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オシムジャパン総合274

1 :ないものねだりばかりしないで監督の責任を果たせ:2007/08/25(土) 12:53:05 ID:byKP5Jyt0
1 :? :2007/03/25(日) 22:57:58 ID:C2O6rQDq0
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド その273
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187795444/l50#tag970
イビチャオシム総合273
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187795444/

2 : :2007/08/25(土) 12:57:06 ID:KfE15JEJ0
2ならワールドカップ優勝

3 :a:2007/08/25(土) 12:58:30 ID:p/wawjKf0
気合を入れろ
http://www.youtube.com/watch?v=jjCY_ohNWS8
http://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM


4 :  :2007/08/25(土) 14:28:30 ID:LPEXt/qB0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187782151/86


わーい、かったー、かったー、かったー
ぼくらのおしむじゃぱんがかめるーんにかったぞー

(中略)

まず日本代表が「強豪国」に勝ったこと自体がかなり久しぶりだった。
ジーコ時代には何度か強豪国と試合をしたが、
アルゼンチンとは3戦して3敗、ドイツには1分1敗。
その他にもフランス、メキシコ、ブラジルには全く歯が立たなかった。

唯一の成果は04年4月のチェコ戦の勝利ぐらいだろうか。
同じ年の6月にもイングランド相手にアウェイで引き分けていて、
この時期は試合内容でもジーコ時代で数少ない良い思い出になっている。

(中略)

しかしオシムは、アジア杯でチームの完成度を高め、
その後の試合で成果を出す方を選んだようだ。
まず彼は1つ目の賭けに勝利したと言える。
次のオーストリアとスイス戦できちんとした試合をして見せれば、
日本に対する評価も好転し、強豪国との試合数も増えて行くだろう。

(中略)

オシムは世代交代だけでなく国際評価という意味でも
ジーコ時代の負の遺産の処理を運命付けられており、
たったの1年でその成果が出始めている。
もし中津江村の存在というジーコ以前の遺産がきっかけになったとすれば、
不思議な運命だと思わざるを得ない。

5 :.:2007/08/25(土) 14:35:55 ID:GUI+i+WQ0
ジーコを叩きたいだけなんだなw
オシムに関しては、妄想交じりの期待だけ

6 : :2007/08/25(土) 14:49:12 ID:7DKsro7O0
期待とは妄想の言い換えに他ならない
              by エリック・カントナ

7 :百葉:2007/08/25(土) 14:51:48 ID:CsRPjT8n0
ジーコは叩かれて当然。
オシムも、過去の監督としての実績から期待されるのは当然。
別におかしくもなんとも無い。
ただ、期待はあくまでも期待でしかないんだから、それ自体をどうこういっても仕方ないと思うが・・・。

8 :.:2007/08/25(土) 15:37:25 ID:1utMzZJ60
まぁ、オシムはアジアカップ惨敗だったんだけどなw

9 :酩酊(笑):2007/08/25(土) 15:40:21 ID:M54SJr7W0
>>4
アジアカップ4位惨敗でジーコ以下と言われたことが
相当悔しかったんだろうな
涙なしでは読めない。。。

10 :  :2007/08/25(土) 15:44:12 ID:LPEXt/qB0
124 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 06:33:03 ID:gjLvA9MP0
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい(^-^)」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら(^-^)」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね?」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です・・・」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい・・・でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に・・・」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい・・・、ううっ、うーん、痛いよう 痛いよう(>_<)」
ジッコ「(やはりこの鳥はダメか・・・)」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い・・・体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

???「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
???「・・・・(これは酷い)」
???「(まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ)」
???「(メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで・・・)」
???「君の体を作ったのは誰だね?」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ノ_・、)」
???「ジッコ・・・そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

キャプテン「まちなさい、この層化部品は必ず使いなさい」
オシム「何故ですか、このままでは日本は死んでしまう」
キャプテン「私の言うとおりにしなさい」
オシム「しかし」
キャプテン「口答えは許さない」
オシム「…わかりました」
オシム「(仕方ない、かわいそうだが彼には人柱になってもらおう…)」

オシム「さあ、全てのガンだった層化部品を取り外したぞ。これで前よりも動けるはずだ」
ニホン「はい、体が軽いです(^o^)」
オシム「しばらくこれでやってみよう」
ニホン「はい。ニコニコ(^o^)」   ←今ココ


11 : :2007/08/25(土) 15:45:16 ID:2G3bBXnE0
そうか信者羽生は固定だよ
後半必ずアップしてますの実況w

12 :_:2007/08/25(土) 15:57:57 ID:j1wfLyqE0
千葉を見たら期待しないのが普通。

13 : :2007/08/25(土) 16:02:30 ID:xgQC1YMz0
オシムはアジア杯惨敗の責任をとって辞任するべきだろう

14 : :2007/08/25(土) 16:04:23 ID:9uVdAnb00
欧州遠征のトーナメントの仕組みがよくわからんのだけど、チリとは戦わないの?

15 :_:2007/08/25(土) 16:26:40 ID:x/T7lFTU0
オーストリア遠征メンバー

GK 1川口 18楢崎 23川島
DF 22中澤 5中田 21加地 4闘莉王 3駒野
MF 10中村俊 8橋本 20稲本 17羽生 7遠藤 14中村憲 19松井 13鈴木 6阿部 16大久保 2今野
FW 9巻 12前田 11佐藤 15田中

アジア杯からの復帰
GK川島 MF羽生 FW巻

カメルーン戦からの脱落
MF山瀬 FW高松

海外組
DF中田 MF中村俊 稲本 松井

16 : :2007/08/25(土) 16:32:31 ID:XdPUGoGn0
釣男がボランチやればいいのに
イングランドじゃ4番はアンカーナンバーなんだよ

17 : :2007/08/25(土) 16:35:08 ID:vyd+Y3cz0
イングランドじゃないからね

18 ::2007/08/25(土) 16:48:57 ID:qW6RTWUZ0
ここは日本だろ

19 : :2007/08/25(土) 16:49:49 ID:jlHULjbX0
千葉FW巻 ダービーで代表復帰アピール
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070825-246583.html



糞ワロタw

20 :中村信者が板を腐らせている:2007/08/25(土) 16:54:26 ID:MKYzcauA0
4位『惨敗』論者
オシム更迭論者
千葉枠叩き

は、中村信者の仕業↓

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:44:16 ID:2G3bBXnE0
俊輔を無我夢中にたたくことで、アジアカップ4位惨敗の
傷が一時的に癒えるのであろう

しかし女々しい奴らじゃのぅ

881 : :2007/08/24(金) 23:48:32 ID:E9L9Cy7c0
いいかげんオシムと千葉枠のボンクラぶりを
中村他でごまかすのやめにしようぜ見苦しい。
(中村不要論関係のスレより)

21 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/25(土) 16:55:16 ID:q+mk8ypv0
◆日本サッカー協会は12月の中旬にホンジュラス代表を招いて国際親善試合を行う事を発表した。
会場はさいたまスタジアム2002になる予定。ホンジュラス代表もベストメンバーで来日する事を条件に交渉をすすめており。
インテル所属のダビド・スアーソなどの来日が見られるかもしれない。
実力は日本とほぼ互角の相手となり、来年のワールドカップ予選に向けて最高の相手に間違い無い。

22 : :2007/08/25(土) 16:56:54 ID:jlHULjbX0
アジアカップ4位を惨敗と認めたくない奴がまだいるのか・・・

23 : :2007/08/25(土) 17:00:06 ID:NAZrLKEv0
>いいかげんオシムと千葉枠のボンクラぶりを
中村他でごまかすのやめにしようぜ見苦しい。


これ普通の感覚だと思うが

24 : :2007/08/25(土) 17:01:47 ID:7DKsro7O0
4位は惨敗じゃない。

25 :.:2007/08/25(土) 17:07:45 ID:1utMzZJ60
オシムジャパンのアジア杯での試合内容は悪く、惨敗w

26 : :2007/08/25(土) 17:08:11 ID:9uVdAnb00
世間一般ではあれは惜敗と言う

27 :百葉:2007/08/25(土) 17:09:28 ID:CncNj4ji0
>>22
惨敗の定義にもよるが、普通に惨敗ではないだろ。
準決も3決も、勝っててもおかしくなかった。
相手に圧倒されたというよりも、むしろ日本側の失態によって負けたというほうが適切だろ。

28 : :2007/08/25(土) 17:09:30 ID:7DKsro7O0
なんでアレが惨敗なんだよ意味が分からん。

29 : :2007/08/25(土) 17:09:41 ID:IU+B0JEf0
アジア相手に1敗2分を惜敗でごまかそうとする奴は川淵と脳みそ同じ

30 : :2007/08/25(土) 17:11:41 ID:jlHULjbX0
>>21
いつの間にかホンジュラスが「実力は日本とほぼ互角の相手」に。
泣けてくるな。


>>24
アジアカップのレベルと、日本の試合内容をよく考えてみよう。

31 :.:2007/08/25(土) 17:12:06 ID:1utMzZJ60
無惨な負け方をしたからなw
惨敗だろw

32 :_:2007/08/25(土) 17:12:44 ID:+NGGBC6V0
明らかにハゲてるのに
「いや、ハゲてない!額が広いだけなんだ!」
と言い張ってる俺みたいだな。

33 :百葉:2007/08/25(土) 17:13:42 ID:CncNj4ji0
>>30
いや、別にレベル低くは無いだろ、決勝T以降は。
ましてやあの気候。

それとも、君は日本がアジアレベルを圧倒的に飛びぬけてるとでも思ってるのかい?

34 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:15:34 ID:a5pxzmPbO
アジア杯は点が取れてるから大丈夫だよ。
最終ラインを整備すればカメルーン戦みたいに結果が出る。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:15:38 ID:NAZrLKEv0
>>32
wwwwwwwwwww

36 : :2007/08/25(土) 17:15:40 ID:jlHULjbX0
>>27
ハァ?少なくともサウジ側は完勝と見てるよ。
「7点は取れたけど監督が空気嫁って言ったから止めておいたぜ」とか言い出す選手までいる始末。
あれは負けるべくして負けた試合だろ。

最終予選レベルの相手に3試合中1敗2分だからな。
どう見ても惨敗なわけだが。

37 ::2007/08/25(土) 17:17:07 ID:371xb45n0
ホンジュラス相手にホームで5-4というネタ試合やったから互角といえば互角じゃないかな?
その試合のヒデも茸もいた。


38 : :2007/08/25(土) 17:17:43 ID:7DKsro7O0
次やってサウジに負ける気がしない。

39 :とるしえ:2007/08/25(土) 17:18:40 ID:fTnx6u8e0
ジーコの時よりは格段にスピード、スタミナと平均的に向上した。
でも、ボールを扱う技術の面では、後退した。
が、最近、山瀬やその他の選手が呼ばれ始めて、やっと安定してきたかなって感じ。
ゴールデンエイジと決別宣言が必要。
現在、谷間世代が中心のチームだが、南ア大会では選手の平均年齢が
ドイツの頃と同じくらいになる。
谷間世代では飛び抜けた選手しか起用してはいけない。
谷間世代で代表レベルの選手がいても、飛び抜けた奴じゃないと使う価値がない。
と、考えると、可能性があるのは松井、山瀬ぐらいか?。
一つ下の北京世代も実に頼りない。
多分予選敗退でしょう。
カナダワールドユース組から、チーム編成をする必要が有るな。
この世代は実に人材豊富で、若くてスピードがある。
現在代表レベルじゃない選手でも、若く有望な選手はどんどん呼ぶべき。
柏木、梅崎はA代表確定。


40 : :2007/08/25(土) 17:19:13 ID:jlHULjbX0
>>38
ただのニワカかよ。

41 : :2007/08/25(土) 17:19:40 ID:7DKsro7O0
>>40
サウジには何も怖いものがなかった。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:20:03 ID:NAZrLKEv0
サウジのFW
「7点くらい獲れてたけど監督が攻めるなと言ってたから止めておいた」
サウジの監督
「まさにゲームプラン通りの展開だった。後半は無理する必要がないからあえて引いた」
サウジの記者
「中村や高原、川口など個人能力高い選手はいるが、守備がザル」

オシム
「内容では勝ってた。アンラッキーで負けた」
オ信
「相手は引き籠もってカウンター1発が当たっただけ。サッカーではそういうこともある」

43 : :2007/08/25(土) 17:21:46 ID:vYoVPQZm0
>>39
1年前のTT戦でそんな論調の奴多かったな

そしてあの情けないアジアカップにつながっていくわけだがw

44 : :2007/08/25(土) 17:24:17 ID:7DKsro7O0
>「相手は引き籠もってカウンター1発が当たっただけ。サッカーではそういうこともある」

これが一番、真実に近い。
あんな単発の攻撃、ちっとも怖くない。

45 : :2007/08/25(土) 17:24:18 ID:XdPUGoGn0
今年のアジア杯は高レベルでEUROのそれに近いレベルだった
その中で4位は立派だ
むしろすごすぎる結果

46 :.:2007/08/25(土) 17:25:48 ID:1utMzZJ60
>>41
サウジに勝ってから言えw

47 : :2007/08/25(土) 17:26:09 ID:vYoVPQZm0
相手の方がセットプレー以外怖くなかったみたいなんだがw

48 : :2007/08/25(土) 17:26:28 ID:7DKsro7O0
>>46
この前、勝ったじゃん。

49 : :2007/08/25(土) 17:27:00 ID:jlHULjbX0
なんかID:7DKsro7O0、ID:XdPUGoGn0みたいなのを見てるとオシムってすごいなと思うよ。
監督じゃなくて宗教指導者にでもなればよかったのに。
それこそトップに上り詰められたかもなw

50 ::2007/08/25(土) 17:28:08 ID:8Cd6gSQL0
平川呼ぶってのはネタだよな?



