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オシムジャパン総合275

1 :カメルーン戦の収穫は視聴者に見放されたのが証明された事:2007/08/27(月) 00:03:21 ID:grUQCVmU0
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合274
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188013985/

2 :田中:2007/08/27(月) 00:04:39 ID:i1MAH7zc0


3 : :2007/08/27(月) 00:05:44 ID:NeK1PAee0
>>1
乙ム

4 : :2007/08/27(月) 00:12:26 ID:B+8R6sdh0
>>1
乙だが、1の名前欄にそういうの入れるのはなんかな・・・

5 ::2007/08/27(月) 00:30:24 ID:zbYbdaRm0
ネットには以下の様な工作員が今や普通にいる時代です。
ピットクルー
ガーラ(e-mining)
イー・ガーディアン
ワイズワークスプロジェクト など

以下の様な書き込み特徴があるので、参考にするといい。
http://2ch.from.tv/article/1094973.html
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2006/08/09(水) 14:29:56.85 ID:tBOe7/fc0
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:51:28 ID:8zdNmh1J0

いまアジアカップのビデオ見てるんだが、
ほんと羽生入れるしか能がないのな・・・


7 ::2007/08/27(月) 01:01:14 ID:Ow5m8vtWO
FW(呼ばれている)高原、巻、前田、大久保、田中、佐藤、矢野、高松、播戸、我那覇、松橋、杉本、坂田
FW(これから?)森本、平山、李、菅沼、森島、ハーフナー、エスクデロ、柿谷、福田、大島、永井……



これからの本命
高原、森本、大久保、巻、田中、大島、前田、坂田 
柿谷…

8 :斯波:2007/08/27(月) 01:07:45 ID:2DZ0lOJ/O
>>7
そして大本命は日本の期待を背負った世界屈指のエースストライカー 玉田圭司

9 : :2007/08/27(月) 01:10:50 ID:DzU8qegy0
平山最強だな

10 : :2007/08/27(月) 01:21:54 ID:I68YYfgF0
森本でわかった
結局ストライカーはパワーとスピードだ
それ以外はいらない

そして森本は何分で2得点挙げた?
名波、柳沢、小笠原を数分で抜いた男

森本神


11 : :2007/08/27(月) 01:23:46 ID:EV8R9Hqi0
FIFAランキング100位以内(AFCランキング10位以内)と
4回も対戦してるのに1勝もできなかったアジア杯惨敗の責任はオシムにあり
それとも4回対戦して3回引分だったから優秀とでもいいたいのかw
オシムは辞任するべきだろう

FIFA(AFC)ランキング
○UAE      106位(14位)  
○ベトナム    117位(18位)

--------------------------------------
△カタール     83位(10位)
●サウジ      61位( 6位)
△韓国       58位( 5位)
△豪州       49位( 3位)

12 : :2007/08/27(月) 01:29:55 ID:NeK1PAee0
ニンニクマンの劣化が激しすぎる。
今期まだ1点かよ。
北チョン代表如きにポジ奪われるし話にならないな。

13 : :2007/08/27(月) 01:38:28 ID:UmYtZpjl0
>>1
焼豚乙

14 : :2007/08/27(月) 01:40:51 ID:I68YYfgF0
チョンってスパーズにいるのかよ
しかも3番とかwレギュラーナンバーw

糞がああああああああ日本人取れよ!!!!!

15 : :2007/08/27(月) 01:43:41 ID:T+iCSC5r0
戸田で懲りたって

16 : :2007/08/27(月) 01:52:22 ID:I68YYfgF0
ハーグリーブスの腹みたけどぜんぜん絞れてないな
腹筋力はサッカーにはあまり関係ないみたいだ
Jリーガーはやたら割れてるやつ多くて自慢してるけどw

17 : :2007/08/27(月) 01:54:31 ID:NeK1PAee0
http://it.youtube.com/watch?v=t9Des8WfJ8U

落ち着いてるね

18 : :2007/08/27(月) 02:01:39 ID:kp5opPlX0
じゃあもう高原と森本ってことで。


19 : :2007/08/27(月) 02:11:19 ID:NeK1PAee0
森本はJ2で腐っていたがセリエで新星となった。
平山はJでは力を発揮できてないが(ヒロミのせいでもあるが)オランダでは活躍した。
日本人得点王の佐藤は代表では持ち味を発揮できず。
Jで活躍しているはずの李やカレンはU22では糞同然。
FWに関してはJでの実績は外人相手には無意味ということが証明されたな。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:15:40 ID:cHVYiLpe0
>>6
どういう展開を想定して控えメンバー選んだのかって感じだよな。

21 : :2007/08/27(月) 02:17:54 ID:I68YYfgF0
オシムは自分の教え子に期待しすぎ
ニュートラルになってほしい
無理なことだがw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:18:41 ID:HtKrulEa0
スイス強いなー
こことやるのか

23 : :2007/08/27(月) 02:29:47 ID:5vTuBLot0
>>19
期待されて入団したわけじゃ無い平山と森本は最初ノーマークだからね
平山の能力がオランダにドンピシャってのもあるし
森本は10代で成長著しいんだろ。

24 : :2007/08/27(月) 02:32:27 ID:81jBbO5H0
森本は既に代表レベルだがまだ呼ばないほうがいいな。
焦る必要はない。

25 : :2007/08/27(月) 02:33:01 ID:UmYtZpjl0
>>22
バランスの取れたいいチームだよな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:39:09 ID:8zdNmh1J0
オシムのふがいなさから
スイスもネドベドチェコ、イングランドクラスの強豪になりました


27 ::2007/08/27(月) 02:39:29 ID:eb21eWw2O
ジーコも鹿島を優遇したイメージだったが
オシムと違う所は、結果を残している所だな

28 : :2007/08/27(月) 02:46:12 ID:UmYtZpjl0
>>26
スイスが強いってのと、オシムのどこが関係あるんだw

29 : :2007/08/27(月) 02:47:40 ID:en/0XKCT0
スイスはイングランドの1〜2ランク下あたりが妥当な評価じゃない。
アウェーだったら普通に日本が負ける相手。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:50:22 ID:cHVYiLpe0
スイスは普通に負けるって程の相手でもないんじゃないかな。

31 : :2007/08/27(月) 02:51:24 ID:jMQkO9SX0
ドイツ大会ではスイス良かったでしょ
今どうなのか知らんけど

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:52:29 ID:HtKrulEa0
>>31
オランダに勝ちました
2-1

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:52:44 ID:vArWZDC70
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      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"  ,, -'"´            \

「アヤックス・アムステルダムからはじまったトータル・フットボールが全員攻撃全員守備で
あったのに対し、われわれは発想を逆転させて各ポジションの特殊性を強調する。
スイスが強くなった秘訣はここにある。」
http://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191734.html


34 : :2007/08/27(月) 02:53:58 ID:g/VR4qUy0
ガチで黄金世代期待してるなら、あと5人以上は都市伝説並のスーパースターが欲しいな
なんかOMFが飽和してもったいない状態になりそう
DFとボランチに化物現れないかな。あとFWにもう一人怪物ほしい

FW      森本
OMF     梅崎、水野、柿谷、宇佐美
DMF     柏木
SB      
CB      
GK

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:54:09 ID:S16PUg100
まあスイスとかベルギーとかって感じかな。
日本が勝っても驚きはしないし負けてがっかりもしない感じ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:55:05 ID:Ec3U4bbq0
スイスなんて普通に勝てる相手だろ・・・
ニワカ多すぎ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:56:57 ID:HtKrulEa0
なるほど。じゃあ親善試合とは言えオランダにも勝てるのか
凄いな日本。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:59:40 ID:SlNCMgXH0
>>37
日本に勝てばカメルーンより強いって物じゃないしな

39 : :2007/08/27(月) 02:59:45 ID:I68YYfgF0
ホームならオランダに勝っても驚かないけど
アウェイならないな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:59:49 ID:Ec3U4bbq0
まあチェコに勝ってイングランドに引き分けてるからな
勝ってもおかしくはないわな

41 :モモ☆:2007/08/27(月) 02:59:51 ID:/YVhQSUT0
この前のワールドカップのスイス観て弱いって言ってるのかな?

俺はオランダと共に若いのばかりだが良いチームで4年後は
相当強いチームに成長するだろうなって思って観てたな。
ユーロでかなり良いとこ行くんじゃないかね@

42 ::2007/08/27(月) 03:01:08 ID:HXgQ1BgS0
セルジオも
負けたら、
「スイスなんかに負けるようじゃだめ。責任取るべき」
とか言い出すんだろうなw

しねww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:04:12 ID:JQcTAlDQ0
>>41
もう1年以上前の話だしね。
スイスは時々強い時があるけど伝統的にそう強い国じゃないし。

44 : :2007/08/27(月) 03:04:24 ID:jMQkO9SX0
言わないよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:06:06 ID:2JvGsTlv0
簡単に言うと丁度いい相手って事だな。

46 : :2007/08/27(月) 03:07:29 ID:I68YYfgF0
アウェイならリトアニアやラトビアでも日本にはいい相手だろ

47 : :2007/08/27(月) 03:10:05 ID:UmYtZpjl0
アンチの日本の世界ランキングは10位ぐらいなのかw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:12:45 ID:HtKrulEa0
スイスがちょうどいいってw
いつからそんなに強くなったんだ日本は。
ましてやアウェー戦なのに。
録画だけどさっきやってた今週のオランダとの試合みてたから
そんな寝言言えないw

49 :モモ☆:2007/08/27(月) 03:15:58 ID:/YVhQSUT0
>>43

スイスはいつももっと強くてもおかしくないのにね・
兵役とか関係あるのかね@
テニスは良い選手居るね、アンディ・フグもスイスだ(涙)

50 :owo:2007/08/27(月) 03:18:08 ID:zrs+/SH60
スイスはW杯でもマズマズの戦いぶりだったし、
育成が進歩→若手選手の輩出に成功していて、今後さらに力が伸びつつあるチーム。

恐らくタイプ的には、日本人のアジリティを苦手とするチームだとは思うが、
日本が普通に勝てる、って断言できるほど実力に開きは無い。

スイス、オージー相手にも
負けないサッカーをする、なら現実味はあるが、
普通にやりゃあ、勝ちきれるサッカー、まで日本が成長してるとは思えんよ。

まー、普通に勝てる強さ、って度合いが、 イマイチ分からんが。
10回やって、7・8回は勝てるってぐらいか?
ヒトによって違いそう。

51 : :2007/08/27(月) 03:20:02 ID:EV8R9Hqi0
スイスとの勝敗なんて基本どうでもいいんじゃない?
所詮親善試合なんだし
それより公式戦アジア杯で惨敗した責任をオシムが取れってことで

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:21:52 ID:vArWZDC70
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 lr/  ミ_,                        l:: l .l! 
 |  ''∠ソ        .,,........ ―''''"゙,.-‐    l il'ノ
 ′ ソ'゙...、 , ./   _ ________  ''''"゛ /゛   | !  アジアでも負ける理由が1000挙げられる
 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;`''ヽ、, ましてやスイスに勝てる理由など
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |    `ヽ、どこにあろうか。
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |       \
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53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:23:09 ID:CYbN3DQ20
1年前の事を言い出せば日本はアウェーでドイツと引き分けてるしw
スイスは普通に負けるって程の相手じゃないよ。
もちろん普通に勝てる相手じゃないけどね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:28:01 ID:vArWZDC70
  /   .,..-''''ノ!'゙'゙!|l|..l.|l,,/ : ,,;;':::::_ノ:,,;;/'゛   l,'"`、
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 ′ ソ'゙...、 , ./   _ ________  ''''"゛ /゛   | !  敗因は個の力で負けていたことだ
 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"    3年近く日本にいるが、
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;`''ヽ、, JリーグにはセリエAやチャンピオンズリーグで
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |    `ヽ、得点できる選手は一人としていない。
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |       \
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55 : :2007/08/27(月) 03:30:51 ID:grUQCVmU0
アウェーでやる以上勝った負けたも大事だけどアジアカップで課題になった
シュートを打たない消極性や目に余る程の勝利への執着の無さを少しでも改善してくれ
こんなの前日の記者会見で課題としてはっきりさせて出来なきゃ私の責任だと明言して
あとは選手にハッパをかけりゃ済む話なんだから
できなきゃ今年中に故郷に帰れ

56 :owo:2007/08/27(月) 04:50:52 ID:zrs+/SH60
速くて、一人で当たりに行っても止まらないフィジカルのカメルーンに、
守備MF(阿部・啓太)を横並びに置いて、
両サイド1対1にならないように、縦に突破されないようにフォローさせてた。

カメより強さの劣るサウジ相手にも同じ戦い方をやっとけば、
負けはしなかったろうになー。
まぁ、釣夫がいねーから阿部がDFラインに吸収されてはいたが。

カメ戦の布陣だと、チーム単位で組み立てヂカラが落ちてしまう。
横並びの守備MFになれて、展開力のある選手と、
個人で打開だけじゃなく、組み立て能力も高いWG,アウトサイドプレーヤー
がいれば、落ちないで済むんだけどなー。
稲本・松井を試しても良いかもなー。

個人打開力、中盤構成力を併せ持つアウトサイド、
展開力のあるアンカーMFがいれば、
中盤をボックス型にしても、攻撃・守備どちらも劣化せずに
FWを2トップにできるんだし。
大久保・田中達・阿部・啓太で中盤を作るこた無いだろーし。
MFとしての守備に難があるOHで、構成力も劣化。

アジア杯では、初戦1トップ2シャドー。
中央に起点→サイドにさばいたら即、仕掛ける、センタリング
っていうスピーディーな攻めをシステマチックにやろうとしていた。
えぐるのを浅くしたり、リスタートを早くしたりスピーディーさに工夫があった。
だが酷暑で走れず、スピーディーさに追いつけず、ペナルティボックスに入っていける中盤の選手がいない。

センタリングのマトを確保できないので、1トップ2シャドーあきらめて2トップ。
サイドでつないどいて
→相手ディフェンス薄い方へサイドチェンジ、起点作って仕掛ける(個人で打開できないので構成し直す)
つまり、2シャドーのときより、同サイドで2度手間で、スピード低下。
初戦に比べ、サイドをえぐる回数が、2戦目以降は、激減していく。
相手の分析もあって、ディフェンスで対応されていった。

1トップ2シャドーの場合、中盤が後ろから追い越して仕掛けていける気象条件じゃないと
中盤の構成力と、得点力を両立させられない。シャドーがプレーメーカータイプの場合は。
2トップの場合は
せめてOHが打開力も展開力もないと、仕掛けが遅れるし
守備力も展開力もあるアンカーMFがいなけりゃ、構成力が落ちてしまう。

57 :owo:2007/08/27(月) 05:49:38 ID:zrs+/SH60
まぁ、2シャドー中村俊輔・遠藤だったのを、
アジア杯では、片方を山岸に入れ替えたのは
暑さで、ボールホルダーの後ろからスペースへ追い越していく選手がいなくなるから
サイドアタッカーを確保するためだったんだろーな。
オシム的には。
2シャドーともプレーメーカータイプだと、
後ろから追い越してくことで、崩しを連続して仕掛けてくサッカーありきで、
気候的に無理だと。
それでも予想を更に下回って走れなかった、て格好か。

プレーメーカータイプを、
利き足の逆のアウトサイド・高い位置(=2シャドー)に置いて視野を中央に向けさせる場合。
サイドチェンジと、他の選手がサイドのスペースへ追い越す攻撃
フィジカルに劣る日本のプレーメーカーを、
プレッシャーのキツい中央スペース(=トップ下)に置かずに空けて置いて、
後の選手がソコに入っていく、あるいはプレーメーカーは使うときだけソコ入っていく。

2シャドー=高い位置までは、ボールを縦にスピーディーに渡す。
つまり組み立てから崩しへの移行を早く済ませる。
高い位置のプレーメーカーから、そのまま仕掛けるなり、サイドを変えるなり
崩しの緩急を作る。

って狙いだと思うんだが、それが伺えたのは、今のところコロンビア戦の後半だけ。
どこの場面では、走って仕掛けていくか、仕掛けてはダメなのか、っていう
攻撃の緩急をつける判断力が、
暑くて走れない分、アジア杯でチームに養われるんじゃねーかと思ってたんだが。

カメルーン戦のやり方じゃ、分からんよ。
田中達・大久保は良かったし、啓太・阿部も守備は利いていたけど
攻撃は単発だったし、構成力ガタ落ちしたのは、
納得できないし。

ムシ暑くて走れない試合でも、日本だって個人で打開できたよ、成果でしょ? 安心してよ
ってノリなのかねえ。
なら、サウジ戦のときに・・・・・まーいいや。ともかく
以前の構成力を減らしての個人打開力なので、チーム力を積み上げたとは言えないと思う。

欧州組が合流したときに、
どういう布陣になって、田中達・大久保のどちらかが、どんな使われ方をするのか
を見ないと、
アジア杯の経験からチーム力を上げることができたのか、まだ評価はできないな。
カメ戦で3トップをあのメンツにして、中盤の構成力を遠藤オンリーにしちゃったのも、
どーせ中村・高原を入れれば、上がる構成力は置いといて、
打開力のある選手をテストしよー
って判断だったんじゃないかねー

58 :::2007/08/27(月) 06:06:51 ID:BCxXx4UeO
オーストリア戦予想

------前田------
-サントス-松井-俊輔-
---啓太--稲本---
駒野--------加地
--闘莉王--中澤--
------川口------

三都主って呼ばれるの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:14:48 ID:khb5YcgB0
遠藤トップ下じゃねーの

60 :  :2007/08/27(月) 06:28:56 ID:PCoqB0oR0
ベンチ下だよ

61 : :2007/08/27(月) 06:48:12 ID:SAkv/T4W0
トップ下とかいまだにいっってるのか
ほんと後進性があらわれてんな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:50:07 ID:khb5YcgB0
ワラタw その考えの方が化石なみ。
1トップの背後(下)だからトップ下と行ってるだけー

63 ::2007/08/27(月) 07:13:47 ID:AUB9rCPzO
司令塔なら最前線に一人居るジャマイカ?。

体を張れて、なおかつ散らしや叩きの精度が高く、見事なコントロールでパスを操り、後ろからの飛び出しをどんどん演出してくれる最前線の司令塔が。

彼が一人居れば、中盤での横パスやバックパスで余計な手間を掛ける事もなく、スムーズな速攻を見事に演出してくれる事を、カメルーン戦で実証してみせたCFが。

今さら中盤に展開力のある選手などは、ことさら必要ではない。

最前線に彼が据わっていれば、それで日本の攻撃はスムーズに循環して行くよ。

よく覚えておきたまえ、これからは最前線でタクトを振るう、司令塔ストライカーの時代だよ。



64 :owo:2007/08/27(月) 07:14:01 ID:zrs+/SH60
まぁ日本にもトッティみてーなのがいたら、
「トップ下のポジション」置いても機能させられるかも知れないが。
「トップ下のスペース」をチームとしてどう使うか・どう突くか考えていった方が現実的だわね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 07:21:22 ID:khb5YcgB0
そういう議論は何年も前に流行ったよねw



66 : :2007/08/27(月) 07:22:02 ID:t1gqq43g0
トップ下なんて絶対ダメ(><)

って発狂してる奴こそ俺は痛すぎて見てられんw
別にあってもなくてもどっちでもかまわんが
単にスタートポジションなだけで試合始まったら動き回るってw

67 : :2007/08/27(月) 07:25:02 ID:t1gqq43g0
>>65
3バック4バック議論とか大好きそうだよなw

68 :owo:2007/08/27(月) 07:38:36 ID:zrs+/SH60
ともかく、中盤の構成力をできるだけ損なわずに、個人の打開力を加えて
攻撃力(つーか得点力)が足し算できた
と判断できたとき、はじめて
アジア杯から日本は前進してる、と評価できると思うので
遠征先では、それを目指して欲しいもんだ。

カメルーン戦じゃ、戦い方のオプションが1コ増えた 以上の評価はできんし。
強さ・勝ちきるチカラを積み上げたとは、まだ思えんから。

69 :_:2007/08/27(月) 07:59:54 ID:9jxOGp/E0
スイスに普通に勝てるなんてこの口がいうのか、この口がああああああああああ

70 ::2007/08/27(月) 09:23:46 ID:giMuyolP0
スイスってもちょっと上くらいでしょう
別に勝ってもおかしくないよって程度

71 : :2007/08/27(月) 09:27:09 ID:6nOUCgbT0
予防線張り大変ですねw

72 : :2007/08/27(月) 09:28:25 ID:sCs+afHX0
ガーナ戦やカメルーン戦で勝ち誇るレベルなのはわかった。

73 : :2007/08/27(月) 09:31:05 ID:EV8R9Hqi0
親善試合でスイスに勝ったら
公式戦アジア杯をもう一回やり直し可能ならいいのにw

74 :   :2007/08/27(月) 09:48:31 ID:nGk7vov60
オシムの作戦
ボールをキープしてワンパスでゴールに向かう
→相手はひいてゴール前を固める
→ゴール前を崩せないから、パス回しばかり続く
→ボール支配率は上がるが、得点できずカウンターで失点して負ける
あーあ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:51:19 ID:nH4lJAIx0
もっと一人一人がボールもってなんかしないと
相手はハガレンわな

76 ::2007/08/27(月) 10:05:42 ID:giMuyolP0
スイスはともかく、オーストリアには勝たないと

77 :_:2007/08/27(月) 10:16:37 ID:opE4GA1E0
>>76
日本よりはあらゆる点でオーストリーのほうが強いわけだが。

78 ::2007/08/27(月) 10:18:09 ID:PL9J+mEA0
アジア杯で負けた事により個の大切さを痛感させられたってだけでもオシム
の考えを改めさせただけでも収穫はあった大会だった。
もし優勝してればあのままのメンバーで固めて大事な試合でボロ出てただろう。
優れてる選手いるのに「チームには合わないで」選考外だろうな。

カメルーン戦に新に招集されたFW前田、大久保(達也)も個で能力を発揮
しつつ組織的なプレーもしっかりこなしていた。
個で優れた選手を集め 組織プレーさせる これが最終的な答えだろうな

欧州組は個が優れてる選手多いので上手くまとまった時楽しみである。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:20:06 ID:7BxwpJJm0
はぁ?

80 : :2007/08/27(月) 10:20:21 ID:kp5opPlX0
>>77
何を根拠にそんなでたらめを・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:21:39 ID:ToUKLb+k0
今回は中立国でやるけど向こうのホーム同然だから、
スイスにもオーストリアにも負けて当然。
キリンで日本に来る若手で構成された2軍メンバーのやる気のないチームと
比較にならない。
ホームとアウェーでは勝率が断然異なるのは当たり前なので、今回いずれかの
チームに勝てると相当評価できる。


82 : :2007/08/27(月) 10:24:00 ID:kp5opPlX0
いまさらこんなこと書くのもなんだけど、大体、代表板の予想とは逆の結果が出るよね。
もう常識レベルのことかもしれないけど、気持ち悪いくらいに。

83 : :2007/08/27(月) 10:24:23 ID:37+mGGAL0
前任者の敵地での親善試合は評価しないくせに、今から分けてもOKと予防線張りか。
え、まさか、親善試合じゃないお!プレユーロだよ!!とか真顔で言わないよね??

84 ::2007/08/27(月) 10:25:56 ID:giMuyolP0
ホームで勝っても「相手のやる気がない」「2軍だから」なんだし
それこそアウェーで結果ださないとWCで1勝は難しい
オーストリアって98が最後でグループ2分1敗でしょ

85 :  :2007/08/27(月) 10:28:16 ID:ugydTujX0
オフと監督が一番まともだったなw日本も韓国に倣って
オランダ人監督にしたほうがいいんじゃないwww

86 :_:2007/08/27(月) 10:29:22 ID:opE4GA1E0
>>80
なにを根拠?
試合を見てですよ。
テレビ観戦ですが。

>>81
それが妥当。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:30:59 ID:ToUKLb+k0

日韓W杯までは日本を評してスピードがあるという人が多かったけどジーコ以降はどちらかと言えば
ゆったりしたタイプの選手を多用することでそうした評価がされる事が少なくなったし
勝ち負けも力関係どうりの予定調和な結果に終わる事が多かった。
今後はもっと日本の長所の俊敏性を生かしたサッカーをできるタレントの山瀬、大久保、
松井、田中をチームに組み込んで日本らしい展開の速いサッカーをしてもらいたい。

そうした選手を起用する事で日本の良さが出るし海外のチームに対して期待の持てる
チームになると思う。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:31:23 ID:7BxwpJJm0
オールトリー対日本っていつテレビでやったの?

89 :_:2007/08/27(月) 10:31:56 ID:opE4GA1E0
それよりも日本がオーストリーよりも強いと思う根拠を知りたいですね。
まさか選民思想じゃないですよね?
チョンじゃあるまいしやめてくださいね。

90 :_:2007/08/27(月) 10:32:59 ID:opE4GA1E0
>>88
オーストリー対チェコですよw
客観的に見て日本よりは強いと判断しただけです。

91 ::2007/08/27(月) 10:33:36 ID:giMuyolP0
オーストリアチェコってTVでやったの?みたかった

92 ::2007/08/27(月) 10:40:35 ID:PL9J+mEA0
オーストリアは凄く強いとは思わんが日本よりは選手の能力は上。

ただサッカーは必ず強いチームが勝つとは限らん。日韓の時だってロシアの
方が絶対強かった訳だがホームの利と選手の頑張りで勝った。
この前のカメルーン戦も向こうのコンディションもあったが勝った。

つかたかが親善試合予想してもなぁ。

93 : :2007/08/27(月) 10:41:03 ID:hBE/aZlo0
>>90
今の日本は近年になく弱いからな

94 : :2007/08/27(月) 10:47:29 ID:kp5opPlX0
じゃあ日本対オーストリアはがんばった方が勝つ、という結論でよろしいですか?

95 ::2007/08/27(月) 10:51:12 ID:giMuyolP0
じゃあ頑張ったほうが勝つということで

96 : :2007/08/27(月) 10:54:25 ID:3vJEMv9E0
今の日本はベトナムに勝って喜ぶレベルだし。

97 : :2007/08/27(月) 10:56:02 ID:kp5opPlX0
サウジに負けたとはいえ、あれはベストメンバーではなかっただけのこと。

98 : :2007/08/27(月) 10:57:59 ID:3vJEMv9E0
あれってどれ?
まさか釣男一人がいないからベストじゃないとか言わないよねえ・・・

99 : :2007/08/27(月) 10:59:25 ID:kp5opPlX0
釣男と松井と大久保と稲本と中田コが足りてなかったな。

100 : :2007/08/27(月) 11:00:01 ID:3vJEMv9E0
そんなのお前が足りてないと思ってるだけで、オシムのベストとはちゃうやん。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:04:53 ID:XiBIcE6z0
オシムの脳内

山岸>>>>>>>>>>>>>>>松井

102 :_:2007/08/27(月) 11:09:37 ID:NkkUgiJY0
オーストラリアとは毎年して欲しいな
あの国のフィジカルは世界最高クラスだから

103 : :2007/08/27(月) 11:17:11 ID:hBE/aZlo0
審判買収に成功したとき限定でな

104 :巻誠一郎:2007/08/27(月) 11:18:41 ID:BCxXx4UeO
>>64
オシム━━━━━

おれは あれから オシムのいうとおり
CFから MF(10番)のポジションに うつったよ

このポジションは FWとちがって 攻めるだけでなく
いろいろなことを しなければならない

それだけに むずかしいけど だからこそ
やりがいがある ポジションだね

ペレも マラドーナも ジーコも
スーパースターと いわれる選手は みんな
このMF(10番) なんだよね


オシム おれはやるよ このポジションで
おれは きっと 世界一に なってみせるよ

105 : :2007/08/27(月) 11:19:51 ID:en/0XKCT0
本大会でベスト16に勝ち進むには少なくともオーストリアクラスから勝ち点を取らんとね。
まぁ本大会に出場できるかすら怪しいけどww

106 :  :2007/08/27(月) 11:30:52 ID:d+2ddKNY0
オシムお得意のアリバイ召集に騙されている人がまだいたとは。


56 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/08/27(月) 10:36:54 ID:Ztb+F4kf0
>>51
オシムは合宿呼ぶだけマシだよ
前の代表と来たら・・・

トルの時みたいに予選がなければ色々と早い段階から試せるんだけどな
オシムの場合いきなりアジアカップ予選で本選も一年目で五輪予選もあるから
なかなか若手を使えない

107 :_:2007/08/27(月) 11:33:13 ID:jcTz634h0

CL 予備予選 3回戦2nd.leg

セルティックvsスパルタクモスクワ
初回 8月29日 (水) 生中継 27:40

シャフタールvsザルツブルク
初回 8月29日 (水) 生中継 24:55

ttp://soccer.skyperfectv.co.jp/schedule/chmp/chmp_06-07_2.html

108 : :2007/08/27(月) 11:36:11 ID:3vJEMv9E0
>>106
というより、前代表が若いの呼んでないと思い込んでる馬鹿だから。

109 : :2007/08/27(月) 11:38:20 ID:kp5opPlX0
>>100
それは、オシムが呼ばないだけで、釣男と松井と大久保と稲本と中田コを使えばサウジには勝てる、という意味だと取ってよろしいですか?

