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オシムの選考基準について語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:05:53 ID:rphlc5Nl0

山岸、羽生、巻が選ばれて山瀬が落選の理由を合理的に説明できる人
以下おながいします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:06:54 ID://1/h0/q0
これで山岸先発で松井控えとかだったらw

3 ::2007/08/31(金) 15:08:25 ID:kWLUhzGg0
オシムはもう完全にボケてます 施設に入れてやってください

4 ::2007/08/31(金) 15:08:52 ID:OEds4iohO
もう発表されたの?

5 :_:2007/08/31(金) 15:10:21 ID:EHFKojqq0
FWはまだ発表されてないが、この流れだとまた巻が呼ばれるだろうな。

6 :-:2007/08/31(金) 15:12:01 ID:RNudKL7w0
山瀬はカメルーン戦でボールにあまり絡めなかった。

得点力は認めるが、走力に疑問がある。

90分通して走れる選手でなければいけない。


こんな感じじゃね?

トバゴ戦後走れない選手居るって言った後山瀬外れたし

(´・ω・`)あくまで予想な

7 : :2007/08/31(金) 15:13:27 ID:7x62c6Me0
オシムの選考基準はまず阿部ありき、次に遠藤、鈴木。
GKは適当に川口をチョイス、後は怪我とかがなければいつものメンバーw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:14:09 ID:juTOy/4o0
>>1
やっと顔と名前が一致するようになったから

9 : :2007/08/31(金) 15:14:27 ID:n4oT/BMp0
まず代表がオールスターじゃない
活躍してるってのはあくまで基準のひとつでしかない
ジーコが松井、トルシエが藤田をスルーしたのと同じで
誰が監督をやってもこういう選手は現れる

理由としてはカメルーン戦後半のサッカーが
オシムジャパンの中でも最低と言える出来だったからだろう
ゴールを決めたのはこぼれ球を押し込んだだけ
その他の時間帯で中盤を作ることができなかった

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:16:50 ID:zE2JnagF0
田中達…確定
大久保…FW枠にできる、前半でたのである程度良い印象がついた
巻…育児休暇ということでお願いします
高原…怪我がこの時点で完治してないのでない
前田…ポストプレーは機能していた
高松…後半についてはオシムも同情しているから、可能性は十分ある
佐藤…後半についてはオシムも同情しているから、可能性は十分ある
大島…日本人得点王の山瀬、大久保を突き放せば・・でも発表日が。

山瀬
マイナス
・残りのFW枠を一つ削る可能性は低い
・調子は決して良くない
・次の試合は発表の後なので見れない
プラス
・前の試合で得点した選手を外すことは
 他の選手のモチベーション上よろしくない
・日本人得点王タイ

>>6
あの試合は怪我明けで本人も万全ではなかったと言ってるけど
Jの試合あれだけみていたら走力ないなんて到底言えない。
上にも書いたけどカメルーン戦での後半攻撃陣の弁解も会見でしているし
冷静にみているならば佐藤も高松も田中達も大久保も前田も山瀬も
皆同一線上にある。
内容で結果出したのはもちろん前半の攻撃陣だし
数字で出したのは山瀬とツリオ

11 :-:2007/08/31(金) 15:22:10 ID:RNudKL7w0
>>10
6だがあくまでオシム目線な

千葉監督なる(千葉選手走らせる)→予定通り代表監督(ニヤリ)

→千葉枠発生(千葉選手は走らせてるから体力◎)

→他の選手選出(千葉選手より走れない)

→千葉枠維持(千葉選手がよく走れるため)

言いたかったのはこゆこと

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:23:14 ID:juTOy/4o0
山瀬呼んでみたら羽生よりイマイチだったって

13 :_:2007/08/31(金) 15:33:29 ID:FwwnMQwK0
オシムの中では千葉>日本代表

理由:千葉には息子がいるから
目的:日本代表は千葉の選手達のレベルアップの為の場として捉え
   国際試合で経験値を上げさせて千葉に還元
メリット:オシム自ら千葉組を直接指導できる

息子の名声を高め(或いは現状から挽回させ)る事が
オシムの最大関心事及び最優先事項

14 :_:2007/08/31(金) 15:35:24 ID:3IJkj1x7O
海外組の加入で弾き出される奴は当然出る
一喜一憂しなくてもいいじゃん


15 :_:2007/08/31(金) 15:38:03 ID:iOxr0rQp0
もうダメだわ

テメエが選んだ山岸と羽生がJでも下位に甘んじていて
アジアカップでもプレッシャーでヘタれて2連敗しておめおめと
アジアの頂点から引き下がってきたんだろうが!!

解任です

どう考えても解任するしかありません
もうチームの得点とか勝利より自分の好きなサッカーとか人選を
貫くことしか考えてません、このボケ老人は

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:39:05 ID:m6YQr+w+0
>>12
冗談に聞こえないから困る

17 :_:2007/08/31(金) 15:40:19 ID:wvvo7tgZ0
親善試合であんなにあほみたいに連続して交代したら上手くいくわけないじゃん。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:55:55 ID:xVXU7bZK0
今回の選手選考を見る限り松井のサブが山岸、俊輔のサブが羽生ってことだぞ
つまり海外組の次に評価してる国内の選手は山岸と羽生ってことになる
そんなこと納得できるか?
国内最高の選手がこの2人だって言ってるようなもんだぞw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:02:38 ID:m6YQr+w+0
ここまで意味不明な選考だと
松井がベンチスタートの可能性もありそうで怖い

20 :-:2007/08/31(金) 16:11:17 ID:RNudKL7w0
>>19
いや海外組は先発で使うだろう

問題はコロンビア戦の後半みたいに交代あった時誰をチョイスするかだ

松井out 羽生in

FWout 山岸in

1TOPになりアジアカップの悪夢再現

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:21:10 ID:m6YQr+w+0
>>20
ため息しかでないw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:53:19 ID://1/h0/q0
山岸とか流石に勘弁してください。
アジアカップでだめだった選手を何故わざわざ
二回チャンス与えてだめだった選手にもうチャンスはなかったんじゃないのか?

23 ::2007/08/31(金) 19:00:05 ID:z/opxiYC0
山岸ってサッカーに詳しい人じゃないと
知らないでしょ?それが代表ってなると
日本も落ちたなと思ってしまうコレ現状!
山岸連れてくぐらいなら・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:00:20 ID:K2FjA4fH0
てst

25 ::2007/08/31(金) 19:15:41 ID:BZQYuCyv0
知名度があるないなど、どうでもいいが山瀬や大久保が実力で山岸、羽生に
劣るとは到底思えないから、みんなムカついてる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:23:10 ID:g5ychFYc0
山瀬の扱いについては誰か記者がちゃんと聞いて欲しいんだが
マスコミは全然山瀬推してないからな。

運動量があって守備も決してサボらず得点能力は国内トップ。
オシムの今までの言い分だと外す理由が無い。
動きの質が個人的に嫌いなのかもな。

27 : :2007/08/31(金) 19:34:26 ID:9UBosufmO
恐らく自分の中でこの選手はAグループ、この選手はBグループと決めてて
そのグループ内からバランスよく選出してるんだろうな
山瀬がいるグループは競争率が激しく、羽生山岸のグループは緩い
もう最初から千葉の選手と山瀬大久保の辺りは競ってさえいないんだろうな
個人的には山岸→大久保、羽生→田中達で同じ仕事ができると思うけどね

28 :_:2007/08/31(金) 19:42:40 ID:3IJkj1x7O
つーか、山瀬、大久保の競争相手は本当に山岸、羽生なのかって話だ
ポジションごとにいくつかの枠があって、山瀬らと山岸らは被らないんじゃないか
つまり、このまま選ばれないとしたら山瀬達の競争相手は海外組の茸らということになる
山岸羽生の競争相手は他にいるのだろう
いや千葉とかじゃねくてww


29 ::2007/08/31(金) 19:50:35 ID:hUHjZFo5O
山岸、羽生はみそっかす、怪我以外では100%招集が確定している出来レース。
山瀬、大久保は中村俊輔と松井が競争相手。欧州組呼べる時は落選。

30 :  :2007/08/31(金) 19:52:04 ID:OyNM+FHJ0
>>1
35 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 14:14:50 ID:OrvTXkVg0
智はジーコ時代の加地さん


38 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 14:19:20 ID:v2TiJ1zR0
>>35
そんな気がするよな。
辛抱強く使って育ててるように見える。
他サポから見ると性懲りもなく、また千葉の選手呼んでるよと思うだろうな。


31 ::2007/08/31(金) 19:53:30 ID:xq5T0qQy0
オシムが選択の権限持っているから、別に誰を選ぼうと構わないと思ってたけど

ただね、亀戦で千葉勢を「質はわかっているし、疲れているから今回は呼ばない」
と言っていて、今度のオーストリー遠征には招集するのなら言葉の通りだったんだろう
こんなのただのエコヒイキじゃんw
千葉勢だけ次呼ばれるの保障されて休みもらえるっておかしいだろ、他の選手だってアジア杯戦ってきたんだし

32 : :2007/08/31(金) 19:54:47 ID:9UBosufmO
>>28
いないでしょう山岸はともかく羽生の代わりはいない
羽生が面白い選手であることは認める
将来に期待するならちょっと違うけど柏木とか
田中達とかは結構近いと思うけどポジ違うしな
でも結局途中交替で羽生って微妙なんだけどね。90分ボールを追い続けることに意味のある選手だから

33 :_:2007/08/31(金) 20:04:24 ID:PJI3o1JA0
別に羽生は要らない。
必要な事態にオシムがしてるだけ。

34 : :2007/08/31(金) 20:07:46 ID:9UBosufmO
オシムは「選ばれたいなら羽生みたいにしろ」ってメッセージを送って
才能のある選手を走らせたいわけだが、肝心の選手が「代表?呼ばれれば頑張るけど」
みたいな感じという

35 : :2007/08/31(金) 20:14:34 ID:zw/gDmUg0
コロンビア戦の後半>カメルーン戦の後半
怪我も治ったし羽生を戻すか、って感じでしょ。
羽生と巻(特に巻だけど)が入ると他の選手
も走らないといけなくなる。それが狙いとみた。

36 ::2007/08/31(金) 20:15:02 ID:BZQYuCyv0
亀戦で山岸、羽生を「質はわかっているし、疲れているから今回は呼ばない」として

代わりに試した大久保山瀬にあの試合で失格の決断を下したとしたなら、

オシムもう辞めてくれ。

37 ::2007/08/31(金) 20:23:42 ID:nT3JrmS/O
浦和、川崎勢はACLとリーグに専念させてやれよ

また怪我すんぞ



38 :-:2007/08/31(金) 20:25:06 ID:4yuUq8V50
山岸の代わりには山岸よりも山岸度の高い山岸っぽい選手じゃないとダメなんだよ

そんな選手、今んとこいないでしょ?


39 ::2007/08/31(金) 20:25:48 ID:hghZtO6V0




               ま       た      千      葉      か     !






40 ::2007/08/31(金) 20:25:54 ID:tsQ4yDfY0
代表選手を出している犬以外のチームサポは、今回の「犬だけ特例お休み」は納得してないだろ
山岸と巻はカメルーン戦の前後のリーグ戦にはしっかり先発してたんだし

オシムもマイレージ制なのか

41 :_:2007/08/31(金) 20:26:57 ID:PJI3o1JA0
>>38
今のところってかずっといないだろw

42 ::2007/08/31(金) 20:33:02 ID:QGbSWDVn0
羽生を必要としてるのは誰でもない
オシム本人だけ
ガーナ戦の稲本の使い方を見ればすぐわかること

43 ::2007/08/31(金) 20:33:40 ID:QGbSWDVn0
>>38
ワロタwwww

44 : :2007/08/31(金) 20:34:25 ID:XOUqPNxhO
羽生はいいんじゃない?

