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柿谷をA代表に入れるべき

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:56:57 ID:v6u8galL0
決してばかげた話ではない。サッカー特にストライカーとは生まれついて出現してくるもの。
その点、日本サッカー史上屈指の才能柿谷が飛び級になるのはまったくもって当たり前。
メッシやアグエロをみれば、決して時期尚早とは思えない。


お前ら、巻や矢野と柿谷どっちがみたいんだ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:57:16 ID:1wDwcCLe0
決してばかげた話ではない。サッカー特にストライカーとは生まれついて出現してくるもの。
その点、日本サッカー史上屈指の才能柿谷が飛び級になるのはまったくもって当たり前。
メッシやアグエロをみれば、決して時期尚早とは思えない。


お前ら、巻や矢野と柿谷どっちがみたいんだ?

3 :  :2007/08/25(土) 19:59:07 ID:Q1Tu18fK0
まずはチームでスタメン取ってJリーグで結果出してから

4 ::2007/08/25(土) 19:59:08 ID:MlhlWMbl0
ガッキー ガッキー ガッキー

5 : :2007/08/25(土) 20:00:07 ID:bIBGSxYp0
Aよりまずは五輪でしょ
鼻糞を外せるじゃん

6 : :2007/08/25(土) 20:00:54 ID:HmKS8wmv0
>>1
その二人との比較なら間違いなく柿谷

7 :_:2007/08/25(土) 20:01:07 ID:A0w3EA+R0
Jリーグの得点なんか意味ない
A代表に入っても点だけは取れる


8 : :2007/08/25(土) 20:01:22 ID:J914eBlW0
J2で得点王取ってからな

9 ::2007/08/25(土) 20:40:39 ID:YgonMvrWO
スターシステム発動だ!!

10 :OOO:2007/08/25(土) 20:57:05 ID:GnhWxNTz0
柿谷はまだそんな高いレベルの選手ではないから入れるべきではない。
 日本最高のFWになる可能性があるのは森本だけだよ。柿谷も欧州か南米
で修行した方がいいわ。。。。

11 :::2007/08/25(土) 22:24:29 ID:av9EXRIPO
>>10
森本は日本史上最高の素材だぞ、比べるのは酷だ
まず柿谷は五輪だな、2010年のW杯には間に合うと思うからそれまで頑張れ

12 : :2007/08/25(土) 22:26:48 ID:fbtoGsSW0
>>1
梅谷

13 : :2007/08/25(土) 22:27:47 ID:wohXpajb0
一度呼んで自信付けさせるにはいいかもな


戦力にはならん

14 :.:2007/08/25(土) 22:28:11 ID:5DPLfD3G0
というか今日の試合見たのか?
まだふんわかしてる選手
固まってない

15 : :2007/08/25(土) 22:28:38 ID:XRNAbv1V0
セレッソでもレギュラーじゃないのに
それより同じセレッソのデカモリシA代表入れろ
五輪、U-18、U-17見てもろくなCFいない
U-20のデカモリシがいかに貴重な素材だったか分かった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:29:18 ID:HXN3Xrl10
>>1
柿谷君です

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:29:29 ID:VR5sV73E0
>>14
いまいちプレイの確実性に欠けるね
J2で控えなのも分かる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:31:01 ID:HXN3Xrl10
柿谷と森本の2トップとか見たいわ
機能するかどうか知らんけど夢がある世夢が

19 ::2007/08/25(土) 22:31:47 ID:imD6lkav0
オランダU20でも
木偶の坊世代のアジア予選でも
何も出来なかった森本を過大評価し過ぎだから。

20 ::2007/08/25(土) 22:32:57 ID:JnfWPtsDO
15才でJデビューした森本には鳥肌たった。WY〜シドニー くらいの高原にも鳥肌たった。



21 :          :2007/08/25(土) 22:33:09 ID:NzKq+n2U0
柿谷 平山 森本
   
   宇佐美  

ガットゥーゾ 柏木

このFWから中盤のラインが見たい。  

22 ::2007/08/25(土) 22:35:33 ID:YgonMvrWO
大舞台には強い

23 : :2007/08/25(土) 22:35:57 ID:XRNAbv1V0
鼻糞なんかよりデカモリシだろ

24 :.:2007/08/25(土) 22:36:10 ID:WJN2Npt80
今日のは鳥肌立ったよ

25 ::2007/08/25(土) 22:36:23 ID:GKIilRUx0
柿谷神ループ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm916187
勝敗表
http://www.uploda.org/uporg983699.jpg

ひつまぶし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

26 ::2007/08/25(土) 22:37:30 ID:uHHb60X30
セレッソは今年もJ1昇格は厳しそうで、柿谷を育てる余裕がないな
外人監督なら、なおさら目先の結果を望んでるだろうし。
柿谷はブラジルでカカを育てたフィジコと肉体改造してるらしいから
来年勝負かな?

27 :::2007/08/25(土) 22:39:12 ID:av9EXRIPO
>>19
森本が17か16歳の時のやつか

28 : :2007/08/25(土) 22:41:01 ID:5RbXUQmf0
森本は既にA代表レベルでしょ。
今までの日本のトップクラスは三大リーグで1点、2点が精一杯だったんだから。

29 :  :2007/08/25(土) 22:43:23 ID:tyhVxXiT0
柿谷は今後
FWで行くのかMFで行くのかで
だいぶ変わってくると思う

                 

30 :_:2007/08/25(土) 22:49:04 ID:ft2TeIef0
選手はU-20ワールドカップはJリーグ以下と言った
そこから推測するにU-17ワールドカップはJFL以下のレベルと思われる

31 ::2007/08/25(土) 22:50:13 ID:e1TgiFAkO
>>19
それは森本がまだ16歳の頃の話だろ
森本は今ようやく19歳になったばかり
18歳以降の森本なら余裕で通用してだろうな
なんせセリエ21歳以下で18歳にして得点率ダントツトップ。3大リーグのセリエAで世界史上3番目の若さで得点
しかも去年の後半から18歳にしてトップチームのスーパーサブ
今年は活躍次第でスタメンを奪うかもしれない。日本人のサッカーファンなら期待するのは当然

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:51:23 ID:S/ygnrHx0
練習参加させるのはいいと思うよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:58:21 ID:p14WVgo00
柿谷のスーパーループ
保存版にしたいので

うpお願いします

34 :  :2007/08/25(土) 23:02:15 ID:tyhVxXiT0
深夜の奴録画して自分で編集すればー?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:04:20 ID:p14WVgo00
>>34
ビデオがない・・・

36 : :2007/08/25(土) 23:05:55 ID:BAYjOWEF0
今、30秒前にちょうどスカパーでゴールしたぞ
青島がカッキースマイルって叫んでた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:08:25 ID:ShIQwINH0
ベルカンプみたいに通好みの選手になってくれ

38 ::2007/08/25(土) 23:08:57 ID:VS80dHM00
すごい。だがまずJ2でスタメンとらないとな。監督によるとフィジカルがJ2レベルに達していないらしい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:09:48 ID:3n4wDF7h0
あのループまじヤベぇえええええええwwwwww
こうコレでお帰りでもいいだろwww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:11:42 ID:ShIQwINH0
平山は日本代表に必要ない
柿谷、森本の2トップで

41 : :2007/08/25(土) 23:12:19 ID:RmIRCEzU0
鳥肌もの。 宇佐美と共に時代を作る

42 :  :2007/08/25(土) 23:12:39 ID:Cj/zWe2E0
柿谷は海外へ行け
ザルッソに納まる器ではない

43 : :2007/08/25(土) 23:14:05 ID:cKhqrVx30
>>42
大事に大事に育ててる最中なんですけど

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:14:24 ID:3n4wDF7h0
メタボリシも呼べよ。アイツにキープさせて柿谷を巧く使えば

45 ::2007/08/25(土) 23:16:57 ID:o4mAibCi0
フィジカルができてないのにこの年代ずっとトップクラスだからまだ伸びしろあるだろ

46 :_:2007/08/25(土) 23:20:11 ID:g487L0I70
センスがすげぇ!!!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:23:17 ID:ShIQwINH0
    柿谷  森本

     宇佐美         
 長谷部    水野
      阿部
家長         内田
    釣男 中澤

      川島 

48 : :2007/08/25(土) 23:25:07 ID:pNiq0EwVO
焼豚が貼るベンチプレス30kgのコピペが逆に柿谷の凄さを物語っている

49 ::2007/08/25(土) 23:26:04 ID:EbjRIgiC0
アジアユースのゴールとか
今回のスーパーロングシュートとか
ほんと、天才的なファインゴール決めるなw


50 ::2007/08/25(土) 23:30:21 ID:8Cd6gSQL0
まあ19くらいまで徹底的な肉体改造に励まないと世界で活躍するのは無理だな。


51 : :2007/08/25(土) 23:31:20 ID:Tf9fk/zo0
柿谷を
糞代表で
潰す気か

52 :-:2007/08/25(土) 23:31:48 ID:ZbtJlUY40
FWはまずセンス
こいつはセンスあると思う
あとはJで小さくまとまらないこと

53 : :2007/08/25(土) 23:38:24 ID:sZ11yva90
A代表は言いすぎだけど、上手い奴は一個上に上げてもいいな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:41:54 ID:HXN3Xrl10
オリンピック代表に入れちゃおうぜ
平山が特別扱いされてるのも協会の肝いりだろ
だったら柿谷上に上げても問題ないだろ

55 : :2007/08/25(土) 23:51:15 ID:MXVDeqao0
柿谷は負けん気強いし、伸びそうだな
危機的状況の五輪に入れたら、面白い存在にはなるよ


56 :.:2007/08/26(日) 00:04:00 ID:bdbFnlIq0
南津守で見てるけど、あ〜いうロングよく狙ってるよ まじで


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:48:26 ID:Jj3TVVlW0
天才ですわ

58 :  :2007/08/26(日) 01:52:19 ID:xqQ5JzBm0
さすが大阪の子や
まさに天才やで

59 :マイティー:2007/08/26(日) 01:54:28 ID:NmBLKPuu0
柿谷と宇佐美だな

60 :DMX:2007/08/26(日) 01:55:26 ID:RQEom97rO
カテゴリー一つ上げるべきだな
つうか上げろ
もっと荒波に揉ませるんだ

61 :_:2007/08/26(日) 02:03:42 ID:la+Cn8kD0
今のところは劣化版前俊といったところか

62 ::2007/08/26(日) 02:04:40 ID:E20LDZLdO
おまえら、あんまり過大な期待かけるなってw



63 :小島義雄:2007/08/26(日) 02:34:26 ID:KA+8pp0p0
http://vista.undo.jp/img/vi8806312200.jpg

64 :柿谷:2007/08/26(日) 02:36:38 ID:W0xlnvbpO
過大な期待というより生温いとこでやらすよりもっとプレッシャーがキツいとこでやらせた方がいい
その意味ではセレッソなんて早く出て海外行ってほしい
森本のように環境変えるべき

65 : :2007/08/26(日) 02:38:02 ID:qz2sskSG0
フランスW杯のときの中田がたしか21歳だったんだから、
柿谷も全然OKでしょ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:42:46 ID:WxMAZRon0
選手が萎縮しなければいいけど。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:45:59 ID:Olqt1orK0
J2レベルでフィジカルが足りないのでスタメンは無理とか
監督にハッキリと言われてる奴が、日本でたった2つしか枠のない
A代表のFWに入れろ?

寝言は寝てから言え。

68 ::2007/08/26(日) 02:51:58 ID:7iIO485oO
ロナウドは17才でW杯優勝MEMBERだからな

69 ::2007/08/26(日) 02:52:19 ID:fa89u09p0
動画はようつべで頼むわ
いちいちなんか登録せな見れん動画貼るなや
めんどくせー

70 ::2007/08/26(日) 02:55:18 ID:f5mywvsyO
>>1 巻と柿はタイプが違う。柿が巻にぶつかったら10meterぐらい吹っ飛ばされるW

71 ::2007/08/26(日) 03:08:30 ID:Bz6YfCsv0
>>67
柿谷はカカのやってたフィジカルトレをちょっと前に始めたらしいよ。
そもそも17歳がJ2でフィジカル足りてたら異常だわ。日本人じゃねぇw

72 ::2007/08/26(日) 03:14:07 ID:BjyLuI5u0
J2でvs札幌戦だったかな?見たけど、なにもさせてもらえず。

しょせんテクニックだけのU-17だからね
まだまだでしょ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:22:25 ID:/uaSkjb+0
C大阪のスタメンFWになる
     ↓
J2で(最低)2桁得点する
     ↓
J1のクラブからオファーが来るまで活躍し続ける
     ↓
スタメンを獲りJ1で(最低)2桁得点する


これなら呼んでもいいね。歳は関係ないよできるなら。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:24:15 ID:FogZr0sQ0
あの体格じゃ上のカテゴリーに入ったら何もさせてもらえないと思う。

75 ::2007/08/26(日) 03:26:45 ID:QJIYeXYMO
小野は18歳でA代表入らなかったっけ?
でもまだまだ早いなカッキーは

76 ::2007/08/26(日) 03:29:49 ID:praAlwAr0
地底世代では確かに唯一、達してる。
後はプレーの精度が極端に上がれば水沼も期待の若手入りだろう。

他は斉藤に僅かに可能性を感じるぐらいだな。
いずれにしても早くて5年後だな。

77 :_:2007/08/26(日) 03:35:28 ID:8JCP1EXe0
小野は18歳でフィジカルレべルはJ1レベルに達していた。
怪我さえなければフィジカルは元々強いんだよ。


78 ::2007/08/26(日) 03:52:47 ID:gALdxciM0
小野よりは、スピードあるよ。
でも、ボール扱い、パスの正確性は小野の方が断然上。
柿谷はMFじゃ厳しいな。
やっぱ、FWだな。
天才的な点の獲り方するし。
ラウールやロビーニョのように、センスで点獲る
タイプのFWとして成長して欲しいね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:01:52 ID:OD57+/zS0
>>78
> でも、ボール扱い、パスの正確性は小野の方が断然上。
そうは思わない



80 : :2007/08/26(日) 04:18:44 ID:z0nxX55Q0
あの年代で金髪なのはこいつだけ
結構遊んでるぽいからどうだろうな順調に育つかね

81 :.:2007/08/26(日) 04:30:56 ID:c6JPigLz0
>>80
見た目で判断するなよ・・・柿谷のインタビューとか見てから発言してくれ


82 :G:2007/08/26(日) 04:31:59 ID:QvxSuMrE0
プロになるやつって高校ぐらいだと誰でもずば抜けてうまく感じるけど
プロになったら全然通用しなかったとか多い
ましてやU-17なんて他の国のやつでも半分もプロにならんだろ
そこで少しロング決めてちょっと目立ったぐらいじゃ何の保証もない
プロチームのスカウトならまだしもA代表はそんなのいちいちみてない

83 :_:2007/08/26(日) 04:36:21 ID:RKvq75wh0
U-17がテレビで放送されただけで
あいつをA代表にって言っちゃうやつがいるんだもんな
テレビ放送なかった昔からU-17であんくらい活躍するのいたって
けどほとんどいなくなった

84 :.:2007/08/26(日) 04:38:37 ID:c6JPigLz0
>>82
全面同意だがそれでも柿谷には期待してるよ
技術やスピードが抜けてるだけじゃ期待しないんだけど
柿谷はセンスがやばい、これは年代関係なく判断できるもんだよ
後A代表が見てないってことはないと思うぜ、呼ばれるかは別として

85 ::2007/08/26(日) 04:40:23 ID:f5mywvsyO
>>81 正論。 鼻糞は毬栗頭だが、インタビューみると知能は少し賢い動物程度だからな。柿と正反対。

86 :game:2007/08/26(日) 04:41:39 ID:zbv5jpdJO
A代表入り云々以前に、怪我が癖になってしまわないかが心配だ。
成長期に併せて身体を鍛える、貴重な時間も失せてしまう。
接触一発で脳震盪起こしてしまいそうなので、2年ごとの年代別で登ったほうが良さ気。

87 :_:2007/08/26(日) 04:42:13 ID:0/cisy6c0
J2で初ゴールしたときのインタビューみたけど
しっかりしてた

88 :世代交代推進派:2007/08/26(日) 04:46:08 ID:JS4VcyH/O
天才FW柿谷に座布団10枚あげなさい!

89 :DMX:2007/08/26(日) 05:12:07 ID:RQEom97rO
>>80 明るい茶髪で金パではないべ

90 ::2007/08/26(日) 05:18:44 ID:snrpwUsRO
こいつは異常
この大会で決めたゴールは2本とも日本人バナレしてる
2010年には確実に間に合うと思うがいますぐA代表に呼ぶ必要はナシ

91 ::2007/08/26(日) 05:23:34 ID:gALdxciM0
何か、底知れぬセンスを有してるw

92 ::2007/08/26(日) 05:30:59 ID:rzbgSJApO
A代表の練習に召集や北京は参加させるべきだよな

93 ::2007/08/26(日) 05:35:45 ID:cYo9D+UX0
顔つきとか身体付きが子供だから、これからまだまだ伸びてくれることを信じてる

94 :_:2007/08/26(日) 05:44:46 ID:HelTKm3v0
日本に帰ってきてマスコミがヘタに騒がないことを願う
それで伸びたためしがない

95 :_:2007/08/26(日) 05:48:01 ID:4eX0gYdt0
U-17ぐらいで騒ぐなよ

96 ::2007/08/26(日) 05:57:36 ID:rzbgSJApO
U17だから騒ぐなとか釣りじゃないならにわか丸だし

確かに順調に行かないケースもあるが
新しい才野を好意的に受け入れれない意味がわからん
朝鮮人でもわかるよな
否定的なやつは朝鮮人以下だな

97 : :2007/08/26(日) 06:03:26 ID:oZ3mtwkW0
典型的なスターシステムじゃん。
下手すると本人がそのまま潰れる。

98 ::2007/08/26(日) 06:08:06 ID:rzbgSJApO
海外では17で注目されるのは普通だし
ほかのスポーツでも自然なこと
消極的な姿勢も意味不明
全く客観性や合理性をかいている

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:12:56 ID:QEOckm520
youtube

100 :_:2007/08/26(日) 06:39:02 ID:DGVlQ/3i0
イ・ドングみたいな顔してるな
まだまだ美しいゴールだけを狙ってる 
泥臭くても何度もチャンスに絡む選手にならないと
フランスはシンプルだった

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:44:01 ID:UhQ05REX0
"シンプル"じゃなくていいよ。
創造性を大事にしてくれ

102 :_:2007/08/26(日) 07:06:25 ID:3p1yaX9o0
ただの都市伝説だろ。
三年くらい待っていいよ。

103 :-:2007/08/26(日) 07:32:00 ID:3WG+8uKoO
>>100
全然関係ないけど、こんなところでドングの名前を見るとはw

104 ::2007/08/26(日) 07:54:39 ID:cClp0MPO0
>柿谷をA代表に・・・
当面延期が妥当だろうね。まだ、線が細いし、このままでは使い物にはならん。
平山Part.2にしても、身長も低い・・・今後の進化待ちだね。

105 : :2007/08/26(日) 07:58:49 ID:yAwaAuMn0
ヒマラヤよりは未来は期待できると思うよww

106 : :2007/08/26(日) 08:06:25 ID:Nx7thyMW0
例のゴールはトラップから次の動作までが速いな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 08:25:06 ID:2HtVlZv00
ループも凄いが、あのトラップに柿谷のセンスを感じた


108 :  :2007/08/26(日) 08:39:52 ID:y5C1EQWT0
一連の動きに
才能が凝縮されたゴールだな



109 :クゥア:2007/08/26(日) 08:42:44 ID:zV6ikoaTO
>>1どう考えてもA代表レベルじゃない。
ましてや北京世代もA代表レベルの奴がいないっつーのに。
今の日本は全くもって下の世代には期待できない。

110 : :2007/08/26(日) 08:49:17 ID:Hni7pFzH0
マジレスするようなスレじゃないだろw

111 : :2007/08/26(日) 08:52:37 ID:zkWPyc01O
お前の考えるA代表レベルって何だ?巻や矢野やよりペナルティ付近でボールもったらよっぽど怖いけど。そりゃ守備じゃ負けるけどね

112 ::2007/08/26(日) 09:23:37 ID:B+Imc2+9O
昨日のあの試合観た後だもん
マジレスもでるわ

113 : :2007/08/26(日) 09:25:52 ID:2p8K8L4A0
今の体でA代表じゃすぐに怪我するよ。もうちょっと体が分厚くならないと。
怪我してる間は練習できないから時間の無駄になる。
変な怪我癖でもついたらずっとだましだましやらないといけない。


114 : :2007/08/26(日) 09:33:33 ID:Nx7thyMW0
まずA代表で同じプレーはできないよ
でもそのくらい面白い選手であること
まずは所属チームでしっかり試合にでることだよ
J2で結果をだせない選手は代表の資格はない!
というのをふっとばしてほしい

115 :¨:2007/08/26(日) 09:39:40 ID:AJTQUFC+O
昨日のループよりハイチ戦の飛び出しのほうが速くてよかった


116 : :2007/08/26(日) 09:45:20 ID:qz2sskSG0
中田はアトランタ五輪に怪我で離脱した小倉の代わりに召集され出場した。
その後、フランスW杯最終予選からA代表入りし、21歳でW杯本番にも出た。

こんな感じでA代表入りするのがいいんじゃない?
北京にギリギリで召集され出場する。
ドイツW杯最終予選頃から呼ばれ、本番にも出る。

117 ::2007/08/26(日) 09:50:54 ID:u9B6K8lI0
>>116
一人でドイツ行ってろ

118 ::2007/08/26(日) 09:51:23 ID:r4TTLXAk0
個人的に柿谷のループは
日韓w杯の稲本のゴール以来の衝撃だったね。
まぁA代表でプレーする姿が1日でも早く見たいよ。

119 : :2007/08/26(日) 09:54:03 ID:ZL0PWhZ30
現実的には順調に育って2010年W杯に出れたらいいなってとこじゃない

120 ::2007/08/26(日) 09:54:04 ID:Ciugah0tO
何か、U-17でのプレーを見て、中には本当にA代表で同じプレーできると思ってる奴いそうだな
サッカーはフィジカルに差があったら技術発揮してる余裕なんてとても無いのにな
こういう奴って真剣に、競り合いながらのシュートと練習でのシュートを同じように考えて「何であんなとこ飛ばすんだ!俺でも枠に飛ばせるよ!」とか思ってそうだな

121 :yy:2007/08/26(日) 10:02:40 ID:HtLGMKtn0
まぁ、若くして代表入りした小野や中田は
その時点でほとんど完成された選手だったからな。
柿谷はまだまだ完成にはほど遠い。
その分伸び白も大きいが。

122 ::2007/08/26(日) 10:11:25 ID:TnLsVGTxO
この年齢でA代表に入れた時の最大の弊害は間違いなくマスゴミ

123 ::2007/08/26(日) 10:18:51 ID:Pn9hMucH0
修行しろ
まずはJ以外で

124 ::2007/08/26(日) 10:20:50 ID:6VlMcrBDO
途中出場でだしつづけて慣れさせるのもいいね〜

125 : :2007/08/26(日) 10:31:34 ID:sgdrl59p0
「4年後20歳・・・ 20歳で代表になった選手は今まで見てきたし
意識してるっていうか、最終的にはそこに入らないと意味がないんで。」
ttp://www.youtube.com/watch?v=2mRAgVWrY8Q

2010年を狙ってるのはガチだな。

126 ::2007/08/26(日) 10:40:00 ID:9esk48ELO
この大会終わったらふつうに海外クラブからオファーくるだろ
セレッソが出すとは思えないが

127 ::2007/08/26(日) 10:44:13 ID:7cT8pQ5q0
でも昨日の柿谷は総合的に見てA代表では使えないだろ。

風間さんが言うとおりボール取られすぎ。味方が頑張って前線まで繋いだのに
ヒールやらスルーやら奇抜なテクニックは使うもののあっさり相手ボール。
あれじゃあDFがかわいそう。

でも超期待してるぞ。

128 :          :2007/08/26(日) 11:54:24 ID:y6KquzOL0
柿谷はどうみてもセリエ向きなタイプだろ。
セリエの昇格チームに行くべき。


129 :    :2007/08/26(日) 11:57:28 ID:x639ikZY0
まずは五輪だろ
鼻糞を外し森本とこいつの2トップにするべき

130 :ユニバー代表:2007/08/26(日) 12:03:49 ID:nbSWrCMk0
磯貝や小野などのパサーを見て驚いていた時代から 
柿谷や宇佐美などのアタッカーが育つ次世代に日本が進化したという事。


131 :  :2007/08/26(日) 12:06:27 ID:pnBbgIlN0
前菌の登場は衝撃的だった。
まだまだ全盛期の前菌ドリブルには及ばない。

132 :dd:2007/08/26(日) 12:19:04 ID:IRLhyvJU0
柿谷はまだガラスだ。このゴールで世界に驚かれてしまったから、
早晩ヨーロッパにいくことになるだろう。が、壊されてしまう
可能性大。じっくりJで育てるべし。そうすればカズの後を
次ぐ日本の顔になれる。

133 ::2007/08/26(日) 12:26:03 ID:bVR1eYWo0
セレッソには、カカを育てたブラジル人フィジコがいるんだろ。
そのフィジコとよく相談しながら、柿谷はサッカー筋力を鍛えるときだよ。
今、イタリアに行っても、森本みたいにケガだらけになるぜ。
柿谷だけでなく、他のU17世代にも言えることだが。

134 :_:2007/08/26(日) 12:30:15 ID:B86tzPPK0
>>1
おまえにわかだろ
ドにわかだろwwwww


135 ::2007/08/26(日) 12:43:00 ID:zmWIt5Lc0
とニワカがおっしゃっています。

136 : :2007/08/26(日) 12:46:38 ID:qz2sskSG0
>>128
現時点ではセリエAはムリ。
イタリアのDF陣なんて崩せるわけない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:48:49 ID:YTg/W7pJ0



U-20



http://www.nicovideo.jp/watch/1187948155



柿谷



http://www.nicovideo.jp/watch/sm916187



138 ::2007/08/26(日) 12:54:01 ID:KqxgdRmJO
A代表はいきすぎ北京ならいいと思う

139 :情報屋:2007/08/26(日) 12:55:00 ID:JbUe72PmO
他の選手は、高校とかクラブだけど…柿谷は通信じゃないかな!?だから髪の毛も茶色なんでしょ、年頃だし。今はセレッソにいるし、サッカーに専念したいのかね。

140 :(笑):2007/08/26(日) 13:31:34 ID:PkXUWRStO
あんなキャシャなからだではまだ無理に決まってんだろ!
胸なんて筋肉ねーじゃん。A代表のやつらはすげー体してるぞ。剣豪とかキャシャだけど

141 ::2007/08/26(日) 13:36:49 ID:wNsBXmWM0
てか、セレッソは何故
スタメンで使わない?

142 :_:2007/08/26(日) 13:40:24 ID:4eX0gYdt0
使ってたとき結果が出なかったからだろ

143 ::2007/08/26(日) 13:46:53 ID:CA5NFLhEO
筋骨量は22歳位までは自然と増えるだろうから、身長がほしいな
あと2センチ伸びて178センチまでいけば完璧だな

144 :_:2007/08/26(日) 13:49:14 ID:JEWilgmz0
確かに巻や矢野より柿谷見たいけどまだ早いと思う

145 :_:2007/08/26(日) 13:50:43 ID:g5ExZNzC0
さすがにこのスレタイは吹いたw

146 ::2007/08/26(日) 13:52:22 ID:XtR52uPnO
柿谷キュンの良いトコロ。+・゜ォーラがあって雰囲気あって汗が似合って髪型カコ良くて責任感あるコメントでゴール決めた時ハッチャケるとこやカッコかわいいとこ後ろ姿も超カコいい。+・前かがみに突き進むドリブルめちゃくちゃカコいい カッキーだいしゅき゜+・。゜☆

147 ::2007/08/26(日) 13:55:19 ID:Lg5gH52zO
いやでもフランス戦のゴール見て俺も一瞬だがA代表を考えた。

148 :_:2007/08/26(日) 13:57:02 ID:g5ExZNzC0
これだからニw

149 :  :2007/08/26(日) 13:59:25 ID:f8z1LNMG0
>>146
殺すぞ糞アマ

150 : :2007/08/26(日) 13:59:35 ID:GKp40G3I0
にわかスレですね

151 :あんね〜:2007/08/26(日) 14:05:00 ID:XtR52uPnO
>>149
そんなに妬まないで


152 ::2007/08/26(日) 14:07:19 ID:9ESR85WzO
プレーはいいが髪が気に入らん

153 :m9(^Д^):2007/08/26(日) 14:28:26 ID:LgoxHX2rO
姿勢がいいよな

154 ::2007/08/26(日) 14:34:41 ID:PZv5w33KO
柿谷は腰から下が強い。
馬力があるというか、ガッシリしているというか。
これはB型の特徴だ。


155 :A:2007/08/26(日) 14:40:17 ID:4Ryn6QuDO
>>67
A代表のFWふたつしか枠ないの?

156 ::2007/08/26(日) 14:42:52 ID:Pn9hMucH0
歯がスカスカなのが気になる
歯医者いってんのか??

157 ::2007/08/26(日) 14:54:00 ID:Vif5xQxO0
現時点の才能はロベルト・バッジオに匹敵するでしょ

U-17世代全体を見渡しても柿谷のセンスは際立ってる

158 :5000:2007/08/26(日) 15:13:56 ID:BPOf8whGO
なんてったってイケメン!
フランス戦のゴール凄かったな

159 :::2007/08/26(日) 15:19:24 ID:n3LhreCsO
>>157
バッジョの才能は歴代最強レベルだぞwww

160 :ああ…:2007/08/26(日) 15:23:40 ID:AvJHQ1HbO
カッキー大好き。結婚して。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:31:48 ID:MZoORTAK0
トラップ、パス含めて難しいことばかり選択してのミスが多いな
J2で使いにくいのもわかる

162 : :2007/08/26(日) 15:38:21 ID:WOJF7w4e0
松井みたいにフランス行って揉まれてくると良いよ。フランスはフィジカル強いし、個人技重視するから
あ、グルノーブルは無しで

163 : :2007/08/26(日) 15:40:08 ID:apRWmCqe0
そろそろFWに固定するべき

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:44:05 ID:MZoORTAK0
>>162
フランスは辞めといたほうがいい
ハングリーなアフリカ系の黒人どもと一緒にやるのが大変なのは松井見ててしみじみ思う
言葉の面でも黒人が有利だしね
ドイツあたりはどうなんだろ

165 : :2007/08/26(日) 15:46:26 ID:WOJF7w4e0
育成リーグだからフランス良いと思うんだけどね
2部はゴリゴリのフィジカルサッカーだから行かない方が良いけども
ドイツは行けるんだったら良いな。5大リーグの中では比較的ゴールしやすいリーグ

166 : :2007/08/26(日) 15:48:12 ID:yCp57O36O
柿谷背伸びたな
1年前より3〜4センチは変わったか


167 ::2007/08/26(日) 15:55:38 ID:Vif5xQxO0
まだ180p行く可能性もあるな

稲本もU17世界対の時点で177pだったし

168 :_:2007/08/26(日) 15:57:32 ID:2+mGVBSL0
リーガがいいんでない?