51 : :2007/08/25(土) 17:28:24 ID:08a4Plzh0
ID:7DKsro7O0は釣りでしょ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:28:36 ID:LgMFQmcb0
>>43
TT後半は酷かったけど前半はいい感じじゃね?って論調
何故かそれなりだった奴らを淘汰して千葉枠ねじ込み
そしてアジアカップへ

カメ後半は酷かったけど前半はいい感じじゃね?
何故かそれなりだった奴らを淘汰して千葉枠ねじ込み
そしてワールドカップアジア予選へ→結果惜しくも(笑)ワールドカップ出場を逃す

完璧すぎるシナリオ

53 :.:2007/08/25(土) 17:28:47 ID:1utMzZJ60
>>48
この前は負けたじゃんw
サウジ戦1勝2敗だよw
何が怖いものが無いだよw

54 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:30:06 ID:a5pxzmPbO
オシムならホームで
格下相手に連敗しないから大丈夫だよ(笑)

55 : :2007/08/25(土) 17:30:42 ID:08a4Plzh0
公式戦では満を持して千葉枠が登場するからな。
最高だぜオシムジャポンw

56 : :2007/08/25(土) 17:33:34 ID:vTYRkpZm0
俺はオシムを支持する
問題点は千葉枠のみ

57 ::2007/08/25(土) 17:33:39 ID:371xb45n0
アジア杯で見切りを付けられたのは千葉勢と茸でしょ。

58 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:34:32 ID:a5pxzmPbO
正々堂々戦う日本代表!
当たり前か(笑)

59 :.:2007/08/25(土) 17:34:44 ID:1utMzZJ60
>>57
アジア予選始まれば、千葉の選手と俊輔はオシムに招集されてるよw

60 : :2007/08/25(土) 17:35:56 ID:08a4Plzh0
中村を千葉枠に引きずり込むなよww キモ杉ww

61 : :2007/08/25(土) 17:36:51 ID:jlHULjbX0
犬サポ必死杉ワロタw

62 :中村信者が板を腐らせている:2007/08/25(土) 17:37:16 ID:MKYzcauA0
>>52
中村信者のカモフラージュ&屁理屈乙

>カメ後半は酷かったけど前半はいい感じじゃね?
何故かそれなりだった奴らを淘汰して千葉枠ねじ込み

千葉は参加してないwし、親善試合で招集した選手試すなと?
試合見てないのも、中村の動向以外眼中内ないのもバレバレ


63 : :2007/08/25(土) 17:37:57 ID:IH7gAn5A0
日本人じゃないのかアンチ茸って

64 :百葉:2007/08/25(土) 17:38:30 ID:CncNj4ji0
>>36
まず、君の惨敗の定義を知りたい。
参考までに惜敗の定義も。

65 : :2007/08/25(土) 17:39:13 ID:jlHULjbX0
まあチョン的には予選前に俊輔が消えてくれた方が有り難いだろうなwww

66 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:40:42 ID:a5pxzmPbO
ホームできっちり結果を出してるから大丈夫だよ。
W杯アジア予選は勝ち抜ける。

ホームで連敗したら考えなきゃな(笑)

67 : :2007/08/25(土) 17:41:41 ID:7DKsro7O0
俊輔要らないとか、ありえないから。

68 :中村信者が板を腐らせている:2007/08/25(土) 17:43:36 ID:MKYzcauA0
>>52
ごめん読み間違えた。
しかし、自分の他にオシムや千葉枠叩いてる周囲の屁理屈見て、
よく同調できるなって話だ。
多少疑問は感じても、ここのキチガイに同様する理由ははないだろうと。

69 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:43:36 ID:a5pxzmPbO
チョンはビビりすぎ(笑)

アジア杯でのチョン国のサッカーを見せられたら泣きたくなるか(笑)

70 : :2007/08/25(土) 17:44:37 ID:QRiwutoI0
俊輔しか興味ないとこうなるんだろうな

71 : :2007/08/25(土) 17:45:54 ID:jlHULjbX0
>>64
普通に文字通り惨めな負けだが?
サウジ戦は明らかに完敗だっただろ。
あれを勝ってもおかしくなかったとかキチガイかと。
アジア相手に完敗した試合なんて久しぶりだったがな。
オージー戦や韓国戦も数的優位でありながら勝ちきれなかったし。
順位の問題以前に、試合内容があまりにも惨めだった。

72 : :2007/08/25(土) 17:46:15 ID:QRiwutoI0
ヤマギシなんて味方の足引っかけて転けさせてたからな
数秒間腹抱えて笑ったが、数秒後松井とかの顔が浮かんで
なんか空しくなった

73 :_:2007/08/25(土) 17:46:59 ID:j1wfLyqE0
オシムの敵はオシム信者。

74 :百葉:2007/08/25(土) 17:47:21 ID:CncNj4ji0
俊輔は、要らないということは絶対に無い。
左のキッカーとしては絶対的な武器になりえる。

ただ、絶対にスタメンとして必要!とまで言い切れるものでもない。
いろんな人が言ってるように、キープできる反面、攻撃の流れが止まることも良くある。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:47:27 ID:LgMFQmcb0
まぁ俺は千葉枠さえなければオシム支持する派だから
千葉で呼んでいいのは水野だけと思ってるんで

76 ::2007/08/25(土) 17:47:43 ID:8Cd6gSQL0
中村と遠藤を2列目に置いたから圧倒的なポゼッションが出来るわけだろ。
アジア杯の作戦は圧倒的なポゼッションして疲れさせた所でトドメを刺すってやり方だ。

ただ勝負所で投入される2列目アタッカーの羽生が外しまくるんだからしゃーない。

まず2列目に遠藤と俊輔を置くメリットを語ってからデメリットを叩け


77 ::2007/08/25(土) 17:47:48 ID:371xb45n0
ここの茸信者さんに質問なんですけどアジア杯での茸はどういう評価しているんですかね?

78 :_:2007/08/25(土) 17:48:14 ID:HG9phGir0
これで公式戦に千葉組復帰とかなったらひどい。
オシムは親善試合では不満が爆発しないようにサポが呼べ!って選手とりあえず招集してみました。
ってことやってるとかおもっちまうぞ。

79 : :2007/08/25(土) 17:48:43 ID:SS95Wyi90
遠藤信者そそる君のたてたスレです ↓


【腐った廃人】アンチ遠藤は産業廃棄物【一代目】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187069001/1-100


誰にも相手されずに書き込みがないので自己レスばかりw
暇な人は相手してあげてください

そそる君の職業は医療関係者らしいですw (自称 医者だそうですw)
肝炎の間違った知識については放置してあげてくださいw
夜勤があるのでレスが遅れることがありますが、マンネリAAと,コピペで補いますw


80 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:49:32 ID:a5pxzmPbO
引き分け、PK戦狙いの糞サッカーなら
やろうと思えば日本だってできる。

でも、サッカーは点を取り合うスポーツなんだから
日本は正々堂々と戦う。
日本には卑劣なサッカーができないんだよ。

81 : :2007/08/25(土) 17:49:48 ID:jlHULjbX0
まあ犬サポには全く同情の余地はないが、千葉そのものはちょっと可哀想だよな。
千葉枠のおかげで千葉降格を願う人がかなり増えた気がするw

82 : :2007/08/25(土) 17:49:52 ID:QRiwutoI0
2ゴール2アシストの数字だけではなく、
流れの中からのチャンスはだいたい中村から生まれていた。
そして1年以上使い続けてもらって、まったく
ゴールもアシストも残せない選手が毎回登場する。それがオシムジャパン。

83 :百葉:2007/08/25(土) 17:49:57 ID:CncNj4ji0
>>71
オレの中の惨敗ってのは、ドイツでのブラジル戦とか、サンドニでのフランス戦とかを惨敗って言うんだが・・・。

まぁ君が惨敗だって言い張るんならオレは何も言わんが・・・。

84 : :2007/08/25(土) 17:51:32 ID:zmjXCkFd0
アジアで大敗はさすがにないだろー無能オシムでも。
10人相手に1点もとれない情けない戦いは毎回やってるがww

85 :_:2007/08/25(土) 17:51:38 ID:HG9phGir0
>>83
あれは虐殺じゃね?wwww
サウジ戦はどうみたって完敗だとおも。終盤は点入れられる気はものすごいしたけど点入る気しなかったし。

86 : :2007/08/25(土) 17:53:03 ID:jlHULjbX0
>>82
おっと羽生の悪口はそこまで

87 :中村信者が板を腐らせている:2007/08/25(土) 17:53:10 ID:MKYzcauA0

>>20には一切触らず、おれをチョン扱いですかw

セルティックのスレで、中村報道のウソを暴く人がチョン扱い
されてるのと同じだなw

どれだけ自演スレだよw

88 :_:2007/08/25(土) 17:53:34 ID:j1wfLyqE0
あほかブラジルは強いから負けても普通だろ。

89 :_:2007/08/25(土) 17:53:41 ID:U9K3i4Uk0
>>76
とりあえず羽生がそれできるんなら、スタメンだろ?

90 : :2007/08/25(土) 17:54:09 ID:7DKsro7O0
俊輔はほぼすべての試合で結果を出してるんだがな。

91 ::2007/08/25(土) 17:54:17 ID:8Cd6gSQL0
サウジに負けたのは明らかにオシムの戦術ミスだが
韓国に負けたのは明らかに羽生の責任wwwwwwそれを呼ぶオシムもわりーけどな。

あれだけど真ん中シュートを打つとはさすがにオシムも思わなかっただろうなw

92 : :2007/08/25(土) 17:55:07 ID:zmjXCkFd0
羽生の動き動きっていうけど、動きの質なら柳沢の方がはるかに高い。
阿倍のCBなら宮本の方がマシだろう。

中村と高原の個人技以外、すべてにおいてレベルが落ちている

93 :百葉:2007/08/25(土) 17:55:23 ID:CncNj4ji0
>>85
捏造は良くない。
終盤は日本が一方的に攻めてた。

94 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 17:55:28 ID:a5pxzmPbO
騒いでいる連中は
ホームで格下相手に連敗してから騒ぐべき(笑)

ホームで連敗したら普通に辞任だよ。

95 : :2007/08/25(土) 17:56:36 ID:jlHULjbX0
>>93
42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/25(土) 17:20:03 ID:NAZrLKEv0
サウジのFW
「7点くらい獲れてたけど監督が攻めるなと言ってたから止めておいた」
サウジの監督
「まさにゲームプラン通りの展開だった。後半は無理する必要がないからあえて引いた」
サウジの記者
「中村や高原、川口など個人能力高い選手はいるが、守備がザル」

96 ::2007/08/25(土) 17:57:25 ID:uE0qSGLu0
真オシムジャパンの23人。

FW:高原、前田、達也、佐藤、大黒
MF:茸、松井、大久保、山瀬、啓太、今野、遠藤、阿部、稲本、中田
DF:中澤、釣男、坪井、加地、駒野
GK:川口、楢崎、川島



97 :百葉:2007/08/25(土) 17:57:32 ID:CncNj4ji0
>>92
羽生とQBKはポジションが違うんだから比較対象にはならんでしょうが。
阿部と宮本だって、阿部は後ろからのビルドアップの質の向上の為に使われるんだよ。
単純にCBとしての力でどうこう言ってもしょうがない。

98 : :2007/08/25(土) 17:57:50 ID:zmjXCkFd0
羽生はあらゆる意味でいっぱいいっぱい

99 : :2007/08/25(土) 17:58:49 ID:zmjXCkFd0
> 後ろからのビルドアップの質の向上

まだこんなこと言ってるあほがいるんだなw
阿部なんか安全な横パスオンリーじゃん

100 ::2007/08/25(土) 17:59:37 ID:371xb45n0
サウジ戦は完敗だよ。阿部もいってたじゃん。
2000年の時みたいに虐殺できるほどの力の差はなくなってしまったということ。


101 :_:2007/08/25(土) 17:59:56 ID:j1wfLyqE0
中澤の方がやってるよw

102 :_:2007/08/25(土) 18:00:02 ID:U9K3i4Uk0
この前のカメルーン戦で理解できたと思うが、4バック3ボラでいい。
俊輔は守備できないなら要らない。

103 ::2007/08/25(土) 18:00:20 ID:8Cd6gSQL0
阿部は単純にカバー能力を買ってのスイーパーとして使ってるだけだろ。

アジア杯でもさすがに経験の無さは露骨に出たけどそこまで悪くなかっただろ。
ケーヒルを完全に抑えてたし宮本より玉際強いしな

104 :百葉:2007/08/25(土) 18:00:36 ID:CncNj4ji0
>>99
じゃあ宮本なり坪井が阿部以上にパスだせるのか?