110 : :2007/08/27(月) 11:39:22 ID:en/0XKCT0
ジーコが若手を呼ばない、選手を試さないと言ってる輩に限ってソースを提示できないからなww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:40:24 ID:gQhmz5sy0
>>66
動き回るのは良いが前線のサポートもせずに
プレスの無いところに逃げまわるファンタジスタが
日本にはいるからな
それへの拒否反応だろう

112 : :2007/08/27(月) 11:40:26 ID:3cnp2EkN0
同じ就任翌年に大久保を使ってるが、大久保は若手じゃないし、
W杯の一次予選もコンフェデもなかったんだろうな。
オシムは大変だよな。

113 :  :2007/08/27(月) 11:48:26 ID:d+2ddKNY0
>>108
まあたしかに。

「オシムは五輪世代から若手を呼んでいる、ジーコは全然呼ばなかった」
とは良く聞く言葉のひとつだけど、ジーコだってアテネ世代から大久保・茂庭・阿部は
呼んでいたりはしてるんだよね 全然呼んでいないわけでもないし、大久保は結構試してもらってた

オシムは数はジーコより呼んではいるけど、呼んでるだけって感じがする
水野・水本・家長・本田・伊野波だっけ? 北京世代で呼ばれたのは

その下のカナダU-20世代を呼んでいる事でもオシムは評価されているけれど、
じゃあジーコの時にその世代(WY世代)に呼べるような逸材って考えると・・・
成岡とか菊地とか・・・永田はそれでも呼ばれてたけど、全体的に小粒だった覚えがある

別にジーコがいい監督だった訳じゃないけど、若手を育てなかったのはジーコのせいじゃないと思う
もっと違う所がジーコのダメだった所だったと思う

114 :_:2007/08/27(月) 11:50:17 ID:6xYIdzJM0
ジーコジャパンは年齢が集中してて若手、ベテランがいなかったな。


115 : :2007/08/27(月) 11:50:27 ID:kp5opPlX0
代表監督に若手を育てさせるって、それは無理だろう。

116 : :2007/08/27(月) 11:52:48 ID:en/0XKCT0
アテネ世代でも阿部、松井、茂庭、駒野、田中達等がジーコ時代に召集されてる。
ジーコは若手の育成をする気は無かったし、若手の育成はユースや五輪代表の仕事だろ。
何より代表で若手を育てろとかいうアホ共はJの存在を否定していることに気付いていない。

117 :_:2007/08/27(月) 11:58:27 ID:6xYIdzJM0
ベトナム代表とやるよりカメルーンとやるほうが為になったと思うんだが。
日本は五輪優先させすぎだな、結局アテネ経由ドイツ行きできたのだって
駒野、茂庭だけだし。

118 :α:2007/08/27(月) 11:59:24 ID:xlDsgyVv0
ジーコの悪評の印象操作でジーコが叩ければ
なんでもいいんじゃね?
とにかく、ジーコが悪いってw

119 : :2007/08/27(月) 12:00:29 ID:kp5opPlX0
若手どうこうとは関係なく、ジーコは悪いよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:02:33 ID:7BxwpJJm0
そりゃあ、ジーコは悪いだろ

121 : :2007/08/27(月) 12:02:47 ID:grUQCVmU0
>>117
日本が五輪に出られなかった時の経済的損失を含む日本サッカー界に与えるダメージの大きさを考えたら
普通に五輪代表に全力を注ぐ
むしろ本番前の強化試合の少なさに首を傾げたくなる

122 : :2007/08/27(月) 12:05:33 ID:E0EkeEbt0
むしろジーコに呼ばれた選手を冷遇してたのが山本という印象。

123 : :2007/08/27(月) 12:11:01 ID:AFxMpXF10
だいたい、ジーコ初年度は小野や高原や稲本らがみんな今の山岸の
年齢で若手だったからな。さらなる若手抜擢よりもむしろ、
飛び級されたベテランの発掘の方が必要だったんだよ。



124 : :2007/08/27(月) 12:26:25 ID:6nOUCgbT0
ジーコの事はもうどうでもいいよ。
フェネルで頑張ってるんだろうから。

125 :ラナルータ:2007/08/27(月) 13:10:52 ID:hvXnLzxqO
>>122
そうなんだよな
古臭くてもなんでも
「アテネ経由ドイツ逝き」
を掲げるならA代表に合わせたサッカーをすべきだった。

最後まで人間力のテストに付き合わされて終わった



126 :松井:2007/08/27(月) 13:21:21 ID:PnGLXyZmO
おい!オシム見てるか?
フランスから俺の勇姿を送るぜ

リーグアン強豪モナコから奪った芸術的ゴールだ


今期初ゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=MDHS0ihLj28

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:44:38 ID:WJEnzGl50
日本での評価
中村俊輔>>>>>>>>>>>>>松井大輔

128 :p:2007/08/27(月) 13:57:26 ID:P7FzoK5w0
日本での評価というよりはメディアの扱いだな

129 : :2007/08/27(月) 13:58:48 ID:kp5opPlX0
実力では俊輔>>松井くらいだけどな。
メディアでは、とてつもない差がある。

130 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 14:01:10 ID:bVL7d4XWO
欧州遠征で森本の招集があると見た。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:09:06 ID:WJEnzGl50
>>129
何の実力だよw

松井の方がはるかに上

132 : :2007/08/27(月) 14:11:02 ID:kp5opPlX0
>>131
んなわけないだろ。
冷静に考えて。

133 :.:2007/08/27(月) 14:14:54 ID:rMTr8uiA0
まぁ欧州遠征で二人が選ばれたらいろいろとわかるだろう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:18:28 ID:WJEnzGl50
そうだね

135 :_:2007/08/27(月) 14:19:00 ID:/f0AtwMG0
プロテインだね

136 ::2007/08/27(月) 14:45:28 ID:PnGLXyZmO
巻→前田
佐藤→大久保
矢野→森本
山岸→松井
羽生→田中
井野波→釣男
中村→山瀬
太田→三都主
橋本→稲本
坪井→中蛸
楢崎→西川

ア杯のメンバーは以上をチェンジして、それ以外は残せばほぼベストメンバーだろ
多分昨日すんだろ

137 ::2007/08/27(月) 14:51:33 ID:/JIui2Vl0
昨日のやべっちFCで高原はオシムサッカーを誉めていたよ。
黄金期のジュビロみたいなパスワークでとてもやりやすいって。


138 : :2007/08/27(月) 14:52:36 ID:qU+drLic0
あれが黄金期のジュビロだと思うのなら、高原も暑さでボケたんじゃね?

139 : :2007/08/27(月) 14:54:44 ID:kp5opPlX0
ジュビロは日本代表より強いよ。

140 ::2007/08/27(月) 14:54:56 ID:/JIui2Vl0
オシムジャパンでの高原の活躍は異常だ。
ジーコジャパンでそんなに結果を出せなかった理由はそこにある。


141 : :2007/08/27(月) 14:55:40 ID:qU+drLic0
2000年のアジアカップ見れば異常でもなんでもないよ。
2004は高原いなかったからな。

142 : :2007/08/27(月) 14:55:48 ID:UC2ocLbv0
高原がいた全盛期ジュビロのフォーメーションってどんなやつだっけ

143 ::2007/08/27(月) 14:56:08 ID:/JIui2Vl0
現在のオシムジャパンの平均年齢は25.4。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:56:25 ID:WJEnzGl50
3-5-2が基本

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:59:04 ID:JoRqidca0
まあ森本はオシムも名前挙げてたぐらいだから呼ばれるだろうな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:01:07 ID:Cv0WOpgN0
リップサービスだろ 少なくともネガティブなことはイワンだろ
アジアカップ、7試合とも高原にマークが集中してその内三試合では
高原に対する度重なるファールが主因で相手に退場者が出た
これって相当異常なことだと思うんだが。
どの相手が高原をマークするのは当然、とだけいうよりは
日本の戦術にもそれを誘発させる要因があると思うんだがな・・・・

147 : :2007/08/27(月) 15:08:28 ID:CD1liyzp0
過去5年のスコットランドリーグMVPのその後
 02年 イタリア    ロレンツォ・アモルーゾ  レンジャーズ
ブラックバーンに移籍するがレベルの違いに戸惑い戦力外
 03年 スコットランド バリー・ファーガソン   レンジャーズ
ブラックバーンに移籍もホームシックに罹り1年ほどで退団
 04年 イングランド  クリス・サットン     セルティック
アストン・ヴィラに移籍するが使い物にならず戦力外
 05年 オランダ    フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ→ロシアへ
ウェールズ   ジョン・ハートソン    セルティック
リーグ戦5年で89得点もイングランド2部WBAで5得点止まり
 06年 スコットランド ショーン・マロニー    セルティック
アストン・ヴィラへ移籍も無能すぎて戦力外
 07年 日本      中村俊輔         セルティック
セリエA下位のレッジーナでコッツァにスタメンを奪われる
CLではFKでしか評価されず、現在オファー0でセルティックに残留

スコット自体がパントマイム
現実世界では戦力外

148 ::2007/08/27(月) 15:08:31 ID:Kf2tZBQ/0
高原は以前から、「オシムのサッカーはおもしろい、もっとやりたい」って
コメントしてたよ。
まあ、実際、1年前の動かないgdgdジーコサッカーよりは
おもしろいしな。

149 : :2007/08/27(月) 15:11:52 ID:qU+drLic0
またオシ信の捏造開始か。
しばらく放っておこう。

150 : :2007/08/27(月) 15:12:02 ID:z7+eNOzg0
欧州遠征で松茸コンビが見れると思うとwktkしてきた
オシムには引き続き頑張ってほしい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:13:23 ID:WJEnzGl50
茸はイラネ
松井と山瀬で良い

152 : :2007/08/27(月) 15:14:48 ID:pilHQ2v00
欧州遠征のメンバー発表はいつなんだい?

153 ::2007/08/27(月) 15:14:57 ID:/JIui2Vl0
松井よりも大久保。
山瀬と大久保で良い。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:15:54 ID:u16QD/2D0
>>152
明日とかじゃなかったっけ?

155 ::2007/08/27(月) 15:17:52 ID:/JIui2Vl0
もしかしたら大久保も高原と同様でオシムサッカーなら機能すっかもね。
茸はジーコサッカー寄りだからオシムサッカーに合わないと思うよ。
茸を外して大久保と山瀬にしよう。


156 : :2007/08/27(月) 15:19:59 ID:hBE/aZlo0
高原、松井、三都主、中村、稲本、中田、宮本
鈴木(遠藤?)、中澤、加地さん、川口
結局海外組頼みじゃん

157 :_:2007/08/27(月) 15:22:57 ID:DKEnwcZU0
代表って、選手を育成する場所じゃないだろ。それはクラブがやること

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:24:06 ID:WJEnzGl50
昔選手の調整のために
代表で使った監督が居たそうな

159 ::2007/08/27(月) 15:24:12 ID:/JIui2Vl0
欧州メンバーに海外組はイラネ。
もうすでに海外で経験を積んでるし。
いいチャンスだから国内組で海外での経験を積ませるべし。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:25:27 ID:WJEnzGl50
まだ呼んでない松井と森本はあり
高原はもう十分実力が分かってるから呼ばないだろう

161 : :2007/08/27(月) 15:26:24 ID:RWXW6eFt0
>>159
だったら、一切欧州組は使わないことだな。
W杯本番だけ使えとかご都合主義なこというなよ、基地外。

162 ::2007/08/27(月) 15:27:06 ID:/JIui2Vl0
森本もいいんだけどユースにも選ばれないから見送り。


163 :_:2007/08/27(月) 15:27:40 ID:xlDsgyVv0
>>159
オシムを変えなきゃw
オシムはそんなこと考えてないよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:28:43 ID:WJEnzGl50
>>161
欧州だからとか特別扱いは無いよ
必要なら呼ぶ無いなら呼ばない
それだけのこと

欧州って言ってもピンきりだしね

165 : :2007/08/27(月) 15:30:08 ID:2Q7FOWzM0
宮本信者は自重してくれ。 あんなのが呼ばれるわけないからさ。

166 : :2007/08/27(月) 15:31:17 ID:pilHQ2v00
>>154
ありがとう

167 :百葉:2007/08/27(月) 15:31:44 ID:zT4w5zbL0
むしろ海外組のための欧州遠征だろ。
じゃないと、チームに召集するのに長旅しないといけなくなるんだから。

168 : :2007/08/27(月) 15:33:33 ID:RWXW6eFt0
>>164
海外組だ、国内組だって区別して特別扱いしているのは、お前や>>159みたいな奴だよ。
そのくせ「特別扱いはしないお」とかほざくん。

169 : :2007/08/27(月) 15:35:17 ID:xPvTr66M0
>>158
トルシエだな。

170 : :2007/08/27(月) 15:38:02 ID:ZHlKsFJC0
松井はマジで楽しみ

171 :  :2007/08/27(月) 15:39:35 ID:ZHlKsFJC0
稲本フル出場してんのか、良い感じだな

172 :ラナルータ:2007/08/27(月) 15:41:39 ID:hvXnLzxqO
>>150
まずないね。
今までの流れから言えば茸→松井のセンが濃厚。
薄いとこで1トップ下並びがあるぐらい。
でもそれだと中が薄くなる。
召集面子で松茸同時起用を考えると
↓な形以外ないな

    高原
 松井    中村
    稲本
  阿部  鈴木
中蛸      駒野
  釣男  中澤  
    川口



173 ::2007/08/27(月) 15:41:54 ID:/JIui2Vl0
本日のキレやすいお方はこの人。

ID:RWXW6eFt0

この人には気を付けましょう。
もっとキレたらストーカーされ後ろから刺されるかも。
ウンコしてる時にも十分に注意しましょう。



174 ::2007/08/27(月) 15:42:03 ID:OjmCxpOWO
いよいよ

前田と達也と松井の3TOPでスタメンかな。

後半に田中か松井と変えて大久保か羽生か山瀬投入
前田はフル出場

175 :_:2007/08/27(月) 15:43:41 ID:DKEnwcZU0
Kリーグでも海外組になるの?オーストリアとかスイスとかスコットランドを海外組って言うのはいい加減やめてほしい
イタリア、スペイン、オランダ、フランス、ドイツ、イングランドのみに使って欲しい

176 : :2007/08/27(月) 15:44:04 ID:xPvTr66M0
と、特別扱いする馬鹿。

177 :_:2007/08/27(月) 15:45:27 ID:/f0AtwMG0
>>161
シャツ出してる奴に受験の時もその格好でいけよって
注意していたうぜえ先公思い出した。

178 : :2007/08/27(月) 15:46:22 ID:6nOUCgbT0
まぁ海の外だからな。

179 : :2007/08/27(月) 15:47:32 ID:xPvTr66M0
>>177
すげーレベルの低い生徒がいそうな学校ですね・・・

180 ::2007/08/27(月) 15:48:48 ID:/JIui2Vl0
          高原
      大久保    達也
          山瀬
        鈴木  遠藤
      駒野      加地
        釣男  中澤
          川口

↑の布陣なら現在呼ばれたメンバーで、このほうがいいんじゃない?
遠藤の所は阿部、中村憲の3人から選ぶべし。
阿部は外したいがオシムは阿部が大好きだから外されることはないのが欠点。


181 :_:2007/08/27(月) 15:51:19 ID:/f0AtwMG0
>>180
憲剛がトップ下の方がよくね?

182 ::2007/08/27(月) 15:59:17 ID:/JIui2Vl0
>>181
山瀬がはぁはぁ疲れだしたら中村憲でもいいと思う。
でも後半豆乳でもいいかな?山瀬は。
相手も疲れだしたときに山瀬の突破は使えるかもね。


183 :.:2007/08/27(月) 16:03:00 ID:OUzTudd50
茸を呼ばざるを得ない状況なら
松井と茸を交互に使って、その違いを見せ付けるだろうな。
海外勢ではこの2人は対象的だから、ゲーム内容はがらっと変わって
見てる側も分かりやすい。


184 :-:2007/08/27(月) 16:03:29 ID:RFa5BgNW0
どの時の代表が良かったのか。初戦で負けなければ岡田やジーコにも決勝Tの進出できたかもしれない。
ピークを過ぎた選手の起用は負けの原因か。

 岡田  元DF  守備重視     井原のキレが無く、小野、(市川)等の才能ある選手を呼ぶ
トルシエ 元DF フィジカル重視   中村俊を外す 地元開催や対戦相手に恵まれ好結果
ジーコ  元MF 個性・活躍度重視     中田英のキレが無くオールスター的な祭典  
オシム  元FW 運動能力・体力重視 個人技を好まず試合終了まで敵を引きつけボールを動かす


185 :::2007/08/27(月) 16:04:04 ID:um2YCOBk0
憲剛なんてトップ下で使える訳ないだろ



186 : :2007/08/27(月) 16:06:25 ID:hBE/aZlo0
>>172
阿部と駒野が要らない、稲本はポジションが違い過ぎるw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:06:34 ID:/qljIcvQ0
W中村はトップ下は無理

188 : :2007/08/27(月) 16:06:35 ID:8da6JtSS0
>>184は井原が直前で怪我してたことも、評価されてたことも知らないんだろうなあ・・・
だから2002脳は・・・
ていうか、妄想オシム脳か。

189 : :2007/08/27(月) 16:06:39 ID:AFxMpXF10
アサファパウエルだって為末だって、ピークを合わせるのは
難しいんだよ。

190 : :2007/08/27(月) 16:08:39 ID:/qljIcvQ0
>>175
現状の基準ではKリーグでも海外組だね
スットコでさえ海外組なんだからw

今ならセリエ ブンデス アンに所属している日本人だけでおk

191 : :2007/08/27(月) 16:09:03 ID:bWj+Thzi0
まさか、釣男がいれば〜程度の代表を作り上げるとはねぇ

192 :_:2007/08/27(月) 16:10:11 ID:xlDsgyVv0
>>191
オシム監督なんだからしょうがないよw

193 ::2007/08/27(月) 16:12:36 ID:PnGLXyZmO
いくら松井や大久保、田中を入れてもあの遅攻のガンがいたら意味がない
カメ戦の躍動感あるスピーディーな攻撃は毒〇がいなかったから成立した

奴がいたらチンタラコネコネしてる間に相手が戻ってしまうからな
ゆっくりとパスを回して支配率上げてゲームをコントロールすんのも大事だけど
そればかりじゃ点は取れないし、日本はもっと速攻を仕掛けるべきだ

194 : :2007/08/27(月) 16:13:43 ID:hBE/aZlo0
>>193
おまえはゴビ砂漠に埋もれてしおれてろkクソ

195 : :2007/08/27(月) 16:14:23 ID:grUQCVmU0
>>189
その二人を同列に並べて語らないでくれ
格が違う

196 :.:2007/08/27(月) 16:14:40 ID:OUzTudd50
茸が召集された場合

スタメン茸使ってgdgdの展開 → 視聴者にイライラが募る
松井に替える → 活き活きしだして攻撃的に

視聴者「松井が入ってからよくなったな」「もう茸イラねーんじゃね?」

197 :  :2007/08/27(月) 16:14:52 ID:ZHlKsFJC0
ジーコの時に比べると2chで批判される監督って良い監督なのかもな
トルシエとかもメチャクチャな理由で批判されてたし

198 : :2007/08/27(月) 16:19:54 ID:6nOUCgbT0
>>197
そうでもない。
反町は実際駄目だと思うし。
ただ単に、叩くだけしか能が無い奴が多いだけ。

199 :茸叩けばすぐ〇〇に扱いする単細胞w:2007/08/27(月) 16:20:05 ID:PnGLXyZmO
>>194
kクソって何ですか?
今流行の言葉ですか?

200 :   :2007/08/27(月) 16:23:45 ID:ZHlKsFJC0
>>198
いや、反町は代表監督にしては基地外アンチがついてないから
そんなに変な理由で叩かれてない=駄目監督認定 ということなんじゃ?w


201 : :2007/08/27(月) 16:24:40 ID:en/0XKCT0
松井って代表じゃ何もしてないからイマイチ信用できんのよね。


202 : :2007/08/27(月) 16:25:57 ID:0MWvsoUY0
岡ちゃんはメガネ
トルシエは性格が悪い
ジーコは運がいいだけ
オシムは言い訳ばっかり

名監督ばっかだろ

203 : :2007/08/27(月) 16:35:22 ID:B+8R6sdh0
明日発表だね

204 :_:2007/08/27(月) 16:37:44 ID:fkCejpIw0
反町就任当初は2chでもかなり期待されてたよな。
ワールドカップの総評見て絶対ダメだこいつと確信したけど
他に反町叩いてたのは名無しが一人しか居なかった。

205 : :2007/08/27(月) 16:38:28 ID:X+fyXxTk0
ネット番長の新潟サポが暴れてただけだろ。

206 :.:2007/08/27(月) 16:42:49 ID:OUzTudd50
宇佐美が、Jデビュー間近らしいね

207 : :2007/08/27(月) 16:44:21 ID:AFxMpXF10
>>204
田嶋会のスレにいたやつはみんな反町には期待してなかったな。
カズの招集に反対したのも反町だし。

208 :  :2007/08/27(月) 16:45:09 ID:ZHlKsFJC0
>>204
A代表だと監督叩きが多いけど、U22は選手叩きがほとんどだから
監督へのバッシングは少ない方だと思うけどなー
年代表の監督はあんまり期待されてないってだけかw
後はマスコミがどの程度叩くか?とかか

209 : :2007/08/27(月) 16:45:11 ID:X+fyXxTk0
そういえば、オシムはチャリティーマッチやろうとかいわないのな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:46:47 ID:bjk3i6N80
宇佐美のトップ昇格早すぎじゃないか?
確実に前俊コースだな

211 ::2007/08/27(月) 16:46:51 ID:giMuyolP0
サイドバック誰かためしてー

212 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 17:23:50 ID:bVL7d4XWO
松井を呼ぶようならオシムも終りだな。
フツーにいらないだろ(笑)

213 : :2007/08/27(月) 17:25:56 ID:6nOUCgbT0
>>212
いると判断するかどうかはわからないが、チャンスは与えると思うよ。

214 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 17:30:37 ID:bVL7d4XWO
>>213
チャンスを与えるのは
クラブで随時出場している選手だけだよ。

呼べと言ってるヤツは
松井に何を期待しているのか分からん。
得点能力が高いわけじゃないし、得点を演出することにたけているわけじゃないし(笑)

山岸と代わらないよ(笑)

215 :  :2007/08/27(月) 17:37:09 ID:en/0XKCT0
松井を呼べと騒いでる連中の大半が中村に対する当てこすりだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:39:12 ID:/qljIcvQ0
MFでは一番海外で結果残してる松井待望論が出るのは当たり前だろ
松井呼ぶなとか言ってるのは中村不要論を恐れる茸ヲタだろ

217 ::2007/08/27(月) 17:42:00 ID:giMuyolP0
試すべきだと思うけどね

218 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 17:44:25 ID:bVL7d4XWO
松井が結果を残したのは
05/06シーズンだろ。
06/07シーズンは怪我でダメダメじゃんか(笑)

松井を呼ぶようならオシムは終り(笑)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:45:48 ID:/qljIcvQ0
>>218
他は田舎リーグでシコシコやってるだけだからな
今年の松井は良いみたいだから実力的にも問題ない

220 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 17:48:54 ID:bVL7d4XWO
>>219
フランスだって4大リーグ以下じゃんか(笑)


俊輔不要論ワロタw
誰が代表監督でも俊輔は使うよ(笑)

221 ::2007/08/27(月) 17:49:21 ID:PnGLXyZmO
松井が欧州遠征で活躍して、手の平返すのが目に見えてるw



最終的に茸、千葉イラネが正解

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:50:56 ID:/qljIcvQ0
>>220
4大なんて一般的でない括りを使うなよw
アンは格としてはブンデスに近い

スットコは欧州リーグでトップ10にすら到底入れない

223 ::2007/08/27(月) 17:51:04 ID:P9shHGaS0
誰が代表監督でも俊輔は使うよ?

224 ::2007/08/27(月) 17:52:49 ID:giMuyolP0
なんで俊輔か松井かになるのかわからん
両方使えばいいのに

225 :  :2007/08/27(月) 17:52:49 ID:0rKlQl7F0
なんの根拠もなしに誰でも…
なんていうやつを誰が信じるの?誰が信じられるの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:53:21 ID:QpUqdOMT0
しかし日本の監督は大変だな・・・
嫌でも実力の無いスコッチリーガーを入れなきゃならんのだから・・・

227 :.:2007/08/27(月) 17:56:13 ID:OUzTudd50
まぁ、ベニやんの今の言動は
アンより、まがい物リーグスコットを優先するメディアでの扱いと同じ。
矛盾を肯定しなきゃならんから、苦しくなるよなw

228 ::2007/08/27(月) 17:59:52 ID:PnGLXyZmO
中村俊輔と長年契約した某スポーツメーカー
その企業は協会に巨額の資金を出資してるのであったw

229 :.ジーコ:2007/08/27(月) 18:00:26 ID:+8nIPg/c0
>>227 3大が4大が、という他国のリーグの序列にしか価値観のない
     おまえみたいなんよりマシだよ。セルティックはCLで決勝まで
     進出してんだし、リーグのレベルなんか関係ないとこまでいきましたがな。
     俊輔の力でね。 マンUを撃破したFK、美しかったねえ。

     だれが監督でも使いたくなるだろ。


230 :_:2007/08/27(月) 18:01:09 ID:6xYIdzJM0
俊輔は2010年までスタメン確約されてるのです。
残念でした〜。

231 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:01:22 ID:bVL7d4XWO
>>222
ちんこに毛が生えてないチビッコはそう言うんだよ(笑)

4大リーグをぐぐってから出直してコイ(笑)
これは命令だ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:01:33 ID:/qljIcvQ0
>>228
協会とスポンサーの蜜月の関係が続く限り・・・
サッカー協会は長期的な視野に立って
目先の金儲けよりも代表の強化に努めるべき

233 : :2007/08/27(月) 18:03:03 ID:evMnF+aR0
協会のスポンサーの関係って日本だけと思ってんのか・・・

234 ::2007/08/27(月) 18:03:32 ID:P9shHGaS0
海外リーグと言ってもピンからキリまで
レベルの差があるのに海外組みと一まとめにするのはおかしい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:03:49 ID:QpUqdOMT0
やっぱトルシエさんは名将だったな・・
圧力に負けず実力のみを見て中村を切った

236 : :2007/08/27(月) 18:04:45 ID:QwUU4XVu0
トルシエは名将。
試合に出てない海外組も使ってたし。

237 : :2007/08/27(月) 18:04:51 ID:1rnV2z2O0
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238 :.:2007/08/27(月) 18:04:53 ID:OUzTudd50
セルティックの強さを強調すればするほど、
中村みたいなまがい物を滑り込ませる隙が大きくなるってことでしょ。

対戦相手との格差こそが、FK曲芸氏の入り込める「隙」であり、それを
受け入れるだけの余裕がクラブ側にあるってことだから。

CLでFKを除けば、特に守備面でどれだけ足を引っ張ってたことか。

239 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:05:48 ID:bVL7d4XWO
>>232
何だ、チビッコだと思ったらチョンかよ(笑)

240 : :2007/08/27(月) 18:05:56 ID:1rnV2z2O0
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241 : :2007/08/27(月) 18:07:10 ID:1rnV2z2O0
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242 ::2007/08/27(月) 18:07:50 ID:giMuyolP0
>>238
じゃあCLは俊輔サブってことだね

243 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:08:22 ID:bVL7d4XWO
>>238
真性馬鹿だな(笑)

セルティックの話題にすると俊輔が際立っちゃうぞ(笑)


244 : :2007/08/27(月) 18:09:15 ID:AFxMpXF10
ていうか松井は遠藤のサイドだろ?

245 ::2007/08/27(月) 18:09:55 ID:l9yyNubv0
どう考えても俊輔叩くの無理あるだろ。
アンチが哀れ。基地外にしか見えん

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:09:59 ID:/qljIcvQ0
>>244
右も左もどっちもできるよ

247 : :2007/08/27(月) 18:11:06 ID:1rnV2z2O0
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248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:11:31 ID:Cv0WOpgN0
俊輔に関しちゃ、結局ミラン戦でのイタリア紙の見解が最終的な評価だと思うがね
下品で容赦無い書き方で結構カチンとくるけど、それが真実だよ。
考えようでは日本にとって、すごい親切で優しい記者といえる。
若い頃Jでは巧かったけど、結局FKとパス出しだけに酔ってそれ以外が伸びずに終わった。
茸って言い得て妙だな。強い味方に寄生しているだけだし、そして味方殺しだな。

249 ::2007/08/27(月) 18:11:48 ID:PnGLXyZmO
松井が加われば遠藤はボランチになるだろ
右には山瀬が入るな

250 : :2007/08/27(月) 18:12:07 ID:QwUU4XVu0
じゃあ、そんな中村使うオシムを早く切ろうぜ。
千葉枠も消えるしさ。

251 : :2007/08/27(月) 18:12:52 ID:7552qHEY0
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252 :_:2007/08/27(月) 18:13:26 ID:DKEnwcZU0
セルティックとレンジャース以外、Jと大差ないリーグなのに海外組みって威張られてもねwww
大体メディアは海外組み海外組みってバカ騒ぎし過ぎ。国内でも海外でも良い選手は良い、悪い選手は悪いんだから

253 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:13:25 ID:bVL7d4XWO
>>246
お前は4大リーグをぐぐってから出直してコイって言ったろ!