169 : :2007/08/26(日) 15:57:51 ID:+k2UkDkFO
まだまだだな俊輔の方が上

170 :a:2007/08/26(日) 15:58:45 ID:5WU7JReb0
むしろA代表を柿谷にするべきだろ

171 ::2007/08/26(日) 16:02:37 ID:XtR52uPnO
>>169
いらない
顔もプレーもイライラする

172 :_:2007/08/26(日) 16:06:34 ID:BE7TJJ000
俺はむしろフランス2部にいって欲しい
ゴリゴリのフィジカルサッカーだからこそいってくる意味があると思う


173 : :2007/08/26(日) 16:12:55 ID:oyDaf8kY0
足がもう少し長いと見栄えがするんだが

174 : :2007/08/26(日) 16:17:02 ID:+k2UkDkFO
>>171
しねーよワクワクさせるよ

175 :_:2007/08/26(日) 16:22:33 ID:ctsGltUB0
何年か先ならわかるが今の時点で入れろ
とか言ってる奴って真性のバカ


176 ::2007/08/26(日) 16:29:23 ID:XtR52uPnO
>>174
とにかくその人と比較するのはやめて

177 ::2007/08/26(日) 16:42:09 ID:OkKpFLn+O
小野も平山も18のときはありえないぐらいとびぬけてた。
しかしいまはどうだ

上の世代にはいるのに、フィジカルを強くしなければいけない。そうするとどうしてもスピードやテクが落ちてしまう選手が多い。

彼自身j2のレベルでもいま飛び抜けてるか?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:49:18 ID:8BamiZFj0
J2で通用してないのに

179 :::2007/08/26(日) 16:55:42 ID:8kpS6XGl0
森本が出たてのころ、Jリーグで結果出してからという奴がいたら
大黒ですら20点取れるのだから、すぐに10点や20点取れるようになるとか言ってるやついたな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:02:01 ID:p6mMR/HV0
おにぎりワッショイ

181 :,:2007/08/26(日) 17:03:32 ID:LjC2yEu10
>>179
まあFWが点取れるかどうかはチーム状態にもよるからなあ・・・

柿谷をA代表にとかいうのは、J2でとびぬけた存在になってからだね。
とりあえず現状ではU23の練習に参加させる価値はあるとは思うが。


182 ::2007/08/26(日) 17:14:28 ID:CA5NFLhEO
>>177
フィジカル強くしてテクが落ちるこはないよ
スピードだってよっぽど体重が増えない限り落ちないよ


183 ::2007/08/26(日) 17:15:19 ID:v0Zbs5WkO
セレッソでフィットすれば点とれるようになると思うけど
古橋小松といてサブにデカもりしだから壁は厚いけど、まずは試合に出れるようにしないと


184 ::2007/08/26(日) 17:17:04 ID:SUX3NTKMO
体細いからプロでは通用しないよ。
接触プレーないJリーグならごまかしてなんとか出来るレベル

185 ::2007/08/26(日) 17:21:57 ID:CA5NFLhEO
Jリーグよりフィジカル強いハイチやフランス相手にここまで出来れば、Jリーグも余裕だろ

186 :.:2007/08/26(日) 17:29:18 ID:LsbCixJl0
プレミアに放り込めよ
潰れるかフィジカル強くするか新境地開拓するかなんかするだろ
Jの選手でクリロナやメッシやカカみたいに肉体改造本気でするやついねーだろ
必要ないし。フッキは異常だが

187 : :2007/08/26(日) 17:30:46 ID:sgdrl59p0
>>133が本当なら今は無理して海外行く必要ない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:38:31 ID:k4L6hVCq0
夢を見させてくれる選手だよね

189 :::2007/08/26(日) 17:39:28 ID:8kpS6XGl0
肉体改革なら、いつぞやの船越みたいに
プロテインのCM兼ねて、肉体改造企画やれば良いじゃんw

190 : :2007/08/26(日) 17:45:16 ID:o/y514xv0
セレッソでもあまり通用してないのに・・・

191 :^^:2007/08/26(日) 17:51:01 ID:bmlOxQ6bO
オランダに池

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:53:51 ID:SCaCnAdG0
プロで闘える体を作らないと
試合なんて出なくて良いから筋トレして走りまくれ

193 :_:2007/08/26(日) 18:02:28 ID:wWEcTBAo0
昔、玉乃をA代表にとか言われてた頃があったな(苦笑)

194 ::2007/08/26(日) 18:14:08 ID:nJuv2eVGO
何故Jで通用しなくて干されてる平山がオランダで8点だか9点とって活躍したのはどうして?

195 : :2007/08/26(日) 18:18:21 ID:sgdrl59p0
わからん。

196 : :2007/08/26(日) 18:24:35 ID:o/y514xv0
ヘラクレスが弱小だったが故に、クロス入れて平山の高さに合わせるってパターンが数少ない攻撃のバリエーションだったからだろ。


197 :カッキー:2007/08/26(日) 18:31:42 ID:W0xlnvbpO
セレッソじゃ育てられない
J2であまり活躍できないのは使い方が悪いのと周りレベルが低くすぎるから
森本みたいに脱出しないと潰されてしまう

198 ::2007/08/26(日) 18:50:36 ID:nUyiXvcyO
>>193
懐かしいな、まさかJ1最下位チームのベンチ外になるとは思わなかったよ

199 :礒貝:2007/08/26(日) 19:17:36 ID:yesCcK360
いままで日本代表のゴールでこれ以上のものは見たことない。
このゴールはマジ凄いっす。

200 :_:2007/08/26(日) 19:19:49 ID:DGVlQ/3i0
プロで活躍するためにはテクニック+フィジカル+意思の強さが必要

テクニックはあるようだが、まだそれだけ。
ハンカチ王子を世間はもてはやしたが、プロは田中の方をとった。
どんなに現時点で上手くても、伸びしろがない、フィジカルがないでは無意味
 柿谷は甲子園で活躍した高校球児レベルではあるが、プロレベルかどうかはまだまだ分からない

201 ::2007/08/26(日) 19:23:59 ID:XtR52uPnO
>>200
(・_・)エッ..?


202 ::2007/08/26(日) 19:24:16 ID:Q19YsSIoO
佑ちゃんはプロ志望届けを出さなかったからだろカス

203 :きた:2007/08/26(日) 19:24:47 ID:YvONDkTd0
こいつテクニカルだしクリエイテブだけど
ダイアゴナルランが下手だな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:26:17 ID:k4L6hVCq0
こいつはクイックでクリエイティブで
でも俺の言う事聞かないんだよ

205 ::2007/08/26(日) 19:26:20 ID:snrpwUsRO
>>200
高校野球例えに出してる時点で。。。
柿谷にみんなが期待するのはテクニックがあるからじゃないんだなぁ
まぁ君にはわかるまい

206 : :2007/08/26(日) 19:27:44 ID:sgdrl59p0
>>204


207 :_:2007/08/26(日) 19:37:53 ID:XCVMaZuY0
>>204
おいおまえ!

ぉ、ぉもしれぇぇじゃねえか。。。

208 ::2007/08/26(日) 19:42:52 ID:XtR52uPnO
カッキーは右目も二重にすればもっとカッコいくなるょ(^w^)


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:50:26 ID:k+F9oh7H0
>>200
こういうこと言うやつって結局自分の見る目に自信がないだけだよな
将来性を汲み取って評価すべきなのに
わからないってそんなこと言ってたら何も進展しないじゃねえか

210 : :2007/08/26(日) 20:06:34 ID:GKp40G3I0
上手いけど今の状態じゃJでも通用しないよ
体がまだ高校生だし

211 :  :2007/08/26(日) 20:08:16 ID:vlopY3zH0
すべてはこれからだな。
これから先で世界と大きな差がついてくる。
筋力をつけてフィジカル面を向上させるしかない。
その結果、テクニック面に問題が生じたとしたらそれまでの選手だ。
とにかく20歳になるまでにトップリーグでゴールを決めろ。
本当は今すぐにでも海外に行ってほしいくらいだけどな。

212 : :2007/08/26(日) 20:22:55 ID:WOJF7w4e0
あくまで素材
育て方次第で白くも赤くもなる
・・・まぁ育ったためしはほとんど無いんだが

213 :(^-^):2007/08/26(日) 20:28:52 ID:XUhI0wurO
中学生みたいな体格の羽生でもA代表入りしてるんだから、柿谷が入ってもおかしくはない。

214 ::2007/08/26(日) 20:33:14 ID:u9B6K8lI0
プロレベルかどうかわからない






すでにプロA契約してるのにww

215 :_:2007/08/26(日) 20:35:24 ID:DGVlQ/3i0
↑まだ何の活躍もしてないのに

216 : :2007/08/26(日) 20:49:55 ID:r9Qkkw9v0
柿谷は楽しみな素材だね
これであのクイックネスを失うことなくフィジカルが強くなれば面白いことになりそう
そして10代のうちに海外挑戦してほしい
A代表はその後でいいんじゃないかな

217 :¨:2007/08/26(日) 20:55:13 ID:AJTQUFC+O
伊藤笑と柿谷ってどったがすごいの?

218 : :2007/08/26(日) 20:56:23 ID:sgdrl59p0
>>217
うん? 柿谷に謝れよ

219 : :2007/08/26(日) 21:03:52 ID:5whnQDyC0
イケメン風の髪型にしてるだけで、イケメンではないな

220 ::2007/08/26(日) 21:05:20 ID:o8Ij4gMcO
柿の谷の〜 ナウ〜シカ〜〜〜〜





221 : :2007/08/26(日) 21:19:19 ID:WOJF7w4e0
伊藤笑はベンゲルに認められた!だの評判だけが一人歩きしてたからな・・・
俺等プレーなんか見たこと無かったのにw

222 :_:2007/08/26(日) 21:41:59 ID:gQoVeIdq0
柿谷はテクやアイデアは凄いが
身体能力や運動能力が低すぎで
20歳超えた本山レベルにしかならん
フランスの松井レベルにもなれない

223 ::2007/08/26(日) 22:22:17 ID:I5/vSrPy0
森本開幕スタメンでゴールwwww

224 :_:2007/08/26(日) 22:48:56 ID:brOeHraw0
宇佐美森本柿谷
夢の3トップ


225 ::2007/08/26(日) 22:54:30 ID:2s1b5i8mO
柿谷は眉毛の形が変だな。眉毛ちゃんとやればもっとカッコよくなれる
美容院行け

226 : :2007/08/26(日) 22:55:28 ID:HtIV3dvu0
森本も世界トップクラスのバケモンだな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:55:31 ID:OPH7bw940
柿谷は森本をも超えるポテンシャル持ってるよ

228 :   :2007/08/26(日) 22:56:59 ID:trhQ86Tf0
柿谷と森本。これに柏木やら都市伝説やらなにやらが加わってきて・・・・
日本の成人以下のサッカー野郎たちには、なんかいろいろ期待できて楽しいなぁ

229 ::2007/08/26(日) 22:59:05 ID:xSCXosx0O
森本がセリエAで生き生きしてるな
柿谷もすぐに海外に行くべき
J2にいたら才能が腐ってしまう
森本みたいにユースチームで結果残せばトップの試合で使ってもらえる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:32:50 ID:k4L6hVCq0
夢の2トップが現実味を帯びてきたな

231 ::2007/08/26(日) 23:46:06 ID:MVT6xk8l0
柿谷はほんと、小野以来だな。なんつうか、本当の天才っつうか
すぐ上でもいけそう、みたいな感じは。

小野が18でワールドカップデビューって事考えれば
10年に代表入りしてもおかしくないな。
世界は普通に10代がベンチ入りしてるし。

232 :#:2007/08/26(日) 23:50:59 ID:SlT+Mcgw0
モトヤマ以下に終わらせないためにはさっさと海外に出すべきか。
海外といってもオランダは小野やヘラヤマの悪い印象しかないからやめたが
よろしい。スペインがいいかもしれんな。

233 ::2007/08/27(月) 00:06:06 ID:AZap+AhvO
森本が海外に行ってあんなにフィジカルアップしてるのを見ると、柿谷にも一刻も早く渡欧してもらいたい。

234 :.:2007/08/27(月) 00:13:00 ID:WEz0eJOMO
日本のファンタスティック4

…………森本…………
柿谷………………家長
…………宇佐美………


235 :久高:2007/08/27(月) 00:15:33 ID:8fMvKq8AO
お前ら柿谷A代表って…マジでレスしてんのか??
代表の試合も、セレッソの練習も観た事あるし、すごい可能性持ってるのは間違いないよ。
けど、ここの奴は過剰に期待し過ぎだな。

236 : :2007/08/27(月) 00:18:39 ID:4DaBbsRn0
>>235
マジだと思っているのはお前だけだ。

237 :2:2007/08/27(月) 00:20:23 ID:pPsd6yS10
>235 別に即戦力と考えてのことではない。
早いうちにレベルの高い経験も必要ということで。
世界のティーンエイジャーの代表を見ても若手枠での選考は多い。
そういうの見てるとやっぱ日本は保守的だと思う。
それにフランス戦で見せたゴールは現在の日本代表でできる選手なんていない。


238 : :2007/08/27(月) 00:25:35 ID:YEiMQNRp0
潰す気か

239 ::2007/08/27(月) 00:29:31 ID:VPQZAMp/0
いいプレイしてるときは皆無なくらいプレッシャーないよな。
それだけプレッシャーしないでもいい選手ってことだな。

240 :_:2007/08/27(月) 00:35:19 ID:N3M7IoOa0
若さの期待評価を実力評価と区別できないファンは心が痛むね。
宇佐美もユースにくらい呼んでやれば良いのにって思うけど。
柿谷も五輪に呼ばれないのかなと思うし。

世代1個上げるだけで、そんなに差出るんだな。
ユースは不確実で、チャレンジする場面を選べないリスキーなチームだったし
あれなら宇佐美を上げてみても良かったのに。

241 : :2007/08/27(月) 00:37:13 ID:FDHnmGLe0
下の世代が出ないのはu-17のわーるどかっぷに一回しか出られないからとかじゃないの?
それにしても逸材は各世代に散らばってたほうがいいな
黄金世代とかめっきがはがれたような状態だからな。

242 :久高:2007/08/27(月) 00:40:04 ID:8fMvKq8AO
>>235
俺がマジ?俺からマジなのかと聞いてるんだが?
まぁカスにはわからんかwww

>>236
確かにあのゴールは凄い。
安心しない、奇抜なプレイに偏った奴はいらん。
基本こいつはオナニーサッカーばっかだ。
さすがに素人でもそれくらいはわかるよな??

243 :fdf:2007/08/27(月) 00:43:53 ID:5CxAv4bk0
U15宇佐美 
U16田口  
U17柿谷
U18金崎
U19森本
U20柏木
U21家長
U22水野
各世代
乾、香川、楠神、前俊あたりも見てみたい

244 : :2007/08/27(月) 00:44:15 ID:joj0goO/O
いきなりAはない
まずは五輪

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:47:55 ID:90VXIKaG0
こいつ見てると家長や柏木程度に期待していた自分が馬鹿に思えてくるな

246 ::2007/08/27(月) 00:53:45 ID:jtwZC5ToO
19才でU20WY
22才でロンドンOP
24才でワールドカップ

柿谷はこんな感じでマイペースで頑張って


247 : :2007/08/27(月) 01:32:19 ID:Lm8n/2N10
柿谷本人が2014年のW杯決勝戦で決勝ゴールをあげるって言ってたしね

248 ::2007/08/27(月) 01:45:31 ID:uRb/b/oWO
>>243
日本の宝石箱やあ〜

249 ::2007/08/27(月) 02:04:42 ID:uRb/b/oWO
家長__森本__柿谷
____柴原____
__今野__宇佐美_
安田_______加地
__内田___鈴木_
____西川____

お、おら…わくわくしてきたぞ!!!11

250 : :2007/08/27(月) 02:06:29 ID:CnxLvQAg0
>>214
遅レスだがひとつ訂正。
柿谷はまだA契約じゃないよ。出場時間が80分ちょっと足りない。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:08:34 ID:z8l7/V1c0
>>249
これはつっこむべきなのか?

252 ::2007/08/27(月) 03:02:23 ID:XQLrWKUsO
日本におけるスーパープレイヤーでも10代でA代表デビューじゃないと。頑張れ

253 : :2007/08/27(月) 06:30:41 ID:pNr0id960
柿谷は桜からしばらく出ないつもりらしいが
来年カターニャからオファー来るのは確実
一旦断るともうチャンスは無いかもしれないのにな

254 : :2007/08/27(月) 07:30:31 ID:Lm8n/2N10
カターニャに焦って行く必要はないだろ
森本は怪我がちだが15の頃からフィジカルはしっかりしてた
柿谷とはタイプが違う
今の柿谷がいってもすぐ壊されそう

255 ::2007/08/27(月) 07:53:13 ID:tafSIc1GO
>>254
当面プリマだってよ
行った方がいいね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:21:34 ID:HtKrulEa0
カターニャが採ってくれるかどうかしらないけど
あそこはまず下でじっくり育成してくれるからね
良いクラブだよね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:56:53 ID:Q2z8SvMp0
U-17 SOCCER KAKITANI YOICHIRO Ver2.0
http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0&mode=related&search=
ハイチ戦
U-17WC kakitani goal
http://www.youtube.com/watch?v=UIslCRcsfZs&mode=related&search=
2007/08/19 U-17 WC 日本 vs ハイチ (Japan vs Haiti)
http://www.youtube.com/watch?v=6bgxaIRa1Vc&mode=related&search=
フランス戦
U17France-U17Japan Yoichiro KAKITANI 50mGOAL
http://www.youtube.com/watch?v=uqIuTOGto68



258 ::2007/08/27(月) 14:02:27 ID:0xD8O1NE0
柿谷って毎試合シュート数少なすぎないか?
今回も2本しか打ってないんじゃない?
2本で2点決めたのは凄いが

もっとシュート打てればもっと凄そう ポジショニングが悪いのかな

259 ::2007/08/27(月) 14:04:28 ID:0xD8O1NE0
あとハイチ戦とナイジェリア戦でボール浮かして相手かわしたのって何て技?
あれ凄くない?

260 : :2007/08/27(月) 14:13:28 ID:AFxMpXF10
柿谷って、遠藤、本山、松井、山岸、家長、梅崎のポジションになる?
なんだか大勢いるなあw
できればFWで大成して欲しいところ。

261 ::2007/08/27(月) 14:21:58 ID:0xD8O1NE0
>>260
FWで育てるべきだね
ゴールの近くにいるべき選手だよ
あのシュート精度と決定力は凄すぎる
でも上でFWやるなら最低柳沢・大黒位のフィジカルは欲しいよね
線が細いから難しいかもだけど
あと柳沢のようなFWの動きが出来れば最高のFWになるんだけどね



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:30:12 ID:7BxwpJJm0
川崎のジュニーニョは線が細いけどすごいFWだよ

263 ::2007/08/27(月) 14:37:59 ID:fkVBXng60
>>258
単純に相手が強いからだろ。全体の日本のシュート数わかってる?

264 :264:2007/08/27(月) 15:09:16 ID:/w2A2jlj0
どうせあと数年後には柿谷が本物かどうか嫌でもわかる。
本山、稲本、小野のことを忘れのかい?期待されてはいたけど
そのわりには伸びなかっただろ。22歳くらいになれば、いずれどういう
選手になるかわかる。

265 ::2007/08/27(月) 15:11:08 ID:dpb3cIrh0
フィジカル弱い

266 ::2007/08/27(月) 15:34:01 ID:fkVBXng60
>>264
2年前高校1年の時プロ入りしたときも同じこと言ってたやつが沢山いたぞ
また数年後同じこと言われるんだろうな

267 :_:2007/08/27(月) 15:34:19 ID:DKEnwcZU0
柿谷は上手いと思うけど、線細いな。フィジカルが普通以上にないと、小手先の技術じゃ世界じゃ通用しないでしょ
カカ、メッシ、Cロナウドとかの一流て言われるドリブラーは、テクはもちろん線も太い
特にカカは相手なぎ倒してドリブルするし、どうして日本はフィジカルトレーニングについてこうも遅れを取ってるのかな

268 ::2007/08/27(月) 15:47:11 ID:0xD8O1NE0
>>263
北朝鮮戦もシュート1・2本なんだが
シリア戦もたしか1本
決定率100%だがw

269 ::2007/08/27(月) 15:59:03 ID:2rglfVueO
俺的にはフランスに移籍してほしいかな…。そしたらあるていどはフィジカル強くなると思うし。
できれば松井大輔のいるル・マンかな…。

270 ::2007/08/27(月) 17:51:23 ID:0xD8O1NE0
>>269
翔さんとの2トップはどうですか?


271 :.:2007/08/27(月) 18:58:54 ID:G5Gffy6zO
>>266
小野に至っては海外に出ておきながら今ではあの惨状なわけで
それこそ三大リーグでそれなりの結果出すまで言われ続けるよ

272 ::2007/08/27(月) 19:32:10 ID:2rglfVueO
伊藤翔と2トップかぁ…伊藤翔は好きだが試合にまだ出てないしどうかなぁ…

273 :   :2007/08/27(月) 19:36:13 ID:pvC092hV0
>>267
柿谷もカカもドリブラーじゃないな

274 :jj:2007/08/27(月) 19:37:00 ID:UmBXyHwM0
小野には期待してたけど本山、稲本には別に期待してなかったなぁ
柿谷が小野になりませんように

275 ::2007/08/27(月) 19:39:32 ID:nnUyYG4pO
>>270
弱小国とはいえ代表に選ばれてるFWが居るチームで翔がスタメン張る日は来ないよ

276 :_:2007/08/27(月) 19:56:14 ID:N3M7IoOa0
伊藤笑の凡人さは異常。

277 ::2007/08/27(月) 21:21:39 ID:dn8V5noY0
もう少しフィジカルを鍛えれば日本のバッジオになれるかも・・
点も取れるし、攻撃的なゲームメイクもできる、まさに背番号9.5番。

センスだけは年齢に関係なく、持って生まれた奴しか永遠に持てない物。

それを感じさせる逸材。

278 :_:2007/08/27(月) 21:32:05 ID:Li8qpskD0
ジーコ筋トレ前
ttp://sports.nifty.com/zico/galfoto/photos01/images/21.jpg

筋トレ後
ttp://www.ziconarede.com.br/blogy/images/07blog0707g.jpg

279 :A:2007/08/27(月) 22:04:49 ID:iH+32GF0O
決定力って生まれもったセンスがないとどうにもならないからな。柿谷はそうゆう意味で貴重な選手だよな

280 ::2007/08/27(月) 22:12:27 ID:jtwZC5ToO
桜さんこれからも柿を大事に育ててください

281 ::2007/08/27(月) 23:28:24 ID:4LhMAQVB0
和製アレシャンドレ=柿谷


言ってみたかっただけ。

282 :-:2007/08/27(月) 23:32:42 ID:teS3rR+B0
スルーパスの出し所←見てる人ほとんどの人が思いつかない所に出せる
シュートコース←「そこに決めたら海外の一流のFWじゃん」と言う所に決める

走れるからサイドでもいけるし、自分でつかかっていく闘志とテクもある。(A代表には皆無)

日本人離れしたひらめきも視野の広さもすばらしい。(松井はトリックスターのイメージが強い)


283 :.:2007/08/28(火) 03:08:10 ID:BhEBsT8a0
>>282
もうそういう選手は繰り返さなくていい( ゚Д゚)アキタヨ・・・
斧、俊介、松井どれもイマイチ大成しないし使いにくいじゃん
それならパクチソンみたいな華はないけど使いやすい選手がいい


284 ::2007/08/28(火) 03:15:16 ID:xuoKIetMO
>>283
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285 :_:2007/08/28(火) 03:42:00 ID:T1vZoAwW0
>>283
おれもそう思うぞ
はでなプレーヤーよりも質実剛健なプレーヤーの方が良い
森島やネドヴェド、藤田のような選手

286 ::2007/08/28(火) 08:44:34 ID:h4qLBR5sO
柿谷には華がある

287 ::2007/08/28(火) 09:51:52 ID:HsP3O5aK0
>>283
あほ。なにがアキタヨだ。
今まで一流のFW的に決められる選手がどこにいたよ。

288 : :2007/08/28(火) 10:18:45 ID:zJlcxb8V0
柿谷もエリア付近では仕掛ける事できない日本人なんだけどな。

289 ::2007/08/28(火) 13:52:23 ID:DpZJewzzO
線が細くてもボディバランスが良ければ大丈夫。アイマールやロビーニョみたいにね

290 ::2007/08/28(火) 14:10:31 ID:RpECcQnkO
柿谷が持ってるものは後から教えられるもんじゃないからな
森本みたいな現実的なストライカーといいコンビになりそうだな

楽しみだ

291 ::2007/08/28(火) 14:26:46 ID:Wz/ThXFyO
久しぶりにフランス戦のビデオを見たんだが
柿谷のループはいつ見ても鳥肌がたつ
フランス相手にあんな神ゴール決めるなんて誰も思わなかったろ
決めた後はビックリする訳でもなくゴールパフォーマンスをした
それほど自信があったんだろうな
その直後のスタンドのサポーターの応援を聞いて鳥肌が立った
なんか雰囲気がベルギー戦に似てた
一時だけレベルの高い試合にしてくれた
こいつにはスター性を感じる

だから敗れたのが非常に悔しい
もう一試合だけでいいから柿谷曜一郎を見たかった

292 ::2007/08/28(火) 15:10:39 ID:Hfe3cQ7I0
>>291
久しぶり乙w
いったいお前はいつフランス戦をみたんだよ?wwwww

293 ::2007/08/28(火) 15:21:32 ID:ZLlb4yLDO
オシムが柿谷を呼んでくれればいいけどなぁ…。
俺も代表で柿谷見たいし。

294 ::2007/08/28(火) 15:35:14 ID:h4qLBR5sO
コメントが毎回かっこ良すぎる。。。

295 :_:2007/08/28(火) 15:39:17 ID:2PCDI3VjO
常識的に考えて通用しないだろ。
J2でも際だって活躍してるわけでもなくレギュラーでもないんだからなw
まずはJ1で活躍してから代表の話しろよ。
乾の時も全く同じような現象が起きてたなwww

296 ::2007/08/28(火) 15:43:28 ID:jrkwr++F0
柿谷「うわあああああああああああ」
水沼「柿崎いいいいぃぃぃぃぃ!!!」

297 :じゅ:2007/08/28(火) 15:43:32 ID:86//MHV70
たぶん今入れたらだめになるな

298 :アンパンマン:2007/08/28(火) 18:29:40 ID:tlfktAzQO
柿谷なんで髪染めとん?

299 :2:2007/08/28(火) 18:32:07 ID:a1ytPIdu0
オシムの中では羽生>>>∞>>>柿谷


300 ::2007/08/28(火) 18:49:37 ID:GlT7KeQFO
Jの水に慣れてしまう前に、とっとと海外行ってくれ。

301 :_:2007/08/28(火) 18:55:43 ID:/xYgvdvV0
代表なんか入らなくていいから、早く海外に行け
森本みたいに

302 ::2007/08/28(火) 19:16:08 ID:h4qLBR5sO
80、84、88、92…
この生まれ年の子は本当に不運だね…。実力があっても全てのカテゴリーで最年少だから代表選出されにくいもんね…。乾クンとかはその典型かな?まぁ宇佐美クンは例外なのカモしれないけど…とにかく柿谷クン応援してるよ〜(^∀^)

303 :A:2007/08/28(火) 19:28:30 ID:XBZUcgMgO
海外からのオファーまだかよw大会おわるまではなし?

304 :_:2007/08/28(火) 19:34:18 ID:/xYgvdvV0
88年組だと
森本・伊藤翔・佐々木竜太・遠藤康・倉田・内田・吉田麻也・吉本あたりが成長してくれたら嬉しい




305 ::2007/08/28(火) 19:37:36 ID:MIQR/lJSO
オファー来るのは来年
18未満は移籍無理だからな。

306 :いいころかげん:2007/08/28(火) 20:15:26 ID:DGF1ppee0
本山ファンや本山の才能を認めるものの多くが、
柿谷のセンスに期待するのはわかるような気がする。

だが一方で、本山を守備や下働きに押し込めてきた日本サッカーや、
トップ下に、本山よりはるかに他のすたあたちのサッカー
小野や遠藤や小笠原や俊輔を選んで来たサッカーファンが
柿谷を選べるとは思えない。

もし2010年本山を攻守の軸の1人で使えるようなら、
柿谷もアタッカーの1人として参加、2014年には
柿谷がチームの軸の欠かせない重要なひとりになっている可能性は
あるんだが。もうほんのあと少しスピードがあればなあ。

307 :A:2007/08/28(火) 20:20:42 ID:XBZUcgMgO
>>306おい。冷静に考えてみろ。本山のドリブルが、今みてもまだワクワクするか?

