

593 :_:2007/12/02(日) 17:46:17 ID:Yq1OLCbE0
羽田と金古じゃないけど
レイソル時代の永田と近藤見て10年は安泰だと思った香具師いない?

594 :_:2007/12/02(日) 17:48:31 ID:l0580dwcO
>>593
永田も近藤もA代表経験あるだろ
それなりに実績のある24のDFを見限るには早すぎる

595 ::2007/12/02(日) 17:56:01 ID:n1RlVqBN0
でももっと若いの雇った方が安いし…

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