ニワカ(笑)

254 : :2007/08/27(月) 18:14:34 ID:0MWvsoUY0
これは松井のファンなのか中村(or創価)のアンチなのか判別が難しい

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:15:18 ID:/qljIcvQ0
>>252
広告価値しか見てないからね
実力は二の次なんでしょ
知名度が大事

256 : :2007/08/27(月) 18:15:38 ID:7552qHEY0
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257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:15:58 ID:/qljIcvQ0
>>254
強い日本代表のファンという括りは無いのかよw

258 ::2007/08/27(月) 18:16:57 ID:l9yyNubv0
>>254
俺は両者指示してるけど、山瀬も素直にすごい。


259 : :2007/08/27(月) 18:17:45 ID:7552qHEY0
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260 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:19:59 ID:bVL7d4XWO
ググれないID:/qljIcvQ0(笑)
ニワカ以下だな(笑)



261 ::2007/08/27(月) 18:20:17 ID:l9yyNubv0
俺は強いていうならアンチケンゴだぜ

262 : :2007/08/27(月) 18:20:54 ID:7552qHEY0
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263 : :2007/08/27(月) 18:24:04 ID:0MWvsoUY0
>>257
オシムジャパンで中村の代わりに松井が出場して
その代表が中村がいる時より明らかによかったってんなら、その可能性もある

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:25:05 ID:/qljIcvQ0
>>263
確実に良くなる(と思ってる)から待望論なんだろ

265 : :2007/08/27(月) 18:26:11 ID:grUQCVmU0
>>248
色々と小賢しい理屈並べてフィジカルコンタクトから逃げるようなサッカーしか出来なくなっちまったもんな
体張れないで代表戦で活躍できるわけが無いなんて素人でも分かるのにいつまで夢見てんだか・・・

266 : :2007/08/27(月) 18:26:11 ID:xFZqtMSw0
アンチってのは病気だな
何がそこまで憎いのだろうか

267 :  :2007/08/27(月) 18:26:23 ID:PCoqB0oR0
>>258三人とも一緒に使えないの?
まあ俺は山瀬 松井がスタメンで中村俊を途中から入れるのが一番だと思うが。

268 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:27:24 ID:bVL7d4XWO
松井の良さが分からん(笑)


269 :.:2007/08/27(月) 18:27:42 ID:OUzTudd50
イタリア誌が俊輔に厳しいのは、
レッジーナでの評判が相当悪かったんじゃね?

残留争いして余裕のないチームに
セットプレーとPK以外、3年で1点の選手を無理やり使おうとすれば
そりゃ何か裏があると疑うだろw

270 :_:2007/08/27(月) 18:27:51 ID:DKEnwcZU0
>>264
今のところ海外のちゃんとしたリーグで活躍してるMFは松井だけだしな

271 : :2007/08/27(月) 18:29:38 ID:ecl/mjrM0
まぁ中村俊輔と松井大輔はスタメンでいいでしょ
山瀬は国内の試合でいくらでも試せるしね

実力実績的にも妥当だと思う

272 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:30:11 ID:bVL7d4XWO
>>264
お前はニワカなんだから(笑)
レスするなら4大リーグをググってからレスしろよ(笑)

お父さん、お母さんを泣かせるなよ。

273 ::2007/08/27(月) 18:31:16 ID:l9yyNubv0
>>267
一緒に使うなら1トップだろうね。
俺は山瀬は流れを変えられる選手だと思うからサブ起用

274 : :2007/08/27(月) 18:31:32 ID:ecl/mjrM0
あとタイプ的にもね
中盤はせめて2人はパスセンスある選手がいないと
あらゆる試合展開に対応しにくい
松井と山瀬だとその辺に難がある(二人とも前へ前へという選手)
その代わりFWの一枚を必ず田中か大久保にすると

275 ::2007/08/27(月) 18:34:44 ID:PnGLXyZmO
>>274
パスセンスてw
松井や山瀬にパスセンスがないとでも?

276 : :2007/08/27(月) 18:39:56 ID:ecl/mjrM0
>>275
大きな展開はあまり得意じゃないでしょ(下手とは言わないが)
二人ともゴール近くでのラストパスは出せるけど
文の流れを読めばそういう意味だと理解できると思うけど

277 :  :2007/08/27(月) 18:41:59 ID:qBUUL0ee0
>>269レッジーナみたいなチームってセットプレーを活かせる選手がいないときついと
思うけど。
 >>273アジア杯から学ぶことはサブ組にもあったよね。あのときのサブ組は
なんだったのだろうか?俊輔を控えにするか山瀬を控えにするか迷うくらいで
い、場合によって使い分けれるから。ファーストチョイスとセカンドチョイスに
差があり過ぎた。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:42:03 ID:Cv0WOpgN0
>>265
ジーコ時代から勘違いが始まってそれが拍車かけた気がする
それがさらに助長されて、根本が一つ一つおろそかにされてったような・・・

パスセンスとかパスの巧さとかで、中村>松井という意見が多いけど
今じゃ俺には到底思えないね。モナコ戦だけを見てもね。


279 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:43:18 ID:bVL7d4XWO
4231の中盤に
左から松井、遠藤、俊輔はあると思うが
オシムは松井を呼ばないよ。

280 : :2007/08/27(月) 18:44:14 ID:2Q7FOWzM0
>>279
呼ばないよ? コテハンなのに断言すると後で恥かくぞ。

281 :.:2007/08/27(月) 18:44:44 ID:OUzTudd50
サイドチェンジなんて遠藤と剣豪でも十分。
俊輔はそれしか出来ないが、彼らはそれプラス守備やオフザボールの動きで
仕事してる。
もちろんこの2人とて固定ということではなく、下の世代で代わりがいれば
競争していけばいいことだけど。

282 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/27(月) 18:46:44 ID:bVL7d4XWO
>>278
美白のロベカルをおろそかにしたのは山本。
ジーコは関係ないよ。


283 ::2007/08/27(月) 18:46:52 ID:PL9J+mEA0
そもそも中村と松井じゃ選手のタイプが違う訳だが。

それにしてもカメルーン戦大久保や達也の個人で抜けようとする動きは
今の日本代表には絶対必要だろうな。
FWだと高原がまず確定として売り出し中の森本なんかもフィジカル強く
個人で仕掛けれるタイプだけに今後の楽しみではあるな。
松井ももちろん今後の重要な駒だしなんか楽しみが増えてきたのう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:47:13 ID:Cv0WOpgN0
パスを出す巧さ自体は中村>松井かもしれない。
でも実際の試合の中だと、松井の方がいい動きをしながらのパスを出してる。
味方にとってあり難いのは、松井のほうだと思う。


285 ::2007/08/27(月) 18:50:41 ID:PL9J+mEA0
>>284 秀でたパスを出せる中村(遠藤) パスを良い体勢で受けて仕掛けたり
前でチャンスメーカになれる松井 なぜこの二人を同じように語る?

そもそもポジションが違うだろ。

286 :.:2007/08/27(月) 18:53:09 ID:OUzTudd50
>>283
全く同じタイプではないけど、オシムは中村にアタッカーとしての活躍を求めていた。
つかそれしか使い道がないらしい。
トルシエも著書でサイド以外の素質がないと見切っていたように。

>>284
そう。止まって受ける事でしか活かせない技術ヤテクニックなら、
実戦的じゃないってことだよね。

287 ::2007/08/27(月) 18:54:21 ID:3Qdh2wjj0
千葉枠がないというだけで未来が輝いて見えますね

288 :キャハ:2007/08/27(月) 18:54:24 ID:S3gn8uYH0
       動き出しだけのチビFW 動き出しだけのチビFW



無駄な運動量だけ




         適当なパスしか出さない            適当なパスしか出さない



                      守備だけあとは何も出来ない



下手クロス守備知らん  跳ね返すのみ     跳ね返すのみ    下手クロス守備知らん 


                        安定感何それ?

オシムの目指してるのってこういうの?

289 : :2007/08/27(月) 18:55:23 ID:M/w6ySUJ0
中村のミラン戦の評価はイタリア紙と英紙でだいぶ違うよ。
アンチは英紙の評価を無視してイタリア紙のだけ貼ってるけど。
中村がイタリアのFWは転んでPK貰うのがウマイとか言っちゃって、
イタリア紙につつかれる一因にもなった。

290 : :2007/08/27(月) 18:56:02 ID:ecl/mjrM0
>>278
そもそも中村と松井を比較しようとするのが無理だしアホ

松井と比較するなら三都主、梅崎、山瀬、家長とか
中村と比較するのは遠藤や小笠原

それ以外と比較すると持ち味が違いすぎて比較にならないw
ファンニステルローイとメッシを比べてるようなものw

>>281
中村はその二人よりチャンスメイクの能力が高いね

291 :ひーふー:2007/08/27(月) 18:56:35 ID:Ms8U3ppc0
松井は俊輔と共存と見るのではなく
大久保と田中がいて初めて活きる

この2人かどっちか入ればいいって事よ。
彼には他のメンツが俊輔だろうが小錦だろうが関係ない
珍しいタイプの選手と見れない様では安部さん批判は出来ないよ

292 :.:2007/08/27(月) 18:59:16 ID:OUzTudd50
遠藤はポリバケツ&ゲームメイク
中村はどちらの素質もなし
アタッカーとして機能しないなら不要

293 :ひーふー:2007/08/27(月) 18:59:33 ID:Ms8U3ppc0
つまりだ!
松井は大久保か田中がいなければ
普通の選手

294 ::2007/08/27(月) 19:01:10 ID:IzMmev820
すげえ中村叩きの応酬だな・・・
松井とか(ライバル系?)が得点すると途端に沸いてくるが
オシムジャパン総合スレでそれを展開するのはどうかとおもうが
該当スレは海外スレにある。

295 ::2007/08/27(月) 19:01:40 ID:HK1XTR+M0
俊輔はカズと同じ道を歩んだな
超弱いフィジカルを強化して弱いフィジカルに成長したが、
代償として遅い足が超遅い足になった

296 ::2007/08/27(月) 19:02:45 ID:PL9J+mEA0
松井も中村も最終的にはW杯予選メンバー入るんだからそう喧嘩すんなって。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:03:11 ID:Cv0WOpgN0
>>283>>285>>290
タイプが違う持ち味が違う、だから比較自体が出来ないって
正直、逃げ言葉にしか聞こえない
>>285
ポジションは今シーズンかぶってると思うけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:03:14 ID:Xf7I1Mla0
中村も遠藤も大差ないだろ
使うならどっちか1人でいいよ

299 ::2007/08/27(月) 19:04:32 ID:PnGLXyZmO
まぁ見てない奴は昨日のモナコ(リーグアンで5指に入る強豪)戦の
映像でも見とけよ
欧州年金リーグのカスやJクラスの選手じゃまぐれでも出来ないプレーだからよぉw


ttp://www.youtube.com/watch?v=MDHS0ihLj28

300 ::2007/08/27(月) 19:04:48 ID:IzMmev820
ID:QpUqdOMT0とか
ID:OUzTudd50とか
ID:/qljIcvQ0とか見てみろよ。
気持ち悪いぐらいにレスが似通ってる。
こういう奴のこのスレでの工作っていつまで続くのかな

301 :_:2007/08/27(月) 19:04:49 ID:XNYwA78j0
しかし中村高原不在だと松井にマーカーが付くのかねぇ。
おれはマーカー付けるほどの選手じゃないと思うけど、付いたら可哀想だな。

302 ::2007/08/27(月) 19:05:38 ID:3Qdh2wjj0
茸はもうスットコリーグでオナニーしてりゃいいんよ

303 ::2007/08/27(月) 19:08:14 ID:8G300bx30
>>300
茸ヲタ涙目www

304 : :2007/08/27(月) 19:08:22 ID:2Q7FOWzM0
>>299
ゴールは言うまでも無く素晴らしいが、その前の運ぶドリブルも良い。
達也とか大久保のちびっこドリブルとは違う。

305 ::2007/08/27(月) 19:08:47 ID:PL9J+mEA0
>>297 何から逃げるんだ?w

どっちにしろ使う側のオシムの選択にはなるだろうが現実的にはどっちも
スタメンの可能性高い。招集されたらな。

306 : :2007/08/27(月) 19:09:31 ID:ecl/mjrM0
いや、中村と遠藤と憲剛から二人はピッチに必要だよ
ただより前線でチャンスメイクも期待するなら一人は
中村でもう一人どちらかというのがいいと思う
遠藤と憲剛ならこれから機会はいくらでもあるから
わざわざ欧州遠征で試す必要もないし

で、1枠は鈴木啓太
1枠をなかなか呼べない松井に
今キレキレだし
残りは2トップで

>>297
逃げ言葉も何も比較する意味がないからな
見る視点によって優劣が変わるから

307 ::2007/08/27(月) 19:09:37 ID:8G300bx30
茸入れると競合相手ではFK以外は役に立たないからな

親善試合とかアジアの格下雑魚専用なら使い道がある

308 : :2007/08/27(月) 19:09:54 ID:IzMmev820
しかもID変えてしつこいことが多い。多勢を装う。中には正真正銘の朝鮮中国人もいるし

309 :.:2007/08/27(月) 19:10:17 ID:MwK/rvDKO
遠藤は精神面がどうなんだろか。
毎回代表選出コメントが「楽しみたい」だし緊張感少ないんじゃない?
プレースタイルとかみてても思う。
見てるだけだからあまり勝手なこと言えないけどさ。
そういう点では多少危険でも闘莉王や大久保みたいのがいたほうが…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:10:24 ID:Xf7I1Mla0
中村ってJでも活躍できるか微妙なところだろ

311 ::2007/08/27(月) 19:10:34 ID:8G300bx30
>>306
チャンスメイクも期待するならチャンスを潰す中村俊輔は不要です

312 : :2007/08/27(月) 19:11:40 ID:AFxMpXF10
>>290
>松井と比較するなら三都主、梅崎、山瀬、家長とか
>中村と比較するのは遠藤や小笠原

SB可能なサントス以外は、世界から見たら全部同類だろう。
FWはできないし、ボランチもできないし、SBもDFも
できない攻撃の選手。

313 ::2007/08/27(月) 19:11:59 ID:8G300bx30
>>308
茸ヲタにとっては茸不要論者が少数派であって欲しい
と理解した

314 :_:2007/08/27(月) 19:12:39 ID:mqjxwyXX0
別に茸も悪い選手じゃないとは思うが
すぱっと切っちゃってもいいとも思うぞ

315 ::2007/08/27(月) 19:12:49 ID:PL9J+mEA0
>>309 どっちも今後呼ばれ続けるだろう。釣男は元気なら不動だし
大久保も不甲斐ない今までのFW陣に渇を入れる存在としてな。

316 : :2007/08/27(月) 19:12:50 ID:ecl/mjrM0
まぁ個人のアンチっぽいのは専ブラ使ってたら一発だから
相手しなくていいよねw

317 : :2007/08/27(月) 19:13:57 ID:grUQCVmU0
>>309
最近ガンバの試合が終わるたびにガンバスレで袋叩きだよ遠藤君
試合に出すなとか言われる始末

318 :.:2007/08/27(月) 19:14:41 ID:OUzTudd50
どういったらいいのかなぁ
俊輔のところ変えるだけで
チャンスの「質」が変わるというべきか。

強豪相手だと、スピードと動きでの揺さぶりがないと
崩せない。それが俊輔がいることで損なわれてしまう。

319 :_:2007/08/27(月) 19:15:00 ID:XNYwA78j0
中村いないとバイタルで「ドリブルで行けよ」と言えなくなるから居た方がいいんだよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:17:12 ID:Cv0WOpgN0
>>299
前半の右サイドからの股抜きからPA内に切り込んだりとかも映える場面だった。
他にも地味にいい場面はある。

皆、前半の得点場面とその前後・後半73分の左サイドでのドリブルだけに
いいシーンとして注目してるけど、よいのはそれだけじゃなかったんだよね。
単純に得点したから代表に必要って言われる選手じゃあないと思う。

321 : :2007/08/27(月) 19:17:59 ID:AFxMpXF10
>>314
しかしながら、オシムが今年一番大事な大会で
茸の控えに入れたのは、羽生と山岸だろ。茸を切るつもりなど
全くなかったと言っていいだろう。
小笠原や小野や遠藤が控えにいたジーコ時代よりも
むしろ今の茸のポジションは安泰なんじゃないかな。

322 ::2007/08/27(月) 19:21:48 ID:l9yyNubv0
>>321
カモフラージュなのか水野がいたけど、

323 : :2007/08/27(月) 19:23:11 ID:IzMmev820
一人居るだけでそんな影響力あるもんなのか、中村って。
でも不要言うべきは約1年ほど長く召集されてていまだに成果を上げられない、
羽生や山岸じゃねーの?こいつら切るのが先じゃん
まあ中村は前代表もあるから、それで失望ってのは分かるがねえ

324 ::2007/08/27(月) 19:23:12 ID:8G300bx30
>>312
茸はサイドでしか使えない
これは世界の共通見解

中央でも使える松井や山瀬とかとは比較しては駄目

>>321
アジアカップではそうだろうね
ただあの出来で見切りをつけないなら
オシムは解任すべき
アジアカップの総括もまだできていないしな

325 : :2007/08/27(月) 19:23:51 ID:ecl/mjrM0
>>318
それは一人にいろいろ押し付けすぎ
実際はそんなことない
セルティックでも過去の日本代表でも中村有りで速い攻撃もある

結局のところ組みあわせが重要
逆にアタッカーばかり置いてても中盤でパスが繋がらなくなったら
アタッカーたちは何もできずに終わってしまう

ワイドな視野と技術を持った選手が最低二人は欲しい
アジアカップのように三人ってのは多いと思う(まぁその効果で相手はボール取れなかったが)
でアタッカーは中盤の一人含めて3人
2人はスピードと突破力のある選手

これで十分速い攻撃は可能

326 :_:2007/08/27(月) 19:28:04 ID:6xYIdzJM0
中村と遠藤一緒にしてるけど、遠藤はゲームメイクできるけど
中村は頭悪いからできませんから。あと2列目、ボランチできるのに対し
サイド固定するしかない中村は使い勝手が難しい選手。

327 : :2007/08/27(月) 19:28:30 ID:AFxMpXF10
>>322
あ、忘れてた。でも茸より低くて軽い選手がポジションを
奪える可能性は低いな。茸の最大の問題はフィジカルの弱さと
守備力だろうから。

>>324
アジアカップの総括はいろんな見方ができるけど、
茸を切る前に千葉は切らないと筋が通らないし、
ボランチの得点力も問題だ。前回はボランチが4点とってる。


328 ::2007/08/27(月) 19:28:58 ID:PL9J+mEA0
大久保や田中達也のような縦へ抜けれるスピードと技術のあるFWや
裏への飛び出しが上手い森本のようなFWが今後日本代表に定着してきた時
パサーの価値も変わってくる。
パサーだけでもダメだしFWだけでもダメ。 とりあえず欧州遠征まで我慢しとけ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:29:36 ID:1DUmoM540
けど、オシムの評価は
山岸>松井なんだろ?

330 : :2007/08/27(月) 19:29:53 ID:Oa+DAIm20
欧州遠征で得るものは何もない。

331 ::2007/08/27(月) 19:29:55 ID:PnGLXyZmO
しかしまぁリーグアンでトップクラスの活躍してルマンを牽引してる
松井が代表に選ばれてないって日本はどんだけ強豪国なんだよww


で選ばれてんのはスットコや国内リーグでも下位クラブの選手だもんな
リーグで8アシストの活躍して去年のW杯でも選出されないなんて
そりゃあフランスの記者達も疑問を持ったりと失笑するわなw

「なんで日本で1番上手い選手が選ばれてないんだ???」ってな(実話)

332 : :2007/08/27(月) 19:31:33 ID:ecl/mjrM0
>>326
でもアジアカップでもロングレンジのパスの精度は中村の方が通ってたからね
結局同じできるでもクオリティーの差が結構あるんだよね
これは他のポジションでも言えることだが
中村憲剛の場合は遠藤よりさらに劣る
その代わり動きは軽やかだが

333 : :2007/08/27(月) 19:34:20 ID:IzMmev820
他を貶めないと評価できないのか?

334 :.:2007/08/27(月) 19:35:31 ID:OUzTudd50
あのさぁ
中村みたいに止まって受けて、考えて、パス出せばあそこにいる選手なら誰でも
そこそこ精度出せると思うよ。

オシムは、動きながらとか、トップスピードで走りながらとか、90分全力で走った後でも
その精度を保てるかを重要視してると思うけどねぇ

335 :_:2007/08/27(月) 19:39:45 ID:XNYwA78j0
>オシムは、動きながらとか、トップスピードで走りながらとか、90分全力で走った後でも
>その精度を保てるかを重要視してると思うけどねぇ
あはは…野球でも見るか

336 ::2007/08/27(月) 19:39:48 ID:Em6P4RMo0
一つだけ言おう。
代表チームはオールスターじゃないんだ。

337 ::2007/08/27(月) 19:40:43 ID:l9yyNubv0
最近の代表戦観てたら憲剛は誰と組んでも機能してないよ

338 : :2007/08/27(月) 19:44:43 ID:2Q7FOWzM0
憲剛なんか入れてる余裕ないな。特にスイス戦は啓太&阿部のボランチじゃないと厳しいようだ。

339 ::2007/08/27(月) 19:47:26 ID:Em6P4RMo0
守備的な選手を二人入れれば守備力アップって事にはならん。
啓太&阿部の問題点は中盤の中央だな。
阿部も啓太も従来の所謂トップ下ゾーンで全く仕事ができない。
今まで以上にそこが攻守ともに弱くなるって事だな。
サウジアラビア戦はその位置をうまく使われて負けた訳だが。

340 ::2007/08/27(月) 19:52:21 ID:PL9J+mEA0
>>339 フランクフルトでコンスタントに試合に出続け 本来の運動量を取り戻せたら
稲本も有力な候補に入ってくる。
守備のポジションの位置取りとプレスの激しさはその二人とは比べ物にならんよ

341 : :2007/08/27(月) 19:52:35 ID:ecl/mjrM0
>>337
憲剛もいい選手だよ
ただアジアカップではキックの精度を欠いていたが

>>338
どうだろうな
俺はそのボランチコンビだと違う面での厳しさを予想できる
結局どっちが正解かは蓋を開けてみなければ分からないが

・ボールが回らずロスしまくることによる中盤の劣勢
・ボランチの守備が効かないことによる中盤の劣勢

の2パターンあるな
俺は憲剛か遠藤を入れた方が正解な気はするが
後者の懸念もないわけではない
実際は試合始まってみないと分からないが

342 ::2007/08/27(月) 19:52:41 ID:PnGLXyZmO
ボランチの一枚には守備も攻撃も無難なく熟して
当たりにも強い稲本が必要だろ

オシムが選ぶがどうか知らんけどな

343 : :2007/08/27(月) 19:56:45 ID:Xb7bSdl00
オシムが松井と稲本とか呼んだらおわり
剣豪や、佐藤など大人しくてエゴを出さない良い子を呼ばないと日本のサッカーは目指せない
そして高原や釣男とかもいらないんだがw

利口な子供たちのサッカーをやろう!


344 : :2007/08/27(月) 19:59:35 ID:MX5Ehf1O0
中村俊輔不要論

345 :_:2007/08/27(月) 20:00:51 ID:6xYIdzJM0
>>340
稲本の本来の運動量を取り戻せたらって言うけどここ何年間か見たこと
ないんだけども。

346 ::2007/08/27(月) 20:01:30 ID:l9yyNubv0
>>343
何か凄いこと言ってるね。むしろ逆だよ。
エゴを言わずに互いのコンビネーションがとれるだろうか?

347 :::2007/08/27(月) 20:02:09 ID:MbDPekxu0
中村憲剛不要論

348 :  :2007/08/27(月) 20:02:45 ID:efAR1v+90
稲本ようやくフル出場したし呼んでいいと思うけどな。てか松井はそろそろ呼んどかないと。
蛸もよんでほしいな、宮本はないしサントスは充分だからよぶ意味もないしな

349 ::2007/08/27(月) 20:03:01 ID:PL9J+mEA0
ジーコ時代に評価されてた選手を再考して使える選手はどんどん招集するのは
良いと思う。
無理に門戸を閉じれば自分の首を絞めかねないし代表にも良くない。

結局のとこより優れた選手を集めれば良い。ただその優れた選手をオシムが
評価出来るかどうかその部分だろうな。

350 : :2007/08/27(月) 20:04:23 ID:Xb7bSdl00
エゴをいうと中だしみたいになるよw
そういうのは抑えて仲間を尊重しあわないとね

我はいらない

351 : :2007/08/27(月) 20:05:42 ID:2Q7FOWzM0
>>350
小野と小笠原を呼ばなければいいだけの話だw

352 :  :2007/08/27(月) 20:07:29 ID:efAR1v+90
今の日本にあったフォメってなんなんだろうね
3バックとかは論外なのかな?中盤増えた方がおもしろそうなんだけど。
3トップ気味+中盤ダイヤモンドとか、そういうのは日本は無理なのかな

353 : :2007/08/27(月) 20:07:40 ID:C/Jd1exf0
ジーコ時代に評価されてた選手で呼ばれてないのは、ヒデ、ドラゴン、玉ちゃん、師匠ぐらいじゃん。
もう復帰組は年齢的にも打ち止めでしょ。

354 ::2007/08/27(月) 20:11:20 ID:PL9J+mEA0
>>352 まあシステムより選手だからあんまり意味の無い話なのかもしれんが
3バック(実質5バック)で更にボランチ2枚の人数かけて守るのに慣れて
しまう(つか慣れてしまってた)より2CB2SBで基本1対1で止めるのが
当たり前みたいなサッカーを方針として行く方が今後の為には良いだろうな

355 : :2007/08/27(月) 20:11:21 ID:Xb7bSdl00
少なくともインタヴューでオレ(笑)とかいうやつは要らないw
恥ずかしくね?
オレ(笑)とかw

356 ::2007/08/27(月) 20:14:01 ID:PL9J+mEA0
>>353 年齢というか前代表だった奴を多数いれるのはおかしいニダって奴
少なからずいるだろ?
前代表かどうか年齢がどうかじゃなく使えるかどうかで判断しろって事だな

357 : :2007/08/27(月) 20:15:33 ID:Xb7bSdl00
年功序列でいうともう連中は管理職だよ。
だから現場(代表)ではもういらないw

まさに日本的

358 :  :2007/08/27(月) 20:16:46 ID:C/Jd1exf0
>>356
門戸を閉ざせとは言わないが。
現状ではもう一人もいないということさ。

359 : :2007/08/27(月) 20:21:24 ID:Xb7bSdl00
ドリブルとかロングシュートとかいらない
我すぎる
日本的ではない

360 : :2007/08/27(月) 20:29:44 ID:2Q7FOWzM0
CBは釣と中澤で決定だから、ボランチは啓太&阿部になる、
オシムは教え子の阿部がかわいいあまりに稲本を本来の位置で試さない可能性がある。
競争させるのが当然なのに、阿部第一の姿勢はまずい。

361 ::2007/08/27(月) 20:32:15 ID:TAEMGyJf0
>>351
呼ばなければもなにも呼ばれる可能性0だろ


362 : :2007/08/27(月) 20:36:18 ID:Xb7bSdl00
小笠原とかまだオレ(笑)っていってるなw
どんだけ我だよw

363 ::2007/08/27(月) 20:47:44 ID:PnGLXyZmO
川口、川島、西川
中澤、釣男、加地、駒野、
中蛸、水本
遠藤、鈴木、松井、大久保、稲本
阿部、今野、水野、山瀬、三都主
高原、森本、前田、田中


怪我人出た場合の予備候補
(楢崎、坪井、長谷部、橋本、家長、佐藤)

つべこべ言わずこれにしなさい

364 :  :2007/08/27(月) 20:50:01 ID:GuSf0O8J0
小笠原はまだ代表レベルのチカラは持ってるよ

試す価値あるんじゃない?

365 :  :2007/08/27(月) 20:51:58 ID:efAR1v+90
>>354ふーん、まあそれだとSB次第だね

366 :−,.−:2007/08/27(月) 20:54:43 ID:XisEWuus0
チョンテセはまだか。

367 : :2007/08/27(月) 21:02:43 ID:2Q7FOWzM0
テセが北の代表になったらやっかいだな。

368 :i:2007/08/27(月) 21:14:29 ID:AABjAk6p0
やりたいサッカーがぜんぜんわからない門名

369 : :2007/08/27(月) 21:17:48 ID:9uHdDsYF0
パンストは既に代表だぞ

370 ::2007/08/27(月) 21:21:12 ID:3Qdh2wjj0
チョンテセがいいとかいうやつは北チョンに帰化すればいいんじゃね?
ってあれ、おれあたまよくね?