山岸はどうかと。
山瀬のほうがいいな。

大久保はFW枠で。

45 :  :2007/08/31(金) 20:35:54 ID:OyNM+FHJ0
>>1
35 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 14:14:50 ID:OrvTXkVg0
智はジーコ時代の加地さん


38 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 14:19:20 ID:v2TiJ1zR0
>>35
そんな気がするよな。
辛抱強く使って育ててるように見える。
他サポから見ると性懲りもなく、また千葉の選手呼んでるよと思うだろうな。


486 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 20:31:07 ID:3R+a1be70
>>483
オシムは「山岸は必ずいい選手になる」って言ってる。
要するに今はW杯を見据えた育成中です。

46 :_:2007/08/31(金) 20:38:13 ID:PJI3o1JA0
加地はゴールが求められるポジションじゃないから。
山岸と羽生は違う。
オシムが1トップやりたいならなおさら結果重視じゃないとな。

47 : :2007/08/31(金) 20:56:51 ID:zw/gDmUg0
【オシム監督コメント】
「アジアカップのメンバーを中心に呼んだので大きなサプライズはないが、大きくいじる必要がない
と感じたからだ。カメルーン戦メンバーで今回呼ばれていない選手がいるが、ダメだというわけでは
ない。中盤からディフェンスの選手の力を信頼しているが、更なるレベルアップはもちろん必要だ」


48 : :2007/08/31(金) 20:58:47 ID:QVPKp2cM0
加地の時は不毛のポジションで誰か抜擢する必要が切実にあったよな。
山岸の場合は激戦区に敢えて山岸。
巻の時と同じで趣味の問題ってやつだろこれ。

49 :_:2007/08/31(金) 21:15:07 ID:3x/9Pd450
>>48
OMFは人材飽和で、
サイドの選手がいないみたいな事いってたな。


今でも言われてるがな・・・。

50 ::2007/08/31(金) 21:24:40 ID:WPpE/5ULO
オシム信者とアンチジーコ厨って存在自体がネタみたいなもんだろ

51 :_:2007/08/31(金) 22:20:36 ID:AlzcnXEX0
ただのヴォケ老人だろ。

52 : :2007/08/31(金) 22:48:32 ID:1a8EJCTmO
点取ってない梅崎を呼ばない反町と同じ
しかし反町もいつまでも結果出せない苔口やカレンは外した
つまりオシムは反町以下の無能監督だ

53 :   :2007/08/31(金) 22:55:12 ID:9N3gboUm0
山瀬や大久保の選ばれない理由でなくて、
山岸や羽生の選ばれる理由がわからん。

54 :_:2007/08/31(金) 23:09:01 ID:WurYuXAs0
オシムの考えを推し量ることは不可能
唯只管にオシムを信じればいいんだよwww

55 :名無し:2007/08/31(金) 23:12:56 ID:ZyJhFZ170
>>52
でも、反町には問題点が・・・
そう、地蔵平山を贔屓しすぎてるんだよね・・・

56 :_:2007/08/31(金) 23:16:19 ID:wKZ27qif0
山瀬や大久保は、最初から選考外なんだよ。
水野は、試す前からもうオシムの中ではレギュラー。
水野の邪魔になる山瀬、大久保に活躍してもらっては困る。というか、無意味なので。

57 :  :2007/08/31(金) 23:56:54 ID:ezGcklKP0
オシム的にはそういう感じだろうな。
今まで羽生や山岸のポジションを脅かすような選手は頑なに呼ばなかった。
やっと呼んだと思ったら1試合で(活躍したのに)落選。
本当は「代表はオールスターじゃない」なんてコメントを用意してたんじゃないの?
でも活躍しちゃったから「まさか」ってニュアンスで誉めるしかなかったけど。

おそらくルマン松井も山瀬や大久保と同じ扱いだと思う。
あのポジションで羽生や山岸を押しのけて代表に定着するのは至難の業だろう。
欧州遠征で活躍しようがしまいが次はないんじゃないかな。

58 :_:2007/08/31(金) 23:59:08 ID:k8IcIdiv0
オシムの中身?
オシムは煙に巻いて楽しんでるようだが、インテリを醸し出そうとしてる時点で、既に本心ミエミエだぜ。
顔・態度・気分、もろにでる。


59 :/:2007/09/01(土) 00:00:10 ID:BOmFUNy70
そうだね…。
やはりトルシエの時の選手選考が
良かった。

60 ::2007/09/01(土) 00:03:34 ID:SZQn8Dkh0
だ・か・ら松井や稲本には有無をも言わせない程の活躍をしてほしい。
それでまた選考漏れするようならスポーツマスコミはそれに意義を唱えるのが役目だと思う。
また山岸や羽生がこれだけチャンスを与えられているにも拘わらず結果をだせなかった場合
も同じだ。弱腰なスポーツマスコミが日本のスポーツの発展を閉ざしている。

61 :_:2007/09/01(土) 00:04:14 ID:G2/iK5dX0
アレックスの扱いが酷すぎるだろ
浦和にいた時はいっつも使ってたのに、ザルツブルグに移籍した途端コレかよ
使える、使えない以前に人道的におかしい

62 :名無しさん:2007/09/01(土) 00:07:44 ID:5OG/pi5q0
アジア杯の日本代表のパス回し見てイライラしない奴なんていんのかな?
あんだけ勝負しないサッカー見せられてまた同じ勝負できない面子を呼んで
何の変化を求めるのだろうか?
このサッカーで日本サッカーファンが満足するならそれまでだけど、そうには思えない。

63 :_:2007/09/01(土) 00:08:52 ID:lAoWwV6W0
>>61
オシムは今のアレックスの髪型が嫌いなんだ

64 ::2007/09/01(土) 00:10:35 ID:hIeT6vAp0
ま、実は、確かに羽生はいい動きをして、疲れてるチームに活力を与える。ことが出来る。
山岸も縦に、疲れるダッシュを繰り返し、他の怠け者の選手の埋め合わせをしてる。

だが、しかしねぇ、オシムはジジィ特有の意固地さがあるね。
ゴールから逆算して選手選考するんだよ。サッカーはあの枠に球入れる競技だぜ。
山瀬の方がゴールに近いから、あのカメルーン戦のゴールは代表選手にありがちな、まぐれゴールじゃなくて繰り返し出来る可能性のあるゴールなんだよな。
オシムはねぇ、水を運ぶ選手なんだよ。好きなのは。

65 :_:2007/09/01(土) 00:12:28 ID:sxtP164g0
老衰してボケて耄碌してるだけだろw

66 : :2007/09/01(土) 00:13:23 ID:1y0eCmjb0
>>61
クラブでレギュラーの宮本を差し置いて呼べないんでしょ。
同じ年齢だし。アレは準レギュラー。
「CLに出てみたい。」と言ってたから
今はいいんじゃないの?負けちゃったけど。

67 :  :2007/09/01(土) 00:17:59 ID:wk1SRREp0
稲本はまだチャンスがありそうなんだよ、ポジション的に。
啓太の控えが橋本っていう貧弱すぎる状況だし。
まあ、”ボランチもできる阿部w”がいるから新規参入は無理か。厳しいな。

サントスはオシムジャパンでも活躍してたし、
普通に考えたら”十分に計算できる駒”なんだけどな。
どうして急に呼ばれなくなったのかがわからん。
サントスもポジション的に羽生&山岸の壁に阻まれてるのかな。

松井はかなり厳しいだろうな。羽生&山岸&水野がライバルだから。
いくら能力的には彼らより高くても代表に定着するのは無理だわ。
結果を出さずとも南アフリカを確約された千葉枠には勝てん。

68 : :2007/09/01(土) 00:18:07 ID:JF+4xMei0
変なのが2〜3人ほど紛れ込んでるだけで、それ以外の選手さえも
ウンコに見えてきてしまう不思議。。。。。選手選考の酷さは史上最低レペル。


69 :_:2007/09/01(土) 00:24:03 ID:zOl3xd4f0
>>62
だからさ、なんで相手10人で勝負できないかって言うと、韓国戦なんかはっきりしてるけど、
勝負したら、相手10人にも関わらず、中央が薄いんだよw、だから、相手10人でも相手のカウンターがやばいんだよw
だから、オシムはサイドで数的優位ということに話が及ぶと、中央薄くなるから、無理だってことになる、
要は、数字屋なだけあって、数の勘定でしか物事見れてないw
というわけで、オシム発言「戦術はできている。」=戦術で相手10人を打開するのは無理wと明言w、戦術はギブアップ=アジアにも通用しないサイド攻撃しかできませんw
「個人能力の問題だ」=サイドで個人が1:1で負けるとチームが負けるサッカー
あれが「ワンタッチ」とか言ってたが、連動でビルドアップなんか指導できないぞw、なんたってサイド攻撃しか持ってないからなw、ポゼッションなんてメッソウもないw、口だけだw
あの横パスがワンタッチ?あれはただのサイドチェンジだw、あれがワンタッチなら、バックラインで球回してもワンタッチになるぞw

ペッテン師、ここに踊り出でりw


70 :22:2007/09/01(土) 00:29:07 ID:AEVtynaY0
山岸はそれほど悪い選手ではないと思うけどな。
派手なプレイが好きな人には物足りないだろうが・・・

オシムにとってMF/DFはとにかく安定第一なのではないだろうか?
FW(前で勝負する人)は調子良かったらある程度だれでもいいと
いうことだと思う。
いまやっとMF/DFの基盤ができてきたとこだし、もう少し
温かい目で見ることはできないだろうか?

71 :_:2007/09/01(土) 00:31:02 ID:sxtP164g0
オシムは千葉の監督がお似合い
日本代表監督としては失敗だなw

72 :  :2007/09/01(土) 00:36:01 ID:Ps1eN+1H0
試合に出てない選手でもお気に入りは特別扱いしたジーコ。
結果が出てないのにお気に入りは特別扱いするオシム。

どっちがマシかってのは今更いわないが
どっちも失敗するということだけはいえる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:38:02 ID:wLQGV9bg0
オシムもあかんし、森本呼ばない反町もイカレてる。
あいつら、公正さの欠片もない。
私情と保身、これだけだ。
で、それに荷担してるのが我らがキャプテンだ。

やってらんねーぜ。マジで。
各新聞だってそう思ってるくせに、スポンサーの顔色うかがってんだかしらないが、
せいぜいセルジオのそれらしきコメント引っ張ってきてお茶を濁してやがる。
このままオシムを続けさせたら、本当にW杯はないぞ。
即刻解任させるべし。
メンバーの中に二度と山岸・羽生・巻の名前を見たくない。


74 ::2007/09/01(土) 00:39:51 ID:iBOfVkP+O
いいじゃねえかよ、あれだけオシムを持ち上げて前監督より選手選考もいいって言ってたくせに。現時点で最強メンバー、松井が入ったし釣男戻ったしアジア杯とは違うだろ。代表に必要ってことなんだろうから焦らず結果を出すまで待て

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:41:07 ID:wLQGV9bg0
オシムって本当に平気で前言撤回するよな。
あののらくらレトリックに騙されてる記者ども、しっかりしてくれ。
武士に二言はない、って日本の言葉を教えてやれよ。
それから、オシムがのらくら言い始めたら「わかりやすく端的に説明しろ」と要求しろよ。
代表監督には説明責任くらいあるだろ。

76 :sage:2007/09/01(土) 00:41:54 ID:Y3pJKbzRO
ジーコ時代のオシムが言ったこと
「水を運ぶ選手がいない」
オシムのサッカー
「水を使う選手がいない」

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:42:10 ID:/5Hu1T1f0
>>9
布陣変えるなよと思うのは駄目ですか?
前半後半とせめて同じ条件でやらせてよ。

78 :.:2007/09/01(土) 00:45:24 ID:3qwRwdtB0
>>72
でもジーコがばっさり選手を切った数少ない例の初期4バックは、
半分が鹿(秋田や名良橋)だったぞ
気に入りの選手に固執するなとは言わんが、オシムのはただの恩情采配じゃん

千葉選手には休み与えるとか異常

79 : :2007/09/01(土) 00:48:00 ID:gKR2HBoJ0
頼むからやめてくれよオシム

80 :_:2007/09/01(土) 00:49:59 ID:hWKx2UJ60
>>60
無茶なポジを任せる事はないだろう松井はともかく、稲本は前と同じ使われ方だと哀れすぎる。
・・・・いや、松井も2トップの一角とか言う無茶な使われ方するのかな。

81 ::2007/09/01(土) 01:02:51 ID:hIeT6vAp0
川口 能活 一応使うだろ
楢崎 正剛 川口への刺激
川島 永嗣 バックアップ要員

■DF:
中澤 佑二 中心選手
坪井 慶介 とりあえず穴埋め
加地 亮 右の選手(他に目ぼしい逸材がいない)妥協
田中マルクス闘莉王 中心選手
駒野 友一 右に加地がいるから左(他にめぼしい選手がいない)妥協

■MF:
中村 俊輔 協会枠 もういらねぇ。お腹一杯
橋本 英郎 ガンバ枠
稲本 潤一 中心に置くべき選手(キャプテンマークだろ本来なら)でも閑職
羽生 直剛 オシムジャパンの具現化、PK外しの印象はあるが、実は効果ある選手
遠藤 保仁 ま、いいMFだけど、小笠原、小野の方が華があるな、でも中盤いらない
中村 憲剛 パス担当者だけど、なんかイマイチ
松井 大輔 攻撃の選手として期待 点のひとつ、ふたつ前の演出を求める、辛い時はコネろ。
鈴木 啓太 デフェンス担当MFとして、帯に短したすきに流し。稲本いるからなぁ〜
阿部 勇樹 ポリバレント阿部 デフェンスさせてFKは全部とりあえず阿部担当
今野 泰幸 最近デフェンスの交代要員だな、まぁいいっか
山岸 智  MFより左サイドDFトライしてみない。意外とイケてると思う。



82 :sage:2007/09/01(土) 01:17:37 ID:F8CO/pBw0
山岸は、身長面が大きんだろなぁ

山瀬はCK時など空中での、守備で山岸に勝てない
大久保もそうだろね、
相手が6人で攻めてきたら7人で守る

数的優位を作るのが攻撃だけなら
山瀬だろうけどね


83 ::2007/09/01(土) 01:22:00 ID:ltXGoSbl0
どーせ残り4人もこんなかんじだろ、くだらん
巻、田中、高松、佐藤
よわっ!いらね〜こんなFW


84 ::2007/09/01(土) 01:29:36 ID:TAPxwXhvO
まぁでもジーコも
途中投入の松井が1試合出場で1得点という結果出したのに
全く召集しなくなったよな

85 :まぁ:2007/09/01(土) 02:54:45 ID:qEedqSbWO

今はオシムがジーコ時代のツケを清算してる最中やからな〜(*´〜`)

何か今のオシムを見てると、エメ・ジャケもこんな外野の野次と戦ってたんやろな〜って思うな§




86 : :2007/09/01(土) 03:20:51 ID:cx0mCbxa0
>>84
松井は4試合出てる、スタメン1回、あとは途中出場
そのうち1試合はフランス行く前だが
点取ったアンゴラ戦の後のボスニア戦でも呼ばれたが使われなかったんだよな
ボスニア戦はW杯イヤーに入ってからメンバー決定までで
唯一ベストメンバーでやれる(海外組を呼べる)試合だったから
結局優先度が高い選手を使うだけで終わっちゃったし

87 :_:2007/09/01(土) 03:27:43 ID:sxtP164g0
>>85
オシムがジーコ時代のどんなツケを払ってると言うのかw
道楽で好き勝手やってるだけじゃん

88 ::2007/09/01(土) 03:31:56 ID:jmb7tNTH0
山岸は火事と同じ育成枠だって話があるが、もともと人材難の
SBあたりならともかく、山岸んとこは激戦区だからな
育成枠ならほかのポジにしたほうがいいべ


89 ::2007/09/01(土) 03:33:11 ID:QYmCREDOO
オシムが求める走るサッカーで
一番走って無いのは遠藤じゃね?
なのに常に選ばれるって…

90 : :2007/09/01(土) 03:35:35 ID:cx0mCbxa0
千葉でやってる左WBで使ってるんなら呼ぶのはおかしいということもないんだよな

91 : :2007/09/01(土) 04:22:50 ID:tQ7Wms4g0
選考基準
オシムのお気に入りかそうじゃないか
個の実力が代表レベルじゃなくても、全然走ってなくても選ばれます

92 ::2007/09/01(土) 04:51:59 ID:Q4HiADQX0
オシムがやりたい布陣は↓なのかね?