105 ::2007/08/25(土) 18:00:37 ID:chlK8F9l0
正直組み立ての能力では 宮本>>>阿部
中澤がビルドアップであれだけ目立つって
どんだけぇ〜〜〜〜

106 ::2007/08/25(土) 18:00:38 ID:kxn0+bEG0
茸いるとスタメン固定だわgdgdだわで
つまんね

107 : :2007/08/25(土) 18:00:43 ID:IH7gAn5A0
\(^o^)/

108 ::2007/08/25(土) 18:01:01 ID:uE0qSGLu0
真オシムジャパンのスタメン。

       高原 達也
      大久保 茸
       啓太 遠藤
    駒野 釣男 中澤 加地
        川口

交代枠の3人。
大久保→松井
茸→山瀬
達也→前田



109 ::2007/08/25(土) 18:01:36 ID:QdeL3sXaO
>>94 内容で判断しろよ。出来ないなら語るな。話しはそれからだ。

110 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:02:01 ID:a5pxzmPbO
横パスって言葉が好きなヤツが多いな(笑)
それしか叩けなくなったか(笑)

111 ::2007/08/25(土) 18:02:26 ID:chlK8F9l0
交代選手は

羽生、佐藤、矢野(高松)



112 :_:2007/08/25(土) 18:02:48 ID:6A/tdSyX0
ってかサウジはやべ〜だろ。日本でもあんなにポジェッションできるのに
強豪国とやったら大敗するぞ。

113 :_:2007/08/25(土) 18:03:27 ID:j1wfLyqE0
これだから下手な信者はオシムの敵なんだよ。

114 :百葉:2007/08/25(土) 18:03:45 ID:CncNj4ji0
>>100
2000年は特別。
日本が右肩上がりのときに、他国は世代交代の模索中だった。

115 ::2007/08/25(土) 18:04:12 ID:uE0qSGLu0
いくら内容がよくてもW杯アジア予選で負けたら内容も糞もない。
とくにホームで負けたら解任させるべきだね。


116 :_:2007/08/25(土) 18:04:53 ID:Yh32txSI0
高原は正直ここまで伸びるとは思わなかったな。
足もジャンプ力も並みだけどフィジカルのバランスが非常にいい感じだし
何よりゴール前で得点の匂いを感じさせる選手になった。

逆に俊輔については劣化した印象。
年齢的な問題もあるだろうけど、昔はマーカーを振り切るだけの運動量が
あって小回りが効く選手だった。
今の憲剛にほんとに似てた。


117 : :2007/08/25(土) 18:04:56 ID:IH7gAn5A0
もう一回試合すりゃあんなポゼッションできないだろ日本も

118 :qqq:2007/08/25(土) 18:06:09 ID:ZMt3d/fX0
高原      久保

   松井                  小野


         稲本      今野

新井場    中澤       松田      市川


故障調子関係無しならこういう世界にびびらない選手がいい
大久保闘莉王坪井なんかそれ以前の問題

119 ::2007/08/25(土) 18:08:01 ID:uE0qSGLu0
オシムジャパンの確定選手。
☆は未定。
※は遠藤か阿部。

       高原 ☆
        ☆ 茸
       啓太 ※
    駒野 釣男 中澤 加地
        川口


120 ::2007/08/25(土) 18:08:05 ID:chlK8F9l0
中村俊
「ジーコジャパンの時と違って、見ないで(パスを)出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。」


121 : :2007/08/25(土) 18:11:04 ID:jlHULjbX0
>>119
左駒野って確定か?
正直全然駄目だと思うんだけど。
といっても代わりがいないか・・・

122 : :2007/08/25(土) 18:11:06 ID:XdPUGoGn0
>>109
みんなスルーしてたのに相手したな
おまえはべにやんのえさに食いつた愚か者

123 :名無し:2007/08/25(土) 18:11:39 ID:qTscO1XP0
よく、茸をキープ力のある選手とかいう意見を良く聞くけど、
あいつはボールをキープ出来ていないような気がする。
ボール持ったら、横パスかバックパス。
もしくは、あいてにチェックされてボールを奪われる。
セットプレーの精度もガタ落ちで、遠藤の方がFKもCKも期待できる。
守備力は言わずもがな。
何が悲しくてこんな選手を使うんだろう。
(同じことは山岸にも言えるけど)


124 : :2007/08/25(土) 18:12:12 ID:7DKsro7O0
>>123
どの試合を見たのかすごく疑問。

125 ::2007/08/25(土) 18:12:23 ID:E4Hh0+xW0
オシムってさあ采配能力ゼロだよね

126 :_:2007/08/25(土) 18:12:26 ID:aCHIg8QS0
>>115
重要なのは、その後だ。
内容はそのままなのか、内容を変えるか。
仮に内容を変えるなら、
しっかり切り換えられるかは、選手が、
代表で、オシムのサイド攻撃偏重とは別の内容をしっかり連携とって準備しておくことと、
Jでもしっかり磨いとくことが大事だぞ。
基本、W杯予選の戦い方は'98と同じだが、余計なタンコブがあるw
ハンディ負いながら、'98と同じ戦い方で勝ちぬけてゆく、そして更迭後スパッと切り換える、
そうとうきっついミッションだぞこりゃw、選手できるか?

127 :名無し:2007/08/25(土) 18:14:03 ID:qTscO1XP0
アジアカップの特に準々決勝と準決勝と3位決定戦

128 :_:2007/08/25(土) 18:14:10 ID:U9K3i4Uk0
俊輔が機能するには1ボランチが機能する事が条件。となると3バックに
システムを変えないと駄目だろうね。

129 :名無し:2007/08/25(土) 18:14:36 ID:Yli9EVYL0
週刊誌【週刊ポスト】9月7日号(最新号)
⇒怒りの告発スクープ:「オシム低迷」でも権力拡大の川淵三郎「独裁宣言文書」を本誌が独占入手!−アンタの利権のせいで日本サッカーは崩壊寸前だ!

130 :名無し:2007/08/25(土) 18:14:38 ID:qTscO1XP0
>>127>>124
への返答

131 ::2007/08/25(土) 18:15:09 ID:E4Hh0+xW0
オシム無視してさぁ ジーコのバーレン戦のゴールみたいな
中央突破やろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=m6hf2Z-LseM

132 : :2007/08/25(土) 18:15:24 ID:4ILtmhVP0
そこまでして中村使う必要なんて皆無
WCで散々失敗見せられたでしょ、中村使うことのデメリットを

133 ::2007/08/25(土) 18:15:29 ID:1ddCpYeH0
でも遠藤じゃご覧の通り前線活かせないんだよなぁ〜



134 ::2007/08/25(土) 18:15:31 ID:kxn0+bEG0
茸か千葉にしたい茸信者だが
残念ながら両方ともセットでイラネ
千葉は控え枠
茸はスタメン1枠が無駄になる

135 :百葉:2007/08/25(土) 18:16:02 ID:CncNj4ji0
>>131
それは別にオシム否定じゃないと思うが・・・。

136 :@:2007/08/25(土) 18:17:26 ID:zdtYkF/gO
オシムジャパンはバランスが悪い。
バランスの悪いチームが弱いのは、サッカーファンなら誰でも知ってる事。

137 ::2007/08/25(土) 18:18:31 ID:uE0qSGLu0
理想の形は98W杯アジア予選のAの韓国戦の名波のゴール。
カズ、呂比須がマークされるのを分かっていてこの
2人が囮になって流れでゴールを決めたシーン。
あれはあっぱれ。



138 :_:2007/08/25(土) 18:19:16 ID:U9K3i4Uk0
遠藤は名波になれると思う。

139 :_:2007/08/25(土) 18:20:00 ID:j1wfLyqE0
>>138
今から?

140 :_:2007/08/25(土) 18:20:16 ID:U9K3i4Uk0
山瀬と組めば。

141 :.:2007/08/25(土) 18:20:19 ID:fRmqZUwYO
闘莉王、松井、山瀬、我那覇、前田辺りがいればサウジなんか絶対勝てる
でもアジア杯はメンバー的に向こうが上だった

142 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:21:15 ID:a5pxzmPbO
>>109
内容で判断するなら
アジア杯は問題がないだろう。

問題があるならピムみたいに追い込まれて辞任するぞ!

キミはオシムジャパンのアジア杯の内容に問題はないと言うのか?

143 : :2007/08/25(土) 18:21:31 ID:pei47Qbr0
アンチオシムとアンチ俊輔が涙目なスレはここですか?

オシム頑張れ

144 ::2007/08/25(土) 18:22:11 ID:kxn0+bEG0
つか茸信者以外は
亀戦のメンバーに高原松井を入れれば
文句ないですよね

145 ::2007/08/25(土) 18:22:18 ID:E4Hh0+xW0
徹底してバイタルエリアを避けるパス回しからの
バレバレのサイド攻撃。それがオシムサッカー。

>>135
スマン、いまよりボールも人も動いているかもしれないナ

146 : :2007/08/25(土) 18:22:30 ID:IH7gAn5A0
ベニやんも日本語おかしいな

147 :_:2007/08/25(土) 18:22:44 ID:U9K3i4Uk0
トゥーリオ中澤のCBなんて南アフリカ逃したら今後見ることが出来ない位の
組み合わせなんじゃないかと思う。

148 : :2007/08/25(土) 18:22:50 ID:XdPUGoGn0
名波も海外通用しなかった一人だろ
そんなもん増やさなくていいよ

149 ::2007/08/25(土) 18:23:41 ID:371xb45n0
>>144
同意です。あと三都主、稲本、中田浩くらいかな。

150 : :2007/08/25(土) 18:24:30 ID:4ILtmhVP0
高原、中澤、ツリオ、加地、阿部

こんなとこだろう、確定は
おそらく、オシムのインタビュー口ぶりからして、海外組で認めてるのは高原だけと思われる


151 ::2007/08/25(土) 18:24:54 ID:1ddCpYeH0
確かに海外組と下世代呼べるようになったら再編成っしょ



152 :_:2007/08/25(土) 18:25:18 ID:j1wfLyqE0
そこで巻と山岸と羽生を入れるのがオシム。

153 ::2007/08/25(土) 18:25:36 ID:E4Hh0+xW0
何必死こいて中村否定してるのかしらんが
オシムは相当の俊輔フェチなのは間違いない。


154 :百葉:2007/08/25(土) 18:26:02 ID:CncNj4ji0
まぁ高原俊輔以外の海外組は、まだテスト段階だろうからなぁ。

155 :.:2007/08/25(土) 18:26:31 ID:1utMzZJ60
とりあえず、オシムを妄信することは止めようぜw
オシムにも、良いところも悪いところもあるだろう
アジアカップで負けた事実はあるわけで、妄信されても困るよ

156 :_:2007/08/25(土) 18:26:38 ID:U9K3i4Uk0
>>144
三角の前線なら高原が必要かどうかは試して見ないことにはなんともいえない。
松井も中に切り込めないなら厳しい。前田、高原次第だろうけど。
逆三角なら松井は必要ないと思う。

157 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:26:57 ID:a5pxzmPbO
イングランドの4番がアンカーナンバーって言ってる
覚えた単語を使うニワカが紛れてるのが笑った(笑)

92ユーロで4番を付けたCBのポールインスが
ゲームキャプテンのアンカーだったデビットプラットの代わりにアンカーを努めただけなのに。



158 :百葉:2007/08/25(土) 18:27:38 ID:CncNj4ji0
>>155
いや、盲信してる奴はそういないだろ。
少しでも擁護すると信者と叩かれる傾向にあるが。