371 ::2007/08/27(月) 21:24:46 ID:gemqmPxe0
>>364
パサーは俊輔、遠藤、憲剛で充分。
今、欲しい選手はドリブラーでもあることを考えると
小笠原の代表入りの可能性は低い。

372 :-:2007/08/27(月) 21:26:26 ID:RFa5BgNW0
チョンテセはガンバの選手を吹っ飛ばしたが、筋肉マッチョの柏の古賀を吹っ飛ばすのは
無理だろな。

373 : :2007/08/27(月) 21:32:55 ID:RNSvrlRm0
古賀を代表に
185cmあるしJ最小失点

374 : :2007/08/27(月) 21:34:47 ID:9uHdDsYF0
じゃあ南も

375 ::2007/08/27(月) 21:35:04 ID:PL9J+mEA0
>>373 CBは釣男、中澤のデカツヨ系がいるから出番ないぽ。

376 : :2007/08/27(月) 21:39:20 ID:3wibR1tq0
室伏が日本人たって・・・純血じゃないじゃん
やっぱ外国人の血じゃないとパワー系は無理だよなあ

って思う

377 : :2007/08/27(月) 21:39:57 ID:LYT905yD0
室伏父は、意識的に外国の血を入れたんでしょ、確か。

378 :  :2007/08/27(月) 21:46:38 ID:efAR1v+90
輸血で?

379 : :2007/08/27(月) 21:48:24 ID:LYT905yD0
何でやねん。
意識的に外国人と結婚したってこと。

380 ::2007/08/27(月) 21:50:53 ID:3mlhPdcuO
室伏は体格は凄いなあ

全然どうでもいい事だが
韓国代表、今年一杯親善試合の予定が無いみたいだぞ
いや、本当にどうでもいい事で恐縮だが

381 : :2007/08/27(月) 21:53:56 ID:Xb7bSdl00
サッカーはもっとファウルに対して敏感になるべき
そうすれば日本もスーパーになれる
世界が、日本に、合わせるべき

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:54:05 ID:HtKrulEa0
韓国って監督決まったの?

383 : :2007/08/27(月) 21:55:41 ID:grUQCVmU0
>>381
馬鹿かあんた

384 :aaa:2007/08/27(月) 22:02:03 ID:nYfUC1u10
いやそれは確かにある。
去年あたりユニ掴んだら全部警告にルールが改正されそうになった。
全試合7-6ぐらいのスコアになってにわかもアメ公も大喜び。

385 : :2007/08/27(月) 22:06:15 ID:RNSvrlRm0
DFの数が今少ないです
1,2人本職の新しいの入れてください

386 : :2007/08/27(月) 22:09:56 ID:2Q7FOWzM0
じゃあ古賀と岩政で

387 : :2007/08/27(月) 22:10:05 ID:B+8R6sdh0
>>381
実現性は置いといて俺もそう思う。
サッカーって、ルール違反な接触プレイが当たり前のように行われてるけど、それっておかしくね?
俺も現役でやってたときはそういうことやってたけど、はっきりいって気分は良くなかったね。
汚いことやんないと不利なるってのはちょっとね。 まあ、実際そうしたらどうなるかわからんがw

388 ::2007/08/27(月) 22:12:57 ID:3mlhPdcuO
メンバー選考では
各ポジション二人ずつ選ぶのが普通だが
オシムの場合ユーティリティさえあれば問題ないって理論だからな
なんかもう…

389 ::2007/08/27(月) 22:16:25 ID:3Qdh2wjj0
速さに対応できる本職CBも呼ぶべきだと思うがな
また速い奴にちんちんにされるのかorz

390 : :2007/08/27(月) 22:18:34 ID:RNSvrlRm0
古賀と岩政
中澤、つりおのコンビと競わせてもいいんじゃない
層厚くしとかないと
てかデカイ日本人CBコンビは見たいですよ
ジーコの時は控えも同じタイプのコンビ作ってたから

391 ::2007/08/27(月) 22:26:16 ID:/JIui2Vl0
日本に帰化したエスクデロをいれようよ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:27:29 ID:Whtp0Rr50
DFについては、誰が良い悪いよりJのサッカーの甘さが出ちゃってる気がする
例えば、サウジ戦の3点目だが、JリーグのFWならまずバックパスを選択する
シーンだが、サウジのFWはそのままドリブルで仕掛けてきた。
あんなプレーするのは元浦和のエメルソンくらいだった。

Jのパスサッカーになれた日本人DFが、国際試合で対応に苦労するのは、ま
ずここ。ホント、ドリブルでのゆさぶりに弱い。

393 ::2007/08/27(月) 22:29:31 ID:/JIui2Vl0
チョンテセは北朝鮮だよ。
本人は北朝鮮代表に入るのを希望してるから日本には興味なし。


394 ::2007/08/27(月) 22:33:27 ID:3Qdh2wjj0
>>392
だって見る方も指導する方もパスサカー最高いやっほおおおぉぉぉおおうなんだもん

395 ::2007/08/27(月) 22:39:41 ID:3mlhPdcuO
パスサッカーはガンバが最たる例だな
厳しいプレッシャーをかけて激しく当たれば中盤は何も出来なくなる
高さはシジクレイやバレーで補ってる

396 :-:2007/08/27(月) 22:42:33 ID:+BL+SC9T0
>>392
フロンターレのジュニーニョなんかも
やりそうだね

ディフェンダーとフォワードって裏表みたいな
ところはあると思う
優れたFWがいれば優れたDFが育ったり

397 : :2007/08/27(月) 22:46:47 ID:RNSvrlRm0
ガンバが川崎に1−4で敗れたのは代表選考に生かして欲しい
北朝鮮代表FWに2失点もしたのだから
点も取れなかったし中盤も力負け

398 :  :2007/08/27(月) 22:48:36 ID:gu5ar7/u0
ガンバのパスサッカーは基本的にOK
カウンター狙いの浦和より日本人らしい

ただ、エリアと時間(試合の流れ)に従った、賢いサッカーをすべきで
それは監督は関係ないが、オシムサッカーばかり頭に入ったプレーしか見られないのが残念。

399 ::2007/08/27(月) 23:01:01 ID:cLip9aeG0
ガンバの選手って、遠藤と加地か
遠藤はなんだかんだで、要所要所顔出してバランス取ってるから
外さないんじゃないかな。
1人では心もとないので、柏木辺りが同じ役目を出来るなら競争して欲しいけど。
アジアカップ中や、カメルーン戦で中村や剣豪だけという時間帯があったけど、
どうもグダグダになる。

400 : :2007/08/27(月) 23:08:07 ID:kp5opPlX0
遠藤は外れるって。
だって一人は俊輔に決定だろ。
残る一枠に選手がひしめいてる。

401 :  :2007/08/27(月) 23:08:50 ID:efAR1v+90
遠藤をボランチで使うことはもうないのか?
遠藤と阿部とか

402 : :2007/08/27(月) 23:15:30 ID:IzMmev820
遠藤も俊輔も外れないと思うぜ

403 : :2007/08/27(月) 23:21:14 ID:kp5opPlX0
ひしめいてる、って書いたけど、よく考えると少なくとも国内組では一番手の評価だもんな。
海外組でこのポジションなら、松井。。もちょっと違う気がするし、稲本は前のテストでこのポジションとしては失格。

意外と外れないかもな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:23:51 ID:Whtp0Rr50
>>396
あ、あとJ2にフッキもいたなw
奴だって、アジアレベルは軽く超えてるから、早くJ1に上げてもらわないと
ああいうタイプの選手ともっと対峙せにゃいかん、日本人DFは。

405 : :2007/08/27(月) 23:24:05 ID:S9h9Rq0G0
遠藤は外れないだろ
外れるのは茸だけ

海外組と一括りにするのは変だろ
スットコなんて体がでかいだけでJリーグより下手

406 : :2007/08/27(月) 23:25:45 ID:kp5opPlX0
俊輔が外れるわけないじゃん。

407 ::2007/08/27(月) 23:28:49 ID:3Qdh2wjj0
じゃあ公平に遠藤と茸に外れてもらうって事で

408 :  :2007/08/27(月) 23:30:28 ID:efAR1v+90
まあ誰を外す話をするよりは誰を入れるかを考えるべき

409 :8:2007/08/27(月) 23:34:03 ID:0daeW9Ak0
それ以前に、また下手糞無名千葉枠が復帰しそうで恐ろしい
ま、そーなったらアホらしいから当分日本代表は見るのやめるけど・・

410 : :2007/08/27(月) 23:48:20 ID:IzMmev820
ID:S9h9Rq0G0
あちこちのスレで忙しいな
市ね

411 : :2007/08/28(火) 00:02:46 ID:J0yZMvgW0
オシムの中で遠藤>>>俊輔であることは間違いない

412 :  :2007/08/28(火) 00:20:53 ID:fj4MebkE0
そうかな?

413 : :2007/08/28(火) 00:24:05 ID:VczSlsGA0
オシムの言葉を追っていけば容易に想像つくだろ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:24:53 ID:pci+CEjC0
すぽると 来ないの??

415 : :2007/08/28(火) 00:26:29 ID:aP2SBrlE0
言行不一致で、言うことがコロコロ変わる痴呆爺さんの発言なんてどうでもいいよ。

416 : :2007/08/28(火) 00:27:49 ID:vNHWmU+Z0
自分の願望を脳内オシムに変換してる輩がいますね。

417 : :2007/08/28(火) 00:28:14 ID:UJlMlyFR0
言う事は変わってないんだけどな

418 : :2007/08/28(火) 00:29:46 ID:/Jg3sQVd0
オシムってホントはワントップでやりたそうに思う。

419 : :2007/08/28(火) 00:30:31 ID:iA4kr2Zx0
ホントはも何も、アジアカップでやったじゃん。

420 ::2007/08/28(火) 00:30:53 ID:hDacHR3GO
森本のゴール観たいんだけど、
すぽると全然サッカーやらねぇのな。


421 :_:2007/08/28(火) 00:31:10 ID:dkmxZsgj0
オシムを信仰する信者にとっては、オシムの言葉に疑いを持つはずが無いからなw

422 :  :2007/08/28(火) 00:32:36 ID:iUVxWc4f0
森本ゴルを放送できない
放映権がない

423 : :2007/08/28(火) 00:32:42 ID:/Jg3sQVd0
>>419
いや、失敗を重ねながらも何度もワントップためしてるじゃん。
いい組み合わせを模索してる。

最終形態はワントップを念頭においてると思うね俺は。

424 : :2007/08/28(火) 00:33:31 ID:iA4kr2Zx0
失敗をちっとも反省しないのがオシム。

425 :  :2007/08/28(火) 00:33:32 ID:fj4MebkE0
>>420海外板の森本スレで見れるジャン

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:34:28 ID:tocboxtM0
>>420
いつもは月曜はサッカーやるのにねぇ・・・(´・ω・)

427 :  :2007/08/28(火) 00:42:28 ID:pp9BJpNH0
>>421
いいかげん、ワンパターンすぎねえ?

428 : :2007/08/28(火) 00:42:43 ID:rj1e1HPd0
なんでアンチ茸ってこんな工作活動必死なんだ?

429 : :2007/08/28(火) 00:44:18 ID:UJlMlyFR0
オワタ

430 : :2007/08/28(火) 00:45:06 ID:9Q0aHyl/0
アンチ茸?
千葉枠いらねといったら、アンチ千葉になるのか?

431 : :2007/08/28(火) 00:46:09 ID:VczSlsGA0
俊輔イラネ
というと茸ヲタにチョン扱いされるのは間違いない

432 ::2007/08/28(火) 00:46:15 ID:SVt/ayxu0
>>428 宗教的な絡みもあるだろうけどどっちか言えば妬みだろうな

大体2ちゃねらーほど陰険で妬みの巣窟ないから俊輔ほど叩きやすい奴は
ターゲットにされるんだろうな。

妬みがない奴からすればなんでそこまで必死なん?と不思議に思うからなw

433 : :2007/08/28(火) 00:48:44 ID:/Jg3sQVd0
俊輔は代表でもよく点に絡んでんのにな。

434 : :2007/08/28(火) 00:51:53 ID:vNHWmU+Z0
中村俊輔は代表ではあまり機能してないのは確か。
クラブでの動きを見るともっとデキルだろうとも思うし、
代表ではアレ以上は望めないのかもとも感じる
難しい立場の選手

435 ::2007/08/28(火) 00:53:18 ID:2rGAr5+d0
茸イラネって言うと叩きになるの?
別に叩くとかそういうつもりはないよ
ただ代表にはいらねーからイラネ言ってるだけなんだけど

まぁ信者からするとネガティブな書き込みは全部叩きに見えるのかもね(^ε^)-☆Chu!!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:54:15 ID:vrOl4vB70
アジアカップで、満身創痍で孤軍奮闘の高原があまりにも痛々しくて
俊輔や遠藤+千葉勢にまとめてムカついたんだけど、それって悪いこと?
実際の本人の関係、例えば高原と俊輔はボールの相性いいっぽいし
仲はいいのかも知れんが、そんなんしったことじゃねえ。


437 ::2007/08/28(火) 00:55:50 ID:olD4qW0S0
まあ、オシムへの不満も俊輔への不満もよくわかる
俺は両方支持だけど

438 ::2007/08/28(火) 00:55:56 ID:SVt/ayxu0
代表からイラネーの割には代表に呼ばれてるのはどうゆう事だろうな。

結局のとこ点に絡んでるから必要とされて呼ばれてるんだろ。
呼ばれないのになんで呼ばないんだって発狂してるなら信者と認定しても
良いけど呼ばれて結果残してる以上叩きは妬みにしか聞こえないわな。

439 : :2007/08/28(火) 00:56:37 ID:9Q0aHyl/0
俺は中村と同時に、遠藤もイラネだけどね

440 : :2007/08/28(火) 00:57:47 ID:/Jg3sQVd0
中村と遠藤と高原ぐらいだもん。
点につながりそうなのは。

少なくともアジアカップはそうだった。

441 :_:2007/08/28(火) 00:57:53 ID:o38shSNf0
>>436
まぁ悪かねえが。
君のサッカー観のみが必ずしも正解とは限らないってだけでしょ。

442 : :2007/08/28(火) 01:00:17 ID:rj1e1HPd0
>>436
俊輔遠藤と千葉枠を一緒にするのは論外だろ。
実際前者は少なくとも数字上では結果を出しているわけだから。
その上で要らないと思うんならそれでもいいんじゃない。
それに使い続けたのはオシムなわけだから、それなら当然オシムにも腹立つよな?

443 ::2007/08/28(火) 01:00:40 ID:SVt/ayxu0
>>440 結局相手のマークが厳しいのに周りからはボールガンガン渡されるから
俊輔や遠藤更に高原が目立つつーのはあるわな。

その厳しいマークでも点に絡んでる以上外すに外せないし外れない。
その役割を出来る選手が居ない以上は仕方ないわな。

444 : :2007/08/28(火) 01:00:49 ID:0kWR9YqR0
中村が入ったときのサッカーはどういうサッカーになるか
明らかだからな

445 :w:2007/08/28(火) 01:00:51 ID:1BVCmM4H0
発狂とか言うけど
試しもしないで茸イラネじゃないからな
アジアカップ通じて、試した上で足を引っ張ってると思うからイラネなわけで

サウジ戦にしたって、中盤であんなに軽くかわされてたら、
DFの負担は大変だろうなと。

446 :@:2007/08/28(火) 01:02:09 ID:uQuz0S3d0
中村と遠藤のセットだけは永久にいらない。

447 : :2007/08/28(火) 01:04:11 ID:UJlMlyFR0
ア杯では、ほとんど俊輔がチャンスに絡んでいたが
だからといって、いなきゃ点取れないというわけでもない。
攻め方が変わるだけ

448 ::2007/08/28(火) 01:04:21 ID:BNAbOjQY0
>>445サウジ戦にしたって、中盤であんなに軽くかわされてたら、 DFの負担は大変だろうなと。

今更だけど、ドイツW杯は見なかったのかい?



449 :  :2007/08/28(火) 01:04:27 ID:fj4MebkE0
>>436君にセンスがあれば最後の一言はもっと違うものになったはずだ
>>435叩き方によるんじゃないの?層化と絡めたりあからさまにおかしい叩き方
するやつのことだろ

450 :w:2007/08/28(火) 01:04:51 ID:1BVCmM4H0
高原の活躍にすがったと思ったら、
遠藤の活躍にすがろうとする書き込みするし、、
一方では遠藤叩いてるくせに、、

茸信者は変幻自在

451 ::2007/08/28(火) 01:05:18 ID:Q0n5j47B0
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ち…
顔を粘着テープで何重にも巻き殺害か★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188228053/l50

【社会】飲食コーナーで相席を求めた男性を暴行死させる 毎日新聞販売店従業員逮捕…茨城
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188222192/l50

452 :むしろ被害妄想だろw:2007/08/28(火) 01:05:35 ID:VczSlsGA0
【レス抽出】
対象スレ: オシムジャパン総合275
キーワード: 創価


254 名前: [sage] 投稿日:2007/08/27(月) 18:14:34 ID:0MWvsoUY0
これは松井のファンなのか中村(or創価)のアンチなのか判別が難しい




抽出レス数:1

453 : :2007/08/28(火) 01:06:16 ID:1lcGXoTT0
>>448
お前の頭の中はいまだに1年以上前でとまってるのかい?
それとも、オシムがジーコレベルで満足なのかい?
一番大切なことは、アジアカップとW杯を同レベルで語る時点でお馬鹿さん過ぎるってことなんだが。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:06:42 ID:vrOl4vB70
>>442
ああオシムには腹立ったよ 色々と
それに高原自体を重用するのは嬉しいが、もっとやりようは他にねえのかと
俊輔遠藤には、能力自体よりは本人の姿勢とプレイスタイルだな

455 ::2007/08/28(火) 01:07:03 ID:SVt/ayxu0
>>447 >>殆どチャンスに絡んでたが それ以上何を求めてるんだ?

何でも出来る万能選手で総てスーパーにこなさないと認めないとか
思い込んじゃってるアレか?

456 : :2007/08/28(火) 01:08:00 ID:9Q0aHyl/0
遠藤叩くなら、中村も叩けと思うな
どっちも似たようなダイプ
使うならどっちか、同時併用は勘弁

457 : :2007/08/28(火) 01:08:10 ID:rj1e1HPd0
>>453
>それとも、オシムがジーコレベルで満足なのかい?

これはワロタ。
今のところそのレベルまで達せそうにないからみんな困ってるのにw

458 : :2007/08/28(火) 01:08:16 ID:UJlMlyFR0
>>455
? 落ち着きなよ。 どうどう

459 : :2007/08/28(火) 01:09:22 ID:VczSlsGA0
>>456
今の使い方ならどっちもイラネ

460 : :2007/08/28(火) 01:10:06 ID:0kWR9YqR0
そんない使いたいなら、守備で負担が減る分遠藤だろうけどな

461 ::2007/08/28(火) 01:11:02 ID:SVt/ayxu0
>>458 ちゃねらーのセンスない奴だなw もっと違う反論しろよ
もうちっと反論加えてバカにして向こうが必死に返して来たら
何顔真っ赤にしてるんだって落とすとこまで持っていけよw

462 : :2007/08/28(火) 01:12:13 ID:vNHWmU+Z0
オシムってジーコと似たような選手起用するところがある
アジアカップはジーコっぽかった、選手交代は遅いしパサー並べるし
でも発足当初の起用メンバーや布陣を見ると全然違うサッカー
正直どれが本命なのか分からん。

463 :  :2007/08/28(火) 01:12:38 ID:fj4MebkE0
FKとCKに期待するなら中村か

464 : :2007/08/28(火) 01:12:54 ID:rj1e1HPd0
まああのアジアカップの、俊輔と遠藤を併用してポゼッションで圧倒し、相手が疲れたところを攻める
みたいな暑さを利用した攻めはホントアジアカップ限定だからなぁ。
考えてみればW杯は冬なんだからあれがそのまま通用するはずもない。


465 : :2007/08/28(火) 01:14:22 ID:9Q0aHyl/0
>>464
そもそも、WCのレベルの高い国でポゼッションは圧倒できない
ドイツ大会だって、オーストラリアにさえ負けてた
日本のポゼッションは、後ろでチンタラまわしてるだけ

466 : :2007/08/28(火) 01:14:38 ID:aP2SBrlE0
オシムはジーコの劣化コピー。

467 : :2007/08/28(火) 01:15:33 ID:UJlMlyFR0
>>461
意味が分かりません〜

468 ::2007/08/28(火) 01:21:25 ID:SVt/ayxu0
結局点とってナンボのスポーツだから点に絡んでる奴はある程度のマイナス面
があっても使わざるを得ない。
そのマイナスを他の点に絡めない選手がサポートするしか無いわけだが。

その割合がバランス良ければ問題無い。 なんだかんだで俊輔のパスやFKは
ジーコ時代から重宝しとる。

469 : :2007/08/28(火) 01:25:14 ID:UJlMlyFR0
「この選手を入れれば、こういう攻め方もできるようになる」
というのが当然ある

470 :  :2007/08/28(火) 01:25:58 ID:iUVxWc4f0
シュートしない2列目は信頼できない。

クラブでゴール決めれるのに、なぜ代表になったらシュート打たないの?俊輔

471 :i:2007/08/28(火) 01:26:51 ID:qDKXSL3b0
素朴な疑問なんだが、何で前の二人だけが叩かれて、
3列目の二人のしょぼさには、触れられていないのですか?

472 : :2007/08/28(火) 01:27:57 ID:rj1e1HPd0
>>470
数えてないけど俊輔って俊輔遠藤憲剛では一番シュート打ってる気がするし、
枠内に行く確率も一番高い気がするが。

473 ::2007/08/28(火) 01:29:29 ID:SVt/ayxu0
ACでもシュートしてゴール決めてた訳だが何故か叩かれる選手がいる。

474 : :2007/08/28(火) 01:29:46 ID:9Q0aHyl/0
2列目は今の時代、FWと一緒


475 : :2007/08/28(火) 01:33:15 ID:kyOXG9aY0
さっさと玉ちゃん入れろオシメ
田中みたいなチビより期待できる

476 : :2007/08/28(火) 01:38:19 ID:/Jg3sQVd0
>>473
巻か。

477 : :2007/08/28(火) 01:39:37 ID:UJlMlyFR0
世界の1流どころで、パッサーの2列目って誰いるかな。

478 :_:2007/08/28(火) 01:44:13 ID:0ZY+ZRuh0
リケルメ。遠藤と併用時はほぼベッカムと同じ位置だけどね。

479 : :2007/08/28(火) 01:45:22 ID:VczSlsGA0
中村俊輔は創価でバーニング所属

ここまできなくさい代表選手は居なかった

480 :  :2007/08/28(火) 01:46:30 ID:fj4MebkE0
>>472遠藤・剣豪のほうが俊輔よりシュートは多いが枠内に限ると俊輔のほうが
多かったりする

481 : :2007/08/28(火) 01:47:42 ID:/Jg3sQVd0
俊輔のパス精度は別次元である。

482 : :2007/08/28(火) 01:48:49 ID:UJlMlyFR0
俊輔と並べるんなら、山瀬より大久保?

483 : :2007/08/28(火) 01:56:04 ID:DnVyrEz20
俊輔はジダン
いないとグダグダになる
まるでジダンのいないフランス代表みたいに

484 : :2007/08/28(火) 01:59:22 ID:vNHWmU+Z0
たまにはボランチも話題に出してあげてください。
啓太とか憲剛とか阿部とか

485 : :2007/08/28(火) 01:59:35 ID:nuxALM3c0
中村以前にボランチにもっと仕事させろよ。
カメルーン戦でFWのシュート0本、ゴールはセットプレーのみって無関係じゃないと思うが。

486 ::2007/08/28(火) 01:59:42 ID:Roe0xeMq0
ジーコは90分でシュート2本て試合があったな
オシムはこの間のカメは後半1本のみで、それがはいった
どんだけシュート練習しようが、華麗なパス回ししようが
打つまでいかねーんだから

トルシエまでで日本サッカーは終了したんだよな


487 : :2007/08/28(火) 02:00:07 ID:UJlMlyFR0
展開の仕方は、小野のほうが似てると思うな。どうでもいいけど

488 :.:2007/08/28(火) 02:01:27 ID:67pxqlJz0
>>470
クラブでも
SPL以外のチームと当たった時は、代表と同じ。
何も出来ない。
FKで印象から消えてる人もいるだろうが

489 ::2007/08/28(火) 02:04:13 ID:Roe0xeMq0
486

2003/05/31(土) 国際親善試合 - 日本代表 vs 韓国代表
シュート 日本2 韓国15

490 :_:2007/08/28(火) 02:09:00 ID:dkmxZsgj0
オシムもジーコもダメだなw

491 :  :2007/08/28(火) 02:13:40 ID:fj4MebkE0
>>488コペンもベンフィカもスルーですか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:14:21 ID:k+/FfNV00
憲剛ってカウンターやるロングボール蹴れるのに代表じゃあんまり蹴らないよな
あれじゃあ遠藤前に上げる意味あんまりないと思う

493 : :2007/08/28(火) 02:17:52 ID:rj1e1HPd0
>>491
それらのリーグはみんなJ以下だと思ってるニワカじゃないかな。

494 :   :2007/08/28(火) 02:23:26 ID:fj4MebkE0
ありえんな、どんだけ国内厨なんだよ

495 ::2007/08/28(火) 02:30:15 ID:FLyRXhAJ0
だからカメ戦は遠藤が前線活かせなかったから攻撃がうまくいかなかったんだって



496 : :2007/08/28(火) 02:56:14 ID:nuxALM3c0
だから遠藤に碌な形でボールが収まらなかったろ。
SHにビルドアップ、チャンスメーク、フィニッシュの全てを求めるのかよww

497 ::2007/08/28(火) 03:21:08 ID:2rGAr5+d0
つまりFWにはいいボールがバンバン入ってたのにシュート0とは何事かと言いたい訳かな?
それともFWにボールが入ったらどんな不利な状況だろうが相手が誰だろうが
フィニッシュまでもっていけと5人抜きだってしてやらぁと?
こりゃいいや最高だねあははははぁ

498 :  :2007/08/28(火) 03:34:02 ID:iUVxWc4f0
シュート打つだけならどこからでも出来るよな
センターサークルからシュート打ってもシュート1とカウントされるだろう


やはり、日本人に勝負所を教えなきゃいけないんだろうな
Pエリア付近では勝負して取られてもお咎めなしという条文を作って交付しないとダメらしいw

499 : :2007/08/28(火) 03:35:10 ID:VczSlsGA0
ハーフラインでも勝負できない日本人が
ペナルティエリアで勝負できる日は来るのだろうか

500 : :2007/08/28(火) 03:39:10 ID:0vmTjyLn0
カメルーン戦って、前目の選手が新しく入ったばかりで、連係も何もあったもんじゃなかったし。
少し連係を深めたら良くなるんじゃないかって兆しは、あったような気がした。

501 :  :2007/08/28(火) 03:41:28 ID:iUVxWc4f0
>>499
いままでの日本ってPエリア付近まではパスワークで持っていけてた
勝負するかしないかの問題。それは選手の心がけ1つで変わる。

取られても構わないなら勝負するでしょ
しない理由が分からない

逆に、ハーフライン付近は勝負したらダメ
繋ぐ場所で、とられたら逆カウンター喰らう

502 : :2007/08/28(火) 03:45:50 ID:gcsrlhS60
遠藤が何度も横パスカットされてカウンター食ってたのには、殺意を覚えたな。
コンディションが悪かったにせよ、あのプレー内容では即刻レギュラー落ちだろ、普通。

503 ::2007/08/28(火) 04:14:52 ID:NLZ4fC9d0
>>499
ハーフ付近で勝負とかするなよwww

504 :.:2007/08/28(火) 04:37:34 ID:67pxqlJz0
遠藤いなかったら、もっと早くに敗退してるし
俊輔のアシストも得点もなかったのに、よく言うぜw
茸信者は。

以前は、遠藤の役回りだった中田も必至で叩く品。
1人じゃ何も出来ない選手のくせに。

505 : :2007/08/28(火) 04:41:37 ID:gcsrlhS60
>>504
誰も俊輔の話なんかしてねーだろw
ファンタジスタ(笑)なんかいらねーし。
ファビョってんのはガチャヲタか?死ねよカスw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 04:42:51 ID:QY2i57fT0
遠藤は癌だと思う
オシムはなぜか異様にこだわってるけど


507 : :2007/08/28(火) 04:46:14 ID:gcsrlhS60
ぬるま湯ガンバでは、いつも思い通りのプレーができるからな。
そこに長いこと浸かりすぎて、感覚が鈍ってしまったんだろう。
一度くらい厳しい環境でやれればよかったが、オファーも無いし仕方ないか・・・。

508 ::2007/08/28(火) 04:47:17 ID:Roe0xeMq0
どんだけ試合見にまわっても
千葉の選手が良く見えてしまう
孫がかわいいおじいちゃんの宿命。オシム限界説

509 :aaa:2007/08/28(火) 06:27:04 ID:RFEcbfbw0
代表発表延期か

510 : :2007/08/28(火) 07:06:48 ID:lIFfyAJJ0
呼んでも

中村、松井に後一人くらいかな
SBに置いて使えそうな蛸かボランチに置きたくない稲本か
どっちを選ぶだろう

511 :.:2007/08/28(火) 07:09:45 ID:iwFS/3740
>>489
その時のメンツ
楢崎 正剛 1 GK
    名良橋 晃 22 DF
    秋田 豊 2 DF
    森岡 隆三 4 DF
    服部 年宏 6 DF
    稲本 潤一 5 MF
    遠藤 保仁 '65← 19 MF
    中田 浩二 16 MF
    小笠原 満男 8 MF
    アレックス 14 MF
    中山 雅史(Cap) 9 MF 永井 雄一郎 '65← 11 FW
    鈴木 隆行 11 MF  大久保 嘉人 '65← 20 FW

まぁ、支配率は51%だったけどw



512 : :2007/08/28(火) 07:17:09 ID:f1TSgFjB0
発表延期キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
相変わらず決断力のない糞爺。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:22:24 ID:kBP3mt960
どうせ延期するなら発表時期を公表する必要ないじゃん

514 : :2007/08/28(火) 07:28:48 ID:2EL4+dME0
発表は23節終了時の8/29か24節の9/2だろ
監督自身がギリギリまで見るって言ってるんだからそろそろ慣れようや
発表時期を決めてるのが誰か知らんが押し付けすぎ

515 : :2007/08/28(火) 07:30:16 ID:lIFfyAJJ0
俺はオシム支持しまくりだけど発表の延期はなるべくやめてほしいとは思う
延期するならもっと事前に変更してしまえばいいし
wktkしてて延期だとガッカリするよね

516 : :2007/08/28(火) 07:33:27 ID:lIFfyAJJ0
>>514
というか、代表で特に遠征がある場合はある程度事前に発表するのはマナーじゃね?
9/2以降とかはさすがにありえないと思うが
ホームでやるスイス代表はすでに発表したし

517 : :2007/08/28(火) 07:38:02 ID:nuxALM3c0
事前に発表すると代表戦のためにリーグ戦で手を抜く輩がいるからな。
ただ延期する(可能性がある)なら最初から直前に発表しろよ。

518 : :2007/08/28(火) 07:39:50 ID:2EL4+dME0
何のマナーかちょっとよく分からんけど
直前まで発表しないのは当落選上の選手にとってはチャンスだと思う
デメリットがあるとすれば宣伝効果とかの商業的な理由か
試合を観る側としてはあまり関係ないけどなあ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:42:41 ID:kBP3mt960
>事前に発表すると代表戦のためにリーグ戦で手を抜く輩がいるからな。

こういう事を平然と言っちゃうのがオシム信者なんだよな

520 : :2007/08/28(火) 07:43:16 ID:jz45+1RS0
延期って協会に抗議してるつもりなんだろw

闘う相手を間違えてるボケ老人。

521 :_:2007/08/28(火) 07:46:16 ID:/Rad513A0
あちらさんはどういうメンバーなんだい?


