5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今野 VS 鈴木啓太 2

1 ::2007/09/03(月) 10:40:39 ID:94bOFhOqO
ほらよ

2 : :2007/09/03(月) 11:16:29 ID:e+N/l9Y3O
ヤッタヨ2ゲット!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:27:58 ID:YCsgWZuH0
取りあえず鈴木オタは、神戸vs瓦斯みてから言え。
フィールドに今野が3人いるから。ボランチとしてまったく違うスタイルだと良く解る。

相手チームから、鈴木に負けたっていわれる試合なんてないだろ?
今野1人に負けたって相手から言われるような試合は山ほどある。



4 :a:2007/09/03(月) 11:28:41 ID:P6g7Jx4u0
阿部と中田浩二も入れようよ
守備系ボランチ比較

5 ::2007/09/03(月) 11:32:49 ID:vg0zhShF0
つーか糞すれ立てんなよ


鈴木w  日本代表史上最低に下手くそなボランチ

6 : :2007/09/03(月) 11:47:28 ID:uxjwfxgB0
>>1 スレ立て乙

7 : :2007/09/03(月) 16:09:33 ID:vZOyTCpM0
今野ねえ・・




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:16:15 ID:YCsgWZuH0
うん。
今野>明神>鈴木 くらいな感じ

9 :_:2007/09/03(月) 17:36:36 ID:vg0zhShF0
鈴木を見てるとほんと「運」って大事だなーって思うよ

二川にしろ中田浩二にしろ明神にしろ山瀬にしろ、実力あっても怪我とか
いろいろあって代表に縁が無い選手いっぱいいるからね

浦和レッズにいなけりゃ見向きもされないような下手くそなJ2にいてもおかしくない選手が
今野が怪我してさらに代表に浦和勢をまとめて呼んだ結果そのまんま定着してんだもん。

アジアカップでボロボロでも「前線の個人技&DFの弱さ」って騒がれて、いつのまにか責任回避できてるし。
巻より運いいかもな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:45:17 ID:YCsgWZuH0
オーストリア行ってくるお

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:46:12 ID:YCsgWZuH0
>>9
いや、本番で五輪で出てないじゃん。
もしかしたら2010年のW杯の本番の時にはいないかもしれないよ。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:50:28 ID:4WAZv7RI0
啓太とケンゴが合体すりゃーいいのになぁ
そんなタイプのボランチっていないの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:50:18 ID:rU5Vrcj20
大学に行けば山ほどいるよ

14 :_:2007/09/04(火) 02:17:39 ID:/sflr8BT0
鈴木のバランサーとしての能力はJ屈指だよ。
で、オシムが欲してるのがその能力なんでしょ。
今野だと他がフォローしないと、確かにバランス崩れるし。

あと、今野が中央に入ると、良くも悪くも今野のチームになる。
そのうち守備のほとんどを今野に依存しだして、
全体の守備意識が低下し、組織的守備のレベルが下がる。
まあ、今野の能力の高さ故なんだが、今野のいるチームは
ほとんど同じ経緯を辿ってる。

だから代表みたいな寄せ集めの場合、鈴木タイプの方が
使い易いってのはあるよ。

まあ、見てて「おもしれ〜!」って感じるのは
今野の方だと思うけど。

15 :,:2007/09/04(火) 09:07:26 ID:CRQHUJ8zO
>>9
去年浦和でベストイレブンに選ばれたのは鈴木啓太・釣男・ワシントンの三人だけ。
優勝チームの単なるメンバーではなく中心になって一年間活躍してるんだよ鈴木は。
ポジション争いのライバルさえいない残留争いチームのザルボランチ今野とは格が違います。

せめてベストイレブンくらいとるか失点減らさないとヲタ以外は今野なんか認めないよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 09:27:38 ID:8nfgpdF+0
鈴木は浦和じゃなかったらベストイレブンなんて取れる器じゃない


17 : :2007/09/04(火) 09:41:28 ID:urDmRMQr0
今野が浦和に入って真ん中やったところで今野のチームになるとは思えないんだがw

18 ::2007/09/04(火) 10:17:48 ID:cNr5ulq50
ほんと鈴木だけ見るとJ2いても違和感まったくないほど下手だけど
浦和で巧い人に囲まれて仕事場見つけてよかったなw

19 ::2007/09/04(火) 10:33:09 ID:f1ad4K+JO
今野のボランチやらせてやれよ
鈴木は良い選手だけど組み立てができない


20 :.:2007/09/04(火) 11:01:51 ID:CRQHUJ8zO
>>17
たぶん今野は浦和に入ってもベンチ。
とうていスタメンとれる実力はないよ。

21 :<:2007/09/05(水) 09:15:33 ID:yWjkHJ2PO
今野が入ってから瓦斯のリーグ順位は下降する一方だなw
まったくチームを強くできてない。

22 ::2007/09/05(水) 09:55:19 ID:NqOhVwzJ0
代表選考からして今野はボランチとして買われたんじゃない
その時点でボランチとして啓太と比較にならない
SBは人材不足だからな〜

23 :>:2007/09/05(水) 10:21:20 ID:yWjkHJ2PO
そもそもペルー戦で今野は一度代表落選してる。
そのあとクラブでCBに転向してから代表復帰できたんだよ。
ボランチとしては落第ってことだ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 10:27:04 ID:HAVDzCHf0
>>23
怪我だよ

25 :>:2007/09/05(水) 11:51:51 ID:yWjkHJ2PO
>>24
ペルー戦の時はけがしてないよ。
嘘をついてはだめ。
オシムに「私からのイエローカードだ」って言われてたろ。

26 ::2007/09/05(水) 12:16:59 ID:E0UXFfLU0
>>22
ボランチ
鈴木>今野

サイドバック
加地、駒野>>>>>>>>>>今野


いくらSBが人材不足でも、今野のサイドバックは酷すぎるぞ・・・

27 ::2007/09/05(水) 12:43:14 ID:GOuAgD0hO
今野のSBは無い。
隼磨と小宮山呼べば全て解決だろ。

28 ::2007/09/05(水) 12:48:00 ID:1zr+DuWqO
今野の怪我で鈴木が追加召集?で出てからずっと鈴木出てるからな
どんだけ気に入られてるんだか


29 :.:2007/09/05(水) 12:54:13 ID:5kS0bKctO
確かアテネの時には今野の台頭で啓太が本番メンバーから落選したよね。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:07:42 ID:m40GtiQi0
鈴木と今野は共存できるよ
阿部と並べるよりましなのは間違いない

アテネの予選で山本がこれに気づいてうまく乗り切れた
が、本番で啓太を切ってベストバランスが崩れた

後ろに啓太がいることで安心して今野が前にいける
開いたスペースを啓太が埋める

守備だけ考えると本当にバランスが良い
強豪相手にはこれが一番だろう

31 ::2007/09/05(水) 13:07:59 ID:1zr+DuWqO
アテネの時は阿部と今野が残って鈴木と青木は落選

32 :A:2007/09/05(水) 13:19:01 ID:hNbUIcQ/0
>>30
啓太はどうしようもないミスをして欝状態に入っちゃったから
本線出られなかったんだよ

33 :ああ:2007/09/05(水) 13:21:37 ID:1zr+DuWqO
阿部と今野組んだのあまり見たことないよ
とにかく色々試してみるべき

34 :名無しさん:2007/09/05(水) 13:25:55 ID:XZ8M54o4O
啓太にかわって今野がレギュラーに定着すれば、代表のレベルはもうワンランク上に行けるだろう
確かに啓太は頑張っているが、残念ながら彼には今以上のプレーを期待できない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:30:53 ID:m40GtiQi0
阿部がいない今回の遠征がおそらくオシムジャパンで
今野と啓太のコンビを試す最後のチャンスだろう
オシムは阿部に対する溺愛が酷いし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:32:47 ID:HAVDzCHf0
今野は中村憲剛のポジションで使うべき

37 ::2007/09/05(水) 13:42:06 ID:NqOhVwzJ0
>>36
じゃあスレタイ変えないと

38 : :2007/09/05(水) 14:05:54 ID:VdleJ1rH0
>>33
ジーコのとき、東アジア選手権かなんかでやってる。
あんま良い評価されてなかった。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 14:10:10 ID:m40GtiQi0
阿部はプレーにアグレッシブさに欠ける
ジェフではそうでもなかったんだが、代表や浦和では借りてきた猫状態。
ボランチで使うとバランス重視型になって啓太と仕事が被ってしまう。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 14:14:04 ID:HAVDzCHf0
今野は攻撃としては使われる選手の方が生きると思うので、SBより中盤がいいと思う
ボールを奪う技術も高いので、奪ったらそのまま前線へ上がらせればいいのに

41 :a:2007/09/05(水) 14:18:52 ID:xjAKdyHX0
ここ見てると鈴木より今野の方が遥かに評価高いなwまぁ事実だけど

42 ::2007/09/05(水) 14:31:50 ID:4u3ecctdO
使われない選手の評価が高いのはデフォ

43 :_:2007/09/05(水) 14:33:04 ID:+0y055mP0
オシムが使わない使うとしてもサイドバックとかだからしかたないw

44 :かか:2007/09/05(水) 15:22:57 ID:1zr+DuWqO
今野は攻撃も良い所あるから稲本とかと見てみたいな

45 :,:2007/09/05(水) 15:33:57 ID:yWjkHJ2PO
ま今野は啓太阿部橋本稲本たちを押しのけるほどの実力がないから仕方ない。
札幌も瓦斯も今野が入ってからどんどん成績が落ちていくんだからなw


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:50:49 ID:HAVDzCHf0
2個下の今野にポジション取られてアテネ落ちしたから鈴木は頑張ったんだよね
まぁ可哀想だが、どんなに頑張っても超えられない壁というのはある


47 ::2007/09/05(水) 16:04:16 ID:0Nl++laO0
鈴木がこのまま代表ボランチでwカップ本番まで行くわけ無い

ベンチならまだしもいつまで残れるやら

48 ::2007/09/05(水) 16:04:17 ID:NqOhVwzJ0
そういや啓太がいなくなったアテネは散々だったね
今野?アテネに出場してたんだ。それでかぁ…

49 ::2007/09/05(水) 16:07:12 ID:WzK7fmS10
今野とか稲本みたいな高い位置でボールが奪える選手がほしいな
鈴木も悪くないけど、ディレイして、下がりながら周りを生かしてボールを取るタイプだから、
攻撃の起点が低くなって、カウンターなど、有効な攻撃が出にくい
アジアカップでも、終始低い位置でのボール回しで終わったが、
1枚MFで高い位置でボール奪取出来る選手がいたら、変わっていたんじゃないかな

50 ::2007/09/05(水) 16:29:13 ID:GOuAgD0hO
鈴木がアテネ行けなかったのはオーバーエイジで
小野が入って来たからだろ。

51 ::2007/09/05(水) 18:07:48 ID:7/+UOkNYO
啓太今野のボランチでうまくいってたのにね
阿部や小野を無理矢理捩込もうとするからおかしくなるわけで
啓太今野のボランチにすればいいのに

52 ::2007/09/05(水) 18:08:57 ID:xjAKdyHX0
一度でいいから今野と稲本のコンビで見てみたいかも。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 18:17:52 ID:iuh1K4qZ0
鈴木啓太って雑誌とかで酷評されることないよね

前目の選手は点獲れなきゃ批判される
後ろの選手は点獲られれば批判される

こいつの役割は誤魔化し効きまくりw

後ろに居るだけなのに運動量があるってことになってるしw
こいつがボール持ったときは相手の休憩タイム。

54 ::2007/09/05(水) 19:58:44 ID:TiGV3imFO
鈴木の相手チームの前線にボールを供給する技術は世界でもトップレベルだぞ。 
だから鈴木は新起点王・和製ピルロに確定!

55 :_:2007/09/05(水) 20:07:00 ID:yRptao3W0
マッチポンプ役を中沢から引き継いだねw

56 :=:2007/09/05(水) 21:58:41 ID:yWjkHJ2PO
>>53
そりゃあ鈴木啓太はザルボランチ今野の数倍失点防いでるからなw
批判のしようがない。
今野って今年は失点の8割方絡んでるよなw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:08:50 ID:iuh1K4qZ0
失点防いでるのか
見たことないなぁ
多分、俺としては考えられないようなのを鈴木啓太のおかげとみなしてるんだろうなぁw

そこまで酷評すると可哀想だから少し誉めるわ
鈴木啓太さん、ナイスゴールでした!!!
かなあり難しいですよあのシュート!!
感動しました、日本にもあんなシュート撃てる選手が居るなんて。

ベトナム戦。

58 : :2007/09/05(水) 22:14:03 ID:iupYGvQZO
このチームってボランチが疲れてプレスがかからなくなったところで失点するよな

59 ::2007/09/06(木) 00:00:05 ID:QGxdW3FwO
どうして鈴木オタってニワカばかりなの?
びっくりするような発言ばっかりだな

60 :_:2007/09/06(木) 01:01:51 ID:AZXT1f4IO
啓太はスペースを潰す能力は高い。周りとの連動でボールとりにいく感じ。
ただこいつにはこの力が無さ過ぎ。一対一のディフェンスもディレイはできるが誰かのヘルプがないとボールがとれない。
オフェンス時も敵が詰めてきたらすかさずバックor横パス。散らすプレイは頑張ってるがちょっと精度と判断が悪い。
だからカウンター時にこいつを経由すると流れが止まる。

試しにドイツや日韓W杯でのボランチを啓太がやってる姿を想像してみたがとても活躍できるとは思えん。


61 : :2007/09/06(木) 01:02:01 ID:bkEUaS9y0
アテネのころは今野褒めときゃ通みたいな雰囲気だったな
今はそれが鈴木になっただけだw

62 ::2007/09/06(木) 01:37:37 ID:G4jPkecx0
こんな弱い日本代表の元凶とも言える鈴木がこのまんまボランチに居座ってwカップ本番までいく可能性は限りなく低い。というか無しに等しい

63 :/:2007/09/06(木) 07:44:34 ID:e3dWHBF2O
今野も悲しいほど落ちぶれちゃったからな〜。
年々評価落としてるし成長しなかったのが痛いな。
オリンピックがピークの前園と同じで都会で天狗になっちまったな。

64 ::2007/09/06(木) 09:59:10 ID:+itRmT+00
今野ってボランチとして代表に選ばれたの?

65 ::2007/09/06(木) 11:13:06 ID:J74aC03I0
>>60
敵のレベルが上がれば鈴木じゃ何の役にも立たなそうだよね
ファール取られまくって退場しそう・・・


66 ::2007/09/06(木) 11:23:48 ID:J74aC03I0
今野も元々コンサ時代から意外と怪我が多い選手だったからなぁ。

>>63
今年は所属チームでCBでの出場だけど、それでも闘莉王より点取ってるよ。かなり得点が期待できる。
ボランチで出場すると、ボール奪ったあとも攻め上がれるから、サイドに流れて両足でクロスも出せるし
少し前目に押し上げてやると、スルーパスも出せるし、最近はミドルの射程距離が延びてるよ。

何を持って落ちぶれたとしてるのか知らないけど、CBやったことでむしろ前よりハイボールに強くなってる。

67 :,:2007/09/06(木) 11:53:43 ID:e3dWHBF2O
記憶に残ってるだけでも

・鹿戦のクリアミスをマルキに拾われチンチンにされて失点
・マグノに三人ついてるのに自分までよっていき、そこにパス出されて失点
・田中達也をラフプレーで倒したとこをポンテにつかれて失点

ここ最近だけでも今野はかなりひどいよ。
アジアカップでも中途半端なプレイばかりだし若手に追い抜かれるよこりゃ。

68 ::2007/09/06(木) 12:05:44 ID:J74aC03I0
>>67
だから、本職のボランチやったこの2試合で語ってよ


69 :,:2007/09/06(木) 12:24:06 ID:MVsUTZSKO
今の所この二人は所属チームが明暗分けてるのかな?今野頑張れ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 13:25:06 ID:vuxiw6Cs0
ポンテのゴールはボールウォッチャーになった周りの問題だろう
むしろ田中に今野が倒されてセルフジャッジをしてしまった

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 13:38:56 ID:vuxiw6Cs0
あのときの鹿は勢いがあったが
あのあとしっかり守って試合に勝ってる

マグノのときの対応もそうだが東京の守備は
人数は足りててもボールウォッチャーになって
誰もあたりに行かないケースが少なくない
これに痺れを切らして今野がつり出されてるんだが
個のミスというより組織的な問題だな

72 ::2007/09/06(木) 15:01:16 ID:J74aC03I0
オールコートゾーンプレスって感じだからなw


73 ::2007/09/06(木) 19:25:09 ID:Q4ACPKhfO
↑はオールコートゾーンプレス知らないだろ

74 :-:2007/09/06(木) 21:41:35 ID:e3dWHBF2O
そういう組織の欠陥を修正できないのが今野の最大の欠点なんだろうな。
結局、福西と合わせることもできなかったし。
鈴木は最近阿部とのコンビも機能しだしたのにな。

鈴木は誰とでもコンビ組めるが今野は相方が限定されるから使いにくいんだろう。

75 : :2007/09/06(木) 23:41:41 ID:lfoFv/dL0
今野は確か、啓太のコーチング能力をほめてたよな。

76 ::2007/09/07(金) 00:43:50 ID:GQhJrGCEO
俺が選手なら鈴木とはコンビ組みたくないけどね

77 ::2007/09/07(金) 00:53:07 ID:2fRbo9iRO
>>75
技術的には今野の方が高いけど
今野の問題はそこなんだよ
吠えない

78 :.:2007/09/07(金) 01:29:22 ID:3djBzyk20
啓太に較べりゃ淡白かも知れんがサイドとOHも含めりゃ
充分今野は熱い選手って印象ある。
良い言い方をすれば静かな闘志を持つタイプかな。
根性ナシの遠藤と茸外して今野も啓太も世界の舞台で
通用するように育てて欲しいなぁ。


79 ::2007/09/07(金) 01:54:30 ID:efm7RIT/O
>>74
鈴木は合わせるも何も、守備専であんまり動かないってだけだろw

80 ::2007/09/07(金) 01:58:11 ID:zOPT6JaU0
今野って鈴木に負けたんだよな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 07:43:37 ID:DuY/57ve0
むしろ攻撃力を買われてのSB起用

82 : :2007/09/07(金) 08:57:06 ID:mLt59GC70
アテネに続いて、2010年も今野が鈴木に取って代わってる
なんてことになったら、鈴木可哀想すぎ。

83 : :2007/09/07(金) 09:11:54 ID:tWeMdm/w0
>>82
競争の結果に可哀想も何も無いだろ。そんな事言うなら逆に
「アテネの時は啓太に勝ってた今野なのに、フル代表では啓太に負け続けて可哀想」
とかだって成立しそうだし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:32:52 ID:NFyt2VN40
可哀想