           巻
    松井         中村俊

      遠藤      稲本
          鈴木

 駒野  中澤    闘莉王  加地

          川口


こうしてみると、阿部と中村憲ですらレギュラーで使えない
くらいのメンバー構成なんで、大久保・山瀬が呼ばれない
可能性は極めて高いね。松井と中村俊を押しのけろって事
だもん。大久保は、まだ2トップにした時のオプションとしても
使えるけど、それならオシムの代表でもっと経験のある田中達
もいるし、山瀬はウィングか442の攻撃的MFのみなので、
より厳しいだろう。

途中交代で使うには、羽生や山岸みたいな守備やオフザボール
に優れた選手のが使い易いし、せめて佐藤寿人を切って大久保
をスーパーサブにして欲しいと思うけどねえ。

93 :-:2007/09/01(土) 05:36:11 ID:QA6h7qjN0
トルシエだったら
岩政・野沢・青山・市川あたりは呼ばれてたな
オシムは2〜3年前の栄光に縛られ過ぎじや無いか?

94 :.:2007/09/01(土) 05:53:57 ID:3qwRwdtB0
栄光って程じゃないしな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:09:35 ID:Wed66ggv0
まあオシムが鹿から呼ばないのだけは納得だな
ドメスティックな選手ばかり。

96 ::2007/09/01(土) 06:16:01 ID:iBOfVkP+O
オシムはアジアカップのメンバーで良いんだってよ、満足してるんだと。今回の遠征では2チーム作って〜らしいから、みんな試合にでれるんじゃね?

97 ::2007/09/01(土) 08:41:04 ID:cRSjg3i6O
ジーコもかなり固執してたけどね。
鈴木と玉田、加治、サントスへの執着とかはひどかったぞ。
ただ彼等は千葉枠と違って一部に熱烈な人気があったな。

98 :   :2007/09/01(土) 08:45:59 ID:+Ya8LHq60
>>97
542 名前:~[] 投稿日:2007/09/01(土) 08:44:47 ID:Bd0qt3yjO
>>535
FWはいいとしてDFとMFの選出をみてお前はまだそんなことをいえるか
ジーコのころも言ってたのかな?はたまた最近みだした人か




ジーコ<<<<オシムうぇっwwwwwwwうぇっwwwwww


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:50:33 ID:oMvNsR1n0
ふざけんなよ。
市川、三都主よばねーでまた千葉勢かよ。
どうせ巻もコネ招集されんだろ?は〜勘弁してよ。

100 : :2007/09/01(土) 09:42:42 ID:Eli0ysyV0
>>97
サントスは緊急時の通訳のポジションもあったからなw

101 :   :2007/09/01(土) 10:47:59 ID:21mayRdr0
>>93
岩政、前節のガンバ戦で
バレーに軽く突破されて失点してた。
ありゃダメだ。

102 :_:2007/09/01(土) 10:51:25 ID:bCy2nMpo0
やっぱ、千葉枠ないカメ戦では勝ってほしくなかったんだわ

103 :_:2007/09/01(土) 11:07:20 ID:dmpTDKEs0
山岸はねーよ。普通にアレックスじゃね?
反町に無視されてる梅でもいいし。

あと橋本いらん。守備専MFは啓太、阿部、今野、稲本で十分。
ケンゴと競わせる意味でも長谷部が選出されないのはおかしい。

104 : :2007/09/01(土) 11:09:21 ID:ZAV/jP9X0
長谷部呼べなんて、レッズの試合見ていないウンコの言うこと

105 :名無し:2007/09/01(土) 11:13:23 ID:3WUmtMYE0
>>104
長谷部最近パッとしないよな
女性関係かな?

106 ::2007/09/01(土) 11:17:07 ID:Y1a4LMwIO
まさかと思うが、

結婚してるかどうか

107 :':2007/09/01(土) 11:17:25 ID:xtUDORAIO
中村がごねるんじゃないか?

108 ::2007/09/01(土) 11:20:25 ID:LKsum1m70
うはw山瀬入ってねーじゃん!!
攻撃専門の羽生、山岸なら山瀬、山田入れてほしいぜ
まあ、羽生はJの試合試合見てれば代表呼ぶのもわかるが・・・
それにしても山瀬入れなきゃまずいだろ


109 :@:2007/09/01(土) 11:21:51 ID:/7R2rAAeO
いつかオシメ言ってたやん

「日本には左利きの純粋な左サイドアタッカーがいない」と

オシメの中ではめぼしいのが山岸しかいないんだろう
たしかに山岸は左利きで身長もそこそこあってそれなりに若く、オシメサッカーの理解度も高い
純粋なサイドアタッカーかどうかはまぁ微妙だが
他にJで左利きの左サイドアタッカーっていうと
鈴木ノリカル、家長、相馬、本田、村井、根本とかくらいだろ?
家長本田は五輪予選の方に持ってかれてるし
他のは微妙じゃん。いやまぁ山岸も微妙だが

だから本当は三都主呼びたいとこなんだろうけど
ザルツブルクでオサレより試合出れてないこの状況じゃ呼ぶにも呼べないし
だから現状じゃ左利きのサイドアタッカー、かつ戦術理解度が高いのは山岸しかいないというのがオシメの見解じゃなかろうか

その前に、チームに「左利きのサイドアタッカー」が絶対に必要なのかどうかが疑問だが
別に左利きに拘る必要はないし、左サイドから左足でクロス上げれるのは重要ではあるけど、山岸はクロスばんばん上げるタイプでもないし


まぁ真意はオシメに聞かないとわかんねーわ

110 ::2007/09/01(土) 11:33:17 ID:l0pD0TU1O
どう見てもオシムの趣味だろ
山瀬、大久保という個人技がある選手を切ってまで山岸、羽生を強引にプッシュ
試合に負けたら、言い訳は「選手の能力が低いから負けた」
そりゃそうだ、そういうゴミしか選ばないんだから。
解任しろよこいつ。

111 ::2007/09/01(土) 11:39:56 ID:qQjLhyAA0
公認のお休みまで与えたのはさすがにヤリ杉だよな

112 ::2007/09/01(土) 11:48:10 ID:tWZVgU3L0
オシムは守備陣は連携を深められるいつでも収集可能な国内組中心で考え、
攻撃陣には「個の力」を求め高原、俊輔、松井、稲本の海外組を中心に考えているんじゃないか。
だから代表の常連だったDFサントスも海外クラブにいったら呼ばない。
一部の人は山瀬や大久保をオシムが収集しないからと批判しているみたいだけど、
現在の海外組の攻撃陣と比較した場合「個の力」は下だってこと。
高原、稲本の代理人がまさに指摘した「現在の日本には海外で通用するタレントがいない。」でわかるように
山瀬や大久保は国内でのタレントだってこと
オシムの代表選出、戦術構想はやはり長けているよ。


113 ::2007/09/01(土) 11:53:31 ID:l0pD0TU1O
それだと山岸、羽生を呼ぶこと自体おかしいな
早く死ねよ

114 ::2007/09/01(土) 11:59:57 ID:sNEbiyQQ0
千葉にとって代表選手がいる・いないは大きいから
オシム政権が続いている以上
日本代表になりたい選手は千葉へGO!

115 :_:2007/09/01(土) 12:00:41 ID:bfDuVikb0
>>112山瀬は十分海外で通用するはずだけど?

中村はスコットランドリーグなんかでしか活躍できてないし
今からセリエAでは活躍できないだろ

本当に活躍したのは中田くらい

116 ::2007/09/01(土) 12:31:27 ID:TC+C/Oh90
ボケてるだろ。アジア4位で日本醜態晒したばかりなのに。

117 ::2007/09/01(土) 12:39:27 ID:tWZVgU3L0
山瀬が海外で通用する?
「日本にはタレントがいない」の意味をよく考えて下さい。
代表オタクやニワカが言った言葉じゃないよ。

118 ::2007/09/01(土) 12:45:10 ID:jBZFH9+wO
まあ山岸よりは通用するな<山瀬

119 : :2007/09/01(土) 12:53:30 ID:aosYv2pS0
選考基準が山岸、羽生、巻なんだよ。どれだけこの3人に似ているかが選考基準となる。

>>1、これで納得したか?

120 :たな:2007/09/01(土) 12:57:12 ID:WnUNQLlnO
>>115こいつにわかじゃん!
山瀬なんか活躍できるわけないだろ。怪我多いし。

121 : :2007/09/01(土) 12:59:18 ID:tQ7Wms4g0
オシムってウイイレとかで日本代表にカズとか前園入れて喜んでる奴らと同類だろ

122 :名無し:2007/09/01(土) 13:03:22 ID:3WUmtMYE0
>>120
リーグによるんじゃないか?
3大リーグはまず無理だけど、スコットなら活躍するかも・・・

123 : :2007/09/01(土) 13:07:01 ID:p3UKiKfW0
2002年頃(高原が得点王取った後)、セリエの有名な代理人(名前ド忘れ)評では、
高原は、アジア限定の感じがする。欧州向きでは無い。だったぞ。
柳沢のほうを上に評価していた。

代理人も、シロウトが見てるのとさほど違わないわけよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:08:18 ID:G3MDCwE+0
山瀬??亀戦みたけど駄目だなありゃ。
海外であのスタイルの選手がやるなら、狭いスペースで相手背負っての
接触プレーができないんじゃ無理。
そのあたり大久保との体の使い方での違いが結構よく見えた。

125 :代表板って…:2007/09/01(土) 13:09:52 ID:qEedqSbWO

いちいちチョンみたいな反応するヤツばっかりやな、考えてる事のレベル低すぎやぞwww
普通に考えて今回は松井と稲本をどう組み込んでいくかが大きなテーマのひとつやろ、お前らオシムの仕事を批判してるヤツらって日本代表の何が見たいの?

俺は予選を突破して本戦でベスト8まで行ってくれたら大満足やし、そこに辿り着く道は今んとこ順調やろ?

てかお前らは今オシムがジーコ時代のツケを清算中やって事も理解してないアホだらけか?




126 ::2007/09/01(土) 13:14:10 ID:vMTBx8DiO
巻山岸羽生は順当。監督がこの3人を信頼し好むのは、ずっと一番近くで成長を見て指導してきたら愛弟子だから仕方ない ジーコがQBKを好んだように。個人的にはウエズレイの小判ザメ佐藤を外し、播戸か大久保を入れて欲しい。

127 : :2007/09/01(土) 13:15:09 ID:MBfDCVGN0
羽生タイプはいないから、選びたいのは理解できる。
けど、中村憲剛は?

稲本をどう使うんだろうね。前回みたいな使い方なら生きない。

あと、サントスは駒野以下で、控えとしても今野以下ということか?

128 ::2007/09/01(土) 13:23:07 ID:tWZVgU3L0
その通り。
俺も今回は松井、稲本の起用法が興味深い
別スレだけど「日本のベストメンバ−を構成しましょう。」の911で意見しているから
意見下さい。

129 ::2007/09/01(土) 13:44:42 ID:f+NiTPxv0
GK:
川口能活:まあ、当然か。
楢崎正剛:川口のバックアップ
川島永嗣:もっと若いのを育てた方が・・・。

DF:
駒野友一:不満はあるが他に換えがない。
闘莉王 :当然だな。
加地亮 :不満はあるが他に換えがない。
中澤佑二:当然だな。
坪井慶介:まあ、妥当な線だな。

MF:
中村俊輔:批判もあるが、必要な選手だろ。
松井大輔:お手並み拝見。個人的にはファン。
稲本潤一:お手並み拝見。個人的には評価してない。
今野泰幸:まあ、大事な選手かな。
阿部勇樹:まあ、いいか。個人的には評価してない。
遠藤保仁:まあ、妥当な線だな。
橋本英郎:他の選手呼んだら?
鈴木啓太:当然だな。
中村憲剛:まあ、妥当な線だな。
山岸智 :エェェェェ。他の呼んでよ。
羽生直剛:批判もあるが、選んでいい選手だと思う。


130 :   :2007/09/01(土) 13:51:39 ID:dwIw/V3p0
田中はゆまとか小林大悟とか、どこ逝っちゃったの?