522 ::2007/08/28(火) 07:46:31 ID:GHlSjl2lO
延期するのは千葉の活躍待ちとみた
特に巻wwwww

523 : :2007/08/28(火) 07:47:26 ID:VFBVgFY00
>>518
他の代表とかこれまでの代表考えれば分かるんじゃないかな
ギリギリまで発表しない、延期しまくるのは明らかに少ない例だよね
そんな代表発表あったからってリーグ戦で簡単に手を抜くプロ選手はいない

結局選手は所属してるのはクラブなわけで
遠征とかに狩り出されるなら事前に教えろってのが当然だろう
例えばオシムの召集方法をイングランド代表でやったとしたら
プレミアのクラブや選手は抗議しまくるだろう
従順な日本人だから文句言わずに従ってるけど普通は
ここは改善すべき問題点だよ
選手が関東で試合終えて関西に戻る新幹線に乗って代表召集聞いて
着いた瞬間とんぼ帰りとかアホみたいなこと起こってるし

524 : :2007/08/28(火) 07:47:49 ID:HX/3I0Ec0
http://jp.youtube.com/watch?v=zvBAlbSbM5k

松井凄すぎるな。モナコの選手をチンチンにしてる。

525 : :2007/08/28(火) 07:50:21 ID:VFBVgFY00
オシム本人が発表をギリギリにしても長期的な考えでメンバーは事前に
ほぼ決まってるから直前で活躍したところで即召集というわけにはいかないと言ってる
だから当落線上の選手に別にチャンスがあるわけじゃないでしょ

526 : :2007/08/28(火) 07:54:18 ID:2EL4+dME0
選手が手を抜くとかいってないけど・・・
調子を上げることができればそれまでの評価に+αされるかもってことで
延期しまくるってのもそもそも発表時期を遅らすことができれば起こらない問題
試合を観る立場からすると別に腹を立てることでもないと思うけど

527 : :2007/08/28(火) 08:05:03 ID:VFBVgFY00
>>526
俺はJも観るよ
でも代表のメンツはこれくらいのタイミングで発表してほしいね
メンバーがはっきりした状態で代表も語りたいし

あとその+αどうこうも代表に選ばれれば次はポジション争いがあるわけじゃん?
それでJの試合があってモチベーションが上がらない選手っていないと思うけど

オシムは応援してるよ
それとこれとは別って感じ
特にギリギリすぎて選手が無駄な移動とかしてるのは改善してほしい
千葉の選手はいいけどさ(合宿場所とかほとんど千葉だから)

528 : :2007/08/28(火) 08:13:33 ID:2EL4+dME0
俺がチャンスがあるかもって考えてるのは当落選上の選手たち
すんなり全メンバーが決まってるとは考え辛いんだよね
何人かはこいつ落とそうかな、入れようかなって悩む選手はいるはず
その見極めをギリギリまでしてもらえるってのがチャンスだと思ってるんだけど
メンバーに入れなければポジション争いすらできないしね

無駄な移動ってのは確かに改善していくべきところだとは思う
でも選手にしたら無駄な移動をさせられることより選ばれないことの方が腹立つんじゃない?
選ばれた嬉しさに比べればそんな小さな腹立ちは大したことないと思うけど

529 : :2007/08/28(火) 08:19:11 ID:HBA5i1fT0
>>528
オシムがこれまで何度も口すっぱく言ってる
直前に活躍されても呼べないよって
ほぼメンバーは決まってるが発表はしないだけ

>でも選手にしたら無駄な移動をさせられることより選ばれないことの方が腹立つんじゃない?

これなんかめちゃくちゃ頭悪いな
どういう比較なんだよw

530 :.:2007/08/28(火) 08:21:46 ID:uvIAr8F40
くだらねぇ。
大事なポイントは、茸が外れるか外れないかそれだけだろ?
アンチにしても、サポにしても。

一番ドキドキしてるのはアンチだろうけどw

531 : :2007/08/28(火) 08:22:43 ID:tjxDTATrO
直前でケガされるのが怖いだけだろ

アジアカップの二の舞は避けたいんじゃねえの?

532 ::2007/08/28(火) 08:24:26 ID:olD4qW0S0
スイス代表候補28人

GK
ディエゴ・ベナグリオ  CDナシオナル(ポルトガル) 83.9.8 193/75
パスカル・ズベルブエラー   ヌシャテル・ザマックス 71.1.8 195/98
ファビオ・コルトルティ  グラスホッパー・チューリッヒ 80.12.3 197/96
DF
ボリス・スミリャニッチ   グラスホッパー・チューリッヒ 76.9.28 190/90
ヴァロン・ベーラミ    ラツィオ(イタリア) 85.4.19 184/71
ヨハン・ジュールー    バーミンガム・シティ(イングランド) 87.1.18 191/83
フィリップ・センデロス   アーセナル(イングランド) 85.2.14 190/84
スティーブ・フォン・ベルゲン  ヘルタ・ベルリン(ドイツ) 83.6.10 183/77
フィリップ・デゲン        ボルシア・ドルトムント(ドイツ) 83.2.15 184/78
ルドビク・マグニン    VfBシュツットガルト(ドイツ) 79.4.20 183/71
クリストフ・スパイヒャー  アイントラハト・フランクフルト(ドイツ) 78.3.30 174/78
マリオ・エッギマン    カールスルーエ(ドイツ) 81.1.24 190/84
ステファン・リヒトシュタイナー   リール(フランス) 84.1.16 175/69
パトリック・ミュラー     リヨン(フランス) 76.12.17 182/69

533 : :2007/08/28(火) 08:24:28 ID:HBA5i1fT0
>>531
追加召集すればいいだけだが
何が怖いのか詳しく説明してみてくれw

534 ::2007/08/28(火) 08:26:22 ID:olD4qW0S0
MF
ハカン・ヤキン   ヤング・ボーイズ・ベルン 77.2.22 180/78
ベンジャミン・ハッゲル   FCバーゼル 77.7.7 188/84
リカルド・カバナス    グラスホッパー・チューリッヒ 79.1.17 173/65
レト・ツィーグラー   サンプドリア(イタリア) 86.1.16 180/73
ゲルソン・フェルナンデス   マンチェスター・シティ(イングランド) 86.9.2 183/70
トランクイロ・バルネッタ   バイヤー・レバークーゼン(ドイツ) 85.5.22 176/62
ファビオ・セレスティーニ   ヘタフェ(スペイン) 75.10.31 183/73
シャビエル・マルガイラツ    オサスナ(スペイン) 84.1.7 182/74
ダニエル・ガイガックス     メツ(フランス) 81.8.28 176/73
ヨハン・フォンランテン     レッドブル・ザルツブルク(オーストリア) 86.2.1 175/67
FW
アレクサンデル・フレイ    ボルシア・ドルトムント(ドイツ) 79.7.15 179/69
ブレイズ・ヌクフォー    トゥウェンテ(オランダ) 75.5.25 186/86
ゴクハン・インレル    ウディネーゼ(イタリア) 84.6.27 183/79
マルコ・ストレラー     FCバーゼル


535 :.:2007/08/28(火) 08:28:44 ID:CB68th460
うぉ、スイス代表ってほとんど、中村、松井、高原より格上チームに所属しているじゃないか!

ちなみにベストメンバーってわかるヒトいる?

536 : :2007/08/28(火) 08:29:14 ID:2EL4+dME0
>>529
何かえらい突っかかってくるなあ・・・
当落選上でない選手がちょっと活躍したくらいでは呼ばれないだろうけど
何度も言うけど当落線上の数人を見極めてるんだろうなって俺は思ってるんだよ
Jリーグの活性化とかまでなるとオシム本人が公言しない限り深読みするのはどうかと思うけど
監督が選考をシビアにギリギリまで見極めるってのは当然やるだろうと思うからさ

そのめちゃくちゃ頭が悪いと言われた比較だけど無駄な移動が選手に迷惑だっていう
選手を気遣うような批判があるからさ
だったら選ばれない方が選手として嫌なんじゃないってこと
選ばれて無駄な移動ができる方が選ばれないことよりはマシって言いたかったの
俺が頭が悪いってのならそれでもいいけどさ・・・orz

537 : :2007/08/28(火) 08:38:53 ID:HBA5i1fT0
>>536
>選ばれて無駄な移動ができる方が選ばれないことよりはマシって言いたかったの

お前本当に頭悪いよw
無駄な移動を強いられるのは当落選上の選手だけに限らんだろ

それにギリギリの見極めとか言って実際にギリギリで活躍しても
関係ないと本人が言ってるし、じゃあなぜ他の国は余裕持って発表してるんだ?
よその国は適当に仕事してるとでも?

538 : :2007/08/28(火) 08:39:05 ID:EuqicKHZ0
遠征メンバー発表いつですか?

539 : :2007/08/28(火) 08:44:47 ID:HBA5i1fT0
>>538
今日だったけど未定になりました

540 : :2007/08/28(火) 08:51:07 ID:jz45+1RS0
メンバー発表って、今度試合がありますよって告知イベントの意味もあるんだが。
爺さんは日本がサッカー人気国と勘違いしてる。
そんなことばかりしてるとメディアはスルーするだけだし、実際スルー気味だ。


541 : :2007/08/28(火) 08:53:57 ID:2EL4+dME0
>>537
よっぽど意外な選出でない限りまず準備は間違いなくしてるはずだよ
だから当落線上にいる選手もしてるはずだし、してなきゃいかんと思うけど
よっぽど意外な抜擢でない限りはね

ギリギリで活躍〜って話も、要は本当に監督がどうしようか迷うような選考の場合に
能力的に優劣が付け辛ければより調子の良い方を最終的には取るだろうという事
ギリギリまで見極めてもらえることは選手にとってありがたいことだと思うけどなあ

他国に限らず、今までの代表監督も早い時期にメンバー発表はしてたよ
それを適当な仕事とは思わないよ
でも同じようにギリギリまで見極めようというスタンスの監督を適当な仕事をしてるとか
仕事ができないとかも思わない
それは監督の持ってる考え方の違いだしギリギリまで発表しない方が俺は好きだね

それと意見や考えがお互いに違うのは当たり前だし、他人の意見をおかしいと感じるのも分かるけど
だからといっていきなり中傷するのもどうかな、やっぱり気分の良いものではないし
そういうスタンスなら以後あなたに対してレスは付けないよ

542 ::2007/08/28(火) 08:53:57 ID:h2MsG3sXO
スイスは守備がいいからなぁ。確か去年のW杯でもGL無失点じゃなかったっけ?
多分点取るのは厳しいだろ
キーマンはボランチのフォーゲル(ミラン)と
CBのミュラー(リヨン)かな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:54:38 ID:WAzcchDC0
大丈夫。オシジャパ相手なら攻めに出てくるよ

544 : :2007/08/28(火) 08:54:55 ID:EuqicKHZ0
>>539
サンク
少なくとも明日の試合後だろうなあ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:56:41 ID:0gA8xFSk0
>>535
フリューゲルスに所属していた参拝男みたいなこともあるし
まぁいいじゃないか

546 : :2007/08/28(火) 09:00:29 ID:tjxDTATrO
>>533
何が怖いって直前のケガだよ、お分かり?

追加召集なんてバカの証拠だろ。

大体日本人は直前にケガし過ぎる。
出来るプレーと、出来ないプレーとか、やっていいプレーと、してはいけないプレーを判断出来ないのかな?

547 :_:2007/08/28(火) 09:02:26 ID:xnOdOpbA0
そういえば早くに発表するとリーグ戦で手抜く選手いるって言ってたな〜
本山だっけ?セレーゾから言われてた気が。

548 : :2007/08/28(火) 09:03:15 ID:iPDsGFHa0
>>514
最初は今日の予定だったんですけどー?
前節千葉が勝ってりゃ今日だったんじゃないの?
見極めるんじゃなくて、決断力がないだけだって、いいかげん悟ろうや。

549 : :2007/08/28(火) 09:10:00 ID:HBA5i1fT0
>>541
いや、もはやお前が何を言いたいのか分からない

ギリギリまで見極めるのが好ましいのか好ましくないのかどっちなんだ
俺はどっちにしろすでに決まってるだろうから発表してしまえと言ってるだけ
お前さんがギリギリまで見極める方がいいって言ってるなら
それをやってない他の多くの国代表のやり方はよくないって言ってるわけだね

>>546
発表しようがしまいが直前のケガなんて避けられないのはお分かり?

550 : :2007/08/28(火) 09:10:46 ID:iPDsGFHa0
>>546
怪我なんて発表後にだって起こるわな。
アジアカップ前の播戸なんかそう。
特にオシムの場合、リーグ戦翌日だろうが、大会中だろうが休み取らせないし、怪我のリスクは高まる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:11:08 ID:WAzcchDC0
千葉枠がっつり戻ってくるのかなー
オシ信はそうなったら苦しいねw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:11:18 ID:ZyHDDhaY0
>>496
亀戦でビルドアップが出来なかったなのは阿部がいないも同然だったから

553 :  :2007/08/28(火) 09:12:45 ID:9HauqI1S0
延期しても差し支えないようなものなら、最初から後ろ目に発表日を
設定すればいいだけ。
オシムも協会もヴァカじゃねーの。

554 : :2007/08/28(火) 09:21:06 ID:zDvejdOZ0
普通にやればいいのに
なんで発表しないかさっぱり分からん
地元で移動もないスイス代表がすでに発表してるのに

どうせ巻が点取るの待ってるんだろ

555 : :2007/08/28(火) 09:21:32 ID:2EL4+dME0
>>549
ギリギリまで発表しない方が好きと言ってるけど
何でそんなに両極端の考え方なの?

まず、既にメンバーが確定してるかどうかという所で意見が違うんだよ
俺は大体は決まってるが確定はしてないと考えてるんだよ
何回も書いてるけど当落線上の選手が数人いると思う
それでも今日メンバーを決めて発表することはできるだろうけど
ギリギリまで調子を見極めたいということなんじゃないか?

今日発表するメンバーと直前で発表するメンバーでは違いが出てくるかもしれない
後者の方を好ましいと考える監督だからギリギリまで発表を遅らせるんだろうと思うのよ

556 : :2007/08/28(火) 09:26:22 ID:xgabmUq30
ID:2EL4+dME0

こいつ頭大丈夫かな・・・
こんなことやってるのオシムくらいだろ
そもそもギリギリまで見極めてない、だろ
すでに頭の中にあるっていつも言ってるんだから

557 : :2007/08/28(火) 09:28:12 ID:HBA5i1fT0
巻を呼ぶためのさらなるポジティブ要素がほしいだけ

メンバーなんて今日発表しても明日発表しても変わらん
ただ巻を呼ぶ上での説得力が欲しいだけ
もちろん明日不発に終わっても呼ぶわけだがw

558 : :2007/08/28(火) 09:30:15 ID:iPDsGFHa0
>>555
だから、決断力がないだけなんだって。
アジアカップの采配見ても、まだわかんないの?

559 ::2007/08/28(火) 09:31:06 ID:qnOvoNBv0
千葉勢は呼ばないでしょ。
呼ばなくても入れ替え戦に行きそうなのに。


560 ::2007/08/28(火) 09:31:22 ID:6FwA81QN0
松井はもっと安定して活躍しないと呼ばれないだろうな
たまになら巻でさえ活躍してる
俊輔だってドリブルで相手を交わすことくらいできるしな


561 : :2007/08/28(火) 09:34:13 ID:wAz6ZWzo0
メンバーは決まってるけど発表しないだけ
ギリギリまで選考してると思ってる奴がいるみたいだが
それは逆にオシムへの侮辱だと思うけどねw
そんなギリギリまでメンバーで悩まないって
そんなギリギリで決めるメンバーなんて長期的視野全くなし

562 : :2007/08/28(火) 09:34:24 ID:EuqicKHZ0
>>560
松井は今回はお試しで確実に呼ばれると思う
あとはあまり試せてない稲本中田くらいかな
当たり前のように活躍してる俊輔も呼ばれるかも

563 ::2007/08/28(火) 09:41:43 ID:h2MsG3sXO
>>560
つまらん釣りだな

やるなら松井のドリブルみたくもっと上手くやれなはれ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:49:20 ID:CeZwBEco0
結局千葉枠を何人入れるかで迷っているんだろ
もう見え見え

565 ::2007/08/28(火) 09:50:50 ID:ZVqwn5aB0
まだそんなことでもめてるのか?
心配しなくても俊輔・遠藤・山瀬・松井は呼ばれるよ
ケンゴはどうだかわからない

566 :_:2007/08/28(火) 09:54:10 ID:+TLV80f70
今回は高原・俊輔は無しじゃなかったっけ?
海外組は稲本・中田・松井・サントスの4人

567 : :2007/08/28(火) 09:55:04 ID:9HauqI1S0
>>565
ケンゴはポジション違うじゃん。
OHばかり選んでも、どうせベンチに座らせてるだけになる。

568 ::2007/08/28(火) 09:55:08 ID:h2MsG3sXO
山岸は落選確定だろ
巻、羽生を入れてきたらオシムは無能監督決定

普通に代表でも前田や山瀬、大久保のが使えることが判明してるから

どうしても千葉入れたいなら水野とか水本にしてくれ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:55:10 ID:1zN68npT0
ここで呼ばれないのが松井の松井たる所以

570 : :2007/08/28(火) 09:55:12 ID:iPDsGFHa0
そして、国内組への配慮。強行日程で試合出場したとしても、「国内の選手が『オレの方がうまい、
海外の選手がどれだけうまいのか』と疑問に思うことがあるかもしれない」と続けた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070828-OHT1T00076.htm

いや、海外組と国内組云々より、何で千葉が入ってるの?って思ってる選手のほうが多いと思うし・・・

571 : :2007/08/28(火) 09:55:13 ID:EuqicKHZ0
水野もいないし実力的にも立場的にも羽生ぐらいだな許せるのは
山岸はありえんという意見があるが
巻も同じくらいありえん

572 :_:2007/08/28(火) 09:55:38 ID:7aY1Zhey0
どうせなら俊輔、遠藤の組み合わせと山瀬、松井の組み合わせでやってほしいね。


573 : :2007/08/28(火) 09:56:15 ID:1wntCU7n0
>>571
羽生は、心身両面で不要。
特に、メンタル面では到底代表は無理。

574 :_:2007/08/28(火) 09:56:34 ID:QsVFuTpE0
羽生も有り得ないだろw
山瀬と大久保がいれば完全に不要だよ。

575 ::2007/08/28(火) 09:58:13 ID:ZVqwn5aB0
>>567
もちろんベンチ座る人間もいる。
ケンゴは良くないし、阿倍・啓太・稲本・中蛸使うだろ

576 : :2007/08/28(火) 09:58:26 ID:9HauqI1S0
MFばかり何人も要らないから、DFのバックアップも選んでくれ。

577 ::2007/08/28(火) 09:59:53 ID:h2MsG3sXO
高原、大久保
松井、山瀬のカルテットで機能したら
中村、千葉不要だなwww

578 : :2007/08/28(火) 10:00:25 ID:zsI77fCU0
>>572
茸、松井の海外仕様と
遠藤、山瀬の国内仕様で
やってほしい
組み合わせも問題ないし

579 :.:2007/08/28(火) 10:00:27 ID:Q7Gmy3e40
「頼らない」なんて表現してねーじゃん
クソ報知

580 : :2007/08/28(火) 10:01:33 ID:aSPlyZ3P0
>>577
機能しないなそれじゃ
山瀬か松井どっちかアウトで中村か遠藤

581 : :2007/08/28(火) 10:02:43 ID:9HauqI1S0
>>575
阿倍・啓太・稲本・中蛸って、大きく分類すれば同タイプの選手じゃん。
バランス悪いチームだ。


582 ::2007/08/28(火) 10:03:24 ID:h2MsG3sXO
>>580
ボランチに遠藤か稲本入れれば機能すると思うけどな

583 : :2007/08/28(火) 10:03:42 ID:EuqicKHZ0
>>573-574
いや、どうせ2人くらい入るのならって話ね
水野は余裕でオーケーだけど

584 : :2007/08/28(火) 10:05:40 ID:Q9rTP3FM0
ぷぷ・・・
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070828-247954.html

585 : :2007/08/28(火) 10:06:56 ID:EuqicKHZ0
水野はどうせどっか拾われるからな

586 : :2007/08/28(火) 10:07:46 ID:aSPlyZ3P0
>>582
二人は必要
そもそもオシムは遠藤をボランチでは使わない(試合終盤のごちゃごちゃした時以外)
その場合は憲剛のみだな

587 ::2007/08/28(火) 10:09:44 ID:ZVqwn5aB0
>>581
だってケンゴ機能しないんだもん。
>>582さんの言葉かりるとこういうこと

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:11:31 ID:1zN68npT0
水野もこの前の五輪代表の試合で散々だったよな

589 ::2007/08/28(火) 10:14:23 ID:TwRs4Fzt0
GK:川口、楢崎、川島
DF:中澤、闘莉王、駒野、田中(隼)、加地、平川
MF:阿部、鈴木(啓)、今野、中村(憲)、遠藤、中村(俊)、三都主、松井、橋本
FW:高原、巻、前田(遼)、田中(達)、大久保

ヨーロッパ遠征はこのメンバーだな

590 ::2007/08/28(火) 10:18:25 ID:ZVqwn5aB0
高原は怪我あるし治ったとしても今はクラブ優先だから
今回は呼ばない

591 : :2007/08/28(火) 10:19:07 ID:9HauqI1S0
>>590
じゃ、代わりに巻さん。

592 : :2007/08/28(火) 10:19:56 ID:EuqicKHZ0
高原は呼ばんいうとるのにw
あと山瀬外したら松井外したジーコと同レベルになってしまうんだが

593 : :2007/08/28(火) 10:20:28 ID:Q9rTP3FM0
てか、高原がアジアカップの酷使のせいで、クラブの試合にも出てないことすら知らない奴は氏んでください。

594 ::2007/08/28(火) 10:20:47 ID:h2MsG3sXO
いやこれだろ
GK:川口、楢崎、川島
DF:中澤、闘莉王、駒野、加地、中田(浩)、
MF:阿部、鈴木、今野、中村(憲)、遠藤、中村(俊)、三都主、松井、橋本、山瀬
FW:高原、前田(遼)、田中(達)、大久保、森本

ヨーロッパ遠征はこのメンバーだな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:20:59 ID:VdrIok1V0
松井と山瀬の競演は見たいねー
トゥーロンよ再び

596 : :2007/08/28(火) 10:22:15 ID:veeqGUEp0
>あと山瀬外したら松井外したジーコと同レベルになってしまうんだが

毎度おなじみ、松井過大評価厨。
敏腕代理人田邊様のサイトの文章を思い出してしまうんだが、そういえば山瀬も・・・

597 :あ〜高原怪我だもんなw:2007/08/28(火) 10:22:58 ID:h2MsG3sXO
ならこれだろ
GK:川口、楢崎、川島
DF:中澤、闘莉王、駒野、加地、中田(浩)、
MF:阿部、鈴木、今野、中村(憲)、遠藤、中村(俊)、三都主、松井、橋本、山瀬
FW:巻(笑)、前田(遼)、田中(達)、大久保、森本

ヨーロッパ遠征はこのメンバーだな

598 :.:2007/08/28(火) 10:24:01 ID:erFoWYg40
>>596
>敏腕代理人田邊様のサイトの文章

kwsk

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:24:21 ID:cJdKC8n40
平川が入るかどうかがサプライズじゃない。
左サイドは人材難なんだし、そこそこテクニックがあってスタミナ豊富で献身的な
平川はオシムサッカーに合ってるからレッズでスタメン取ってる以上は召集の
可能性はあると思う。
後は山瀬、大久保、田中、前田この亀戦で呼ばれたメンバーが再度呼ばれるか
どうかだろうな。
1Goalの結果を出した山瀬は確実、後の3人の内誰かが外れて巻が入ると思う。

600 ::2007/08/28(火) 10:24:27 ID:TwRs4Fzt0
田中(達)>大久保>松井>山瀬


601 ::2007/08/28(火) 10:27:08 ID:h2MsG3sXO
まぁ千葉勢が今回呼ばれて、今期千葉が降格するw
来年J2の千葉から5選手が代表に選出ってのも
かなり失笑もんだけどなwww

602 :.:2007/08/28(火) 10:27:50 ID:erFoWYg40
田中と大久保はどちらか一人だと思うけどな


603 : :2007/08/28(火) 10:28:01 ID:EuqicKHZ0
>>596
松井の過大評価なんて知らんぞw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:28:10 ID:VdrIok1V0
>>596
松井は田邊との契約切ったんだが
無知だねー

605 : :2007/08/28(火) 10:29:14 ID:veeqGUEp0
>>598
しばらく見に行ってなかったら、ブログに変身してた。
「W杯メンバーに松井が選ばれなくてビックリ」みたいなこと書いてたんだよ。
別に、常連で呼ばれてたわけじゃなし、落選してビックリしてることにビックリした。

606 :.:2007/08/28(火) 10:29:29 ID:Q7Gmy3e40
WC予選を国内組で行くなら、海外組の召集減らしてでも亀戦
で結果出した選手入れるべきだな
それで迷ってるんだろうか

607 : :2007/08/28(火) 10:32:35 ID:t5o2pmS20
千葉を呼ぶ口実がないから悩んでるんだよ。

608 :_:2007/08/28(火) 10:34:43 ID:z8km9X5Z0
迷って発表延期するような決断力の無い監督は無能だろw
>>607に俺も同意

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:35:16 ID:CeZwBEco0
悩むオシム監督、代表発表を延期

 約2時間の会議を終えたオシム監督は「水曜日の試合を見たいので」と、この日メンバーが
確定しなかったことを明かした。当初はこの日の話し合いでメンバーを決め、28日には発表
する予定だった。ところが、29日の試合まで選考対象とすることから、発表は早くても試合後、
30日までずれ込む可能性も出てきた。

 オシム監督を悩ませているのは、22日のカメルーン戦での新戦力、復帰組の活躍だ。
試合後には、田中、大久保、前田で組んだ前半の3トップを「かなり、いいプレーをした」と
評価した。個の力を「想像以上だった」とも言った。一方でFW巻、MF羽生、山岸の千葉勢
への信頼も変わらない。この日は「アジア杯に出て、カメルーン戦に呼ばれていない選手を
忘れてはいけません」と話した。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070828-247976.html


なんとか千葉組に名誉挽回させようと必死だな。
当の千葉組はチームの窮状に代表どころじゃないって感じなのに。


610 :  :2007/08/28(火) 10:35:22 ID:c3txH8QS0
悩むオシム監督、代表発表を延期
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070828-247976.html

代表どころじゃない 巻ら大分戦に集中
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070828-247954.html



オシム監督が悩んでいるのは、やっぱり千葉勢の動向が気になるから?