これが鈴木啓太信者
女子かw

85 :.:2007/09/07(金) 11:31:20 ID:CWfI3RP00
>>むしろ攻撃力を買われてのSB起用
その通り。正直2列目でもイケる。
遠藤茸のアダルトチルドレン2人が一番イクナイ。

86 ::2007/09/07(金) 12:01:25 ID:zOPT6JaU0
ボランチとしての序列
鈴木、阿部>稲本>憲剛>>>橋本>今野

SBとしての序列
駒野、加地>>>阿部>>>今野>>>橋本、山岸

CBとしての序列
中澤、釣男>>>阿部>>>坪井>>>今野


今野可愛そう

87 ::2007/09/07(金) 14:47:04 ID:LNAqMfuw0
鈴木ってどうしてパスもシュートも下手なの?いいところはスペースを埋める能力しかないと思う。
正直、今野はパスもシュートもある程度出来るし、ボールを相手から奪うのがうまい。

よって今野の勝ち。

88 :-:2007/09/07(金) 14:50:56 ID:2TLXaSUHO
せめてベストイレブンくらい取ってから今野ヲタはでかい顔しなさい。
鈴木も阿部も稲本も憲剛も俊輔も遠藤も当然取ってるんだから。

89 : :2007/09/07(金) 15:50:21 ID:7WJYNps10
俺は今野びいきだが、現状で「今野の方が上!」といくらわめいてもまったく説得力が無いことは
理解している。
だモンで、やたら今野を持ち上げるレスはどれもこれもアンチ今野の荒らしに見えてしょうがないw

90 : :2007/09/07(金) 16:52:45 ID:r8gtsNQW0
現状の今野が鈴木よりもいいと思ってるやつはそんなにいないんじゃないか。
今野の持っているポテンシャルに期待しているのだと思われ。
サッカー選手としての資質に関しても鈴木の方が上と思ってるやつはいないだろ。

91 :  :2007/09/07(金) 20:52:06 ID:cBV+xbnQ0
俺のイメージ

今野→ヤマハ VMAX
啓太→ホンダ CB750

こんな感じ

92 ::2007/09/07(金) 20:54:14 ID:jQxNi5Q00
どーせ鈴木なんてwカップ本番はいねーし

93 : :2007/09/07(金) 21:01:07 ID:JR4LkaHp0
最近の啓太は攻撃にも結構絡んでるぞ。
まあ、全体的な精度がイマヒトツなのは間違いないが、そんでも下手な鉄砲理論なのか、
下手な鉄砲も少しは上達が見られたのか、こないだ田中達也にスルーパスでアシストしたけどな。
アレは素直に上手かった。

94 :,:2007/09/07(金) 21:13:06 ID:2TLXaSUHO
つかなんで今野が入ったチームは毎年成績が下降していくの?
札幌も瓦斯も今野加入時は浦和より成績上のチームだったのに。
はっきり言って役に立ってないんじゃね?

95 : :2007/09/07(金) 21:14:48 ID:gagX/ou00
70 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/06(木) 13:25:06 ID:vuxiw6Cs0必死度 Lv1逆参照
ポンテのゴールはボールウォッチャーになった周りの問題だろう
むしろ田中に今野が倒されてセルフジャッジをしてしまった

現実
はたき込みで達也を引き倒す今野
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds6804.jpg


96 ::2007/09/07(金) 21:16:43 ID:jQxNi5Q00
浦和レッズサポってどんだけイタイんだよw

97 ::2007/09/07(金) 22:21:28 ID:CtY/7uvC0
劣頭だものw

98 : :2007/09/07(金) 22:28:15 ID:gagX/ou00
現実を受け入れられないんだな
かわいそうに

99 :.:2007/09/07(金) 23:00:39 ID:b8TKHWZk0
>>94
東京=監督のゴタゴタ(原→ガロ(途中解任)→結局原)
育成も上手く行ってない、補強も不発で現時点ではチームとして
レッズには到底及ばないせい。

それと札幌のgdgdは有名なのに知らないのか?あれで成績を落としたのを
選手のせいにするならサッカー見るの止めた方がいい。


というかこいつはレッズサポですらないだろ。
俺はレッズは嫌い、レッズサポも嫌いだがここまで低脳な発言をするほど
サッカーを見る目がないとは思ってない。

100 :.:2007/09/07(金) 23:20:32 ID:LjoD173D0
今野の良いところは頑丈なところ、悪いところは頭がよくないところ

101 :;:2007/09/08(土) 04:23:17 ID:gemy83pSO
こりゃ今野のつけいる隙はまったくないなw

102 ::2007/09/08(土) 04:26:59 ID:fKoF2aAtO
鈴木パスミスひどい…
お願いだからはずしてくれ。カウンターチャンスも潰れちまう

103 : :2007/09/08(土) 04:33:17 ID:ED8z8APK0
>>101
啓太の粗探ししかしてない奴にはいっても無駄なんじゃね?

開始直後以外相手の攻め手ほとんどなくなって
ほおりこみしか出来なくなってブーイングくらうような状態ってことも理解できないみたいだし


104 :-:2007/09/08(土) 07:28:29 ID:wrwls0FlO
(●*´艸`)ププッ♪外しちゃったね

105 :;:2007/09/08(土) 09:45:52 ID:gemy83pSO
とりあえず今野(笑)こいつはメンタル弱すぎw
明らかにテンパってたしとても真剣勝負じゃ使えない
蹴る前から外すと確信したよw

106 :_:2007/09/08(土) 12:35:03 ID:M/PINcMc0
枠に行ったシュートを止められるのは仕方ない。
問題は爺さんが啓太、今野でコンビを組まないことだ。

107 : :2007/09/08(土) 12:36:47 ID:yLSci3Mt0
今野「加地さんの体しか見えなかったんです・・・」

108 : :2007/09/08(土) 13:10:57 ID:ED8z8APK0
今野はボランチ要員として認められてない
代表の試合がないと騒いで試合後にダンマリが今野オタのデフォ



109 :_:2007/09/08(土) 14:00:35 ID:gemy83pSO
負け癖のついた今野みたいなやつは代表で活躍できるはずがない。
あのPK失敗が今野のすべて。
一年間ごくろうさん。

110 ::2007/09/08(土) 14:42:37 ID:mAZT4YHIO
ただPK蹴らせたってことはオシムは今野の方が足元うまいと思ってるよな。 

あ、顔真っ赤にしておこんないでね。鈴木ヲタ

111 :  :2007/09/08(土) 14:45:57 ID:t6leuB420
どっちもいい選手だけどな。
要はどこでどうやって使うか、誰と組み合わせるかだよ。

112 ::2007/09/08(土) 14:49:53 ID:TvG26XFAO
守備力でいったら啓太が格段に上なんだろうけど、攻撃力は今野が上だろうね。
啓太のパスミスの多さはいただけない
憲剛と今野の攻撃的なWボランチなら楽しそうだな。守備は知らんけど

113 :_:2007/09/08(土) 16:22:32 ID:jgBP+R8S0
>>110
妄想で語るバカ。
今野のコメント見てみろよ。
こいつ、今野ファンでもないただの鈴木アンチだな。

それにしても大熊の身びいきは目に余るな。


114 :;:2007/09/08(土) 17:44:03 ID:gemy83pSO
>>110
その期待を完全に裏切るぶざまなPK失敗だったなw
笑っちゃったよ今野のカスっぷりはw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:19:48 ID:afAnd4RP0
>>86
> ボランチとしての序列
> 鈴木、阿部>稲本>憲剛>>>橋本>今野
>
> SBとしての序列
> 駒野、加地>>>阿部>>>今野>>>橋本、山岸
>
> CBとしての序列
> 中澤、釣男>>>阿部>>>坪井>>>今野
>
>
> 今野可愛そう

阿部と今野ベンチに入れときゃ守備の交代要員は確保できるってことだよな
ベンチの枠が少ないときは監督にとっては便利なんじゃね?

116 :名無 権兵衛:2007/09/08(土) 18:41:37 ID:ZY1KlHhdO
完全に鈴木の勝ちだろ

117 ::2007/09/08(土) 19:20:43 ID:0OyJF7xr0
>>115
まあどっちにしろ便利屋は二人で十分。
阿部と中田コでいいから今野は要らんよ

実績実力ともに中田コ>>>>>>>>>今野だからな

118 :U-名無しさん:2007/09/08(土) 19:51:08 ID:YUO3hvW+0
オシムジャパンの試合
全試合に先発してるのが今野
オシムの中では今野>鈴木という構図が出来上がっている

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:04:06 ID:zfxuquWx0
PK蹴る前の顔がやばい
一人だけ子供みたいな表情してる
今野はひと皮むけないとW杯で使えないぞ。移籍しろ!それで何かが変わるかも

120 ::2007/09/08(土) 20:13:53 ID:mAZT4YHIO
>>113
じゃあ聞くがオシムが今野に蹴らせた理由はなんだ?

121 ::2007/09/08(土) 20:44:32 ID:+i7qT8n+O
チームでキャプテンだからじゃね?

122 : :2007/09/08(土) 20:50:25 ID:s2U94YFYO
>>120
駒野と交替で今野が入ってきたからだろ


123 : :2007/09/08(土) 22:09:14 ID:GoPlzvexO
>>118
>>118
>>118

124 : :2007/09/08(土) 22:16:17 ID:qdqCIxMB0
羽生と今野みたいな確実に外しそうなヤツには蹴らすな

125 :_:2007/09/08(土) 22:46:49 ID:B8P4Ubhd0
>>118

126 ::2007/09/08(土) 22:51:18 ID:mAZT4YHIO
確実に外しそうなやつ・・・・・鈴木のことか

127 ::2007/09/08(土) 23:08:55 ID:jg8jWJu40
鈴木はスタメンではアレだけど1点リードの場面での守備固め要員としては極めて貴重
鈴木以上の守備専が現れない限りW杯本番まで選ばれ続けるんじゃないのかな?

128 : :2007/09/08(土) 23:12:28 ID:ED8z8APK0
全試合で先発してるレギュラーになにをいまさら

ID:mAZT4YHIOはくやしくてしょうがないらしいなw

129 :=:2007/09/09(日) 09:57:42 ID:iLkWoYNrO
今野も25になるしそろそろゲームをコントロールする力身につけないと鈴木に追いつくのは難しいな
若いからと大目にはもう見られないし

130 :U-名無しさん:2007/09/09(日) 11:08:27 ID:IeWf39ON0
FC東京の生え抜きとして都民の期待を一身に集める今野
オシムも旗揚げからスタメンで起用し将来的には代表キャプテンを任せる予定だと聞く
今野にかかるプレッシャーはどんどん大きくなっている

131 :;:2007/09/09(日) 15:23:35 ID:iLkWoYNrO
今野にキャプテンなんて無理だろ
まあそれ以前に代表に残り続けられるかどうか疑問だが

132 : :2007/09/09(日) 15:24:53 ID:v9ZiKieD0
>>124
PKは決めて当たり前なんだから外す方がありえない

133 :_:2007/09/09(日) 17:18:41 ID:9xtN12OZ0
>>120
だから、今野のコメント読めよ。本当にバカだな。
大熊が決めただけだろ。
コメントの文脈から、オシムの伝言を大熊が今野に伝えた、
ってことではないぐらい、いくらバカなお前でもわかるよな?

だいたい、アジア杯のPK戦すらみないオシムがPKにそんな意味持たせるかよ。
たかが親善試合のPK戦で。


134 :>:2007/09/09(日) 19:05:24 ID:iLkWoYNrO
つまり今野は大熊のゴリ押しで代表入りしてるのか

135 :_:2007/09/09(日) 19:23:28 ID:7Chr6WEm0
大熊派閥のゴリ押しである今野

オシムに愛されている啓太

136 : :2007/09/09(日) 19:42:54 ID:kQt0Yaa90
今野って金に目がくらんで瓦斯にいったんじゃなかったっけ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 19:46:30 ID:YtW8waas0
当時、瓦斯は将来有望な若手の宝庫って言われてたからなw
まぁ誰も成長してないんだが。だから良いチームに思えたんじゃないの?

138 :_:2007/09/09(日) 21:02:25 ID:GDnAcPLW0
今野は本職で使ってもらえないから勝負できないよ〜。
啓太みたいに一つしかイイとこない奴と違ってソツなくやってしまうから。

オシムさん、とりあえず3試合でいいからボランチで使ってあげて下さい。

139 : :2007/09/09(日) 21:11:50 ID:wqp9EMKJ0
瓦斯でボランチやって去年守備崩壊してたろ


140 :_:2007/09/09(日) 22:01:13 ID:NoVku49/0
劣頭キモッ

141 :;:2007/09/09(日) 22:02:14 ID:iLkWoYNrO
瓦斯ですら結果出していないくせに、なんで今野オタはスタメンで使えなんてアホなこと言うんだ?

142 :_:2007/09/09(日) 22:48:16 ID:bIaA7/eI0
>>141
鈴木がヘタ過ぎだからじゃね?

143 ::2007/09/09(日) 23:03:49 ID:G9IH1WqZO
でも鈴木代表に呼ばれて沢山試合出てから明らかに足元がうまくなってるよな

オーストリア戦はミス多かったけど
今野ヤバいぞ

144 ::2007/09/10(月) 00:21:53 ID:f6Z1EDMiO
今野は控えボランチでいいじゃん
なんでSBやらされてるの?


145 :_:2007/09/10(月) 01:08:37 ID:AeN94GMMO
啓太は今頃になって成長してるな。今野はチーム事情も絡んで先細りか。

146 :_:2007/09/10(月) 01:24:09 ID:KA7BkozY0
>>141
ディフェンスがいないからすっかりディフェンダーになってるんで結果も何も。

147 :_:2007/09/10(月) 01:59:58 ID:jydU0kHw0
今野・啓太、共に日本の重要な戦力じゃん。
現状、代表では啓太がスタメンで問題ないんじゃん?

惜しむべくはビルドアップに絡んで展開する能力が2人共なさすぎ。
前を向いて、小さなスペースでのショートドリブルがほぼ皆無。
してもその先のセンスの無さはハラハラするぜ。

ケンゴとフュージョンさせて日本の究極ボランチを誕生させようぜ(・∀・)

ウイイレで(・A・)・・・

148 ::2007/09/10(月) 12:16:43 ID:Usnndmbe0
今野がいなくなっても何にも変わらんだろ・・・
いまのところ、加地駒野のケガが多いから使われてるだけ

149 ::2007/09/10(月) 13:56:20 ID:PiNvW/Y20
ケンゴは守備が稲本並みなら文句なく確定


150 :_:2007/09/10(月) 18:55:48 ID:0pcD4kr2O
本来なら確実にボランチはとれてたはずなんだがな。今野。
瓦斯や代表で本職外ばっかやらされてる間に啓太が伸びてきていつの間にか代表でポジション奪われるとかかわいそすぎる。
それ考えると阿部も今野も中途半端に別なポジションもできちゃうのが逆効果になってる希ガス。

151 :=:2007/09/10(月) 19:06:34 ID:MXOW6g+jO
そのへんも実力のうちだな。
今野も年齢から言ってこれからはたいして伸びない。
鈴木と阿部は浦和で今後も首位争いやACLでしびれるような試合を経験するだろう。
差は開く一方だな。

152 : :2007/09/10(月) 19:17:19 ID:PP8ODdAC0
当初呼ばれた時に怪我してたのは不運だったけど
去年はボランチやってたしそこでの低パフォーマンスを
オシムはみてたんだとおもうぞ

Jで不調だと達也や我那覇も呼ばれなくなってたし



153 :-:2007/09/10(月) 22:23:24 ID:/yKr0W94O
>>130
最初からFC東京じゃないんだから生え抜きとはいわないんじゃ?

154 :,:2007/09/12(水) 06:34:44 ID:Zy6A1G+GO
さらば今野w

155 : :2007/09/12(水) 19:29:58 ID:G8bBpvvC0
今野君はちょこっと出てPK外しただけかw

156 :-:2007/09/12(水) 19:52:02 ID:Zy6A1G+GO
スカウトも視察に来てたらしいが…
今野はオシムの信頼も失ったな

157 :_:2007/09/12(水) 20:14:35 ID:U28fNMAY0
オシム「今野? 誰だっけ・・・」

158 ::2007/09/12(水) 20:30:49 ID:d0+sOcNxO
鈴木より今野のほうが好き
スイス戦の稲本は、かなりよかった
稲本は良い時と悪い時の差が激しいな

159 :_:2007/09/12(水) 20:38:20 ID:8KFoWZt/0
芸スポから代表板まで
ケイタのヲタは昼夜問わず常駐しているよな。レスの数では日本一だろ。


160 : :2007/09/12(水) 21:22:18 ID:89U4zFFd0
オシム代表全試合先発出場の啓太支持=啓太オタって発想が痛い

ボランチで出場出来ずにSBのサブでしかない
今野を必死に押すような奴のことをオタっつうんだよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:30:49 ID:WmGFA4de0
今野はコンディションもどったから攻守共に鈴木より上

162 ::2007/09/13(木) 01:45:58 ID:VNCIInaH0
>>159
つまり鈴木ヲタはニートばっかなんだなw

163 :-:2007/09/13(木) 07:49:03 ID:Jx0WR9laO
瓦斯の成績を毎年下降させている失笑ボランチ今野をいろんなスレで
必死にプッシュしてる今野オタには笑えるw

左SBに安田とか入ってきたら代表からポイだろ。
欧州遠征の出場時間わずか一分w

164 : :2007/09/13(木) 07:53:53 ID:IKNNMsOA0
>>162
ニート乙

165 :sage:2007/09/13(木) 08:54:22 ID:2t4rp1zb0
今野ファンが鈴木を目の敵にするのもよくわかる

でもね、
ポテンシャルと結果は別なの。理解できる?

たしかに昔から期待出来たのは今野。

でも、今結果を出しているのは鈴木。

だから今は鈴木が使われる。でも将来どうなるかわからない。それでいいじゃん。

↑これ、このスレの結論ぽくないですか?

166 : :2007/09/13(木) 09:01:11 ID:0XLs6sMf0
結論というヨリ、そこから議論がスタートしているんじゃないのか?

167 ::2007/09/13(木) 13:18:26 ID:ArkfOpzCO
今野って結構期待されてる人なんだね。何で?