131 :・・:2007/09/01(土) 14:48:16 ID:4EtgGqS6O
>>1市原時代は、こちらにはこういう選手が居るからこういう戦術をとるってやり方だったが、代表監督に就任して旧ユーゴスラビア監督時代の私の戦術ありきのやり方に戻ったな。
ここからは推測なんだが、中盤は「守備的な選手」「バランサー」「攻撃の指揮官」「アタッカー」から構成されるのを理想としていて膠着状態の時にどれか一枚削って羽生「かき回し役」を投入している傾向がある
山岸は「攻撃の指揮官」の候補で妙にオシムが期待していて、アタッカーには今回松井を試したいという事で山瀬が外れたと見ている

132 :---:2007/09/01(土) 14:50:10 ID:zCdx2+BO0
海外での貴重な試合にまた無駄な2人…

133 :・・:2007/09/01(土) 15:08:30 ID:4EtgGqS6O
>>131の続き
現在日本代表にはこの「バランサー」が不足していて、現在G大阪で守備的な明神と指揮官の遠藤とのバランスを絶妙にとっている橋本くらいだ
今までは中村ケンゴがその役をやらされていたが、川崎Fで攻撃的なポジションを任される彼には少々難しいようでオシムに何度か注意されていた
今回、おそらく稲本がこのポジションの適性をテストされるはずだ
トルシエ時代に守備的な戸田と組んで最大に能力を発揮した彼が現代表で機能するのか興味深い

134 : :2007/09/01(土) 15:26:17 ID:k7i3J7N8O
なんで味方削っただけの山岸とPK外して大泣きの羽生みたいなゴミをまた呼ぶの?
オシムはこいつらの何がよくて呼び続けるの10試合出して全く点に絡めないんだぜ
呼ぶならせめて佐藤勇人、水野、新居あたりだろ
本当に山羽が呼ばれる理由が全くわからない

135 :_:2007/09/01(土) 15:29:28 ID:zOl3xd4f0
>>131+>>133
橋本の使い方の1つはそれも一部だと思っていたが、
まさか、それだけとは・・
実に安直な奴だ(kukkukku

136 :・・:2007/09/01(土) 15:32:52 ID:4EtgGqS6O
(連投ごめんね)
バランサーよりさらに不足しているのが「かき回し役」で現在羽生しか居ない
ジュビロ磐田の太田も一時期召集されていたが監督のタイプではなかったようだ
だが、若くて羽生より適性がある選手が出てくれば、いつでも入れ替えはあると思われる
巻召集の理由についてはまた後で投稿します

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:36:05 ID:IJwCghrc0
結構です

138 :U-名無しさん:2007/09/01(土) 15:41:07 ID:8VI9jMOR0
>>129

楽しそうだな。俺も書くお。



と思ったが評価が完璧に一緒だから止めますた。
貴方と俺は仲間だ。
なんか一緒にサッカーの話をしたくなっちゃったぞw

139 : :2007/09/01(土) 18:46:04 ID:MBfDCVGN0
羽生は、実際年齢より若い人扱いしていいと思う。

精神的にも若い(未熟?)し、進学校→大学 という辺りから使い減りしていないと思う。


140 : :2007/09/01(土) 18:46:41 ID:cx0mCbxa0
>>109
山岸は右利き

141 : :2007/09/01(土) 18:46:55 ID:LYFcRYZ8O
>>109
山岸左利きだったのか…どうりで右足がヘタクソな訳ですね^^

142 ::2007/09/01(土) 18:50:25 ID:U0GRu9xE0
羽生はべつにいい。橋本とか山岸だないらんのは
橋本とかどうみてもボランチは、足りすぎてますやん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:11:23 ID:3lLEaY9Q0
>>142
本職ボランチが多いだけだからなぁ
中澤、トゥーリオがいなけりゃ、今野、阿部、駒野の3バックとか普通にありそうだし。

144 :_:2007/09/01(土) 19:19:00 ID:ItmkyBH3O
議論系のスレが機能してるの随分久しぶりに見た気がするなあ


145 : :2007/09/01(土) 19:33:08 ID:MBfDCVGN0
>>143
その3バック見てみたい。
けが人出た場合は、啓太でも入れるのか?

146 :   :2007/09/01(土) 19:43:41 ID:3qPZpCz10
一つのポジションから二人づつ選べばいいのに。

147 ::2007/09/01(土) 20:48:30 ID:tjLdgooN0
 稲本はどこで使うのかな。
 ボランチ? 阿部の替わりか?

 松井はどこで使うのかな。
 ル・マンのプレーは見てないが、3トップ
の一角か?
 2トップにして俊輔の替わりか? 俊輔と
松井をOMFで併用するのは機能しない
気がする。

148 :a:2007/09/01(土) 21:34:31 ID:LrlwCxCg0
とりあえずまずは阿部から入る
       ↓
ゲームコントロールできる選手を探す(遠藤剣豪)
       ↓
高くて強いCBを探す(中澤つーりお)
       ↓
運動量の多いSBを探す(カジコマ)
       ↓
2シャドーの人材を探す(山岸)
       ↓
色々こなせるボランチを探す(今野橋本)
       ↓
巻、羽生を加えてはい出来上がり^^
オマケで周りがうるせーから仕方なく山瀬大久保呼んだよ^^;

149 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/01(土) 21:37:10 ID:aIo9eb290
オーストリア4ヶ国トーナメント(9/7:オーストリア戦、9/11:スイス戦)に向けた代表追加メンバー

福田 健二 ラスパルマス 77.10.21 178/72
前田 遼一 ジュビロ磐田 81.10.9 183/80
佐藤 寿人 サンフレッチェ広島 82.3.12 170/67
大久保 嘉人 ヴィッセル神戸 82.6.9 170/73
田中 達也 浦和レッドダイヤモンズ 82.11.27 167/63

150 :_:2007/09/01(土) 22:01:18 ID:ItmkyBH3O
日経新聞の記事は既出なんだっけ?


151 : :2007/09/01(土) 22:06:54 ID:wFIVKWzD0
だめだあの爺さん、選考が糞すぎる。もう解任派になりそう。
山岸とかもうありえねえよ。

152 ::2007/09/02(日) 01:22:22 ID:p6agSmYOO
オシム爺さんから見れば日本人はみんな小人に見える。
だから当然、オシムが考える日本サッカーはチョコマカ動く小人サッカー。
したがって羽生はオシム日本には不可欠である。

153 ::2007/09/02(日) 01:37:36 ID:AZ8Z8JV0O
>>151
ここまでよく持ちこたえたな、頑張ったがもう楽になっちまえよ。
4年間本当に巻山岸羽生でいいのか?
俺はアジア杯の開幕戦で山岸起用して大失敗した時点で見限った。

154 :   :2007/09/02(日) 01:40:05 ID:7dX6m2Dq0
レッズの山岸がMFやったほうが、まだジェフの山岸よりマシだろ。
残念ながら。

155 :,:2007/09/02(日) 03:13:21 ID:20yADLxq0
たぶん本音は山岸より水野家長本田あたりを呼びたかったけど五輪があるからだろう。
贔屓目に見ると守備の貢献度なのかな。うーむ。

156 :_:2007/09/02(日) 03:27:58 ID:LdhU5m6R0
オーストリア遠征なんてどーでもいいじゃんw
オシムの好きにしてりゃいいさ

157 ::2007/09/02(日) 03:36:40 ID:9K/8HmSi0
オーストリアとスイスって、選んだ理由は中タコとかオサレとかスズメの雛とか
とは関係なかったのだろか?単に偶然なの?

158 :():2007/09/02(日) 03:41:49 ID:lYYMTlOk0
山岸は「基準」らしい。
この選手は山岸よりフィジカルがあるのか?山岸より攻撃力があるのか?
山岸より走れるのか?山岸より、、、というように、オシムは他選手を判断
してるらしい。何かの雑誌?に書いてあった。確か千葉の通訳が言ってたと
思ったけど。
だから今回も新しい選手が入ってきたけど、同じように選手を測るために
連れて行くんじゃないかな。
 


159 ::2007/09/02(日) 03:56:11 ID:QGFIywcoO
>>158
いや、今更連れてかなくても山岸の事は十分わかってあるはずだからそれはなさそうな気がする
山岸が選ばれた理由は未だオシムの考えが選手に伝わりきれてない
また新しい選手にどういうサッカーをしたいのかを示す為に呼ばれたとしか考えられん
マジで戦力として使えると思ってるならちょっとヤバい気がする
ちなみに巻と羽生が選ばれた事に関しては特に異論はない

160 : :2007/09/02(日) 04:32:14 ID:iQEDV3Ty0
>>159
それとあとは山岸が伸びると思ってるんだろな。
明らかな怪我ではなく、調子の悪さが原因で
外れてすぐ戻ってきた選手は山岸、今野だけかな。
鈴木みたいな鉄板ではないけど期待している、って感じか。

「サイドの選手で中へ入ってきて仕事をする選手
が日本にあまりいない」と(いう風に)オシムが言ってる、
といつの試合だったか実況がコメントしてた。
だから、以前アレックスの前で山岸が出てたけど
クロスが得意なアレックスとは違うイメージで使われてるのは確か。

161 :_:2007/09/02(日) 06:20:47 ID:4mf7jgCp0
よく考えれば、山岸とか巻とか先発に使ってボロ負けしてもらった方が
断然良くない?
千葉枠消すことできるし、オシムすらポアできるかもね。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 06:47:06 ID:qmaeCFT80
>>161
山岸・巻・羽生使ってボロ負けしても千葉枠消えないしオシムも続行はアジアカップで実証済みw

163 ::2007/09/02(日) 06:50:51 ID:E8XorbdJO
HMY

164 :_:2007/09/02(日) 07:04:13 ID:4mf7jgCp0
>>162
塵も積もれば山になるんだよ。
スポーツ番組でも昔みたいにオシムをマンセーしなくなったことは確かだろう。
カメ戦で千葉使わないことに、だれもスポーツ番組などメディアが異論唱えた
とこ見なかったし。むしろ以前より順当な選考だってニュアンスのコメント
のほうが多かった気がするけど。(立場上ストレートな言い方ではなかったが)
川渕も巻は下手くそって認めてるしさ。
オシムより日本応援してんのは、実際俺らだからね。
無償で応援してるわけだから。仕事やめてWC見に行ったり借金してる奴いるわけだ。
だからその人達のためにもオシムしんで下さい。

165 : :2007/09/02(日) 09:20:21 ID:2rbNmYM60
オシムと千葉枠は不可分。千葉枠が無くなる=オシムが首になる。

166 : :2007/09/02(日) 11:11:30 ID:qSSxrgmU0
こんだけ召集を待つ意味あるのかね?
とりあえず千葉組が活躍するまで伸ばす、伸ばしても活躍しなかったらそれでも召集。

167 :*:2007/09/02(日) 11:12:44 ID:eJ9Mpeo50
1 ジュニーニョ 川崎F 15     2 ウェズレイ 広島 14
3 バレー G大阪 12        3 エジミウソン 新潟 12
5 山瀬功治 横浜M 11      5 大島秀夫 横浜M 11
5 大久保嘉人 神戸 11      5 レアンドロン 神戸 11
9 ワシントン 浦和 10       9 ヨンセン 名古屋 10
11 佐藤寿人 広島 9       12 マグノ G大阪 8
12 マルキーニョス 鹿島 8    12 マルシオ 新潟 8
12 チョ・ジェジン 清水 8     12 高橋大輔 大分 8
12 李忠成 柏 8          18 遠藤保仁 G大阪 7
18 田中達也 浦和 7        18 坂田大輔 横浜M 7
18 フェルナンジーニョ 清水 7   18 前田遼一 磐田 7
18 成岡翔 磐田 7          24 ルーカス FC東京 6
24 播戸竜二 G大阪 6        24 茂原岳人 甲府 6
24 矢野貴章 新潟 6         24 水野晃樹 千葉 6
24 マギヌン 川崎F 6        24 鄭大世 川崎F 6
24 フランサ 柏 6           24 カレン 磐田 6
24 杉本恵太 名古屋 6       34 鈴木規郎 FC東京 5
34 福西崇史 FC東京 5      34 二川孝広 G大阪 5
34 ポンテ 浦和 5          34 石原克哉 甲府 5
34 近藤祐介 神戸 5        34 岡崎慎司 清水 5
34 山岸智 千葉 5         34 羽生直剛 千葉 5
34 菅沼実 柏 5           44 永井雄一郎 浦和 4
44 柏木陽介 広島 4       44 須藤大輔 甲府 4
44 岩政大樹 鹿島 4       44 中後雅喜 鹿島 4
44 村上和弘 川崎F 4      44 黒津勝 川崎F 4
44 吉原宏太 大宮 4       44 高松大樹 大分 4
44 柳沢敦 鹿島 4        44 朴康造 神戸 4
44 藤本淳吾 清水 4       44 巻誠一郎 千葉 4

168 : :2007/09/02(日) 11:18:50 ID:heB/kCG60
順当だし、いい選考をやってくれている

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:19:27 ID:e06ftqrZ0
FWは身長で選んでるだけだな。
背の高いの2人、チビ2人と。

こんな選考の監督で良いのか?ジーコより酷い。

170 ::2007/09/02(日) 11:20:54 ID:L7EtThyFO
矢野と巻は長身であれだけ走れるのが凄い

171 : :2007/09/02(日) 11:20:57 ID:qSSxrgmU0
順当だし、いい選考(笑)

172 :   :2007/09/02(日) 11:21:22 ID:RXETUVKn0
>>169
ジーコもFW選考は、ストライカー+ドリブラーだったよ。主に。

173 :  :2007/09/02(日) 11:22:02 ID:r8yklUNi0
夜はデリヘル呼ぶから発表を翌日にしたとしか思えないいつものメンバーだな

174 :_:2007/09/02(日) 11:23:10 ID:qkFdVt5I0
脳溢血で逝くか糖尿で入院するかしろ、老害。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:28:47 ID:e06ftqrZ0
発表を先延ばしにする意味がわからない。
腹の中では千葉とアジアカップメンバーで2011年まで行くつもりだろ

176 ::2007/09/02(日) 11:34:58 ID:8GiMQ7ToO
お、山瀬入ったみたいね
矢野は若さと身長からなのかな、大久保より裏とれる寿人ってのは分かる気がする
選考見ると五輪終わったらFWなら李とか試しそうな気配だ

177 :129:2007/09/02(日) 11:37:10 ID:3mez/sSp0
追加招集選手

山瀬 功治::お手並み拝見だが松井とかぶるんじゃね?
巻 誠一郎:育てるなら若い矢野にしたら?
佐藤 寿人:そろそろ見きったら?
田中 達也:当然だな。
矢野 貴章:今回ダメなら呼ばないで欲しい。

(不満)
前田 遼一 :呼ばなくどうするんだ?
大久保 嘉人:好みかもしれないが、佐藤を切って呼んで欲しい。



178 :_:2007/09/02(日) 13:30:26 ID:Ew+aja7yO
時折感じる選考基準
大柄で身体能力が高く、かつ日本人的な特徴をなくさない・・・当たり?
今までの監督よりかアスリート志向の強さは感じる
あと守れない奴は本当厳しいわ


179 : :2007/09/02(日) 14:13:23 ID:J5VYMarC0
>>177
山瀬が怪我しなければ、松井の台頭もなかった?