159 :TRUTH:2007/08/25(土) 18:28:14 ID:j+HDr0kD0
遠藤にこだわり続けて以来、ろくな内容の試合がない

160 :_:2007/08/25(土) 18:28:54 ID:j1wfLyqE0
ビルドアップのために阿部が必要とか言うからです。

161 ::2007/08/25(土) 18:29:19 ID:uE0qSGLu0
このメンバーならアジアカップに優勝出来たね。

        高原 大黒
        松井 茸
        中田 稲本
     三都主     加地
        宮本 中澤
         川口



162 :_:2007/08/25(土) 18:29:57 ID:U9K3i4Uk0
オシムのカメルーン戦でアジア杯を反省したと思われるシステムは
認めていい。

163 :TRUTH:2007/08/25(土) 18:30:52 ID:j+HDr0kD0
【サッカー】9月遠征で巻などのアジア杯メンバー復帰へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187908098/

164 :_:2007/08/25(土) 18:30:54 ID:Yh32txSI0
名波はA代表に呼ばれた当初は今の俊輔、遠藤のポジションをやってたな。
中田が入ってから徐々に下がって行った。
遠藤は名波と逆のコースを歩んでる。
要するに遠藤を超える攻撃的MFが出てくれば元の位置に収まる。


165 ::2007/08/25(土) 18:32:12 ID:uE0qSGLu0
>>162
けど茸が帰ってきたら大久保と山瀬はどちらかがスタメンから外れるよ。
つーことは大久保と山瀬のどちらかが代表から外れるかもね。
使い道がなくなるから。



166 : :2007/08/25(土) 18:32:21 ID:4ILtmhVP0
お前らサッカーの見方が未熟だよw
日本代表を見るなら、相手国の身持ちになってみること
カメルーン選手は誰を怖がってたか
そういう視点で見るようにね

167 : :2007/08/25(土) 18:32:35 ID:7yytoppn0
>>144
茸は別にいらないけどカメルーン戦の前線は2度となしの方向で
シュート0本じゃ・・・
とりあえず大久保と田中はどっちか一人だね
大久保を推すけど

168 :TRUTH:2007/08/25(土) 18:32:38 ID:j+HDr0kD0
4-2-3-1で遠藤トップ下=神風。恐ろしい。

169 :_:2007/08/25(土) 18:32:39 ID:U9K3i4Uk0
>>164
山瀬がやってくれるであろう。
まぁ山瀬、遠藤外す選択肢もあるだろうが。

170 ::2007/08/25(土) 18:34:14 ID:uE0qSGLu0
>>166
恐いのは釣男の三沢なみのLボー。


171 : :2007/08/25(土) 18:34:27 ID:7yytoppn0
とりあえず3トップ、1トップは今後やらないでほしい
もう機能しないの分かってるから
FWは2トップで

172 : :2007/08/25(土) 18:35:33 ID:Hqgprvop0
アジアカップで言えば、相手に怖がられてたのは、高原のみだな
マークのつきかたからして

173 ::2007/08/25(土) 18:35:56 ID:uE0qSGLu0
1トップや3トップはチョンなみのメンタリティーじゃないと無理だよ。


174 :_:2007/08/25(土) 18:36:58 ID:U9K3i4Uk0
>>167
シュートは山瀬が打ってるから問題ないと思う。
個人的には後半の逆三角の前線が好きだけど。
高原、大島、山瀬でいいと思う。

175 ::2007/08/25(土) 18:37:28 ID:1ddCpYeH0
まぁ前線がうまくいかなかった原因の1つとして超消極的MF遠藤の存在があるんだけどね



176 :_:2007/08/25(土) 18:38:29 ID:U9K3i4Uk0
前線が上手くいかなかったと言うがその分MFがシュート打ってる。

177 :_:2007/08/25(土) 18:38:42 ID:Yh32txSI0
そもそも4バックがメインでいいのか?
普通にやれば3バックより間延びしやすいだろ。
それを運動量で補おうとすると必然的に技術のある選手がはじかれる。

178 ::2007/08/25(土) 18:39:00 ID:C0/bmsO90
>>162
違うよ。
アジア杯は、視聴者に中村を使うことのデメリット
を見せ付けて、視聴者の反省を促した。ところがジャーナリズムや
一般視聴者は思ったほど反応しない、というのが現状かと。

179 :TRUTH:2007/08/25(土) 18:39:32 ID:j+HDr0kD0
そしてこれからも4−2−3−1でトップ下遠藤。

180 :_:2007/08/25(土) 18:39:42 ID:1SVQcCBw0
4バックでいいかどうかなら良くないけど
3バックにしても強くないからなあ。

181 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:39:45 ID:a5pxzmPbO
山瀬が点を取ったのは嬉しいが
過去にも一発屋はいるからな(笑)

浦和の永井だって日韓戦での一発で消えている(笑)

182 ::2007/08/25(土) 18:40:01 ID:uE0qSGLu0
>>172
恐くないと思うな。
高原にボールを隅っこの端にボールを持たせてれば得点源が減るし。
高原が真ん中にいさせないようにしてた。
研究されちゃったよね。
高原の攻略法はサイドにおいやること。



183 : :2007/08/25(土) 18:40:28 ID:7yytoppn0
>>174
山瀬がうってるってセットプレー崩れを蹴り込んだだけだし
攻撃の形を作って前線がうてたシュートは皆無だった

>>176
普通は前線がうって、かつMFもうつもん

184 : :2007/08/25(土) 18:41:41 ID:XdPUGoGn0
べにやんて自分に非難レスくるとID探ってすぐあおってくるなw
おもしれぇw


ちなみに先日のイングランドxドイツはキャリックが4番のアンカーなw
まさか
見 て な い わ け な い よ な ?  wwwwwwwww

おら
また煽ってこいよべに公wwwwwwwwwwwwwww
どうでもいいけどおまえ海外サッカー見てなすぎて笑えるw

俺の勝ちだな
おまえ、おっさんのなのに若造の俺に負けるとはな・・ぷw

185 :  :2007/08/25(土) 18:41:43 ID:tMH/l2hx0
>>178どっちかっていうと千葉枠を使うデメリットを見せつけた気がする。
その締めくくりが羽生のPKはずしだったし、あれは仕方ないけど。

186 : :2007/08/25(土) 18:42:14 ID:7yytoppn0
とりあえず3トップも1トップもいらね
まともに機能した試合ほとんどない
FW3枚並べたら2枚の時より攻撃力上がるわけじゃないですよw

187 :_:2007/08/25(土) 18:42:20 ID:Yh32txSI0
この前の試合は山瀬も大久保も連携不足。
バタバタ動いてるように見える時はたいがいそう。
代表に定着するしかない。

188 :百葉:2007/08/25(土) 18:43:23 ID:CncNj4ji0
>>181
永井のは一発にも換算できんだろw
体に当たっただけだしw

189 ::2007/08/25(土) 18:43:30 ID:C0/bmsO90
>>179
ポジションが流動的なのにトップ下もクソも。
トップ下という言葉からイメージするのは、
司令塔からのスルーパス一本呑みの単調な攻撃。

相手に読まれやすく、司令塔潰せば機能マヒの中村信者&ジーコ脳かと。

190 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:43:59 ID:a5pxzmPbO
日本がイラクが使いこなした
フランス型4231をやるならFWのシュートにはこだらわなくても良いよ。

191 : :2007/08/25(土) 18:44:11 ID:7yytoppn0
とりあえず2トップにすりゃいいんだよ
大久保と田中をどっちか選べ
女か知らないがこの二人を無理やり同時に使いたがる奴多いよねw

192 ::2007/08/25(土) 18:44:41 ID:DlMjj/1C0
山瀬はゲームをつくるタイプではないだろ
どちらかと言えばFWっぽいな。

193 ::2007/08/25(土) 18:44:42 ID:1ddCpYeH0
うまくいかねーなーって時は必ずガンバ勢か千葉勢がそこにいるんだよなぁ〜


194 :_:2007/08/25(土) 18:45:26 ID:U9K3i4Uk0
>>186
FW3枚並べた方が攻撃力は上がる。守備力が著しく下がる。
間違いない。

195 ::2007/08/25(土) 18:46:30 ID:uE0qSGLu0
日本が合っているのは3-5-2のダブルボランチだよ。

         高原 達也
          大久保
       茸       駒野
         啓太 遠藤
        阿部   中澤
           釣男
           川口


196 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:47:01 ID:a5pxzmPbO
>>188
体に当たった?
何となく入ったショボシューじゃなかったか(笑)

197 : :2007/08/25(土) 18:47:55 ID:7yytoppn0
>>194
うわーすげーにわか発見したw
これはやべえw

例えばボールが前に出て来なかったら攻撃力も糞もないですよw

198 :TRUTH:2007/08/25(土) 18:48:00 ID:j+HDr0kD0
次は平川抜擢というジョークが見られるかもしれない。

199 ::2007/08/25(土) 18:48:40 ID:uE0qSGLu0
>>196
知らないの?
体に運よくあたって入っちゃったんだよ。


200 :_:2007/08/25(土) 18:49:36 ID:U9K3i4Uk0
>>197
ドイツでの日本対オーストラリア戦を忘れたみたいだな。

201 : :2007/08/25(土) 18:50:03 ID:AXEB1fX30
ベニやんてニワカだからね試合とか見ない

202 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:50:05 ID:a5pxzmPbO
>>189
よく分からない人キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!

サッカーは野球と違って流動型のスポーツだからな(笑)
フェメは基本守備陣型ですよ。

203 : :2007/08/25(土) 18:51:10 ID:7yytoppn0
>>200
これ以上冗談は勘弁してくれw

204 :_:2007/08/25(土) 18:51:53 ID:U9K3i4Uk0
>>203
反論できなくなったの?

205 :  :2007/08/25(土) 18:52:28 ID:j+HDr0kD0
今回の試合は小手先に逃げたなという印象。

206 ::2007/08/25(土) 18:52:29 ID:uE0qSGLu0
>>201
ニワカだったのか。
だからこのスレでも影が薄いんだね。


207 :_:2007/08/25(土) 18:52:46 ID:Yh32txSI0
ジョークなら平川じゃなく平山
松井、平山、大久保の以心伝心3トップとか

208 : :2007/08/25(土) 18:54:51 ID:7yytoppn0
>>204
いや、飽きれてものが言えなくなったw
もっと色んな試合見ましょうね
3トップにしても攻撃力なんて上がらない試合いっぱいあるからw

209 ::2007/08/25(土) 18:54:59 ID:uE0qSGLu0
どーせならアテネ五輪の布陣にしちゃえばいいのに。
五輪で失敗したけどね。


210 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:55:04 ID:a5pxzmPbO
オシムならホームの日本で格下に連敗しないよな(笑)

211 :  :2007/08/25(土) 18:55:56 ID:/E4PlEAI0
      高原  達也

    松井       俊輔
  
     長谷部  鈴木

三都主           駒野
     闘莉王  中澤

         都築




212 : :2007/08/25(土) 18:57:10 ID:4ILtmhVP0
中村信者さんたちは、今日スコットランドリーグみるの?w

213 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 18:57:57 ID:a5pxzmPbO
うわ(笑)
小野加入で
山瀬と啓太が外れたニワカチームを推す在日がいるな(笑)

キツイ(笑)

214 :_:2007/08/25(土) 18:58:20 ID:U9K3i4Uk0
>>208
3トップにしても攻撃力が上がらない試合がいっぱいあるんなら例を
上げてくれよ。

215 :/:2007/08/25(土) 19:00:40 ID:XhfwvI5V0
欧州遠征には俊輔は招集されないと思う。
松井、中蛸、三都主。


216 :ふむ:2007/08/25(土) 19:02:00 ID:uRJkn+Bw0
俊輔を無我夢中にたたくことで、アジアカップ4位惨敗の
傷が一時的に癒えるのであろう

しかし女々しい奴らじゃのぅ

217 : :2007/08/25(土) 19:02:01 ID:7yytoppn0
とりあえず3トップ厨だけは駆逐していかないとな
何より誰にトップをやらせるんだよ?
まさか高原か、エース様の持ち味殺してどうするんだw

>>214
いくらでもあるじゃん
アジアカップもそうだし
矢野入れても1点も入ってない
オージーがたまたまパワープレーで上手くいっただけで
パワープレーで加点できない試合なんて腐るほどあるだろw

218 : :2007/08/25(土) 19:02:24 ID:Hqgprvop0
アーセナルVSマンチェスターシティ
かな

219 :_:2007/08/25(土) 19:02:30 ID:1SVQcCBw0
こうげきりょくとしゅびりょくはわけてかんがえられるようなものではありません。