308 : :2007/08/28(火) 20:24:01 ID:SYBjVVBE0
本山はあの時期に鹿島でスーパーサブじゃなかったらもう少し使い道あったのかもね。

309 :いいころかげん:2007/08/28(火) 20:31:18 ID:DGF1ppee0
>>307 今期中断前に見た試合までわな。
昨年からあんまり鹿島の試合は見ていないから
大きなことはいえんが、見た試合では相変わらず本山はすごいよ。
むかしと違っておでも感覚が衰えてて、ほんとにすごいか、後で、
どうか録画を何度も細かくチェックするんだが
そのチェックで見る限り、いまだ本山の変化もスピードも
足捌き・たとえばボールタッチの早さ・細やかさも
世界クラス・・。ただ見せてるのが低い位置やあがっても
潰れ役だからねえ。わくわくはさせても試合はつまらん。

しかしそれでも柿谷のセンスも期待させるねえ。
もうあとほんの少しスピードがあれば・・即海外をすすめたいぐらいだ。

310 ::2007/08/28(火) 20:38:49 ID:ECo4wCiG0
ボールを持ったらにゴールへ一直線!!みたいな生まれながらのアタッカー
かと思えば、一歩引いてクレバーなスルーパスを繰り出すトップ下の才能をも
持ち合わせたセンスだけはガチ。 



311 ::2007/08/28(火) 21:01:19 ID:MIQR/lJSO
本山なんかと比較してるのはバカ
次元が違う

312 ::2007/08/28(火) 21:05:39 ID:KjK3Z5q1O
本山はワールドユースのベストイレブンだぞ

313 ::2007/08/28(火) 21:31:44 ID:MIQR/lJSO
左ウイングバックとしてなら活躍出来る事は見せたが、前では到底無理だ。
柿谷とはポジション適性と通用した年齢が異なり、比較は出来ない。
ワールドユースよりU17で活躍する方が、遥かに難しい。

314 : :2007/08/28(火) 21:35:27 ID:jmhUI7pZ0
本山は周りのレベルが高かったからやれただけだろ。
監督が日本人だったら、準優勝なんて絶対無理だったしな

315 :いいころかげん:2007/08/28(火) 21:35:33 ID:DGF1ppee0
もとやまのセンス・スピード・テクがすごいのは
見てるものならわかるはず。問題は下働きにしか使えないサッカー、
メディアに取り上げられるすたあ役しかファンが見ていない風土。

そんなこと言ってると、柿谷も守備力がないとかプレーが軽いとか
言われて持ち味殺したサポート役ばかり振られて
見てるファンがいなくなるぞ。柿谷には問題点を問われる役を
振るよりも、かって小野や俊輔や小笠原がふられた役を
あたえ、持ち味をのばしながら、スタミナやプレーの幅を
広げてほしいな。それだけのセンスがありそうな印象だ。
でも、もうすこしスピードがあればなあ・・テクの完成度もまだまだだ。
しかし・・センスは、たしかに本山に通づるよ。
フランス戦で、前線右サイドで味方のあがりを待ってためたときの
柿谷の動き、ボール捌きのシーンは、素晴らしいと感じたよ。
あれ、普通のセンス・雰囲気づくりじゃ、ああはいかんよ。

316 : :2007/08/28(火) 21:39:25 ID:ZxUG+ifr0
伊藤翔は地雷臭い

317 :いいころかげん:2007/08/28(火) 21:55:32 ID:DGF1ppee0
運動音痴の人や、サカダイ鵜呑みの人が、
選手やゲームを、どうどうと語るのは、なんともいえないな。
日本独特のサッカー風土だね。野球でやったらお笑いだよ。

パワー系のスピードは別にして、気配なきスピード、
どこでそこまで見えてたんだろうというセンスは
めったにいないから、良く見て欲しいんだけど。

スピードやプレッシャーがあがってくると
その差は歴然と出る。ゆっくりやってるゲームなら
サカダイ鵜呑みでも別にいいんだが・・・。
柿沼はいいセンスあると思うがなあ。ただ論理的にというのは
むつかしい。挑戦の場をあたえるしかないよ。
その点スピード、変化のときの状況は物理的に計測できるから
異なることをいってれば滑稽なだけ。小野や俊輔のドリブルを
絶賛した99年ごろの日本サッカー、サントスをスピードスターで
そのドリブルを絶賛した日本サッカー。もっともスピードが
あったのは本山。(いまも本山ダヨ)物理的に計測できる動きさえ
事実と異なる見解に終始してきた日本独特のサッカー通とファン。

柿谷のセンス・・ありそうだから本山を守備要員で使ったような
ことせずに、柿谷は大切にしてほしいな。
柿谷のセンスに似たセンスある選手といえば、本山ぐらいだよ。
ゆっくりなら増田もいけるんだが、増田なら、柿谷のほうが早いし、
鋭さもある。柿谷・・もうほんの少しスピードがあればなあ。


318 : :2007/08/28(火) 21:58:23 ID:jmhUI7pZ0
本山に柿谷のセンスは無い

319 :iい:2007/08/28(火) 22:06:32 ID:xASEohY/0
>>318 

えっ?

320 : :2007/08/28(火) 22:12:57 ID:jmhUI7pZ0
確かに似てるが、本山は柿谷の劣化版でしかない
同じ頃本山はアジアでも通用しなかった
U20はそれこそただの確変。

321 :いいころかげん:2007/08/28(火) 22:25:33 ID:DGF1ppee0
>>318 そりゃそうだよ。
似ているとか共通する要素もあるとはいえても
柿谷と本山は別の選手だ。厳密にいえば柿谷にあって
本山にないものも、本山にあって柿谷にないものもある。

カンタンに選手を比較してどちらかをどちらかの劣化版とか
いってる人は、いま流行りの連中かね。しょーむな。
本山は下働きのなかで弱点とされたプレス力やスタミナを得た。
もっとも大きいのは役割を問わずゲームメークに貢献する術を
身につけたことだ。最近の動きのセンスは、日本でなら
かっての鹿島のサントスやジョルジーニョ。世界なら
ポルトで目立たないのに見事にゲームメークや組み立てして
見せたデコ。に似てる。といってサントスともジョルジーニョとも
デコとも同じではない。本山のセンスの源は身軽さと類稀な
反応速度、類稀なスピードとスピード感覚、とうまれつきのなにかだろ。
柿谷のセンスもうまれつきのなにかだ。若いうちに花開くといいな。
柿谷にもうほんのすこしスピードがあればなあ。


322 ::2007/08/28(火) 22:27:57 ID:cwsE+vgOO
WYの本山はキレキレでやはり凄かった

柿谷もベストコンディションでやらせてあげたかった

まあ次があるけどここからの伸びがマジ大事


323 ::2007/08/28(火) 22:31:20 ID:MIQR/lJSO
そうそう柿谷と本山なんかを比較するのはナンセンス
本山はサイドでドリブルだけしてれば良いよ

324 :A:2007/08/28(火) 22:37:28 ID:XBZUcgMgO
中国でのアジアカップのときの本山には笑わされた。鹿島でもたいした動きしないしドリブルにキレは微塵も感じない。
柿谷みたいなセンスの持ち主とスペースあるとこでちょこちょこやれるだけのやつを一緒に語るな。次元が違う。
そもそも本山とかスレ違い

325 : :2007/08/28(火) 22:46:07 ID:jmhUI7pZ0
本山って五輪でも通用しなかったの?

326 :いいころかげん:2007/08/28(火) 23:06:32 ID:DGF1ppee0
324の投稿者は、新井場か中後か岩政じゃないかな。
鹿島じゃ本気でそう思ってそうだな。鹿島wwww

327 ::2007/08/28(火) 23:12:51 ID:h4qLBR5sO
>>326
いいかげん空気読んでね


328 :_:2007/08/28(火) 23:13:09 ID:/xYgvdvV0
本山と柿谷のドリブル比較
柔らかいタッチは似てる
本山の方がスピードは無い
ドリブルのコース取りは柿谷より本と山の方が上手いと思う
柿谷のコース取りって下手なんじゃないかな

だから抜ききれないで途中でつまる 
トッティーや宇佐美やルイコスタは上手い


329 : :2007/08/28(火) 23:35:05 ID:jmhUI7pZ0
本山よりドリブル上手いJリーガーなんていくらでもいる
本山は何一つ通用していない

330 :いいころかげん:2007/08/28(火) 23:52:35 ID:DGF1ppee0
病人がたあくさん集まってきたけど

柿谷がセンスありそうだなあと思うのも

動き出しのスムーズさ・気配のなさが本山に
似てるなあと思うのもかわらないよ。
柿谷にもうほんのすこしスピードがあればなあ。

331 : :2007/08/28(火) 23:58:40 ID:jmhUI7pZ0
本山なんかと一緒にすんなよ
本山なんて海外から全然注目されてないから。
Wユースでも無視されてたよ


332 : :2007/08/29(水) 00:03:58 ID:9nUyQfCh0
柿谷は運動能力低すぎ
Jリーグなら活躍できるだろうが
A代表やJリーグ以上の海外は無理だな

333 ::2007/08/29(水) 00:14:38 ID:f7LP+TUpO
>>330
(;∇;)/~~さよーなら

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:15:42 ID:GHO0jLGU0
柿谷特集
http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0&mode=related&search=
ハイチ戦
http://www.youtube.com/watch?v=6bgxaIRa1Vc&mode=related&search=
フランス戦
http://www.youtube.com/watch?v=uqIuTOGto68

ハイチ戦のゴール見ても分かるように柿谷の凄さはその俊敏性。
見た目以上に速い。

335 ::2007/08/29(水) 00:29:44 ID:AxmvAwdMO
間違っても本山みたいにはならないでほしいものだね。
ロンドン五輪での宇佐美や森本との競演が今から楽しみだよ

336 ::2007/08/29(水) 00:51:58 ID:f7LP+TUpO
ロンドンは柿谷の年代までだから森本は出れないけど2014年はその3人で頑張ってほしいね☆

337 : :2007/08/29(水) 00:57:28 ID:fPNvowES0
森本はオーバーエージで確実に選ばれるでしょ


338 ::2007/08/29(水) 00:59:15 ID:pBomC8afO
携帯からですまん。
高校時代にブラジル遠征した際、本山のいた東福岡と対戦したけどめちゃくちゃ上手かった。古賀せいじも凄かったが(どこいった?)。大船渡にいた小笠原とも対戦したけど、本山のほうが全然上だなぁと感じた。あの時がmaxのような気が。。


339 : :2007/08/29(水) 00:59:31 ID:u13ikkT20
日本がA代表に呼ばないから、イタリア代表になったりして

340 : :2007/08/29(水) 01:01:41 ID:fPNvowES0
>>338
それでもU17に選ばれるほどではなかったけどね

341 :  :2007/08/29(水) 01:32:16 ID:yEblZo6A0
柿谷はナルシストぽいよなあ
オレって男前!ってオーラ出まくりw玉田もこのタイプだよな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:49:59 ID:3Tqdlr9V0
男前ならそれに越したことは無いよw

343 :いいころかげん:2007/08/29(水) 01:53:12 ID:SuQmHUG40
柿谷をU17で選んだ日本サッカーは進歩したよ。

本山は16歳には、九州に本山ありと見られていたし、
名門東福岡高校1年から先発レギュラーのボランチで、
3年ではついに3冠達成のエースだった。
しかしU17に選ばれることはなく、本山が日本代表に選ばれたのは
18才だったか19才だったか。しかも選ばれたといっても控え扱い。
おそらく3冠高校のエースだから選ぶには選ぶが才能は無い、と見て
いやいや選んだのだろう。そのせいか選ばれても、扱いは
控えの控えってわけだ。高校選手権でなみいる天才のいる高校を
おさえ、雪の決勝で帝京や帝京のすたあ浩二を交わし
ボランチ役を果しゴール前に決定的なボールを出した本山。
見たひとは憶えてるよね。でも本山なんかかす扱いが日本のサッカー。

それを2列目、OHの軸として清雲が抜擢。そいでアジアユースで
大活躍、得点王もとった。見たかね、そのころのプレー。
しかしトルシエがそのチームを引き継いだ時、日本サッカーの
スタッフがトルシエに出した案は、やっぱり本山は控え。
それをトルシエは現地合宿で左SH(ウイングっぽかったが)に
コンバート、10番背負わせて99WYで大活躍ってことだ。
異端児といわれた清雲、こどもといわれたトルシエがいなければ
本山は、日本代表に選ばれても出番はなかったろう。

だから、WYで大活躍しても日本サッカーは本山を無視、
WY準優勝メンバーとか黄金世代とかいうときも本山の名は
でても最後。出てこない時もあるぐらいだ。WYからもどってからも
騒がれたのは他のメンバーばかり。事実鹿島ではこども扱い・・
浩二や小笠原ははるかに格上扱いだった。

本山はU17で選ばれなかったことが、大きく響いた。
U17の頃には本山抜きでしっかり仲良しになった同期の
エリート選手たちは、本山なんぞ本音じゃむら8分、今頃来やがって
ええかっこすんな、10番なんかつけやがって。サッカー界も本山排斥。
だからU17で柿谷が選ばれ、日本サッカーが早くに選び、
固定するエリート選手の仲良しごっ子のなかに
入れたのはよかったよかっただ。U17で選ばれなかった選手は
WYで大活躍しようが五輪予選で大活躍しようが、そのスピードが
世界クラスだろうが排斥されちゃうし、プロで生き残るのもたいへん。
本山がすたあではないのに、役割は目立たぬ下働き役中心なのに、
鹿島で10年も生き残り高給を取りつづけたのは、えらあい。

とはいえ柿谷もたいへんだ。水沼のほうが同じエリートの中じゃ
覚えが目出度そうだし、世界選手権でも水沼の方が
組み立てのなかでは、要所でのフィニッシャー役が多かったね。
遠藤なんかと同じで、若いのにサッカーを良く知ってる選手だが、
遠藤と同じでスピードもきれも世界クラスには遠い選手。
センスも日本サッカーの好みのタイプ。ほかにも北斗とか
梶山とか、小笠原の理想を追うようなタイプがごろごろ。
そんななかで、ただのかわりだねの子供扱いになっていくかもだ。
柿谷のセンス、動きは彼らのなかでは一味ちがう。頑張れ柿谷。
柿沼にならんように。

344 ::2007/08/29(水) 01:55:45 ID:Ga7FyGK8O
>>330
ひとつ疑問なんだけど本山とさかんに比較してるけど本山にスピードがあると思ってるの?
本山に柿谷がハイチ戦で決めたゴールのような瞬発力はないよ
ドリブルの緩急の使い方が巧かったから早く見えたけど単純に走力に欠けてた
柿谷がもう少し早かったらなぁというのは
平山がもう少しでかかったらって言ってるようなもの
あとは本人の力の使い方次第。俺には十分に思えるし怪我であれだけやれた事に驚くけど

ちなみにA代表は3年後で良いと思う

345 ::2007/08/29(水) 02:00:24 ID:8Uezw6V8O
>>343
にわかっぽい

346 :_:2007/08/29(水) 02:03:17 ID:UefijlH60
>>334
それ何かイメージが違うんだよな。
ダイレクトでGKの股間を抜いて欲しい。

347 ::2007/08/29(水) 02:03:59 ID:rF52X/Vx0
かきたにはもうちょっとで小栗旬だったのにな。
おしい!!

348 :いいころかげん:2007/08/29(水) 02:09:05 ID:SuQmHUG40
>>344 だからいってるじゃないの。
スピードは物理的に計測可能。録画があれば出来る。
でえ、本山が驚くほどのスピードがあり、そのスピードを
見せているのも事実。これを口先で否定しても、はかりゃあ誰にでも
わかるはなし。おでは当初見ただけで本山のスピードに絶句したよ。
そのときは計測無し。じかに見ただけで感じる能力がおでにも
まだあった。おでも相当スピードについては鍛えてたからね。

しかしスピードがあるといわれる選手は本山でなく
ほかの選手ばかり。おでのみたところのんびりスローな奴ばかり。
だから確認の為比較計測するようになった。で、計測を始めて、
サッカーファンでスピード云々いうやつの殆どは運動音痴と
思うようになった。わかってる奴はいわないけど本山の
スピードのすごさを知ってると思うよ。

349 ::2007/08/29(水) 02:11:32 ID:f7LP+TUpO
>>348
まだいたんだ(^w^)


350 ::2007/08/29(水) 02:17:38 ID:rF52X/Vx0
>>348
電気のことならオデオデで


351 ::2007/08/29(水) 02:35:39 ID:f7LP+TUpO
柿谷は雰囲気イケメンだけどサッカーの上手さと賢い性格がプラスされてなぜかカッコ良く見える

352 ::2007/08/29(水) 02:38:43 ID:Ga7FyGK8O
>>348
あんたすげえ本山ヲタみたいだから知ってるだろ?
50m走何秒か教えてくれるかな?

353 : :2007/08/29(水) 02:41:33 ID:o+CyaJ+F0
本山がドリブラーとして一番活躍できたのはWBで出てた時なんだよな
でも守備の問題があるからU20やU23の格下相手までしかできなかった
五輪直前まで強力な攻撃オプションだった本山WBは五輪本戦では
相手のサイド攻撃に悩まされたことでFW起用しかできなかったしね
サイドを主戦場にした方が良さが出る選手だったんだろうけど
守備の負担も軽くしないとチームとして苦しくなる
そういうポジションがクラブでも代表でもなかったことが
いまいちパッとしない状況を作ってしまったのかもしれない

354 : :2007/08/29(水) 02:41:37 ID:UTH9bJP/0
>>1
ゴール後、ビリーズブートみたいなのやってる時点で却下


355 ::2007/08/29(水) 03:35:32 ID:GqJQi4QXO
柿谷が本山よりスピードがないって言ってる段階で柿谷のこと知らないって確定。
柿谷のトップスピードは早いし、トップスピードになるまでの時間も短い。
要するに瞬発力も抜群。サイドバックじゃないんだから長い距離を早く走る必要ないだろ
極端な話、5mを人より早く走れたらいい。常にトップスピードではないが。
トップスピードでのフェイントもかけれる。とにかく桁違いのサッカーセンスだよ柿谷は。


356 : :2007/08/29(水) 03:39:08 ID:7Od9F01B0
354です。ゴール後、外国人がやってるような
喜び方しか認めません。

357 :いいころかげん:2007/08/29(水) 03:42:39 ID:SuQmHUG40
>>352 ぐだぐだ言ってないで
試合の録画自分で見てチェックしてね。

本山だけじゃなく自分で早いと思った選手は、
それぞれチェックするといいよ。
1歩の踏みこみのタイムでも、ボールを捌くワンタッチのタイムでも、
シュートの振り足のタイムでも、7メーター動くのでも、
12メーターでも、30メーターでもいいよ。
50メーター直線の全速は、そうは計れないと思うけど。

早い選手は方向転換や、動きながらの足や手のふりが
録画のひとこまに収まらず、見えないぐらい早いこともある。
陸上トップクラスの100メーターの選手のスピードを
しのぐぐらいだよ。ところで、きみ100メーター走と50メーター走と
それぞれのメートルあたりのスピードの差、
早い選手について知ってるかい?君はどおお?

50メーター走のタイム聞いてるようじゃ、無理かな?
ついこの前までは100メーター走のタイム聞いてまわってたんだろ?
君、陸上部? 元気だね。おでもゲイ見たよ。100メーター9秒85。
でも、それじゃあ、柿谷のセンスもわからんし、
柿谷にもうほんの少しのスピードがあれば、の意味もわからんだろうな。


358 : :2007/08/29(水) 03:51:21 ID:J1EaiFnUO
まあよくわからんが日本でスピードつったら一般的に走る速さを指してることが多いのでは?
本山とかの一瞬の速さには他の言葉の方がしっくりくるんじゃね?敏捷性とか

359 :いいころかげん:2007/08/29(水) 05:12:58 ID:SuQmHUG40
>>355 わからんおひとだに。
柿谷に素晴らしいセンスがあるとおでも認める。
だがセンスの有無は論理的に説明しにくい。結局は
説明するものが、おではセンスを見分ける感性があると
強弁するにとどまる。人によっちゃあ、そのプレーは
軽いだのコンタクトされたら吹き飛ぶなんてむちゃいいなはる。
その点、スピードは物理的に計測できる。そこが事実として比較しやすい。
若くしてスピードが世界クラスなら、むこうならまず勝負できる。
あと敏捷性は咄嗟の反応の連続性に良くあらわれる。森島が代表的。
藤田や羽生もその敏捷性にすぐれている。本山にもその側面は
あるが、それを一番の武器にしているわけでないのは柿谷と同じだろ。

ところでMAXスピードに入る早さは、柿谷も山瀬も松井も羽生も
まあまあいい線だろう。だが反応速度・・たとえば咄嗟の状況の変化に
呼応して動き始めるまでのタイム・・つまりそのスピードの
MAX値はどうかな。

それから動き出してのそのスピードのMAX値はどうかな。
たとえば最初の1歩の動きのタイムのMAX値。あるいは
ボールタッチにのばす足のスピードのMAX値、
方向転換するときの身体の回転のスピードのMAX値、
動き始めて7メーター動く時のMAX値・・12メーターでは・・

ほんとに計ったらずいぶん思いこみから脱け出し
逆にセンスの良し悪しについての印象やタイプわけも変ってくるよ。
柿谷は日本の選手の中では比較的早い方だとは思うが世界クラスではない。
ただ動き出しにも動いていく姿にも滑っていくような流れがあり
動き出しに気配がない・・力みがないところがとてもいい。
そこが本山とよく似た部分だ。アイディアもいいと思う。

そこにセンスもありイメージもあり挑戦意識もあるが
まだミスの率の高さも目立つ。若さや未熟さで出るミスもあるし、
これからも伸びて改善されるだろう。だが、それでも実際に
動けるスピードのMAX値が、イメージや反応する感性に届かない部分は、
今後もミスとして出てくるよ。スピードでU17で目立ったのは河野。
ひょっとするとスピード、スピードがあがっての体捌きや
ボール捌きも本山に迫っていくかもな。センスもスピードのMAX値も
テクもという選手はそうはいない。ただ日本人選手は、
センスとともにスピードのMAX値も一定水準を超えない限り、
ましてからだが出来ていないうちは、海外で勝負・いきなり活躍は
むつかしい。柿谷ももうほんの少しスピードが今よりあれば・とおも。

360 : :2007/08/29(水) 05:22:02 ID:fPNvowES0
こりゃ真性基地外池沼だわ

361 : :2007/08/29(水) 06:22:50 ID:ioxa6s5U0
いつものことだ

362 :   :2007/08/29(水) 07:29:06 ID:ykiKfTxK0
相手もU17だったからできたんだろ
まずはセレッソで活躍して北京出ろ

363 :_:2007/08/29(水) 07:31:55 ID:30YBE90E0
なんで本山の話題が出るとすぐ長文で返す人がでてくるのだろうか
臭いでもかぎつけるのか

364 ::2007/08/29(水) 09:00:41 ID:Ga7FyGK8O
>>357
もういいわ、少なくともあんたに人の話に耳を傾ける余裕がないのは判った
本山は50m走遅いよ、俺も早いと思ってたから遅くて驚いた
俺は最初のレスで走力に欠けると書いた
サッカーは確かにかけっこじゃないが本山の走力が平凡なのは事実だから

長文書きたいきゃ日記でも書けよ
とりあえず鹿の森に帰れ、スレ違いだわ

365 :a:2007/08/29(水) 10:57:55 ID:bdS3uWth0
>>359
もっともそうなこと言ってるけどおまえ本山の試合何試合見て、柿谷の試合何試合みて語ってんだ??
少なくとも柿谷のハイチ戦のゴールぐらいは当然みてるんだろうな?
一瞬のスピードで相手振り切りトップスピードのまま左足でワントラップ、角度のないとこからバランス崩さず左足でゴール
本山なんかにできるわけないだろ。もちろん柿谷は右利き


366 ::2007/08/29(水) 10:58:48 ID:Aoajq7kIO
柿谷は本物だよ
フランス戦のゴール見ればセンスの塊だってわかるわな
トランプが完璧だし振り向いた次のタッチがシュートってどんだけすごいことか、しかも枠に行ったしな
ドリブルにパス、それに左サイドでボール受けるの好きそうだし伊藤翔よりも和製アンリがしっくりくるな

367 ::2007/08/29(水) 11:05:08 ID:OigikZwB0
>>366
トランプ?

368 ::2007/08/29(水) 11:06:37 ID:y8fRiZfK0
柿谷には、センスを感じたが、如何せん未だ線が細い。
後二年しっかり鍛えて上のカテゴリーに入れば、シッカリ活躍出来るだろう。
今すぐ揚がるなら50%はつぶれる、又はマスゴミの潰される。
森本ミタク、余り期待されん内に渡欧した方が伸びるかも知れんな。

369 ::2007/08/29(水) 11:14:56 ID:Aoajq7kIO
>>367
2ちゃんねらーってすげーな!なんでわかんの?

370 :a:2007/08/29(水) 11:20:30 ID:bdS3uWth0
確かにまだまだ課題はあるけど、サッカーセンスだけは天性のものだからな
こいつには日本人離れしたセンスがある。もう少し鍛えて数年後で十分
セレッソからはあと1年くらいで移籍した方がいいと思う。柿谷をいかせるチームじゃないだろ。

371 : :2007/08/29(水) 11:35:49 ID:c3/79oD30
Jリーグみたいなgdgdリーグじゃない方が
いいかもね。

372 :_:2007/08/29(水) 11:47:17 ID:B4cwUs4M0
オリンピック代表ならスーパーサブで活躍できるよ

373 :@:2007/08/29(水) 11:50:23 ID:7X1EC2Vv0
>>371
同意。Jにいると国際経験が絶対的に不足するし、結果、
テクニック偏重の小さくまとまる選手を今まで見てきたしね。
柿谷含む20歳くらいの層でB代表作ってくんねぇかな。
それで、1ヶ月くらい南米・アフリカあたりのサッカーを
体感させてくるとか。

374 :名無し:2007/08/29(水) 12:15:21 ID:sxIityR4O
>>373
あとフランス、スペインとかな。
柿谷ならラテン系サッカーが合うかもしれん。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:16:58 ID:9XsJGTno0
柿谷は日本サッカー界の一郎

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:25:05 ID:2Vfq8Sok0
柿谷はこれから日本サッカー界で一浪

377 ::2007/08/29(水) 13:30:14 ID:Edd84XLhO
柿谷のオチンチンをイジロー

378 :_:2007/08/29(水) 13:32:27 ID:B4cwUs4M0
柿谷はプロ契約する前にスペインのユースチームにでも行くべきだったな


379 :いいころかげん:2007/08/29(水) 13:35:57 ID:MdWj74P30
ほんと、わからんひとだね。
100メーターや50メーター走のレベルで考えるより
自分で計測しなさいよ。ピッチ上での事実がはっきりわかるから。
ハイチ戦のあのシュートでいいからさ。
センス、淀み無い動きは、ほんといいけどね。
あとトラップミスしたときのもチェックするとわかることがあるよ。
リバウンドへの反応にもスピードのレベルがあらわれる。
これも計測してるといろいろわかるよ。

しかし本山をきちんと見てないのによくいうよ。
あんたも病気だよ。


380 ::2007/08/29(水) 13:48:43 ID:2FZXxbykO
柿谷はあんな明るい髪で学校は許してるのだろうか

381 ::2007/08/29(水) 14:00:19 ID:Ga7FyGK8O
そっかスルーすべきところにひっかかってしまった、とんだ時間の無駄だったな


俺は柿谷にはポルトガル辺りの下位チームで2〜3年経験積んで欲しいな
で南アフリカの本番でA代表入りして欲しい

382 ::2007/08/29(水) 14:04:31 ID:Aoajq7kIO
>>379
きりないから、独自の計算結果UPしてよ

383 :いいころかげん:2007/08/29(水) 14:11:05 ID:MdWj74P30
おでは柿谷にあとほんの少しスピードがあればなあと
思っている。要は世界のトップクラスに近いスピードが、
欲しいということだ。あともうほんの少し欲しい。
実際にも、今回のU17で見せた以上のスピードがある。
あるいはスピードアップする可能性があるとおも。

というのも、足をいためてコンディション万全でないと聞くからだ。
それに年齢的にまだ伸びる可能性もある。ただパワー系じゃ
なさそうだから18、9才にはMAX値も最高に近づきそうだ。
そうなりゃ海外勝負もいいと思うんだが。
ただ瞬発力というような言葉を使いたくなるパワー系の選手では
なく身軽さがいきた天然系?の選手に見える。18,9才までには
MAX値が最高に近くなるように感じるがどうだろう。
ロナウジーニョはデビューしたころの身軽だった時のほうが
動くスピードはあった。メッシは動きのスピードのMAX値そのものは
世界のトップクラスよりは低い。
しかし反応速度も、MAX値に入る早さも自在性も抜群だ。
選手の能力は動くスピードだけでもはかれない。
しかし柿谷を認められるひとが本山を見てないのは残念だ。
本山を見てる人の多くは柿谷のセンスを感じ期待も大きいだろう。

384 ::2007/08/29(水) 14:36:01 ID:f7LP+TUpO
白ユニだからかフランス戦は特に体が華奢に見えた。渋谷の高校生が突然ユニ着せられてフィールドに放り込まれた感じ

385 ::2007/08/29(水) 14:43:52 ID:Edd84XLhO
白は膨張色な件

386 : :2007/08/29(水) 14:47:46 ID:quG7WU2W0
だから、ガキはまだフィジカルができあがってねえと
何度言ったらわかるんだよ

387 ::2007/08/29(水) 14:51:42 ID:QzLKDp8+O
怪我の怖さを知らんビザデブばかりだから
簡単に海外逝けとか上のクラスでやらせろ
って思うんだよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:58:08 ID:6NegaKKw0
>1は森本が点を取れば森本を、松井が活躍すれば松井を入れるべきというタイプ。
だが加藤友介がアルゼンチンリーグで活躍しても、その名前は絶対に出てこない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:12:47 ID:+zfHV1me0
>>385
弱々しく見える

390 ::2007/08/29(水) 15:52:11 ID:Aoajq7kIO
>>383
つまり柿谷は怪我してたからスピードについてはなんとも言えないけど、瞬発力がもの足りないんではと。
オレはゴールシーン見たかぎりトラップして振り向いた後速いなって思ったけど、あれは速くないの?
ちなみに本山についてはオレも瞬発力あると思うよ
突っかけるドリブルスピードはないと思うけど

391 ::2007/08/29(水) 15:53:28 ID:JZkOqwNAO
ウィザス高等学校の柿谷曜一朗君(セレッソ大阪)が
U-17W杯初戦でゴールを決めました
http://www.with-us.ed.jp/news/news_070820.html

392 : :2007/08/29(水) 15:53:51 ID:c3/79oD30
フィジカルが出来上がってないじゃなくて海外でフィジカル鍛えればいいだろw
Jにいてフィジカル鍛えてたらそれこそ小野とかと同じになる。


393 ::2007/08/29(水) 16:14:54 ID:QzLKDp8+O
>>392
接触プレーで体を鍛えろっていうのか?
良いフィジコの下で着実に伸ばす方がいいぢゃまいか
競り合いの際の体の使い方も練習すれば済む
食事にしても日本人は米をメインに食わんと成長せんから自分で食生活管理する力も必要
なんでも海外の方が伸びるっていうゲーム脳は棄てろ
海外では10代云々いう奴はうわべの事しか見えてないようだな


394 : :2007/08/29(水) 16:19:07 ID:c3/79oD30
その日本的なやり方でダメなんだろ。
その間に差をつけられるのなら結局今までと同じこと。


395 : :2007/08/29(水) 16:20:34 ID:quG7WU2W0
本人がいく気なけりゃ意味ない

396 :_:2007/08/29(水) 16:26:31 ID:B4cwUs4M0
白米は栄養ないから、パン食にしろ
あと魚なんか食わないで肉食え
成長期はコレでいけ
引退してからは成人病が心配だから魚中心で


397 ::2007/08/29(水) 16:31:03 ID:QzLKDp8+O
>>394は怪我で選手が潰れても構わない人間って事が良く分かった
例え能力が伸びずに普通の選手で終わっても大きな怪我さえしなければ第二の人生に希望が持てるんだぜ

398 :_:2007/08/29(水) 16:32:24 ID:B4cwUs4M0
あと柿谷って小食そうだな
逆に森本はめちゃくちゃ食うらしいぞ

もっと食え!!