611 : :2007/08/28(火) 10:35:59 ID:EuqicKHZ0
>>610
それだけじゃないだろうが絶対それも含まれてる

612 : :2007/08/28(火) 10:37:06 ID:KNs4aN+P0
>>606
それは意味不明
カメルーン戦の選手全員呼んでも18人
今回の代表は最低23人

613 : :2007/08/28(火) 10:39:26 ID:ciJYu6TY0
オシム支持、千葉の選手全員イラネの俺が言うのも何だが
千葉の選手が呼ばれないと思ってる奴は素人

巻、羽生は確実
山岸も可能性はある

614 : :2007/08/28(火) 10:39:50 ID:SnAbWYhY0
こっちでは発表は29日の夜ってなってる

>9月3日からのオーストリア遠征のメンバー発表を予定していた28日から
J1リーグ戦が行われる29日夜以降に変更した。
オシム監督は「カメルーンに勝ったが、内容も良かったと錯覚してはならない。
アジア杯に出て、カメルーン戦に呼んでいない選手も忘れないようにしないと」と説明。
該当するのがFW巻、MF山岸の千葉勢。アジア杯組とカメルーン戦で高評価を得た
MF大久保(神戸)らがJ1第23節でチェックされる。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/08/28/0000576519.shtml


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:41:25 ID:CeZwBEco0
>カメルーンに勝ったが、内容も良かったと錯覚してはならない。

オシム信者絶賛のカメルーン戦をオシム自ら否定するの図

なんつーか 梯子外し爺がまたやってくれた って感じだな

616 : :2007/08/28(火) 10:43:37 ID:/KkRzKJf0
何で地方リーグの中村と
トップリーグの松井や高原の扱いが
同じなのかが理解不能なんだけど・・・

617 : :2007/08/28(火) 10:43:54 ID:SnAbWYhY0
>>614訂正
あ、29日の夜 「以降」 だったよ

618 : :2007/08/28(火) 10:44:44 ID:9HauqI1S0
W杯予選で欧州組使う予定ないなら、欧州組呼ぶことないじゃん。
あくまでW杯予選の準備なんだから。

619 : :2007/08/28(火) 10:45:07 ID:yGDDQf+U0
千葉を復帰させたいっていう親心だな。しかし、大分に
勝てば代表復帰、ってハードル低過ぎるだろ。

620 : :2007/08/28(火) 10:45:09 ID:ciJYu6TY0
>>615
俺はその意見に賛同のオシム支持者
ここでも結構書いたけど

カメルーン戦での発見は「個人として使えそうな選手の発見」であって
チームとしては全然だった
だから組み合わせを代えて試すのがベストと言ってきたが
オシムもそんな感じでとらえてそうだな

621 :_:2007/08/28(火) 10:46:04 ID:z8km9X5Z0
>>615
オシムが一番錯覚してるんじゃね?
親善試合のカメルーンに勝ったぐらいで
オシムジャパンは強いなんて錯覚するのはオシム信者ぐらいだろw

622 :.:2007/08/28(火) 10:46:37 ID:Q7Gmy3e40
>>615
誰も内容の全てがよかったなんていってる人はいませんが
加藤が負けようが、よかった点もあれば課題もあるのが常。
ジーコのように勝ったら万歳、良かったよかったで終わらないのがオシメのいいところ

アテネ世代/国内組で、強豪と渡り合えた=海外組ブランドが崩壊した事も収穫

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:48:02 ID:VdrIok1V0
あんな動けてないカメルーン見て
強豪と渡り合えたって
大丈夫か、日本サッカー

624 : :2007/08/28(火) 10:49:21 ID:/KkRzKJf0
海外組ブランドが崩壊したのは
一流リーグ以外にも目を向ける中村や宮本見たいなのが現れたからじゃないの?

昔みたいにセリエやリーガが移籍のメインだった時代は終わったし

625 :_:2007/08/28(火) 10:50:40 ID:jE8ZSxEi0
>>622
そうだねオシムって負けて内容が良かったで終わる
人だもんね

626 ::2007/08/28(火) 10:51:29 ID:ZVqwn5aB0
感情抜きに現実的にこうかな?

GK:川口・楢崎・川島
DF:中澤・闘莉王・駒野・加地・平川・今野
MF:阿部・啓太・遠藤・俊輔・大久保・松井・山瀬・稲本・中蛸
FW:巻・山岸・前田・達也・播戸


627 : :2007/08/28(火) 10:51:45 ID:EuqicKHZ0
http://jp.youtube.com/watch?v=VUoEil40qZA

よくネタにされるが盛り上がるまでが最高に泣ける

628 :_:2007/08/28(火) 10:53:05 ID:z8km9X5Z0
>>626
稲本は呼ばれないんじゃね?

629 : :2007/08/28(火) 10:54:54 ID:o3pZtl640
オシムが悩んでる原因は国内組がどうっていうのもあるけど
海外組が活躍してるからじゃないの?

630 ::2007/08/28(火) 10:58:14 ID:EAl4hovT0
松井呼べっていってるけどルマンの試合見てるの?

631 : :2007/08/28(火) 11:00:20 ID:iZ/dQKb40
山岸は明日出られるかどうかも微妙だろ?
選ばれないよ。

632 : :2007/08/28(火) 11:04:17 ID:t5o2pmS20
>>615
カメルーンに勝ったからといって、世界一になったと勘違いしてはいけないとか意味不明なこと言ってた爺さんだぞ。
一番浮かれてたのは、どう考えてもオシム。

633 :  :2007/08/28(火) 11:05:50 ID:c3txH8QS0
>>631

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070828-247954.html

>右足首の痛みを押して強行出場するMF山岸は


出るらしいよ。強行出場。

634 :_:2007/08/28(火) 11:06:02 ID:xWJnvbtG0
ザルツブルクDF宮本が29日の欧州CL予選3回戦、アウエーのシャフタル・ドネツク(ウクライナ)との第2戦で先発出場する可能性が高まった。27日のフォーメーション練習で主力組の左センターバックでプレー。
「大事な試合なので、集中力を保って、頭をクリアにしておかないと」と気合を込めた。一方、DF三都主はベンチスタートとなる見込み。チームは28日に決戦地へ出発する。(ザルツブルク・堀秀年通信員)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/28/13.html

635 : :2007/08/28(火) 11:06:18 ID:UJlMlyFR0
>>621
ずっと気になってるんだけど、お前はどこのスレ見てんなこと言ってるの?

636 : :2007/08/28(火) 11:06:30 ID:o3pZtl640
山岸と羽生は怪我もあって呼ばれないだろ
千葉から呼ばれるとしたら巻だけでしょ

637 ::2007/08/28(火) 11:06:32 ID:ZVqwn5aB0
感情入ってないから突っ込まれても…
稲本はクラブのレギュラー張るのに大変だろうからそのときは憲剛


638 : :2007/08/28(火) 11:06:45 ID:EuqicKHZ0
宮本もすっかり海外組だな
代表はないだろうけど

639 : :2007/08/28(火) 11:08:07 ID:/KkRzKJf0
魔法の言葉だな>海外組

640 ::2007/08/28(火) 11:10:09 ID:h2MsG3sXO
オシムの脳内
カメ戦前
「カメ戦はどうせアリバイ選考だからな。FWの奴はカメ相手に活躍出来んだろw」
カメ戦後
「え?前田、大久保、田中、山瀬使えるじゃん(´・ω・`)やべぇ」

欧州リーグ開幕前
「どうせ高原、中村以外、たいした試合ちにも出れんから。」
欧州リーグ開幕後
「ちょ松井、稲本、中蛸と試合出て活躍してるじゃん(´・ω・`)森本まで・・・ヤベー」

「カメ戦メンバーが千葉勢より力が上で機能するって証明されたのは誤算だな」
「しかも海外組までリーグで活躍しやがって外しづらいじゃん(´・ω・`)」」

「どうする俺?」
「頼む!千葉勢は必ず明日活躍しろ!!!」

641 :  :2007/08/28(火) 11:10:16 ID:c3txH8QS0
>>635

まあとりあえずおめしあがりください。



ttp://blog.livedoor.jp/meitei2005/

わーい、かったー、かったー、かったー
ぼくらのおしむじゃぱんがかめるーんにかったぞー

(中略)

まず日本代表が「強豪国」に勝ったこと自体がかなり久しぶりだった。
ジーコ時代には何度か強豪国と試合をしたが、
アルゼンチンとは3戦して3敗、ドイツには1分1敗。
その他にもフランス、メキシコ、ブラジルには全く歯が立たなかった。

唯一の成果は04年4月のチェコ戦の勝利ぐらいだろうか。
同じ年の6月にもイングランド相手にアウェイで引き分けていて、
この時期は試合内容でもジーコ時代で数少ない良い思い出になっている。

(中略)

しかしオシムは、アジア杯でチームの完成度を高め、
その後の試合で成果を出す方を選んだようだ。
まず彼は1つ目の賭けに勝利したと言える。
次のオーストリアとスイス戦できちんとした試合をして見せれば、
日本に対する評価も好転し、強豪国との試合数も増えて行くだろう。

(中略)

オシムは世代交代だけでなく国際評価という意味でも
ジーコ時代の負の遺産の処理を運命付けられており、
たったの1年でその成果が出始めている。
もし中津江村の存在というジーコ以前の遺産がきっかけになったとすれば、
不思議な運命だと思わざるを得ない。


642 :_:2007/08/28(火) 11:11:06 ID:mDE3Wr9b0
巻だけはホント勘弁。
あんな下手くそ、みたくもねぇーよ!

643 : :2007/08/28(火) 11:11:26 ID:9HauqI1S0
スコットとかオーストリアなんて年金リーグだろ。


644 : :2007/08/28(火) 11:12:19 ID:/KkRzKJf0
>>643
でも一応海外組

645 : :2007/08/28(火) 11:15:15 ID:5mJFNyoV0
>>641
わざわざキモ文章を張らないくていい。
そもそも、オシムが世代交代してるとかいってる時点で話にならん。

646 ::2007/08/28(火) 11:15:46 ID:ZVqwn5aB0
忘れてた。オーストリアでやるんだからサントス・宮本もあるのかな?
でもなさそうな…

647 ::2007/08/28(火) 11:16:42 ID:ba/rWL6V0
オーストリーでオシムは長年監督を務めた
宮本、サントスのボスはトラパットー二



648 : :2007/08/28(火) 11:18:59 ID:yweygn2I0
>>643
スコットとかスイスとかオーストリアが年金リーグなら
劣頭は草サッカーレベルの雑魚集団になってしまうよ

649 :_:2007/08/28(火) 11:20:24 ID:7aY1Zhey0
オシムの脳裏
スイス>>オーストリア>>>>>>>>>>>>>スコット

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:21:18 ID:95/MP3Ef0
オシム支持してるけど
山岸呼び戻したら流石に引く

651 : :2007/08/28(火) 11:21:37 ID:/KkRzKJf0
>>646
オシム監督、欧州組は少数精鋭で
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/28/08.html


少なくともサントス宮本は当てにならない海外組の部類の一人だろ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:23:45 ID:sLg8sxJt0
日本ではスコットランド以外カスリーグ

653 : :2007/08/28(火) 11:24:40 ID:yGDDQf+U0
大分との残留争いに勝てば即代表復帰って甘すぎ。

654 : :2007/08/28(火) 11:25:38 ID:UJlMlyFR0
>>641
ああこれか・・・ って、このスレと関係ないだろ。
信者とアンチの仲良し喧嘩は他でやってくれ

655 :       :2007/08/28(火) 11:28:39 ID:fetydhl50
>>652
分かってて言ってるんだろうけど。
SPLを評価してるんじゃなくて、セルを評価してんじゃね。



656 ::2007/08/28(火) 11:29:48 ID:ZVqwn5aB0
>>651
dクス。何かで海外組は3人って言ってたし、やっぱこれくらいか。

657 : :2007/08/28(火) 11:29:52 ID:yweygn2I0
>>651
もっと当てにならないのはオシムの選手選考とオシムの力量だけどな

658 :天国と地獄:2007/08/28(火) 11:30:57 ID:if2YXt9L0
・収穫は闘莉王だけ。準備不足の相手に勝っても意味は無い。
・内容はアジアカップの時から大きな変化無し。
・なぜ今回今まで招集しなかった選手を多く呼ぶことになったのか?これまでの一年の意味は?
・このゲームの狙いはなんだったのか?コンディションの悪い相手にセットプレーのみの得点で満足か?
・明らかにA代表の強化に下の世代が重要視されていないように思える。

659 : :2007/08/28(火) 11:35:25 ID:UHS15wbV0
コンフェデにも出れないのだから欧州遠征を無駄にしてほしくない。
そのためには実のある選手と若手を多く連れて行くべき。
谷間はいらない。

660 ::2007/08/28(火) 11:37:46 ID:ba/rWL6V0
個の力のたりなさをあげておいて、今更千葉組はないと思うけどなー。
海外組は個の力だけで試合に出ているンだから、もっと優先すべき。


661 : :2007/08/28(火) 11:39:02 ID:3D85uWAH0
アジアカップ前の貴重な実戦に、稲本と蛸を使ってカミカゼとか言ってたじーさんですよ。

662 : :2007/08/28(火) 11:47:06 ID:rWhnmtRf0
若手ね・・・ 反町と相談して、サウジ戦で使う気がないなら、柏木を連れて行ってほしいなー。

663 : :2007/08/28(火) 11:47:36 ID:/KkRzKJf0
海外組で
おそらく呼ばれるのは
高原と松井だけだろ

・所属チームでのレギュラー争いに不安が無いこと
・実力的に抜きん出ている選手

森本や稲本は様子見だね
ナカタコや俊輔を呼ぶようじゃ痴呆認定せざるをえないけどねw

664 ::2007/08/28(火) 11:47:53 ID:ZVqwn5aB0
コンディションのいい選手を選ぶってのは千葉を選ぶこじつけなんじゃないかな!?
実績重視だったら呼べないよね

665 :_:2007/08/28(火) 11:48:54 ID:/Rad513A0
松井は使って欲しいがオシムじゃ使いこなせないかもな

666 ::2007/08/28(火) 11:49:50 ID:ZVqwn5aB0
>>663
だから高原は怪我してるから見送りだって

667 : :2007/08/28(火) 11:49:55 ID:ciJYu6TY0
>>663
高原呼ぶとか言ってるお前は痴呆認定したけどねw

668 : :2007/08/28(火) 11:50:40 ID:nhxk/Thd0
663 名前: [sage] 投稿日:2007/08/28(火) 11:47:36 ID:/KkRzKJf0
海外組で
おそらく呼ばれるのは
高原と松井だけだろ

・所属チームでのレギュラー争いに不安が無いこと
・実力的に抜きん出ている選手

森本や稲本は様子見だね
ナカタコや俊輔を呼ぶようじゃ痴呆認定せざるをえないけどねw


痴呆症患者が徘徊してるのを見つけた

669 ::2007/08/28(火) 11:50:57 ID:ba/rWL6V0
>実績重視だったら呼べないよね
千葉の選手に何の実績があるのか、小一時間w




670 : :2007/08/28(火) 11:51:26 ID:unj1UoCM0
>>663
高原の怪我も知らない奴は氏ね。

671 :('∀`):2007/08/28(火) 11:51:54 ID:olD4qW0S0
ああ、シュトランツル兄さんが見れる

672 ::2007/08/28(火) 11:53:18 ID:h2MsG3sXO
高原と松井は日本選手の中では間違いなく飛び抜きてる
稲本も力量は啓太や遠藤や中村より上
中蛸は是非ベンチに置いておきたい人材だろな
森本は今回試してもいいのではないか

673 : :2007/08/28(火) 11:53:27 ID:EuqicKHZ0
何回言ったらわかるんだwww

674 ::2007/08/28(火) 11:54:44 ID:ba/rWL6V0
>ナカタコや俊輔を呼ぶようじゃ痴呆認定せざるをえないけどねw

実力的にぬきんでているから、中村はスコットトップチームで中心選手。
宮本もオーストリートップチームで大一番のCL予選にスタメン出場。
中田コもスイス2位のチームでスタメン、なのではないかな?



675 :-:2007/08/28(火) 11:54:56 ID:uYGjb5FD0
あまり好まないがこれだけの欧州組を先発に据えれば文句も減少するだろ
 先発 欧州組8人  国内組3人  

GK楢崎正剛      (名古屋)
DF宮本恒靖      (ザルツブルク)
DF中田浩二      (バーゼル)
DF田中マルクス闘莉王 (浦和)
MF阿部勇樹 (浦和)
MF稲本潤一      (フランクフルト)
MF三都主アレサンドロ (ザルツブルク)
MF松井大輔      (ルマン)
MF中村俊輔      (セルティック)
FW森本貴幸      (カターニャ)
FW高原直泰       (フランクフルト)

後半投入
FW大黒将志      (トリノ)
FW伊藤翔       (グルノーブル)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:55:29 ID:j8xDKX+q0
今日は>>663に出会えただけで満足

677 ::2007/08/28(火) 11:56:07 ID:ZVqwn5aB0
>>669
ん?意味がわからないけど?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:56:27 ID:sLg8sxJt0
赤IDでとんでもないことほざいてるのが怖い

679 : :2007/08/28(火) 11:56:39 ID:nhxk/Thd0
まあ痴呆症の奴は当然自分を痴呆症と自覚できるわけないからなw
>>663のように

680 : :2007/08/28(火) 11:57:15 ID:UHS15wbV0
このままだと貴重な遠征さえ何の収穫もなく終わってしまう。


681 :('∀`):2007/08/28(火) 11:57:50 ID:olD4qW0S0
でも海外組もなんだかんだでみんな試合出てるね(数人除く)

682 :_:2007/08/28(火) 11:58:28 ID:7aY1Zhey0
なんか欧州組に期待をもってる選手多いね。2010年はほとんど30歳以上
なのに。ロートルジャパンで勝てるのか?

683 :_:2007/08/28(火) 11:58:50 ID:/Rad513A0
少なくともスイスからは点とれんだろうね

684 :_:2007/08/28(火) 11:59:41 ID:mDE3Wr9b0
>>680
千葉組の体験学習。
日本にとってはなんの収穫もないでしょう。

685 : :2007/08/28(火) 11:59:53 ID:B4VJjORM0
延期て。
悩む事ないのに。
カメルーン戦メンバーからは高松だけ落選。
千葉からは巻と羽生。
海外からは松井とサントスでいいよ。

686 :天国と地獄:2007/08/28(火) 12:00:27 ID:if2YXt9L0
みなさん今後の遠征で一番期待することは何?
勝ちという結果?それとも内容?
ちなみに俺は結果

687 : :2007/08/28(火) 12:00:32 ID:EuqicKHZ0
>>682
人の肉体のピークは28だってw
20の選手より30の選手の方があらゆる要素で勝ってる
若いからっていいもんじゃない
メッシやルーニーはとんでもない怪物なんだよ

688 ::2007/08/28(火) 12:02:08 ID:ZVqwn5aB0
>>687
アグエロ、ドスサントスもね

689 ::2007/08/28(火) 12:02:29 ID:ba/rWL6V0
>>677
ごめん。
気にしないで。
君の意見に賛成。

690 : :2007/08/28(火) 12:02:59 ID:EuqicKHZ0
とは言ってもやっぱり強豪国には若いのたくさんいるけどね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:06:14 ID:sLg8sxJt0
リーグ戦で30のおっさんばっかり使ってたら大変だからね

692 :_:2007/08/28(火) 12:06:43 ID:u8aesx+p0
森本、柿谷、宇佐美、
家永、水野、柏木、梅崎、

2014は楽しみだな
DFが弱そうかな

693 :_:2007/08/28(火) 12:09:24 ID:/Rad513A0
おらはひとまず内容見るだーよ
相手けっこー攻めてきそうだしプレスもかけてくるだろうから期待している
これまでの親善はホームで手抜き+絶不調のアフリカンだったからねー


694 ::2007/08/28(火) 12:09:46 ID:ZVqwn5aB0
>>692
中澤や釣男みたいなの出てこなさそうで心配

695 : :2007/08/28(火) 12:10:19 ID:2lX5Px8w0
>>692
多分そういうタイプの選手ばかりで苦労することになると思うけどな
その中でも一番伸びなそうなのは家長だが

696 :  :2007/08/28(火) 12:11:03 ID:JerwUoV10
やあ! 代表厨のみんなは元気にしてたかな?
明日はフクアリで日本代表の選手がたくさん出る試合があるよ!
みんなで代表選手を応援しに行こうね!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:11:19 ID:PkIh83XD0
>>687
何を基準に28?
20代前半で肉体は老化はじまるぞ

698 ::2007/08/28(火) 12:11:35 ID:03cVJ7F30
松井ねえ。
大久保、山瀬がいるのに松井の出番はないよ。

2列目
茸、山瀬、大久保、羽生、水野、遠藤

ボランチ
鈴木啓、中村憲、今野、阿部、橋本(遠藤)

現実をみるとオシムは↑のメンバーでやるだろうね。
千葉枠を外す考えはない。



699 :('∀`):2007/08/28(火) 12:12:21 ID:olD4qW0S0
1勝1分です

700 : :2007/08/28(火) 12:16:52 ID:lVPJulsz0
>>698
化けの皮の剥がれた茸を外せばいいだけじゃん

701 ::2007/08/28(火) 12:18:18 ID:ZVqwn5aB0
>>697
でもその論理だと五輪代表がベストだということになるけど?

702 : :2007/08/28(火) 12:18:29 ID:mkNgggBD0
化けの皮ってあいかわらず苦しいw
ゴールもアシストも決めてるだけに

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:20:08 ID:gtHIset40
>>701
技術 戦術眼 経験等が蓄積されるから

フィジカル武器の中田英さんもペルージャ時代の22,3の頃が
一番よかった

704 : :2007/08/28(火) 12:20:34 ID:EuqicKHZ0
>>697
http://www.with-doctor.com/anti_top.html

すまん別にこれから知ったわけじゃないが調べたらこれがあたった
どっかで聞いたんだ28と

705 ::2007/08/28(火) 12:20:51 ID:03cVJ7F30
オシムは中盤を茸と鈴木啓を中心?に考えている。
茸と鈴木啓の相棒を誰にするか頭にない。

      ☆ 茸
     鈴木 ※

☆は大久保、山瀬、遠藤、(羽生、水野)。( )はサブ専かな。
※は中村憲、阿部、今野、「遠藤」。 今野は左SBも視野に入れる。遠藤はボランチになるかも。



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:21:20 ID:sLg8sxJt0
ベトナムとUAE相手にPKでほくほくできるところがSPLレベル

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:23:06 ID:gtHIset40
中村叩きは彼らにとって精神安定剤みたいなものだから気にしないでいい
ほとんどがオシム擁護の連中だから。ま、そういうことだ。

708 : :2007/08/28(火) 12:23:27 ID:g6Jv72N+0
>>697
何もしてない一般人じゃないの?
基本的にスポーツ選手は20代後半頃にピークが来るだろう
もっと早熟な競技もあるにはあるけど

肉体というより瞬発系のピークというのなら理解はできるが
結局身体がでかくなるほど落ちていくからね
その代わり華奢だった頃より実績がついてくる

>>703
中田は筋力を鍛えすぎて動きが鈍ったのと
パスとかシュートとか基本的な技術がパルマ移籍くらいを
境に別人のように精度が落ちたため
別に肉体的なピークが早熟だったわけじゃないよ

709 ::2007/08/28(火) 12:25:06 ID:ZVqwn5aB0
>>705
だからそこで松井をいれないから喧嘩になる

710 : :2007/08/28(火) 12:25:21 ID:WV8dFYLd0
>>700
結局セットプレー以外糞なのはジーコ時代と同じだったしね…

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:26:09 ID:gtHIset40
>>708
俺は20代後半で、ずっとトレーニングしてきたんだが
10代後半から20代前半にかけての筋力の伸びとかスピードは
やっぱ凄かったなぁと今になって思うw

トレーニングすればするほどぐんぐん数値が伸びるのは
20代前半まで。あとはどう維持するか、って話になる

712 :.:2007/08/28(火) 12:27:09 ID:Q7Gmy3e40
年金リーグはスコットだけでしょ
EPLがあるんだから。
それともオーストリーとドイツブンデスって似たような関係なの?
やっぱどうでもいい

713 :p:2007/08/28(火) 12:27:20 ID:4FKdYt4O0
高原・中村は呼ばないでしょ
松井・中田コ・稲本、稲本は移籍したばかりだからどうか
亀戦からは前田・大久保・田中達と山瀬(微妙、呼んで欲しいが)
これに亀戦落選組から数名こんなとこかな

714 :  :2007/08/28(火) 12:28:08 ID:iUVxWc4f0
ナカタはスペシャリストじゃないからだよ
汎用性で世界基準だったが、シュートが特別うまいわけでもなし
パスで相手を崩せたわけでもない
キープ力と献身的な走力があったから、チーム全体の運動量を上げるためにいれた

ペルージャの時の活躍といっても、他がクズだったからであって
ナカタ以外で決めれる選手がいるなら、ナカタが前にいる必要はなかった

715 : :2007/08/28(火) 12:28:32 ID:EuqicKHZ0
守備専阿部ってダメなの?
啓太は攻撃力として計算できなさ過ぎる

716 : :2007/08/28(火) 12:29:38 ID:Sd4LR9CJ0
カメルーン戦なんか基準にしてるんじゃダメだな
内容は相当糞だった

あの試合に関係なく山瀬や大久保、田中とかは呼ばれるべき
なんであってw

717 ::2007/08/28(火) 12:31:37 ID:03cVJ7F30
>>709
山瀬、大久保の2人のうちで調子のいい方がスタメン。
スタメン大久保の場合サブには山瀬、羽生、水野、(遠藤)になるから松井の出番はない。
それにW杯では交代が3人しか出来ないからね。
3人の交代として考えるとFWは1人、MFも1人を交代要員考える。
残りの1人は様子見、これが現実だろうね。




718 : :2007/08/28(火) 12:31:47 ID:g6Jv72N+0
>>711
うん、だからピークは20代中盤から後半と言ってるよ
前半はまだ身体のできてない選手がいっぱいいる
フィジカルが弱い選手、スタミナ不足の選手

逆にスピードに関しては20代入る前にある程度トップレベルになっていて
20代前半から失速することも多い

少なくとも20代前半の五輪世代は例外を除いてほとんどは
まだプロの選手としての身体は完成しきってない状態でしょ

719 : :2007/08/28(火) 12:32:57 ID:cm7Dgn9B0
欧州で試合すんだから移籍したばかりもたいした理由にならんと思うけどな
阿部は移籍してもすぐ呼ばれたなw

720 : :2007/08/28(火) 12:35:01 ID:Sd4LR9CJ0
しっかし素人のブログ探索してたんだけど
オシム信者系のブログはオタクっぽいっつーかキモいのばっかだな
どういう層に支持されてるか何となくわかった

721 :p:2007/08/28(火) 12:35:51 ID:4FKdYt4O0
オシムの考える事なんて分からんよ俺にもお前らにも、俺は単に予想しただけだ

722 ::2007/08/28(火) 12:36:22 ID:IUzU+MeG0
  森本 高原
   柿谷
家長     中村
   稲本 柏木
 中田 闘利王 中沢 
    西川


723 : :2007/08/28(火) 12:36:45 ID:8hOGf1770
>>720
ジーコの時もそうだったよ
代表厨ってのはそういうもんだ
代表の試合しか見ないド素人

724 :_:2007/08/28(火) 12:37:36 ID:XBMYXuau0
>>720
ブログ調べる方がキモイ

725 : :2007/08/28(火) 12:38:26 ID:v2a/02Nn0
千葉組までとは言わないが、海外組もそれなりのチャンスを与えないと
ますます海外に出て行こうとする選手が減ってしまうな
オフィサルマッチデーのときくらいは頻繁に招集せいや、それそれ

726 : :2007/08/28(火) 12:38:48 ID:m5Tjw8lA0
少しでも物事に理解があれば、自説を延べるのは恥ずかしくて出来ないわな。

727 ::2007/08/28(火) 12:38:57 ID:fBi1S54zO
俺小学校2年から大学1年の今までずっとサッカーやってるんだ
だから巻より俺のが上手いと思う
代表やJの試合観るたび思うよ、所詮アイスホッケーの選手だなぁって
俺のクラブに巻がいたらこう言いたいね
「辞めろヘタクソ」って
まあ、そういうキャラじゃないんだけどね

728 : :2007/08/28(火) 12:39:59 ID:EuqicKHZ0
海外組に関しての話に限ってはは間違っちゃいないと思うけどな
いちいちコロコロメンバー大幅入れ替えしてたらあれだし

729 : :2007/08/28(火) 12:40:06 ID:B4VJjORM0
>>727
ちなつ乙

730 : :2007/08/28(火) 12:40:51 ID:ErrRe0Zk0
>>723
いや代表のこと書いてる中で
オシム厨のやつは一際キモイんだこれが。
ま、あんま言うと信者が怒り出すからこのへんでw

731 :_:2007/08/28(火) 12:43:01 ID:XBMYXuau0
>>730
だからお前がキモイっての

732 ::2007/08/28(火) 12:43:08 ID:03cVJ7F30
オシムはこう考えているだろうね。

      高原 ☆
       ※ 茸
      鈴木 @
   駒野 釣男 中澤 加地
       川口

まだ未定な所。
☆は巻、田中達、佐藤、前田、(我那覇、矢野)
※は大久保、山瀬、遠藤、羽生、水野
@は中村憲、阿部、今野、橋本(遠藤)