180 ::2007/09/02(日) 14:53:09 ID:uNnMCw7dO
>>159 なぜ巻は必要なのか説明してほしい。カレは代表に不可欠だと言えるくらいの素晴らしい活躍でも見えないところでしているの?ただの代表給ドロボーじゃね?キャップ数増やしてるだけとも言えるな

181 ::2007/09/02(日) 15:04:58 ID:h3D78zdFO
現状の前田、大久保、高松、播戸、大島を外して
巻、矢野を呼ぶほどのバカだとは思わなかった

182 :おわた:2007/09/02(日) 15:22:55 ID:dsemEdf/0
悩んで翌日まで持ち越した選考とは思えんな。巻、矢野、佐藤って・・いつものパターンじゃねえか!
こいつらオシム脳内じゃ予選まで当確なんじゃね?このままオシムと心中かよ日本代表。

183 :.:2007/09/02(日) 15:23:58 ID:IOJccH1+0
つか、オシムが亀戦で言った「アジア杯で力の分かってる選手には休みを与えた」に当てはまる選手って、結局は千葉勢だけじゃね
川島・坪井はアジア杯で出場機会なかったし、亀戦では人数減らした影響を受けただけだろ
矢野もほとんど出てないから休ませる意味無い
実際、オシムが上のコメントの時に名前を挙げたのは千葉の3人だけだからな

代表選出だけなら、オシムの基準ではいい選手、で済ませられない事もなくはないけど、
千葉だけ休みを与えるとかの贔屓は完全に行き過ぎ、言い訳のしようもない

184 :_:2007/09/02(日) 15:24:37 ID:I2TgzKTJ0
これでFW陣が結果出したら涙目の奴ばっかりだなw

185 : :2007/09/02(日) 15:32:01 ID:xzUS5XKy0
>>184
なんで?
1試合だけで判断する人ですか?

186 ::2007/09/02(日) 15:39:23 ID:AZ8Z8JV0O
なぜ結果出してる山瀬が追加招集で山岸羽生が正規招集なの?

187 :-:2007/09/02(日) 15:52:00 ID:GAJJ/2V4O
>>186
ヒント:フォワード

188 ::2007/09/02(日) 15:52:25 ID:xYAZsvOx0
千葉の三人は最初から亀戦免除で今回は招集する予定だったのだろう
その三人に亀戦で特別休暇を与えるなら、遠藤や鈴木啓、阿部、中澤あたりも休ませないとオカシイのだが・・・
みんな厳しい日程で頑張ってるのに「疲れがある」的な発言は余計だったな

189 :       :2007/09/02(日) 15:53:51 ID:CtpVkWPs0
千葉>>>正確なパス
千葉>>>敵を翻弄するドリブル
千葉>>>得点能力

これが現実

190 : :2007/09/02(日) 15:59:09 ID:SoKwjcFr0
>>186
大久保と迷ったからじゃない?

191 : :2007/09/02(日) 15:59:54 ID:qSSxrgmU0
>>188
千葉の選手はオシムがジェフの頃から監督をやっていた3年半を足さなきゃいけない。
遠藤や鈴木啓、中澤あたりはまだ1年くらいなのでまだまだ見る必要がある。

192 : :2007/09/02(日) 16:13:41 ID:1uqS1b+X0
権力を利用して特定の団体や個人と癒着し便宜をはかる、まるで悪徳政治家のようだなオシム。
こつこつと努力して、成果をあげても報われない選手達が可哀そうだ。


193 ::2007/09/02(日) 16:18:18 ID:AOh5fkSfO
見事に千葉枠廃止の封印を解いたな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:21:29 ID:DJEe4BO10
自分の理想や趣味だけでやってる。
もう歳だから成功しようが失敗しようがどっちでも構わない、危機感も野心もない。
自分が好きなサッカーを日本のサッカーとでっち上げて、
答えになってない答えを繰り返して、日本人を馬鹿にして優越感に浸る。
ただあまりに成績が酷すぎるとクビになることだけは分かってるから、
そこら辺は抜かりなく実力者に頼る。

195 :.:2007/09/02(日) 16:22:17 ID:k/e63cL+0
馬鹿な奴多いのかな
現状のFWに優劣なんかない
得点ランク日本人トップタイが山瀬だぞ?
日本人FWは誰が優れているか、ではなくどう使うかだ
確固とされているやりたいサッカーがあるならばそれに合う選手を選ぶ
こいつは点を取ってくれるだろうなんて基準で選考なんてしてないわけ。わかった?


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 16:25:37 ID:DJEe4BO10
いろいろ嫌なところは沢山あるが、
一番酷いのが、勝利に拘らないってところだな。

197 :  :2007/09/02(日) 16:26:20 ID:5JSI06E00
これで中村や遠藤がある程度活きるかもな

松井  中村俊  山瀬

198 ::2007/09/02(日) 16:46:44 ID:dsemEdf/0
>>195そんな事言ってたらカメ戦で個人で打開できる選手なんて選ばないだろ。確固としたやりたいサッカーだかしらんが、そんな理由で巻とか使い続ける方が余程おかしいわ

199 : :2007/09/02(日) 17:04:05 ID:967gZsBB0
>>195
オシムが無能だから仕方ないよね

200 :ぶた:2007/09/02(日) 17:11:06 ID:G2lsSB0/O
欧州とやるのにフィジカル高さ運動量のある巻は必須。2試合あるから矢野も順当。チビとかスペラン前田とか選んだらセットプレー、ロングフィードとかやばいだろW 俺は小判ザメ佐藤が選ばれつっけてる方が不思議だがな

201 ::2007/09/02(日) 17:13:34 ID:uNnMCw7dO
いろいろグダグダ言っていますが、みなさん、試合はもちろん見るんですよね?

202 : :2007/09/02(日) 17:31:51 ID:967gZsBB0
>>200
巻はフィジカル無い上にポジショニングも良くないから
運動しても意味無いけどねw

203 :_:2007/09/02(日) 17:41:53 ID:qkFdVt5I0
>>200
リアルタイムでは見ない。どうせ巻が先発でイライラするから。
結果がわかった後に、巻を中心に見る。

204 ::2007/09/02(日) 17:48:27 ID:9EkHhLUXO
オシムの選考基準からしたら、朝青龍選ばれて当然なのに、
なぜ代表入りしないのか謎だ…

205 :_:2007/09/02(日) 18:19:14 ID:4mf7jgCp0
FWの仕事を大雑把に簡単に書いてやろうか。
・決定力(ストライカー)
・前線でのボールキープ力(ポストプレーなど)
・ドリブル力(スピード)

もちろんこの他にも大切なことはあるが、最低限の3つだけあげた。
どれも欠かせないことだが、何かがかけていても何かが上回っていれば良いわけだが。
巻など、どれも欠けてるじゃねーかw
決定力あるわけでもなく、ドリブル得意でもスピードあるわけでもない。
唯一得意とする(巻が得意だと思っている)ポストプレーなんて、ビルドアップする前に
へっぴり腰でバックパスするでけで精一杯じゃねーか。
ヘディングも得意だと思い込んでるみたいだが、ジャンプ力ないじゃん。
サウジの小人FW並みのジャンプ力ないと、世界では巻の高さなど強みになんてならんよ。
日本やアジアで小人相手に身長差でギリギリ競り勝ってるくらいだもん。

代表居座り続けてる巻の良いところが、まだ1つも見つからないのだけれども
だれか的確に説明できる人いれば教えて

206 ::2007/09/02(日) 18:39:19 ID:dsemEdf/0
巻は必須とか言ってる奴。ギャグですか?有り得ねーんだけどw

207 : :2007/09/02(日) 18:42:53 ID:qSSxrgmU0
>>204
療養中だからなw

208 : :2007/09/02(日) 20:48:26 ID:QcjWKN7cO
巻を呼ぶなら平山呼んだ方がマシなんですけど。

209 :_:2007/09/02(日) 20:57:32 ID:X8+XPb6F0
>>205
オシムが巻を好んでいるのだからしょうがないw

210 :.:2007/09/02(日) 20:59:14 ID:GAJJ/2V4O
平山wwありえねww

211 ::2007/09/02(日) 21:01:39 ID:p6agSmYOO
平山こそマジで勘弁。

212 ::2007/09/02(日) 21:02:08 ID:HWNp8rER0
今回みたいに千葉の選手だけ特別に休ませる、と解釈されても
おかしくない行為・発言は、チーム内の不協和音を生みそうだがな

213 : :2007/09/02(日) 21:02:41 ID:wMOYPXZb0
平山とか、J見てないだろ。

214 :でも実際:2007/09/02(日) 21:10:58 ID:pHtydng0O
巻だったら平山のほうがましだろ。

215 ::2007/09/02(日) 21:13:39 ID:WoTBJlugO
オリンピックは出場出来ないだろうし、来年辺りから森本梅崎水野入ると思うから田中佐藤大久保山岸羽生は外れるかもね。

216 : :2007/09/02(日) 21:14:14 ID:967gZsBB0
山瀬か大久保にFWやらせた方が1000倍マシだから

217 :_:2007/09/02(日) 21:16:07 ID:1/Dx0YPD0
千葉枠やめろ

218 :-:2007/09/02(日) 21:31:14 ID:nEnEnY+oO
×巻→平川
○巻→大島

219 : :2007/09/02(日) 21:44:10 ID:s5iF78ik0
オシム監督が今回選んだFWはスピードが武器の田中達、佐藤と高さを兼ねた巻、矢野の4人。8月
22日のカメルーン戦に出場した前田(磐田)、大久保嘉(神戸)らは外れた。同監督は「FWがどういうプ
レーをすべきかというメッセージを出しているつもり」と語った。

220 : :2007/09/02(日) 21:49:34 ID:UfkCbxcS0
オシメのgdgdが体現できるのは巻と矢野
途中出場の佐藤寿人であるって事はよくわかった

221 :=:2007/09/02(日) 21:50:04 ID:X6rvQHhp0
オシムの戦術だと相手ボランチをFWが
追いかけるようになっている。
相手ボランチを野放しにするぐらいなら
攻撃力を下げてもいいから巻など守備で走ってくれる人、
ボール奪取できなくてもフリーでパスを繋がせない人を
選んでると思う。
できれば前田・大久保を俺も見たいけど・・・
戦術としてはそれがベストと判断してるんでしょ。

222 : :2007/09/02(日) 21:58:42 ID:967gZsBB0
揃って上がりまくるSBによる2バックと守備するFW
今度はCBの攻撃参加とOHの献身的な守備でも要求するつもりか?w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:02:08 ID:oJ9wRnG/0
千葉でも新居は絶対に選ばれない。知らない選手だから。

224 ::2007/09/02(日) 22:09:12 ID:ETBnxcz90
「では、殺せ」「引きがねをひけばいい」
BYキム

225 :  :2007/09/03(月) 00:15:54 ID:PcaHxXAC0
「(松井は)海外のクラブでレギュラーとしてプレーしているので
チャンスを与えようと思いました」

アホか!Jのレギュラーと同じような感覚で語ってんじゃねーよ!
千葉枠と同じような選考基準で選んだみたいなニュアンスで語ってんじゃねーよ!
チャンスを与えようじゃねーだろ!パッと出の若手じゃねーんだよ!死ね!

「しかし、松井のポジションにはいい選手が沢山いますから
彼が代表に定着するのは簡単ではないと思いますよ」

ハァ!?誰だよ!サイドアタッカーなら山岸か!馬鹿じゃねーの!
つーかひょっとして遠藤や中村と同じポジションって認識じゃねーだろーな!
何言ってんのかサッパリわかんねーよ!ほんっとボケ老人はやく逝けや!