399 : :2007/08/29(水) 16:37:07 ID:c3/79oD30
怪我なんていくらフィジカルトレーニング積んでもする時はするんだよw
第二の人生ってなんだよw
本人は引退後のこと考えてると思うか?
世界に通用する選手にならなきゃ意味ねーんだよ。
怪我しようがしまいが引退後の人生は大成したほうが得なんだよ。

400 : :2007/08/29(水) 16:50:23 ID:quG7WU2W0
お前らの議論には、本人の意志がまるっきり抜け落ちてるよ
ナンセンス

401 ::2007/08/29(水) 16:56:50 ID:QzLKDp8+O
だって2chぢゃん
自分の意見の書き込んで楽しめればイインダヨ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:40:47 ID:3Tqdlr9V0
今日はベンチに入ってるのか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:41:30 ID:3Tqdlr9V0
とおもったら明日かJ2は

404 : :2007/08/29(水) 21:19:55 ID:3ekpWwVQ0
フィジカルトレーニングに関しては欧州よりも南米のほうが進んでると記事を見たことがある
事実なら今カカを鍛えたフィジコの元にいる柿谷はついてるかもしれない

405 :  :2007/08/29(水) 21:51:07 ID:JZaYtW200
とりあえず海外に修行にいったほうがいいな

406 :_:2007/08/29(水) 22:14:29 ID:B4cwUs4M0
【フィジカルコーチ】
ウェリントン ウェリントン ヴァウケル
Wellington-Valquer
生年月日 年齢 出身地
1976.9.17 31歳 ブラジル
主な指導歴
1996年-2007年 サンパウロ・フットボールクラブ

こいつが何とかしてくれる

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:33:06 ID:VwTrbY8E0
まあしっかり怪我治してトレーニングに励め
出場なんてそれからでいい

408 :fdf:2007/08/30(木) 01:57:19 ID:0fHy7gim0
    森本 前俊
  柿谷 柏木 水野
     家長
 安田       内田
    青山 水本
      林
ベンチ
乾、宇佐美、楠神、金崎、田口、香川
これみたい


409 :fdf:2007/08/30(木) 15:47:00 ID:0fHy7gim0
動画
前俊  http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU
家長  http://www.youtube.com/watch?v=GgpvvQnl_A8
水野  http://www.youtube.com/watch?v=IsKdmNDNBsI&mode=related&search=
柏木  http://www.youtube.com/watch?v=FfYX12rZT_g
乾   http://www.youtube.com/watch?v=XpWrULlL0VA
柿谷  http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0
楠神  http://www.youtube.com/watch?v=YS2ViZQyEj4&mode=related&search=
森本  http://www.youtube.com/watch?v=07ZesS5xXo4
宇佐美 http://www.youtube.com/watch?v=501qhRpEM3g&mode=related&search=
    http://www.youtube.com/watch?v=5w_1DDHzL8M
小野  http://www.youtube.com/watch?v=GrkbxOTNBBY


410 : :2007/08/30(木) 15:56:15 ID:Pu73fWD/0
>>408
少し前はそういう風に夢があったよな。
小野とか本山、中村・・・と使える選手がそろってた。
今は本当にくそだな。


411 :柿谷:2007/08/30(木) 17:25:44 ID:bJ87D/Pt0
柿谷と本山全然似てないと思うけどね。
本山や松井ってあくまでも技術やセンスのあるMFって感じでゴールハンターの資質は感じなかった。
柿谷のプレーにはもっと本能的な凶暴なものを感じる。
日本人選手で言えば大久保や久保にむしろ近い。彼らより洗練されているけれど



412 ::2007/08/30(木) 18:36:54 ID:3jBzsOWR0
柿谷って一試合にシュート多くて2本位しか打たないけど
毎試合得点してる印象がある

413 :,:2007/08/30(木) 18:56:19 ID:3SFLZGw8O
日本人と黒人白人との間のフィジカルの格差は、フル代表よりもあの世代の方が遥かに大きいよな。
ナイジェリアなんか凄過ぎて笑うしかないほどだった。
あの世代の黄色人種でフィジカル的に対等なのは、軍隊式訓練の北朝鮮だけだよな。


柿谷だけはプロのフィジカルに揉まれてるだけあって、別格の技術で対抗していたが。
しかし柿谷でも、かなり厳しそうに見えた。

柿谷がプレーしているJ2もフィジカルが完成した大人の世界だし、柿谷がプロで本領を発揮し始めるのはまだ先になりそうだな。
性急に変な筋肉を付けるのも怖いし、数年後を楽しみに待つか。
大人になれば、柿谷は自然と海外に行くことになるだろう。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:58:17 ID:F8MyS1XP0
FWで育ってほしいなぁ

415 : :2007/08/30(木) 19:08:14 ID:O7gERRFO0
今日出てないのは怪我の影響かね?

416 :_:2007/08/30(木) 19:51:24 ID:3jBzsOWR0
スペースあってブレスも比較的ゆるい左ウィングが最適でしょ
Jリーグだとそのポジションがないんだよな

ルマンの松井みたいな役割なら活躍できるのに


417 :/:2007/08/30(木) 20:28:17 ID:q4lKWcSg0
柿谷は、すごいか。
財前、佐野、玉乃と同じようになると思う。
あの人は今・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:35:28 ID:F8MyS1XP0
>>417
なんでそんなにネガティブなの?

419 : :2007/08/30(木) 20:45:01 ID:CGzwwIlb0
その3人に共通してるのはU19-20に選ばれてないことだな
つまり来年辺りにはそいつらのようになるかもうわかるってことか

420 :_:2007/08/30(木) 21:17:54 ID:3jBzsOWR0
>>417
その3人のプレー見たこと無いけど、そんなに凄かったの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:41:50 ID:rUj4jcuj0
>>420
凄くない。
梶山レベル

422 :あか:2007/08/30(木) 21:59:46 ID:zJ9HDjEKO
>>421梶山の名前は五年後には誰も覚えてないだろw財前、佐野らと一緒にすんな。今の柿谷や柏木らより遥かに期待されてたし飛び抜けてたよ。

423 : :2007/08/30(木) 22:15:03 ID:CGzwwIlb0
U17の柿谷はともかく、梶山や柏木とは期待されてた時期が違うけどね
財前や佐野は高3の頃にはエリート街道外れてたわけで

424 :@:2007/08/30(木) 22:30:55 ID:tx+IC2d10
ある意味伝説の財前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E5%89%8D%E5%AE%A3%E4%B9%8B
怪我ってさ、運命的だよな。
生まれ持った体が弱けりゃ、駄目だ。

425 ::2007/08/31(金) 00:30:01 ID:uKv4n/UG0
財前とか佐野とか玉のとか元々そんな実績なかったけどな。今の柿谷のように
アジアMVPとか実績だしてる訳でもなかったし、代表のエースでもなかったし
一部で騒がれたりマスコミが多少煽った程度。はっきり言って柿谷や森本とスケールが違うよ。
財前はイタリアに行ったりして少しは期待されてたけどな。森本、柿谷の方が実績でもポテンシャルでも上。

426 : :2007/08/31(金) 00:32:08 ID:1ZOwtc940
玉乃は高3でJ1デビューし、得点も取ってるんだけど。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:32:36 ID:yfQKqwrW0
>>425
ネタにマジレスいくない。柿谷と今までのテクニシャン地蔵を比べてる時点で問題外
全然レベルが違う

428 : :2007/08/31(金) 00:43:25 ID:BEzWvvlp0
財前は海外でのエピソード+怪我で一応伝説を保てたな。
行く前はユース代表に選ばれず高校卒業時の評価も中田に抜かれて
結局大したことなかったのかと思われつつあったし。

429 ::2007/08/31(金) 00:45:33 ID:uKv4n/UG0
>>427
俺が悪かった・・知らないヤツが本気にするから・・。
ついでに>>426高校でJデビューなんて何人いると思ってんだ??
代表でエース&アジアMVPとかいるか?

430 : :2007/08/31(金) 04:51:06 ID:oUFdZZ2H0
財前みてると涙腺がゆるむ。
サッカー続けてくれたことに感謝。

431 :7878:2007/08/31(金) 15:56:25 ID:PkvaPdtC0
ロナウジーニョより上手いのに

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:56:43 ID:8orAhexI0
ttp://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200708315

【16:30キックオフ 35分x2】
セレッソ大阪 [0-1] 阪南大学
(前半0-0)

得点:
65分 阪南大学

◆メンバー※セレッソのみ
GK:山本(*35→多田)
DF:阪田、前田(*35→山下)、千葉、山崎
MF:濱田、宮本、アレー、酒本
FW:柿谷、堂柿

433 :!:2007/09/01(土) 09:58:58 ID:r7p6Hlpn0
いつもここにいる常駐しているガンバカサポがいるな。

434 :_:2007/09/02(日) 02:36:49 ID:7oWK8rhM0
柿谷セレッソでレギュラー取れ無いのかよ・・
練習試合どうだったんだろ。
怪我はもういいのかな?

435 :_:2007/09/02(日) 12:27:58 ID:qPf+X5U60
勢いで代表ユニ買って柿谷でマーキングしてしまったぜ・・・

ちゃんと成長してくれることを願う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:50:48 ID:w8vbI23/0
カッキー

437 :。。:2007/09/03(月) 00:52:40 ID:qPuGdQC30
>>429
世界には結構いることも一応頭にはいれとかないと。

まあ日本もだんだんそうなりゃいいよね。

438 : :2007/09/03(月) 00:53:09 ID:vWIo5gvB0
松井厨とかわらんなー
つぎは森本厨か柿谷厨か宇佐美厨か

439 :a:2007/09/03(月) 00:56:59 ID:P6g7Jx4u0
ランクで言うと、
少なくとも小笠原、遠藤程度にはなるだろな。
上手く行きゃ全盛期の小野や俊輔、高原くらい。
運よきゃ中田を超えるかも。
更に化ければ……。

って感じ…期待しつつ、期待しすぎないようにしよう。

440 : :2007/09/03(月) 01:12:23 ID:vWIo5gvB0
すでに期待しすぎw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 05:30:58 ID:A0FBsDZv0
>>434
監督が今年はフィジカルトレーニングに専念させるって言ってた

442 :.:2007/09/03(月) 05:37:21 ID:8tZMob5y0
>>441
フィジトレとか日本は遅れてるんだぞ、期待すんな
自分より下の監督やコーチに何を教わるんだろうな、柿谷

ワールドカップいった世代がコーチや監督になって、そっからが日本のスタートだよ
柿谷は生まれてくるのが残念ながら早かった

443 ::2007/09/03(月) 06:48:29 ID:DkLgbZZPO
カカを育てたブラジルでは有名なフィジコが新任されて、柿谷に付いてるって聞いたが…。

444 : :2007/09/03(月) 07:16:21 ID:bJAOQB1J0
ブラジル人になってやっとフィジトレするようになったんだからな

445 ::2007/09/03(月) 09:17:57 ID:fcvS7kuG0
あの骨川筋衛門の体にフィジカルトレしてもたかがしれてる
運動能力低すぎだ
飯食べるのめんどくさいとかってんで
アフリカ人みたいな体にしか成長できなかった
自業自得だが

446 ::2007/09/03(月) 09:53:00 ID:iAs3j96g0
アフリカ人の体凄いじゃん。
柿谷にテクニックにアフリカ人の体なら最強。

447 :  :2007/09/03(月) 09:57:25 ID:1NIGn6ZO0
まだ身長が伸びてる時期なのに、性急に筋肉つけてどうすんだ?

U-17ワールドカップで黄色人種の少年と、黒人白人の少年の身体の違いを見たろ?
フィジカルは柿谷だけじゃなく日本人全員が劣ってたろ。
人種が違うんだよ。
北朝鮮みたいに幼いうちに筋肉お化けにして、その後選手として成長しないのがお望みか?

サッカーは間違った筋肉をつけたら、パフォーマンスが逆に落ちてしまう。
これから2〜3年くらいかけて身体を作ればいいんだよ。
J2だって周りは身体の完成した選手たちなんだ。
柿谷の技術でも簡単には通用しないのが当然だろ。

お前らA代表に入れろとか、大人の中で別格のプレーを見せる天才少年妄想に取り付かれすぎ。
柿谷は才能のある楽しみな選手だが、未完成品だろ。
どう転ぶかはこれからだよ。


>飯食べるのめんどくさいとかってんで

どんな妄想だよ?

448 : :2007/09/03(月) 10:01:26 ID:6ppsoazQ0
>>447
>>445の発言が支離滅裂なのは認めるが、
残念ながら
>飯食べるのめんどくさいとかってんで
この発言は柿谷本人がインタビューでしている
ここらへんは早く自覚してほしいところだ

449 :_:2007/09/03(月) 10:03:38 ID:R3UHPCyP0
>>442
>>ワールドカップいった世代がコーチや監督になって、そっからが日本のスタートだよ
来れ凄くわかる、だから速く、名波、藤田あたりが監督になる時代が来て欲しいね。
出来れば中田も是非若年層の指導に関わって欲しいんだけどなあ・・・

450 ::2007/09/03(月) 10:24:07 ID:iAs3j96g0
最悪フィジカルなくても、スピード、テクニック、決定力があれば
怪物にはなれなくても、いいフォワードにはなれる。
柿谷にはそれを期待したい。

451 ::2007/09/03(月) 11:24:23 ID:k2Dk/xNyO
まだ最低限のフィジカルもない状態だからな。
技術とスピードだけを武器に、プロでよく頑張ってる方だと思うよ。
若過ぎるのにフィジトレやり過ぎて成長が止まるのも怖い。

まあ、フィジカルはこれから絶対に必要になるから、真面目に取り組んで欲しい。

452 ::2007/09/03(月) 11:37:49 ID:ga8FIPAEO
>>447
世界的なクラブでは
12〜3歳までで技術取得を済ませ(それ以降は大幅な上積みが望めないとか)
あとはフィジカルと戦術面の強化をメインに鍛えるとか
優秀なフィジコは成長障害やサッカーの邪魔にならない筋力アップをするから北朝鮮みたいにはなる確率は極めて低いはず

あとフィジカル強化は怪我防止にもなるからなんでそんな嫌がるのかわからんぜよ


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 12:02:21 ID:cZ1OUIzD0
ジーコ筋トレ前
ttp://sports.nifty.com/zico/galfoto/photos01/images/21.jpg

ジーコ筋トレ後
ttp://www.ziconarede.com.br/blogy/images/07blog0707g.jpg



今の柿谷はまさにジーコ筋トレ前の体系

454 :::2007/09/03(月) 12:07:17 ID:ZAF/jQj9O
デルピエロも筋肉つけてからステップが衰えたしな
海外の最先端のフィジコなら巧くやるのかも知れんが慎重に成長して欲しい
上手くいけば日本サッカーを象徴するような選手になる可能性がある素材

フィジカルが上手くつけば、どんな選手になるのか待ち遠しい

455 :_:2007/09/03(月) 12:11:55 ID:cZiz12Ee0
でもさー、山岸みたいな中途半端な年齢の奴に育成枠割く位なら
柿谷だのの若いのを連れていった方が有意義だと思わないか?
通用する、しないは別にして。

456 ::2007/09/03(月) 12:26:50 ID:kQrfudhZ0
どうかな
フィジカルが弱いと怪我する恐れもあるぞ

457 ::2007/09/03(月) 12:38:17 ID:kQrfudhZ0
>>409
前田の人生は高速ループだったんだな

458 ::2007/09/03(月) 18:41:15 ID:UVKU1PA80
フィジカルが弱ければやがて通用しない時期がやってくる
モノになるか分からんけどフィジカルはあって損しないから頑張れ
幸いカカのフィジカルを鍛えたコーチが今ついてるらしいからね
柿谷には凡庸で終わってもいいからスーパーな選手を目指して欲しいね
上手く鍛える事が出来たら本当に凄い選手になれると思う
俊輔レベルで終わって欲しくないのよ

459 : :2007/09/03(月) 19:36:44 ID:bJAOQB1J0
既にトップ昇格しててトップでやれるフィジカルがないんだから
そこを強化するのは当たり前でしょ
トップ昇格してなくても高3でプロ直前の選手
プロに入った時点でプロでやる最低限の身体を持ってないのは育成の怠慢

460 :_:2007/09/03(月) 23:31:19 ID:1VRepfjn0
ガチで巻より技術力ありそ・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:29:20 ID:a3wr27vj0
技術ではとっくに超えてるよ

462 ::2007/09/04(火) 05:44:40 ID:cTyv9Um10
練習試合で柿谷ゴルしたようです。

セレッソ大阪 [4−0] 大阪学院大学
(前半:3−0)
得点:
05分 山下
27分 酒本
29分 柿谷
83分 酒本
◆メンバー※セレッソのみ
(1本目)
GK:山本(*45→多田)
DF:阪田、千葉、羽田(*45→※丸橋)、山崎
MF:山下(*45→※山口蛍)、アレー、宮本、酒本
FW:柿谷、ゼカルロス(*45→※赤堀)
※印はU18所属選手

463 ::2007/09/05(水) 01:33:30 ID:7TTSpDLk0



個人的に代表で見てみたい
動画
最近の前俊
http://www.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw&mode=related&search=
以前の前俊
http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU






464 :       :2007/09/05(水) 02:20:29 ID:sSIL3iqK0
協会は世界最高峰のフィジカルコーチ呼んだ方がいい
前園は間違った筋肉つけてキレをなくしたらしいからな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 02:51:44 ID:qRLdGQEk0
前園はメンタルの問題の方が大きかったんじゃないかな

466 : :2007/09/05(水) 06:57:12 ID:LYuwfykf0
>>463
とりあえずピザは直ったようでよかった
しかし平山といい前俊といい似たような状況だな
2人とも来シーズンで立て直せるかどうかが勝負だな

467 ::2007/09/05(水) 07:55:11 ID:ie0ThI860
>>463
最近の前俊はU20の内田に吹っ飛ばされて、シュートもブロックされてるじゃない
使えネ〜

468 :_:2007/09/05(水) 15:37:58 ID:Fk7bGPCbO
前園は腿の前に筋肉をつけ過ぎてキレがなくなったんだろ?
可哀相に。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:27:40 ID:xVCdRaPf0
柿谷って海外のクラブには知られてるのかな

470 : :2007/09/05(水) 16:39:37 ID:QNQJVxW60
一応知られてる
某チームには個人スレあったし

471 :_:2007/09/05(水) 16:39:56 ID:rbwM021k0
>>463
なにこれ
ドリブルにしてもシュートにしてもDFにぶつけすぎ


472 :A:2007/09/05(水) 16:45:56 ID:ZEkFC64UO
>>469インテルとアーセナルの練習参加して

「ウォルコットはたいしたことなかった」

発言したじゃまいか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:53:16 ID:xVCdRaPf0
この前の大会でまた注目されてたら嬉しいんだけど

474 ::2007/09/05(水) 17:55:58 ID:M0iFReoqO
どのカテゴリーでもいいから早く柿谷が出る代表試合が見たいよ〜ちゃんとテレビで生放送するやつね

475 ::2007/09/05(水) 19:24:45 ID:rQUK0gqZO
俺は宇佐美の方が見たいけど。隣に柿谷がいてくれればインポも治る気がする

476 : :2007/09/05(水) 19:47:44 ID:5ZQfqKzt0
いん歩 てなってみないと辛さがワカンナイだろうなァ

477 :_:2007/09/05(水) 20:38:46 ID:ie0ThI860
柿谷のプレーは金払って見る価値アリだからな
こんな日本選手久しぶりだ

478 ::2007/09/05(水) 21:53:30 ID:7TTSpDLk0
柿谷、宇佐美、前俊、柏木、水野、金崎がみてみたい

479 :jj:2007/09/05(水) 22:10:13 ID:Ft43/CPg0
>>463
これみたら前俊はここに入れるレベルじゃないな
つまらん

480 :キャビラ自営:2007/09/05(水) 22:14:13 ID:BMcVNXmPO
大器の片鱗を見せた柿谷!今すぐ海外で揉まれて、そして南アフリカW杯予選に間に合わせてほしい!

481 ::2007/09/05(水) 23:01:58 ID:vqqYx0Fw0
日本のサッカー関係者は、目に付きやすいサイズと単純なスピード
のフィジカルばかりに目が行き、センス持った華奢な奴を育てるのが
下手くそ。
中村俊輔でさえ、中学の時潰しかけたからな。
華奢なセンス系を辛抱強く育てて、大成させるアルゼンチンを見習え。
"センス"を見抜く目を持ってる奴が少なすぎ。


482 ::2007/09/06(木) 01:31:47 ID:4zrnTTWCO
飛び級サプライズ祈願あげ

483 ::2007/09/06(木) 01:33:50 ID:bG5BazauO
ハイチ戦の国家斉唱の時のカメラ目線の照れ笑いでキュンキュンした。あんなん反則〜カッコ良すぎ(≧ヘ≦)


484 ::2007/09/06(木) 02:38:33 ID:/EmTicRlO
つか伊藤はどうなったん?

485 ::2007/09/06(木) 02:53:13 ID:7/PDNueUO
セレッソマジ頑張って昇格してくれ

486 : :2007/09/06(木) 03:04:51 ID:QfTTRCAU0
>>484

柿谷関連スレでお前と全く同じ書き込みを3度は見たな・・・・・。

487 :owo:2007/09/06(木) 16:17:35 ID:nZVGQC/Z0
A代表入りしたら、
スポーツ紙がどう書くか、想像つくわな。
天才・柿谷が日本の救世主になる とか言って締めくくる記事。
んで、なんたら王子とか呼ばれるようになって
大して書くネタなんて無い日も、今日の王子は〜 みたいな記事。

無駄に騒がれて干渉されるようになるよりも、
実力(フィジカル・戦術的スキル)が見合ったレベルになるまでは、
ジックリ待ってあげた方が良いんじゃねーのかねー
リーグとカテゴリ代表で育てた方が、健やかに成長してくれそうな気が。

FW、OH(2.5トップ、9.5番?)かも定かでない
素材のポテンシャルが十分に引き出されない内に、
変に味がつけられてしまうのが怖い。

マスゴミに煽られたら、客だって待ってくんねえぞー
素材とかどうでもいいから、さっさと料理して持って来い、
とかいう状況になりそうでイヤ。

488 ::2007/09/06(木) 20:27:04 ID:P69KQ/uzO
>>463
前俊酷すぎるな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:30:46 ID:jIV34wFW0
中田は何歳でA代表入りしたんだっけ それより早い必要はないな

490 : :2007/09/06(木) 20:31:45 ID:7RGYZBep0
20歳で代表入り即レギュラー

491 :_:2007/09/06(木) 20:50:27 ID:Crnv3XLK0
>>481
アルゼンチンのその大成した選手って誰よw

マラドーナ→薬物であの身体
その他大勢の2世たち→中途半端
じゃないのかね。

492 ::2007/09/06(木) 21:01:07 ID:QPFB6MAu0
マラを何で、そんな偏見の目で見てんだ。
日本に比べたら、小さい華奢な選手も多く活躍
してるだろ。
マラレベルになきゃ、大成した事にならないのか。
フル代表じゃ、ここ最近優勝は無いが、WYと五輪での
優勝だって立派だろ。


493 ::2007/09/06(木) 21:03:36 ID:bG5BazauO
ナイジェリア決勝行ったね。17歳のみんなは良い経験出来て良かった良かった!

494 ::2007/09/06(木) 23:34:09 ID:Zc0LI4Xu0
>>491
メッシ、サビオラ、アイマールあたりだろ

495 :_:2007/09/06(木) 23:42:33 ID:Crnv3XLK0
>華奢なセンス系を辛抱強く育てて、大成させるアルゼンチンを見習え。
>>494
そいつらユースの時から注目の的だろ。辛抱強く育成なんて縁遠い世界の話だろう。
メッシはアルゼンチン育ちじゃないし。
華奢でセンスある選手は辛抱強くなんか待たなくても、きちんと若くして開花する
ってことだね。日本にはそんな才能がみつかってないだけじゃないか。

496 ::2007/09/06(木) 23:58:15 ID:/IAUodtHO
>>494
491ではないけど、メッシはまだ若いからともかく、サビオラやアイマールが大成したと言えるのかな?
日本の選手と比較すればそりゃ凄いけどさ。
アルゼンチンはちびっこが多くユースレベルでは凄いがその後伸び悩む印象が強いな。
ダレッサンドロやロマニョーリだってユース時代はエライ騒がれようだったが伸び悩んだし。オルテガやガジャルドだってマラドーナ以来の天才とか言われながら欧州の一級戦では活躍できなかったじゃん。

497 :496:2007/09/07(金) 00:06:28 ID:/IAUodtHO
×一級戦 → ○一線級

498 ::2007/09/07(金) 00:08:00 ID:Mq2LJPsc0
>>495
>>そいつらユースの時から注目の的だろ。
??柿谷もユースの時から注目されていると思うが・・・。
アイマールのように華奢でも辛抱強く育成した結果、大成したと言いたいのだと思うが。
>>日本でもそんな才能がみつかってないだけじゃないか
それはまだわからないと思うが・・・

499 :_:2007/09/07(金) 00:20:57 ID:XN28aKEX0
>>498
>柿谷もユースの時から注目されていると思うが・・・。
日本人と外国人を、日本人のフィルター通して並べられても。
J2でサブだぞ。ユース終わって、柿谷にオファーの話も聞かないね。
>それはまだわからないと思うが・・・
実際みつかってないでしょ。今後も見つかる可能性すらないとは書いてないよ。

500 ::2007/09/07(金) 00:44:24 ID:Mq2LJPsc0
>>499
単なるアンチ?まだわからないと言ったのは将来柿谷が活躍するかもしれないから。
それはわからないでしょ?予測は予測にしか過ぎないし・・・
オファーはどうか知らないが少なくともJリーグでは18歳未満の移籍は禁止
だから移籍できても来年以降。インテル・アーセナルの練習は参加したはず


501 : :2007/09/07(金) 00:45:45 ID:ee9zCGkZ0
>>499
アイマールは、17のときほとんどトップの試合に出てないんじゃなかったっけ?
オファーも、まだ(移籍原則禁止の)18歳未満なんだから気が早すぎ。


502 :_:2007/09/07(金) 00:50:44 ID:XN28aKEX0
今回のWYを見ても、若くして開花した才能とは言えないだろう。
怪我もあって乗り遅れたか。
遅咲きの選手だっているし、それを悪く言う気はないよ。
むしろ、そういう選手の方が後々に活躍してると思うし。
練習参加は伊藤翔でもするくらいだし、何の参考にもならない。
2年後くらいに、宇佐美がどう言われてるだろうかね。

503 ::2007/09/07(金) 00:54:56 ID:KSNhQQea0
俺お前が嫌いだメーン

504 ::2007/09/07(金) 00:58:00 ID:KSNhQQea0
ID:XN28aKEX0のことね

505 ::2007/09/07(金) 01:03:09 ID:Mq2LJPsc0
>>502
イチイチだが、それは君の意見だと思うよ。
俺も含めて今回のWYを見てさらに柿谷に注目したくなったヤツの方が多いと思うぞ。
・・とマジレスしてる俺がバカなのかな?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 01:09:11 ID:C4e3Gtyo0
あいぶさきにあわせろ

507 :_:2007/09/07(金) 01:12:24 ID:XN28aKEX0
>>505
俺も注目はしてるよ。悪く言う気もないんだけどね。
期待はするけど、活躍はしなかった。期待と評価は違う。
そういう風に思ってる。気悪くしたようならすまんね。深夜なのに。

508 ::2007/09/07(金) 01:21:02 ID:ZGrkJo4UO
みんな柿谷には期待してるよ。だからこのスレも出来たしもう500越えたじゃん。まだ17歳、WYで十分活躍したしまだまだこれから楽しみな選手だよ。性格も賢そうだしね。

509 :_:2007/09/07(金) 02:12:23 ID:YWy6noqr0
>>495
でも技術はあるけどフィジカルが弱くてユースの入団テスト
落ちてる有名選手もけっこういるよ。
違うチームに拾ってもらってそこから伸びた選手もいるし
最初からエリートばっかりでは無い。

ワールドサッカーダイジェストに「ルーツを訪ねて」ってコラムが在るんだけど
これに南米選手の幼少時代から現在に至るまでの経緯とか乗ってて面白いよ

510 : :2007/09/07(金) 02:51:42 ID:vZFnA+Lz0
柿谷が活躍してマスコミからスターになる事は良い事だと思う
最近サッカー界にそんな選手いないしな
他のスポーツでちやほやされてる若手見てると柿谷頑張れと言いたくなる

スターシステムってネガティブに捉える奴多いけど悪い事ばっかりじゃないと思う
今サッカー界は暗い話題多いけどそんな時若くて実力、人気のあるスーパースターが必要だと思うんだよな
実力だけじゃなく話題も提供できるような選手が
○○王子じゃないけどサッカーに興味ない層にも人気が出るにはマスコミの煽りも必要
今Jを見渡しても華を持っててスター性ある奴ってそうはいないよ
全盛期のカズのようなムーブメントを起こせるような奴が
柿谷はそのスター性持ってる
あとは実力でそれをものにしていくかだがそれには若いうちから代表に入るってのは条件になるだろうな
少なくても中田よりは早くA代表に上がってほしい

柿谷を大事に育てると同時に勇気をもって抜擢していくのも大事じゃないかな


511 : :2007/09/07(金) 03:30:20 ID:bIWVuG56O
確かにスターシステム厨は日本サッカーの不良債権。プロの意味をわかってない

512 : :2007/09/07(金) 03:38:38 ID:QYhbAq480
スターシステムがいい方向に働くのならいいんだけど、

513 :_:2007/09/07(金) 03:54:55 ID:f9em7EjY0
日本はまだ年功序列みたいな根が張ってるからなぁ・・・
年齢関係なく上手い奴が即代表に呼ばれるようなのが当たり前になって欲しいな


514 ::2007/09/07(金) 05:12:21 ID:OpiIPX/oO
もう高校3年生なんだよね、柿谷。
2〜3年前に期待した程にはのびなかったな。

普通の奴らがプロ入り間近になるこの時期に、
プロでやれるフィジカルに達してないのは、ちょっと萎える。


515 : :2007/09/07(金) 05:30:21 ID:f6YRRAJM0
飛び級でレギュラーとか高卒で即レギュラーは
その時点である程度のフィジカルを持ってないと無理だからな
フィジカルは後から身につければいいというスタンスだと
早い段階からプロで活躍するのは難しくなる

516 :_:2007/09/07(金) 07:17:05 ID:TWB+xjv00
ああいうオシャレなやつはもう要らない。
ああいうプレーを賞賛すること事態が日本サッカーの問題点。

財前みたいに一生J2にいてほしい。

517 :こたん:2007/09/07(金) 07:44:24 ID:dBRan9MWO
柿谷好きだけど、その前に森本呼んでほしいかな。
柿谷はC大阪で今季はフィジカル鍛えて来年はC大阪かレンタルで試合の出れるチームに行って2009WYのあとに海外移籍して鍛えて10WCが終わった後に新しい日本代表で呼ばれるくらいでいいんじゃないかな?
で、12年五輪で活躍して海外のいいチームに移籍とか☆ 例えば22〜23でバレンシア所属とかおもしろい!
まぁ現時点では妄想。。。

518 : :2007/09/07(金) 10:10:35 ID:boV6o9wQ0
異例ではあるけど森本見ちゃうとやっぱ10代のうちに
海外へ移籍して欲しいな。もちろん順調に成長しなきゃ厳しいけど

519 ::2007/09/07(金) 10:30:33 ID:jfT9Lawe0
>>516
お前のひがみじゃねーのかw
すごいプレーを賞賛するのは世界中どこでも当たり前の事だ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 11:39:21 ID:yhM8gNxz0
監督が都波の時、柿谷は結構先発で出てたんだか見てないかね
巧いプレイはそこそこ見せるけど細かいミスも多くて動きもなんかフワフワしてた
なんとなく松井っぽいな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 03:25:05 ID:n3L49G+n0
>>517
森本はそのうち呼ばれるでしょ

522 :owo:2007/09/08(土) 07:27:32 ID:K6TqfRQe0
柿谷は、U−17本大会を前にして
やっと筋肉を大きくするのを許可された、
キック力が上がってパスのレンジが伸びた っつってたぞ。
プロ契約したとはいえ、まだそういう段階の選手なんだが。

つまり、ピッチ上のプレーを厳密に批評し成長を促しつつ
一方で育成とのバランスをとりながら、待ってくれる我慢してくれる環境も必要な年代。

辛く評価し過ぎても、過大評価し過ぎても、どちらにせよ
「 待つ 」という育成の要点を無視されるのが、不安材料。
そこらへん、協会なりクラブなり、ちゃんと心得て保護できる環境があるっつーんなら、
問題は無いワケだが。
まぁ、A代表のピッチ上でヤレる段階ではないのに
サッカー界全体の期待を背負わせよう、ていう大げさなノリは・・・・・ひいてしまう。
カズやら中田英?の全盛期みたいな、日本サッカーシーンを高揚させるような
スターが欲しい、っつーのは同意。

あと
フィジカルが日本人離れしている、森本と同一線上で考えるのは、危険。
16歳トップデビューした頃のプレー見ても分かるが、アレは異常なケースだから。
トップスピードで縦にDF振りきった直後、ゴールライン際で思いっ切り、逆方に切り返して
危うくマーク(大人)が尻モチつきそうになるような芸当、
日本の中3、高1のフィジカルじゃ、有り得ないから。
足腰だけじゃなくて、体幹の発達もなけりゃ、バランス維持できない。
突然変異っつーか、バケモノですわ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:31:09 ID:hbsk4KlX0
>>522
横竹もそういう系統の選手だと思っていたのにな
広島の育成が横竹をスケールダウンしてしまったのは否めない
結局中野は上がれないし
ざっと広島ユースの選手を眺めて、伸びたな、ってプロになってから言えたのって柏木ぐらい
ほかは皆高校に上がる前からの代表クラスばっかりだし
広島ユースって何?