220 :ふむ:2007/08/25(土) 19:03:40 ID:uRJkn+Bw0
>>218
しょぼw
マドリードダービーの足下にも及ばんなww

221 :ふむ:2007/08/25(土) 19:10:19 ID:uRJkn+Bw0
3トップだからといって2トップより
チーム全体の攻撃力が上がるかと言ったら
そんなこともないわなー

そういえばアジアカップでは巻1トップに、羽生山岸がシャドーっていう
すごい布陣がみれたよなww

222 ::2007/08/25(土) 19:14:52 ID:uE0qSGLu0
3トップなら。
         高原
     達也      大久保
          茸
        遠藤
           啓太
     駒野 釣男 中澤 加地
         川口


223 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/25(土) 19:15:50 ID:a5pxzmPbO
>>184
ジェラードがアンカーだと思い込むニワカ(笑)

アンカーの意味も知らないんだろう(笑)

224 :_:2007/08/25(土) 19:17:16 ID:U9K3i4Uk0
>>217
とりあえず、3トップ厨ってお前は普通じゃない事だけはわかった。
まぁそれはいいとして、今回のカメルーン戦の3トップがいいだろう。
頂点を前田として、大久保、田中。もちろん高原は現在の日本のエース。
高原がアジアカップで、やったのは1トップ。3トップではない。
シュートを打てるのが高原一人。バイタルエリアで勝負するのも高原一人。
これが3トップの場合だと、高原意外にバイタルに顔を出してくるFWが
さらに2人。このFWと高原がポジションチェンジする事も可能。
持ち味を殺す事も無いかもしれない。まぁ2トップが慣れてるから
2トップの方が計算できるけど。
まぁパワープレーで加点できない試合が腐るほどあるんだろうが、
それは負けてるからパワープレーの必要性が出来るだけで、負けてなければ
パワープレーの必要性も無いんだけどね。腐るほどあるなら10試合くらい
並べてくれよ。

225 :_:2007/08/25(土) 19:18:52 ID:Yh32txSI0
エロい人、4−2−3−1と4−2−1−3ってどう違うの?
実質同じに思えてしまう

226 :_:2007/08/25(土) 19:25:10 ID:U9K3i4Uk0
>>225
下から並べてDF−DM−OH−FWくらいの感覚でいいと思う。
実質違ってくるだろ?ポジションを埋めていくと。

227 ::2007/08/25(土) 19:26:52 ID:hGs1ICUhO
これでもくらえ

―――高原――巻―――
―(大久保)(高松)―
―――――山瀬――――
――――(憲剛)―――
――松井――――水野―
―(家長)――(太田)
―――――啓太――――
――――(橋本)―――
安田―中澤―闘莉王―駒野
(阿部)(坪井)(内田)
―――――川島――――
――――(楢崎)―――

228 : :2007/08/25(土) 19:29:30 ID:d/yU0poV0
>>214
02予選のオランダVSスットコ
オランダは3トップどころか4トップにして
見るも無残な醜態をさらしただろうに

229 :_:2007/08/25(土) 19:33:57 ID:U9K3i4Uk0
>>228
申し訳ない。そこまで試合見てない。所詮代表厨だから。


230 :_:2007/08/25(土) 19:35:07 ID:Yh32txSI0
>>226
前者のOHと後者のFWの両端の選手はやること同じじゃないの?

231 :_:2007/08/25(土) 19:41:46 ID:U9K3i4Uk0
>>226
その人の捉え方だと思うよ。気にしすぎじゃないか?監督がそういうなら
そう。役割がかぶる場合ももちろんあるだろうね。最初から最後まで
きれいにポジショニング出来てるチームなんかないし。より流動的に
なってるし。

232 ::2007/08/25(土) 19:42:32 ID:pMev5mqlO
何で高橋大輔呼ばないの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:43:07 ID:yyXdGYIC0
いい加減高橋大輔呼べよ

234 ::2007/08/25(土) 19:45:13 ID:295LQQ510
w

235 : :2007/08/25(土) 19:48:09 ID:7yytoppn0
>>224
お前が普通じゃないことが分かったよw
3トップになったら攻撃力が上がるw

カメルーン戦もダメだって言ってるのw
お前が典型的な3トップ厨ってのがよくわかったから
3トップで攻撃力が上がる、これだけで十分だw

236 :_:2007/08/25(土) 19:49:32 ID:U9K3i4Uk0
>>235
まぁそのくらいの反論しか出来ないんだろ?
カメルーン戦が駄目なら理由くらいつけろ。

237 : :2007/08/25(土) 19:53:29 ID:7yytoppn0
>>236
前線がシュートまでいけてないから

238 ::2007/08/25(土) 19:53:44 ID:pMev5mqlO
>>233
おまいはオレか……

239 :_:2007/08/25(土) 19:53:54 ID:o0ldI/MX0
前線にかける人数、FW・MF含めて増えれば攻撃力は増える
というか攻撃的にはなるって感じ?

240 :  :2007/08/25(土) 19:54:02 ID:ecm75GQt0
>>227
2点とったら4点とられてそうだ

241 : :2007/08/25(土) 19:56:17 ID:7yytoppn0
>>239
ならない
全ては全体のバランス次第
3トップにしたところで3人とも置物状態の試合もあれば
1トップだろうがローマの0トップと呼ばれる布陣だろうが
ガツガツ裏から飛び出して点は取れる

242 :_:2007/08/25(土) 19:56:34 ID:1CTNQs6m0
>>222
釣男、大久保イラネ

>>227
巻糞イラネ
つーかそのフォーメーションやべえ

243 :とるしえ:2007/08/25(土) 19:56:44 ID:fTnx6u8e0
昔は、あんなヘタクソいらね〜って思ってたけど、
最近、鈴木啓太ってやっぱ必要かもって思ってきた。
田中達也へのパスとか中盤でボールを運んで、前線にいい具合にボール
供給してるし。
でも俺の中ではまだ
稲本>鈴木だな。
ボール奪取、ディフェンス、ミドルシュート、個人技、パスの供給と
すべてに置いて稲本の方が上だと思うが、
鈴木は今の代表によくマッチしているというか、よく馴染んでるから、
オーストリア遠征でどちらを使うか、最近の俺の悩みの種。

244 :_:2007/08/25(土) 19:56:53 ID:U9K3i4Uk0
>>237
ところで一つ聞くが、前線がシュートいけなくても勝ったのはなぜなんだ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:58:08 ID:w4Ufpg++0
オシムの人事権だけ剥奪してJの監督の投票で代表を決めた方が強い
代表になるんじゃね。どうみても人選に問題がある

246 :とるしえ:2007/08/25(土) 19:58:51 ID:fTnx6u8e0
運動量が豊富な若手主体でいくと日本でも4−3−3は可能だと思う。

247 : :2007/08/25(土) 20:00:56 ID:8453QOOd0
ゴミみたいな世代飛ばして柿谷をAに呼ぼうよ。

駄目なアテネ世代北京世代に裏切られるよりもこいつに裏切られたほうがまだ納得できる。

248 :_:2007/08/25(土) 20:01:13 ID:o0ldI/MX0
まあ言葉遊びになりそうだからやめとくよ
>>243
稲本ってフランクフルトでどうなの?


249 : :2007/08/25(土) 20:01:20 ID:7yytoppn0
>>244
セットプレーでDFが競り勝って先制点取って残り時間凌ぎきったから
3トップじゃないとセットプレー取れないとでも?

250 :とるしえ:2007/08/25(土) 20:01:24 ID:fTnx6u8e0
だが今現在の代表の選手で4−3−3とかスリートップやれって言っても無理でしょ。

251 :.:2007/08/25(土) 20:01:25 ID:A/H5VeVZ0
>>244
セットプレーって知らないの?


252 :とるしえ:2007/08/25(土) 20:02:58 ID:fTnx6u8e0
>>248
上々ですよ。


253 : :2007/08/25(土) 20:03:24 ID:7yytoppn0
後半始まったからまた後でな3トップ君w
まだ粘るのか知らないが

254 :_:2007/08/25(土) 20:07:15 ID:o0ldI/MX0
>>252
ほほーぅ
いあダイジェストでしか見れないんでね
ヨーロッパ遠征んときでまた試してほしいが年齢とかスタミナがネックなんだろうか
後半よく交代してるし

鈴木と稲本のボランチだと機能せんかな?

255 :_:2007/08/25(土) 20:07:44 ID:U9K3i4Uk0
>>249
勝ったシステムを否定するのはシュートが打てなかったからと言う事?
結局のところ攻守のバランスが良かったら勝てたんだろ?
3トップが駄目とは言えないと思うが。

256 :大黒マサヒコ:2007/08/25(土) 20:09:25 ID:5SMJhIJh0
>>227の思考ルーチン

1-0 前半15分 松井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!俺のフォーメーション最強w
1-1 前半28分 あぁぁぁぁあ…でもまだ同点だし大丈夫っしょ!
1-2 前半35分 エェェ(´Д`)ェェエ 駒野氏ね!!!!
1-3 後半19分 ('A`) もう駄目だろこの代表…てゆーか啓太イラネ
2-3 後半22分 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!さすが山瀬!!まだいけるだろ!!
2-4 後半34分 あ〜あ、もう終わったな。こんな糞フォメにしたオシム市ね!!!!!!!!

試合終了後

最初から駄目だと思ってました。戦犯は駒野。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:09:42 ID:VR5sV73E0
チョンテセのゴール見とけよ
ガンバのDF3人をフィジカルコンタクトでふっとばしてゴールしたw

258 :_:2007/08/25(土) 20:10:04 ID:U9K3i4Uk0
>>249
とりあえず楽しかったよ。お疲れ。

259 ::2007/08/25(土) 20:12:34 ID:hGs1ICUhO
以外だな
今の代表より見てて面白そうだ

260 :.:2007/08/25(土) 20:14:19 ID:5x0oS6tA0
もし3トップにするなら
そうとう優秀な中盤が3人いる
中盤が薄くなるのは当然なので、その分のスペースを
埋める守備をしなければいけないし運動量が必要である
ゲームを作るなりカウンターの時に
ボールをしっかりキープして展開する
(当然ロングスルーパスも)力が必要だし
3トップに対し相手もひいてくるだろうから
中盤からガンガン仕掛けれてミドルも打てないといけない
つまり全ての技術がある程度ある選手でないと機能しない
中田が3人いれば可能かもしれないが、もういないしね
もちろん、今の日本にそんな選手はいない

261 :_:2007/08/25(土) 20:21:31 ID:U9K3i4Uk0
>>260
優秀な中盤なんかいたらFWの一角でやれる。中盤の3人はボール奪えれば問題ない。
ボール奪ったらカウンター。上がりたがりのCBが2人もいる日本代表なら問題ない。
鈴木、阿部、遠藤で十分。

262 :.:2007/08/25(土) 20:27:36 ID:5x0oS6tA0
>>261
その3人の中でボールを奪って
キープして、しっかりカウンターまで繋げる事が
できる選手がいるか?
いないだろ、前を向くことすらできないじゃんw


263 :_:2007/08/25(土) 20:32:54 ID:U9K3i4Uk0
>>262
まず、一人でやる必要は無い。キープもサイドにはってる選手に横に流せばいい。
前は向いてるだろ?不必要に上がっていかないし。行けないし。
前線でドリブルできる選手が今回は出てきた。ボールは預ければいい。
カウンターなんだし。


264 ::2007/08/25(土) 20:38:22 ID:mUfAZ3xD0
3トップというオプションは当然あってもいいけど
MFの守備のサポートをそう期待できない分、DFが
相当マッチアップに強くないと機能しないからな。


265 : :2007/08/25(土) 20:41:16 ID:IU+B0JEf0
レッズが格別いいサッカーをやっているとは思えないがそんなレッズの相手にならない他17チーム・・・

266 :_:2007/08/25(土) 20:42:29 ID:U9K3i4Uk0
>>264
CBの中澤トゥーリオの存在が、3トップをより確実に出来る選手に
なると思う。190センチに近い高身長は今までの日本代表にはない
強力な武器。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:42:36 ID:kE5iKYcf0
田中も大久保もすばしっこいししつこくチェイスするから中盤はかなり助かってると思うけど
中盤四人で茸みたいな地蔵系がいた時よりもむしろ今回の3トップのほうが
攻守の面でもバランスがいいように思う