168 ::2007/09/13(木) 13:41:23 ID:ggygblZb0
稲本ですらスイス戦の前半はほとんどボール受けられなかったしなあ
啓太も今野もまだまだ一層の成長が必要って事で、俺は両方とも期待してる

169 :_:2007/09/13(木) 13:46:24 ID:O/u15psgO
もはや違う道を歩いてるでしょ、今野はボランチで争うならガツガツ系の稲本と阿部だよ
今野は右キラーになるべきだと思う
世界の右は痛烈だよ かならず輝くときが来る
駒野の右クロスと共存する名物になる

170 :_:2007/09/13(木) 14:31:00 ID:paaw6pAP0
オシムジャパンでただ1人、19戦連続先発を続ける「不動のボランチ」MF鈴木が欧州市場でも高い評価を受けた。
試合にはアヤックス、パレルモ、ウェストブロミッジなどのスカウト陣や有力代理人が集結したが、
あるイタリア人の代理人が鈴木に興味を示したという。オーストリア協会関係者も「欧州で通用するのは鈴木」と絶賛。
本人も「自分たちのサッカーをすれば戦える。2戦ともアウエーの試合でいい経験になった」と自信になった様子だった。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/13/13.html


171 :マータイさん:2007/09/13(木) 16:49:30 ID:6HcapQchO
今野は代表で使ってれば鈴木より遙か上の選手なのにクラブや代表で苦しめられ今じゃ今野も鈴木以外になりかけてる…
モッタイナイ



172 :マータイさん:2007/09/13(木) 16:51:10 ID:6HcapQchO
間違えた鈴木以下


173 :.:2007/09/13(木) 17:56:27 ID:YaS5I+LI0
どっちも下手糞
鈴木のほうが使い勝手はいい、それだけ


174 : :2007/09/13(木) 18:14:24 ID:8i+wXNHz0
今野と鈴木ってなんでこんなに差がついてしまったんだろう。

175 : :2007/09/13(木) 18:49:53 ID:IKNNMsOA0
意識だろ
若手の起用を優先するヒロミを選んだところからして。


176 ::2007/09/13(木) 20:21:20 ID:Sqv4yBqPO
鈴木は今回の遠征で本場のスカウトからNO1の評価だそうだ。オシムも鈴木は1試合も外さないし
プロが見れば差があるんや無いのか

177 ::2007/09/13(木) 20:39:53 ID:ArkfOpzCO
素人評価がめちゃ高い明神はどうなんでしょうか。

178 :-:2007/09/13(木) 21:11:21 ID:Jx0WR9laO
>>177
こないだチョンに安田と二人がかりで吹き飛ばされてたから論外

179 ::2007/09/13(木) 21:52:09 ID:6HcapQchO
明神は素人とか関係なく良い選手

日本で今一番のピボーテといってもおかしくない


180 : :2007/09/13(木) 22:27:55 ID:RD7QPz4s0
逆に鈴木はクラブに恵まれてるから海外いってほしい
さらに成長すれば代表にとっても本人にとってもいいでしょ。今野も呼ばれてるならいったほうがいい

181 ::2007/09/13(木) 22:35:44 ID:A2jNK0iW0
まあ鈴木にオファーはこないだろうな。
巻も駒野もカターニャから興味もたれたが、結局オファーは来なかったし

所詮日本人で正式オファーがある奴なんて、ジャパニーズマネーになりそうな奴だろう
鈴木、巻、駒野のような地味な選手には無理ぽ

182 ::2007/09/14(金) 00:13:43 ID:DeySMIWF0
明神は確かに良い選手、一回試さないかなとは思うけど
あまり過度に期待をするのはどうかと思う。

183 :U-名無しさん:2007/09/14(金) 13:52:08 ID:L3xoiCkx0
あるゾ!闘莉王&鈴木来夏欧州移籍
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/09/14/0000621969.shtml
 3大陸トーナメントには欧州各国から代理人、クラブ強化関係者が集結。
さながら日本人選手の品評会となった中で、ひときわ高い評価を受けたのが鈴木。
闘莉王も海外進出最有力候補とされた。
浦和の山道強化部長も「評価が高い?困ったな」と苦笑いする勇躍だった。
 焦点は欧州新シーズンが開幕する来夏だ。
今月中にも闘莉王らをチェックするため、提携関係にある
バイエルン・ミュンヘン関係者が来日する予定。
MF鈴木は昨季もディナモ・キエフから獲得の打診を受けたこともある。
浦和幹部も「代表のレギュラーに数百万ユーロの
きちんとしたオファーが来れば止められない」と覚悟の上で、
今季は新人獲得を積極的に進めている。


184 :-:2007/09/14(金) 14:04:04 ID:f63yM1+W0
代表板に置いての過度の期待→大バッシングの流れは毎回デフォ
それと試合ごとに言うことコロコロ変えるのも

というかこの板、常時フシアナでホスト晒せば良いのに

185 :\:2007/09/14(金) 14:05:45 ID:Sneup4pn0
今野はボランチなんて向いてないんだよな。
単純なタスクのみ要求されるストッパーで使えば実力をフルに発揮できるのに。
師事してきた指導者が無能揃いのせいで、間違った道を歩んでしまった選手だよ。

186 ::2007/09/14(金) 14:11:45 ID:7q4tRG0/0
>>183
サッカー知ってる人には啓太、釣男の良さがわかるんだね

187 ::2007/09/14(金) 14:11:54 ID:kxC87ua90
レッズは啓太の後釜に今野か本田拓獲りたかったんだろうな
でも阿部をボランチにして平川左サイド固定の方が強そうだけど

188 :-:2007/09/14(金) 14:24:04 ID:8itkegZaO
>>186
スイス戦、アンチはテレビで観てただけ。
現地の関係者はスタで観た。
これが一番の違いだろう。啓太の良さを知りたければスタに直接いかなきゃ。

189 : :2007/09/14(金) 14:28:54 ID:1aT4dnIN0
飛ばし記事に釣られる啓太ヲタ

190 : :2007/09/14(金) 20:48:10 ID:AKaUOc7M0
鈴木はいつになったら海外行くの?
行く気がないの?正式なオファーがないの?
もう26歳だし行ける時にいかないとね。
監督、スカウト、ジャーナリストの評価とかどうでもいいから
こういうタイプの日本人が実際に海外で通用するか気になる。

191 :_:2007/09/14(金) 20:53:47 ID:tfs4cOgn0
>>190
語学力が無ければ通用しないと思います。
世界クラスのチームでは彼が持ってる技術では
カバーできる範囲を超えてるので難しいでしょう。

それと特に得点力不足が致命的です。更に言えば
カバーリングの能力や危険察知能力でも海外の猛者
相手では通用しないと思います。

まぁ、それは今野にもいえますが・・・。

192 : :2007/09/14(金) 21:40:01 ID:8ugW7bz50
>>190
先例あるじゃん。トッテナム戸田

193 :_:2007/09/15(土) 00:59:49 ID:FTQwZkDZO
浦和は啓太が移籍しても今野を必要としないだろうし、今野は移籍するならガンバか?
明神のバックアップとして。

194 :U-名無しさん:2007/09/15(土) 06:49:10 ID:5qTaE9by0
そういえば予選で戦ったUAEの選手も
オリンピック予選でいちばん印象に残ってる選手は今野だと断言してたよね
キャプテンとしてチームを鼓舞する姿が印象に残ったらしい

195 : :2007/09/15(土) 06:55:40 ID:F6YKt7Su0
それがいまじゃ・・・

196 ::2007/09/15(土) 09:00:00 ID:h2KI2Fi5O
啓太はやっぱ素晴らしいんだね。なんだかんだ言って海外からの評価一番高いじゃんか

もう今野のつけいる隙はないのかね。オシムの評価では橋本以下だし
でもSBとしての評価はアレックス以上なんだね。おもしれ

197 : :2007/09/15(土) 09:29:08 ID:Pnx6bCsDO
鈴木今野のボランチでいいよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:29:55 ID:rNg2e9mR0
>>194
今野はFC東京でキャプテンやらされて、重圧に耐えかねて泣いてました
どう見ても子供です。大人になってから涙が許されるのは、極極限られた時のみです

199 :U-名無しさん:2007/09/15(土) 09:40:26 ID:5qTaE9by0
今野のリーダーシップとか統率力は日本代表に必要
この人からはカリスマ性を感じる

200 ::2007/09/15(土) 09:52:50 ID:h2KI2Fi5O
>>194>>199は今野と啓太を間違って覚えてるのかなぁ
それともわざとかなぁ

201 :,:2007/09/15(土) 11:19:36 ID:FTQwZkDZO
>>200
わざとだよw
UAEのエースのマタルが「アテネの時の啓太のことは覚えてる」ってアジアカップのとき言ってたんだよな

202 :U-名無しさん:2007/09/15(土) 11:29:42 ID:5qTaE9by0
去年の話だったかな
親分肌の今野がFC東京の馬場と浦和の鈴木啓太を東京見物に連れてったらしい
浅草と東京タワーに行ったとか・・・
サッカーaiに書いてあったと思った

203 ::2007/09/15(土) 12:20:22 ID:UE33uPs4O
サッカーaiなんて腐女子かギャルサポしか読まんからな

204 :U-名無しさん:2007/09/16(日) 09:54:27 ID:yts2mU9z0
今野は代表の雰囲気になじめない
坪井と山瀬にいろいろ気配りをして
溶け込ませようと努力したらしいね

205 :-:2007/09/16(日) 10:00:27 ID:6diV8m4gO
今野はオーストリアで一分しか出てないくせに二試合フル出場の鈴木より昨日は動きが悪かったな。
今年殺人スケジュールこなしてる鈴木に勝てないようじゃ永遠に追いつけないぞ?

206 ::2007/09/16(日) 18:14:41 ID:VEbHJx+ZO
>>204
坪さん山瀬さんは意外と面倒見がいいんだね。
今野君大人なのに情けないね!オタク系なのかな。
応援てあげなきゃ!

207 :_:2007/09/16(日) 18:16:31 ID:k7a5PkYE0
>>206
どう読むとそうなるんだ?

208 :_:2007/09/16(日) 18:40:34 ID:6fSQB81Q0
>>204
今野はプレーでは役に立たないからそういうサポートで頑張らないとな

オシムジャパン内でエリートの啓太とは違う。

209 : :2007/09/16(日) 21:23:37 ID:kDORN80n0
ジーコの時から代表に選ばれてる坪井が
代表になじめないとかネタにしてもつまらん

どうしてこう宮本オタといい腐女子は性格とか
そういうものをアピールしようとするんだろうか

210 :=:2007/09/16(日) 21:56:39 ID:6diV8m4gO
実力・実績では圧倒的に今野が負けてるからな〜。
せめてJで鈴木より上の結果を出してりゃ「代表で使われないのはオシムのえこひいき」
と主張しても説得力あるのに。

211 :_:2007/09/16(日) 22:19:12 ID:o4Z+QE/l0
>Jで鈴木より上の結果

あのポジションで結果っていっても何をもって結果とするか難しくないか
鈴木啓太はレッズのしっかりした組織のなかだから、個人としてのパフォーマンスも良い
今野はチームとしての戦術が不安定だから個人としてのパフォーマンスも上がらない
仮に今野がレッズ、鈴木が東京にいたら、評価も逆転してる可能性もある
そういうことも加味して選手個人の評価もしないと公平とはいえんでしょ
まあリーグ首位のチームから多く代表選手を選出することは当然なので、鈴木の選出には全く異論はないが

212 :   :2007/09/16(日) 22:43:48 ID:q6jgRXQy0
まあヒロミのチームに行った
今野の責任だと思うけどな
岡ちゃんのマリノスとかもオファー出してたわけだし


213 : :2007/09/16(日) 23:12:24 ID:kDORN80n0
守備の堅いチームに啓太がいったわけじゃないし
瓦斯の守備崩壊に今野が責任ないわけでもない


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:38:36 ID:U/fXfGF90
鈴木が守備がいいのは認めるけど、パスミス酷いぞあれ

215 ::2007/09/17(月) 09:43:42 ID:N9q8iVEPO
今野はたまに啓太なんかより凄いときないか?乗らせると怖いのは今野だろ
まぁ守備専にさせるなら啓太か


216 :_:2007/09/17(月) 09:51:00 ID:2tBx/IEwO
今野の弱点はまさにその「たまに」ってとこ。
好不調の波が激しすぎる。
ボランチが勢いとノリだけでやってるからチームも安定感がない。
逆に鈴木は安定してる。監督にしてみりゃ今野を使うのは博打的要素が強い。

217 :  :2007/09/17(月) 21:00:52 ID:cpGtvis20
>>今野は「たまに」啓太「なんか」より凄いときないか?

なにが言いたいの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:36:52 ID:U/fXfGF90
今野は好不調の波が無い方だろ


219 : :2007/09/18(火) 09:02:37 ID:dfi6SbXV0
得点力は今野の方がある

220 :_:2007/09/18(火) 14:02:21 ID:lroGAeLMO
守備力は鈴木啓太のほうがある。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:02:01 ID:tkfoVxNw0
鈴木・稲本のボランチがありなら、
鈴木・今野もありだと思うんだけど、
オシムはなんでやらないんだろうか。
そんなに剣豪のほうがいいのか・・・
一度、鈴木・今野のコンビを見たいなぁ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:13:46 ID:Pb8Tq07y0
>>221
今野の横パス・バックパス率は啓太と変わんない

223 ::2007/09/19(水) 09:55:45 ID:IrdWV2c80
>>222
嘘ばっか

224 :_:2007/09/19(水) 10:19:40 ID:v9UXnEjmO
今週のダイ

海外メディアも鈴木啓太絶賛。
特にイギリス系の記者から評価されるのは向こうでは鈴木みたいなプレイスタイルが好まれるのかな?

225 ::2007/09/19(水) 10:52:21 ID:IrdWV2c80
>鈴木みたいなプレイスタイル
kwsk

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:16:38 ID:mB++vR5t0
ディレイさせるぐらいしかできない
それなのに簡単に抜かれる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:20:13 ID:Pb8Tq07y0
>>223
嘘っていうか、Jの試合は他サポだから見る機会少ないが、五輪チームの時そうだったじゃん
まさかサイドチェンジみたいな展開力あったとか言わないでしょ。縦パス入れる回数だって
ほぼ同じはずだし、今野の方がパス精度あるけど、啓太に預けるのが定番だったし、
バックパスしまくりだったよ。
剣豪には視野の広さ・ボール捌きでかなわないし、
稲本とはボール奪取で競合できるけど、経験・メンタルでかなわない。

228 ::2007/09/19(水) 11:24:57 ID:IrdWV2c80
>>227
五輪(笑)

229 :_:2007/09/19(水) 11:45:40 ID:v9UXnEjmO
>>225
中盤の底での90分間続けるハードワークってのがやっぱ一番評価高いみたい。
向こうの人はボランチ=司令塔とは考えてないんじゃないかな。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:58:04 ID:Pb8Tq07y0
>>228
五輪(笑)程度の知識しかないおれの意見に反論したら?
違うと思うなら主張したらいいじゃん
おれは記憶あやふやだから細かなこと言われたら逃げるぞw

231 :_:2007/09/19(水) 12:15:13 ID:MPovKwHI0
千葉の場合の展開力って、
 両サイドに振って、国王モード
この程度だろ?
育成段階としてはいいけどな

232 ::2007/09/19(水) 14:23:11 ID:IrdWV2c80
>>230
つうか、なんで五輪時代の話なんかしてんの?何年前よ?
アテネ五輪って2004年だよ?3年前って今野は守備専じゃないか。


233 ::2007/09/19(水) 14:31:05 ID:IrdWV2c80
鈴木啓太
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/3140
守備 5fp 攻撃 6fp 警告 −6fp 

今野泰幸
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/3941
守備 8fp 攻撃 24fp 警告 −2fp 

これが現実


234 : :2007/09/19(水) 23:28:27 ID:IiSo6iK50
ファンサカ持ち出すってアホっぷりにもほどがあるw

235 :_:2007/09/20(木) 22:55:22 ID:sXj+EEri0
ファンタジーサッカーで比較する奴ってまだいたんだなw
現実は、鈴木がボランチのレギュラーで、今野は左SBの3番手(駒野、阿部に次ぐ)

236 :素人:2007/09/20(木) 23:17:50 ID:lkE8t60N0
ポジショニングとかは正直わからないけども、鈴木と高原ってボールタッチが下手な気がする。
素人としてはそういうの見ててイライラします。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:56:05 ID:mPV1RGan0
先のことを考えた場合、
鈴木みたいなタイプを使うなら1ボランチがいいと思うんだけど
鈴木は1ボランチできる?