524 : :2007/09/08(土) 19:35:53 ID:jZRlMkVW0
>>522
ブラジル人フィジコが来てなかったら今でもその段階に入ってなかった可能性が高いし
もっと早くその段階に入ってても良かったと思うんだよね
弱い選手こそ早い段階からじっくりやっていく必要性がある

525 :owo:2007/09/08(土) 23:46:57 ID:K6TqfRQe0
>>523
>>524
高校サッカーだと、志望校受験のために、伸び率ピークの成長期がオフになるワケで。
継続して見てもらえるユース育ちの方が、フィジカル育成なんて、特に有利なのにね。
まぁ実際、ジュニアユース代表でクラブ育ちの割合が多くなってはいる。
過去、子供が大人とやってるように見えた華奢な代表と比べると
柿谷らは、フランス相手でも結構やれてたし。

ただ、劇的に体力差が縮まったとは言えないなぁ。
この年代で、まだ欧州やアフリカとフィジカル成長度に、まだ開きがあるのは事実。
「 フィジカルの成長曲線 」が彼らと日本じゃ、民族的に違うのか
違ってるとしても、その違いをリカバリーする育成は無いのか
そういうの、研究進んでるのかね?

ドイツのコーチ免許には、少年サッカー用の応急手当から始まって、生理学とかまで
試験になるらしい。
でも、ドイツ人のガタイを見てると、その育成をまんま導入して日本に合うのかも疑問だし、
日本人に合った、メソッドっつーのを発見しなきゃいけないと思われる。
広島ユースの話とか、ともかく同じ日本人でもバラつきが大きく出るのは困るよね。
各Jクラブで育成データの蓄積もあるだろうし、
サッカーにおけるスポーツ医学、統一したメソッドの整備を
協会に期待したい。

>もっと早くその段階に入ってても良かったと思うんだよね
>弱い選手こそ早い段階からじっくりやっていく必要性がある

確かに、もっと早い時期から、しかし手探りしながら丁寧に、育てる必要はあるかも。
日本の青少年をどう分析するのか、色々な外人フィジコに診てもらってアンケートまとめたいもんだ。
現時点では、各クラブがバラバラに実践してる感じかね?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 05:14:02 ID:7NpC7fN30
柿谷君出番です

527 :.:2007/09/09(日) 06:29:20 ID:cZacUqm1O
本気で柿谷いれるべきだと思う

528 :_:2007/09/09(日) 06:31:48 ID:r2TKChPL0
五輪代表でまず試してみればいいのに、とは思うね。
多分そこでガッカリするけど、それはそれだよ。

529 ::2007/09/09(日) 07:20:06 ID:99swkw4XO
どーせ代表入ってもがっかりな結果でみんな叩くんだろww
期待しすぎなんだよ

530 ::2007/09/09(日) 08:24:24 ID:pqrxeTV30
矢野よりは期待もてるね

531 ::2007/09/09(日) 08:31:34 ID:bNFN7/hNO
帰化した翌日から日本代表選手。かんばれ〜反町ジャパンの韓国人

532 :-:2007/09/09(日) 08:32:40 ID:rmHEyLxr0
1つ勘違いしてないか?
今代表で活躍できていない選手も柿谷よりも遥かにクラブで活躍している
選手であり実力が上だということを。
柿谷の今後はわからんが現時点で明らかに実力が下の選手を代表に入れたところで
更に悪くなるのは目に見えている。
代表はW杯まで試合数も限られているし時間もないから実績で選ばれている今の代表が
ダメだからといって次から次へと可能性を試している時間も限られているのだよ。
代表クラスを圧倒的に凌ぐ成績を残さない限り誰も納得しないし、受け入れてももらえない
だろう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 08:46:27 ID:7NpC7fN30
>>531
抽出 ID:bNFN7/hNO (7回)

498 名前:さ [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:13:11 ID:bNFN7/hNO
とにかく日本が負けるとうれしい

533 名前:な [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:17:35 ID:bNFN7/hNO
とにかく日本が負けるとうれしい

548 名前:あ [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:19:26 ID:bNFN7/hNO
日本が負けるとうれしい

576 名前:ら [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:23:04 ID:bNFN7/hNO
とにかく負けてほしい

595 名前:さ [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:26:28 ID:bNFN7/hNO
日本負けろ

633 名前:ら [] 投稿日:2007/09/09(日) 05:32:27 ID:bNFN7/hNO
日本負けろ

973 名前:た [] 投稿日:2007/09/09(日) 08:20:19 ID:bNFN7/hNO
日本は負けろ

自分が韓国人なのに何言ってるの?

534 : :2007/09/09(日) 08:58:35 ID:io+SdtAS0
>>533
キチガイだな

535 : :2007/09/10(月) 08:50:55 ID:GS/oioP60
ブタモリシはともかく、チームメイトの香川の方が上なんだろ?

536 ::2007/09/10(月) 12:05:02 ID:57bUsQIx0
>>532
本気で今すぐ代表って言ってるのはほとんどいないと思うけど・・。近い将来に期待っていうとこでしょ。
香川のことを言ってるんだと思うけど。チームでは香川>森嶋みたいだけどU-20やU-22では森嶋の方が上、
香川はU-20のサブでU-22では不要っていうのが現実だから。
試合にでてるから上とかはチームの状況や監督の考えとかでかわるから言えないんじゃない?
少なくともポテンシャルでは非凡なものを持ってる柿谷に期待してるってこと

537 : :2007/09/10(月) 12:51:16 ID:zfHScaIh0
柿谷はまだ無理だって。
身体が子供なんだから。
技術なら飛びぬけてるが、まだ使い物にはならない。

538 : :2007/09/10(月) 15:01:03 ID:qBtbGRxFO
アジアユースの頃は完全にガキって印象だったけど1年たって大人びたな〜と思った
背も明らかに伸びてるし、スピードもアジリティも下がってない
今んとこ理想的な体の成長だよ
問題はフィジカルつけた時だな


539 :_:2007/09/10(月) 15:39:13 ID:J0MfGCKr0
この選手は運動能力低すぎ
期待されてるほどたいした選手にならないと断言できる

540 :_:2007/09/10(月) 15:56:07 ID:SwnB8Fi00

柿谷・森本・宇佐美が成長しなかったら、日本サッカーの未来は無い

541 :_:2007/09/10(月) 16:35:46 ID:ZR6yqhqw0
柿谷みたいなミスが多くて走れないチャラついた奴が日本を救えるなら
もうとっくの昔にこの国は救いに救われてW杯3回優勝してるよ

542 : :2007/09/10(月) 16:43:50 ID:/j4rKOAh0
今通用するかどうかじゃなくて、育てるって意味で入れろってことだろ。
それくらい読み取れよw

543 : :2007/09/10(月) 16:47:37 ID:lLA6HSKu0
>>541
この国には柿谷レベルがわんさか居たのか

544 ::2007/09/10(月) 16:59:09 ID:dDWLqxJLO
他の選手と比べても才能は、ずば抜けてるでしょ

外見はチャラついてるように見えるけど、ハートもありそう

ここ2年間でどれだけフィジカル鍛えられるかが勝負と思われる

ゾラみたいな選手になって欲しい



545 ::2007/09/10(月) 16:59:25 ID:Av4fwPs2O
柿谷には期待したいが、フィジカルできる前にフル代表の国際試合なんかで使ったら五体バラバラにされちまうぞ。
今でもあの身体で、よくJ2でやってると思う。

546 :&:2007/09/10(月) 16:59:44 ID:JJlfYL+3O
____森本____
_柿谷____エスクデロ
____梅崎____
_伊野波__柏木__
安田______内田
__水本__青山__


547 :_:2007/09/10(月) 17:04:10 ID:SwnB8Fi00
あの線の細さみるとまだ身長伸びるよ
二十歳くらいまで地味に伸びるタイプだ
180にはなる

548 :DMX:2007/09/10(月) 17:37:59 ID:nzvt9ABeO
>>547 きめぇぇえwww何様だよw

549 ::2007/09/10(月) 18:08:23 ID:5dGasWidO
最近は世界では技術だけじゃ無くフィジカル面でも超早熟な傾向が顕著だからな
日本お得意の個人を無視してチーム戦術を教え込むだけの強化では、この先若い世代の大会で結果を残すのは難しいかもしれん

柿谷ももう少しでもフィジカルがあればもっと活躍出来ただろうけどな
日本では若い選手に筋トレ勧めるのは悪だからな
中村も森本に筋トレすんなって言ってたからね

もう時代も変わって高校生位になれば身体も出来上がってくるもんなんだけどなぁ
しかも世界ではこれから戦術サッカーを学んで本格的に伸びてくるっていう

550 :.:2007/09/10(月) 20:21:56 ID:L81cm4RiO
五輪代表選手のデータみたところ
平山相太190 85
デカモリシ 186 80
李忠成 182 74
岡崎真司173 70
柿谷と同じポジションはデカイのが多いみたいだね
細貝萌 177 64
内田篤人 176 62
安田理大 173 65
水野晃樹 173 62
上田康太 174 68
柏木陽介 174 68

柿谷 176 65 とあまり変わらない選手も居るけど身長体重は同じ位でも
17歳と19〜22歳ではやっぱり違うもんなんだろうか?


551 :_:2007/09/10(月) 20:53:17 ID:SwnB8Fi00
安田理大 173 って絶対無いだろ

552 :dd:2007/09/10(月) 21:23:07 ID:dgzmoTZx0
__森本__前俊__
_柿谷____水野_
__________
_家長____柏木_
安田______内田
__水本__青山__


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:30:23 ID:1Sse6+De0
ウイイレ10で柿谷エディットで作りたいんだけど能力教えて

554 : :2007/09/10(月) 21:31:55 ID:BxTeq8Ze0
>>550
見た目的には柿谷は65kgなさそう
せいぜい内田くらいじゃね?って感じ

555 : :2007/09/10(月) 21:34:39 ID:/j4rKOAh0
>>545
最近強豪と試合することのないA代表において
どの国と当たった場合を言ってるの?
フィジカルがすべてみたいな言い方だけど
ばらばらにされるってほど何もできなくはねーだろ。


556 :_:2007/09/11(火) 09:26:41 ID:nJw0glET0
小学生体型の羽生でもやれるんだから、柿谷でも余裕だろ

557 :owo:2007/09/11(火) 11:53:05 ID:GpeIauUC0
そもそも日本人は、筋肉の比率が欧米より少ないって側面もある。
楢崎とカーンは身長がほぼ同じなんだけど、体重が10キロ近く違ってたり(日韓W杯時)。
2人ともデブじゃないんだから、コレってほぼ、骨と筋肉の質量の違いだろ。

過去に高校生年代で来日したブラジル選手の記事を読むと、
大した筋トレしてないんだけど、最初から体幹の太さが違ってる、っつーしな。
懐かしい名前だと、呂比須とか。
筋肉を大きくする努力が、日本人ほどは、必要じゃないという。
ジーコみたいに肉体改造せにゃならん選手は、むしろ珍しかったらしい。

最近、筋肉トレしてパスのレンジが伸びたっていう柿谷ら、
日本の高校生年代とは、先天的に発育が違うんだろう。
U−20前後に、その体力差が巻き返せれば、問題は無いんだが。
先天的に違う選手と、筋肉を同レベルまでつけさせようとしたときに、
それが可能なのか、むしろ壊すようなことはないのか、他の発育に何か悪影響は出ないのか、
不明瞭なんだよな。足踏みしてる理由もソコにあるんじゃないかと。

悪影響が無い程度に、早い時期からフィジカル発育させるような
日本人に合った育成法って、まだ聞こえてこない。
開発してほしいもんだ。
森本みたいな先天的バケモノが11人揃うなんてありえないんだし。

松井の例をとれば、A代表でやるよりも、フィジカル要素が増す
海外リーグで日常的にやれた方が、鍛えられるかもね。
移籍金をもたらす『 金の卵 』って大事に育てる体制があるクラブ。
古くはブンデスリーガ、一昔前だとエールディビジがそういう体制が充実してたんだけど。

558 : :2007/09/11(火) 12:38:02 ID:KMlSV+1q0
>>556
羽生は人間とは思えないほど走るからあの体格でもやれてるんだろ。
柿谷も1年前からは別人のように運動量は増えてるがそれでもまだまだ。

559 ::2007/09/11(火) 13:31:14 ID:NKbCpXGAO
>>558

>>556はハニューレベルになれば満足なんだよ

560 :@:2007/09/11(火) 16:10:14 ID:+6T8BvOm0
>>557(読んでるっぽいけど・・・)
「サッカー批評35」86〜89頁抜粋
Jリーグ・アカデミーフィジカルプロジェクトの取り組み(Jアカアドバイザリースタッフ宮崎修氏)

「日本人選手の育成年代期のデータは皆無に等しく、次世代の選手育成をサポートしていくための
 客観的情報は残されていないのが実情
「『日本型育成システムの確立』を目的に創設したJリーグ・アカデミーでは〜2004年度から〜所属
 する選手の体力に関する縦断的測定を開始した〜2004年度に小学1年生の選手(6歳)が高校3年生
 (18歳)になるまでの12年間にわたって追跡していく予定〜現段階(2006年度)で対象となっている
 選手は、6歳から14歳までの約1100名〜最終的に選手個人ごとの体力カルテを作成して、所属クラブ
 へ送付する
「選手の体力レベルは遺伝的要因に加えてトレーニング、栄養、休養といった後天的要因によって大きな
 影響を受けることから、クラブ間の比較についても行っている
「これまでの3年間の縦断的測定を通して感じていることは、特にジュニア期は発育発達に関する個人差が
 非常に大きい
______
記事のオチとしては“選手個々に合わせたキメ細やかな働きかけをしていきましょー”ってありがちな
モノだった。まだまだ暗中模索、つたい歩きを始めたばかりの段階かと。
高校部活レベルでは指導者の経験則に基づくものしか少なくともこれまでは無かったんだろう。
勿体無い。
即戦力ではなく育成枠の海外移籍という点で伊藤翔はモデルケースだな。

柿谷はシュートに自信を持ってそうなのが魅力。自分の得意な型があるみたいな。ただ、
(出場できたとして)今度の23歳以下代表にも間に合うかどうか・・・。そんな印象。
FWとしての能力・シュート力だけならまだ前俊への期待も捨てきれないw

10年前と違ってJレベル自体は上がってる筈で、そう易々と20歳前の選手に枠を取られてたんじゃ
Jリーガーの名折れだ。若手の活躍は大歓迎だけど、若けりゃいいって風潮は間違ってるし。
裾野(挫折者の数)が圧倒的に違うサッカー先進国の若手と同列には扱えない。

561 :_:2007/09/11(火) 16:16:11 ID:neg+zqnT0
>>560
つまり、日本全体で
「身長伸びなくなるし、プレーに下駄を履かせることになるから筋力トレーニングはするな!!」
ってレベルだったって事かw

GDP2位の国のサッカー協会w
もう2位じゃなかったっけ?w

562 : :2007/09/11(火) 19:15:10 ID:WdF8B1by0
サッカー選手としての育成はともかく、
身体の発育と筋トレの関係なら他競技も参考にはなるな

563 ::2007/09/12(水) 13:32:56 ID:mtv8fYp8O
>>545
17歳と22歳では全然体付きが違うよ
お前が22歳になれば解る。骨も太くなるし筋肉もつく。
柿谷は17歳時点で65キロだから22歳になる頃には70キロくらいになってるだろう

564 :-:2007/09/12(水) 13:53:04 ID:poBEBiagO
で、柿谷が今後順調に成長していけば、どんな選手になるの?
三大リーグで活躍中の選手でいえば誰になる?まさかカカ級か?

565 :owo:2007/09/12(水) 14:36:02 ID:dNyidxpL0
>>560
いや、読んでなかったよ。キメ細かに情報UP、ありがとう。

やっと、データの積極的な収集→検証に「 手をつけた 」って段階なんだね。
体制が整いつつある、って感じ。
考えもなく、ありがちなオチで記事をシメたっつーのは、
つまり検証するデータが無いんで、総括しようがないんです、ってことかぁ。

確かに、すそ野の広さ( 競技人口 )が違うのを嘆いてもしょうがない。
爆発的に増えるこたぁ無いし、むしろ少子化なワケで、
育成の質を上げる方が現実的・効果的だろう。
才能は高くとも育てきれなかった、期待値ほど伸びなかった例だって、過去に何度もあったし、
柿谷にだって、その不安はつきまとう。

つか、日本って「 育成の質 」を軽視しがちな、お国柄。サッカーなんてまだマシな方で。
子供の学力低下で、ゆとり教育→授業10%増量、ってこの振り幅の大きさ。
日本より、学習時間を長くとっているアメリカとかは、学力低くて、
むしろ少ないフィンランドとか北欧の方が、世界でもトップクラスなワケだったりするのに。

オランダなんて人口1600万人よ?
いくらガタイがイカツイからって、いくらサッカー人口多いからって、
たとえばU−13カテゴリで、
日本と競技人口がそんな違うとは、思えん。

日本の学校教育サッカー、少年団サッカーは
競技人口(1軍の選手)は少なくって、
登録人口(2〜8軍とかいるよね、強豪とかになると)が多いってハナシは昔から言われてる。
1軍の応援だけして、帰らされる数十人の補欠、ていうのも、よくある風景。


566 :owo:2007/09/12(水) 14:39:43 ID:dNyidxpL0
>>562
ああー
逆に、他競技のフィジカル育成の方が、日本サッカーの参考になるかもね。

柔道とか、世界的にも強いしフィジカル大型の選手もいる。
ラグビーとか、世界的にはともかく、強い上に、速く柔軟な選手もいる。歴史も長い。
相撲は・・・・参考にならんか。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:40:10 ID:xlsutGbY0
柿谷は中田俊輔よりは確実に大物になるな



568 :_:2007/09/13(木) 01:00:18 ID:bIp/iAI30
まずはセレッソでレギュラーになって、Jリーグで実績を作ってから


569 : :2007/09/13(木) 01:06:24 ID:phOuZKH20
>>563
つりはつまんないから

570 ::2007/09/13(木) 03:41:55 ID:UbTb1uuOO
セレッソでレギュラーとかJでの実績とかそんなの正直どうでも良いよw
Jで補欠だった奴が欧州で活躍なんて良くある話だし。
柿谷は18んなったら1秒でも早く欧州クラブへ行くべき。

571 : :2007/09/13(木) 04:30:11 ID:YZFSMcLF0
>>568
それで27歳になってピーク過ぎた時期に欧州行けってか?
そんな小笠原2世はいらない
別に段階踏まなくていい
柿谷にはすぐに欧州行くべき



572 ::2007/09/13(木) 04:37:59 ID:ZFJFQjkJO
>>570Jで補欠の選手で欧州で活躍した選手なんていねーよ

573 :カワサキ:2007/09/13(木) 04:46:59 ID:pPGqpFATO
ブラジル人でベルディのサテライトから行ってドイツとどこかの得点王になった人いたな。代表にもなった

574 ::2007/09/13(木) 04:52:30 ID:ZFJFQjkJO
アモローゾだろ、日本人ではいない

575 : :2007/09/13(木) 05:12:42 ID:2WS5cgVp0
オファーも来てないのに「欧州行くべき」とか言っても意味ないだろw

体つき見てもまだ成長途上だし、向こうのスカウトもしばらくは様子見じゃないの。
つうわけで当面の目標はU-20W杯かな。
それまではJのトップで中心選手として試合をこなし、世界で戦える体を作ることだ。


576 ::2007/09/13(木) 11:31:29 ID:imov2BwG0
>>572
森本のことだろ。まあまだ活躍レベルまではいってないがセリエAでスタメンで出場してるだけでも凄いこと
柿谷はセレッソみたいに昇格争いで余裕のない走るだけのチームじゃ育ててもらえないだろ。
J1でも役割がはっきりしてるチームなら充分スタメンで使えると思うし、その方がのびると思うから移籍してくれ

577 :;;:2007/09/13(木) 20:04:27 ID:rbHKkk900
>>573
アモローゾはサテライトのときから
実力はワールドクラスと言われていた。
石塚と中盤組んでたな。

当時のヴェルディのレギュラーは
年功序列だったから、出られなかっただけ。
これは当時から有名な話

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:49:58 ID:Gac58fRq0
その長だった人が今緑の監督をしてますねw

579 : :2007/09/13(木) 20:55:21 ID:Wt12H+iZ0
石塚と2トップ

580 :;;:2007/09/13(木) 21:13:18 ID:rbHKkk900
ブラジルに帰ってすぐ活躍
セレソン入り
まあ当時のセレソンはいまいちではあったが

日本 才能つぶしシステムの例
柿谷は大丈夫か

581 :_:2007/09/13(木) 22:28:45 ID:phOuZKH20
だからアモローゾは日本人じゃないだろって。。

582 :;;:2007/09/14(金) 00:10:41 ID:Mgh7YRyU0
緑で出れてたら帰化の可能性もあった
本人もそう言っていた
日本人の彼女いたからね

583 :_:2007/09/14(金) 00:41:19 ID:rERM0EN+0
とりあえず、べんちにもハイって無いのはなんで?

584 :owo:2007/09/14(金) 04:09:07 ID:WEs2RME00
アモロ−ゾはセリエA(98−99年)得点王なったしな。

Jの外国人プレーヤーでワールドクラスが減って久しいな。
いたらいたで、若手の出場枠が減らされるなんて言われるけど、
間近で手本となるプレーを見られるっつーのも大きいワケで。

身近に手本プレーヤーが少ない状況で、代表に参加させ、育成を促進したい
って思うヒトがいるのは理解できる。
ただ、それで大成できるか、っつーとそう簡単じゃないし難しい。
仏W杯メンバーの小野は、残念ながら期待されてた未来像よりカナリ下回っていると
言わざるおえない。

国内で若手を伸ばすんなら
リーグのレベルアップ、手本プレーヤーの充実の方が実効性は高そう。
中村、松井、高原とか、海外プレーヤーのJ復帰は2〜5年後ってトコかね。
高値の外人はムリにしても、せめて
アモロ−ゾであるとか、かっての柏エジウソン、清水ジャウミ−ニャ
ぐらいのクラスの選手が増えて欲しいなー
中田英はビスマルクのプレーを参考にしていたらしい。

セレッソの外国人プレーヤーって現在どんなあんばいなのかねえ。

585 : :2007/09/14(金) 06:10:10 ID:ryVKPYjw0
しかしアモローゾ自身、ヴェルディ時代は試合に出られなくて当然だったと言っている。
気負いもあったのだろうけど、ボール持つと全部ひとりでゴールまで持っていこうとして、都波とかによく怒られたらしい。
日本でサッカーというものを学んだと言ってたよ。

586 :_:2007/09/14(金) 13:46:37 ID:rERM0EN+0
でもやっぱU17の決勝戦をみると、日本は差が如実にある。
パススピードが遅い、アバウトなパス、大きいトラップ、ボールをおく位置、
これ国内だと全く問題ないんだよねえ、高校サッカーとか見るとやっぱ温い
ミスが少ない、日本はU22の連中ですら、おしゃれパスとか通ればもうけってのばっか、
ナイジェリアとかほぼミスがなく味方に動きの中でつなげていたよ。
だから柿谷は海外行けとはいわないけど、意識を高くもって速くセレッソでレギュラーとって
欲しい。

587 : :2007/09/14(金) 18:49:10 ID:nnp8fYsI0
目指せ!バッジョ、プラティニ!

588 : :2007/09/14(金) 18:57:09 ID:8ugW7bz50
Jで活躍してからって言うがそうなると小笠原の年齢や、もっといくと宮本やサントスの年齢でってことになっちまうからな〜。

589 : :2007/09/14(金) 22:34:53 ID:liWn2Fim0
>>588
そもそもその年齢までJで活躍できなければ
海外いっても何もできずに帰ってくる
中田さんぐらいに19歳で代表
20歳で代表の軸ぐらいになってないとな

590 : :2007/09/14(金) 22:36:36 ID:7KhiKYER0
中田は20歳で初代表

591 :_:2007/09/15(土) 01:02:10 ID:9Jh4dgCo0
フィジカルといってもボディコンタクトだけではないだろ
身体能力全般を指すんだから
筋肉は脂肪と比較して質量が重いから、余計な筋肉を付け過ぎると
スピード、アジリティが犠牲になる
サビオラ、メッシのような身長の低い選手でも強豪相手でも活躍している
柿谷はラーションのようなタイプになればいい
ファン・ニステルローイのようなタイプになれと言われても無理がある 

592 : :2007/09/15(土) 01:21:54 ID:CSxTFn2y0
メッシのように外人DFにちょっとくらい当たられても
物ともせずにキープできるんなら問題ないよ
J2の日本人相手でも苦しいから言われるわけで

593 : :2007/09/15(土) 01:58:12 ID:E08il7GS0
家長は強いよな
小笠原もけっこう足腰しっかりしてるが家長は異常

594 : :2007/09/15(土) 02:05:25 ID:CSxTFn2y0
中東の選手相手でも強さで圧倒してるからなw

595 ::2007/09/15(土) 02:55:21 ID:2saagweT0
柿谷は、ラウールに似てる。
得点センス、センスで点を獲るタイプ。
ラウールもヘッドが強い訳でも、スピードが
特別ある訳でもないし。

596 ::2007/09/15(土) 03:26:27 ID:E6wUfMbyO
>>590
そうだっけ?
中田ってフランスW杯後にペルージャ行ったのが21の時で、
それ以前にフランスW杯予選でA代表の中心選手だった気がするが
あの頃召集されたばかりだったのか

597 : :2007/09/15(土) 05:04:01 ID:CSxTFn2y0
97年5月の韓国戦が初代表でその試合から即レギュラー

598 : :2007/09/15(土) 06:49:02 ID:NEzOMARH0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:58:58 ID:RAgsdNXh0
足は速いよな結構

600 :情報屋:2007/09/15(土) 10:25:30 ID:q23qDZhzO
柿谷は、スピードあるよ!

601 ::2007/09/15(土) 10:34:10 ID:2saagweT0
確かに、スピードは無くは無い。
でも点の獲りかた見ると、スピードで獲った
っていうより、類まれなサッカーセンスで獲った
点の獲り方なんだよな。
確実に、ラウールよりはある、スピードは。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:36:49 ID:sFWiRp2F0
明日はベンチ外っぽいな
セレッソが来期もJ2ならベンチの枠も広いJ1に移籍すべきだな
もしくは欧州

603 : :2007/09/15(土) 10:40:17 ID:19Twk0N40
>>601
ハイチ戦も半分はスピードだな
イラン戦も抜けだしがかなり速かった
まあイラン人のスピードわからんけどw

604 : :2007/09/15(土) 10:52:09 ID:sAqvTrrx0
スピードあるといっても
田中達也程度だな
初速は結構あるけど
加速力はじぇんじぇんない

605 :_:2007/09/15(土) 11:23:53 ID:Ww0Gq+YR0
一試合のシュート少なすぎるね
完璧にフリーにならないと決めれない


ゴールキーパーと一対一のゴールが圧倒的に多いね
レベルが上がればそんな場面めったにないから得点できないんじゃね?