ちなみに松井よりも平川の名前が先に出たのがビックリしたw




733 :  :2007/08/28(火) 12:43:18 ID:iUVxWc4f0
>>725
代表に選ばれるために、海外いくわけじゃないって。
代表に選ばれたいなら、ヌルい国内で活躍したほうが選ばれやすい

734 : :2007/08/28(火) 12:44:32 ID:s4LSayIR0
国内組で替えが効かないのは高原だけだから
今回は誰も海外組呼ばなくても問題ないね

中村?
スットコでずっとやっててくださいwww

735 :.:2007/08/28(火) 12:44:44 ID:Q7Gmy3e40
一番きもいのは>>640だろ
ぶっ飛びすぎて笑うしかないw

736 : :2007/08/28(火) 12:44:56 ID:WV8dFYLd0
>>732
中村信者キモい…

737 : :2007/08/28(火) 12:45:41 ID:s4LSayIR0
>>733
ぬるい海外で活躍した方が
最近は有利らしいよ
スットコランドやオーストリアが狙い目らしい

738 : :2007/08/28(火) 12:47:20 ID:EuqicKHZ0
>>737
なるほど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:48:17 ID:j8xDKX+q0
試合に出てない控えを選ばないのは
要するに自分に見る目がないと言っているのに等しい

740 :_:2007/08/28(火) 12:48:22 ID:XBMYXuau0
あの様子だとブログ調べてる時点でキモイことに気付いてないな

741 : :2007/08/28(火) 12:49:30 ID:v2a/02Nn0
国内に残ったほうが代表招集に有利という流れを作ってるのがオシム
もちろん海外でプレーしたいからそうしてるだけというのは間違ってないが
代表招集に不利ということで二の足を踏む選手がいることも容易に推測できる。

742 : :2007/08/28(火) 12:51:03 ID:s4LSayIR0
ぬるい国内の場合
多くの候補からぬきんでた活躍をしないと目立たない

ぬるい海外の場合
普通にプレイしただけでゴールの起点
先発出場しただけで一大ニュース

厳しい海外の場合
放映権の関係でスルー

これが現実

743 : :2007/08/28(火) 12:52:18 ID:ErrRe0Zk0
ほらねw

744 : :2007/08/28(火) 12:52:22 ID:EuqicKHZ0
>>742
ぬるいってかスコットだよな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:53:02 ID:4SPdIz7i0
     _____         
    /         ミヽ⌒ヽ    
  /      彡〃´  ̄ `ヽミl    
  l     _ 彡ノ       lミl    
  l  〃,,,,___  __,,,,, lミl 
  l ミl   <●>   <●>  l l  
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 \___丶 ___,,ノ_/     
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ 

746 : :2007/08/28(火) 12:53:47 ID:jbGZgcZr0
また中村コンプレックスを持つ輩がわいてきたな

747 ::2007/08/28(火) 12:55:06 ID:03cVJ7F30
スットコ、アン、エール、オーストリアもショボいだろ。
日本人がそれらのリーグでスタメンを取れちゃうんだから。


748 :_:2007/08/28(火) 12:55:33 ID:SxepSDD90
俺アンチオシムだけど信者のブログ調べて大発見をしました
みんな聞いてよ聞いてよ


キモッw

749 ::2007/08/28(火) 12:56:20 ID:fBi1S54zO
スコットもJリーグに比べたらレベル高いよ

750 ::2007/08/28(火) 12:57:22 ID:03cVJ7F30
日本人が4大リーグでスタメンを取れたらその日本人は本物だと思いますよ。


751 : :2007/08/28(火) 12:58:22 ID:EuqicKHZ0
通常の目で見ると
「俊輔はすごいけどマスコミの持ち上げが異常で困る」
ってとこか

752 : :2007/08/28(火) 12:58:25 ID:wQMbjJUJ0
セルティックはCLのガチ試合でマンUに勝てるチームだからナ

遠藤とかも海外いかないのかね

753 : :2007/08/28(火) 12:59:04 ID:aSPlyZ3P0
俺はオシム信者だけど今回の欧州遠征でも
遠藤と俊輔は外さないと思うよ
多分松井を呼んで使う場合も三人同時に使うと思う
その場合は1トップになるね

754 : :2007/08/28(火) 12:59:16 ID:s0HiK2ne0
今回は俊輔は選ばないでしょ。
ていうか選ぶべきじゃない。
能力は分かってるしリーグ戦に専念させた方がいい。
問題は千葉勢だな。
彼らがいい選手なのは分かるが、かと言ってJで結果を残してる前田、田中達、大久保、山瀬を
外すようではちと悲しいな。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:59:17 ID:L2ulLOyl0
平山と茸は日本代表に永久にいらない

先日の松井ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=zvBAlbSbM5k&NR=1
ドリブル、パス、テクニック、フィジカルどれをとってもシンプルかつ効果的で茸より上。


森本動画(2分過ぎから)
http://it.youtube.com/watch?v=t9Des8WfJ8U
先制点も見事だが冷静に周りを見てアシストできる。
自分が点を決めることしか考えずに外しまくる平山は不必要。

756 : :2007/08/28(火) 13:00:26 ID:v2a/02Nn0
2006年のアジア杯予選アウェイ3試合、2007年ペルー戦、キリン杯2試合
これだけ招集可能だったのにほとんど呼ばないでアジア杯は惨敗

いやもちろん海外組を当初から使っててもオシムではアジア杯惨敗しただろうけど
元々招集できる機会が限られてるんだから呼べるときに
呼んでおくというのは大原則だと思うが

757 : :2007/08/28(火) 13:01:02 ID:f7kffZqz0
スットコからオーストリアに行くのに「リーグ戦に専念」も糞も。

758 : :2007/08/28(火) 13:01:14 ID:aSPlyZ3P0
>>755
多分松井呼んだら一緒に使うと思うよ
タイプが違うし
タイプがある程度被ってる遠藤と中村俊も同時に使うからね

759 :_:2007/08/28(火) 13:02:43 ID:QsVFuTpE0
いい選手かw?
Jレベルでは水準に達してるとは思うが、結果は出てないし、チームもアレだぞ。
千葉組呼ぶ必要はないだろ。
アマルが足枷でもせめて7〜8位くらいになってから呼べといいたい。

760 : :2007/08/28(火) 13:03:27 ID:wQMbjJUJ0
昔オシム信者がオシムはJリーグでの活躍度をダイレクトに反映した
選手選考だとか言ってなかったっけ?

いまにして思えば大笑いだよな

761 ::2007/08/28(火) 13:03:29 ID:go501417O
オシムは遠藤を中心に考えています。

762 : :2007/08/28(火) 13:03:40 ID:cm7Dgn9B0
どうでもいい選手の間違いだった

763 :p:2007/08/28(火) 13:04:52 ID:4FKdYt4O0
>>747
正体を現したか

764 : :2007/08/28(火) 13:05:40 ID:s4LSayIR0
とりあえず
スットコとオーストリアを海外組と呼ぶのはやめないか?
響きが安っぽくなりすぎて困る


高原>松井>森本>稲本>>>ここまで海外組>>>その他5大リーグからお呼びがかからない選手たち

765 :_:2007/08/28(火) 13:06:28 ID:BPLrNYUN0
>>755
松井ヘタだな。なんか個人技がバラバラ。

766 ::2007/08/28(火) 13:06:37 ID:h2MsG3sXO
去年オシムがマチュイ、マチュイ言ってたの忘れたのか?

代表クラスで2列目出来る選手が模索した結果、遠藤と中村が
ベストだと思ったからア杯はそれでいったんだよ
松井が怪我をしていたことをオシム自身が嘆いていただろ


松井が復活したことにより軸の遠藤は本来のボランチに入り
中村は山瀬とボジを争うことになるだろ
大久保はFWで使うでしょ。で田中と争うだろ

767 :_:2007/08/28(火) 13:07:42 ID:/Rad513A0
俺には森本の2点目は中盤から飛び出してFWのスペースをすかさずつき
おまけに得点した野郎のがすごいように映ってしょうがないが
てゆかカターニャの監督って優秀なのかもと思ってしまう

768 ::2007/08/28(火) 13:08:27 ID:03cVJ7F30
海外遠征のスタメン。

      高原 大黒
     三都主 茸
      中田 稲本
   駒野 宮本 釣男 加地
       川口


769 :_:2007/08/28(火) 13:08:27 ID:/Rad513A0
つけ忘れたが森本はおめぽってことで

770 : :2007/08/28(火) 13:08:41 ID:A3r6bbjt0
別にアジアカップだってコンディション的に呼べたけど
山岸の方が計算できる良い選手と思って、オシムは松井を呼ばなかったのさ

771 : :2007/08/28(火) 13:09:10 ID:s4LSayIR0
ああ
大黒も一応セリエだったwwww
でもああいうのは観光と大差ないよね

772 : :2007/08/28(火) 13:09:13 ID:A3r6bbjt0
>>767
オシムよりははるかに優秀だろうな

773 : :2007/08/28(火) 13:09:30 ID:EuqicKHZ0
ていうかリーグレベルは
森本・大黒>高原≒松井>俊輔≒三都主・宮本>福田

でいいのかな

774 : :2007/08/28(火) 13:09:51 ID:s0HiK2ne0
>>770
>山岸の方が計算できる良い選手と思って、オシムは松井を呼ばなかったのさ

これってオシムが言ったの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:10:37 ID:EtBO3d+20
森本がベストイレブンに選ばれた件
http://jp.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=395608

森本>>>>スットコが証明されますた

776 ::2007/08/28(火) 13:10:47 ID:03cVJ7F30
>>773
ブンデスより低いだろアンは。


777 : :2007/08/28(火) 13:11:35 ID:aSPlyZ3P0
>>766
いや、遠藤と中村は外さないだろう

松井を使う場合は1トップにして全員同時起用が濃厚
もしくは松井を最初だからってことでジョーカーとして使って2トップで行くか

778 : :2007/08/28(火) 13:11:43 ID:A3r6bbjt0
確かにどうにかならんかね、この中村コンプレックスの輩は

779 : :2007/08/28(火) 13:12:03 ID:s4LSayIR0
>>776
縮尺の関係じゃねw
ブンデス>アン
にしてしまうと
アン>>>>>>>>>>>>>>>スットコ
になってしまう

780 : :2007/08/28(火) 13:13:03 ID:kwmY4Zew0
森本が活躍してやばいのは大久保と田中達也なのにw

781 :_:2007/08/28(火) 13:13:04 ID:BPLrNYUN0
まぁ外野を黙らせるために今回は松井中心でやるしかないでしょう。
松井は何も出来ないけど「失望した」とか言って叩くなよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:13:42 ID:j8xDKX+q0
>>776
うるさい、湯浅w

783 ::2007/08/28(火) 13:14:48 ID:ZVqwn5aB0
リーグが強いとか弱いとか関係ないだろ
流れがつまらん

784 ::2007/08/28(火) 13:14:58 ID:03cVJ7F30
森本が凄いから高原の相棒は森本で決まり。

       高原 森本
      大久保 達也
       鈴木 遠藤
    駒野 釣男 中澤 加地
        川口


785 :_:2007/08/28(火) 13:15:21 ID:/Rad513A0
もまいらならCLには出れる田舎のチャンピオンと中・高レベルのリーグの中堅だったらどっちいきたい?

786 : :2007/08/28(火) 13:15:47 ID:dUsTZG790
ジーコの時は、中田英→中村と縦のラインを作ってたから
ボールが縦に動いたけど、オシムはボランチにショボイのを置くから
ボールが縦に動かない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:16:41 ID:EtBO3d+20
>>775
他のメンバーもすごいな
スットコのベストイレブンがショボク見える

788 : :2007/08/28(火) 13:16:56 ID:EuqicKHZ0
森本ってもっと評価されてもいいんじゃねー?
セリエであっという間に2得点、15でJデビューだぞ
最近でかくなってるらしいし
ほんとにロナウドに似てるしw

789 : :2007/08/28(火) 13:17:11 ID:7eTr4dBr0
個人アンチが躍動するとスレの流れが本当に酷くなるな
代表関係なくただの選手の叩き合い

>>785
両方行って高レベルのリーグとCLどっちも経験

790 :_:2007/08/28(火) 13:18:03 ID:j6OpXxP8O
オシムって森本の試合までも観てるのかなw

791 : :2007/08/28(火) 13:18:08 ID:dUsTZG790
3トップの左で言うと、
オシム的には松井より、より攻守にがんばれる山岸が良い選手。

馬鹿川さんへの高評価とか、普通に本気だから。

792 ::2007/08/28(火) 13:18:35 ID:03cVJ7F30
中田英が引退しなかったら。

      高原 田中達
     大久保 中田英
      鈴木 遠藤
   駒野 釣男 中澤 加地
       川口


793 : :2007/08/28(火) 13:18:39 ID:dUsTZG790
>>790
放送してない。

794 : :2007/08/28(火) 13:18:44 ID:s4LSayIR0
Doni (Roma)
Nesta (Milan)
Zapata (Udinese)
Mexes (Roma)
Panucci (Roma)
Rosina (Torino)
Kaka` (Milan)
Aquilani (Roma)
Iaquinta (Juventus)
Trezeguet (Juventus)
Morimoto (Catania)

すごい面子の中に日本人が入ってるな
ちょっと感動的

795 ::2007/08/28(火) 13:18:46 ID:h2MsG3sXO
だから松井中心も糞もないんだよw
松井は日本ではトップのサイドアタッカーです。
ただそれだけのことです。
別にキャプテンシーがあるわけでも、起点となってパスを捌く選手でもありません

796 : :2007/08/28(火) 13:20:20 ID:dUsTZG790
>>735
普通にそんな感じでなやんでそう

797 :_:2007/08/28(火) 13:20:29 ID:BPLrNYUN0
森本はめちゃくちゃ評価されてるんじゃない。
「デルピエロのように上手く、中田のように幸運だ」
デルピエロほど上手くはないし、中田ほど幸運でもないのに。

あのポジションは弱小クラブがヘタな若手を上手く見せて売るためのポジションだから
森本や中田に騙されたイタリアのメディアも大したこたあないな。

798 ::2007/08/28(火) 13:20:33 ID:go501417O
ヤンキースの松井は使えませんか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:20:44 ID:CeZwBEco0
J自体が糞みたいなリーグなのにブンデスの方がアンより上とかなんとかも無いもんだ
まず自分の頭の上のハエを追えと

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:21:22 ID:EtBO3d+20
ID:BPLrNYUN0

チョンが森本に嫉妬してます

801 ::2007/08/28(火) 13:22:32 ID:03cVJ7F30
>>797
17歳の若さで日本人がそこまで出来るから凄いとされてるだけだろうね。


802 : :2007/08/28(火) 13:23:10 ID:s0HiK2ne0
ところで韓国が今年一杯親善試合がないって噂は本当?
監督変えろとか言ってるやつこういうことがあるから気をつけろよ。

803 :p:2007/08/28(火) 13:23:18 ID:4FKdYt4O0
>>799
チョンにマジレスしても

804 : :2007/08/28(火) 13:23:54 ID:s4LSayIR0
>>801
そんな日本人的な見方を
イタリア人がするわけ無いだろ

805 ::2007/08/28(火) 13:24:52 ID:v/q+dHtz0
これでまた千葉の選手呼び戻したらマジでクビにしてくれ

806 : :2007/08/28(火) 13:26:09 ID:EuqicKHZ0
これで呼んだら完全な問題だな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:26:18 ID:4PO6h7e40
高原、中村俊はACで確認済みだから呼ばないってさ(同じ理由で千葉組もだってよ)
稲本もまだ浅いから当面様子見らしい
松井はトロいってのがオシムの口癖だっていうから
海外組の合流は中蛸とサントスだけらしいよ(これすらオシムはあまり乗り気ではないらしい)

808 : :2007/08/28(火) 13:26:32 ID:s0HiK2ne0
巻と羽生が万全ならあるよ。
その場合は高松と大久保を外すか。

809 ::2007/08/28(火) 13:27:04 ID:ZVqwn5aB0
森本は代表で怪我して腐るよりリーグに専念して一流になってからで良くない?


810 : :2007/08/28(火) 13:27:34 ID:AsxRjCZD0
>>801的には19歳だろ!っていうつっこみがほしかったのだろう

オシム信者は千葉枠招集してほしくないと思ってるだろうな
またいじめられるからw

811 : :2007/08/28(火) 13:27:45 ID:s4LSayIR0
>>809
希望的観測と願望を混ぜこぜにして語られても・・・・

812 : :2007/08/28(火) 13:28:14 ID:yweygn2I0
>>804
これは恥ずかしい。
イタリアは20代前半でも若手扱いだし
社会もあまり早く自立を求めない国だからw

盲目的に誰かを叩きたいだけの無能は恥ずかしいね

813 : :2007/08/28(火) 13:29:03 ID:s4LSayIR0
>>807
川淵が海外組を無理やり代表に
ねじ込んできているというのは
マジなのかな

814 :  :2007/08/28(火) 13:29:07 ID:iUVxWc4f0
海外組はスタメン、それに準じた出場数がないと呼ばないと思うよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:29:18 ID:CeZwBEco0
>>807
ソースのない内部情報は信用しかねる

816 ::2007/08/28(火) 13:29:36 ID:03cVJ7F30
オシムがクビになりジーコが復活したら。

        玉田 高原
       小笠原 茸
        中田 稲本
    三都主 箕輪 中澤 加地
         川口



817 : :2007/08/28(火) 13:31:37 ID:B4VJjORM0
>>810
呼んでも呼ばれなくてもいいんだが、アンチがファビョるのが面白いから呼んで欲しいw

818 : :2007/08/28(火) 13:32:24 ID:s0HiK2ne0
鹿島はこのままだと先10年ぐらい代表ゼロだからな。
ジーコもありかも。

819 ::2007/08/28(火) 13:32:42 ID:03cVJ7F30
日本人はまだチョンマゲをしてサッカーをしてると世界に思われているらしい。


820 :名無し:2007/08/28(火) 13:34:30 ID:4eV3Hm8r0
>>785
どっちでもレギュラーが貼れそうなら、高レベルの中堅クラブで活躍して、
上位クラブへステップうpしたいね。


821 :_:2007/08/28(火) 13:34:30 ID:BPLrNYUN0
もっと清水の兵働とか、浦和の平川とか、愛媛の大木とか変な選手呼べよ

822 : :2007/08/28(火) 13:34:34 ID:EuqicKHZ0
>>819
いいじゃないか

823 : :2007/08/28(火) 13:35:59 ID:v2a/02Nn0
サッカー:フランクフルトの2人に聞く
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070828k0000m050130000c.html

キリアコスとマイアーのインタビューですぞ

824 ::2007/08/28(火) 13:47:36 ID:ZVqwn5aB0
>>821
平川は呼ばれるかもよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:48:35 ID:4PO6h7e40
>>819
麻生は海外でチョンマゲ外交してるからな
洋装は対外的なもので裃にチョンマゲが日本の正装だと捉えられてる

826 :ひーふー:2007/08/28(火) 13:49:43 ID:+bUIf73g0
勝つも負けるも60パーセントは監督で決まる
同じ過ちを何度の繰り返すのがサッカーの監督
監督以外は、メンツ見ればどんな試合になるかわかる

もしわからなければ、あんたも代表監督並

827 :_:2007/08/28(火) 13:50:36 ID:j6OpXxP8O
>>793
ネット放送は?

828 : :2007/08/28(火) 13:54:50 ID:yGDDQf+U0
オーストリアやスットコで活躍するよりも、
千葉にいて大分に勝つ方が代表入りし易いな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:54:55 ID:4PO6h7e40
おまいらの大好きなモリモトですよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B_tIs7N8FFI

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:56:19 ID:s4LSayIR0
>>828
スットコやオーストリアでアマチュア雑魚クラブ倒すよりも
千葉で大分倒す方が難しいからなww

831 ::2007/08/28(火) 13:59:16 ID:h2MsG3sXO
今回の海外組は中村、稲本、中蛸、松井でいいだろ

三都主はクラブでベンチだし招集はないだろ
森本はオシム次第だな。見てみたいが

832 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 13:59:31 ID:JFyTaU260
高原、巻、我那覇、中村、遠藤、羽生、三都主
憲剛、橋本、加地、坪井、中澤、川口、楢崎

全員いらない
まぁGKだけは3番手はロートルがピッタリだからどっちか入れてもいいけど
劣化するだけのロートルに貴重な時間を与える意味合いは薄い

833 : :2007/08/28(火) 14:00:21 ID:f7kffZqz0
若手が順調に伸びるという保証もない。
悔しかったら、下で結果出して上がってこい。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:01:15 ID:CeZwBEco0
>>830
>千葉で大分倒す方が難しいからなww

馬鹿息子アナルが「難しくしちゃった」の間違いだろ?w

835 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:01:21 ID:JFyTaU260
>>831
>中村、稲本、中蛸

はいらない

836 :百葉:2007/08/28(火) 14:03:19 ID:aOah7RpT0
>>835
中村はともかく、他の2人は召集すべきだ。
というかしなかったら欧州遠征の半分くらいが無意味になる。

今回の遠征は欧州組のテストが目的のひとつなんだろうから。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:03:40 ID:s4LSayIR0
>>834
そうだなww

千葉は弱者だからな
ガチの試合で勝つのは難しいよ

838 :_:2007/08/28(火) 14:04:14 ID:vaayUjyu0
俊輔はしばらく呼ばない。W杯予選には呼ばれるだろうけど
稲本はもう呼ばない。ブンデスでのレギュラー定着してからだろ
中蛸はいらね

って感じじゃね?

839 : :2007/08/28(火) 14:04:48 ID:B4VJjORM0
少なくとも今回は森本呼ばれるわけが無い。
U-22はもうどうにもならんから、無理やり召集される可能性はあるが。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:05:51 ID:CeZwBEco0
テスト期間はもっと早めに終えとくべきだったな
もうW杯予選が目の前だし・・・

841 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:06:20 ID:JFyTaU260
>>836
全員いらない
テストは松井のみ
ロートルのテストしてもしょうがない

>>838
ブンデスでレギュラー取ろうが稲本もいらない

842 :_:2007/08/28(火) 14:06:55 ID:u8aesx+p0
松井大輔を2列目に入れてどの程度やれるのか
少なくとも後半フルで使って欲しい

843 :百葉:2007/08/28(火) 14:07:58 ID:aOah7RpT0
>>838
人材難の左サイドバックをこなせる中蛸をいらないとする意味がわからん。
稲本だって、なんでレギュラーじゃないと呼ばないんだ?
”欧州”遠征なんだぞ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:09:00 ID:3NxPx0Tv0
俊輔さまが呼ばれないわけないでしょ。
呼ばなかったら、どうなるかわかってるんだろうし。うふふv

845 :_:2007/08/28(火) 14:10:32 ID:Yiu5rj/u0
普通に考えると、茸、高原、中田コだよなぁ。
ボランチは啓太、阿部、憲剛がいるから稲本使うとなると阿部が外れるけどそれは考えにくい。
松井、サントスも呼んで欲しいが、羽生山瀬山岸大久保あたりとの競走かね。一番の激戦区。

846 : :2007/08/28(火) 14:11:23 ID:f7kffZqz0
>>844
陰謀論って楽しい?

847 ::2007/08/28(火) 14:11:43 ID:h2MsG3sXO
稲本の脳内
あの麒麟杯の起用はなんや?オシム舐めとんのか?
今回呼ばれへんかったら海外組はいつ招集するんや?
わいはギャリシャの強豪ガラタサイでもスタメン取った男やぞ
フランクでもスタメンや
啓太とか剣豪とは格が違うんや
あんな仕事ワシ一人出来るわ
てかなんでシンジは呼ばれんへんのやろw?

848 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:11:56 ID:JFyTaU260
>>842
90分フルで使えばいいじゃないか

849 :_:2007/08/28(火) 14:12:59 ID:vaayUjyu0
>>843
今までのオシムの選出と発言から、俺が考えただけだよw
W杯アジア予選は国内組み中心で行くらしいから、
海外組みをそれほど試さないだろう
リーグでレギュラー定着してない選手呼ばないのは
これまでの方針から明らかじゃん

850 :百葉:2007/08/28(火) 14:13:26 ID:aOah7RpT0
>>847
細かいようだが、ギリシャじゃなくてトルコな。

851 :_:2007/08/28(火) 14:14:46 ID:BPLrNYUN0
>>848
それでもしも松井がショートの横パスを連発し、守備もドヘタ、ドリブルも通用せず、
ヘロヘロのミドル一本だけで遠藤以下と判明した場合、誰を叩けばいい?オシム?

852 ::2007/08/28(火) 14:15:04 ID:h2MsG3sXO
>>850
すんません間違えましたw

853 :百葉:2007/08/28(火) 14:16:03 ID:aOah7RpT0
>>849
意味わからんw
アジア予選の為の欧州遠征じゃないだろうがw

それに、レギュラーを確保してない選手を呼ばないってのは、日本で試合がある場合の話。
短期間に欧州と日本を往復したらコンディションが崩れて、余計にレギュラー奪取が困難になる。という配慮。
欧州での試合なら呼ばない理由は無い。

854 :名も無き冒険者:2007/08/28(火) 14:17:55 ID:hJQXd0NH0
オシムはGK・DF・BOまで固定してるから
誰がどう入ろうがwktkしない

855 :_:2007/08/28(火) 14:18:15 ID:vaayUjyu0
>>853
だから、俺の考えっていってるじゃんw
本当のところはオシムにしか分からんよ
君がオシムの心が読めるとか言う狂人じゃなければねw

856 ::2007/08/28(火) 14:19:53 ID:ZVqwn5aB0
遠征メンバーはこうなる

GK:川口・楢崎・川島
DF:中澤・闘莉王・駒野・加地・平川・今野
MF:阿部・啓太・遠藤・俊輔・大久保・松井・山瀬・稲本・中蛸
FW:巻・山岸・前田・達也・播戸

857 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:20:11 ID:JFyTaU260
>>851
もしそんなへぼいプレーしたなら松井を叩けばいいだろう
ただそんなへぼいプレーはしないと思うがな
あと一試合へぼいからと言って切るわけではないからな
もちろんそんな試合が続けば松井も外せばいい
ただロートルはいらない
代わりは同世代や下から抜擢

858 ::2007/08/28(火) 14:20:26 ID:ba/rWL6V0
・アジア予選通過のためのチームづくり
・予選通過したあとの世界を相手に戦うチーム作り

このふたつは違う。
アジア予選(1次予選だけかもしれない)は国内組中心で戦う。
欧州遠征は、世界を見据えたチームづくりになると思う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:20:55 ID:xLFs3RWO0
とりあえずシドニー世代はいらない
弱くなっても別にいい
もうシドニー世代は見たくない

860 : :2007/08/28(火) 14:22:01 ID:f7kffZqz0
>>858
アジアでじたばたしてる状態で、世界とか笑わせんな。
しかも貴重なコンフェデは逃して、アジアカップ予選なんてやらなきゃいけないのに。

861 :_:2007/08/28(火) 14:22:01 ID:BPLrNYUN0
>>857
おれは期待してないから叩きもしないけど

>ただそんなへぼいプレーはしないと思うがな
どれを指してる?
ドリブル?横パス?守備?ミドル?

862 : :2007/08/28(火) 14:22:21 ID:UHS15wbV0
弱くなるのは嫌だ。
ユースの頃からずっと負け続けるアテネ世代こそ見たくない。
でも釣男と松井は見たい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:24:20 ID:5FHOA4lA0
>>861
お前の期待してる選手って誰?
松井より上手い選手って誰?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:25:19 ID:CeZwBEco0
>アジア予選(1次予選だけかもしれない)は国内組中心で戦う。

こんなことやってるほどの余裕が日本代表にあるのか?
海外組入れてもカタールあたりとトントンなのに


865 : :2007/08/28(火) 14:25:25 ID:rj1e1HPd0
GK:川口 楢崎 川島
DF:中澤 闘莉王 駒野 加地 今野 平川
MF:阿部 鈴木 稲本 中田 俊輔 遠藤 大久保 松井 山瀬
FW:高松 前田 田中 佐藤 播戸



こんな感じ?三都主はないだろうなぁ。

866 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:26:04 ID:JFyTaU260
>>861
どれも指してない
つまり全部まとめてしょぼいプレーだったらどうする?と解釈しただけ

867 :_:2007/08/28(火) 14:27:06 ID:BPLrNYUN0
>>861
上手いって何?
何が松井より上手ければいい?
ドリブル?横パス?守備?ミドル?

868 ::2007/08/28(火) 14:27:32 ID:ba/rWL6V0
>>864
そういわれてもw・・・
オシムは「予選は海外組には頼らない」と発言している以上、他にどのように解釈すればよいのか、逆にうけたまりたい。

869 :867:2007/08/28(火) 14:28:14 ID:BPLrNYUN0
アンカーミス。

結局あれだろ。よくわからないけど海外で活躍してるし、何が上手いか知らないけど
総合力wみたいな軽いノリだろ?