238 : :2007/09/21(金) 05:44:05 ID:AVY+F5FO0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:36:37 ID:7rj6gUa70
>>234-235
反論できないからって

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:50:38 ID:7rj6gUa70
540 名前:_[sage] 投稿日:2007/09/20(木) 19:21:52 ID:xZUPDmNM0

印象論だけで語っても物足りないので、
データでも比較してみてください。

去年のJのデータです。

出場時間(分)、タックル(回/試合 以下同)、クリア、インターセプト

水野: 1386、  2.532、  4.286、  0.519
谷口: 2947、  2.901、  4.153、  1.130
梶山: 2511、  2.581、  3.226、  1.147
枝村: 2800、  1.607、  2.057、  0.418
上田: 1680、  2.143、  2.571、  0.964
本圭: 2506、  3.196、  4.166、  1.185
家長: 2133、  2.405、  3.038、  1.224
青敏: 1620、  2.944、  4.167、  0.833
柏木: 1321、  3.338、  2.930、  1.635

参考
鈴木啓: 2754、 3.039、 4.575、 1.307
阿部: 2937、 2.972、 7.171、 1.256
今野: 2520、 4.679、 7.357、 1.571

データというのはいつでも正確

241 : :2007/09/21(金) 12:22:08 ID:Z+Apv4E10
>データというのはいつでも正確

目的にそって、正しいデータを必要な数並べていればな。
それにデータなんて、扱い方や意図で全然与える印象が変わるし。

そういう意味では、>>240の表はポジションバラバラの選手を同一に
扱ってる時点でイマイチ。
そしてポジションごとに比較するには、比較するためのデータが足りない。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:24:03 ID:7rj6gUa70
>ポジションバラバラの選手を同一に扱ってる時点でイマイチ。

鈴木啓: 2754、 3.039、 4.575、 1.307
今野: 2520、 4.679、 7.357、 1.571

これだけあれば十分

243 :-:2007/09/21(金) 14:22:15 ID:anJEKCuBO
つまり今野はやみくもにタックルしてクリアばかりでつなぐ意識の低い選手ってことかな?
パス成功率も70%台だしやっぱボランチよりストッパータイプだね今野は。

244 : :2007/09/21(金) 14:35:58 ID:pwwcHCTX0
タックル数が多いわりにチーム全体の被シュート率や被決定率が高い

ボールウオッチャーでつっかけることは多いが
ポジショニングが悪いから簡単にボール振られて
決定機作られて失点する

データは正確だなw


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:41:41 ID:7rj6gUa70
>>244
個人のデータで勝てないからってチームですかw

246 :_:2007/09/21(金) 14:56:45 ID:anJEKCuBO
>>244
瓦斯の失点の多さがそれを証明してるね。
鈴木啓太は去年のインタビューで「あまりつっこまないようになった」って言ってたが、
そのへんも経験の差かな。

今年も鈴木はベストイレブン取れそうだけど今野は今年も無理ぽいね。

247 :_:2007/09/21(金) 15:21:42 ID:jtc5g7ua0
啓太にもセンターバックとサイドバックやらしてみたらいい。

248 :   :2007/09/21(金) 16:12:53 ID:5MM5m+aY0
レッズの試合の中で10分位は毎回センターバックやってんじゃん。

249 :オシム:2007/09/21(金) 19:55:19 ID:WGpk8vTlO
今野は日本代表なんて気にしなくていいからさっさとイタリアに行け。
そして「極東のデロッシ」と呼ばれるように日々精進しろ。
こんな国の代表捨てたモン勝ちだから。

啓太は一生細々と島国の代表を張ればいいさ。

250 ::2007/09/21(金) 19:57:21 ID:lbOOQjEvO
>>248
要は釣男が攻めに上がる以上、守備しか出来ない鈴木しか使えない

251 : :2007/09/21(金) 20:27:09 ID:pwwcHCTX0
守備が出来ない今野じゃ使えない、だろ


252 ::2007/09/21(金) 20:44:28 ID:RTzKyJxrO
今野は守備できるよw


253 :,:2007/09/21(金) 22:00:24 ID:anJEKCuBO
2006シーズンの瓦斯の失点は15位タイの65失点だったね。
浦和は28失点と半分以下で1位だね。

確かに今野の守備はすごいね。

254 :^^:2007/09/21(金) 22:13:21 ID:Z904SUT/0
目立って悪いところが見られない
       ↓
危険感知能力(ポジショニングなど)が高い
       ↓
ピンチを招く前に仕事を済ませる(すなわち目立たない)⇒鈴木啓太

良くも悪くも色々な意味で目立つ
       ↓
目の前の仕事ばかりで次のプレーを予測して動けていない(たまには点も取る)
       ↓
仕事が目立つ⇒今野泰博

まぁ、事前に潰しているかいないかで仕事の目立ち方は違うわなぁ


255 ::2007/09/21(金) 23:27:24 ID:RC27cRpwO
チェックには行くが数的有利を作れないとボールをとれない→取れるときは簡単に見える=鈴木 
一人でとれる→目立つ=今野

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 03:37:47 ID:m79NMUW20
チーム入れ替えて鈴木を東京へ今野を浦和へ移籍させたら、
東京と浦和の失点数も入れ替わりますか?

257 :     :2007/09/22(土) 04:32:46 ID:nanmhWvs0
Have to > それと啓太はパスが下手。そこを改善しないと海外では通用しないと思うよ。さようなら
http://www.pianet-club.com/cgi-bin/bbs-shinji/petit.cgi


258 : :2007/09/22(土) 04:57:04 ID:vzKzT2LT0
>>242
少しは、理系的な頭の使い方も出来るようになった方がいいぞ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:43:49 ID:OpBf2ki40
>>255
鈴木は基本的に守備だけやってて、ボール奪ったら一番近い味方へ安全パス。
攻撃といえば、せいぜいこぼれ球にミドルくらい。目指すはガットゥーゾ。

今野は守備だけでなく攻撃もしないと気がすまない。ボール奪ったらドリブルか、パス出して味方を追い越す
「僕は守備だけの人にはなりたくないんです。」目指すはピルロ。

どう見ても比べること自体間違ってる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:09:02 ID:MKa8YiWS0
今野は稲本と同じ。ガツガツ飛び込んでボールかっさらうタイプ
啓太は後方でカバーするタイプ。目立つわけない
それにFC東京は三浦ふみたけ?だっけかが啓太と同じ役割してくれてたけど、
相方が梶山になった途端、守備破綻したじゃん。どうみてもタイプが違うんだよ


261 :-:2007/09/22(土) 13:21:18 ID:oROCC7eLO
>>259
瓦斯は昨年の失点数はリーグ15位、今年も13位だっけか。
今野が守備を放棄して馬鹿みたいに自己満足の攻撃してるからそうなる。
結局攻撃も守備も中途半端な選手だからジーコからもオシムからも信頼されない。


262 ::2007/09/22(土) 13:51:13 ID:ikiy3dfC0
>>261
チームの失点数と個々の働きはまた別でしょ。
駒野とかはチームぼろぼろだけど、ジーコにもオシムにも信頼されてるし

263 ::2007/09/22(土) 14:17:47 ID:Hae+MJJB0
>>261
静岡人?

264 :_:2007/09/22(土) 22:13:20 ID:oROCC7eLO
>>262
その個人の働きが悪いから今野は信頼されてないんだよ

265 ::2007/09/23(日) 00:37:31 ID:KjSdI3YXO
今野なんてボランチで使われないのになんでまだ啓太と対決させてんの?稲本も阿部も橋本もいるのに。

もう今野が負けだろ?

266 :25:2007/09/23(日) 02:29:22 ID:uR/qTUSVO
負けを認めたくないお方がいらっしゃるから

267 ::2007/09/23(日) 02:41:29 ID:8Fx16CmpO
意味ねーアホばっかり

268 : :2007/09/23(日) 10:34:11 ID:Ov4FGrpA0

個人能力で崩す相手  今野
組織で崩す相手     鈴木
対戦相手で選べばいいんじゃね

269 : :2007/09/23(日) 11:29:47 ID:6F7VhZCE0
崩す、じゃなくて守るだろ
で、今野は守れてない

結論はとっくに出てるのにそれを認められない
一部オタが騒いでるだけ

270 :_:2007/09/23(日) 13:16:09 ID:0R75LrR3O
代表に呼ばれるにふさわしい選手とはクラブでもいい活躍をしている選手。
ボランチ候補の鈴木・阿部・橋本・稲本は当然その条件を満たしている。
今野なんて呼んでもらえて一分でも試合に出られるだけありがたいと思わなきゃ。

271 :_:2007/09/23(日) 13:25:08 ID:Sq1X0trK0
今野がボランチとしては代表レベルでないことはオシムが一番分かってる。
オシムは、今野をSBやCBとして開花させようとしているが、
釣男、中澤、駒野、加地に勝てるはずがないのは言うまでもない

唯一勝てるかもしれないのは、便利屋阿部

272 ::2007/09/23(日) 15:31:16 ID:sGOqeA2h0
今野の移籍ネタって05年だっけ
あんとき怪我してたけど移籍すべきだったな

273 :.:2007/09/23(日) 18:37:09 ID:0GKO5Nip0
今野は守備専じゃないですから、鈴木と比べないでいただきたい

274 :.:2007/09/23(日) 19:31:17 ID:2v4ct2bY0
今野はいらない、という結論ですか?

275 :.:2007/09/23(日) 19:37:30 ID:F4jp3rBn0
少なくともオシムの中ではそう

276 :,:2007/09/23(日) 19:52:07 ID:0R75LrR3O
単純に今野は実力不足。
特にメンタルの弱さ、ゲームをコントロールする能力が低いのが問題。

まあこのへんは厳しい試合を勝ち抜き続けないと身につかないが。

277 ::2007/09/23(日) 21:47:22 ID:KjSdI3YXO
本当は啓太VS誰がふさわしいんすか?

278 ::2007/09/23(日) 21:48:41 ID:W4jzQ4yRO
でもそうなると2010まで鈴木が出るのかよ↓ 
まじテンション下がる 
きっと韓国人は鈴木のパスミス見て「これが日本の実力ニダ」とか言ってんだろうな  
守備にしても一人じゃ取れないから観ててつまらんし、そこからの速攻も期待できない 
浦和サポは「けいたは足元うまい」って言ってるけど、なら俺が「平山はイケメン」って言ってもいいよな 



それは言いすぎかww 

ちなみに俺FC東京のサポじゃないからおこんないでね。 

今いい事思いついたんだが今の日本代表の足元の下手な技術のランキングをみんなでかんがえないか? 

じゃあまずは俺から 

1 巻 
2 中澤
3 鈴木 


279 :_:2007/09/23(日) 21:56:20 ID:6+OasSOT0
>>278
すごい韓国コンプレックスだなw
ものすごく頭悪そうw

それにしても今年今野がマリノスに素直に移籍してたらな〜
今のマリノスのサッカーにかなりマッチするはず。
それで優勝争いとかを経験すれば、間違いなくワンランク上の選手になるのに。
とにかく来年はFC東京を出ないとな。話はそれからだ。


280 :_:2007/09/23(日) 21:56:48 ID:Sq1X0trK0
一番下手なのは断トツで加地なんだがな

281 :_:2007/09/23(日) 22:38:49 ID:u78eFvAZ0
啓太にゲームコントロールする力あるんだw

282 :.:2007/09/23(日) 22:40:25 ID:qWdsmZed0
>>280
今の代表で下手なのって、昔とちがっていない
あえて選ぶとしたら巻

代表の中でも上手い下手はあるけど、そんなのより使えるかどうかだろ

283 :.:2007/09/23(日) 22:43:30 ID:0GKO5Nip0
巻も酷いが、山岸もきつい

284 : :2007/09/23(日) 23:27:58 ID:6F7VhZCE0
山岸は本当に下手だな
トラップでかい奴はみてていらいらする
動きよくてボールを決定機でさわれるだけになおさら


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:44:14 ID:2zS0zswW0
昨日は笑った
本職DFに任せると守備が安定してきたな
ロスタイム、壁パス棒立ちで中央突破されて、
DFがブロックしたのに今野が最後のクリアだけして
解説者「今野すごいですね〜」wwww

286 :.:2007/09/24(月) 10:19:05 ID:WsRkfc700
解説者に褒められるやつは、実力がない証拠


287 :はぁ?:2007/09/24(月) 11:52:04 ID:PsB9uwLbO
それまさに鈴木じゃんww

288 :_:2007/09/24(月) 15:38:37 ID:UvO2qEsDO
このままだと今野のサッカー人生のクライマックスは2004のナビスコ優勝で終わりそうだなw
このていどじゃ日本サッカーの歴史にはなんら名を残せない。
オリンピックがピークだった前園二世だな。慢心してしまったあたりとか似てるわ。

289 ::2007/09/24(月) 23:01:07 ID:kofblWGY0
>>285
日本語でよろしくお願いします

290 ::2007/09/24(月) 23:06:32 ID:kofblWGY0
>>288
今野より1学年上なのに、未だ通産得点5点の守備専鈴木くんヲタ乙


291 : :2007/09/24(月) 23:27:34 ID:mZt9D9lY0
前線のプレスを必死にアピールする師匠オタと同じ発想だなw


292 :.:2007/09/25(火) 01:38:10 ID:EBXr0ERW0
鈴木啓はPalermoに行くべきだ。

293 ::2007/09/25(火) 05:35:13 ID:ra3pe2B3O
もう勝負ついてんじゃん

オシムは100パー鈴木を使うんだからさ

294 :.:2007/09/25(火) 05:45:04 ID:OJTyOsZ60
つまりあれだろ?啓太に劣り、駒野に劣り、
中澤釣男に劣る今野が活路を見出すポジは
遠藤茸の位置って事だ。
いや、冗談抜きでこの二人を使い続けるなら
今野でもいいから試して欲しい><

295 :_:2007/09/25(火) 10:20:56 ID:tcbXGACkO
鈴木:リーグ優勝1,ステージ優勝1,天皇杯連覇,ナビスコ優勝1,準優勝2,2006ベストイレブン

今野:ナビスコ優勝1,個人賞なし


比較することじたい馬鹿らしいな。今野にとって鈴木は雲の上の存在。
勝負にさえなってない。

296 ::2007/09/25(火) 11:13:24 ID:kDxZ6QgI0
優秀選手賞は貰ってるよ


297 :キキ:2007/09/25(火) 11:15:50 ID:MPr/HwvcO
オシムが痴呆なだけ

298 :_:2007/09/27(木) 01:15:55 ID:lZTLeAyr0
差は無常にも開くばかり。今野が啓太に追いつける日は来ない。

299 :_:2007/09/27(木) 14:24:39 ID:C0ONJF+mO
鈴木はクラブでもアジアの頂点に立ちそうだからなあ。
今野は駒野に勝てるかな?

300 :;:2007/09/28(金) 19:15:21 ID:2VziC2RXO
300

301 : :2007/09/28(金) 19:52:40 ID:fd/9QesiO
今野に関しては二年くらい前の鬼神の如きプレーを見てるからどうしても期待したくなる
あの時はマジで日本No.1のボランチは今野だった(まあ一瞬だけだが)
だが今や鈴木は代表にもレッズにも絶対に欠かせない選手になったわけだから
これを越えるのは難しいだろうな。とにかく今野は移籍しなきゃ何も始まらん

302 :,:2007/09/28(金) 20:35:44 ID:2VziC2RXO
やっぱり劣化したんじゃないの?
今野が二年前はナンバーワンだったとは思わんが今よりは良かった。
中田と同じで21〜2がピークだったんじゃ。
日本人のこのタイプはフィジカルの劣化が早い。
鈴木は持久系だからなかなか劣化しないんだろう。
あと鈴木の異様な耐久力はすごい。ぜんぜん怪我しねーもんなw

303 :-:2007/09/29(土) 14:25:38 ID:4OZ74dD3O
現時点のボランチ序列

A(当確)…阿部
B(レギュラー候補)…鈴木・稲本
C(バックアップ)…橋本・憲剛
D(緊急事態要員)…遠藤・今野

こんなとこかな

304 : :2007/09/29(土) 14:48:57 ID:w86xo//n0
今野

305 ::2007/09/29(土) 15:55:16 ID:Nz6BtpDXO
>>303
おまえってやつは…
痛すぎる…

306 ::2007/09/29(土) 16:01:41 ID:V5sASEAn0
今野?あぁ、ほんこんみたいな顔した奴か。

307 ::2007/09/29(土) 17:21:07 ID:ADC/DIR90
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=777&m=0

『しばらくはディフェンスの中央での藤山の相棒役を割り当てられていたが、
首尾よく中盤の中央の位置に戻ることができた今野は、いつも私のMVPだ――
しかも、この評価は試合前、キックオフの前から決まっているのだ』


308 ::2007/09/29(土) 17:55:27 ID:uf1CHxbjO
橋本っていい選手なの?
にわかだから、知らないんだけど。
橋本は代表に値する選手なの?

309 :$:2007/09/30(日) 09:57:45 ID:n6oZKmXNO
ガンバが優勝したときは陰のMVP級だったらしい。
ただ守備力では鈴木や稲本には劣ってると自覚してるらしいことをインタビューで答えてた。
だから攻撃で色をだしたいとか。

310 : :2007/09/30(日) 10:31:46 ID:Kt/xvZHHO
橋本は微妙だなあ…年齢も若くないし
橋本より長谷部の方がいいと思うんだがな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:55:16 ID:GfQMXRg/0
このスレは、ボランチ鈴木vsセンターバック今野なの?

312 :_:2007/09/30(日) 21:32:11 ID:n6oZKmXNO
今野はサイドバックだよ。
ボランチの鈴木啓太とはポジションが違う。

まあネタスレだなw

313 ::2007/10/01(月) 12:31:41 ID:x9d1ZnrrO
>>310同意。長谷部は守備もいいし、攻撃のリズムも作れる。橋本を使うなら長谷部頼むオシム!

314 :,:2007/10/01(月) 18:07:28 ID:RYvLy5U+O
橋本は啓太のバックアップ。
長谷部は啓太のバックアップって選手じゃないだろ。

315 :ぼれんち:2007/10/01(月) 18:28:32 ID:kM7y3Nno0
>>306

ほん今野



316 ::2007/10/01(月) 19:53:05 ID:0g5zwVHkO
><

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:15:06 ID:gZjL4VMO0
今野得点したけど、バイタルからミドル2発か

318 :,:2007/10/01(月) 20:38:31 ID:RYvLy5U+O
>>317
そのへんが今野の欠点。
ずっと言われてるが。

319 :_:2007/10/01(月) 22:39:48 ID:jaUnLY6n0
なんでもかんでも今野の責任か。
大変だなぁ。

320 : :2007/10/02(火) 00:18:56 ID:ZY9sMiel0
>>318
欠点ではあるが、「ボールホルダーを潰す守備」っていう長所の裏返しなんだよな。

今野そのままでの対処法は
・バイタル埋めたり、カバーリングに長けたボランチと組ます

今野が改善できる点は
・ボールホルダーをつぶしに行く時と、バイタルを埋めるべき時の判断力を磨く

こんなとこじゃね?