606 :_:2007/09/15(土) 12:01:57 ID:sAqvTrrx0
>>605
あの運動能力じゃFWは無理だな
得点は今みたいにMFの位置からDFラインの裏へ抜けてだろうな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:42:01 ID:dnKeBlxK0
FWで大成してください

608 ::2007/09/15(土) 13:43:30 ID:+DGE45ok0
ほっといてもオシムが一度召集するんじゃね?刺激与えて頑張ってあがってこいよみたいな。
梅崎と同じ

609 ::2007/09/15(土) 13:46:21 ID:f5yeiNt+O
運動能力低いんだから、もっとオフザボールの質・量をあげないとな。



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:52:49 ID:GlGfX84o0
>>604
そこらへんは筋肉トレで補える。
17歳だから、ここから3年間のトレーニングが全て。
ベンチで80キロ上げれるようになれば、加速も持続できる。

筋トレ反対派もいるけど、最低でもコレくらいないと厳しいよ。
出来れば100`を目指して欲しい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:03:04 ID:3FpzpRUg0

サッカー界のイチロー

612 ::2007/09/15(土) 14:03:47 ID:bwfpv/GNO
>>604
それはないw田中にスピードを感じたことはないから


シュート機会が少ないのはチーム事情もある
少ない機会を捉える能力こそ評価できる

613 : :2007/09/15(土) 14:26:35 ID:/6woe7R50
>>604
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ru9BGK6FRac

614 :owo:2007/09/15(土) 15:34:03 ID:+zddnie40
田中達は
パスを受けたときの反転力、俊敏性(アジリティ)が特徴で、
ボールを持ったときの速さ(つーかキレ)で勝負するタイプ。

柿谷は超ロングシュート時、パスを当てられた瞬間に見事な反転をしてたけど、
タイプとしては田中達と違うんじゃないかな。
プレースタイルとして、もっと参考になりそう、なって欲しい選手って
他にいそうだわね。
上の方でバッジョ目指せ、ってレスあったけど。

615 ::2007/09/15(土) 19:35:11 ID:mSw9UBnw0
田中カメルーンDFに走り勝ってたやん
カメルーンが遅いのか?

616 : :2007/09/15(土) 19:40:58 ID:CSxTFn2y0
最初の数歩が速い
ただそこからの伸びはないのでトップスピードは速くない
だから抜け出てから追いつかれることも結構ある

617 ::2007/09/16(日) 02:24:40 ID:vhHsCNgnO
柿谷もU17で身体能力世界最強のハイチやナイジェリアに走り勝ってたよ
あらためて柿谷のスピードにはビビッたよ


618 ::2007/09/16(日) 02:29:44 ID:gpFUJAXlO
話はまずJ2でスタメン確保してからだ

619 : :2007/09/16(日) 02:30:55 ID:/WwGD/Zz0
北京に呼べよ

620 ::2007/09/16(日) 02:44:49 ID:sSfvX4xoO
うんこジャパン

621 ::2007/09/16(日) 03:15:49 ID:irj3cEftO
セレッソがJ1に昇格出来なくても、もう一年セレッソでやって欲しい
だってカカを育てたフィジカルコーチがいるからね

622 :_:2007/09/16(日) 03:45:50 ID:bcjpg8i20
西澤みたいに美しいプレーを好むタイプなのかな
90分で2,3回輝くだけの芸術家 運動量やポストプレー、守備は免除されている

623 ::2007/09/16(日) 08:26:59 ID:Ukprl8ckO
西沢とはスケールがいささか小さいと思うけど
主旨は間違ってないとおもう
あるいみ時代送れの感はあるけど彼みたいなプレーがサッカー本来の
醍醐味であると思うし、過去日本にいなかったタイプであり
世界的にも大分少なくなったので彼の才能は貴重
現代サッカーでも輝きを放ってほしい

624 ::2007/09/16(日) 10:02:07 ID:E4M+Yu750
A代表行く前に海外いってほしい
u-17の柿谷は周りがちょっと下手だったのれ自分でやってやろうってのが多かった
柿谷はつかわれるタイプ

625 :_:2007/09/16(日) 13:55:19 ID:4WEiEtJz0
もうすぐ18だから誘いがあれば行くべきだね
森本と同じように早く日本を脱出しないとね

626 :_:2007/09/16(日) 19:08:48 ID:5FS3mM6M0
ベンチ外あげ

627 : :2007/09/16(日) 19:12:19 ID:3WJFjzyT0
森本と違って、海外はまだ無理だと思うね。

まあ、機会があれば行ってみてもいいが、期待はしないよ。

628 :_:2007/09/16(日) 19:13:46 ID:k7a5PkYE0
この年代の日本人は同世代の海外の有望な選手と渡り合えるのな。
それがJにいるうちに、そうじゃなくなっていく。
海外に行ってダメなら仕方ないけど、化けるかもしんないし。
Jにいちゃ、ユース世代で柿谷より目立った先輩と同じ轍を踏むだけ。

629 ::2007/09/16(日) 19:18:35 ID:MSiqwMqU0
森本と違って体ができあがってるわけじゃないけど
やっぱり海外にいってほしい。

630 :_:2007/09/16(日) 19:36:37 ID:rLDaP8hd0
一度試すっていう習慣みたいなのがないからな・・・
一度でも呼んだら招集かけた監督がダラダラと使い続けたり
呼ぶだけでほとんどプレーさせなかったり・・・と

631 :/:2007/09/16(日) 19:54:59 ID:48OcB8N90
あれだけセンスあるならもっとフィジカルガツガツしたところで
体の使い方を覚えられると思うが、J2にいては駄目だろうな。
今の時点でも本人がドリブルを強く意識してるのにも関わらず
ドリブルで勝負いける選手じゃないよ、はっきり言って。
シュートが上手いのになー。今のままじゃホント小笠原レベルに落ち着いちまうぞ。

632 :_:2007/09/16(日) 21:16:19 ID:B5LFjP630
U17あらためてみたけど、柿谷は期待させるな、フランス相手にも十分渡り合ってた、前半は。
風間さんが言ってた状況に応じたプレーが出来たらもっといいな、
だがこっからが本当の勝負、J2でレギュラーとって主力として活躍しないと
いつしか、あの人は今みたいになりかねん、がんばれーー

633 :`:2007/09/17(月) 10:52:50 ID:kq1EVwgDO
最近の柿谷の成長ぶりは半端じゃない…









 
ウイイレの話ね

634 :A:2007/09/17(月) 10:58:21 ID:LqpHdZS7O
今までの日本に、味方の上がり待つためにあんな上半身ユサユサしたドリブルするやついたか?
あんなトラップ柔らかいやついたか?
あんな決定力あるやついたか?



これから何年も柿谷見れるんだぜ

635 : :2007/09/17(月) 11:23:20 ID:8LjvXKaL0
今は体鍛えてる時期とかあるけど試合にでないとスタミナ面が心配だな
もちろん練習試合やサテなんかには出てるみたいだけど
やっぱガチ試合じゃないとな

636 ::2007/09/17(月) 12:13:31 ID:+48tRyTSO
U-17の試合見てないから柿谷はゴールシーンくらいしか見たことないんだけど、
どれくらい凄いの?どうゆうタイプ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:15:24 ID:KZ9C4jvL0
デルピエロみたいなタイプ

638 ::2007/09/17(月) 12:51:43 ID:wdnSiToRO
いや、北朝鮮戦のトラップはベルカンプを彷彿させた

639 : :2007/09/17(月) 12:54:28 ID:GstG8T8X0
ジーコが体を鍛えまくったのが14-17歳くらいだろ?
もう遅いかもな。

640 :オシム:2007/09/17(月) 13:14:13 ID:XS582Sf4O
>>618
禿同。ここにきて人気先行になってきてる。

飛び級でA代表になりたきゃもっとインパクトのある活躍しないと。

せめてJ2で日本人得点王争いするとか。

年齢に関係なく活躍してくれないとなぁ。



641 :_:2007/09/17(月) 13:34:08 ID:Xhv+U2IH0
柿谷なんてA代表どころかJ1で目立った活躍できるかも怪しいよ
小野にスピード足してプレーを雑にしたようなタイプだろ
あんな軽いプレーばかりしてるヤツが大成したら腰抜かして驚くよ

642 : :2007/09/17(月) 13:40:41 ID:NhWV0Foh0
一つ一つの判断に合理性がないと華麗とはいえないよね

643 :_:2007/09/17(月) 13:42:10 ID:s0m7+Qvf0
貧弱中村でもMVP取れるんだからJリーグなんか余裕だろ
前目が無理なら中村みたいに下がった位置からパス出すだけでもいいしな
パスセンス・精度も抜群だし

644 :A:2007/09/17(月) 13:55:35 ID:LqpHdZS7O
小野や中村との最大の違いはスピードとシュートセンス

645 : :2007/09/17(月) 14:02:31 ID:BfgL2fT60
柿谷って見た印象だと、将来チームの大黒柱になる器じゃなくて、
名バイプレーヤーになれそうなタイプ。
悪い意味じゃなくて、そういう選手も必要だし。
名波の進化版かな。

646 :.:2007/09/17(月) 14:03:58 ID:69tO6DO90
>>645
劣化版にならないよう祈っとけよ

647 :  :2007/09/17(月) 14:11:24 ID:VTehYtG70
A代表どうこう言う前に、まずクラブで実績を残すのが先決。
今の状況を見る限り早くても2〜3年後ぐらいと思うけど。
10代で代表に選ばれれば、上出来だろ。


648 :a:2007/09/17(月) 15:48:19 ID:nTUjuBOd0
ひょろい大道芸人は必要ない。
数年後?現在でアレではたかが知れてる。

649 ::2007/09/17(月) 15:53:17 ID:IpgwcGnoO
小野にしたって中田にしたって中村にしたって、
決して単なる育成目的ではなくあの歳でA代表レベルだったから若くして召集された
なのに柿谷は将来性を買って、現在クラブでも結果出してないのに無理やり押し込めと?
代表への切符は自力で掴むべきだな

650 :.:2007/09/17(月) 15:55:54 ID:CwJy3/Wy0
詳しくないんだけど セレッソではレギュラーなの?
キムコが絶賛してるんだけど

651 : :2007/09/17(月) 15:59:23 ID:OsSNkUVK0
ベンチ外

652 :.:2007/09/17(月) 16:06:18 ID:CwJy3/Wy0
>>651
サンクス なんだよA代表どうこういうレベルじゃないじゃん

653 ::2007/09/17(月) 16:45:10 ID:cGXmxfhKO
イングランドはリーグで実績も何にもないウォルコットをW杯連れてったけどな。

654 ::2007/09/17(月) 16:46:31 ID:n8sfJs4qO
柿谷は才能だけで沈むタイプ

655 : :2007/09/17(月) 16:47:54 ID:OsSNkUVK0
>>653
異例中の異例で
しかも明らかに間違いだったけどね

656 :A:2007/09/17(月) 16:53:21 ID:LqpHdZS7O
>>652若かりし頃のカカを見てきた監督(現セレッソ監督)が、ポテンシャルはカカより上と言ってた。
今はフィジカルができてないが、来年は活躍するとも言ってた。
これをリップととるかどうかは、あなた次第

657 ::2007/09/17(月) 16:59:29 ID:nxaVcbkKO
柿谷>メッソ

658 :q:2007/09/17(月) 17:02:31 ID:5hN+90Gk0
フランスからスーパーゴールを奪った柿谷にはポージャンもびびってたらしい。

659 :.:2007/09/17(月) 17:21:07 ID:7jGfiM790
とんだアホスレだな

すぐケガして終わりだバ〜カ

660 ::2007/09/17(月) 17:23:12 ID:b6+MWUX0O
柿谷はU17ワールドカップで実質1試合くらいの出場時間で2ゴールだからな
17歳の中では世界でも別格だろ。もし体調が万全で3試合フル出場してれば4得点に1アシストくらいしてただろうな

661 ::2007/09/17(月) 17:33:36 ID:cGXmxfhKO
>>658
詳しく

662 :中田:2007/09/17(月) 17:49:30 ID:XS582Sf4O
>>650
金子は飯のタネ探してるだけだろ。

663 ::2007/09/18(火) 03:04:43 ID:c8bU+2UkO
しかしアンチも必死だな。柿谷はちゃんと実績だしてるだろ
過去にU−17アジアでMVPとったの日本人で初めてだろ
それでもフィジカルがどうのとか軽いとか叩かれても
本番であれだけのプレーできるんだからコイツは凄いと思うぞ
しかも将来まで勝手な想像して叩いてるヤツいるし情けなくて笑える
そういうヤツは柿谷がどんないいプレーヤーになっても叩くんだろうけどな

664 :_:2007/09/18(火) 03:44:39 ID:F8MrYC/20
ぶっちゃけU17のメンバーでは実力が頭3個くらい飛びぬけてる
いきなりA代表は厳しいと思うが、U22でも十分通用しそう

665 ::2007/09/18(火) 03:49:59 ID:47wB7UufO
今すぐに上の世代に混ざっても壊れるだけだろ
時間かけて更にいい選手に仕上がってもらいたい。

666 : :2007/09/18(火) 03:51:10 ID:ljLD6az70
>>664
つまんないから

667 :dd:2007/09/18(火) 04:28:37 ID:KP9KYH330
U16田口泰士
俊輔と宇佐見を混ぜたようなプレーをする
個人的に代表でも十分通用すると思う

668 : :2007/09/18(火) 14:28:51 ID:7zjXor8U0
ttp://ameblo.jp/doha93/

サテライトのガンバ対セレッソ戦を見た人の感想の中から柿谷の部分を抜粋。

>J1で首位を争っているG大阪との格の違いを痛感させられた一戦。
>評価できるのは左サイドでのスピードに乗ったドリブルで青木をてこずらせた堂柿くらい。
>期待の柿谷はプレーが軽いだけでなく運動量も少なく、クルピにアピールすることはできなかった。

セレッソのトップで試合出てた時からあんま成長してないみたいだな。


669 : :2007/09/18(火) 15:25:00 ID:wq3H3/+Y0
かなりがんばらないと、本山コース。ナカタコースに行けるかは
みんなが言うようにここからのフィジカルアップにかかってるだろう。

670 :dd:2007/09/18(火) 21:56:24 ID:z3I6lTEm0
田口くんもまた小さいね。ザンネンだがもうのびないかもね

671 : :2007/09/18(火) 21:57:29 ID:5o3dBAUc0
本山レベルまで行くかねw

672 ::2007/09/18(火) 23:34:02 ID:Wcylv99QO
行きます
兄貴

673 : :2007/09/19(水) 00:46:52 ID:a/saN5PN0
>>668
今まで通用してたものがいきなり通用しなくなると困惑するかもな
そこで自分のスタイルを貫けるかどうかで決まるな

674 :A:2007/09/19(水) 01:10:22 ID:rd9IZanvO
おいおい本山とか本気で言ってんのかよ

あんなヘタクソと柿谷を一緒に語るなよ

675 ::2007/09/19(水) 11:57:01 ID:kudSPdGnO
カカはこえる!

676 :いいころかげん:2007/09/19(水) 14:26:28 ID:WMau/OYV0
もとやまの持ち味を認め生かせることが、
柿谷の成長と開花につうづる・という見方もある。
もっともほとんどのひとは「もとやま」を知らないのだが。

677 ::2007/09/19(水) 16:00:16 ID:4u/+TIhIO
順調に育ってください
クルピ試合だしてくれ

678 : :2007/09/19(水) 17:02:05 ID:48Gj537s0
>>668
サテライトでもこんなもんか
トップで活躍できるようになるのも2年後ぐらいかね
A代表とか言ってる馬鹿は氏ね

679 ::2007/09/19(水) 17:32:31 ID:mz4C7xFs0
10年前ならいざ知らず、我々は現在相当数の選手サンプルを手に入れている。
若くして注目された選手のその後の経過も良く知っている。
まぁこの選手はJリーグでは体を鍛えた上で「まぁまぁうまいな」レベル。
今のままではJでも通用しない。


680 :さげ:2007/09/19(水) 17:55:35 ID:00TGzxmQ0
学年区分的には今、高3?

681 : :2007/09/19(水) 18:12:04 ID:gJdcvvJR0
>>680
そう

682 :bn:2007/09/19(水) 18:31:05 ID:GM1Ao3np0
>>668
サテではメンツのバランスが悪いからな
ボランチもgdgdだし前線までパスが繋がらない
柿谷は無駄だと思うと走らないから

桜サポの俺から見るに柿谷のもっとも秀でてるセンスはパスだな
そこだけはロナウジーニョになれる
ふつうスピードが上がると並の選手だと視野の焦点が狭くなるのね
でも柿谷の場合は視野角の片隅にある情報も選別できるみたいでね
それをフェイクとしてノールックパスを多用したり瞬間に広範のプレーも選択できたりする
こういう能力は先天的な脳力の差なんだろうね
柿谷のパスを引き出せるようなメンツがいたら間違いなく威力を発揮するとおも
実際に香川や堂柿とか中山のようなスピードのある選手と相性がすごくいい

それから柿谷はもちろんドリブラーではないよ
ドリブルの使い方を心得てるだけ
スピードが特別に速いわけでもない
オフザランでのそれが巧みなだけ
指摘のとおりフィジカルが難で運動量が不足
でも香川のような長距離走者タイプでなくて短距離走を繰り返すタイプなのは変わらないとおも

柿谷は一人でスーパーになれる選手ではないよ
つまり柿谷が活躍できるかどうかはそこにあるしトップに起用されない理由もそこにある

683 : :2007/09/19(水) 18:36:42 ID:gJdcvvJR0
>>682
でもだからこそ今の連携あるトップで見てみたい気はする。
都並時代は縦ポンだったからな。
ボールもらいに下がってはつぶされてたし。
それでもいつだったか香川に出したノールックパスにはしびれたけど。



684 ::2007/09/19(水) 19:05:14 ID:UsqXFFwC0
どんなチームでも中心選手になれるのが理想だけど、現実はそんなに甘くないよ
ロナウジーニョでも前のパリ・サンジェルマンで使ってもらえなくてくさりかけてたし、
俊介もトルシエジャパンではフィジカルに難があるとかで落選してたし監督との相性もあるのは事実
今の状況が続くようならもっと周りのレベルが高いチームに移籍した方がいいと思う

685 : :2007/09/19(水) 21:22:09 ID:6Q7D+d1o0
個人ヲタの理屈はいつも周りが悪いから・・・なんだよね。


686 ::2007/09/19(水) 22:02:58 ID:8DqZr6zpO
>>695
嫌みタラタラで笑えるけどオマイが女だったらちょっとゾッとする

687 : :2007/09/19(水) 22:16:17 ID:48Gj537s0
>>695
>>695
>>695

688 :_:2007/09/19(水) 23:19:06 ID:g2CnN1Y6O
>>686
>>687
wwwww

689 ::2007/09/19(水) 23:42:47 ID:UW321M5AO
高3の時点でこの程度の選手の将来を
よくもまあ好意的に解釈できるもんだな。

690 :     :2007/09/20(木) 00:18:24 ID:0PlFbhLO0
確かにA代表で見たいほどではないな。
一時期の平山のほうがまだ期待できる。
ここで年齢うんぬん言うやつは現実的すぎ。
サッカー観戦はオナニーしてなんぼだろ。

残念だが柿谷はオナネタとしてはパンチラレベル。
頑張っても松井レベルだろうな。

691 ::2007/09/20(木) 00:35:16 ID:on1kgdQ8O
カカ、ガウショ級とは言わない。ヂエゴ級なら万々歳。

692 :_:2007/09/20(木) 00:38:31 ID:pLaTr5C80
乾、柿谷と、順調に消えてる・・・
今後こっから巻き返せるかどうか、それは本人しだい、頑張れ。

693 : :2007/09/20(木) 01:08:56 ID:U001DW1e0
>>691
ヂエゴはブラジルでペレ2世とまで言われた選手
中田や俊輔も遠く及ばないレベルだぞ
寝言は寝て言え

694 : :2007/09/20(木) 01:16:19 ID:l48xH6eo0
ペレ2世はロビーニョじゃない?

695 : :2007/09/20(木) 01:29:17 ID:U001DW1e0
まあ他にも何人もいるけどなw
セレソンで10番背負った偉大な選手だ

696 ::2007/09/20(木) 02:08:46 ID:sLS7xwHf0
>>682
オフザランとはなんですか?
柿谷の視野が広いことは認めるが…


697 :_:2007/09/20(木) 02:28:22 ID:V5EfFjEm0
>>692
両方とも消えちゃいけないけど
やたら持ち上げるほどじゃなかったな
乾なんて19歳になってるんだろ
19歳で試合にほとんど出れないレベルじゃーな
中田さんなんて19歳でA代表入り
20歳ではA代表で軸だったぞ

柿谷はA代表まで上り詰めるかも知れないけど
騒がれたほどの選手にはならんだろうな
理由は書いたことあるから書かないけど

698 : :2007/09/20(木) 02:31:05 ID:U001DW1e0
乾はマリノス入ったのが間違い

699 ::2007/09/20(木) 02:39:35 ID:2XENZkPYO
青木孝太もいいもん持ってると思う

700 :_:2007/09/20(木) 02:53:12 ID:UknrpJK30
今はDFよりもフォワードの方が運動量とフィジカルが求められるからな
フォワードにしては試合に絡む回数が少ない。
 浦和の永井レベルの感覚型フォーワードになる予感

701 : :2007/09/20(木) 02:55:37 ID:36zJw2Mw0
レベルで十分

702 :dこ:2007/09/20(木) 03:23:15 ID:5hRdqkEh0
本来なら高校選手権優勝メンバーの
野洲の楠神、平原、乾が個人技、センスとかあるし
代表レベルだとおもったけど
四番手の青木が表舞台にあがったね
U18世代も本来金崎が選ばれてもおかしくなかったけど
怪我で離脱したし
(個人的に香川がでたからまだ救えるけど)
北京世代なら前俊という怪物ドリブラーがいるし
これまた選ばれてないから残念
U15〜北京世代で妥当に選ばれた選手は
柏木、柿谷、家長、水野、香川、宇佐見、田口、柴原くらいかな





703 : :2007/09/20(木) 03:37:56 ID:U001DW1e0
楠神はまだこれからでしょ

704 ::2007/09/20(木) 08:24:10 ID:rH7GxSYKO
乾は今フィジカル強化してるから来年、再来年あたり絶対に登りつめて来るぞ

705 ::2007/09/20(木) 09:53:13 ID:P8pIoxnr0
柿谷はバッジオ デルピエロというより
ロナウジーニョに近い。ロナウジーニョみたいにはさすがに難しいが。

近づてほしい

706 : :2007/09/20(木) 11:04:48 ID:6cVjN09F0
ボージャンがリーガデビューしたな
柿谷もがんばってくれ

707 :  :2007/09/20(木) 12:19:38 ID:EvFDNlaU0
>>697
>中田さんなんて19歳でA代表入り
>20歳ではA代表で軸だったぞ

それまでのA代表はレベル低すぎだろ。まじで

708 : :2007/09/20(木) 13:49:50 ID:yFXwUcjD0
21歳でセリエAの弱小クラブながらレギュラーだったわけだが。


709 :  :2007/09/20(木) 16:20:22 ID:6O7vhGbc0
中田さんは中田さんは言う奴多いけど、そんなに早くに活躍することが大事か?
30歳前に引退されてもなんだし長い目でみようや


710 :b:2007/09/20(木) 18:01:12 ID:hwpkBIQ90
コイツは高3なのか。
それであの程度か?

>>1
妄想するのは自由だ、君は別に罪を犯してる訳ではない。
ただ、少々オツムが弱いようだな。


711 ::2007/09/20(木) 18:14:22 ID:lbRGK+6eO
>>707
その前に19歳でフル代表入りって部分に突っ込んであげなよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:26:07 ID:gz9jRXWN0
柴原は足遅いし王様プレーしてるから好きじゃない

713 : :2007/09/20(木) 18:33:56 ID:Htehg8zPO
今の時点で代表に入れるくらいならもう既にJリーグでバリバリやれてるはずだろうが

714 :owo:2007/09/20(木) 19:37:48 ID:dOTG4MhP0
柿谷に、そんな粘着=執着するほどアンチ熟成されてるとは思えないけどね。
敵愾心を燃やすようなネタが、まだ少ないし。

選手本人より、持ち上げるヲタノリが鼻持ちならないって感じじゃねーの。

本気のアンチがはびこるぐらい、重要なポジション任されるようになれば、
むしろ喜ばしいかもね。
まだアッサリした叩きっぷりでしょーよ。
柿谷の成長に合わせて、ヲタのヒトも煽り免疫力つけて成長してったらヨロシ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:16:19 ID:Yx4uqUBp0
あまりにも軽々前に仕掛けるのもどうかと思う。そうなりかねない

716 :_:2007/09/21(金) 12:20:01 ID:vWbAUwef0
ボージャンがCLデビューしたな
柿谷もがんばれ

717 :_:2007/09/21(金) 22:53:52 ID:7A/VPVOU0
早く海外行くべきだな
周りの選手が下手すぎて成長しないよ

718 ::2007/09/22(土) 13:04:36 ID:c5nkZGzj0
史上最高の天才? 大久保 翔


もの凄い逸材らしく、見た人はそのプレーに驚嘆したそうだ。

大久保 翔 あざみ野FC(小6 身長165cm)
・既に、中学時代の小野伸二、佐野裕哉を越える才能
・「化け物」
・玉乃2世?


719 ::2007/09/22(土) 15:03:44 ID:N74tA4Go0
・玉乃2世?

に一抹の不安がw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:04:11 ID:cJ4PtzP30
>>718
もう19歳だろ確か。横浜から神戸に行ったんじゃなかった?
そろそろ頭角を現さんと....




721 : :2007/09/23(日) 03:10:55 ID:lLLzQfA90
1月には18歳か…

722 : :2007/09/23(日) 21:04:05 ID:1I/sMUhx0
高三なのに2部で活躍できないって
16でデビューして17、18ぐらいでレベルの高いリーグでバリバリやる世界のトップクラスの選手とは全然違うな
イングランドにおけるオーウェン、ルーニー、アルゼンチンにおけるメッシのような存在として
日本に柿谷ありきってことになることはなさそうだ
やっぱりそういう存在は宇佐美かな

723 :z:2007/09/23(日) 21:48:53 ID:5sDp+K470
このスレのおかげで友達からユース戦のDVD借りてコイツを見てみたよ。
まぁ日本では小細工はうまい方じゃねーの。
ただ、体が木の葉みたいだな。

724 ::2007/09/23(日) 22:36:10 ID:bZ7ETPuB0
世界のU17世代の中でも最高レベルだな
日本というクソチームにいながら2得点は凄い
柿谷がスペイン代表やフランス代表だったら得点王だったよ

725 :A:2007/09/23(日) 23:32:09 ID:FX0/nEh9O
ボージャンが柿谷のゴールに驚いたという情報聞いて、ネタと思ってたらボージャンがフランス戦でループ狙っててワロたw

ハイチ戦でワンチャンスをものにした決定力。しかもトップスピードで走りながらの左足でのトラップ、左足でのシュート。これは日本人に一番欠けてる部分

ナイジェリア戦でロスタイムに入るときの華麗なステップ、誤審で取り消された、キーパーを足の裏のトラップだけでかわしたゴール
ようやく初先発したフランス戦での上半身ゆさゆさ変態ドリブル。そして華麗なトラップからのロングゴール

クルピにカカよりカキのがポテンシャルは上と言わせたこいつは本物

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:55:16 ID:fQCrVU4H0
> クルピにカカよりカキのがポテンシャルは上と言わせたこいつは本物
これ知らない

727 ::2007/09/24(月) 00:09:58 ID:Dg6xD0DSO
確に歴代最高の天才には間違いないな
柿谷をバルセロナにポンと入れても無難に良いプレーしそうな気がする


728 :_:2007/09/24(月) 00:14:47 ID:byRdiFKO0
>727
宇佐美とアトレティコの10歳に抜かされなければいいがな

729 ::2007/09/24(月) 00:21:21 ID:t9chPvkLO
内田篤人は17歳の時からスタメン。

730 :K:2007/09/24(月) 00:44:00 ID:90jfa5yxO
セリエだけには行かせたくないな…

731 : :2007/09/24(月) 00:50:26 ID:nwDLy+YC0
走れない選手がバルサ行っても何もできるはずないし



732 :_:2007/09/24(月) 17:29:47 ID:4cpCgc5x0
>>728
アトレティコの10歳の奴って日本では大したことないらしいよ
スペインでは上手い方じゃないのかなww

733 :;;:2007/09/24(月) 19:27:02 ID:rib7L3Kg0
玉のもアトレチコだったしな

734 : :2007/09/24(月) 22:09:11 ID:/S9Hond+0
成長期前の日本人なんて・・・・
日本人は大体15〜6歳で成長がほとんど止まり、欧米人は17〜8歳まで伸びる。
考えてみれば玉乃も篠田も16歳までしか向こうにいなかったんだな。


735 :姉谷:2007/09/25(火) 01:35:54 ID:2DfLQtoeO
若者言葉で
空気読めない人の事を
頭文字とってKYと言ってるらしいが
柿谷曜一朗でもいいかも。

736 ::2007/09/25(火) 03:16:26 ID:On22RB8TO
>>735
ky

737 :_:2007/09/25(火) 04:54:08 ID:oBVncZjQ0
>>729
ポジションは違うが
内田はJ1の鹿島で17歳でスタメンだったな
一時だけスタメンなのではなくてそこからコンスタントにスタメンででてた
J2で試合にもでれてない柿谷は内田以下...

>ただ、体が木の葉みたいだな。
内田でさえ骨格細くて心配だったのに
柿谷は内田よりも1まわり2まわり骨格細い...