870 : :2007/08/28(火) 14:28:46 ID:rj1e1HPd0
リーグレベルはこうだろw

森本大黒>高原>松井>>>>>俊輔≒三都主宮本>>>>>>Jリーグ勢

871 ::2007/08/28(火) 14:28:58 ID:pMnbP3gS0
>>864
オマーンにgdgdだった前回考えると
コンディション優先でも別にいいと思うけど。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:31:32 ID:CeZwBEco0
>>868
「私は自分の発言に縛られたくない」 by イビチャ・オシム

突破がピンチになったらなりふり構わず海外組招集するに決まってら。
火を見るより明らか。

873 ::2007/08/28(火) 14:32:04 ID:fatfcz4/0
我那覇が調子悪いんだから大島呼んで欲しいな。

こいつの高さと決定力とポストプレーは代表に必要だろう。

佐藤寿人みたいな裏取りFWは世界に通用しないだろ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:32:07 ID:5FHOA4lA0
>>867
>>765で松井のことを下手って言ってるから
じゃ、誰が上手いのかなって思って聞いたんだ

答えてもらいましょうか

875 ::2007/08/28(火) 14:33:12 ID:qnOvoNBv0
2007シーズンのUEFAランキング
順位 国・地域 シーズンポイント
1 スペイン 59.462
2 イタリア 55.802
3 イングランド 54.040
4 フランス 45.281
5 ドイツ 36.506

12 スコットランド 25.000
20 オーストリア 17.700

876 ::2007/08/28(火) 14:34:06 ID:h2MsG3sXO
フランス4年目を迎える松井の意気込み
代表に選ばれるのは近いから国内の方がいいのかなってのはありますけど、
ハンデやリスクをおってでもいいから自分は海外で結果を残したい
そして全員を認めさせることが1番大事なことだと。
誰にも文句ないよう選ばれる
それだけの結果を出すことが僕には必要
それがまだ足りてないと言うか・

7月30日スポルト松井大輔特集より代表に関するコメントを抜粋


松井の意識の高さに驚いたな

877 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:34:29 ID:JFyTaU260
>>873
ロートルは不要
先に繋がる選手選考やらないと

878 : :2007/08/28(火) 14:35:10 ID:rj1e1HPd0
>>875
ちなみにJは世界59位ですwwww

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:35:15 ID:CeZwBEco0
先に繋がる選手選考は良いけど、
アジア予選突破しなきゃ「先」はないぞw

880 : :2007/08/28(火) 14:35:44 ID:if2YXt9L0
>>872
たったひとつの失言で閣僚の辞任を要求する日本人の気質からすると首を傾げたくなる発言だな
上に立つ人間が発言に責任を持たなくてどうするんだ?
前言撤回が許されない事ですらそれで逃げそうな気がしてすごく嫌だ

881 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:36:18 ID:JFyTaU260
ブンデスで活躍しても残念ながらロートルは不要だよ
高原も稲本もいらない
2006年までの選手

882 :_:2007/08/28(火) 14:36:37 ID:BPLrNYUN0
>>874
だから上手いって何?何が松井より上手ければいい?
ドリブル?横パス?守備?ミドル?
松井はこの中で何が売りだと思ってるの?

つーか結果見えてるけど聞いてどーすんの?

883 ::2007/08/28(火) 14:37:06 ID:fatfcz4/0
>>873
そんな事言ったら高原は?中村は?稲本は?遠藤は?憲剛は?加地は?橋本は?
W杯の時は全員かなりの年だぞwwwwwww

大島だってまだ27だぞ?全然いけるさ

884 : :2007/08/28(火) 14:37:17 ID:f7kffZqz0
>>868
海外組には頼らないけど、千葉枠は入るんだよな。
だから、オシムを辞めさせろとさんざん・・・

885 : :2007/08/28(火) 14:38:01 ID:yweygn2I0
>>873
今のJFWのうち、海外のクラブで点取れるのは佐藤くらいでしょ

886 : :2007/08/28(火) 14:38:14 ID:rWhnmtRf0
>>881
アホは氏んでおけ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:38:40 ID:5FHOA4lA0
>>882
下手って言ったろ?
何と比べて下手と思ったのか知りたいんだよ

888 ::2007/08/28(火) 14:39:12 ID:fatfcz4/0
年が36とか35とかなら気にするべきだが30くらいなら他の国の代表にもいっぱいいるだろwwww

そりゃ森本みたいな若手がいっぱいいればいいけどよ・・・・現状はベテランに頼るしかないだろ

889 ::2007/08/28(火) 14:39:58 ID:ZVqwn5aB0
>>885
大黒の二の舞だろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:40:26 ID:EtBO3d+20
リーグレベルはこうだろw

森本>>>>高原>松井>>>>>>>>>Jリーグ勢>>中村・宮本など

891 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:40:29 ID:JFyTaU260
>>883
それ俺へのレスかな?
そこに挙がってる選手全員いらないって言ってるんだけど

892 :_:2007/08/28(火) 14:41:01 ID:BPLrNYUN0
>>887
ヘタだよ。ドリブルが駒野よりヘタ。
でも守備の読みが遠藤より優秀だとか、ミドルが井原より強烈だとか、
中村よりボールを持てるとか、何かあるんだろ?

893 : :2007/08/28(火) 14:41:35 ID:yweygn2I0
>>887
松井の試合観たことないアホなのはバレバレだから放置
>>889
強いガンバで1シーズンと少し好調だっただけの
移籍直前はさっぱりダメだった大黒と一緒にしないようにw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:42:23 ID:CeZwBEco0
オシムにとっては日本代表は自分の理想のサッカーのための実験材料なんだよ
年取ったオシムにとっては、この先、監督のオファーなんかもそれほど来ないだろうから、
最後は大金もらって、好きなことやって、結果が出なけりゃそれはそれでいいじゃねえか
くらいに思っているんだろうさ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:42:25 ID:5FHOA4lA0
>>892
ドリブルが駒野より下手ですか

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zvBAlbSbM5k

駒野にこんなこと出来るとは思えんけどね

ちなみに相手はモナコの選手ね

896 :_:2007/08/28(火) 14:43:44 ID:vaayUjyu0
>>894
老後の道楽だからな
勝ち負けなんてオシムにとってはどうでもいいことw

897 ::2007/08/28(火) 14:44:55 ID:h2MsG3sXO
今年はアンの方がブンデスより上みたいだぞ
近年ドイツもフランスもさほど差はない
3大リーグよりワンランク下と言う位置づけ
ついでスーペル、ディヴィジと言ったところかな

898 ::2007/08/28(火) 14:45:43 ID:ba/rWL6V0
リーグレベルは、こっちが正解
森本大黒>高原>松井>>>>>俊輔≒三都主宮本>>>>>>Jリーグ勢

レッズはザルツとバイエルンにけちょんけちょんにされたんだよ。
一応、なんかの冠がつく大会で。



899 : :2007/08/28(火) 14:45:48 ID:rj1e1HPd0
>>890
世界59位が涙目だなwww

900 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 14:47:25 ID:JFyTaU260
だから海外組は松井だけでいいって
あとほとんどおっさんばかりだし代表には不要

森本は呼んでもいいと思うがな
実力的には早くても未来に繋がる良い経験にはなるだろ
梅崎も反町が使わないんだったら呼んでやった方がいい


901 ::2007/08/28(火) 14:48:14 ID:03cVJ7F30
そのポジションでメインとサブは必要だし大切なんだよ。

(例)FWの左サイド側。
メイン:高原
サブ:佐藤

ってな感じで。
それを考えると松井とかないんだよね。
もうすでに遠藤、大久保、山瀬がいるし。
オシムは茸に合う選手を前提に試しているから。
高原だってそうだよ。
高原と合うFWをどんどん試している。





902 :百葉:2007/08/28(火) 14:48:37 ID:aOah7RpT0
>>898
レッズはともかく、ザルツブルグ自体自国でダントツなんだから、
それを元にリーグ全体のレベルを計るのは困難だろ。

903 ::2007/08/28(火) 14:49:54 ID:fatfcz4/0
>>891
じゃあ代わりに誰入れるんだ?
オシムも若いやつに代わりが出来るならそうするだろう。


904 :百葉:2007/08/28(火) 14:50:15 ID:aOah7RpT0
>>900
左サイドバックができる中蛸が不要?
鈴木しかいないクラッシャー役候補として稲本も不要?

905 :_:2007/08/28(火) 14:50:20 ID:BPLrNYUN0
>>895
こんなドリブルってどれを指してる?
最初のはいきなりパスカットされてるし、トップスピードに入ったら簡単に止められないのは
サッカーやってる奴なら常識。股抜きは倒れなきゃいけない。

誰もいないスペースを走ってるだけにしか見えないんだけど、結局点取ったから凄いと
思ってるんだろ?日本の前線にそんなスペースは無いよ。作れるFWが居ないから。

906 : :2007/08/28(火) 14:51:03 ID:rj1e1HPd0
>>902
だからFIFAランクという分かりやすいのがあるのだが。
59位は言い過ぎにしても、Jが世界的に見てかなりレベルが低いのは明らか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:51:30 ID:5FHOA4lA0
>>905
松井を貶すのはいいんだよ

駒野にこれが出来るかどうかだろ?

908 ::2007/08/28(火) 14:51:41 ID:qnOvoNBv0
リーグのレベルとクラブの強さは別だろ。
単純に所属しているチームのつよさだったら茸のセルティックが1番強いし実績もある。


909 : :2007/08/28(火) 14:52:02 ID:UJlMlyFR0
マチュイがFWやればいんじゃね?

910 :百葉:2007/08/28(火) 14:54:23 ID:aOah7RpT0
>>902
オレはFIFAランクに文句つけてるんじゃなくて、
1チームをとりだしてそれを元にリーグ全体のレベルを計ろうとするのが無理だって言ってるんだよ。

911 :とるしえ:2007/08/28(火) 14:55:08 ID:dnNLnQmO0
個の力が爆発してきた今、
ジーコが監督だったらよかったのに、と思う今日この頃。
組織を重視し、基盤となる選手を外したくないオシム。
人選に関してはジーコのがいい。


912 : :2007/08/28(火) 14:58:00 ID:hI+RLT8I0
いつどこで個の力が爆発したんだよ・・・

913 ::2007/08/28(火) 14:58:02 ID:03cVJ7F30
中盤の選手。

     あ い
     う え

あ:大久保、山瀬、遠藤
い:茸、(遠藤)
う:鈴木、橋本、今野
え:中村憲、阿部(遠藤)

オシムの頭はもうこれで頭いっぱい。






914 : :2007/08/28(火) 14:58:18 ID:B4VJjORM0
>>911
あるあ・・・ねーよ!w

915 : :2007/08/28(火) 15:00:04 ID:yweygn2I0
>>902
43 Celtic 38.961
46 Bordeaux 38.400
48 Palermo 37.985
156 FC Salzburg 8.279
ランク外 カターニャ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その他 Jリーグ等

916 ::2007/08/28(火) 15:00:07 ID:ba/rWL6V0
>>910
確かにザルツブルグは断トツだけど。
日本人選手を保護して外人枠が3人というタガのあるJリーグと、いい選手なら国籍は問わないよ、というリーグじゃ、差があるんじゃないかな。
ザルツのスタメンには、オーストリー人は一人か、二人らしいけど。それだけ競争が激しいってことだ。

917 : :2007/08/28(火) 15:00:53 ID:smzNRRht0
でも今更ながらドバゴ戦はよかったな
あんな素晴らしい試合をずっと見せてくれるもんだと
あの時は思っていたんだが・・

918 :_:2007/08/28(火) 15:01:05 ID:BPLrNYUN0
>>907
駒野にこれが出来るかどうかこそ何の意味も無いよ。
駒野はすでに不動のスタメンなんだから。
松井が何の役に立つのかを知りたいわけ。

駒野だって上手くはない。でも駒野の方が技術の指向として狭いスペースを短時間で
抜いて行ける可能性を持ってる。松井のドリブルはヒトコトで言えば雑。
イタリアでやりたくない気持ちはわかる。中盤にこんなでかいドリブル出来るスペース無いから。

919 : :2007/08/28(火) 15:02:45 ID:smzNRRht0
松井のドリブルは
セリエ、プレミアでは通用しない

920 ::2007/08/28(火) 15:02:46 ID:HbDBMPiv0
ザルツでレギュラーは大変だよ
代表、元代表多いし

921 :百葉:2007/08/28(火) 15:03:08 ID:aOah7RpT0
>>916
オーストリアって外人枠ねーの!?
ってか金満チームのザルツブルグは例外的存在だろ。

922 ::2007/08/28(火) 15:03:10 ID:03cVJ7F30
ジーコの頃の中盤。

   あ い
   う え

あ:茸
い:小笠原、(小野、中田英)
う:福西、中田、(稲本)
え:中田英、遠藤、稲本、小野



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:03:35 ID:5FHOA4lA0
>>918
「可能性」とか君の脳内で語らないでくれるかな

相手のレベルを問わないなら

五輪代表の頃から狭いスペースを抜いてるぞ、松井は

924 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 15:03:50 ID:JFyTaU260
松井も駒野も必要だぞ馬鹿ども

いらないのはロートル
高原もどうせあの怪我の出遅れなら今季急激劣化するよ


925 ::2007/08/28(火) 15:05:03 ID:ba/rWL6V0
>>920
その書き方は正確じゃないw
調べたら・・・ザルツのスタメンって、全員が代表か元代表だった。
今がどうかは知らないけれど。

926 ::2007/08/28(火) 15:05:29 ID:qnOvoNBv0
>>924
そんなこと高原が劣化するなんて当たりそうだから言わないでくれよ。


927 :_:2007/08/28(火) 15:05:45 ID:BPLrNYUN0
たぶん松井は攻守両面で機能しないんだけど、なんで機能しなかったのかが重要なわけ。
前にスペースを作ってあげないとダメなのか、ミドルを撃たせた方が良いのか、実は守備も
させた方が良いのか。持ち味を引き出せなかったのならチームが悪い。
元々何も出来ないなら松井を呼ぶ必要が無い。

928 :('∀`):2007/08/28(火) 15:06:08 ID:HbDBMPiv0
>>925
サイドバック、GKが違うと思う。あと多分ボランチも

929 : :2007/08/28(火) 15:07:02 ID:yweygn2I0
>>927
おとなしく懺悔しろ低能

930 ::2007/08/28(火) 15:08:07 ID:03cVJ7F30
トルシエの頃の中盤。

       あ
    い     う
      え お

あ:中田英、小笠原、(モリシー)
い:小野、三都主、服部
う:明神、市川
え:稲本、福西
お:戸田、(福西)



931 :_:2007/08/28(火) 15:08:36 ID:BPLrNYUN0
>>929
何を?
「松井の○○は凄いぜ」
ぐらいビシッと言ってくれよ。ドリブルは凄くないよ。気の利く岡野って感じ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:08:48 ID:ZyHDDhaY0
>>697
オフトもサッカー選手は28がピークって言ってたよ。
それ以降は下り坂になると。もちろん例外もあるけどね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:08:58 ID:5FHOA4lA0
ゴールシーンだけを見て松井を待望してるとか馬鹿なこと言ってるけど

数試合のダイジェストしか見てなくて松井を貶してるんじゃないのかね

934 ::2007/08/28(火) 15:09:30 ID:h2MsG3sXO
前線に高原、大久保、松井、山瀬がいたら個人打開力を活かした素早い攻撃が見れると思うんだがな

935 : :2007/08/28(火) 15:10:13 ID:yweygn2I0
>>931
見苦しい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:11:11 ID:5FHOA4lA0
ID:BPLrNYUN0
こいつの言ってることをまとめると

松井は下手だよ、駒野の方が上手い
なぜなら駒野の方が可能性を感じるから

馬鹿じゃねーの

937 ::2007/08/28(火) 15:11:18 ID:03cVJ7F30
>>934

      高原 達也
     大久保 山瀬

がいい。



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:13:14 ID:vrOl4vB70
駒野と松井じゃポジションが完全に違うじゃん・・・・
なんでどっちかがいいか話すのかわからん

939 ::2007/08/28(火) 15:13:14 ID:IeG5qegE0
鈴木と稲本のボランチとか
鈴木の位置での稲本なんかも見たいなぁ


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:13:18 ID:ZyHDDhaY0
>>715
啓太よりもむしろ阿部のボランチとしての適性に問題がある。
啓太は彼なりに攻守でチーム一員として機能している。
阿部がボランチの時はカバーリングに入るだけ。
しかも啓太と違って水が全然運べない。

941 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 15:13:20 ID:JFyTaU260
>>937

高原out前田in

あと大久保もいいけど松井もいいね

942 :百葉:2007/08/28(火) 15:14:23 ID:aOah7RpT0
>>940
奴がいつ水を運んだ!?

943 :('∀`):2007/08/28(火) 15:15:37 ID:HbDBMPiv0
俺、あべちゃんミハイロビッチみたいになると思ったんだけどね

944 :大黒マサノリ:2007/08/28(火) 15:16:32 ID:aQXfZMKI0
   高原  田中

      山瀬
平川         駒野
   長谷部 鈴木

 中澤  闘莉王 坪井

      都築

日本はじまったな。

945 :_:2007/08/28(火) 15:17:08 ID:EEK3SLUu0
>>932
肉体のピークは28よりも前だと思うけど、
経験と体力を合わせた能力を考えると28辺りがピークという感じじゃないかな?
でも(サッカー選手としての)頭が良くない選手は20代後半になってくるとダメに成りはじめそうだが・・・。

946 :_:2007/08/28(火) 15:17:21 ID:BPLrNYUN0
>>935
もしかして何も答えられないのに松井呼べとか毎日必死で連投してるわけ?
予め「松井の○○が凄い」と言っておけば、それ以外がどんなにクソでも叩かれずに
済むのに、何にそんなに怯える必要があるんだろう。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:18:40 ID:ZyHDDhaY0
>>942
ボールを持っていないときにちゃんとフォローに行ってるだろ

948 ::2007/08/28(火) 15:18:45 ID:h2MsG3sXO
オシムは去年のW杯で日本は「水を運べる選手がいない」
って言ってるけど、
具体的にどのようなこと?
またその表現の根源はどっから来てるの?

949 :.:2007/08/28(火) 15:18:51 ID:dcaD/Kai0
大久保は代表でゴールしてないってことをよく言われるけど、
ゴール運が無いことより、性格の荒さが不安だな。
精神的に追いつめられる大試合でレッドくらったら目も当てられない。

950 ::2007/08/28(火) 15:19:14 ID:03cVJ7F30
おめえら松井も駒野もヘタクソだじょ。
根本的に日本人はヘタクソなのは当たり前。
トラップをみてみろよ。
大きくはじくだろ。
日本人はサッカーの基本が何1つ出来てないからな。



951 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 15:19:32 ID:JFyTaU260
欧州遠征はこれでいいでしょ

     前田
松井       大久保か田中
     山瀬

   啓太 阿部

駒野       隼磨
   釣男 岩政

     川島

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:19:36 ID:5FHOA4lA0
>>946
自分の好きな選手を叩かれたくないからって
駒野の名前出してるお前が言う台詞じゃないなw

ま、これは妄想だけど

953 :百葉:2007/08/28(火) 15:20:00 ID:aOah7RpT0
>>943
阿部の一番の持ち味はキックの精度だったんだが、
それが生かせてないよな・・・。

もったいない。

954 ::2007/08/28(火) 15:22:08 ID:h2MsG3sXO
ID:03cVJ7F30

こいつグレート、ベニやん臭いなwww

955 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 15:22:38 ID:JFyTaU260
駒野も松井もどっちもいるんだよヴォケ

>>943
その分ヘッドで点取るからな
それにロートルが減ったら阿部のFK観れる機会も増えるぞ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:24:45 ID:p8WHwH+c0
もうじいさんはいらん。
新聞に出るコメント読んでるだけでヘドが出そうになる。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:25:21 ID:CeZwBEco0
試合の無い時の総合スレが呼べ呼べレス&選手罵倒レス&妄想フォメレスで
埋め尽くされるのは毎度のことだな ちゃんとテンプレ読んでくれよ

958 ::2007/08/28(火) 15:25:36 ID:03cVJ7F30
メンドくせえからアテネ五輪の布陣にしちゃおうぜ。
アテネ五輪布陣改。

         前田
      大久保  達也
       松井  山瀬
        鈴木 阿部 
       今野  中澤
         釣男
         川口


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:25:59 ID:cJdKC8n40
仏リーグでレギュラーの時点で
松井が総合力で抜けているのは事実だろ。
少ないEU圏外の貴重な枠をわざわざJレベルの選手のために
使わないって。同じ実力ならEU枠内の選手が起用されるわけだし、
国内リーグの選手とはそもそも比較にならない。
リーグのレベル度外視して結果を出せば評価するならJFLの得点王でも
呼べって話になるだろ。しかも松井はレベルの高いリーグで結果も出してる。
06年で呼ばなかったジーコはおかしい。

960 ::2007/08/28(火) 15:26:53 ID:h2MsG3sXO
もしアテネ世代以下で組むなら
大久保 森本
松井 山瀬
啓太 柏木
今野 水本 釣男 駒野
川島

961 :.:2007/08/28(火) 15:27:04 ID:3v+djNTk0
http://www.youtube.com/watch?v=ZCAygn1OzN0&mode=related&search=
スペースなくてもドリブルしてるぞ松井

962 :大黒マサノリ:2007/08/28(火) 15:27:57 ID:aQXfZMKI0
>>958
茂庭→坪井
那須→中澤

とDF面を強化すれば案外悪くはない。

963 :_:2007/08/28(火) 15:28:57 ID:XlaQlT0B0
ジーコの時はサントスがいるから松井の使いどころがなかったんじゃないか。

964 :('∀`):2007/08/28(火) 15:29:22 ID:HbDBMPiv0
チェコ戦のオーストリア代表:
マニンガー;カッツァー、シュトランツル、プレドゥル、イベルツベルガー(49分リンツ);
ライトゲプ(72分ハルニク)、プラーガー(46分ゾイメル)、
アウフハウザー、シュタントフェスト、メルツ(82分ザルムッター);クリッチ

わからん

965 :_:2007/08/28(火) 15:29:34 ID:7aY1Zhey0
>>959
ジーコには序列っていう変なものがあったからな。
急に活躍しだした選手より最初からいて結果をだした選手のほうが有利。


966 :_:2007/08/28(火) 15:29:49 ID:BPLrNYUN0
>>959
やっぱ松井は総合力だよなw

ドリブルはヘタクソだから期待するなよ。股間を抜くなら止まって跨いでからではなくて、
前に出て突っかけながら通すか、相手の体勢を崩してからでないと間に合わない。
でもそういうスキルは無いわけ。ファールもらうためにやる選手は居るけど、松井は
完全に抜きに行ってる。Jリーグのヘタレドリブラーに感じるイタタタ感。

967 ::2007/08/28(火) 15:30:05 ID:03cVJ7F30
       高原  田中

         小野

   平川

      長谷部  鈴木 山田
      
      阿部    坪井
         釣男

         都築



968 :大黒マサノリ:2007/08/28(火) 15:30:33 ID:aQXfZMKI0
Q.もしも中村がリーグアンに行ったら松井並のプレーが出来るか

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:32:20 ID:5FHOA4lA0
>>966>>961を見る前に書き込んだ痛い奴w

970 ::2007/08/28(火) 15:33:01 ID:h2MsG3sXO
ジーコ時は三都主はSBだから別にポジ被ってない

ジーコは遠藤か玉田か松井の選択に迷ったらしいが
最終的にお気にの玉田と唯一W杯で試合に出さなかった遠藤を選択した

971 ::2007/08/28(火) 15:33:53 ID:03cVJ7F30
このガンバが見たい。

       播戸  大黒
         遠藤
       稲本  明神
         橋本
     安田 宮本 山口 加地
         藤ヶ谷


972 :.:2007/08/28(火) 15:34:27 ID:3v+djNTk0
>>927
一行目がおかしいw

973 :_:2007/08/28(火) 15:35:17 ID:BPLrNYUN0
>>969
おれが全部見て解説してあげないとオマエらはダメなのかよ。
「なんで経験者しか批判しちゃいけないの!?」
とかバカ女が騒ぐからダメならダメでいいけど、少しは分際を知れよ。

974 : :2007/08/28(火) 15:35:23 ID:yweygn2I0
>>966
今シーズンは体調も良いから抜いてるけどな
クロスも良いしゴール前の走りこみも昨季から引き続いていい感じ。
ってかテメーは死ね。
>>968
活躍するでしょ。

975 :.:2007/08/28(火) 15:35:38 ID:dcaD/Kai0
>>966
何が間に合ってないんだよ。w
モナコDF相手に、それで完全に抜いてるじゃねえか。
フォローに行った選手も松井が詰めてたからCKに逃げるしかないというフォローになってない状態。

976 : :2007/08/28(火) 15:36:57 ID:B4VJjORM0
お前ら毎日、中村中村ってよく飽きないな。

977 :大黒マサノリ:2007/08/28(火) 15:37:48 ID:aQXfZMKI0
ID:BPLrNYUN0はクリスチアーノ・ロナウドと松井の比較をしているのだから松井への評価が辛口なのは当然

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:38:34 ID:5FHOA4lA0
>>973
は?
松井のドリブルが成功してる例を見て
暴言しか吐けなくなりましたか?w

979 :シドニー世代以上のロートルは全員いらない:2007/08/28(火) 15:39:02 ID:JFyTaU260
高原も茸も遠藤も稲本も中澤も加地もいらねーって

2010年はアテネ世代と北京世代のチーム
GKロートル枠で川口だけ連れて行ってもいいよ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:39:04 ID:CeZwBEco0
>>965
オシムにも序列はあるだろ?w
欧州で結果を出してる松井より、Jで大した結果も出せない山岸が有利とかw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:39:07 ID:5FHOA4lA0
>>977
なるほど
だったら駒野なんて言わずにそう言ってくれれば良いのに

982 :('∀`):2007/08/28(火) 15:39:11 ID:HbDBMPiv0
加地兄さんがきっとやってくれるさ

983 ::2007/08/28(火) 15:39:13 ID:RoU4QcHi0
>>976
中村中村言ってるのはマスゴミだけだろw


984 ::2007/08/28(火) 15:39:54 ID:03cVJ7F30
アテネ五輪でオシムバージョン。

      前田 田中
       大久保
      松井 山瀬
        鈴木
           徳永
   今野 阿部 釣男
        林


985 :_:2007/08/28(火) 15:40:23 ID:XlaQlT0B0
サントスが後ろで前が松井ってことはないだろうか関係あると思うが。
サントスが前に来ることはあるし。

986 ::2007/08/28(火) 15:40:30 ID:RoU4QcHi0
>>979
だよな
どうしてもと言うなら中澤だけはいてもいい。

987 : :2007/08/28(火) 15:40:56 ID:hI+RLT8I0
アテネ五輪と言いつつ林入れる馬鹿って・・・

988 ::2007/08/28(火) 15:41:49 ID:qnOvoNBv0
新スレ立てました。

オシムジャパン総合276
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188283261/

989 :大黒マサノリ:2007/08/28(火) 15:44:06 ID:aQXfZMKI0
徳永とかバレンシア行くんじゃなかったのだろうか。
伊藤とかアーセナル行くんじゃなかったのだろうか。

990 :_:2007/08/28(火) 15:44:35 ID:BPLrNYUN0
>>975
ボールに触れてないんだから、どこから見ても間に合ってないだろ?
ここまではわかるな。しかもオマエ、詰めたは無いだろうよ。

詰めたってww

川口が少しファンブルして「よく詰めた川口!」ぐらいの違和感。

991 :_:2007/08/28(火) 15:46:03 ID:EEK3SLUu0
>>987
林卓人だろ。正直ファンタジーをやってしまうから要らんが・・・

992 :_:2007/08/28(火) 15:46:13 ID:2PCDI3VjO
―――――前田―――――
――森本――――高原――
――――――――――――
――山瀬――――俊輔――
―――――稲本―――――
三都主―――――――内田
―――釣男――中澤―――
―――――川口―――――
最強過ぎるw

993 ::2007/08/28(火) 15:46:29 ID:fatfcz4/0
アテネ世代以下・・・・・(笑)

         森本  田中

     家長    山瀬    水野

         梶山  鈴木

       阿部     岩政
           釣男
          
           楢崎
GKは経験重視だから別にええよな?


994 :百葉:2007/08/28(火) 15:47:24 ID:aOah7RpT0
>>992
誰が守るんだよw

995 ::2007/08/28(火) 15:48:17 ID:03cVJ7F30
>>987
黒河にするかい?w
林は林でも卓人をしらないバカがいたとはね。
そうおまえだよーん。


996 :_:2007/08/28(火) 15:49:01 ID:BPLrNYUN0
まぁ松井は呼べよ。

この道を行けば どうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けば分かるさ

997 :_:2007/08/28(火) 15:49:23 ID:XlaQlT0B0
梶山はどうせダメだと思う。

998 :p:2007/08/28(火) 15:50:13 ID:4FKdYt4O0
K糞暇そうだな

999 ::2007/08/28(火) 15:51:36 ID:h2MsG3sXO
ID:BPLrNYUN0
こいつ松井叩きに必死だなww


怪我から復帰して今期は好調故に先日の活躍で、アンチも増えて来て徐々にマツイが浸透してきたなw
05-06は3ゴール8アシスト(リーグ3位)、1月度月刊MVP
06-07は怪我に泣いたが復帰後、最終4試合で2ゴール1アシスト
してるわけだし別に今期も活躍したからって驚くことはない

1000 :('∀`):2007/08/28(火) 15:51:39 ID:HbDBMPiv0
1000なら欧州戦2連勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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