321 :;:2007/10/02(火) 19:09:16 ID:fbH9oN1TO
>>319
あんだけ守備崩壊してるチームの守備的MFでしかもキャプテンに責任がないと言う方がおかしいだろ

322 :...:2007/10/02(火) 20:12:19 ID:LsyGFzN60
つまり、両SBのザル守備とミスしまくるCBの責任も全部今野が取るわけですね
それを修正できない監督の無策っぷりの責任も負います!さすがキャプテンです


千葉戦見てない人のために補足しておくと、あの試合の前半は東京の両SBの守備が酷く
穴になってたのとCBがハイボールを競り勝てず、間・裏を取られまくったので
福西・今野の両ボランチがDFラインの穴埋めをする時間が多かった。
左右のMFがあまり守備に下がらないこともあって中盤のバイタルエリアが
ぽっかり開き、そこを千葉が上手く攻めた。ボール奪取後の今野・福西を吸収した
最終ラインの押し上げも弱く、FWも貯めを作れないのでずっと千葉のターン。

あの試合の今野を批判するなら前半下がりすぎな点と押し上げが遅かった点。
但しそれ以上に徳永・栗沢・金沢・茂庭・藤山が酷かった。事実、後半は下がりすぎず
福西も高いポジションを取るようになったのと交代で穴が一部埋まったので改善されたが
ボランチのカバーが無くなったらカウンターでCBが2人がかりで抑えられずさくっと失点。

その後はアマルの気弱采配と守備を捨てたスクラブンルモートwで息を吹き返した感があるが
本質的な東京DFラインの弱さは改善されてない。その責任まで今野がとる必要があるなら・・・・

323 : :2007/10/02(火) 20:43:11 ID:/1u1/dg40
若手ってだけで使うヒロミのいる瓦斯を選んだのは今野
戦術が無能なヒロミを選んだのも今野

ボランチだろうがCBだろうが守備の崩壊を今野ではくいとめられない
結局1対1のボール奪取がうまいだけで状況判断が悪い弱点が
瓦斯で浮かび上がってるだけ


324 :;:2007/10/02(火) 21:31:41 ID:fbH9oN1TO
>>322
そういった問題点をほかの選手集めて試合中なり試合後なり話し合って改善するのがキャプテン。
点が取れないからって責めはしないが守備崩壊に関しては監督がだめでもなんとかしなきゃ。
それができないならキャプテンマークなんてつける資格なし。

325 :_:2007/10/02(火) 21:39:37 ID:ILOqIQar0
ちょw
仮に啓太が東京にいても改善は出来ないよ。

326 :+:2007/10/02(火) 23:25:54 ID:Qby31YLJ0
>>324
ちょっwww
啓太についてる腐女子ってホントスゲーなw

327 : :2007/10/02(火) 23:31:01 ID:/1u1/dg40
都合悪くなったらオタ認定ってかw
根拠無し擁護する腐女子オタついてるのは今野だろ

2004年後期から最少失点、オシムジャパン全試合先発出場の不動のボランチに対して
SBの控えの今野が上だとか根拠も実績もない擁護なんてまねできんよ

328 ::2007/10/03(水) 00:29:50 ID:gkuL73HO0
>>324
バロスwwwwwwwwwwwwwwww

329 :@:2007/10/03(水) 00:38:54 ID:EbUrHsCz0
>>324
監督いらないなwww

330 ::2007/10/03(水) 00:59:46 ID:kMb/eIUAO
>>324はまっとうな意見言ってると思うが、何がおかしいんだ?
チームの状態良くないのにまとめようともせず、ただ監督の言ってる事をこなすだけとかとかだったらキャプテンという役割自体いらんだろ。

331 :_:2007/10/03(水) 01:02:40 ID:4nnA8oK4O
今野にそんな修正能力はないよ。
相方にリーダーシップ取れるやつがいないとなにもできないタイプ。
瓦斯の成績が毎年落ちてるのがその証明。

332 : :2007/10/03(水) 01:18:01 ID:HWU5Tx/oO
というか今野は移籍しなきゃどうにもならん
ボランチとしてなら鈴木には劣るが阿部よりは上だと思う

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 02:10:58 ID:2tVMFbLP0
それもない。今野は努力家でマジメだけどコミュニケーション能力が足りない
阿部は浦和にすぐ適応したけど、今野は移籍したら人間関係構築し直すのがイヤで
ネックになってるよ。そんな選手だよ。

>>322のような言い訳は全ての選手に言えるし、モニらも言い訳したり擁護したりできるだろ
結局、バイタル守る人があっさり釣られて中央からっぽにして失点したんだからそれが全て
あとキャプテンに相応しくないよ。どんなに頑張っても性格は変わらない。
啓太みたいになれるわけない。


334 :\:2007/10/03(水) 02:41:43 ID:ttfsrLyUO
攻撃
鈴木:総合−1点
 シュート→0点
  チビで頭は全く期待できず。ミドルは自力で形まで持っていく力がなさすぎ。パンチも並。
 ドリブル→0点
  全く前に運べない。かわす事も特に巧くない
 パス→−2点
  流れブッた切る繋ぎのミスと大抵ガッカリする勝負パスで相手ペースにする事が多い。敵も必死でケアをする必要はナシ
 キープ→−1点
  前を向かれても怖くない故、特にケアされないも厳しいプレスを食らうとロスト率UP
 運動量→2点
  堅実な逃げのサポート。時々スペースを作る

335 ::2007/10/03(水) 03:12:44 ID:jz5rGu4PO
まあキャプテン云々は浦和も形だけの人がやってるからいいとして、自己解析して弱点の克服できないんじゃあ次に生かせないよね

336 : :2007/10/03(水) 03:27:06 ID:HWU5Tx/oO
まあ今野とタリーさんだったらまだ今野の方がキャプテンに向いてるからなw

337 :_:2007/10/03(水) 12:28:00 ID:7iPtr3ly0
オシム信者でも釣男がいないと守備がなんて言い訳してんのに
失点しないの啓太のおかげになってんの?

338 : :2007/10/03(水) 12:53:29 ID:AdQ/s/SrO
今野は来季浦和に行けばいいと思うよ

339 : :2007/10/03(水) 13:57:32 ID:gPvd4FVW0
>>338
そういうお前は、来年東大に行けばいいと思うよ

340 :.:2007/10/03(水) 17:45:02 ID:wAx1jafa0
シュートを打たれるのはボランチの責任
ゴールを奪われるのはCBの責任

最近、テレビで大宮の試合みて面白かったんだが
瓦斯と大宮ってどっちが強いの?

341 :_:2007/10/03(水) 18:40:31 ID:Q5ubsZ4E0
ちょww
そんな責任分担なの?

342 ::2007/10/04(木) 20:16:19 ID:X8j2/DTA0
スポーツ選手にもコミュニケーション能力が必要か・・・
どこも大変なんだな。

今野もそれがダメだと分かったら、やっぱり技術磨くしかないな。
啓太の方が生き方上手だし。

343 ::2007/10/04(木) 21:12:25 ID:R7UYZeXaO
凡人は誰でもなんでもコミュニケーション能力が必要だろ
欠けた人はどこぞの沢尻さんのように…。

344 :_:2007/10/04(木) 21:15:43 ID:luDtrDbI0
コミュニケーションとリーダーシップを同一に語っても意味ないじゃん。

345 :,:2007/10/04(木) 21:25:48 ID:KBlpd6TDO
浦和勢が代表に呼ばれなかった場合は今野に出番はありそうだな

鈴木→橋本
阿部→憲剛
釣男→今野

こんなとこだろ。

346 :_:2007/10/04(木) 22:28:01 ID:cnPrWvYK0
こいつら、マケレレ様から見れば、目糞鼻糞なんだろうなぁ。

347 :_:2007/10/05(金) 22:41:10 ID:/elClXJjO
啓太神

348 :_:2007/10/06(土) 11:48:56 ID:jaM3u6Tz0
啓太(疫病)神

349 :_:2007/10/06(土) 12:21:31 ID:GFF7nBxu0
啓太は一度チームにいれるとはずしにくくなる
はずしたら、誰がスペース埋めて、カバーして、中盤で守備するの
って話になると思う

350 :.:2007/10/06(土) 13:22:28 ID:rDmfQ6YLO
今野は代表から近いうちに外れそう。
せっかく違うポジションとはいえ使ってもらってるのにやる気がまったく見えない。
オーストリア遠征で一分しか使わなかったの見てオシムが今野に見切りつけはじめてるのがわかった。

351 :鈴木:2007/10/06(土) 16:25:36 ID:VcvD+jIxO
啓太は必要。守備専の役目はコイツしかいない。でも今野はイマイチ必要性を感じない・・・。

352 ::2007/10/06(土) 19:09:32 ID:qA/jqKAD0
守備専って言っても、啓太に関しては攻撃面が糞杉でしょ。
守備専でも攻撃は求められるからな。

353 :,:2007/10/06(土) 19:23:58 ID:rDmfQ6YLO
>>351
オシムも今野を切るタイミングをはかってるんじゃないかな。
使いどころがないし五輪組が来たらポイだろう。

354 : :2007/10/06(土) 20:53:45 ID:SOtghWSQO
五輪組のボランチも微妙だろ

355 ::2007/10/06(土) 21:07:13 ID:qA/jqKAD0
鈴木も微妙。今野も微妙。五輪の奴らも微妙。

どっかにいいボランチはいないのか・・・

356 : :2007/10/06(土) 21:16:49 ID:SOtghWSQO
遠藤はボランチでもいいと思うけどね
まあ守備力が心配だが、憲剛と似たようなもんだろ

357 :,:2007/10/06(土) 21:32:40 ID:rDmfQ6YLO
>>354
今野はボランチではない。
左SBかストッパーがオシムの求める役割。
そしてすでに見切りをつけられつつある。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:51:02 ID:hb1Ghyis0
稲本おるやんけw
素人どもw

359 : :2007/10/07(日) 08:57:08 ID:mML0C54T0
稲本がよく見えるなんてそれこそマスコミに乗せられてるだろ・・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 09:17:32 ID:mIS75xXE0
今野はマリノスに移籍するといいよ
今のマリノスのサッカーに今野はピッタリだし

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:59:27 ID:32BM20A+0
今野はとにかく移籍しろ。どこでもいい
あのチームは全然進歩しないよ。とにかく優勝争いする緊張を体感するべき
降格するふいんきもない優勝争いもないぬるま湯状態

362 ::2007/10/07(日) 13:31:37 ID:JaIP1Wzg0
優勝争いするチームじゃないと良いプレーできないっていうのはいい訳にすぎんだろ。
確かにどんな選手でも優勝争いするチームの方が良いプレーできるだろうが、
駒野とか佐藤とかは弱いチームでも活躍してるし。

今野に力がないだけでしょ

363 ::2007/10/07(日) 15:30:36 ID:JsxCZt3rO
駒野と寿人はどこで活躍してるの?

364 ::2007/10/07(日) 17:47:04 ID:xKgSASQvO
啓太、阿部のいないエジプト戦こそが今野のアピール時だと思うんだが
オシム爺はボランチじゃ使わんだろうしなぁ

365 :+:2007/10/07(日) 18:48:19 ID:16OZVtPh0
>>361
確かにFCは駄目だわ、なんか知らんが謎のパイプで
五輪やユースのホープを獲ってくる割に全然向上してないもんなぁ


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 18:53:51 ID:a7Vh0t3f0
所属チーム抜きで語れる奴はいないの?

367 :.:2007/10/07(日) 19:32:19 ID:iCdE8+vFO
所属チームでのパフォーマンス以外のどの部分で語れというんだ?
今野がほんとにいい選手なら今年はベストイレブン取れるだろ。
去年阿部は千葉が11位でも選ばれてるぞ。ナビで優勝とはいえ。

368 :):2007/10/08(月) 00:52:35 ID:WoyNjrnZO
>>365
大熊なんでしょ?
PKも大熊の一声で決まったみたいなレスみたけど

369 :=:2007/10/08(月) 19:45:40 ID:odGPNemMO
今野って評価に値する実績がなんもないんだよな。
瓦斯が今野が入って強くなったなんてことがまったくないんだから。
よく言って並よりはいい選手ってとこだろ。

370 :_:2007/10/08(月) 19:50:13 ID:htMe9/tA0
ブラジル人が活躍すれば強くなるよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 00:40:36 ID:XDrAYrT10
もし鈴木と今野をトレードさせたら、

鈴木が加入した東京は優勝争い

今野が加入した浦和は残留争い

372 : :2007/10/09(火) 01:00:50 ID:vCiPC0D20
あり得ねーっつの 鈴木が東京に入ったら今より攻撃力・得点力が確実に落ちるだろ

373 :_:2007/10/09(火) 01:07:09 ID:2ZFXVmCLO
そもそも瓦斯の弱点はイケイケのやつばっかで守備のバランス取れるやつがいないからなんじゃねーの?
鈴木じゃなくてもそういう役割できる選手取ったらかなりましになるとは思うぞ。
優勝争いはともかく。

374 : :2007/10/09(火) 01:07:51 ID:SrwcEi9H0
浦和の残留争いも無いな。

375 :_:2007/10/09(火) 01:23:56 ID:l/cKtjya0
>>373
千葉と代表見てから言えよw
バランスどころの話じゃないぞ、マークの受け渡しすらザルだからw

376 : :2007/10/09(火) 07:56:17 ID:/+kHVxbl0
なんでいきなり千葉がでてくるんだ?

377 :*:2007/10/09(火) 10:21:17 ID:4PZYc+pmO
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071009-OHT1T00065.htm

378 ::2007/10/09(火) 11:40:19 ID:zepjzzQk0
名古屋行ったらホントに終わりだな

379 :はるひ:2007/10/09(火) 18:24:13 ID:VLTY18TN0
鹿島のほうがまだいいね。

380 :てか:2007/10/09(火) 18:29:16 ID:O9cLoHeX0
初耳なんですけど鹿島も今野、獲得を狙ってるんですか?
まぁ鹿島に、とっては補強ポイントの1つだから獲得できれば
すげーけど果たして今野はFC東京から別のチームに移籍するかな?

381 : :2007/10/09(火) 18:44:36 ID:kFVtITbrO
――田代―マルキ―
―本山―――野沢―
―小笠原―今野――
新井場――――内田
―ファボン岩政――
―――曽ヶ端―――

今野かどうかはともかくボランチは取ったほうがいい


382 :,:2007/10/09(火) 20:25:47 ID:2ZFXVmCLO
>>380
札幌だって捨てたのに瓦斯に残り続けたりしないだろ。
去年のオフも鞠のオファーに「話し聞いてみたい」って言ってたぐらいだし。
鹿なら案外フィットするんじゃね?
本気で鹿が取る気ならだが。

383 :さな:2007/10/09(火) 22:29:32 ID:2U0V/n/7O
そんなに中後は役に立ちませんか?

384 : :2007/10/09(火) 23:27:16 ID:Rj3qEV2kO
今野は「タイトルを狙えるチームに行きたい」と言って瓦斯に移籍したんだよねw
まあ1コタイトル獲ったけど今じゃ…
瓦斯も簡単に捨てると思うよ。

385 :_:2007/10/10(水) 16:02:24 ID:n1L76uRWO
鹿なら今野が使えなければベンチにおいといてもかまわんくらいの戦力あるから取りにいくかもな。
今野の入るチームは毎年成績が落ちるというジンクスはさておきw

386 ::2007/10/10(水) 19:09:36 ID:Dxeosk65O
来年は長谷部、釣男、啓太が抜けそうな浦和もありかも。

387 ::2007/10/10(水) 22:51:32 ID:MngMxXa1O
>>386
今野は浦和から声がかかるのを待ってるが去年も浦和は阿部をとって今野には声がかからなかった
だが今年も長谷部が出る事が確定した場合浦和がとりに行くのはどうも中村ケンゴの方らしい
浦和が対人も強く得点能力も高い今野をあまり評価してないのは今野には戦術眼が無いかららしい
某関係者からの又聞きなので俺も話し半分にしか聞いてない話しだけどね

388 :  :2007/10/11(木) 08:36:55 ID:qiAdi2NC0
2/1発売のナンバーインタビューで将来の展望について

・将来はJの常勝軍団でプレーしたい。常に優勝争いの中心にいるような
 激しい経験をしたい。周りの同年代の選手がドンドン優勝の経験をしてるのを見て
 いても立ってもいられなくなっている。

・今の瓦斯の中心選手という状況がぬるく感じていて鞠からの正式オファーで
移籍するかどうか悩みに悩んだ。 

本人も瓦斯にいたら駄目だってことに気づいてはいるようだな

389 ::2007/10/11(木) 10:01:08 ID:P8iItjW2O
微妙に変えてるね。

390 ::2007/10/11(木) 13:57:26 ID:mM/d6MN7O
長谷部、啓太、闘莉王が抜けると浦和はきついな。
まぁ全員海外へ移籍だろうから嬉しい気持ちもある。


391 :_:2007/10/11(木) 19:19:53 ID:vFZSY4uuO
三人同時に抜けた場合

・ボランチ…一枠は阿部。もう一人は外国人。控えは細貝。
・CB…坪井、堀之内。外国人獲得か日本人代表クラス。控えは近藤復帰。

392 :::2007/10/13(土) 19:13:21 ID:DEhNoYlyO
今野、DF登録おめでとう!

393 : :2007/10/13(土) 19:19:05 ID:OpGyrXY10
端から見るとレベルが違いすぎて
ライバルになっていない。

394 :  :2007/10/14(日) 09:03:55 ID:4A1GXpi80
19試合連続先発出場
4試合先発出場



395 :,:2007/10/14(日) 12:07:55 ID:y5/lyOcUO
今野は一般ファンには「あの人はいま?」レベルだろうな。
亀田じゃないけどまともな指導者のいるクラブで守備の基本を学んだ方がいい。
原の本を立ち読みしたが守備を気にせず攻めにいけみたいな指導されてたみたいだな。

396 ::2007/10/14(日) 12:13:13 ID:T0SKRCDd0
>>391
鈴木が海外からオファーあるわけないだろ

397 ::2007/10/14(日) 12:54:05 ID:DVUeQIrz0
今年オファーあったんじゃなかったっけ?断ったけど

398 :=:2007/10/15(月) 18:18:44 ID:PTCWl9RPO
国内組中心の試合でベンチなら今野は年内で追放だろうね

399 : :2007/10/15(月) 19:52:43 ID:8ArUPMHF0
いやベンチだろ
どこも守るとこないよw

400 :きゃ:2007/10/15(月) 21:10:32 ID:g4tZG+ceO
今野MFで構想外でもDFとして残れるんだからある意味すごい。


401 :くたばれ:2007/10/16(火) 00:03:00 ID:Zq7atuGqO
つか今野移籍するなら海外じゃないとダメだろ!!鈴木まじでパスカット狙われてっから 浦和はキモいし

402 : :2007/10/16(火) 03:21:12 ID:78iXloX60
オシムの最初の構想は今野ボランチだったのにそのタイミングで怪我してたのは残念だったね
今野ボランチだったら今より攻撃力がアップする魅力的な代表になってたと思う

403 ::2007/10/16(火) 07:18:02 ID:OwVtk7U5O
>>387
もし今野がバランスばかり気にしていたら平凡な選手だったと思うけどな
周りにわき目もふらず、球際への偏執的な執着心と集中力があるからあれだけの守備が出来るわけで

404 :Yes:2007/10/16(火) 07:38:04 ID:UqpfUzRIO
悪松大毅=高松大樹

405 ::2007/10/16(火) 08:35:00 ID:RDy7JtgI0
マケレレってこいつらを足して2倍くらいにした選手
だよな

406 :   :2007/10/16(火) 14:37:01 ID:4PQtP/Nd0
>>403
ぶっちゃけ今でも十分平ぼ(ry・・・うわ何をすrあqwせdrftgふじこ

407 :-:2007/10/16(火) 18:05:51 ID:3UKnISelO
>>403
ここ数年の今野のザル守備を見たら考え変わるよ

408 ::2007/10/16(火) 19:52:14 ID:WwBRz2oPO
エジプト戦は阿部がCBやるってオシムが言ってるから今野はボランチか
啓太の疲労度より今野へのオシムの期待度が上回る‥ことはないかな、やっぱり

409 :_:2007/10/16(火) 20:43:18 ID:3UKnISelO
>>408
ボランチは鈴木と憲剛。
DF登録の今野は駒野の控え。
3バックなら出番あるかもね

410 ::2007/10/16(火) 20:43:25 ID:c7iNoIEq0
>>408
何で阿部がCBやったら今野がボランチなんだ?
普通にアジアカップでCB阿部だったが、今野は一度もボランチででてないだろ

411 ::2007/10/17(水) 07:44:20 ID:0mR//mt10
疲労の啓太にも劣る今野の守備力ってなんなの?