268 :.:2007/08/25(土) 20:44:23 ID:5x0oS6tA0
>>267
今回の方がましに見えるのは前回が
あまりにも、ひどすぎたから


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:44:59 ID:w4Ufpg++0
3トップにすると中盤がスカスカになるからパスがつながりにくくなり
支配率が低下するのが普通、それに343ではなく433なら、余計に
中盤が薄いためいわゆる縦に激しくボールが行きかうパチンコサッカーに
なりやすい。433なんかはビエリ、全盛期のロナウド、といった強力なFWがいて個人突破での
得点が期待でき、むしろFWのために前線のスペースをメイクする意図で
4バックでダブルボランチにして後ろを固めカウンターを狙うチームが採用する陣形。日本にウノゼロで
勝つ守備力もないし強力なFWもいないんだからこの陣形はおかしい。
最適なのは352か442でしょ。2トップ以外はありえない。

270 :とるしえ:2007/08/25(土) 20:50:39 ID:fTnx6u8e0
>>263
中盤が三人しか居ないのに、一人じゃ何も出来ないって致命的だろ・・・。

              高松
     梅崎               松井

         山瀬       中村


             鈴木(稲本)


家長                           石川

         つり尾        中沢以外
             川口以外       

271 : :2007/08/25(土) 20:51:21 ID:NGFnj1kU0
しかし日本はCBの得点力ある
CBなら一部を除いて世界クラス

272 :_:2007/08/25(土) 20:53:22 ID:U9K3i4Uk0
>>270
しかしすごい置き方するな。

273 :.:2007/08/25(土) 20:54:30 ID:5x0oS6tA0
>>270
展開が見えるなw
中盤すかすかで前線には全くボールがいかない


274 ::2007/08/25(土) 20:57:05 ID:1ddCpYeH0
まぁ今でも遠藤がいるから前線活きてないけどな



275 : :2007/08/25(土) 20:57:13 ID:7yytoppn0
>>255
勝ったからいいなら負けたら変えるんだなお前の場合w

276 :_:2007/08/25(土) 20:58:52 ID:U9K3i4Uk0
>>269
中盤がスカスカになるのは攻撃的なMFを投入するからだろ。
守備的な選手を入れれば問題ない。
個人技はどんなシステムでも影響するし実際、海外の強豪のリーグで
得点ランキングに絡める高原は世界で通用する。
守備力も高さ強さは海外のCBにも劣っていない。

277 ::2007/08/25(土) 20:58:52 ID:714KfibY0
中村俊が入ってるフォメは、それだけが目的だからなw
サッカーなんてどうでもいいのさ。

278 : :2007/08/25(土) 20:59:45 ID:IU+B0JEf0
遠藤加地はもう呼ばないでくれ

279 :とるしえ:2007/08/25(土) 20:59:50 ID:fTnx6u8e0
>>273
そら、なかなか行かないだろ。


280 :_:2007/08/25(土) 20:59:53 ID:U9K3i4Uk0
>>275
負けたら修正が基本だろ?

281 : :2007/08/25(土) 21:01:03 ID:7yytoppn0
>>280
ってことは
・3トップで3点取った
・セットプレーから4点取られた

これでもトップの枚数を修正するわけかw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:01:35 ID:kE5iKYcf0
怒涛のカウンターサッカー

       前田
  大久保    田中
     全盛期中田
    鈴木  動ける稲本
 駒野 釣男 中澤 加地

283 : :2007/08/25(土) 21:01:36 ID:BAYjOWEF0
千葉負けちゃったけど、やっぱ巻と羽生と山岸は代表に必要な存在って思わせるプレーしてたな
来るよ

284 : :2007/08/25(土) 21:01:55 ID:NGFnj1kU0
相変わらず両極端なやつがおおすぎだなw
酔っ払いかよw

285 :_:2007/08/25(土) 21:04:06 ID:U9K3i4Uk0
>>281
つまりそういうことだな。3トップで3点とってセットプレーで4点とられた場合。
3トップの一角を削って、2トップにして中盤を厚くして遠い位置でファアル
取ってセットプレーの位置をゴールから遠ざける必要が出てくるんじゃないか?

286 :_:2007/08/25(土) 21:04:19 ID:1SVQcCBw0
FWを増やすのは攻撃力と言うよりは決定力の問題とも言えるな。
普通はMFよりはFWのほうが決定力あるから。

287 :とるしえ:2007/08/25(土) 21:05:22 ID:fTnx6u8e0
ID:U9K3i4Uk0お前が思う現時点での理想のフォメ晒してみろよ。
お前ミーハー臭凄いんだよ

288 : :2007/08/25(土) 21:06:23 ID:7yytoppn0
>>285
んで次の試合も2トップで3点取ってセットプレーから4失点したら今度はどうするの?w

289 :大黒マサヒコ:2007/08/25(土) 21:07:04 ID:5SMJhIJh0
変則的3TOPならよし

290 : :2007/08/25(土) 21:08:12 ID:7yytoppn0
>>286
決定力を狙ってFW増やして誰もシュートうてないんじゃ無意味だよね

291 :_:2007/08/25(土) 21:08:15 ID:U9K3i4Uk0
>>288
3バックに変更じゃないか?

292 :_:2007/08/25(土) 21:08:41 ID:1SVQcCBw0
相手にとっていい位置で簡単にファールを与えて失点した場合
当然トップの数も含めて修正してくる可能性はあるだろ。
1チーム11人に決まってるんだから。

293 :大黒マサヒコ:2007/08/25(土) 21:10:57 ID:5SMJhIJh0
オシムはディフェンダーの選手が得点を獲るサッカーを目指しているんだお。

294 :/:2007/08/25(土) 21:11:06 ID:JkgupAtu0
中田英www
朝青龍www
為末www

295 :_:2007/08/25(土) 21:11:42 ID:U9K3i4Uk0
>>287
高原、前田か大島のツートップに山瀬か大久保のトップ下。
遠藤をその下に置いて、鈴木と橋本か阿部の3ボラ。と4バック。

296 :_:2007/08/25(土) 21:12:41 ID:1SVQcCBw0
>>290
シュートが打てないしいい位置でファールももらえないってことなら無意味だね。
途中交代でFWが増やすと相手の守備が混乱する時間も出てくるって意味もあるし、
単に攻撃力が増すってだけではないのは確か。

297 : :2007/08/25(土) 21:13:22 ID:7yytoppn0
>>291
さらに同じ結果になったら?

298 :_:2007/08/25(土) 21:15:00 ID:U9K3i4Uk0
>>297
選手自体を全部選びなおす。普通は辞任。

299 :.:2007/08/25(土) 21:15:45 ID:5x0oS6tA0
>>295
ちょっと待て3トップじゃないのかwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:16:12 ID:w4Ufpg++0
オシムはどんな意図で433にしたのか気になるな。単に協会、世間の声を反映させる
ために田中、大久保、前田を3トップにして押し込めたのか、あるいはお気に入りの千葉の選手を
今後使いやすくするためにあえて機能しにくいフォメで臨んだのか、ガチで勝ちにいってこの
陣形にしたのか。試合を振り返れば分かるように中盤でボールが収まりにくかったのだけは
確かだし、中盤のサポートのないFWがシュートまで持ち込めなかった事も確か。
これが試験的なフォメだとすれば失敗だったと思う。

301 :_:2007/08/25(土) 21:16:18 ID:U9K3i4Uk0
>>299
それは勝手に勘違いしてるだけだろ?

302 : :2007/08/25(土) 21:18:56 ID:IU+B0JEf0
>>294
為末って一体何なんだろうな

303 :_:2007/08/25(土) 21:20:08 ID:1SVQcCBw0
3トップとか1トップは日本の選手だと難しい。
オーソドックスに2トップでいいよ。

304 ::2007/08/25(土) 21:20:47 ID:MC9emKpP0
玉田とか田中達也とかちょこまか動くやつがいるといいな

305 :_:2007/08/25(土) 21:21:22 ID:U9K3i4Uk0
ただ、結果出したシステムを使わないで負けてはいかんだろ?

306 : :2007/08/25(土) 21:21:58 ID:7yytoppn0
>>292
バックの枚数を増やすことは=セットプレーを減らせるってことには
直接的には繋がらないよね
どんなシステムで戦おうがセットプレーは一定数は取られるし
セットプレーはセットプレーできっちり守備の仕方を確認して質を上げないと

>>297
つまりセットプレーを防ぐために
2トップにする→3バックにする→それでもダメなら選手代えるか辞任
ってことでOK?

笑えるw
俺なら最初にやるのはファール減らせって指示とセットプレーの対応の練習だわ
あとはCBの身長を上げるか
システム変えてファールが減るなんて聞いたことないw

307 :_:2007/08/25(土) 21:22:12 ID:1SVQcCBw0
親善試合だと結果より機能したかどうかの方が大切。

308 : :2007/08/25(土) 21:23:52 ID:k6JyQHfI0
日本代表や五輪代表で3トップがはまったのなんて見たことがないな。
山本の15秒サッカーが最悪だったのは記憶に新しいが。FWとDFが
完全分断されて中盤の上をボールが行き交うサッカー。中盤に
人材が集まってる日本にとっては、まるで不向きなサッカーだった。
FWに人材がたくさんいて中盤が薄い国ならいいんだろうが。

309 :_:2007/08/25(土) 21:24:15 ID:1SVQcCBw0
>>306
11人って人数は決まってるんで結局はバランスだからね。
偏らせて増やしたからいいってもんじゃない。

310 :_:2007/08/25(土) 21:24:34 ID:U9K3i4Uk0
>>306
お前子どもかよ。

311 : :2007/08/25(土) 21:26:39 ID:NGFnj1kU0
CBの得点って試合を決める得点が多い

312 :大黒マサヒコ:2007/08/25(土) 21:33:00 ID:5SMJhIJh0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  確かに試合は負けたお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  オシム采配も裏目に出たお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   でも、内容は勝っていたお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


313 ::2007/08/25(土) 21:34:07 ID:uE0qSGLu0
       高原 達也
        大久保
       茸
          釣男
        啓太
   三都主 宮本 中澤 加地
        川口


314 :/:2007/08/25(土) 21:45:51 ID:JkgupAtu0
中田の抜けた日本代表。


めちゃくちゃく期待できそう!
疫病神がいなくなったんだぜ。

315 :.:2007/08/25(土) 21:50:48 ID:vB1xw0dm0
オシムが監督の日本代表。

めちゃくちゃ不安だぜ
W杯出場できないんじゃね?

316 : :2007/08/25(土) 21:57:38 ID:IU+B0JEf0
今のガンバやジェフがオシムジャパンの行く末を見せてくれてるよ
ああなるんだよ、気迫も何も無い形だけにこだわったオナニーサッカー

317 : :2007/08/25(土) 22:03:01 ID:NGFnj1kU0
週末に海外サッカー見ないやつはこの板来ないでほしい
と、思う

318 ::2007/08/25(土) 22:04:54 ID:SMnNMZjN0
俺は海外サッカーみない
なぜなら贔屓のチームがないから

319 : :2007/08/25(土) 22:11:16 ID:oC025W3Q0
Jのが見てて面白い。

320 : :2007/08/25(土) 22:12:27 ID:VMhcKYm00
海外サッカーってもそれぞれ別物だしな。
何処の国のリーグのこと言ってるのさ。
Kリーグか?

321 : :2007/08/25(土) 22:15:21 ID:IU+B0JEf0
為末といい福士といい日本人てやつは・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:29:56 ID:GH27CNV40
ビンボー臭い代表
日本の恥
オシムの代表の格を下げた罪はデカイ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:39:25 ID:HXN3Xrl10
オシムを

324 :   :2007/08/25(土) 22:52:51 ID:jGYxGx7G0
解任

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:01:07 ID:l2GbZ5gi0
しない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:08:22 ID:TM32DW+Q0
わけない

327 :f:2007/08/25(土) 23:10:22 ID:rJAdDpl30
こともない

328 : :2007/08/25(土) 23:29:12 ID:Tf9fk/zo0
オシムさん
アマルと一緒に
さようなら

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:32:59 ID:HXN3Xrl10
はい。こんにちわ

330 :.:2007/08/25(土) 23:45:24 ID:nO0R8Mtv0

403 :-:2007/08/25(土) 04:05:24 ID:qAuzAU3s0
えげつない俊輔批判をする奴って オシム(千葉枠)に批判が行くのを
はぐらかす為の陰湿な意図を感じる 今一番に批判されなければ
ならないのは誰が考えたってオシムじゃん


331 : :2007/08/25(土) 23:57:48 ID:NGFnj1kU0
しかしアナルのファブレガスはボックス内に顔を出すなあ
オシメはこういうCMがほしいんじゃないの?