226 : :2007/09/03(月) 00:18:43 ID:KEiT0HAc0
達也と山瀬と大久保だよ

227 :ニワカ:2007/09/03(月) 00:22:29 ID:jc/iO73r0
平山ありえねーとか言ってると痛い目見るど、なにしろ大熊反町だからな、
選ばれてから2ちゃんでブーブーいっても手遅れだぞ

228 :  :2007/09/03(月) 00:24:26 ID:PcaHxXAC0
>>226
達也はFW。山瀬はどっちかっていうと真ん中の選手。
大久保は愛弟子(羽生と山岸)を選ぶために落としただろ。
松井はサイドから仕掛けるタイプだからライバルは山岸なんじゃねーの?

229 : :2007/09/03(月) 00:26:59 ID:bJAOQB1J0
中村俊、山瀬、羽生、山岸、大久保
この辺と同枠だろうな

230 ::2007/09/03(月) 00:31:31 ID:NRnUU31RO
>>228
山岸なんて松井の相手じゃないよ

231 :  :2007/09/03(月) 00:32:31 ID:PcaHxXAC0
>>229
実際、全員がタイプも得意なプレーも違うんだけどな。
オシムは同じ括りのなかで競争させようとしてんのか?
そうすりゃ都合がいいんだろうけどな。
戦術上の役割に関係なく選んだり落としたりできるから。

つーか大久保は山岸や羽生より使えないって判断で落とされたんだよな。
落とした選手がライバルってどういうことだよ。
どう考えても今回選ばれた選手のほうがライバルになるだろ。

232 ::2007/09/03(月) 00:33:21 ID:xxxvMzIBO
>>225
ルマンて千葉より強いの?

233 :_:2007/09/03(月) 00:33:35 ID:NdUIqZ6A0
そろそろ欧州遠征に負けたときのオシムの言い訳を考えるか



234 ::2007/09/03(月) 00:35:44 ID:lRRYDyJq0
スイス、オーストリアって、たとえるとプレミアの下位チームの毛の生えたようなものだろ。
つまりオーストラリア代表と同レベルの2チームと二試合するってことだろ。

オシムは、それに巻と矢野をチョイスした。
この意味は、中村と遠藤を活かす、アジアカップのようなとろいサッカーをまたするってことだろ。

巻も矢野も大変だなぁ。ここまでくると、巻には体張ってがんばってもらわないとなぁ。
たとえそのサッカーの方向性が間違っていたとしても。

点取れるイメージが湧かない。
田中タツがどこまでインサイドをえぐる努力をするかだろ。

235 : :2007/09/03(月) 00:39:53 ID:bJAOQB1J0
>>231
タイプがどうでも前から3番目の選手という点では変わらないから

236 : :2007/09/03(月) 00:41:22 ID:KEiT0HAc0
>>228
つか海外選手と国内組を同列に扱ってないから
松井を比べてもしょうがないと思う。
あくまで予選へ向けたベースは国内組で
コンディションがあてにならない
海外組は助っ人としてオシムは使いたいんだよ。

237 : :2007/09/03(月) 00:41:37 ID:+rmJucd00
オシム「時差でボケてしまった」

238 :  :2007/09/03(月) 00:46:36 ID:PcaHxXAC0
>>235
前から3番目じゃないと思うぞ。

まあ、前から3番目(おそらく2列目のことを言っているのだろう)に
どんな選手を置くかによってチームとしての戦い方は大きく変わってくるけどな。
だからこそ役割やタイプ別に考えるのが大事なんだが。

239 :_:2007/09/03(月) 00:56:11 ID:RPAQ2gOK0
>>234
最近のスイスはもうちょっと強いんジャマイカ?
よく知らんけど

240 :::2007/09/03(月) 00:59:53 ID:TDWAElAB0
予選は海外組を呼べないみたいだから(なんかの陰謀?)
まず、国内組で予選を戦えるようにしてんだろ?
まず、予選の日程かなにかで海外組を呼べないようにした運営側?か
わからんが、規則がおかしいだろ?
とりあえず予選勝つためには、国内組ベースにせざるをえないのはしょうがないんじゃね?

241 :_:2007/09/03(月) 01:01:29 ID:RIp/xVBv0
>>240
オシムが勝手に呼ばないようにしただけw
絵画組みが多いと、日程調整が難しくなって、オシムの好きなようにできないからじゃんw

242 :*:2007/09/03(月) 01:02:24 ID:4QoeAs+v0
しかし、なんで千葉の選手だけ休ませたんだろう。
わけわからん。

243 : :2007/09/03(月) 01:04:44 ID:aQXYlozg0
>>240
呼ぶことは出来る
全く呼ばないとは言ってないし
ただ移動とか考えたらって話だろ

244 :::2007/09/03(月) 01:10:54 ID:TDWAElAB0
>>241
違うって。
国際試合の設定だっけ?ど忘れしたけど、海外組の召集の規定が
ダメな日程に運営側が組んでるらしいよ。
オシムはそれで困って、海外組にたよりきったチームにしないように
してるらしい。
とりあえず、予選な。
予選勝てば、海外組はOKらしいけど。


245 :QBK:2007/09/03(月) 01:18:10 ID:fPxUqEGk0
達也と松井にしかwktkしない代表オワタw
山瀬はどうせ使ってもらえないだろうし。


246 :けいすけ:2007/09/03(月) 01:26:03 ID:FjOWr8gHO
羽生はまだわかるけど
懲りずに巻 山岸は むかつくわ。
こいつ等のよさが全くわからん
前田や高松のがまだ使えるだろ。
ちょっと腹立ってきたから
日本協会の電話番号かメアド教えて
クレームだしてくる

えこ贔屓がひど過ぎる

247 : :2007/09/03(月) 01:30:01 ID:PjZMcrd60
>>246
協会も困ってるだろ。

異論があるのは協会も同じ。

248 : :2007/09/03(月) 01:30:49 ID:KEiT0HAc0
>>244
欧州組を呼びにくい日程になってるから
協会が運営側に文句を言っているんだってな。

249 :.:2007/09/03(月) 01:32:17 ID:uWR42IcO0
>>246
ttp://www.jfa.or.jp/info/inquiry/

250 :「」:2007/09/03(月) 01:33:08 ID:F1wTaWwB0
カメルーン戦後に3人(前田、大久保、達也)は
興味深いプレーをしたと言いつつ
たった2週間で前田、大久保が落選し
使えない事が立証された巻と矢野が選ばれるとは。。
巻、矢野なら前田、大島だろ!
山岸、羽生も使えないとアジア杯で分かったはず
なのに。
とりあえず千葉はJ2に落ちてくれ。
千葉枠がなくならない限り日本サッカーは進歩しない。

251 :あーあ:2007/09/03(月) 01:37:58 ID:uvJ4Mz14O
千葉のやつらはいいね。疲れてれば休みもらって、また次召集されちゃうんだから

252 ::2007/09/03(月) 01:39:44 ID:VZCYHs9MO
千葉を優先してるオシムのクビを切らなきゃ無理
こんなやり方じゃますますサッカー人気は落ちていくな

253 :けいすけ:2007/09/03(月) 01:40:35 ID:FjOWr8gHO
>>249 パソコンないから携帯から繋がる奴教えてくれ。
てか千葉がJ2に落ちても
山岸や巻とかどっかのJ1クラブが引き取る可能性あるから 結局意味ないだろ。
こりゃオシムひど過ぎるわ
松木かセルジオを監督にしたほうが俺等の希望通りの選出期待できそうだけど

254 :あー:2007/09/03(月) 01:44:01 ID:uvJ4Mz14O
こんな千葉優遇臭のただよった日本代表なんか応援したくもない

255 :_:2007/09/03(月) 01:44:43 ID:vn+9uHaY0
アジア杯で横パスバックパスだらけでノーシュートのサッカーが
否定されたのに、まだ俊輔+遠藤+憲剛が基本とは・・・

ジーコジャパンの惨敗の後、エレガントな選手は一人で十分と
語ったオシムがジーコジャパン大失敗の中田中村小野併用の
劣化版をどこまでも繰り返すのか?

256 :_:2007/09/03(月) 01:45:43 ID:RIp/xVBv0
耄碌してしまったオシムに、まともな判断力があるわけがない

257 :あい:2007/09/03(月) 01:47:08 ID:uvJ4Mz14O
またひたすらパスまわしてコーナキック得点パターンか

258 : :2007/09/03(月) 01:48:52 ID:CK9KvsBK0
解任してないということは
戦術采配選考を基本的に是認したということ
てか解任しとけよアジア杯惨敗したんだから

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:54:27 ID:GHsVoM+30
リンカと会うために合宿抜けた柳沢は代表追放されたのに巻ときたら

260 :けいすけ:2007/09/03(月) 01:54:38 ID:FjOWr8gHO
いっその事オシムも反町もクビにして吉田をフル兼任監督にしろ
U20のあのカナダでのサッカーがみたい
若い奴をいっきに招集して育てたほうが将来的にいい
あのカナダでのあーゆうサッカーが俺達がみたいんだよな‥
あれこそ日本が目指すべきサッカーだと思う

261 ::2007/09/03(月) 01:55:16 ID:uvJ4Mz14O
監督にめぐまれないなあ

262 ::2007/09/03(月) 02:12:47 ID:NKRfDxd2O
今度の試合で結果出したら、またコロッと変わるんだろ?勝ったら何も文句言えなくなるな

263 :_:2007/09/03(月) 02:20:04 ID:RIp/xVBv0
結果より内容じゃねーの?w

264 :.:2007/09/03(月) 04:08:47 ID:9XcF67dZO
>>234
スイスはワールドカップで無失点だし弱くはないだろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 04:59:01 ID:w8vbI23/0
スイスは充分強豪だよな
この前もオランダに勝ったし

266 :  :2007/09/03(月) 05:20:31 ID:jxqJQug50
松井らが活躍してリードするも後半に巻羽山を投入して
逆転負けとかでオシム解任してくんねーかなマジで

267 : :2007/09/03(月) 06:51:17 ID:RxA2YNL20
>>266
巻はスタメンでしょ
後半に羽生と終了直前に矢野を投入でしょ
アジア杯そのまんまだろ

268 : :2007/09/03(月) 07:16:36 ID:FNKwnW9G0
>>265
日本もチェコに勝ったしギリシャをフル凹したし、サウジに完敗したよ

269 :_:2007/09/03(月) 07:19:16 ID:dDbydIJ/0
キープ力と決定力ないFw呼んでどうすんだ

270 : :2007/09/03(月) 08:15:40 ID:P86o51LX0
あ〜巻と山岸ケガしねぇかなぁ
ったく体だけは丈夫なんだから

271 :_:2007/09/03(月) 08:25:54 ID:LCXwRbiLO
選考基準
〉体だけは丈夫
成程小野が選ばれないわけだ


272 : :2007/09/03(月) 08:49:38 ID:7dN8x3i30
>>34
納得

273 ::2007/09/03(月) 09:26:17 ID:NKRfDxd2O
巻が選ばれた理由がハッキリしましたね〜技術より走力。千葉の選手が選ばれて当然な訳。オシムは巻に、相当期待してる。代表に入るためには走ること、走れること、これ1番。

274 : :2007/09/03(月) 09:55:19 ID:ig6fsqkc0
マラソンランナーでも呼んでろ

275 :_:2007/09/03(月) 10:12:00 ID:rx5PsjCr0
オシムは平川に謝るべき。
勘違いさせて男をその気にさせてポイの悪女と一緒じゃんか。

276 : :2007/09/03(月) 10:22:12 ID:ve6agJhX0
>>273
いくら運動量豊富に走れても、技術が低いと万事が遅くなる。
これ風間のオシム批判な

277 : :2007/09/03(月) 11:46:29 ID:RXHE5ArT0
足が速くとも、豊富な運動量があろうとも
それに見合った技術とセンスがなければ意味がない

278 :加藤鷹:2007/09/03(月) 11:55:21 ID:vQ7Tm6uD0
>>275
平川はオシムにいくら貢いだの?
1回くらいやらせてもらえたのかな?

279 : :2007/09/03(月) 11:55:30 ID:WMQYbaKpO
所属クラブによって求められるプレーも違うしな
千葉の選手と同じようにプレーしてたら千葉と同じくらいチームが弱くなっちゃうよ

280 : :2007/09/03(月) 12:03:45 ID:rFdNZOsh0
オシム監督が追加召集FW4人に猛烈ゲキ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070903-250804.html

「日本代表は日本人相手に試合をする訳ではない Jリーグは大きな参考にはならない」

281 : :2007/09/03(月) 12:09:41 ID:ve6agJhX0
スイス人DFは日本人DFより劣るかもしれないからな
巻なら点を取れる可能性が皆無とは言い切れないからな

で?