412 ::2007/10/17(水) 10:01:56 ID:yN+SyNfg0
啓太は抜かせないだけでボール奪取力は低いっつーの
攻撃を遅らせるのが得意だけど啓太から始まるチャンスはあまりない

413 ::2007/10/17(水) 10:22:36 ID:UuzW3Loh0
コイツの話しで鈴木の良さを分かってる奴は玄人で分からない奴はニワカみ
たいな空気が嫌だ。

走回って全くボール奪えない鈴木の良さって何なんだよw


結局、日本人受けするだけっていうかさ、能力はなくても一生懸命やってる
ように見えるからってだけなんだよな。

いつも代表とか見てて思うけど鈴木って別に居ても居なくても一緒じゃない
かって。相手もなんとなくうろちょろしてる奴か居るってだけで、簡単に鈴
木交わしてピンチになったりしてるもんな。

皆がやってる中でウワーウワーって走り回ってるだけで、ボールを実際に奪
ったりするのは大概他の選手だもんな。
守備に特化した選手だとしたら、余計に一人でボール奪えないってのはあり
得ない。親善試合とかアジア相手ならまだ誤魔化せるけど、多分相手のレベ
ルが高くなるにつれ使えなくなるね。

414 ::2007/10/17(水) 10:34:25 ID:SbaIKQE2O
アジア杯での俊輔と遠藤が批判された理由を思い出してみな

415 ::2007/10/17(水) 12:15:07 ID:UuzW3Loh0
その前に鈴木のボール奪取率を教えてくれよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 12:34:29 ID:Pz70/aW60
俺が監督になったら
まず鈴木の頭を坊主にさせる
で、一生代表に呼ばない

417 ::2007/10/17(水) 12:35:27 ID:fk8mjPz5O
>>415
お前の頭の中は単純でいいな

418 ::2007/10/17(水) 14:26:10 ID:cp7dw1hV0
ID:UuzW3Loh0
君は野球見る方が向いてるんじゃね

419 :_:2007/10/17(水) 19:11:46 ID:igeVsLLsO
今野(笑)
国内組中心でも控え(笑)

420 :_:2007/10/17(水) 19:19:05 ID:9+1WF6QZO
てか今野の番号を坪井と変えて欲しくて仕方がない

421 ::2007/10/17(水) 19:25:18 ID:nwBVr6QjO
>>420 なんで??

422 :.:2007/10/17(水) 20:16:31 ID:JR4oN7YW0
まああれだ、天と地の差がある

今野じゃ、あんなにスムーズに縦パスいれられない

423 ::2007/10/17(水) 21:31:19 ID:UuzW3Loh0
鈴木の縦パスなんかほとんど見た事ない。バックパスかミスパス。今日も思
いっきりしてたけど。

それにタイミング的に掴めてないし、自分がボール奪われるの怖がって早く
ボール出して解放されたいってパスだから、貰う方が処理にてこずる。

424 : :2007/10/17(水) 21:35:12 ID:6GO4Zj0O0
今日の代表戦もみてなかったのか>縦パス

今野は山岸の代わり
ボランチ枠ではオシムには全く認められてないことぐらい
そろそろきづけ

425 :_:2007/10/17(水) 21:39:08 ID:igeVsLLsO
いつになったら今野は驚異的なボール奪取力とやらを見せてくれるのw

あいかわらず全然ボール取れないなw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 21:39:30 ID:4JfyXeHZ0
啓太の動きができる若手がいないのが居ないのがねぇ
もっと走らないと駄目だぜ若人よ

427 :今野です:2007/10/17(水) 21:40:16 ID:lNcUe8M/O
>>423
貴方みたいにサッカーみる能力なくても一生懸命頑張ってる人みると僕も日本人なんでなんか応援したくなります!
これからもずっと鈴木否定頑張って下さいね!

428 :おじむ:2007/10/17(水) 21:40:55 ID:0Yg73IS40
今野が攻撃力において勝る。しかし、橋本はつかえねえなあ。
何しに出てきたんだ?

429 :   :2007/10/17(水) 21:47:30 ID:yBk4hHIg0
今野も橋本も使えねえ・・・

430 ::2007/10/17(水) 21:47:53 ID:83zpykKS0
つーか、今日の試合見て改めて思ったけど、あんまり競合してないよねこの2人。
今の代表のボランチが求められてるのは、
SBの上がった後の守備のスペースのケアであったり、
広範囲でこぼれ玉拾えることであったり。

役割が違うとしか言いようがないっしょ。


431 :_:2007/10/17(水) 21:56:58 ID:gtE9L27K0
そもそもオシムは啓太と今野のポジション争いさせてなくないか?
どう考えてもオシムの中じゃ
あのポジション一番手は啓太で今野は他のポジションの穴埋め要員だろ

432 : :2007/10/17(水) 21:59:46 ID:6GO4Zj0O0
啓太の控えは橋本
今野オタ以外はみんなわかってる

433 :_:2007/10/17(水) 22:10:59 ID:igeVsLLsO
まあ真面目に言うとオシムは今野を左サイドの選手として見てるな
これまでは左SBか左ストッパーで今日は左MFだった。
サイドに限定すればバランス感覚のひどさもあまり気にならないんだろ

どっちにせよ国内組でさえ控えだけどなw

434 ::2007/10/18(木) 00:05:51 ID:Gl4vGFtpO
はぁ、今野をどうしたいんだろう。啓太はやっぱり素晴らしいよ。差が開くばかり。
もういいや。悲しくなるだけだ。

435 :_:2007/10/18(木) 00:08:24 ID:pySZdpCW0
オシムってあまりポジション争いさせないじゃん。
基本は固定の方向。

436 : :2007/10/18(木) 00:08:46 ID:gVKwQYqd0
駒野の控え今野
啓太の控え橋本



437 :×:2007/10/18(木) 00:12:48 ID:eAjBlXbbO
今野のあの時の怪我は運が悪かったな…

438 ::2007/10/18(木) 08:41:57 ID:iwdFhWc70
啓太>>>>>>>橋本>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
|絶対に越えられない壁|>>>>今野

439 :.:2007/10/18(木) 10:02:58 ID:yF8azAL20
啓太はアグレッシブにボールが取れないから相手の前に立ちふさがるだけなんだよな
チャレンジしないからミスしてるように見えない
浦和でも代表でも啓太が入ると相手も味方もどちらも攻撃を遅らせる

440 :   :2007/10/18(木) 10:26:01 ID:iGcVtN8R0
>>439
>浦和でも代表でも啓太が入ると相手も味方もどちらも攻撃を遅らせる

啓太がいない試合が無いんだからいない場合と比較できないだろ。
何を意味不明なことを言ってるんだこのお馬鹿さんは

441 :.:2007/10/18(木) 10:39:41 ID:yF8azAL20
アグレッシブな守備というのがあるんですよ
ガンバが得点力が高いのは攻撃力があるからだけじゃない
相手から何度もボールを奪ってるからチャンスが多く作れるのですよ
比較して浦和にタレントがいながら得点も失点も比較的少ないのは啓太の影響がでかいのですよ

442 :_:2007/10/18(木) 13:41:21 ID:kKJQlYby0
>>440
別に意味不明じゃねえだろ
馬鹿はお前じゃね?

443 :ダテエリ:2007/10/18(木) 13:50:01 ID:bh4iT5SH0
オシムジャパンの全試合に先発出場している今野
監督からの信頼は厚いだろう
少なくとも鈴木よりは上の評価を得てる

444 : :2007/10/18(木) 18:31:20 ID:4PUlHED00
ここ数試合ほとんどがバレーのミドルが1試合に1回あるだけの
ガンバがどうかしたか?

445 : :2007/10/18(木) 18:34:01 ID:iQcBnZ2s0
今野は戦術眼がないと言われてるね。

446 :,:2007/10/18(木) 19:01:29 ID:Hzno1avAO
>>445
オシムは頭の悪い選手が嫌いだからな

447 ::2007/10/18(木) 19:25:15 ID:npSo1SqSO
オシムは戦術眼がなく頭が悪い選手が嫌いなのにも関わらず今野を呼び続けてるのか。
あ・・・てことは今野が戦術眼を身につければ最強なんじゃね?

448 :今野:2007/10/18(木) 19:54:13 ID:vpsJzRQiO
>>447
戦術眼が無いからストッパーかサイドでしか使ってもらえないんだろ
今野の成長だけを考えるなら浦和に行って鈴木と組んで奴から学びとるのがいいなかもな

449 :-:2007/10/18(木) 21:49:32 ID:Hzno1avAO
オシムは橋本をじっくり啓太のバックアップとして育ててるな

450 ::2007/10/18(木) 21:52:39 ID:Gl4vGFtpO
手っ取り早く明神にすればいいのに。
実績のある人だからバックアップじゃ納得しないとか?

451 :ボラ:2007/10/19(金) 03:27:08 ID:hEx4mq3t0
>>413
サッカーは一人でやるスポーツじゃないんだよ?

>皆がやってる中でウワーウワーって走り回ってるだけで、ボールを実際に奪
>ったりするのは大概他の選手だもんな。

啓太が走り回って守備網に誘い込んでるんだろうが・・・その程度のことも分からんか?
守備において一対一の状況を作るのは下策、多対一の状況に追い込むのが上策。
啓太が時間を稼いでいる間に他の守備陣が態勢を整えてるんだよ。
それはとても地味な仕事。でも、とても大切な仕事。
だから啓太は滅多にタックルをしない。一発で突破されるリスクを抑えてるんだ。
だけど、本当に危ない時にはタックルをする。この辺の状況判断が優れている。
啓太がタックルをするような時は相当のピンチだと思ってよい。

今野もいい選手だが、サッカーが組織で戦うスポーツである以上、
啓太+阿部+釣男+(坪井)で構成する浦和守備陣の方が連携も良く、安定感があるのは当然。
今野はその素晴らしい対人能力で試合中に1点を防ぐかも知れない。
だが、啓太は組織の中で、それに数倍するほどの失点を防いでいる。
だからこそ、オフトもブッフバルトもオジェックも、そしてオシムも啓太を使い続けるのだ。

452 :1:2007/10/19(金) 04:32:04 ID:txvkaRBM0
 特に、中盤の底で、攻守にわたって抜群のダイナミズムを発揮しつづけた鈴木啓太。
彼がベンチに下がってから、どうもエジプトの中盤が、より積極的に機能するようになったという印象が残っています。
要は、ダイナミックに相手ボールホルダーへ「詰めていくアクション(起点演出プレー)」が減退したということです。
そのことで、エジプトは前へのエネルギーを増幅させることができた。それ「も」、エジプトの勢いが増幅したバックボーンにあったと思います。

 とにかく、この試合で日本代表が魅せた高質なサッカーの絶対的バックボーンは、素晴らしい中盤ディフェンスにあったわけですからね。
立ち上がりに加地や駒野が魅せた、相手ボールホルダーに対する爆発的な「寄せ」の動き(要は、相手ボールホルダーに対するチェイス!)。
そこで演出された守備の起点プレー(相手ボールホルダーの動きを止めてしまうプレー)に、有機的に連動する協力プレス。
そして、ボール奪取の次の瞬間には、ズバッと「散開」して繰り出される、鋭い組織的な仕掛け。ホント、素晴らしかったわけですが、
そんな協力アクションをリードしていたのが、鈴木啓太と中村憲剛だったわけです。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_OJ_10.17.html

453 ::2007/10/19(金) 09:05:36 ID:mVm1xtAS0
>>451
ちょっと褒めすぎ。啓太を全否定などできないし、オシムが使い続ける理由も納得できるが
それは啓太が他の選手より優れているからではなく、チームとしてそういうスタイルを選んだに過ぎない

まず啓太がタックルしないのはタックルしてもボールを取る技術とフィジカルがないからだ
世界的に見ても守備的ボランチで名選手と言われるのは激しいタックルができてボールを奪える選手だ
ボールが奪えなければ相手が無理に攻めてこない限りずっと守り続けるしかない 受動的守備だ

啓太はもちろんいい部分もあるがマイナス面も多くある
昔よりマシになったとはいえバックパスが多すぎ、フリーでボールを持っても自分で前に運べない
エジプトも啓太にはチェックに行かずフリーでミドル打たせてたぐらいで実際大きく外してた
サイドに走りこむ体力はあるが、そこでボールをもらっても相手も抜けずセンタリングも出来ず相手にとって怖くない

アジアレベルなら啓太で全然大丈夫だろうが、上を目指すときには疑問が残る

454 ::2007/10/19(金) 09:20:03 ID:S7WbABmu0
じゃあ今野を使ったほうがいいと言われればさらに
疑問が残る

455 ::2007/10/19(金) 09:31:42 ID:mVm1xtAS0
今すぐにフィットして啓太より上の結果を出すというのは難しいかもしれないけど
使っていけば今野のプレイスタイルを活かせるようなシステム作れると思うよ
オシムだって怪我がなければそう考えてたし、啓太だって最初の頃はひどかっただろ?
敵に囲まれてもいないのにミスを恐れてバックパス連発だったじゃん

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:06:19 ID:+x+WaU6o0
無理だって。全然タイプが違うんだよ
今野はボール奪取しないと仕事した気になれないタイプ
ディレイの重要性なんか知ってても価値として下と考えてる
だから「取れそう」と思ったら反射的にアタックしてしまってかわされる
それじゃ啓太の代わりにならん
それに今野が強豪相手にボール奪取できるかといえば他の人と差はないと思う


457 :...:2007/10/19(金) 10:26:32 ID:5I7i9hOU0
今オタとしては啓太>>今野だとは思わないし一部の無知な人間が
的外れな事を書いて今野を貶してるのは腹が立つが、
それでも今の代表にボランチとしてよりフィットしてるのは
啓太の方だと言わざるを得ない(前後の選手や戦術的に)。


本当は啓太+今野、あるいは啓太+今野+剣豪ってのを見てみたいんだが
前者だとビルドアップに不安が残ってオシムはやらないだろうし
後者はFW/攻撃的MFの実力を考えると前の選手が足りなくなるから
同じく駄目だよな・・・・

458 ::2007/10/19(金) 10:31:02 ID:mVm1xtAS0
啓太の守備はいやらしい守備じゃないんだよ
ガットゥーゾのようにボールを持ってる選手に体や脚をゴツゴツぶつけて相手が嫌がるようなプレイじゃない
遠くから走ってきて前に立って抜かせないだけで相手から見て健気な守備
啓太がチェックに来ても普通にボールキープできるから怖くない
ゴツゴツと相手の嫌がるプレーをするから、相手もミスしてボール奪取の可能性が増えるのに
啓太はチャレンジしないからボール奪取の技術が一向に上がらない

エジプト戦での今野はサイドの前目だったらしいからある程度抜かれてもいいポジションだったけど
今野のチェックによってのボール奪取回数は結構な数にのぼる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:35:48 ID:+x+WaU6o0
タイプが違うと認めてるじゃないか
あとは好き嫌い、選択の問題

460 ::2007/10/19(金) 10:52:00 ID:S7WbABmu0
>>458
じゃああんたはマケレレは別にたいしたことない
守備力だと思ってんの?

461 :.:2007/10/19(金) 10:57:14 ID:XlqD54UW0
今野が釣られて、ぽっかり開いた後ろのスペース
こんなの見せられたらオシムじゃなくても使いたくないよ

462 :/:2007/10/19(金) 11:18:18 ID:tBy9LABR0
サッカーではなく個人スポーツ見てる人がいるお

463 ::2007/10/19(金) 11:18:22 ID:mVm1xtAS0
>>461
ボールを持ってる選手に一人が食いつきにいくことは不自然じゃない
ドリブルもパスコースも限定させられるし、ボール奪取の可能性も増える
スペースが開くのは連携の問題
食いつきに行く選手がいるからといってミランの守備が弱いと思わないだろ?

464 :朝肥満:2007/10/19(金) 11:47:25 ID:gjCAwJBbO
まあアホな今野オタがいくら必死に今野を持ち上げて鈴木をけなそうがオシムは鈴木を使い続けるよ
だいたい今野本人が鈴木は凄い、自分ももっと成長しなくてはと認めているのに

465 ::2007/10/19(金) 11:58:04 ID:Fee0QoRu0
今野移籍後の瓦斯は得失トントンで中位〜下位になってるし

ミランは対策出来るレベルの選手が揃ってる
瓦斯は対策出来ないうんこ選手

さて日本代表はどっちに近いかという事だ

466 ::2007/10/19(金) 12:35:25 ID:qLtJJDciO
   嘉人 前田

 今野     藤本 

   中村 橋本

駒野 阿部 中澤 加地

     川口

何回見てもこの布陣は酷い

467 :":2007/10/19(金) 14:14:45 ID:qCuL4LRc0
「怪我さえしなければ〜」
今野オタは、一時期これしか拠り所が無かったのには同情するけど
いつまでこの情けないif使うのよ

468 ::2007/10/19(金) 15:48:14 ID:xc3Tj+HW0
最近の鈴木啓太は対人能力でも結構良くなってる感じが有る、
リスキーな飛び込みはさすがに自重してるけど、
ACLでもフィジカル強い韓国人相手に当たり負けしない感じだし

それでも対人能力は今野の方が上かな?
素人目にはあんまり遜色ないように見えるけど。

469 ::2007/10/19(金) 16:14:02 ID:LB5BU+4lO
>>463
連携が悪いのはカバーする選手だけの責任か?
全体を見て行くか行かないかの判断が悪いからスペースが空くんだろ

470 :.:2007/10/19(金) 16:22:46 ID:XlqD54UW0
>>463
あの中澤だって、釣られて中央を空けることがある
だけど、必死になって相手つぶすか戻るかする

今野は抜かれたら終わりだって場面で、1対1を楽しんでる
戦術眼っていうの、なさすぎだろ

471 :_:2007/10/19(金) 18:02:44 ID:gIjw4Lx+O
だから結果を出せばいいんだよ今野は。
レベルの低いJでさえベストイレブン取れないやつが何を言えるのか。
あるいは今年せめて天皇杯で優勝するとかな。

472 :m:2007/10/19(金) 18:12:28 ID:Bwe9rClAO
鈴木は直前になって落選する運命

473 : :2007/10/19(金) 18:21:17 ID:IRWyY7mf0
鈴木啓太ってなんか好感もてるんだよねー。こういうタイプは得だよね。
鈴木隆行なんかはね、プレイや言動以前に嫌われやすいタイプなんだよ、こういうのは生まれつきのものなんだって。

474 :_:2007/10/19(金) 19:10:48 ID:VPpy2lLZ0
ようは
今野の対人守備とユーテリィティ、鈴木の戦術眼に、そこそこの足元を持ちあせた

明神最強!って事だろ?