332 :.:2007/08/25(土) 23:58:01 ID:vB1xw0dm0
オシムの無能は今更言わなくても判ってるだろw
兎に角、日本代表の監督してはダメだ

それとは別に、俊輔は要らない
俊輔の為にチーム編成を考えないといけないようなら
日本代表としてはデメリットの方が多いだろう

333 :_:2007/08/26(日) 00:02:21 ID:zHIAc4mx0
既に、

・オシムにはサイド攻撃以外の戦術が何かあるのか

という域に達しているw

334 :百葉:2007/08/26(日) 00:17:46 ID:heYhstut0
現代サッカーの基本はサイド攻撃なんだがなぁ・・・。
問題は、それの精度が高いか低いか(あるいは、サイド攻撃にもっていくまでの過程の違い)であって、
サイド攻撃自体を批判するやつって、何なの?


335 ::2007/08/26(日) 00:19:34 ID:BPOf8whGO
だーから三回くらい高橋大輔を使ってみてくれよ

大分のくせにだれよりも得点してんだろ!

336 ::2007/08/26(日) 00:21:06 ID:B8v/30mD0
もうバレーとか帰化させるしか無いんじゃね?

337 : :2007/08/26(日) 00:22:05 ID:as04Cz/S0
チョンに吹っ飛ばされたガンバの2人はサッカーやめたほうがいい

ねーだろあのコンタクトの弱さはwwwwwwwwww

338 :_:2007/08/26(日) 00:23:23 ID:KSHU72V10
サイド攻撃を完全に読まれて対応されたら
打開策を打てなくなった。
おまけに、サウジ戦では、攻撃に偏重した挙句、
守備がスカスカでカウンターの餌食。

ダメじゃん。
采配力0


339 : :2007/08/26(日) 00:25:31 ID:KC43lIbe0
>>335
まあガンバや千葉の馬鹿共使う暇があったら一度試す価値のある選手だわな

340 ::2007/08/26(日) 00:27:31 ID:we91/5ur0
ロナウジーニョって「ポルトガル国籍か?」を取得したんだね。
昨日のスポルトの下に流れる字幕に出ていたよ。
ブラジルから離れるのかな。




341 ::2007/08/26(日) 00:28:03 ID:lwaMuBWl0
馬鹿の一つ覚えみたいにサイドしか攻めないチームなんて他にないから。


342 ::2007/08/26(日) 00:29:04 ID:I7dZQXHL0
>>340
あのあたりの国は二重国籍OKなんじゃないの?
スペインなんかにいるブラジル人も結構スペイン国籍取ってるし。

343 :とるしえ:2007/08/26(日) 00:29:58 ID:BxOKwxBy0
てか、サイドからしか攻めれないんだろ。
能力がないから中央突破なんか出来ないし。

344 ::2007/08/26(日) 00:31:14 ID:lwaMuBWl0
てか、二重国籍は日本でもオッケーなんだぜ?

345 : :2007/08/26(日) 00:32:27 ID:nMfa8x1a0
>>335
千葉より順位下だから駄目

346 ::2007/08/26(日) 00:33:01 ID:we91/5ur0
>>342
デコもポルトガル国籍を取得してボルトガル代表を選んだんだよね。
ロナウジーニョがポルトガル代表でやったら面白くなるな。
つかもっと強くなるかもしれん。


347 ::2007/08/26(日) 00:33:07 ID:I7dZQXHL0
>>344
知らなかったわ!!

348 ::2007/08/26(日) 00:33:13 ID:lwaMuBWl0
>>343 違うんだな。
サイドから攻めるから、中からも攻められる。
中から攻めるから、サイドからも攻められる。

サッカーってそういうもん。
誰にも止められないような個人技でも持った選手がいるなら話は別だが、
そうじゃないならこれが基本にして、最高の攻撃戦術。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:33:31 ID:D2Xj7xcy0
>>335
リストアップはされてるらしいよ

350 ::2007/08/26(日) 00:34:20 ID:I7dZQXHL0
>>346
いやそれはできない。確か代表の試合でたらよその代表になれなかった
と記憶してる。
てか思いっきりスレ違いだね。すいません。

351 : :2007/08/26(日) 00:34:21 ID:HHAmgXW/0
千葉ってほんとゴミだね

352 :_:2007/08/26(日) 00:36:02 ID:KSHU72V10
アジアレベルじゃ、サイド攻撃はオプションレベルでジーコの時は充分通用したが。
あれか?オシムのサッカーはアジアレベルで相手10人でも通用せんか?w

353 :  :2007/08/26(日) 00:36:08 ID:DCUxMDm+0
>>335
それなら大島のほうが先じゃね?

354 ::2007/08/26(日) 00:36:14 ID:we91/5ur0
>>350
なるほど。
確かに無理かもね。
あとスレ違いでゴメン。



355 :_:2007/08/26(日) 00:37:14 ID:oPB6lAin0
千葉の選手からはオシムジャパンの
方向性のようなものを感じていたが
個人能力が圧倒的に足りない。
千葉枠とはいわゆるバッファー(緩衝剤)
だったのかも??

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:37:40 ID:IveG5rF10
>>348
現実は中から攻める気配がほぼないんだよね。
中にボールがあっても皆サイドか後ろの状況ばかり気にしてるし

357 : :2007/08/26(日) 00:38:01 ID:as04Cz/S0
ロナウジーニョが取ったのはスペインの市民権じゃないの?

358 : :2007/08/26(日) 00:39:42 ID:Hj/l0HmK0
>>357
そうだよ
リーグでの外国人枠から外れるだけでしょ

359 :とるしえ:2007/08/26(日) 00:40:26 ID:BxOKwxBy0
>>348
だったらたまには中からも行こうね^^


360 ::2007/08/26(日) 00:42:22 ID:BPOf8whGO
高橋大輔は既に呼ばれてる高松より得点してるんだし呼ばないのはおかしい

361 : :2007/08/26(日) 00:42:56 ID:Hj/l0HmK0
得点だけなら成岡も呼べよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:43:48 ID:MZoORTAK0
中村ゴール!

363 : :2007/08/26(日) 00:45:07 ID:as04Cz/S0
さすがファブレガス!!
こういうCMが欲しいんだよ!!!!!!

364 : :2007/08/26(日) 00:45:28 ID:dxpv0l0S0
得点だけならカレンも呼べよ。

365 ::2007/08/26(日) 00:49:19 ID:6zzR4J1D0
遠藤がゴミってことはわかってくれたよね?

366 ::2007/08/26(日) 00:50:32 ID:GtgzIu520
しかしセルティックの中村は活き活きしてるな(笑)
オシムジャパンじゃ窮屈そうで可哀想だ

367 : :2007/08/26(日) 00:53:07 ID:wyOZhtk+0
中村巧かった・・・なんで千葉なんか代表に呼ばれてるんだろ
レベルが違いすぎる

368 : :2007/08/26(日) 00:53:45 ID:YlC4u1TV0
CHのレベルが違うからね。
鈴木なんて守備しかできないし。

369 ::2007/08/26(日) 00:54:49 ID:gv1T7lcP0
中村はクラブに専念すべきだね。

370 :_:2007/08/26(日) 00:55:11 ID:KSHU72V10
>>355
ついに千葉の選手を言い訳のダシに使い出したか。
あまりに醜すぎる言い訳ピエロだ。
その見苦しい言い訳のオンパレードにはあつかましさと反吐を催す。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:55:33 ID:MZoORTAK0
中村を活かせないオシムは無能

372 :_:2007/08/26(日) 00:57:40 ID:/ed3a4080
もっと本気でやってくれ!

373 : :2007/08/26(日) 00:58:17 ID:UhQ05REX0
馬鹿みたいに走る走る言ってるけど大丈夫?
相手監督が戦術が単調だから無駄に走らんといかんのやって
揶揄されてたけど

374 :実際:2007/08/26(日) 00:59:01 ID:n2dtdq6jO
やはり小笠原満男だろ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:59:40 ID:MV216Xv00
オシムも信者も走る走る言っておいて
結局ジーコジャパンより走ってないのには笑った

376 : :2007/08/26(日) 01:04:07 ID:93yt8vmd0
小笠原ならいらねえよ

377 : :2007/08/26(日) 01:05:44 ID:as04Cz/S0
日本人はスタミナ馬鹿じゃないよ
オシメは何を勘違いしてんだ

378 ::2007/08/26(日) 01:07:30 ID:gv1T7lcP0
5-0 Naka
http://www.dailymotion.com/celtama/video/x2ty9l_nak-goal_sport


379 : :2007/08/26(日) 01:10:17 ID:UhQ05REX0
>>376
まぁ1回くらい呼んでもいいと思うんだが
ジジイは意地っ張りだからなぁ^^

380 : :2007/08/26(日) 01:14:02 ID:93yt8vmd0
>>378
そのゴールだって真ん中をドリブルで入っていってDFを引き付けるプレーが必要なわけだ。

381 : :2007/08/26(日) 01:16:31 ID:a0wIOKkU0
パスでチャンスを作ればパスばっかじゃなくてゴールしろと言ったり
ラストパスを受けてゴールしたらドリブルでのお膳立てが必要と言ったり


いったいどうすりゃいいんだよぉwwっうぇ

382 : :2007/08/26(日) 01:18:00 ID:YlC4u1TV0
50mドリブルしてゴール決めなきゃ認められんさ

383 : :2007/08/26(日) 01:19:55 ID:mKkcfDs50
>>382
自分勝手な行為と文句言われるに1票

384 : :2007/08/26(日) 01:37:34 ID:UhQ05REX0
中村と柿谷の共存

羽生とか使ってるなら柿谷出した方がいいかもしれない

385 :_:2007/08/26(日) 01:39:51 ID:/ed3a4080
>>378
やっぱり中村使うならあーゆう突っかけるやつと組ませたいよな
遠藤は論外

386 : :2007/08/26(日) 01:40:13 ID:7oeXwvR70
でも、中村は遠藤大好き。

387 : :2007/08/26(日) 01:48:37 ID:VPxy5Pbp0
柿谷?とりあえず桜でスタメンとらないとw


388 :_:2007/08/26(日) 01:48:43 ID:hZS3vBvz0
中村と遠藤二人仲良くはずしてしまえ。

389 : :2007/08/26(日) 01:56:32 ID:meidejx70
日本も進歩しているが欧州の進歩の速さがそれ以上だった
てアホなレポートで書いてたけど

ジーコみたいな欧州に追随するのを放棄する人選をしておいてその言い訳は無いだろう、と
そして現代表監督のオシムにしたって現在の欧州からみたら黴が生えてるような人選じゃーね

トップが糞のうちは何やっても同じじゃねーかな

390 : :2007/08/26(日) 01:58:54 ID:xFCkv9wJ0
川淵(笑)田嶋(笑)小野(笑)

391 : :2007/08/26(日) 02:02:01 ID:UhQ05REX0
「解任?ないないない」

小野って・・・まいいや

392 :.:2007/08/26(日) 02:03:22 ID:diBPrE5G0
>>378
その点差を見れば分かるだろう。
スコットリーグ・中村劇場のからくりがw

例えれば
ガンバ VS 大学2部リーグ

足元はめちゃくちゃ上手いが、足が異常に遅く
フィジカル/ヘディング/守備、どれをとっても標準以下な
為にプロ入りを断念したサッカー経験者でも、
ガンバ側にいれば得意の足元を活かせて活躍できてしまうということ。

でもそのままJのチームと対戦すると、守備的には足を引っ張りまくり
FK以外消えてしまう。(CLのこと)
これが

393 : :2007/08/26(日) 02:05:29 ID:UhQ05REX0
>>392
相手はハーツだよ


394 : :2007/08/26(日) 02:05:35 ID:a0wIOKkU0
またおまえか。もう史んどけって

395 : :2007/08/26(日) 02:06:22 ID:a0wIOKkU0
>>392

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:06:42 ID:ELGCIRYA0
>>392
ブラジル代表とかがJにいた時代で大活躍だったわけだが?