738 ::2007/09/25(火) 10:16:49 ID:bWPx8wQf0
>>737
つサイドバックは人材不足

739 : :2007/09/25(火) 21:36:57 ID:ymcWtgHj0
間違いなく天才だと思うし、ああいうテクニシャンは見てて面白いから好きだが。
運動量が少ないのがな。。。

フィジカルがついた大人になった頃に、どんな選手になってるんだろうな?
期待はしたいが・・・

740 :.:2007/09/26(水) 04:35:46 ID:nGsNAKL/O
デカい怪我だけはしないで欲しいな
十代ではリアル翼君並みだったのに二十代後半にはどうしようもなくなった赤いとこの誰かみたいにならないように

741 ::2007/09/26(水) 10:23:14 ID:dJEuyx1lO
>>740
あくまでも噂話のレベルだが、
高3の地蔵さんを代表に、という声が協会内にあったらしい。
育成枠じゃなく戦力として。
というか、引き分け地獄にはまっていた代表の救世主として。

信憑性は限りなく0に近い話だけどね。

742 ::2007/09/26(水) 11:50:53 ID:n05oUnUNO
柳沢とか市川は高校生でフル代表呼ばれてたぞ

743 : :2007/09/26(水) 11:59:15 ID:My+NEkAG0
運動能力ひくっ
プロなめんてのか

744 : :2007/09/26(水) 12:49:43 ID:DzGdYsmm0
あんまり出世は早くないな。
乾でも高3の時、反町ジャパンに呼ばれて試合にも出た。柿谷は今高3だよね。
まあ、じっくり伸びてくれればそれで良いのだけど。

745 :ええ:2007/09/26(水) 12:52:21 ID:/1E9zPNZ0
そもそもJにでてるからうまいわけではないと思う
(プロだからある程度はうまいけど)
ただチームにマッチしてるとか
監督となかいいとか
総合的にみて試合に出てるだけで
試合に出ている選手がかならずしも控えの選手よりうまいとは限らないと思う
柿谷の場合センス、うまさ、カリスマ、とか普通の選手よりだんぜんあると思う
環境が変わればバリバリのエースで活躍してると思うし
J2の試合で出ていないことはあんま参考にならないと思うけど
柿谷はとにかくなにかやってくれえそうな期待感があるし
個人的にはA代表で見てみたいかな
(宇佐美も見てみたいけど)
判断基準をJの活躍だけでみるんじゃなくて
本人のオーラとかいま波にのってる選手とか、
歳関係なく選んでもらいたいな

746 : :2007/09/26(水) 15:21:34 ID:uLuCHyST0
柳沢が高校のとき呼ばれたのはアトランタ五輪代表で、A代表ではない。
まぁ五輪も結局行かなかったけど。

747 : :2007/09/26(水) 19:21:50 ID:Fs/Z4QIB0
ヘナは高2の時にB代表、高3の時に五輪代表

748 :_:2007/09/26(水) 19:50:12 ID:lju0y1hi0
へナさんはプロ入り3年目までは普通に神
WYは10番付けて紛れもなく絶対無二のエースとして引っ張ってたし

それがなぜこんなことにorz

749 ::2007/09/26(水) 22:31:27 ID:dJEuyx1lO
>>748
さげマンにつかまったからじゃね?

ちなみに、またあやふやな話でよければ。

昔のサカマガかなんかのインタビュー記事で、
「トレセン(つーか、まだ選抜選考会?)じゃシュートよりパスの方が評価高くなる。
だから、シュートよりパスを選択してた」
と本人がいっていた。

実際、当時の育成はパス偏重。
その育成方針の犠牲者と言えない事もないのかもしれない。



750 :_______:2007/09/26(水) 23:26:54 ID:xPhVsOf/0
和製ロナウジーニョ

751 :最近の柿谷君:2007/09/27(木) 00:58:20 ID:Lrcf/gqr0
ttp://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200709242

【16:30キックオフ 35分x2】
セレッソ大阪 [4−3]  立命館大学
(前半:3-1)

得点:
09分 森島康仁
11分 森島康仁
15分 森島康仁
24分 立命館大学
45分 立命館大学
54分 立命館大学
55分 苔口

◆メンバー※セレッソのみ
GK:山本(*45→多田)
DF:柳沢(*45→阪田)、千葉、江添、山崎
MF:濱田(*45→山下)、宮本、藤本、堂柿
FW:柿谷、森島康仁(*45→苔口)

287 :U-名無しさん :2007/09/24(月) 18:55:49 ID:CLROZHeU0
水曜日、男前は今日フル出場したからないかも、柴犬飼ってる猫はきそう

三得点のデカ気合入ってた

三失点してるがもう2点ぐらい入ってもおかしくなかった
連携がむちゃくちゃ、ゴール前でフリーの選手がしばしば現れる
まずいシュートに助けられた。原因は(エゾではなく)エゾが入ったことかも

一点目は山本が指示出してる間にロング打たれて失点、オイオイって感じ
二点目・三点目は完全に崩されてる山下・阪田あたりが良くなかった

四点目の苔、これは走りこんでのいいヘッドだったけど、それ以外がいつも通りで
全く前ではボール追わずにちんたら、見ててもう腹たって腹たって

291 :U-名無しさん :2007/09/24(月) 19:08:28 ID:536gLdBW0
>>287
苔口の「お散歩」はいつもの事だけど、柿谷はどうだった?
苔口はもう諦めているけど、柿谷が走らん選手になるのは困る

294 :U-名無しさん :2007/09/24(月) 19:22:12 ID:CLROZHeU0
>>291
正直あんまり良くなかった
サイドでの役目はまぁまぁだったけど、
ゴール前でのプレイは少なかった

二回ほど激しい接触があって一回はかなりヒヤリとした

752 ::2007/09/27(木) 01:16:57 ID:GvLxhAAt0
ネタだと思うが
「無駄だと思うと走らないから」なんて選手が
プロとしてやって行けるわけがないじゃん。
確かにサッカーセンスはあるが
この年で運動量少ないってのは致命的だぜ。

とにかくフィジカルよりも走力を身につけて
セレッソで活躍してからの話だな。
A代表もリーガも。


753 :::2007/09/27(木) 14:47:20 ID:oCJ2yIT4O
>>752
>とにかくフィジカルよりも走力を身につけて





(     ゚д゚     )

754 : :2007/09/28(金) 09:15:18 ID:qvyQ1rgE0
市川がA代表に帯同してたのは17歳のときだろ。
のんびりしてられないね。
でも肩幅せまいな。筋肉つけるにも骨格が細そうだ。

755 :_:2007/09/28(金) 09:34:50 ID:KlcduH6b0
>>754
そうなんだよな
もともとの骨格や筋(筋肉じゃなくて)が細いと
筋肉も薄くしかつけられない
だから育成担当は若年代でどれだけ
例えば脹脛や腿が発達してるかとかを見る
柿谷の脹脛...なんだあれは。。。

756 : :2007/09/28(金) 09:39:14 ID:QrndoyCw0
柿谷以上の才能の家長でさえいまいちなんだから、21、22歳ぐらいまでに代表になればいいよ
18、19で代表になるようなのは別格か、よほどの武器を持ってる場合
小野の場合はメディアの後押しとか、協会の後押しが半端じゃなかったが代表にふさわしくはなかった

757 :      m:2007/09/28(金) 12:20:46 ID:CyVPur+50
家長はたいしたことないだろ

758 : :2007/09/28(金) 12:48:43 ID:qvyQ1rgE0
家長はあとはスタミナ。もう体はがっちりしてる。

759 :_:2007/09/28(金) 14:49:59 ID:rXAZWr9b0
家長ってチビの割にフィジカル強いだけだろ
それ以外スピード・パス・クロス・センス・得点力すべてにおいて柿谷の方が上


760 : :2007/09/28(金) 14:55:00 ID:zez8atCS0
遠藤みたいな生き方もいいんじゃないか?
CMFとしてなら、フィジカルが弱くてもやっていけるぞ。

761 :A:2007/09/28(金) 19:33:43 ID:xuyOFl7NO
家長と柿谷じゃシュートセンスや決定力に、子供と大人くらいの差がある

762 : :2007/09/28(金) 20:32:49 ID:3fHyFmA70
俺は柿谷がプロでは鳴かず飛ばずで終わっても驚かないけどな。

763 :_:2007/09/28(金) 20:50:01 ID:rXAZWr9b0
18なったら海外から誘いあるでしょ
すぐJリーグを脱出した方がいい

764 ::2007/09/28(金) 20:53:06 ID:swrSUPFoO
一応悲観的になっておいて

ダメだったときのショックを和らげ

かつ

飛躍したときの喜び倍増

765 :_:2007/09/28(金) 21:04:43 ID:KlcduH6b0
あと今週のサカマガで顔のアップがあったけど
顎が本当に細い 見事に三角形で女性顎で未発達だった
本人が言ってるけどマジで飯を食って来なかったんだな...

766 ::2007/09/28(金) 22:11:28 ID:7thnUCaMO
柿谷のシュートセンスと決定力の高さは異常
家長なんて論外だろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:36:42 ID:p8XNAuwE0
大物臭がするね
なんでもっといいチームに移籍しないの?
あとほんとはやくA代表に入れたほうがいいよ
山岸とか羽生のような千葉の選手なんかより何倍も使える

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:39:10 ID:N2GqhP/u0
なんか不細工になってきたな

769 : :2007/09/28(金) 23:12:36 ID:7OeignH30
普段はテクテク歩いて
たま〜にスーパーテクやゴールを決めるってどこの小野だよ

小野二世はいらないよ
2014年W杯予選リーグ初戦でテクテク歩いてブーイング浴びるのがオチだ

770 :_:2007/09/29(土) 00:12:04 ID:bNSXg75U0
柿谷ってFWの自分とDFが争う所にボールが入っても競らずに
なぜか意味不明に裏のスペースにヒョロヒョロ走るんだよ

なにか神秘的な出来事が発生して、相手のDFが金縛りにでもならない限り
絶対に来ないような場所に体が動いてる

で、そんなお花畑な狙いを他所に相手は当然軽々クリアするんだけど
実際あれを見せられた味方はもう何していいのか分からないと思うよ
「軽い」とかじゃないんだよ、コイツは
もう90分ノンストップで霞を食らってファンタジーの世界に浸かってる

771 :_:2007/09/29(土) 00:34:19 ID:WTPOvuyn0
海外行ってウィングの選手として育ててもらえ
Jリーグみたいに一対一の勝負が無いサッカーでは柿谷の才能は潰れる
ルマンの松井みたいなポジションなら大成する

772 : :2007/09/29(土) 02:40:03 ID:WqsGtWLk0
ルマンで松井が1対1で勝つシーンなんてほとんど無いけどな。

773 : :2007/09/29(土) 02:47:34 ID:xEoKUrx90
まあまだ16歳だしなぁ

先の事はわからんけど
試合見てると期待感と絶望感の両方を味わえる不思議な選手ではあるw

一瞬だけ輝くタイプは今後もっと居場所がなくなっていくぞ。

774 : :2007/09/29(土) 07:00:17 ID:i5iat0pm0
17歳です
3ヵ月後は18歳

しっかしな
あの女子高生並みの体と
きまぐれっぷりなプレイスタイルはなんとかならんのか
今それでJ2で苦労してるんだろうけど

775 : :2007/09/29(土) 11:21:44 ID:xEoKUrx90
>>774

ごめん。

でももうすぐ18歳か。
バルサでは同年代がプレーしてるよなぁ。
あれは特殊な例だろうけど
天才ならJレベルで活躍してないとな。

地位的に(欧州評価で)中村は越えて欲しい。

776 :_:2007/09/29(土) 16:33:07 ID:WTPOvuyn0
18歳の時に中村よりフィジカル強いでしょ
柿谷もプレスが来ても慌てないで中村のように逆ついてかわせるから問題ないでしょ
殆どの日本選手は一人のDFが突っ込んできただけで、慌てて蹴りだすかボール取られるようなレベルだしな

777 : :2007/09/29(土) 16:43:46 ID:xRjH8VYK0
でも練習試合とかでも柿谷もつと潰しに来られるから
いつか重い怪我をするんじゃないかとひやひやする

778 : :2007/09/29(土) 18:16:08 ID:JGLzUiA80
>>776
中村もプレスキツイと前向かないで下がってきちゃうぞ
それでも日本の選手の中ではまずまずかもしれんけど
結局フィジカル、フィジカル五月蠅いけどそこが弱点だと
プレーの幅が狭くなる

779 : :2007/09/29(土) 18:49:03 ID:Cp5GZ2yS0
中村の高校の時はフィジカルコンタクトは弱くはなかったな
高校レベルだと、ぶつかられても吹っ飛ばすことがあったくらいだ
国際試合もU-20とかだと目立って弱いっていう感じはしなかった。
Jよりも、フル代表とかイタリア移籍後に弱点が明白になった

780 : :2007/09/29(土) 19:10:35 ID:WqsGtWLk0
柿谷は取り敢えずサテで通用するようになってくれ

781 : :2007/09/30(日) 02:08:53 ID:AZNOYgW40
小野よりスピードあるけど、運動量は小野並み
もっと走れるようにならなきゃ、上のレベルではやれないよ

782 ::2007/09/30(日) 02:33:02 ID:LTBnK/sT0
柿谷は高さのないFトーレスって感じだな

783 :_:2007/09/30(日) 02:54:06 ID:Lt5+1QQZ0
小野の方が才能を感じさせてくれた。

784 : :2007/09/30(日) 02:55:48 ID:klWYbxCe0
中村や小野や中田なんかと比べて足があるのが期待できるんだよな
おそらくこれがなけりゃここまで注目してないだろうし
後はそれに上手さをどう活かせるかが問題だな

785 : :2007/09/30(日) 05:49:19 ID:ICzJ0lLP0
>>784
そのかわり上背と幅がない
176cmってあるけど嘘でしょ

786 : :2007/09/30(日) 06:55:03 ID:kj11utLF0
髪の毛でカサ稼いでるからな。

787 ::2007/09/30(日) 09:14:02 ID:8d1l0ppB0
とりあえず今クルピが干してることには賛成
しっかり体作ったり、走れるようになってから出して欲しい
持ってる才能は誰もが認めるところだから今の内にしっかり脳内を
現代サッカーに適応させてくれ
前の状態で試合出て適当に活躍しても先が知れてる
小野コースまっしぐらだったと思われる

788 :_:2007/09/30(日) 14:25:23 ID:jQFVz3kw0
小野や中田より足は長い


789 ::2007/09/30(日) 18:50:03 ID:qOnLW2d20
>>782
柿谷はあんなヘタじゃないぞ

790 : :2007/09/30(日) 19:11:34 ID:l1hz9xOo0
>>787

鍛えれば身に付くってもんじゃないからねぇ。
どうなる事やら。

普段のプレーはまぁ確かにボール扱いは巧いけど
それだけって選手なんだけど
たまにみせるプレーは感動というより寒気の走るプレーもするから
こういう選手は弱点が克服出来ないと
色んな意味でやっかいな選手になりそう。

791 ::2007/09/30(日) 20:00:40 ID:jQFVz3kw0
柿谷は将来バロンドール獲るだろうね

792 :◆dEuQF/JAtk :2007/09/30(日) 20:10:27 ID:bpQb+M3gO
まぁ獲ってもおかしくないわな。
実際17歳以下の代表で彼より上手いプレイヤーはいないんだから。

793 ::2007/09/30(日) 20:12:41 ID:MlfoPoKFO
柿谷のプレイはユースの試合でしか見たことないから良く分からないんだよね。
その意味+柿谷の育成を代表で見てみたいかも!

794 ::2007/09/30(日) 20:21:31 ID:EqpReWWVO
柿谷はKY

795 ::2007/09/30(日) 21:57:00 ID:pKGM/EIw0
香川の方が期待できるのは俺だけ?

796 :(^^):2007/09/30(日) 23:16:41 ID:N8d3qlgGO
>>795
君だけじゃないけどポテンシャルは明らかに香川<<<超えられない才能の壁<<<柿谷だよね。
まぁ才能がいくらあっても消えていく選手なんて腐るほどいるから柿谷もどうなるかわからんけどw

797 :_:2007/09/30(日) 23:49:48 ID:6nitvuzj0
香川は努力家だからな、子供の頃からプロになる為にはって考えて行動して来た
いたらしいから
果たして柿谷にそこまでじゃないけどもサッカーに対しての想いがどれだけあるか。
才能やセンスがあっても努力できない天才は大成しない。

798 :_:2007/10/01(月) 00:55:39 ID:IBC4AwdU0
香川は足遅いしチビだから、小笠原くらいになれれば大成功だろうな

799 : :2007/10/01(月) 11:59:48 ID:ZKaPasB/0
U-18の時点ではエースでチームの中心になる可能性が高い香川と、安定しなくても一発を持ってて流れを変える柿谷という感じか

800 :omikuji!dama:2007/10/01(月) 12:32:59 ID:I8XcIj9yO
ふたりともガンガレ

801 ::2007/10/01(月) 13:59:13 ID:3TEmDUVSO
ポテンシャルが香川が上って・・。意味わかってんのか?U−20でもサブなのに・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:01:28 ID:3W9zpBJp0
今シーズンは柿谷もセレッソで最初の頃よく試合出てたけど
あのパフォーマンスより香川は2、3枚上のものを見せてるよ
柿谷はドリブル突破すら少なかったし

803 ::2007/10/01(月) 14:35:40 ID:DMkR8YtE0
>>795
香川のほうが期待できるよ。
あのドリブルは日本人の中では異質。
すでにセレッソは香川のチームになってるよ。
おれは香川のほうがポテンシャルがあると思ってる。

804 :_:2007/10/01(月) 14:58:07 ID:vH7WVKn50
>U−20でもサブなのに・・
>U−20でもサブなのに・・
>U−20でもサブなのに・・

香川の歳を知ってていってるのか?

805 ::2007/10/01(月) 16:02:14 ID:3TEmDUVSO
香川が現状で柿谷より即戦力に近いといいたいのはわかったから他のスレでやってくれ
いい選手なのは認めるがあのタイプはそこら辺にいくらでもいそうって意味ではあまり興味ないしスレ違い
少なくとも柿谷のU−17のアジアの決勝やハイチ戦やフランス戦のような日本人離れした才能が順調に育って欲しい

806 :_:2007/10/01(月) 16:27:47 ID:vH7WVKn50
3TEmDUVSO
3TEmDUVSO
3TEmDUVSO
3TEmDUVSO
3TEmDUVSO
3TEmDUVSO



807 :_:2007/10/01(月) 16:29:23 ID:IBC4AwdU0
香川の遅いドリブルなんかJ1じゃ通用しないでしょ
J2のDFのレベルは酷いからな
同じ学年の倉田の方がまだポテンシャルある



808 : :2007/10/01(月) 16:47:54 ID:1NB1GS4R0
J2で大したことない森島が五輪のエースやってるんだから、香川も良い線行くわ。

809 :-:2007/10/01(月) 17:11:53 ID:RmjHWYMz0
Jになった途端使えなくなるのは、おっさんばっかで萎縮するからじゃね?
日本は上下関係厳しいからな

810 : :2007/10/01(月) 17:22:07 ID:WyAM1krU0
「セレッソの若手スレ」になっとるな

柿谷は萎縮なんてする性格じゃないって
まあ技術は疑いようがないからちゃんとフィジカルつけば活躍するだろ
香川とのコンビネーションもいいと思うよ

811 : :2007/10/01(月) 17:47:25 ID:ZKaPasB/0
本山や玉乃、加えて茸も10代からフィジカルつけばみたいなこと言われてたんだけど結局・・・

812 : :2007/10/01(月) 21:00:06 ID:aU2FmrYX0
香川は和製イニエスタ
柿谷は一瞬のスピードとアイデアがすばらしい
ボールタッチも柔らかいし
FWとして育てればすごい選手になる

813 : :2007/10/01(月) 23:59:24 ID:7VQ1KB8u0
FWとしては大成しないだろ

814 :いいころかげん:2007/10/02(火) 12:51:05 ID:xZpGPXqE0
もとやまをゲームメーカーや攻撃組み立てのキーマンとして
生かすようなチームづくりが進めば、柿谷の将来も明るいかも。

もとやまなら、早くに柿谷の才能をピッチ上で、いかせるだろうし、
そうしているうちに成長して、もとやまの跡を継げるかも。
動くスピードもあればだが。おではゴリオシもとやまファンのひとりでつ。

815 :。。。。:2007/10/02(火) 14:11:27 ID:WyzJxOsy0
香川、宇佐美、柿谷、水野、田口、家長、太田、乾、楠神はみてて
期待できる

816 :_:2007/10/02(火) 15:11:39 ID:uOdoacHt0
柿谷は10代でA代表で活躍してる選手だと
この板で散々言われたのですが
あれは嘘だったのでしょうか?
あと2年か

817 : :2007/10/02(火) 16:45:56 ID:8FHCatXj0
この板を真に受けたら南アには
柿谷、柏木、香川、おまけに宇佐美あたりがスタメンで出てる
ちょっと前なら家長、水野、平山、梅崎とか

818 :_:2007/10/02(火) 21:57:38 ID:wf33IcIa0
http://www.youtube.com/watch?v=p9MJmdNkQx0

柿谷ってこういうドリブルは得意じゃないの?

819 : :2007/10/02(火) 22:30:30 ID:952/WLjw0
>>818
和製カカ キタw

820 : :2007/10/02(火) 23:09:55 ID:0dwVFP4l0
別に

821 :◆dEuQF/JAtk :2007/10/03(水) 00:43:28 ID:XLzQMD0eO
>>820
沢尻エリカ乙w

822 : :2007/10/03(水) 11:00:50 ID:sXwvMx/H0
中田さんは19歳で戦力としてA代表に呼ばれてたけどな...
小野は将来性だけでフランスWカップに選ばれたけど...
小野の成長力のなさを見るにつけ
あの時カズをメンバに入れたほうが100倍マシだったな


823 :;;:2007/10/03(水) 21:02:36 ID:wlk//WjN0
セレッソで出てるの?

824 :       :2007/10/03(水) 21:27:53 ID:Hfrt4a8R0
>>823

出てない。ここんとこ最後にベンチ入りしたのが9/2、最後に試合出たのが7/11(まあ、この間に
U-17WCやら合宿やらあったが)、最後に10分以上試合に出たのは5/27。

ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=cosaka&t=p_record&g=j2_1

今週の日曜に天皇杯あるけど、どうなんだか。U-18合宿で見たらやはり頭一つ二つは
抜けてるんで、使われないのはすごく勿体ない。

825 : :2007/10/03(水) 22:30:27 ID:VfNRauo70
今年1年フィジカルをじっくり鍛えさせて来年に活躍してもらおうと考えている、というクルピの記事が以前あったし、
それが真意かどうか見極めるため来年までは待っていいんじゃないか?

826 :;;:2007/10/03(水) 23:38:09 ID:wlk//WjN0
うーん
不安だな
情報サンキュ

827 : :2007/10/04(木) 19:00:11 ID:OKuBt5Zp0
問題はそのフィジカルがプロレベルに達するかどうかだな。。。

828 :U-20:2007/10/04(木) 21:05:13 ID:QMi13/Gm0
柱谷(笑

829 :A:2007/10/04(木) 22:07:51 ID:QK1Zio9hO
まあ中村とか小野と違って並はずれたスピードがあるから運動能力自体高いはず
まだ高校生だからあの体型は仕方ない。こっから

830 : :2007/10/05(金) 10:15:50 ID:JxpX04Wt0
高校生だから、若いから・・・天才とか言われてながらそんなエクスキューズが立った選手は、大概数年後も思ったほど成長してないよ。
15歳でプロ契約してあと3ヶ月で18歳。
2部リーグのクラブのサテライトで苦しんでるようじゃ・・・。

来期まだサテライトで苦しんでる間に、タメの高卒新人がどっかのクラブでレギュラー取ってるかもな。



831 : :2007/10/05(金) 11:51:21 ID:pgK2IADh0
プロ契約したのは16歳だぞ
ま、プロになってからの2年なにもできてたのはそうだが

832 : :2007/10/05(金) 12:12:06 ID:pgK2IADh0
プロ契約したのは誕生日の1月3日か

833 : :2007/10/05(金) 13:23:27 ID:LAf7ObFD0
フィジカルがプロレベルじゃない。
フィジカルができた後に、どんな選手になるかだな。
フィジカルトレも真面目にやらないような奴なら、論外で消える。

面白い選手で楽しみではあるが、運動量が少ないのがいちばん気になるところ。
現代サッカーで運動量が少ないテクニシャンって、かなりしんどいぞ。
こういうタイプは観てて楽しいから好きだが、フィジカルをつけるのは当然として、運動量も多い選手になって欲しい。

834 :シャチ:2007/10/05(金) 20:05:45 ID:2HZTnOHEO
ウチにこないか?


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:34:23 ID:GXV5Wlq+0
>>834
ああいいぜ
こんな早熟いらねーからくれてやるよ

836 : :2007/10/06(土) 00:33:25 ID:GUHAQZLR0
スピードがあることは、最大のアドバンテージ。
過去に騒がれては消えていった多くの「天才」たちとの、一番の違いはそこだ。
現代サッカーで攻撃的選手に最も求められる資質はスピード。
ジダンもカカも速いからあそこまでいった。

837 ::2007/10/06(土) 01:45:41 ID:3SotFLlzO
一人でカメルーンの選手を抜きに行こうとした時に、輝きを感じた
走りかたやシザースもキレイ
ほんといれば1試合11点は決めれるようになりそう

838 ::2007/10/06(土) 01:53:04 ID:vLFknsqzO
>>836がジダンのプレースタイルを知らないということは分かった

839 : :2007/10/06(土) 04:25:17 ID:GUHAQZLR0
>>838
バーカw
ジダンはエレガントだから速くないように見えるだけw
それか晩年しか見てないの?w

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 05:20:15 ID:oKz0Z/p30
身のこなしが速いのと単純な足の速さがあるのは全然違うんだけど。
とりあえずジダンの足が速いとぬかしたこのバカはさらしてあげよう。
釣れたwとかはうけつけないから。

836 名前: [sage] 投稿日:2007/10/06(土) 00:33:25 ID:GUHAQZLR0
スピードがあることは、最大のアドバンテージ。
過去に騒がれては消えていった多くの「天才」たちとの、一番の違いはそこだ。
現代サッカーで攻撃的選手に最も求められる資質はスピード。
ジダンもカカも速いからあそこまでいった。

839 名前: [sage] 投稿日:2007/10/06(土) 04:25:17 ID:GUHAQZLR0
>>838
バーカw
ジダンはエレガントだから速くないように見えるだけw
それか晩年しか見てないの?w

841 ::2007/10/06(土) 07:41:59 ID:zOMWXn5pO
ジダンは足速いよ。バカじゃねーの

842 : :2007/10/06(土) 11:40:28 ID:q5s8qCsi0
ジダンは速いだろ。
あのジダンの異様なまでの変態キープ力は、柿谷にも通じる。

本人はFWにこだわりがあるようだが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:40:59 ID:sI3o/XhS0
並外れて速いわけじゃないが、ジダンは普通にスピードあるだろ。
なけりゃ通用しないって。

844 : :2007/10/06(土) 11:41:06 ID:xuFYPecF0
すげーいつの間にかジダンが俊足にされてるよwww
ジダンはスピードなくてもテクと頭脳とフィジカルの強さで小野や中村みたいな雑魚は圧倒してるわ

845 :jj:2007/10/06(土) 11:44:13 ID:FtCa7W3/0
>>836はモハメド・ジダン
それ以外の奴らはジズー

これで解決。以上

846 ::2007/10/06(土) 11:57:21 ID:poySe8poO
ジダンは普通に速いよ。
速いんだけどデカイからゆっくりに見えるだけ。平山と同じ。

847 :A:2007/10/06(土) 12:59:21 ID:fUb6JEJVO
いままでの日本のテクニシャンタイプと違って足が速いだけじゃなくて、柿谷って足が長いよな。

小野とか小笠原とか典型的な短足タイプと違って足が長い分、走ってるときのストライドが綺麗だし、ドリブルしてても、ユサユサフェイントしてても懐が深い

848 ::2007/10/06(土) 13:02:59 ID:vLFknsqzO
速くはない
ジダンは普通
そもそもあのプレースタイルならスピード関係ない

849 ::2007/10/06(土) 15:11:38 ID:p3KCEFobO
ジダンは速いよ
柿谷はめちゃくちゃ速いけど。
柿谷は100mもJ屈指の俊足苔口と対して変わらないしな
一瞬のスピードなら柿谷の方が上
あのスピード+決定力+ルックス+スター性に加え、ある程度のフィジカルがついたらマジヤバイね
日本史上最強のスターになるだろうな

850 :名無し:2007/10/06(土) 16:22:08 ID:VcvD+jIxO
別にジダンレベルにならんでもいい。けど俺もめっちゃ期待してる。早く若い世代がA代表にならんかな。

851 ::2007/10/06(土) 17:07:43 ID:poySe8poO
>>849
苔口並みに速いのか?
速いとは思っていたけどそこまでとは思わなかったw

852 : :2007/10/06(土) 18:55:57 ID:8wNsW83i0
>速いんだけどデカイからゆっくりに見えるだけ。

平山含めこれは勘違いだと思うなw
たかが5cm10cmの違いで見え方が変わるわけないし
バレーでもアンリでもいいが実際にでかくて速い選手はゆっくりには見えない

853 : :2007/10/06(土) 19:32:22 ID:pr0ELDkp0
ジダンが足速いって冗談だろ…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 20:30:59 ID:c2L2eqMi0
>>853
それを大真面目に言う気違いが結構いるんだこれが

855 :_:2007/10/06(土) 21:20:41 ID:go2UzitJ0
柿谷ってドリブル自信満々らしいけど、たいして抜けないよね
大げさなフェイントしてるわりに

856 : :2007/10/06(土) 22:49:09 ID:pr0ELDkp0
柿谷のあのドリブルって腰やらないか心配だな
松井みたいに。。。骨格細いし

857 :_:2007/10/08(月) 01:17:35 ID:lRze7d540
U17のワールドカップで唯一、自分の間合いでボールをキープして仕掛けられてたよ
しかもドリブル通用してたじゃない?フランス戦とか。
まあ状況を考えないおしゃれプレーで、ボールを失う事は多かったが・・

858 : :2007/10/08(月) 11:15:19 ID:dKESlNsx0
抜けることもったけど
山本が相手がどこだろうがドリブルできりきりまいさせてたのと比べると
ドリブルはたいしたことないな
あの頃の代表では戦術=ボールを本山に預けろ
だったからなw

859 :A:2007/10/08(月) 14:59:14 ID:qji0Ui1IO
本山はスレ違い

いい加減空気読め

860 :ニヤニヤ:2007/10/08(月) 16:12:42 ID:FotHvSQvO
本山なんて勘弁!あんな変態プレー二度と見たくないっーの。柿谷と比べる事自体ありえんわ。

861 : :2007/10/08(月) 17:58:20 ID:qSVA3lTN0
柿谷にドリブルは抜いてた事は抜いてたけど
2人とか3人抜かないといけない状況で仕掛けてたから
毎度失敗してた。

シンプルにタテに勝負してたら抜いてたんだろうけど
中がすっからかんで誰も合わせる人間がいない。

仕掛けるタイミングを考えろよって部分と
周りも連動しろよという部分もあった。

まあフランス戦はナイジェリアにクソミソにやられた後で
既にへたばってたってのもあるんだろうけど。

862 :_:2007/10/08(月) 18:32:21 ID:L14Uhc0E0
まあ柿谷はこれからだ、香川がそばにいる事がいい効果を生むかも知れん。
大きく伸びそうなのは柿谷という評判だが・・・どうなるかなあ

863 :_:2007/10/08(月) 19:58:37 ID:8GRkifmv0
なんだかんだ言っても今のU22に入っても遜色ないよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:13:45 ID:m+bjz7Yx0
つか相手がカタールとかだからな
宇佐美を入れてもいいぐらいだ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:14:39 ID:6GEADHxO0
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000020644.avi
天皇杯 香川→柿谷→香川→柿谷クロス

866 ::2007/10/09(火) 04:46:40 ID:fuot5R8VO
高円宮杯見たら同世代に比べて柿谷のセンスは格が違う事がわかった。
ただ柿谷はもともと骨からして細そうだし、
体力も無いのかあまり走らないね。
同じような身長体重の水沼は肩幅があって
割と筋肉質で体力もあるのか、よく走ってた。
柿谷ははやく筋肉つけないと、
ずっとフィジカルのせいで才能を無駄にしてしまいそうだoyz


867 :_:2007/10/09(火) 09:22:55 ID:B7m0xG6K0
>>865
これ最後、柿谷DFかわして点決めたら更に凄かったのになあ

868 : :2007/10/09(火) 09:28:38 ID:OTVDNSAS0
相手は九州リーグだけどな

869 ::2007/10/09(火) 11:30:11 ID:pI0R+AxBO
もしかしてJFL最下位で、入れ替え戦で岐阜に
フルボッコされたあのホンダロック?