475 :-:2007/10/19(金) 19:29:10 ID:OH2JKyx50
明神なら現状では問題なしだろうね
ただ10年に現状維持で試合に望めるかが最大のネック
それについては稲本にも言えるが…

476 :シャーマン:2007/10/19(金) 19:46:42 ID:zQIb1zkZ0
オシム「外れるのはケータ 鈴木ケータ」

477 : :2007/10/19(金) 21:10:17 ID:jwBg+UTB0
>>471
サッカーを一人でやる訳じゃないから、天皇杯で優勝しろは無茶だ。
Jの中でも東京は二流から三流のチームだし。
ベストイレブンにしても他が悪すぎると取れないよ、
鈴木はJの中でもトップの浦和に居るから得してる面もある。

478 :,:2007/10/19(金) 21:32:00 ID:gIjw4Lx+O
>>477
去年阿部は千葉が11位でもベストイレブンだった。
チームがだめでも関係ないよ。代表レギュラークラスなら。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:05:39 ID:dyp09Qe30
はあ?
鈴木書いたなんかより
鈴木師匠のほうが好かれてるし

480 : :2007/10/20(土) 08:31:42 ID:5blo8zaS0
今野の方が能力は高いけど鈴木の方が戦術眼があるっていうのが大体の評価なのかね。
なんとなく鈴木と宮本がカブるな。フィジカルないし顔もいいってところなんかもあってオタもカブってそう。

481 : :2007/10/20(土) 09:50:06 ID:T4u2vr/c0
1対1でボール奪うことはうまいがボールにつっかけていってスペースぽっかりあけるのが今野
味方の位置を確認してポジショニングと運動量で勝負するのが啓太

宮本オタはキャプテンシーだのコーチングだの性格だの漠然としたものしか主張できない



482 ::2007/10/20(土) 10:13:56 ID:+MF06D8QO
ボール奪うのがうまいなら気にしないで突っかけていったらいいんでない?

483 :=:2007/10/20(土) 10:30:05 ID:bAOv34AAO
>>482
奪えてないから瓦斯はザルディフェンス。
瓦斯の成績が毎年落ちてるんだから今野は良く言って並よりはましのレベル。
Jで確固たる実績の鈴木と比較してもらえる実力はない。

まわりが悪い、とばかり言って擁護する意見が多いが今野もそのまわりと同じレベルの選手にすぎないよ。

484 : :2007/10/20(土) 11:02:51 ID:5blo8zaS0
どう考えても鈴木より今野の方がボールキープ能力が高くて、パス能力が高くて、ボールを奪う技術が高くて、
ドリブル能力が高くて、得点能力が高くて、ヘディング能力が高くて、フィジカルが強くて、
体力がある(運動量は同じくらいでも体をぶつけまくってる分)ように見えるけどなあ。

485 : :2007/10/20(土) 11:28:53 ID:T4u2vr/c0
>>482
今野がつっこんでくる前にボール他にまわされて終わり

>>484
いいとこボール奪取とごっつぁんゴールの嗅覚が関の山
ドリブルにパスって本気でいってるとしたら痛すぎ


486 : :2007/10/20(土) 11:49:36 ID:5blo8zaS0
>>485
鈴木よりだからね。鈴木の方がドリブルもパス能力も上だと本気で(ry

487 ::2007/10/20(土) 12:02:31 ID:ZwAg+/sp0
疲労の啓太からスタメンとれないなんて、
啓太がいるかぎりボランチで一生代表で
使われることねーだろうな。

488 :.:2007/10/20(土) 12:39:11 ID:wT0x2r2K0
少なくともオシムの元ではないだろうな

489 : :2007/10/20(土) 12:55:08 ID:T4u2vr/c0
>>486
痛い奴だな
言葉遊びする気なんかねえんだよ
ドリブルとパスで今野が啓太より明らかに上と思ってるのは今野オタだけ
どっちも下手くそ

肝心の守備でバイタルあけるからオシムに中央で
使ってもらえないことぐらい少しは理解しろよ


490 :.:2007/10/20(土) 16:00:28 ID:bAOv34AAO
今年のリーグ28試合の今野を見たら代表に入ってることすら不思議だよ。
何回ぶざまにぶち抜かれクリアミスやファウルで失点を献上したのか。

491 ::2007/10/20(土) 16:26:46 ID:ZwAg+/sp0
ガットゥーゾ並のボール奪取をできることを前提
に語ってる今野オタの痛さときたら・・・

492 ::2007/10/20(土) 22:17:13 ID:XNkfIsIt0
>>489
同じだと思っているのは啓太オタだけ
どっちも下手糞だがちょっとだけ今野が上だろ

493 ::2007/10/20(土) 22:19:25 ID:kOm18JEBO
もう目糞鼻糞の争いだなww

494 ::2007/10/20(土) 22:23:32 ID:ax6wmL/Y0
だからどうしたって話だな

495 ::2007/10/20(土) 22:25:35 ID:hr0xJLjp0
>>484
だが悲しいかな。ボランチに一番必要な危険察知能力が欠けてる。


496 :_:2007/10/21(日) 06:45:32 ID:Eirtqb8xO
今野は完全に格下。五輪の本田レベルだな。
今年もチームは中位以下、ベストイレブンなんて無理。
その程度のザルボランチ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:43:20 ID:qHLneduz0
カタール戦で、MFに入り、惜しくも負けてしまった細貝選手。
次戦ベトナム戦の対策を、
同じチームのMF鈴木啓太先輩に相談するため、
アンテナを頭に乗せて通信のための電波を探る写真。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/16/images/KFullNormal20071016089_l.jpg

498 ::2007/10/21(日) 15:56:04 ID:TBg4daGO0
全てにおいて今野より稲本のほうが上

499 : :2007/10/21(日) 21:43:49 ID:BgZQdSsL0
今野は今日もアシスト
なんで鈴木とパスレベルが同等なんだよ

500 :.:2007/10/21(日) 22:34:08 ID:Eirtqb8xO
今日「も」?


501 : :2007/10/21(日) 23:03:55 ID:BgZQdSsL0
代表で「も」貴重なアシスト
あのパスを鈴木が出せたとは思えんな

 守備的な位置から果敢に駆け上がり、ドリブルで左から守備陣を切り崩すと、最後は冷静に中央のルーカスにパスを送った。
「得意なプレー。完全に崩せた」と満足感を漂わせた今野を、原監督は「素晴らしかった。(守備でも)競り勝っていた」とたたえた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20071021-00000035-kyodo_sp-spo.html

502 : :2007/10/22(月) 00:58:23 ID:TdhKR/CK0
啓太が縦パスなんてみたことないとかいってた馬鹿か?
今野はサイドがお似合いだなw

503 : :2007/10/22(月) 16:50:50 ID:Ntlivt530
ワシントンへのパスに「巧」来ました。

504 :_:2007/10/22(月) 19:07:16 ID:L6sJcIdbO
鈴木啓太、またもやべっちで今週の巧。
今年二回目かな?
まあ今野ごときとは格が違うな。

505 :_:2007/10/22(月) 19:15:12 ID:kOVVfCwl0
鈴木をボランチとして考えるよりも
前目に配置された3バックのセンターと考えた方が納得するかも

506 :_:2007/10/22(月) 19:18:48 ID:kOVVfCwl0
トルシエ
中蛸 宮本 松田

ジーコ
中沢    田中
   宮本

オシム
   鈴木
 釣男  中沢

こんな感じ



507 :_:2007/10/23(火) 09:50:33 ID:RA8N2gU50
>>505
オジェックの闘莉王攻撃参加抑制命令が効いてるみたいだから代表でも啓太を使う意味が減ってるんだけどな

508 : :2007/10/23(火) 20:42:19 ID:Jr+V2QVy0
啓太が釣男のフォロー役だけならエジプト戦でてないことも
理解できないアホがいる

509 :.:2007/10/23(火) 21:48:07 ID:6XLJw9S+O
マガで啓太ベストイレブンにノミネート。まあ当然だな。

…あれ、今野は?
wwwwww

510 :_:2007/10/25(木) 08:54:20 ID:z8JlCj9n0
今野脚行きへ

511 :ああ:2007/10/25(木) 17:28:34 ID:Fqw/jMXg0
脚は所詮鞠遊びだから優勝&アジア狙うには今野タイプはベスト補強だな


512 :,:2007/10/25(木) 21:06:44 ID:8yfpCP8IO
もう鈴木啓太はアジアの頂点にかけあがっていってるよ。
今野が追いつくには巨大な差があるな。

513 : :2007/10/25(木) 21:14:50 ID:VMVaO1VLO
啓太は本当に視野が広い。攻撃のセンスも実はある。

けどシュートは入らん。

514 ::2007/10/25(木) 21:40:23 ID:hkJMDmWw0
今野11人vs啓太11人で試合やったら今野チームの圧勝と思う

515 : :2007/10/25(木) 21:50:55 ID:2Ult0QLs0
意味のない例え乙

516 ::2007/10/25(木) 21:52:40 ID:hkJMDmWw0
こんなスレで真剣に戦ってんの?余裕ないんだなあ

517 :.:2007/10/25(木) 22:01:58 ID:MR9WJDxq0
今野は、プライドを捨てるべきだな
日本の恥って言われるぐらいの汚いプレイをすれば、生き残れる可能性がある
後半にでてきて、相手のキープレイヤーをひたすら削る役とか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:11:06 ID:PhPcGYi90
>>517 名前:.[sage] 投稿日:2007/10/25(木) 22:01:58 ID:MR9WJDxq0
>>今野は、プライドを捨てるべきだな
>>日本の恥って言われるぐらいの汚いプレイをすれば、生き残れる可能性がある
>>後半にでてきて、相手のキープレイヤーをひたすら削る役とか

その役なら、戸田和幸(広島)がいますけど。


519 :_:2007/10/26(金) 17:39:26 ID:sulor/+i0
ようやく瓦斯脱出か。
これでもうちょいマシになるかもな。

……明神、橋本を押しのけられるかどうか微妙だがw
結局左サイドやってたりしてw

520 : :2007/10/26(金) 17:50:28 ID:Qerezmuz0
人材不足の左サイドバックで覚醒してくれれば、むしろ好都合ともいえる。

521 : :2007/10/26(金) 18:20:31 ID:Z77remdb0
西野はボランチに得点力がないと嘆いているらいから橋本が左サイドにいくかもな
そうすると安田に経験を積ませることができなくなってしまうが・・・・

522 :_:2007/10/26(金) 21:39:34 ID:gpcOI1fgO
今野が入るチームは毎年成績が落ちるので脚サポ以外は大歓迎の移籍だな。
ただ瓦斯が強くなったりしてw

523 : :2007/10/26(金) 23:28:02 ID:Z77remdb0
今野がボランチに戻ってからの成績は6勝1敗なんだけどな

524 ::2007/10/27(土) 07:46:38 ID:UtR6sBty0
>>514とか見てると今野オタって真剣な議論で今野>
啓太って証明することができないんだなw

525 :  :2007/10/27(土) 08:49:33 ID:Z+nchmY40
啓太と阿部は凄まじい経験積んでるなあ・・・
阿部の浦和移籍は大正解だった。

今野・・・

526 ::2007/10/27(土) 10:28:18 ID:gmC4I5/EO
今野も凄いじゃんwタックルとインターセプト数じゃ1位じゃん
啓太はベストイレブンだけどね…


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:11:05 ID:f9MKBthX0
今野が長谷部の代わりにレッズにくればいいんじゃね?

528 :_:2007/10/27(土) 16:04:34 ID:Ezz1erbGO
うーん、いてもいいけど無理して欲しくはないな。
長谷部移籍してもボランチは啓太と阿部がいるし、今野はもう25だからねえ。
素直に脚にいけばいいんでは。

明神と橋本を押しのけられる自信があるから。

529 : :2007/10/27(土) 20:39:51 ID:0MMybmhY0
ソンナム戦見てるけど啓太恐ろしい程簡単なシュートを一番大事な場面で外してたな
千葉戦でも簡単なの外してたしなんでゴール前で啓太にパスするんだろな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:59:59 ID:zwOCd6je0
>>529
>ソンナム戦見てるけど啓太恐ろしい程簡単なシュートを一番大事な場面で外してたな
>千葉戦でも簡単なの外してたしなんでゴール前で啓太にパスするんだろな

がんばって守ってくれてる「ごほうび」!

去年のトヨタカップ バルセロナ 対 北中米代表の試合で、
ロナウジーニョが、シュートできるにも関わらず、
わざわざ、デコにパスして、ミドル打たせてあげてた。
「ごほうび」って、世界中にあるんだよ。



ソンナム戦の宇宙開発のときは、
みんな疲れてたし、あの時間帯に、
攻撃をフォローするために、上がれるスタミナの残っているのが
啓太だけだったんじゃない?


531 : :2007/10/27(土) 22:04:20 ID:0MMybmhY0
デコはシュートも上手いよw
それに準決勝の一点でも取られたら負けの状態でご褒美はないわw
走れる体力があるのはいいけど技術がなあ・・・

532 :_:2007/10/28(日) 11:02:13 ID:R5eLXoYmO
鈴木はついにアジアのファイナリスト、代表では不動のレギュラー。
これほど差をつけられた今野はもはや消えていく哀しき負け犬。

引退してもナビスコ一回優勝という勲章だけじゃ誰からも覚えていてもらえないなw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:43:38 ID:ZyJpAGka0
0−6(笑)
今野(笑)

534 :  :2007/10/28(日) 15:48:42 ID:nbq4MVt30
瓦斯レイープ




535 ::2007/10/28(日) 16:56:34 ID:Pbwe9BFzO
瓦斯大爆発w

536 ::2007/10/28(日) 16:57:16 ID:RxiVj/o+O
もうね、啓太さんが最強でいいです。

537 ::2007/10/28(日) 16:57:22 ID:Pbwe9BFzO
瓦斯大爆発w

538 : :2007/10/28(日) 17:07:47 ID:zRw3MNc6O
今野が鈴木に対して先んじられるのは海外挑戦だけだな
とっととセリエ行け。そんでもう帰ってくるな

539 ::2007/10/28(日) 18:21:59 ID:6+51UkP3O
おいおい、今野なんかが欧州で成功できるわけないだろ
ガンバからの話もなくなってしまって、瓦斯で一生を終えるんだ

540 : :2007/10/28(日) 19:55:20 ID:vWOikELS0
今野移籍したほうがいいかも

541 ::2007/10/28(日) 20:04:31 ID:o5v2xujH0
年代別の代表どれだけ獲ってきてもこの有様
とは言っても今野加入後はリーグでの成績が下降してるから
どっちもどっちと言えるかな

542 :,:2007/10/28(日) 22:07:40 ID:R5eLXoYmO
福西が離脱した途端これかw
今野は地域リーグレベルだなw

543 ::2007/10/29(月) 01:48:34 ID:5bDxDojv0
俺は、別に今野も啓太も好きだから、どっちをひいきするってわけではないけど、0−6の試合で今野を責めるのは酷だろ・・・
まーなんにしてもレッズにいる啓太と、FC東京にいる今野とでは比較できないわな。チームのメンバーからしても圧倒的に啓太が有利だし。
ってことで、今野はすぐにでもガンバに移籍するべし!そうしないと、どんどん啓太と差が開く気がする

544 : :2007/10/29(月) 06:07:23 ID:ZScmVB6g0
0−7ですよ。

545 :.:2007/10/29(月) 07:12:19 ID:ksr4VQMG0
だから、技術うんぬんの前に、点をとられないためにどうするか
というコミュニケーション能力がないんだろ

546 :=:2007/10/29(月) 10:25:33 ID:WDSsGD2AO
>>543
0-7の試合「だから」非難されるんだろ。
仮に啓太が同じ状況だったらやっぱりぼろくそに言われて当然。
擁護できるレベルじゃない。

547 :-:2007/10/29(月) 11:24:57 ID:VBARH/AN0
FC東京と浦和の選手層やチーム力と言ってもさぁ
今野が東京に移籍する2004年まで浦和は完全にカモにされてたのが
移籍後は不思議と立場逆転&常に東京より下回ってたリーグ成績も逆転し始めたという現実があったりする

よく代表レベルじゃ啓太が穴になるとか喚く奴いるけど
実情は今野がJですら穴になってると言っても過言ではない

548 : :2007/10/29(月) 14:35:49 ID:DdD0GAlX0
今野も浦和に移籍すればいいじゃん。

549 ::2007/10/29(月) 14:54:05 ID:B/HSdU4nO
鈴木はリスクを徹底的に避ける位置取りをして、必ず時間を使って守ることが判っているから使いやすいよな。
一方攻撃時の期を見ての駆け上がりとかもすげぇ「頑張り」は感じるけど結局何もできっこないことが解ってるだけに悲しい。

今野は技術的には鈴木よりは遥かに高いけども、それがために攻撃を意識したリスキーな守備をしてしまう。
ミッドフィールドのスイーパーとして考えるならやや不適格だ。

550 :_:2007/10/29(月) 18:03:38 ID:WDSsGD2AO
>>549
× やや不適格
○ 完全に失格

オシムの御前試合でこれやったし、もう代表には呼ばれないだろ。

551 : :2007/10/29(月) 19:02:00 ID:H3b8LxkA0
まだ技術とかいってんのかw
ボール奪取に秀でてるだけでパスセンスあるわけでも
ドリブルがうまいわけでもないのにほんと今野の立ち位置みえてねえな

攻撃も守備も視野がせまいんだよ
だからポジショニングが下手でスペースにだされること理解せずにつっこむ

あの監督もチームも今野自身が選んでるのに
瓦斯にいるのが悪いとかいってる馬鹿もいるし



552 :  :2007/10/30(火) 02:32:03 ID:62+/i0M10
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071029-276420.html
かたや米倉涼子と競演するまでになったというのに・・・

553 :_:2007/10/30(火) 09:29:24 ID:CesDUtcRO
今野は札幌・瓦斯どちらに入団したときも浦和より成績上位のチームだった。
言い訳なんてできないよ。チームを弱くしたとは言わんが強くできなかったのは事実だな。

554 :+:2007/10/30(火) 14:57:37 ID:qa6sB4UI0
赤は鈴木の成長とともに組織守備が向上して崩されないサッカーが出来上がった感じ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 09:41:58 ID:Eb35grN10
鈴木と闘莉王がデカイよ
ドイツW杯だってスタメンにこの二人がいればかなり違ったと思う

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:40:47 ID:ts4rup/20
313 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 00:02:40 ID:lkeSVssr0
動画あったよ
ttp://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/webevents/yahoo/news/stream/g071133m.asx


557 : :2007/11/01(木) 05:18:06 ID:NSRkRzQa0
浦和はレギュラー全員実力派揃いだよなあ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:24:40 ID:xnMXVyDW0
宇宙開発 一定の法則

******************************************
駒野の宇宙開発 + 鈴木啓太の宇宙開発 = 一定
******************************************

鈴木啓太の宇宙開発が小さければ小さいほど
同じ試合の、駒野の宇宙開発が大きくなる。
逆に、
駒野の宇宙開発が小さければ小さいほど
同じ試合の、鈴木啓太の宇宙開発が大きくなる。
という法則。

最近は、
鈴木啓太の宇宙開発が小さくなる傾向にあり、
同時に、駒野の宇宙開発が大規模化している。


559 :@:2007/11/03(土) 09:43:37 ID:xHRBRH2bO
今野はちょっとマスコミが甘やかしすぎじゃないかな。
個人的に好きだろうと厳しくしないと本人が伸びないよ。

560 ::2007/11/03(土) 18:02:16 ID:WSAL0FfNO
ん?どこらへんが??