282 ::2007/09/03(月) 12:10:38 ID:Sux1TFCW0
>>273
最近の巻はその運動量すらないわけだが。

283 :_:2007/09/03(月) 12:15:12 ID:1LEZU6zN0
>私はFWたるものはどんなプレー、どんな言動をすべきかというメッセージを出している。

おまえは言動と言動、行動と言動が一致してないな。
0点。
まあ、ようほざくさぎしの口だぜ。

284 :_:2007/09/03(月) 12:21:14 ID:DpmwJAA30
共産主義国家の政治家は詐欺師みたいなものだったからな
その環境で育ったオシムは影響を受けているよ
権力をもった者の図々しさはみてきたからね


285 :_:2007/09/03(月) 12:35:03 ID:1LEZU6zN0
なんたって、セルビアの火薬庫だからな
そのカヤクはオシムサッカーの自爆に使うのがよかろう

286 :加藤鷹:2007/09/03(月) 12:43:39 ID:vQ7Tm6uD0
>>284
匿名の掲示板でしか文句の言えないお前よりマシだろ

287 : :2007/09/03(月) 12:48:16 ID:7pJyGSaG0
>>283
つか、もうメッセージ受け取る人もいないんじゃないのw
代表のステータスがぶち壊れて、選ばれること自体が罰ゲームになりつつある。

288 :  :2007/09/03(月) 13:17:44 ID:EqdbjD+x0
>287
そんな訳あるかよw
腐っても代表。そっから海外の道もあるかも分からないし。

289 : :2007/09/03(月) 13:27:55 ID:7pJyGSaG0
>>288
海外の道は・・・・もうないでしょ。コンフェデなくなっちゃったし。
WCアジア予選なんかスカウティングする所ないよ。

290 : :2007/09/03(月) 13:48:25 ID:TAPe8r+q0
1.とりあえず鈴木をボランチに入れる。
2.釣男が怪我してなければCBに入れる。
3.阿部を何処かにねじ込む。
4.FWは高原がいれば高原にする。
5.巻、羽生、山岸の使いどころを考える。
6.あとは適当。

291 ::2007/09/03(月) 13:55:47 ID:NKRfDxd2O
代表がバツゲームだとは思わないよ、引退後、ただのサッカー選手と言われるより代表が付いたほうが良いじゃんw価値は無くなったな、代表という価値はね。ただのオシムとお気にの子供たち

292 :_:2007/09/03(月) 14:02:26 ID:cSpzn09D0
>>287
代表にこだわり、代表前だけ頑張る千葉の選手にしか届かないね。
「そこまでして代表に入りたくない」って言ってる選手もいるし。
「オシムのサッカーはうちとは合わないから選ばれないんでしょ」と諦めてるとこも。
代表に行ったところで不満を持ってる選手もいそうだし。
サポも諦めモード満開で代表離れ加速!!



293 : :2007/09/03(月) 14:06:40 ID:UHBWVSM60
おそらく千葉枠のポジションは、オシムがほしいタイプの選手を
暫定的に置いているだけかと。
かわりの有力なメンバーが現れ次第、すぐに入れかえると思うよ。


294 :_:2007/09/03(月) 14:17:20 ID:1LEZU6zN0
そして、もっかの目標は1次予選初戦を千葉勢で迎える。
笑劇が見られるか、はたまた、アジアカップで証明した日本対策ドン引きカウンターの元で勝てるか。
他のメンツが出れば出たで、オシムサッカーはいかようにも選手が料理できる。
まあ、1次予選で1試合引き分けに持ち込めば、オシム更迭には充分だろ。
オシムは自分で言ってる「チャンスは2度まで」
すでに、アジアカップで2試合相手10人であれだけの時間点入れられず、「運だ」「内容は良かった」の言い訳の失態犯してるからな。
オシムに甘く評価して、更迭には引き分け2度まで?まあ、そうなると、またまた、オシムは口だけってことになるなw
まあ、オシムサッカー=単調なサイド攻撃だから、頑張っても引き分けに持ち込める。
更迭は早ければ早い方がいい。


295 :.:2007/09/03(月) 14:25:58 ID:HpRu92fsO
>>293
もう聞き飽きてるんですけど、それ。

296 ::2007/09/03(月) 14:29:06 ID:il1vr/yEO
赤脚からもっともっと呼んでください。

297 ::2007/09/03(月) 14:41:49 ID:Sux1TFCW0
>>293
結局1年それで通したな
まだ通ると思ったら大間違い

298 : :2007/09/03(月) 14:56:43 ID:TaNlgkFA0
最初はベースが出来るまでジェフ、ガンバ、レッズでよかったけどそろそろなぁ・・・

299 :_:2007/09/03(月) 15:13:15 ID:etPs6ZRK0
自分の愛着もあるだろうが、アマルが監督してる千葉の人気を上げたいのが
大きい気がするなあ
千葉には悪いが、こうなったら日本のために降格してアマルをクビにし
オシム家と縁を切ってもらいたい

300 :_:2007/09/03(月) 17:52:38 ID:6MciebjG0
それでもやっぱりW杯は出たいよな。オリンピックも危ないしコンフェデも
なくなってしまった。

オシムは高潔な監督だと信じていたが、お金目当てとまでは言わないが
身内びいきのだな。欧州では監督にその全権限があるということなんだろ。
ただ欧州では結果の出ない監督は即切られる。アジアカップの責任は?
今更言っても遅いが、そういう責任というのはきちんとしとかないと。

301 :_:2007/09/03(月) 18:00:26 ID:nKM1ctG30
>>300
北京五輪は本当に危ない。全くと言って良いほど勝てる気がしない。
選手の質、量は揃ってる筈なんだが
何故かチームが1つにならないんだよなぁ。

オシムの率いる代表もアジア最終予選を勝ちあがれる保障も無いし
果たして、どうなる事やら。。皆このまま黙って応援するのかな?

302 : :2007/09/03(月) 18:03:45 ID:mttLrP2A0
>>301
A代表も五輪も監督が悪いだけ。

303 :.:2007/09/03(月) 18:03:51 ID:TZCz60GxO
大分の高橋大輔を呼べ!糞オシム!

304 : :2007/09/03(月) 18:04:52 ID:fKoUixJQ0
オシムは日本人をなめきってる
海外だとこんな酷い選考したらどうなるんだろう

305 ::2007/09/03(月) 18:05:14 ID:cTlDxY3aO
今回の選考に呆れた

結局アジアカップメンバーのときから外れたやつっていんの?
欧州戦は深夜生中継だろ?

見ねーから

306 ::2007/09/03(月) 18:05:44 ID:2syznBUn0
三都主は何で選ばれないんだ!?攻撃的MFで使えると思うんだが。

307 ::2007/09/03(月) 18:35:24 ID:+ARUQ1wbO
じゃ観なくて良いよ 応援したい奴だけしたらいいさ 別に税金で運営されてるわけじゃねぇしW

308 ::2007/09/03(月) 18:41:52 ID:apDEWudEO
太田見たかったな
山岸とか羽生とか戦術面も関係あるだろうけど使ってない選手にもチャンス与えろよ

309 ::2007/09/03(月) 18:45:37 ID:mDZzA4GS0
三都主w

310 : :2007/09/03(月) 19:25:54 ID:VlTS5sDP0
>>305
太田君

311 :       :2007/09/03(月) 19:48:10 ID:KW+hEyyJ0
三都主>>>>>駒野今野
これは異論ないだろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:30:02 ID:fvGQqc0m0
>>311
三都主>>>>>駒野今野>>>>>>山岸羽生
こうでしょ?

てかDF少なすぎMF二人削ってでも追加するべきでしょ

313 ::2007/09/03(月) 21:46:25 ID:2syznBUn0
>>312
禿同

314 ::2007/09/03(月) 21:50:27 ID:NRnUU31RO
他にCB誰がいる?
松田とか岩政?

315 :__:2007/09/03(月) 21:59:45 ID:O+Vz0OsJ0
>>300
禿同
この欧州遠征1勝1分をノルマに首をかけるくらいにしてもらわんとよ。
アジア杯決勝トーナメント2分1敗(これ4チーム総当りなら最下位濃厚)
の責任の所在がどこかにすっ飛んでいってしまう。

親善試合でも何でもいーから「2度目はねーぞ」って雰囲気を協会が作れボケ!!

316 ::2007/09/03(月) 22:03:18 ID:+ARUQ1wbO
フレンドマッチで首とか非現実すぎるW

317 :_:2007/09/03(月) 22:04:01 ID:5X8LaRiy0
オーストリア遠征の結果なんてどうでもいいだろw

318 :__:2007/09/03(月) 22:10:04 ID:O+Vz0OsJ0
でもよ、そしたらなにも当人にプレッシャー無しで本番(W杯予選)だぜ?

319 :_:2007/09/03(月) 22:20:25 ID:5X8LaRiy0
>>318
実際そうなんだから、しょうがないよw
W杯アジア予選で敗退するまでオシム監督だよ
諦めろw

320 : :2007/09/03(月) 22:25:28 ID:bJAOQB1J0
アジアカップで解任リーチみたいな状況になってるならともかく
方向性は間違ってないと評価されちゃってそういう空気は全くないからな
まあ、解任リーチでもカメルーン戦で消えただろうけど

321 :__:2007/09/03(月) 22:39:26 ID:O+Vz0OsJ0
>>319
うん、オシムが続けることに異論を言いたいわけではなく協会に物申したいだけ。

>>320が言ってるとおり「方向性は間違っていない」んだろうけど、それに対して
「そのとおりでございます」の協会の態度が気にくわない。
「オシムの方向性が間違っていない、ということを証明できるのは彼自身だけだ。
今月の欧州遠征の結果次第では、その彼の考え方に異議を唱えざるを得ない
状況になるだろう。カメルーン戦だけを判断材料にすべきではない。」くらい言え。

322 :_:2007/09/03(月) 23:01:31 ID:LCXwRbiLO
川渕が生殺与奪を仕切りたがるからこうなる
そんで責任は取らねえっていうんだから


323 :_:2007/09/03(月) 23:05:55 ID:rc78Sa6v0
前田に打診したら膝痛を理由に断られたってのは本当だろうか

324 :_:2007/09/03(月) 23:13:04 ID:5X8LaRiy0
皆心の中では、代表に選ばれたくないんじゃね?
一部の選手を除いてw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:53:49 ID:w8vbI23/0
>>268
チェコとギリシアって何時の話だよw

326 : :2007/09/04(火) 07:21:09 ID:GOVkGIyN0
W杯3次予選2位通過はクビでいきましょうか

327 :/:2007/09/04(火) 09:20:32 ID:Ou10tGQ20
海外DFは連携が難しいから
召集しづらいのだろう…。
このことは協会も了解済みだと思う。

328 :.:2007/09/04(火) 10:22:49 ID:b1WGmqmZ0
イタリア代表のフランス/ウクライナ戦のショボいメンバーと
無敵の千葉勢を中心とした日本代表欧州遠征メンバーを並べてみました

ヽ(´∀`)ノ スゴイ!日本代表は全然見劣りしない!!

 GK:
  川口能活、楢崎正剛、川島永嗣

  アッビアーティ、アメリア、ブッフォン

 DF:
  駒野友一、闘莉王、加地亮、中澤佑二、坪井慶介

  バルツァッリ、カンナバーロ、キエッリーニ、ガンベリーニ、グロッソ、オッド、パヌッチ、ザンブロッタ

 MF:
  ★山岸智★、★羽生直剛★、中村俊輔、松井大輔、稲本潤一、今野泰幸、阿部勇樹、遠藤保仁、橋本英郎
  鈴木啓太、中村憲剛、山瀬功治

  アンブロジーニ、アクイラーニ、カモラネージ、デ・ロッシ、フォッジャ、ガットゥーゾ、
  ペッロッタ、ピルロ

 FW:
  ★巻誠一郎★、佐藤寿人、田中達也、矢野貴章

  デルピエロ、ディ・ナターレ、F・インザーギ、ルカレッリ、クアッリャレッラ、トーニ

329 :::2007/09/04(火) 12:16:25 ID:xH5yVUze0
さすがに山岸に日本代表とか元日本代表とか名乗ってほしくないんだけど・・・

330 :_:2007/09/04(火) 12:40:01 ID:chOBn83Z0
オシムと巻、羽生、山岸の思い出作りはもう十分だよ
里帰りしたついでに、オシムは日本に戻ってこなくていいよ

331 ::2007/09/04(火) 12:51:42 ID:LJObJMxYO
今野と三都主比べてる奴って釣りだよな?

332 : :2007/09/04(火) 13:12:25 ID:PuxUOjlT0
釣りというより、黄土色の臭い餌だろ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:19:19 ID:0yXudTiy0
だから選考基準を、つまりオシムを変えるしかないんだろうね

334 :_:2007/09/04(火) 22:29:40 ID:+MuDd27g0
オシムを代えないと何も変わらんよw

335 :_:2007/09/04(火) 23:08:30 ID:PpNyxW7i0
敵味方全員の動きを見て、
数秒後に全体がどのような形になっているか予測し、
最善なプレーを選択できる選手。

336 :_:2007/09/05(水) 00:23:48 ID:K59tyI1g0
こう見てくるとアジア杯で代表監督にガチの中間試験を課す韓国のシステム?は
見習うべきだと思う。いいたかないが

337 : :2007/09/05(水) 01:13:36 ID:mH6dfK2T0
オシムを代えるのに賛成だが、オシム以下の監督が来たら困る。
適任がいないんじゃ変える意味がない。
人間力やU-22監督はオシム以下だし・・・


338 : :2007/09/05(水) 01:24:55 ID:zTFBZ6i70
>>336

チョンの事は知らんが
協会は日本にとってW杯の次に重要な大会であるとの認識が足らな過ぎる。

それと結局解任出来ないのは川淵が担当の人間に
招聘するよう『命令』しちゃった事で
責任がのしかかってるのと
後任を探す能力が無いって事でオシムが延命してるだけにしか思えん。

オシムの場合は無能ってよりはもっと別の悪質なものを感じる・・・・・。

339 :.:2007/09/05(水) 06:05:55 ID:f4IIHZ3U0
WC予選、欧州組は3人以下という自分ルールを押しつけるオシム。
高原は確定、中村は協会の要請で確定。
残り1枠を稲本と中田と松井で争うわけだ。

そして落ちた選手はライバルが強かったことにする。
千葉枠を落とせば全員呼べるのに・・・・。

340 :_:2007/09/05(水) 08:28:58 ID:sYD8yMOu0
「3ヵ国対抗戦の後も私はここに留まり中田とかの視察がしたい。
日本不在中に好プレー見せた選手や今回外れた選手の視察は
今更チェックする必要ない。チャンスは簡単に再び巡らないものだ。」