870 :_:2007/10/10(水) 01:37:04 ID:cLzZZI/I0
確かになあーめっしはこれより凄いのをスペインリーグでやってるからなあ・・・
すげー

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 05:48:35 ID:i4GNJeCh0
メッシは長いサッカーの歴史で5本の指に入るクラスですから
いくらなんでもあれと比べるなよ
まあJで満足に出場すらできない選手をつかまえて和製メッシとか言う馬鹿な監督もいますが

872 : :2007/10/10(水) 09:20:57 ID:pKYoqPvN0
家長はここ数年ほとんど成長の跡が見られないから仕方ない。
一番伸びる時期だったのに(過去形)

873 : :2007/10/10(水) 16:33:55 ID:g95YHVjV0
プロになって一番伸びるのは
高卒〜数年だよな
その間の家長の伸びのなさをみると…
もうだめかもわからんね

874 : :2007/10/10(水) 16:34:45 ID:g95YHVjV0
だから
柿谷も来年から数年でどうなるかだな
あんまり変わらんようだと家長コース

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 18:15:19 ID:2hYjgFZE0
関西人は期待だけさせといて勝手につぶれるから性質悪いな
やっぱり関東最高

876 ::2007/10/10(水) 20:07:12 ID:SahzW0mk0
家長はU−17代表の時メンバーにも入れず落選
昔から過大評価
柿谷はU17アジアMVP
格が違う

877 : :2007/10/11(木) 04:16:39 ID:s+vvs7qJ0
柿谷のドリブルは乾以下

878 :  :2007/10/11(木) 18:31:06 ID:3uS64ziH0
>>875
チョン乙

879 ::2007/10/12(金) 13:28:08 ID:X0IzFBeNO
>>877
乾本人が柿谷>>>自分(乾)と言ってる件について

880 :_:2007/10/12(金) 14:16:19 ID:K8uX6VLg0
韓西人は本当にだめな子

881 : :2007/10/12(金) 17:14:20 ID:Sod3D7kh0
>>880
チョン乙

882 :_:2007/10/12(金) 19:19:46 ID:K8uX6VLg0
>>881
よお、韓西人

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 19:28:37 ID:IBeVUL2Q0
>>877,879
まあまあ乾も柿谷もどっちも優秀な関西人やんか
喧嘩することあらへんがな
見てみい、関東のボケがいっこも使える奴ださへんから仲間内で喧嘩する羽目になるやんか
関東には家長、乾、香川、柿谷、宇佐美に比肩できるタレントはだれかおらへんのか?

884 : :2007/10/12(金) 19:41:19 ID:v0a67Zqb0
ワロタ
まだこれからどうなるか分からない連中に期待して勃起してんだな
まだ中田、中村クラスも出せず、森本レベルになれるかどうかも分からないのにw
まあこんなくだらんことで誇るのは民国人だろうな
釜本を筆頭に、松井、家長、宇佐美を輩出しても表だって大騒ぎしない京都人はさすがだわ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 19:44:54 ID:IBeVUL2Q0
>>884
関東人が足りん脳味噌つこうて分断工作しようとしても無駄やで
わいらからみれば関東人なんぞ猿みたいなもんや

886 : :2007/10/12(金) 19:51:21 ID:v0a67Zqb0
アホかw
関東と関西の分断工作してるのはお前だろwww

887 ::2007/10/12(金) 20:07:10 ID:HLaEFw75O
ネットでキモい関西弁使うな

888 : :2007/10/12(金) 20:08:30 ID:dRZztjb60
まあ民国人はまず家長どうにかしろと
このままでは順調に消えていってしまうぞ
柿谷が危ない!

889 :_:2007/10/12(金) 21:49:22 ID:K8uX6VLg0
>>884
家長なんて輩出して何が誇れるんだ?

890 ::2007/10/13(土) 02:27:15 ID:NybOJ2KOO
どう考えても山梨が最強な件。
京都(笑)や静岡(笑)なんて山梨に比べたらカス同然だろw

891 :):2007/10/13(土) 06:56:31 ID:k6Ze+6WUO
地方別の選手のことで言い合ってるお前ら…ww

892 :修行するぞ! :2007/10/13(土) 08:30:00 ID:SP449CHi0
http://stat.ameba.jp/user_images/d7/2e/10033790604.jpg

修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!


893 :rrr:2007/10/13(土) 23:44:40 ID:aOmG/HKH0
    森本 宇佐美
      乾
   柿谷    田口
      柏木
 家長        水野
    金崎  香川

894 ::2007/10/14(日) 01:26:33 ID:FSdzxrnZ0
山岸のとこ柿谷でいいよ
まじで

895 : :2007/10/14(日) 03:40:08 ID:8BgqC1SA0
>>894
つり乙
今の柿谷では山岸以上に貢献できない

896 :  :2007/10/14(日) 03:46:25 ID:JKueKV500
そういうマジレスするかね、ふつー

897 : :2007/10/14(日) 03:48:43 ID:7OO2wnie0
今の柿谷はJFLレベル

898 :_:2007/10/14(日) 15:36:09 ID:aOP10AnP0
柿谷はセレッソでエースにならないとなあ、話にならん。


899 :A:2007/10/14(日) 16:04:05 ID:dp3qgHGgO
ゴールおめ

大事な試合で途中出場でよくやった。やはり天才だ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 16:06:52 ID:LI2GbVy/0
やはり」ゴール前での落ちつきは異常だね。すごいわ。

901 ::2007/10/14(日) 16:08:14 ID:cM+5WUel0
やっぱ、FWだよな。
DFの裏抜け出して、キーパーかわしてシュート。
これ得意だね。


902 :A:2007/10/14(日) 16:13:05 ID:dp3qgHGgO
本人もFW志望だしな

FWとして育ってくれたらこれから先、日本が決定力で悩むことはなさそうだな。

綺麗に決めるくせに落ち着きっぷりが半端ない。これは育成で作れる選手じゃない

903 : :2007/10/14(日) 16:20:43 ID:8BgqC1SA0
FWは無理だよ
FWやるには運動能力がじぇんじぇん足りない
MFの位置から飛び出せるから得点になるんだよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 16:21:48 ID:xhwKV7bI0
この苗字は帰化人に多いんだよな・・・


905 ::2007/10/14(日) 16:32:10 ID:SvOrsOdiO
>>903

906 :_:2007/10/14(日) 16:38:41 ID:FSdzxrnZ0
左右のウィングでいいじゃん
ウィングもFWだろ?

907 ::2007/10/14(日) 18:35:31 ID:lxPJ64feO
この落ち着きは、技術のとんでもない高さから来る余裕なんだろうな。
とりあえず打っとけみたいなシュートがほとんどない。
ゴール後のインタビュー等を聞いていても、必ずシュート時に得点の確率を高めるための計算を入れて打っている。

フィジカル差の圧倒的なトップチームの試合で、しかも昇格のかかった大一番で負けている状況でも、冷静に正しいシュートを精確におこなう。
運動量の少ないのが非常に気になるが、将来が楽しみ過ぎる選手だな。

908 :Λ:2007/10/14(日) 18:37:26 ID:LtIywkhJO
お前ら単純すぎww

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 19:04:23 ID:NUG5w37Q0
柿谷様の才能を昔から疑ったことなどありませんでした
やっぱり関西は最高ですね

910 :_:2007/10/15(月) 00:18:11 ID:ZZSWJZr80
香川と柿谷は将来A代表で抜群のコンビになるだろう

911 : :2007/10/15(月) 00:45:05 ID:2EUbWbem0
あと1年は、みっちりフィジカルトレーニングしないとな
今の体じゃハッキリ言ってお話にならない

912 ::2007/10/15(月) 01:25:52 ID:5r00yuz90
柿谷、身長伸びた。
177cmになった。

913 :  :2007/10/15(月) 01:30:56 ID:9gbA1HzX0
ドラクエかよw

914 :owo:2007/10/15(月) 02:20:17 ID:WkGByR2A0
元・防衛大の教授(当然、家柄・身辺が洗われている)で、
ゴリゴリの保守系歴史観の論者に、
柿谷勲夫というのがいるが・・・・アレも帰化人になるんか? 苗字ひとつで。スゲ―な。
安倍晋三とかと同じで、復古調の日本国観を提唱してる人物なワケだが。
アホくさ。

915 ::2007/10/15(月) 12:02:52 ID:7F7Wuj0U0
>>914
ヤシラはイチローだろうがマイケルジャクソンだろうが
有名・有能な人は全て同族に勝手に認定するからw
逆に自分らが犯罪犯したりしたときは「アイム、ザパニーズ」だからな
まともに相手するだけムダ

916 :7878:2007/10/15(月) 16:19:34 ID:aqj9hsCa0
急にでかくなった
なぜ

917 ::2007/10/15(月) 16:20:32 ID:YTRvCDQk0
今はまだフィジカル鍛える時期だけど
ブレークする時は一気にブレークすると思うよ
先天的に体の線が細いけどスピードはあるし
逆に最初からフィジカル馬鹿の選手は上のレベル行った時に困る
ことが多いらしい
だから今は相当良い学習機会だと思われる

918 ::2007/10/15(月) 16:24:30 ID:soQ1p/kU0
>>915
ムダがニダに見えた

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:23:24 ID:AMSgQMLa0
柿谷は本人曰く、現在調子が悪いらしい。
でもあの決定力は見事。才能に疑う余地なし。

920 ::2007/10/16(火) 05:58:47 ID:v3cbwLw40
●柿谷選手のコメント
勝ったら大きい試合だったんですけどね。退場で1人少なくなって、サッカーが難しくなったというのも
あると思います。でも、僕もみんなも最後まであきらめてなかったです。自分が流れを変えようと思って
出ました。同点に追いつけたことで、次の試合に絶対つながると思うし、勢いもそのまま行けると思う。
0-2の場面は、アジア予選の北朝鮮戦のイメージがありました。あの時も今日も、自分が点を決めたと
いう感じじゃなくて、取り合えずチームで1点取れたという感じでした。本当は自分が点を取ったって喜
びたいのですが、時間もないし、すぐボールを取って次のプレーを始める…という状況なのでね。
もっと点が開いていたら少し萎えるかも知れませんが、0-2の状況はサッカーで一番面白い状況かも
知れませんね。
(得点のシーンは)シンジ君からパスが出たタイミングで、キーパーも前に出てきていて、ゴールとキー
パーとの距離も十分にあったので、横にかわしました。どんな上手いキーパーでもFWの横の動きに
付いていける人はいないので、普通に横に蹴って走っていけばキーパーはかわせると思ったので。
あの後「外すかも?」とは思いましたが…。入らない時はトコトン入らない位置でしたが、今日は入らな
いとかじゃなくて、絶対に決めなきゃいけないと思って蹴りました。
出番が来たらいつでも行けるように準備しておきます。
昇格争いでプレッシャーに感じているのは上位チームで、僕たちは勝ち続けるしかないので、プレッシ
ャーを追い上げる楽しみに変えて行けてると思います。本当に良い雰囲気です。

こうゆうコメントをする17歳

921 ::2007/10/16(火) 12:10:03 ID:HYoCegZC0
>>920
脚色されてないのなら、立派な受け答えだな
いい年こいた、A代表の選手でも「〜がね、〜でね」とか「〜ッス」とか言うヤシ多いのに

922 : :2007/10/16(火) 18:17:01 ID:7Mkm9UI60
語尾はどうだか知らないが、物凄く冷静に考えながらサッカーしているよな。
シュートの瞬間は、A代表クラスでもテンパってパニクる日本人が多いのに。
余裕があるんだろうな。

923 ::2007/10/16(火) 19:30:03 ID:0vT94fYgO
思考の早さが余裕を生んでるな。

924 ::2007/10/16(火) 23:15:58 ID:0Ut04Y210
>>921
枝村wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

925 :_:2007/10/16(火) 23:42:04 ID:SRzs00qN0
サカダイの香川特集よんだよ、あいつが柿谷の側にいるのはいいかも知れん
柿谷は天才肌だから、香川の影響受けないかもしらんが
いい感じに刺激しあって欲しいなあ。

926 ::2007/10/17(水) 01:41:38 ID:ai/4iszWO
成長が楽しみで仕方ない!

927 ::2007/10/17(水) 11:11:12 ID:43PsxI4d0
香川=デコ 柿谷=ロナウジーニョ
こういう関係だな

928 : :2007/10/17(水) 11:48:18 ID:xYJP9znF0
将来のことは置いておいて、17歳時点の小野ちんとどっちが上なの?

929 : :2007/10/17(水) 12:16:50 ID:QCsh80u5O
>>928
小野は17の時はアマなんだから比べようがない。

まあ柿谷の方が圧倒的に上だが。

930 ::2007/10/17(水) 12:20:24 ID:PMBcwNFB0
16歳のときなら小野の方が上
18,19で抜くでしょ、確実に
パスセンス、ワンタッチの正確さ、トラップとかでは負けるかもしれないが
スピード、ドリブル、得点力、アイデアとかでは柿谷の方が上

931 ::2007/10/17(水) 12:21:12 ID:aDWLgQHh0
小野と柿谷ってタイプ違くね。
小野はMF、柿谷はFWに近いし。
小野は、香川との比較の方がいいと思うが。


932 ::2007/10/17(水) 12:22:20 ID:75WyCgLU0
>>930
お互いそういうポジなんだから、それって当たり前じゃないか?(MFとFW)

933 : :2007/10/17(水) 12:42:47 ID:7K4O5VL/0
>>930
柿谷トラップうまいよ。変態ヒールとか。
時々見てても何やったのか分からない時すらある。

934 ::2007/10/17(水) 12:43:41 ID:43PsxI4d0
小野って前目のポジでは通用しなくて、中途半端なボランチになっちゃった選手でしょ?
アテネ五輪でもオーバーエイジでトップ下したけど消えてたね

935 :A:2007/10/17(水) 14:06:49 ID:+p0UjYuLO
>>930トラップは間違いなく柿谷。都波(笑)が、
サカダイの今までで見た日本人で一番トラップがうまい選手のアンケートで、
まわりみんなラモスやらピクシーやら選んでるのに
一人空気読まず柿谷とかやってたぞ笑
まあそれはさて置いても柿谷のがトラップの質が高い。
小野は相手から逃げるだけの綺麗なトラップ。
柿谷は隙あらば前向いて相手を抜くたむのトラップ。
フランス戦のゴールシーンがいい例。ただうまいだけでホレボレする時代はおわった

936 : :2007/10/17(水) 15:15:03 ID:MRNper5h0
フランス戦のゴールはトラップが上手くいったけど、あれは本当上手くいった例でいつもあんなトラップができるわけじゃない。
アジア選手権の頃からトラップミスで相手ボールになるシーンは他の選手同様普通に見られるし、ちょっとトラップミスが目立つねぇ〜なんて事は2ちゃんでも普通に言われてた。
まぁ北朝鮮戦しか見てなければ神にも思えるだろうけど。
日本人にしてはトラップ上手いと思うけど、そこまで騒ぐほどでもねぇな。

937 ::2007/10/17(水) 17:53:20 ID:aDWLgQHh0
大事な場面、大舞台で北戦、フランス戦のようなスーパーゴール
決められるシュートセンス、ゴール前の落ち着きは練習しても
身に付くもんじゃないよ。
日本サッカーは、柿谷のセンスを大事に育てろ。


938 :/:2007/10/17(水) 17:58:31 ID:4H6JRSzc0
今週号のサカマガの日本代表特集「ワールドカップ予選の秘密兵器を探れ」の特集で
セカンドトップ部門で写真付きで柿谷が選ばれてた。違うポジションでは柏木、水野・・
来年の召集可能性本当にあるんじゃないか?
前の方のページの「2008年の新戦力はJ2にいる」には一番写真がでかく紹介されてた

939 ::2007/10/17(水) 18:02:44 ID:ox/SohvXO
トラップといったらジズーかアイスマン

940 : :2007/10/17(水) 18:55:38 ID:6jt5o5ZM0
ペリカンプも凄い

941 ::2007/10/17(水) 19:01:44 ID:G1f4SgGBO
アイスマン=ベルカンプ

勉強になったな

942 ::2007/10/18(木) 00:03:06 ID:gQX7b9geO
ベルカンプと言えば 98フランスWカップのアルゼンチン戦で見せたトラップ
ファーストタッチで見せたドンピシャのトラップだ
2タッチ目のシュートは そのままゴールに
1で止めて2でシュート 1も2も文句なし最高の精度
難しいロングボールを最初のワントラップで最高の位置にバウンドさせた
2タッチ目のシュートで 最高のコースにシュート
これを ワールドカップのここ一番の舞台(決勝トーナメント延長戦)で出せたベルカンプは凄い



つまるところ トラップの精度は試合のここ一番を分かつことになる

943 : :2007/10/18(木) 02:29:32 ID:rU/WFJRb0
代表板のニワカどもは、高校時代の小野を知らないんだろw




柿谷のほうがすげーよ

944 :z:2007/10/18(木) 13:42:56 ID:baLA/Z500
U-23は早く柿谷を招集しろ!昨日だってカタールのヒョロヒョロした16歳にやられてたじゃないか。スーパーサブとして流れを変えられる柿谷は絶対必要!

945 :HAN:2007/10/18(木) 16:27:29 ID:+KebrpcwO
マジで反町は決断の時だな
ここでエスクデロや森本、柿谷を召集して勝負に出るかまたはマンネリ化したチームで無惨に散るか

946 ::2007/10/18(木) 16:33:46 ID:R1bzgAEBO
豚みたいな才能ない奴を使うくらいなら柿谷呼べ

947 ::2007/10/18(木) 16:38:24 ID:Cuck5Blt0
柿谷が結局良くて
水野、本田、柏木レベルな件



948 :A:2007/10/18(木) 16:40:44 ID:bzvPjMKrO
>>947ゴールを決めるという仕事に関しては柿谷が抜けてる

949 ::2007/10/18(木) 16:45:28 ID:BmHbt1toO
柿とか梅は、連携が上手くなくプレーの幅が広くないからJでは下手くそ扱いから抜け出せないだろうな




950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 22:26:35 ID:dzY38Yln0
あんまり言うと、反町のことだから召集するぞ。


横谷あたりを

951 :アホノコ:2007/10/19(金) 02:02:04 ID:x+nZ1K15O
柿谷は本物のアンリとプールで二人で話してるから柏木とか水野より上

952 : :2007/10/19(金) 02:10:34 ID:2hfVK1GT0
普通にいらない

953 :_:2007/10/19(金) 02:43:26 ID:l2r64IsA0
>>943
柿谷の方がアホ面前回だけどなーニグロより

954 :  :2007/10/19(金) 02:45:01 ID:WLDIklKB0
そんなに凄いのにセレッソで見かけないけど何で

955 : :2007/10/19(金) 02:52:42 ID:h75ezEj50
今のところ相手が子供なら活躍できるが
やはりね 

956 ::2007/10/19(金) 08:10:28 ID:0NVCpTDsO
柿谷は俺に似てるから二十歳までは期待できるな

957 : :2007/10/19(金) 09:52:39 ID:g+s7Jz0v0
20歳までに禿たらバロンドール

958 :ll:2007/10/19(金) 23:33:30 ID:iAnTOi5j0
柏木、水野、柿谷
イケメン三人衆

959 ::2007/10/20(土) 00:13:55 ID:UbAtTyULO
>>958
B専乙
その中には一人もイケメンいない

ジャニー並の見る目を持つこの私の眼鏡にかなうのはこの世代なら
青木孝太、細貝、増嶋、増田あたりだな

960 ::2007/10/20(土) 00:25:17 ID:51U+WnmC0
京都戦のゴール、トラップが凄かったんだよ。
当たり前のように前を向いたから、当たり前だと思っただろうけど、
そうそう出来るプレイじゃない。

961 ::2007/10/20(土) 01:08:12 ID:h8SU/oSB0
明後日の仙台戦は柿谷がスタメン予定
堅守の仙台相手にどれだけ通用するか注目

962 : :2007/10/20(土) 08:34:44 ID:FcGYtK7/0
顔面は
水野>細貝>>増嶋>青木>>>>柏木>>増田>>柿谷
だな

女の見方とは違うんだろうがな

でも柿谷は顔面なんかどうでもいい


963 ::2007/10/20(土) 09:17:46 ID:U8lfSrW/O
柿谷はメンエグに出てるギャル男のなおきに激似でカコイイお

964 ::2007/10/21(日) 00:57:54 ID:AEf44v2BO
スタイルと顔面の偏差値で言えば永井>増島>細貝>>増田>水野>柿谷>柏木
だろ

965 :owo:2007/10/21(日) 02:02:28 ID:wpOOuMNn0
ユース仲間の青山準、内田もガンメン偏差値、高いな。

茶髪でけっこうダマされるよな。
柏木のツラも悪くないと思うけど、ちょっと獅子舞いに似てるよな。
たむらけんじを見ると、柏木もセットで思い出す

966 : :2007/10/21(日) 18:21:16 ID:n4qfh1SH0
今日はダメな柿谷でした
チームと共に終了だな
代表でガンバレや

967 :_:2007/10/21(日) 21:11:01 ID:8eLjnx9M0
柿谷だめでしたか・・・残念。


968 :_:2007/10/21(日) 22:03:49 ID:S610ceeP0
http://jp.youtube.com/watch?v=mGkTSpzG9oY&NR=1

柿谷いまいちだったが、一応アシスト

969 :_:2007/10/22(月) 16:56:46 ID:GtG3ONTs0
ボージャンがリーガ初スタメン入りしたな。
バルサ史上最年少ゴール記録も更新したし、柿谷もがんばれ

970 ::2007/10/22(月) 19:01:02 ID:Yew1BKKo0
>>963
似てるのがギャル男な時点でwww

971 :jj:2007/10/23(火) 02:28:30 ID:0eTaSJue0

前俊現在動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
前俊1,2年前動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

972 : :2007/10/23(火) 02:36:19 ID:hzfS0Shm0
>前俊1,2年前動画
53秒からのシーン
ボール受けてからの加速、スピードおそっ!
PAはいる前に追いつかれてるし
今年ドリブルがほとんど武器になってないのも納得だ

973 ::2007/10/23(火) 04:27:19 ID:8BvdSCxoO
柿谷をA代表に?

ふざけるな

将来的にはありだがね

974 : :2007/10/23(火) 09:36:55 ID:ZS4qE4ej0
2010年ワールドカップ 20歳にして背番号10を背負い、チームの中心として活躍。

975 :972:2007/10/24(水) 01:50:54 ID:dy9TG2Xe0
間違えた
>前俊現在動画
のほうだった

976 :a:2007/10/24(水) 08:13:10 ID:I8o4hXCO0
前俊普通にうまいじゃん

977 : :2007/10/24(水) 08:20:50 ID:/yafuw6F0
>>971
日本のメッシ言われてるw
家長との勝負だなwww

978 ::2007/10/24(水) 13:17:19 ID:FgUt7aBz0
2010年は柿谷前俊の2トップが見たい

979 ::2007/10/24(水) 21:19:30 ID:wK3T4l+P0
柿谷はぜんぜんダメ
現段階では香川の足元にも及ばない

980 :_:2007/10/24(水) 23:08:24 ID:kHAdSUk70
今日の試合はどうだった?柿谷スタメンだったらしいじゃない。
駄目だったか・・・

981 :是カルロス:2007/10/24(水) 23:14:01 ID:wJ1NVXWwO
ミスターセレッソの称号は本家モリシから香川へと受け継がれる…。
柿谷はまだ駄目だ

982 ::2007/10/24(水) 23:40:58 ID:e483J/tn0
柿谷はドリブルスピードやタッチはいいんだが、コース取りのセンスがイマイチっぽい
香川はドリブルスピードは普通だが、コース取りが上手いね






983 ::2007/10/25(木) 01:33:18 ID:J/DIFhR20
あと香川は身体の入れ方がうまい
というより、身体のバネを利用したドリブルだから
ボールが離れずに上半身をかぶせるようにして運べる

柿谷は基本ドリブラーじゃないからね
柿谷と香川のドリブルの使い方の違いは
柿谷は生きたボールを利用した仕掛けのトラップで打開するのが得意で
香川はボールを動かし続けることで生きたボールにして打開するのが特徴

今日のような窮屈な右サイドで静止キープしてしまうパターンだと
死んだボールを個で打開できるほどのスキルはまだない
柿谷はそういう局面で打開するときはパス&ランを選択する
だからそのフォローや精確なリターンパスがないと柿谷は消えてしまう

984 : :2007/10/25(木) 02:47:32 ID:+vCgUsBK0
>>971
だめだこりゃ
ドリブルとシュートテクが武器といわれてきたのに
ハイライトの癖に2分10数秒のシーンで1人かわしてるだけ
あとは横や後ろに逃げるドリブルしかしていない
逃げ逃げ逃げのプレイ…
つか走力ねーなシュートシーンもブロックされてるし

985 : :2007/10/25(木) 02:57:06 ID:+vCgUsBK0
セレッソスレの昨日の柿谷の評価

126 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 21:08:06 ID:3HNKVRJE0
今日の試合の柿谷をみて金出してまで欲しがるチームがあるかね?

129 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 21:15:16 ID:o9Zv0pFd0
柿谷はボールを持たないと戦闘モードに入らないのがなぁ

130 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 21:17:29 ID:09aABoDV0
このままだと柿谷=ちょっと足元が巧いだけの苔口に

133 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 21:35:54 ID:Y4lyoSGI0
今日の柿谷の出来なら濱ちゃん使った方がよかったかもな
右サイドより、天皇杯の時みたいに、柿谷は香川と近い位置でプレーすれば
良さが出ると思う

141 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 22:29:06 ID:C+Afd2LX0
長居から帰還。
今日も後半からの参戦だった。オレを定時で帰らせてくれ〜

後半最初の方は、正直良くなかった。攻撃は柿谷の所にボールが行くと、そこでストップしてしまう。
小手先の技術はどうでもいいから、チームのために無駄走りをして欲しい。

144 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 22:35:59 ID:q/xU3kfM0
柿谷はボールを持てないのがあの位置では辛い。
ドリブル仕掛けても結構な確率で取られちゃうしね。

178 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 23:53:52 ID:lm8Ov0mg0
柿谷はまだスタメンは敷居が高いという感じ。

182 :U-名無しさん :2007/10/24(水) 23:57:19 ID:KVHn9eTk0
今日の柿谷は確かに

1対1でほぼ負ける
プレッシャーでミスパス
スルーパスが全然つながらない
ドリブルで1人抜くのがやっと

など目を疑うようなヒドサだった
正直、今年は期待しすぎだったなとは思う。


こんな感じで!


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 05:23:29 ID:DUqGixOK0
柿谷はただのトリッキーなプレイヤーの枠から出てないな

987 :_:2007/10/25(木) 09:09:56 ID:EkssXFpUO
柿谷は難しいな。

確かにものすごく巧い。
足元のキープ力もすごいが、抜く力はあまりない。
そのキープ力も、大人のフィジカルをぶつけられると不利だ。
厳しいフィジカルでは自慢のトラップもミスしがちになる。
そのキープ力から繰り出すトリッキーなプレーは目をひくが、毎試合安定して出せるわけでもない。
工夫に富んだシュートセンスも魅力だが、シュートを打たない。
シュートに様々な仕掛けを凝らす落ち着きはすごいと思うが、無理矢理に打つシュートがない。

自分が巧いということに、大変なプライドがあるんだと思うが、それでは通用していないという現実と向き合わなくては未来はない。

世界のトップではテクニシャンが泥臭くハードワークして組織プレーをするのが当たり前になっている。
才能はあるんだから、真摯に今の壁を乗り越えて欲しい。

988 : :2007/10/25(木) 09:20:08 ID:fVv25uoE0
柿谷は下手!
と言われるような環境に放り込んでほしいわ
上手いけど活かせないという選手はもったいない
たいしたことない誰かさんもCLで初得点したしな

989 :_:2007/10/25(木) 09:20:34 ID:UJso0H880
>>985
おつ、これはありがたい。
柿谷がんばれよー

990 :/:2007/10/25(木) 17:17:40 ID:YcsOOTvd0
>>984
茸と呼ばれてる奴と同じ症状。
現代サッカーにおいて大道芸は役に立たん。
この歳でこの症状が発症している事実は
この先コイツの未来に暗雲が立ち込めてる証。
現代サッカーは先ず足の速さとガタイだ。

991 :まあ:2007/10/25(木) 18:45:11 ID:DGcuPfyJO
落ち着け
これからだよ

992 :  :2007/10/25(木) 19:20:22 ID:2KaDE47O0
昨日はちょっと焦ってた感じがあった。まだまだ若いな。
才能に疑いはないんだからガンバレ。

993 ::2007/10/26(金) 16:13:21 ID:ck3ZpwLC0
4th MEDIA連動企画:柿谷曜一朗選手(C大阪)インタビュー
ttp://www.jsgoal.jp/news/00056000/00056264.html

さわりだけだが。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:06:41 ID:9sLz7d620
京都の時代の松井が柿谷で
パクチソンが香川って感じ

995 : :2007/10/26(金) 18:21:31 ID:yBUb1PEb0
柿谷は松井を超えてくれそうだが
香川がパクに並んだらすげーわ

996 :_:2007/10/26(金) 19:33:10 ID:jvbNbct60
>>988
今、十分柿谷は下手(能力不足)という環境にいますが?

997 :_:2007/10/26(金) 19:34:12 ID:jvbNbct60
うめとくか

998 :_:2007/10/26(金) 19:35:09 ID:jvbNbct60
うめ

999 :_:2007/10/26(金) 19:36:07 ID:jvbNbct60
うめ

1000 :_:2007/10/26(金) 19:37:23 ID:sitzElg60
1000なら童貞卒業wwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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