561 :.:2007/11/03(土) 18:26:27 ID:yQdAzMQi0
今野は常に悪くないという空気作ってるサポだろ

562 :::2007/11/04(日) 20:38:00 ID:bZTn8vyNO
ホームで0―7で負けたチームのキャプテンを「頑張っていた」なんて擁護するマスコミは日本くらいだろw

563 :;:2007/11/07(水) 11:50:59 ID:dABxCvXfO
でガンバに行くの?
それとも仙台?

564 : :2007/11/07(水) 17:48:45 ID:7lLOIYCHO
瓦斯ってよっぽど居心地がいいのかな?
一応東京だし

565 :,:2007/11/10(土) 18:05:07 ID:oyWfex4zO
しょせん今野は今野か

566 :.:2007/11/13(火) 19:10:33 ID:ks/RWlRFO
ルカ・ボナシッチ(セパハン監督)

・浦和で強烈なインパクトを残したのは13番(啓太)
・まさしく闘将。代表でも獅子奮迅の活躍をしている。
・オシムが認めた男の真価を見れて嬉しい。
・ヨーロッパで活躍する日もそう遠くないだろう。


ほんとにヨーロッパの人間からは評価高いな。

567 :_:2007/11/14(水) 17:42:47 ID:nzmCHolF0
警戒するのはポンテとワシントンだけどねw

568 :せおどあ:2007/11/14(水) 18:08:59 ID:8bxr9aMOO
それが嫌みなら田中 永井に向けられるべき言葉

569 :_:2007/11/14(水) 18:22:19 ID:Is5IwlWL0
ぶっちゃけ外人いなかったら普通のチームだからな。
他もあまり変わらんけど。

570 : :2007/11/14(水) 18:36:32 ID:5rp5VK3n0
ボールを持ってない場面では啓太の方が上だな
ボールに関わる場面では全て今野の方が上だけど

571 :  :2007/11/14(水) 23:24:21 ID:VBRcaf5q0
ありとあらゆる部分で悲しいほど差がついたな

572 :_:2007/11/15(木) 01:22:19 ID:eU2bJb4SO
史上最悪のザルボランチ今野ザル幸はもう永遠に鈴木啓太に勝てないだろうね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 01:30:37 ID:wkmk9gCc0
今野は移籍しないの?

574 :  :2007/11/15(木) 03:12:09 ID:AxU91Pon0
http://www.fifa.com/clubworldcup/news/newsid=637909.html#reds+sepahan+reach+japan
方やFIFAのトップページを飾るまでに成長したというのに・・・

575 :  :2007/11/15(木) 03:12:54 ID:AxU91Pon0
http://www.fifa.com/index.html
こっちだった。ど真ん中でカップ掲げてる

576 ::2007/11/15(木) 07:03:52 ID:GJFJMrdRO
所属チームの差だな。今野はさっさと移籍すべき

577 :_:2007/11/15(木) 07:11:36 ID:f0ZEq82W0
今野とかいうカスはどんなチームからオファー
きてるの?

578 : :2007/11/15(木) 10:01:41 ID:QZuev6420
2003 1ST
4位 FC東京
6位 浦和レッズ

2003 2ND
5位 FC東京
6位 浦和レッズ

2004今野 移籍
監督はいまとかわらないヒロミ

どの口あけてチームが悪い、今野は悪くないとかほざいてんのかね

579 :.:2007/11/15(木) 13:07:11 ID:AO3LxUCtO
なんだ、低迷の原因は今野か
じゃあ尚更移籍すべきだな

580 :,:2007/11/15(木) 18:09:03 ID:eU2bJb4SO
今野がいなくなると瓦斯が強くなりそうだな

581 ::2007/11/15(木) 18:49:46 ID:Mw5yb5TsO
昨日の試合でもケイタは相変わらずボール奪取うまいなぁと思った。

582 :.:2007/11/15(木) 21:16:05 ID:GUmUoy0M0
啓太は、基本技術がほんと上がったな
速い判断で、狭いところを通せるようになった
でもシュートが素人以下だから、海外は無理って分かってるでしょ

583 :_:2007/11/15(木) 21:18:57 ID:2aornjZl0
今野はどこに移籍するの?

584 : :2007/11/15(木) 21:58:39 ID:cpP9fGVoO
今野は鹿島に行ったらわりと合いそうだなと個人的に妄想してみる

585 ::2007/11/15(木) 22:33:43 ID:VMMgKsKv0
ACL見てたら、啓太も言うほど下手じゃないような気がした。


586 :.:2007/11/15(木) 23:14:45 ID:civR4PW70
一部の代表板住民の判断基準が異常なんだよ

587 : :2007/11/15(木) 23:20:44 ID:pGSfK/1M0
今の啓太はそんなに下手じゃないよ
この1年でかなり成長したな

588 ::2007/11/15(木) 23:47:40 ID:d5aQh+X30
【サッカー/ACL】ルカ・ボナチッチ監督(セパハン)「おめでとうと申し上げたい」「浦和はクオリティの高いチームである」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195053310/

【コナミカップ】キム監督「実力で負けたわけじゃない」、イ外野手「中日の先発程度は韓国に沢山いる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194829083/


589 ::2007/11/16(金) 05:54:03 ID:AbWEFLRw0
アテネの時は、今野の方が代表ボランチで
ばりばりやってると思ったんだがな〜
所属チームでだいぶ差がついたって感じだな

590 :.:2007/11/16(金) 06:58:18 ID:j38SamNM0
所属チームの差と考える時点でセンスない

591 :+:2007/11/16(金) 07:03:44 ID:QYp30stw0
環境が駄目なら移籍すれば良いのよ
大体移籍話は何度も出てた

結局最後は本人の意識の問題だよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:07:53 ID:gc5fXYY60
>>587
日本人にワシントンやポンテの様な奴が居ればね・・・
かなり成長した風に見えるのは、受け手の能力を無視してるからじゃない?


593 :.:2007/11/16(金) 08:24:32 ID:j38SamNM0
>かなり成長した風に見えるのは、受け手の能力を無視してるからじゃない?
啓太がパスの出し手として評価されてるとは初耳だな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 11:56:55 ID:lNOqZpBK0
前の鈴木はもっと酷かった
ほんとに下手だった

595 : :2007/11/16(金) 19:44:00 ID:Ld2oc/3y0
どう読めばパスの出し手として評価してるように読めるんだよ
まだ次の次の展開を読む力は低いけどシンプルで直線的なスルーパスは出せるようになったな

596 ::2007/11/17(土) 21:33:22 ID:x/Xd6NdD0
konnononoroi

597 :,:2007/11/18(日) 21:10:06 ID:ABYvVmmTO
啓太けがは大丈夫みたいだな

598 ::2007/11/19(月) 01:52:22 ID:r1qFRh/xO
アンカーは今野と阿部で決まりだな。
鈴木はフィジカルとテクニックに難有り。

599 :_:2007/11/19(月) 22:39:54 ID:trMYLskEO
今野は守備すべてに難があるよ。
川崎に0―7でやられてべそかいてたのは誰だw

600 :.:2007/11/23(金) 19:12:28 ID:KGiG1QAZO
今野出場停止かよ。

…こりゃあ瓦斯が勝つな。ザルボランチ抜きなら負ける要素がないw

601 :.:2007/11/26(月) 22:12:41 ID:NaCgcoL9O
岡田が監督なら今野(笑)にもチャンスはあるかな?

602 :_:2007/11/26(月) 22:19:11 ID:ztYnEMz/0
岡ちゃんになったら今野と鈴木の立場が逆転するだろう。監督交代は大きいよ。

603 :.:2007/11/26(月) 22:20:23 ID:OPi1npLm0
大宮戦は、今野(笑)だったな
パスつながりまくり、フィニッシュはあれだが

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 04:01:23 ID:Eztyfd/w0
962 名前:犬スレより[] 投稿日:2007/11/27(火) 02:45:53 ID:Vz6c5JqP0
692 :U-名無しさん:2007/11/27(火) 02:30:42 ID:4IAhML4FO
報知来ました。
千葉の記事はありません。
岡田日本、来月3日誕生へ
浦和、FC東京の今野獲得への記事が裏1面。移籍金は3億円
横浜FC、久保が浦和戦で復帰も
川崎がセパハンから業務提携申し出を受けていた
鹿島、本山が浦和戦の負傷で網膜剥離の疑いも
横浜M、ホーム最終戦でオシム監督に3000羽の折り鶴を折った

605 : :2007/11/27(火) 05:43:34 ID:gAcHYYTa0
まさか一緒のチームになんのかw

606 : :2007/11/27(火) 06:28:40 ID:Cy62N1U20
まあ報知だからねえ
3億も使うとなるとレギュラーは確実だろうな
長谷部がわりを喰らうのか最終ラインに使うのか
浦和は来年も忙しくなりそうだし2チーム分持ってもいいと思うけどな

607 :   :2007/11/27(火) 13:41:41 ID:/3yJy7GE0
放置は浦和のネタに関してだけは報知だぞ

608 :.:2007/11/27(火) 13:48:41 ID:xq3d+VWWO
>>606
長谷部の移籍が決定的だから今野穫るんだよ

609 :_:2007/11/27(火) 20:38:29 ID:LAov0R8aO
劣化の激しい疫病神ボランチなんていらねーよ。
どうも今野が入るチームは成績落とすってジンクスが引っかかる。
今年も瓦斯は11位以下確定だろ?
ガンバにいけよ。

610 :a:2007/11/27(火) 20:47:42 ID:HaruvQPn0
そもそも今野と啓太ってタイプ違うから比較にならないんじゃねーのかな…。
そのチームの方針や対戦相手によって必要なほうを選べばいいだけな気がする。

611 ::2007/11/27(火) 23:46:31 ID:cwKPfFVhO
今野は糞レッズになんか行かないよ

612 :U-名無しさん:2007/11/28(水) 00:11:03 ID:QtD1ORJV0
来るさ。金の力をなめんなよ。

613 :_:2007/11/28(水) 01:11:39 ID:yWF2jjx70
今野は岡田ジャパンへの人質で移籍だよ。そんで代表を最後に外れるのは啓太というシナリオ。
2014年を考えても若い今野が優先なんだな。


614 :1:2007/11/28(水) 01:39:54 ID:bUlg3m+T0
ルカ・ボナシッチ(セパハン監督)

Q.強烈なインパクトを残した選手は?

「13番(鈴木啓太)。恐れることなく競り合いに挑み、見事にボールを奪取する彼は、まさしく闘将だ。日本代表の試合を
見れば、いつも彼が中盤の底で獅子奮迅の活躍を見せている。私が尊敬して止まないオシムが認めた男の真価を、
目の当たりにできて嬉しかった。ヨーロッパで活躍する日もそう遠くないだろう。」

615 : :2007/11/28(水) 01:41:16 ID:XoQ4dPHB0
岡田は鈴木外して今野使うだろ。
自分が高校から引っ張ってきた選手なんだから。

616 :.:2007/11/28(水) 07:33:13 ID:5hvJ6HMWO
いや、岡田なら2人を並べる

617 :_:2007/11/28(水) 12:20:39 ID:KvKfPgOD0
かわいそうだが啓太は予選限定になりそうだ。
オリンピックもワールドカップも。そういう運命なんだろうな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:16:32 ID:uzYgtJAO0
鈴木オタ涙目wwwwww

代表でもレッズでもレギュラー取られる可能性大wwwwww

619 :_:2007/11/28(水) 17:49:23 ID:QFiUS4CT0
岡田は守備専ボランチはつかわない監督なんだ。残念だ。

620 :.:2007/11/28(水) 18:05:46 ID:UApkdAyA0
今の啓太は前へのショートパスも通せるから、守備だけじゃない
代わりに今野っていうのだけはねーわ

621 :_:2007/11/28(水) 18:46:30 ID:v9154sxR0
3次予選が終わったら徐々にベンチかな。

622 ::2007/11/28(水) 18:55:34 ID:dcqYwqSOO
啓太とかいうヒョロヒョロしたヤツ消えてくんねぇかな?

623 :.:2007/11/28(水) 19:17:37 ID:K3U87exN0
>>620
前にパス出せるのは相手チームの守備組織が甘くて明らかに前が空いてる時だけ
レベルの高い相手の時は前に出せずバックパスばかりになる

624 :.:2007/11/28(水) 20:19:17 ID:dt8YifPJ0
鈴木啓太オワタw

岡田ジャパン 俊輔はピンチ

サッカースタイル同様、岡田氏の監督就任で代表選手の選考も大きく変化しそうだ。

中盤では、やはり横浜時代に獲得に動いたMF山瀬や札幌監督時代に育てたFC東京の
MF今野を高く評価している。特に山瀬はパスセンスや得点能力、運動量の多さから、
中心選手として起用する可能性もある。コーチ陣の一新も確実で、フランスW杯主将の
井原正巳氏は入閣が有力だ。

一方で、山瀬と対照的に守備が不得手で運動量が少ないMF中村は「岡田監督がいる限り、
俊輔の横浜復帰はない」という関係者もいたほど評価が低い。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/28/02.html

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:28:07 ID:TjlfT8p10
中村と鈴木外してくれるとか再考ジャンw

626 ::2007/12/01(土) 22:40:39 ID:8aKIcPaNP
     ,..-──-..,,
    ∠∠_     \
   ノ__三_ \    'i
   |<・ ><・ >, ;;;;へ   |
   〉 /  ̄..... ;;; Fj | |
   | ” `:::::   丁く,,,
   `|こ> ::::  /   メ""
    |,,;;,,,....-- '\  / \

∩∩∩ ∩∩∩
ttp://ranobe.com/up/src/up244167.jpg

627 :.:2007/12/02(日) 02:42:19 ID:YBq+8h+O0
レッズの衰退と共に啓太も消えていくんだろうな

628 :  :2007/12/02(日) 03:11:57 ID:P6rICt4i0
報知に続いてスポニチにも浦和が今野にオファーの記事が出た
このスレの意義がなくなるかも試練

629 ::2007/12/02(日) 10:16:43 ID:C5Mfflvr0
浦和は駒野と今野獲りに出てるようだな。
もはや日本のレアル

630 : :2007/12/02(日) 11:24:23 ID:nbrlAievP
終盤特に顕著に現れたけどどうしても点が必要な局面でも
啓太を含む中盤が攻撃に機能してないことは明らかだよな
点を取るのはワシントン・ポンテ・闘莉王の個人能力頼み

631 : :2007/12/02(日) 11:27:15 ID:NOLBgVxN0
肝心の守備が機能してない今野使うことはないけどな

632 :p:2007/12/02(日) 11:55:47 ID:C5Mfflvr0
    ワシ 田中
      (永井)
     ポンテ
     (山田)
アレ       駒野
(平川)      
    鈴木 今野

  釣男 阿部 坪井

     GK

まあこんあ感じでしょ。
ボランチの層薄そうだし今野はとるだろうな

633 :_:2007/12/02(日) 12:05:12 ID:DhWCNJKk0
監督が無能オジェックとしても前半先制点をとられて2点とらないと優勝の逃す
一年で最も重要な場面で中盤が攻撃に絡めない
啓太も含め個人能力が欠けているからだよ。啓太にないものは攻撃のセンス。
これだけは生まれつきのものだからいまさら無理なんだけどね。


634 :___:2007/12/02(日) 13:48:58 ID:0i8yKd0e0
>>631
それに引き換え愛媛、横縞相手に守備で機能した啓太はさすがですね( ^ω^)

635 : :2007/12/02(日) 14:01:27 ID:NOLBgVxN0
1.2試合の結果で選手のすべてを語ろうとするあたりさすが代表厨

636 :_:2007/12/02(日) 14:06:01 ID:DhWCNJKk0
オリンピック予選キャプテンで本番で代表を外された時代もみてますよ。

637 : :2007/12/02(日) 14:07:31 ID:NOLBgVxN0
ならACLの過密日程ぐらい把握しとけタコ

638 :_:2007/12/02(日) 14:21:33 ID:DhWCNJKk0
守備というのは同じメンバーで時間をかけて構築成熟させればある程度は成果がでるんだな。
啓太の場合は「上手い」ではなくて「慣れている」。代表で後ろが釣男、浦和選手が多くオリンピック予選のメンバーもいた。
それがイコール個人の力ではない。同じ時間をかければ才能があるほうがもっと機能する。さらに攻撃力も増す。
守備は戦術と経験でカバーできる面が大きいけど攻撃は守備よりも才能が必要だよ。

639 :  :2007/12/02(日) 21:00:11 ID:P6rICt4i0
浦和が補強に動いてるリスト
エジミウソン 水野 今野 梅崎 サントス

日本のバイエルンかよ

640 ::2007/12/02(日) 21:37:34 ID:C5Mfflvr0
駒野もだな

641 : :2007/12/02(日) 22:16:36 ID:NOLBgVxN0
>>638
じゃあなんで瓦斯は時間かけて守備が悪化の一途をたどってるんだ?


642 : :2007/12/02(日) 22:41:35 ID:352XzdTu0
今野はプレッシャーライジング厨
鈴木はマーキング厨

守備のレベルはどっちもどっち

643 : :2007/12/03(月) 12:26:17 ID:Afeby2Jf0
失点数あれだけちがってどっちもどっちてw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:43:59 ID:3ypDuvKU0
>>641
ジャーン退団させて、使えないガイジン取ってきて
CB足りないって誰もが分かってるのに低下価格な怪我人日本人取ってきて
唯一計算出来と思ってた茂庭が長期離脱。サイドバックがザルだと
何度言っても補強しようとしないフロントの頭脳プレーだろ

645 ::2007/12/03(月) 16:07:57 ID:71kdz/NEO
浦和のDFなんてみんな日本代表じゃないか!
東京は名もないちっちゃいおっさんが不動のレギュラーなんだぜ!

646 ::2007/12/03(月) 16:36:12 ID:SLM6jgkbO
岡村隆史?

647 :鶯谷:2007/12/03(月) 16:42:34 ID:gW1Kesg5O
>>639
つ中村北斗

130 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)