ま、オシムの頭の中では選考は既に終了しているようだw

341 :_:2007/09/05(水) 08:38:58 ID:vi8DQ4hwO
この一年で大体選手見たからな
日程知らんけど、しばらくはこのへんのメンバーでクローズか


342 ::2007/09/05(水) 09:02:07 ID:ixeASg0o0
ま、サポーターの頭の中ではオシムの見極めは
既に終了しているようだw

343 : :2007/09/05(水) 11:10:18 ID:Rl8edcSi0
2ちゃんねらーの俺言うのもなんだけど
ガナハが見たいな。移籍すればいいのに。

344 : :2007/09/05(水) 11:36:37 ID:8AGCdoET0
巻枠に弾かれました

345 ::2007/09/05(水) 12:52:31 ID:6eUIR2+uO
オシムは『あの選手を使え』とゆわれれば使わない、『あの選手を使うな』とゆわれれば使う

いるじゃん?そうゆうひと。ただのへそ曲がりだよ。
『オシムの斜に構えた態度が気にくわない』 by高原

346 : :2007/09/05(水) 12:54:46 ID:GA8Q42+g0
>>345
じゃあ、毎日毎日「元気でいてくださいね」
と言えばいいのか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:23:17 ID:4VnjHG1V0
千葉枠>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>千葉枠の選手を邪魔しない選手
>>>>>>(アリバイ招集の壁)>>>>>>千葉枠の選手と役割がかぶる選手

348 : :2007/09/05(水) 14:04:27 ID:VdleJ1rH0
「言う」を「ゆう」と書かれると、果てしなく頭悪く見えるのは俺だけだろうか。

349 :_:2007/09/05(水) 14:09:13 ID:Ab7jOco50
松井とか大久保とか山瀬とかをせろんのプレッシャーに押されて使ってはいるが、
オシムの心の中は全く変わっていない。

彼の心の中にいるのは、水野である。 最初から彼のレギュラーは確定している。
愛弟子であり、自分が見出した最愛の水野を差し置いて、大久保や松井がレギュラーになることなどない。

 オシムが自分で見出し、代表へと抜擢し、最後は欧州移籍させる。 彼の愛弟子で一人は自分の影響下にあるオーストリアに移籍させようとするだろう。
それは水野である。 オシムの頭の中には、そこまでの青写真がすでに出来ている。
 日本を離れるとき、日本と欧州を繋ぐ何かが欲しいのである。

350 ::2007/09/05(水) 15:31:10 ID:8P6FuVAA0
水野はいい選手だと思う。ただ、千葉から出て行って欲しい。
彼は巻・羽生・山岸なんかと同じにされたら困る。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:43:26 ID:4VnjHG1V0
千葉裏切ったら使われないんじゃないか?
村井がまったく見向きもされないように

352 :  :2007/09/05(水) 15:59:25 ID:mwaVDNYZ0
これ読んでなるほどと思った。
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070903.html

 「例えば、クロスボールが飛んで来た。CBとしてはクリアではなく味方につなぎたいが、
敵のFWが間合いを詰めてきてトラップする余裕はないとする。
技術がしっかりしたCBなら、頭 や胸を使ってワンタッチでフリーの味方に渡せる。
この場合のコレクティブなプレーとは、味方を使って“2人でボールをトラップする”イメージだが、
個人技術が低いとこれができない。
個の力不足はコレクティブなプレーの質にも致命的な影響を与えてしまう」

JリーグのCBを見限ってるんだな。

353 :オシム:2007/09/05(水) 16:03:34 ID:K6bpZuUlO
オオ……
ミズノ…(*´д`*)
私の愛しいミズノ…
今日モ、一段とエレガントだね

サア、ケツヲカスンダ!

354 : :2007/09/05(水) 16:08:35 ID:8AGCdoET0
>>352
その割には山岸と巻を入れる不思議w

355 :_:2007/09/05(水) 16:10:05 ID:J2ImNC1p0
>>352
なに?クロスボールで入ってきたボールに自陣のペナルティエリアでパス回すだと?
相手はすでに動き出ししてんだぞ、イレギュラーもたいがいにしろ。
だいたいオシムのセーフティーファーストのレベルが知れるぜ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:12:45 ID:zpL1XBiA0
>>354
DFじゃないからOK
誰かが総合スレ?かどっかで言ってたが、DFが攻撃的でFWが守備的なのが
オシムサッカーw

357 :_:2007/09/05(水) 16:27:55 ID:J2ImNC1p0
というわけでオシムは言葉の端々からバカントクまるだしだな

358 : :2007/09/05(水) 21:01:40 ID:mH6dfK2T0
>>356
全員がMFに近付く?

359 :.:2007/09/05(水) 21:22:12 ID:YwsmArXzO
村井は今年代表に呼ばれなかったっけ?合宿で

360 :オサムちゃん:2007/09/05(水) 21:24:00 ID:icFglam/0
>>355
お前脳外科行ったほうがいいぞ
いい病院紹介してあげるね

361 ::2007/09/05(水) 21:26:32 ID:h0O7djo9O
水野は世界レベルでは通用しないよ。あんなヒョロヒョロじゃ。
トルシエ〜ジーコ時代ならまず代表入りすら出来なかっただろう


362 : :2007/09/05(水) 21:32:36 ID:hOhlT19S0
>>358
いやいや、FWがコール前を固めDFがゴール前で点を取りMFが無駄に走り回るのが
オシムの理想形

363 ::2007/09/05(水) 21:43:43 ID:rvq2Spdb0
実はオシム基準で目一杯イケメンを選んでいるだけ。
羽生のフェミニンなところ
山岸のトレンディさ
巻のさわやか具合 
オシムにすれば外す理由がない、
山瀬は中の上くらい、小野の笑顔はオシム的にNG 合理的だろ?


364 :_:2007/09/05(水) 21:51:17 ID:YtPrPnuH0
>>351
阿部が選ばれてる。
オシムがいる時に裏切った香具師は選ばれないんじゃね?
千葉の入団の誘いを蹴った香具師とかも選ばれんのかね?
今の選考見ると。

365 ::2007/09/05(水) 22:10:41 ID:kK17wowDO
オシムのせいで、矢野が巻と同じようなタイプに見られてるのに腹立つ。
矢野はほんとに献身的に良く走るし守備をする。それにあぁ見えて足がすごく速い。
オシムの矢野の使い方は間違ってる。っていうか、オシムはほんとは矢野を良く見てないし知らない。

366 :_:2007/09/05(水) 22:45:48 ID:ROAZerz60
オシムは、藤本(清)、兵働(清)、本田圭(鯱)を同じタイプの選手と呼んだ男だから

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:39:43 ID:FePUPp6a0
>>336
禿同。俺は、大陸杯は中間試験という以上に「中間決算」だと思う。
中間決算で大赤字出せば、トップは交代させられても文句を言えない。
中間決算を無視して本決算(W杯)もあったもんじゃない。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 04:31:05 ID:n3L49G+n0
ああああああああああお

369 :DO:2007/09/08(土) 04:36:56 ID:wAa90wNOO
結論。
オシムはぼけている

370 :U-名無しさん:2007/09/13(木) 13:26:14 ID:iBprdXvm0
オシム「これでわかったでしょう。世界とたたかえるワールドクラスの
    FWは大久保でも山瀬でも、達也でもなく、
    巻とゆうことに。私はカレをWカップで起用します。
    もちろん、羽生、山岸、水野、阿部、村井、茶野も確定です
    松井も中村もたまにしかいいプレーをしないので変えようかと
    おもいましたが、巻、羽生、山岸、らの能力にうたがいはないからです。
    彼らが走りまくる日本のサッカー。どうですか、みなさんわくわくするでしょう。
    ビールはおいしいか?なんでサッカーの話なのにビールの話になるのですか!!!!」

371 :_:2007/09/13(木) 13:30:38 ID:OR/ScYsj0
日本人にあったサッカー能力の劣る選手達を使っても勝てるでしょ?
って言いたいのだろうけど、果たしてそう上手くいくかな
いかに弱いアジア地区でも、劣る選手たちじゃ勝ちぬけないと思うけどね

372 :_:2007/09/13(木) 17:04:39 ID:6uEP2nG5O
誰が監督だろうとどんなやり方だろうと能力の低い選手なんかいらないだろう
つまり、オシムはあくまでオシムにとって必要な能力を集めているわけだ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:08:53 ID:EX2sabOZ0
能力が劣るというと少し語弊があるが、
得点及び勝利に繋がる能力を持たない選手とでも言い換えるか。
勝者のメンタリティを持ち合わせていないんだよね、千葉枠は。
他の選手はまともだから、まだなんとかなるけど。

374 ::2007/09/13(木) 17:45:58 ID:Ynt1B5Z10
巻・矢野・山岸・羽生
こいつらより俺のほうが使えるよオシム

375 :_:2007/09/13(木) 17:51:42 ID:9IpZX2tv0
なんかオマエラ見てると担任に対して
贔屓だ贔屓だって騒いでる小学生の女子を思い出す・・・w

376 :_:2007/09/13(木) 17:52:04 ID:z+FofIdR0
俺が高校でやってた頃、山岸率いるジェフユースにボコられたんだよな。
実力的にはプロでも有数だと思うんだが。

377 ::2007/09/13(木) 17:58:10 ID:YfhXjhzyO
>>376
その山岸がいる日本は、格下カタールに引き分けたぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:59:46 ID:EX2sabOZ0
サッカーやってたなら、プロになるのがどれだけ凄いかはわかるだろ。
そしてその中でもJ1のスタメン、その時点でまさに天上人。
ただその中の更に上手い人が集まる代表及び世界が相手だから、下手さが目に余るだけで、
基準が違うだけで、全くリスペクトしてないわけじゃない。

379 :_:2007/09/13(木) 18:00:51 ID:MF17Pkvf0
あのカタ〜ル戦を引き分けたのは痛かったな
連勝でベトナム戦だったら選手を休ませることも出来たろうし

380 ::2007/09/13(木) 18:01:51 ID:Ynt1B5Z10
ジェフなんて、下手くそが行くところだって知らないのかぃ?
俺の友達は数チームから、スカウトきたがジェフは真っ先に断ってたw
給料低いし何より弱いからって。
山岸なんて千葉から出てねーもんなw
千葉市稲毛出身でジェフユースからジェフにエスカレーター。
千葉県ではうまいほうなんじゃない?日本ではうんこだけど

381 :  :2007/09/13(木) 18:20:04 ID:JQp8G8x30
このスレって異常に偏った人間の巣窟になってるな

382 : :2007/09/13(木) 18:21:32 ID:CRt5zxyh0
だから次は平等に楢崎
1998川口で予選無勝惨敗
2002楢崎で予選2勝通過
2006川口で予選無勝惨敗
2010楢崎で予選2勝通過
2014アジア予選敗退


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 02:12:58 ID:7Fq39W0S0
楢崎なら川島がいい

384 :_:2007/09/16(日) 00:58:03 ID:CU80sTE80
中澤が故障したらしいな
アジア杯でフル出場してなかった千葉勢には「疲れが見える」ということで
休みを与えるのに、中澤にはそんな配慮はしないのねw

385 :age:2007/09/16(日) 01:06:05 ID:0OaUxdCEO
自分がやりあうと考えると・・・
イケメン水野や山岸に抜かれたり巻に競り負けるのは許せるが・・・
羽生に圧倒されるのはなんだか悔しいわw

386 : :2007/09/16(日) 14:44:03 ID:lBnpNJ/F0
>>381
まあ、一番偏ってるのがオシムなんだけどなw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:34:38 ID:KVPSfXrN0
>>376
お前が基準で判断するのか。
お前以外の人間は、まずお前個人とチームのデータを
徹底的に開示してくれないと比較しようがない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:14:49 ID:FK+4vGmI0
この馬鹿馬鹿しいネタのオシムのところだけツッコミ入れてみてよ。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1190295205/43

オシム監督と落合監督の比較
■実績
オシム:母国ユーゴスラビアでW杯ベスト8、「Jのお荷物」ジェフをナビスコカップ優勝に導く
オチ無:就任一年目でリーグ優勝。しかし、チームの長期的戦略で育った選手が「脂に乗った時期」に差し掛かったため勝てた、と他球団は分析

■チーム作り
オシム:内乱の続く多民族国家ユーゴの選手を上手くまとめ上げる。
ジェフではこれまで実績のあったベテランを客観的な分析の結果、実力不足として放出。若手を育てながら戦う。

オチ無:自分の選手生活晩年(日ハム時代)、ナインから冷遇された経験から(実力不足なのに高給取りだったために嫌われていたと自己分析出来ていない)、ベテランを優遇。

■選手の好き嫌い
オシム:チームコンセプトに合う選手かどうか実力だけで判断する。感情は介在させない。
オチ無:田舎者・低学歴のコンプレックスか好き嫌いが激しい。性格の明るい選手は嫌いで、自分よりチビ、ファッションセンスの悪そうな選手の起用を好む。

■采配
オシム:チームコンセプトを崩さずに戦う。戦局にあったサブの選手の起用も鮮やか。
オチ無:「何とかの一つ覚え」のように采配を行う。贔屓の選手をこっそりスタメンに起用するのが好き。

■コメント
オシム:ウィットとユーモアにとんだコメントが多く、きつい言葉でも周りは和む。
オチ無:野球ツウが好みそうな謎かけのようなコメントをするが「低学歴で表現力がないだけ」と番記者は気付いている。

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