まぁ5人抜きでもしないとずっと認めないんだろw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:06:51 ID:ZWzDWBZR0
Jリーグでも点差開くときあるのにな

398 : :2007/08/26(日) 02:07:25 ID:UhQ05REX0
ほっとけ。馬鹿だ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:07:34 ID:MV216Xv00
ハーツを大学2部リーグと言ってしまうJ厨w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:09:02 ID:rhNuzR2h0
ハーツってUEFA杯CL両方即敗退したレベルでしょ
CL16強のセルティックとの差は浦和と横浜FCくらいあるだろ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:09:12 ID:ELGCIRYA0
ローマCLで8失点したりそのガンバ様が横浜FCに分けてたりなぁ。
FCも横浜Mに8失点食らった直後だったのに。サッカーつーのはそういうもんで、
コンスタントに結果残すのがどれだけ大変か。

ほんとアンチは頭悪すぎるよな。早く市ねばいいのにw

402 :.:2007/08/26(日) 02:12:23 ID:diBPrE5G0
例えだよ例えw

でもサウジ相手でさえ潰され、振り回されて何も出来ない選手が、
殆どプレッシャー受けずに、あれだけのびのびプレーできること自体おかしいだろうがw

403 : :2007/08/26(日) 02:13:58 ID:meidejx70
>>390
現カピタンを除いて彼らのサッカー観てどこか歪でどっかの時代で止まってると思う
まだ、カペッロむかつくとか言ってる岡ちゃんの方が数倍期待できると思うんだが

まぁ、恒さまあたりが指導者になってる頃には少しはマシになってのかな

404 : :2007/08/26(日) 02:14:00 ID:YlC4u1TV0
そりゃ他の選手がレベル低いからだろw

405 : :2007/08/26(日) 02:14:04 ID:VPxy5Pbp0
サウジ相手にチンチンにされたDFが最小失点チームで活躍してるリーグもあるから・・・



406 ::2007/08/26(日) 02:15:23 ID:6zzR4J1D0
スットコってレンジャーズとセルチックの2強リーグで他はカスなんじゃねーの?
つーか得意気に語ってる奴いるけど茸いなきゃ見てねーだろ?
結局茸信者という事だよw

407 ::2007/08/26(日) 02:16:52 ID:qSK99p7S0
まぁサウジ戦の2失点は遠藤が原因でもあるんだけどな



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:17:10 ID:rhNuzR2h0
中村が他のリーグに移籍した途端SPLなんてどうでもよくなって擁護なんてなくなるだろうな

409 ::2007/08/26(日) 02:17:11 ID:Aky9uRKs0
サウジは別にそんなに弱くないよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:17:16 ID:ELGCIRYA0
>>390
あてはまってねーだろ例えになってないぞ

サッカーやったことあるのかよ?
サッカーってのは隣の選手、またその隣の選手のサポートでいくらでもかわるんだよ。
ピッチャーとは違うの。わかる?

センターに宮本とボラに中田居たとき中沢と田中が大被害受けてたのもそのあたりがでかいんだが?
ちょっと草サッカーでもいいから始めてみろよ、DF側でw


411 : :2007/08/26(日) 02:26:27 ID:a0wIOKkU0
そいつ基地外だから。
相手にしても荒れるだけだよ

412 : :2007/08/26(日) 02:28:40 ID:ccYqniWP0
欧州遠征ってもうすぐなんだな
J後2節やったらか

413 :.:2007/08/26(日) 02:34:33 ID:diBPrE5G0
スコットに縁がある人とかはともかく、

中村の影響でセルのユニ着てる人って、ちんこ丸出しで
逆立ちしてるくらい恥ずかしいことだと思うよw

414 : :2007/08/26(日) 02:37:55 ID:VPxy5Pbp0
そういえば芸人の三瓶が売れてた頃、セルティックのレプリカを着て
よくTV出演してたなw
当時はセルティックに日本人が移籍するなんて考えもしなかった

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:44:58 ID:arnjBQp50
茸がんばってっど・・・
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20070826-00000005-jij-spo

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:01:07 ID:FmLZcrBY0
今、BSでアジアカップ特集の最後に、日本選手は成長して
オシムの目指す人もボールも動くサッカーを体現した とナレーションが
入ったんだが・・・

417 :とるしえ:2007/08/26(日) 03:12:35 ID:BxOKwxBy0
柿谷に宇佐美か・・・。
とりあえず、トップチームで試合出れるようになってから名前出そうな。
まだこの歳じゃDFのフィジカルコンタクトもあまりないし、まだ実力ってものが見えない。
宇佐美のu13の時のドリブル?あれほとんどノープレッシャーだぞ?
だから
まだ簡単に相手抜き去る事が出来るけど、
最近の柿谷を見てると、個の力で勝てなくなってきてるな。
まぁその程度の選手だと思ってたけど。
全盛期の中田の相手のプレッシャーをものともしない重戦車ドリブル。
小野のテクニック、センス。
全盛期の数のドリブル。
こういったずば抜けた選手が見当たらないよな。
サッカー選手としてバランスよく能力を持った山瀬。
あとFWの選手がフリーキック蹴れるようにもなってほしいな。
高原とか最近のFWはボールの扱いが雑というかアラマシだから
蹴れないし。
ボール扱いが丁寧なFWが欲しいとこだな。



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:34:35 ID:k4L6hVCq0
松井ゴールキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!

419 ::2007/08/26(日) 03:39:13 ID:pwsY6vaA0
リーグアンでの得点はスコットの10倍の価値はあるな

茸が下位チームにいて、セルティックから得点奪える
ならその限りじゃないけど

420 ::2007/08/26(日) 03:52:44 ID:W+V9mviDO
>>418
マジで?今季初ゴール?
どうしよ・・・もっかいPCつけようかな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:57:22 ID:MV216Xv00
カンフーゴール

422 ::2007/08/26(日) 04:09:51 ID:JenSVTZVO
フォーメーションスレってどこいった?

423 : :2007/08/26(日) 04:52:11 ID:tARFkO9n0
中村のゴールも松井のゴールも形が非常に良い
欧州遠征はこの二人でいいや

424 ::2007/08/26(日) 04:59:55 ID:JeIV5C9VO
もう釣男と禿の前線でいいじゃん

釣男のとこに岩政やら青山やら松田入れれば問題ない

こっちの方が期待できる

425 ::2007/08/26(日) 05:06:08 ID:gv1T7lcP0
松井のゴール
http://jp.youtube.com/watch?v=MDHS0ihLj28

426 : :2007/08/26(日) 05:07:21 ID:FXLzsS060
   前田  田中達

 松井      俊輔

   憲剛  啓太

とりあえずこれでいってみてほしいね
ボールポゼッションが高く仕掛ける選手もいて
ラストパスの質もセットプレーの質も高い代表が見れそうだ

427 ::2007/08/26(日) 05:10:26 ID:aKdNSTf90
>>425
松井って今トップ下してんの?

428 ::2007/08/26(日) 05:38:28 ID:iR2ajRKS0
山瀬がボール持つタイプだとわかったので
田中と大久保を中盤にさげてみるのも手じゃなかろうか

429 : :2007/08/26(日) 05:50:47 ID:Lh3hLzfO0
セルテック5-0ハーツ

なんだこれw


430 : :2007/08/26(日) 06:19:54 ID:w/YEOoSI0
>>428
その二人はセカンドトップを争わせればいい
無理やり同時に使いたがる人が多いが
走らせて後半途中でフレッシュなもう一人出す方が遥かに良い

431 : :2007/08/26(日) 06:23:14 ID:UhQ05REX0
千葉が消えてほんと可能性が見えたな

432 :.:2007/08/26(日) 06:39:55 ID:IlCuj5Gw0
>>429
実質、中村のハットトリックだった


433 :ラララ:2007/08/26(日) 07:39:33 ID:gQbb776L0
個人では憲剛がだんとつで好きだけど、阿部と鈴木のボランチは魅力的だ。
流れの中でディフェンスラインにも入れるし、サイド攻撃にも顔出せるし。
本当はもっとペナルティエリアにもっといってほしいけど・・・
闘莉王とか今野とかピッチのあちらこちらに顔出せる選手は面白いと思う。
強さにつながるかは別にして面白くて俺は好き。


434 : :2007/08/26(日) 07:45:56 ID:w/YEOoSI0
>阿部と鈴木

ダメな試合の方が多いだろ

435 :_:2007/08/26(日) 09:07:05 ID:bS6NOWRT0
>>425
これはすごい、最後ヒール?それともアウトか?
はずしたら後ろのやつ切れてただろうがw
昔イブラも変態スコーピオン決めてて後ろのやつが呆然としてたからな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:08:53 ID:rhNuzR2h0
中村ならパス出した後昼寝をしていたであろう場面

437 : :2007/08/26(日) 09:13:58 ID:GQfofDMO0
中村も走ってゴール決めてるから松井と中村でいいや

438 : :2007/08/26(日) 09:22:03 ID:3kdDKNif0
俺が夢にまで見た松井俊輔(ヒデさん抜き)がついに実現か
これは強いよ
一緒に出れるFWが勝ち組

439 :m:2007/08/26(日) 10:15:35 ID:UO4NjFjC0
マツイのゴールシーンはオシムなら
マツイが無理やりシュートしなくても後ろに味方いたんだから
そいつに打たせるべきだったとかいわれそうだw

440 :.:2007/08/26(日) 10:18:14 ID:P5bAz2960
プレースタイル的には、
松井はオシムに合ってる
中村は真逆。だな。
松井の場合は、見てみないと分からないけど。

441 : :2007/08/26(日) 10:19:55 ID:3kdDKNif0
>>440
それはお前の理想との比較

その頭じゃなんで憲剛、遠藤、俊輔を使って
水野や太田を使わないか理解できないだろう

442 :/:2007/08/26(日) 10:21:12 ID:nh7+oG0B0
中村は上手いだけであって、守備軽いし、何よりトロい。
オシムジャパンにはいらない。

443 : :2007/08/26(日) 10:23:49 ID:2p8K8L4A0
>>442
確かにボランチとしては守備が軽過ぎだな。中村ケンゴは。

444 :/:2007/08/26(日) 10:26:59 ID:nh7+oG0B0
ハーツ=横浜FC
くらいだろ。

横浜FCから2点とるのは簡単ではないよな。
だが彼のプレースタイルはオシムジャパンにはあわない。

445 ::2007/08/26(日) 10:28:21 ID:lwaMuBWl0
>>440 ウソつけwwww
松井なんて論外だろ。
スンスケ以上に切り返し多くてオシムにグチグチ言われるわw

446 ::2007/08/26(日) 10:29:29 ID:we91/5ur0
茸2ゴール1アシスト。
茸「強引なシュートを持っていく、それが次ぎにつながるから」有言実行。

何でアジアカップで強引なシュートをもっていくのをやらなかったんだ?
それに選手の個の能力が日本人より高いとやりやすいのかもな。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:31:25 ID:rhNuzR2h0
1ゴールだろ

448 :.:2007/08/26(日) 10:31:43 ID:Wke90Xlk0
>>446
オシムの顔色伺ってるからw

449 : :2007/08/26(日) 10:33:59 ID:2p8K8L4A0
>>446
>何でアジアカップで強引なシュートをもっていくのをやらなかったんだ?

いろんなコメントからすると、オシムのサッカーをやってみて
チームの何が変わるか見極めようとしたんだな。

450 ::2007/08/26(日) 10:34:39 ID:lwaMuBWl0
オシムがミドル嫌いってのもあるだろうが、
相手が弱いとボールを大事にしてしまうもんなんだよ。
サッカーって


451 :.:2007/08/26(日) 10:36:05 ID:P5bAz2960
俊輔は、例えばダイレクトパスでも、動かないで受けて頭でこうと決めた
ときには、他の選手より上手いはず。

でも、実戦ではトップスピードで動きながらの、すばやい判断やパスが
求められる。
もうパス出し地蔵のプレースタイルで凝り固まってる俊輔には、
頭も技術もおっつかないよ

452 : :2007/08/26(日) 10:37:59 ID:KC43lIbe0
>>449
あれってていのいい言い訳なんじゃないの?
アジア予選とか代表の真剣勝負じゃさっぱりな事多いじゃん
削られるの露骨に嫌がってるし

453 :_:2007/08/26(日) 10:42:48 ID:PRbcRJNK0
ってかもう俊輔に期待するのはやめようや、2010年は32歳だぜ?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:43:03 ID:ELGCIRYA0
オフシーズンはあんなもんだろ

455 ::2007/08/26(日) 10:43:47 ID:lwaMuBWl0
スンスケっていつもいい訳ばっかすっからな。
真に受けるなwww
つい1年前なんて、
「僕はシュート力がないので、ミドルは無駄なんで打ちません」って、
スパサカで加藤に言ってたぞww

456 ::2007/08/26(日) 10:45:45 ID:WXjOVRpUO
合わせる云々よりも、もはや国を代表するプロのサッカー選手としては、主にメンタル面での劣化が進み過ぎているような気がする。

どう見ても一流とは呼べないSPLのチームにいまだ残留している事や、先のアジアカップでも見せた、相手に対して自ら仕掛けて崩そう・と言った

攻撃的MFには不可欠と思われる積極性が、著しく欠如したと言わざるを得ないプレー振りなどに、その劣化ぶりが見え隠れしている様に思えてならない、って感じ。


457 : :2007/08/26(日) 10:47:09 ID:3kdDKNif0
っていうか中村はまだ流れからゴール決めた選手なんだが<アジアカップ
チーム全体にそういうパスパスパスの空気があっただけじゃん
で、オシムは全体的には良かったけどこれからの課題として
アグレッシブなプレーも加えていくことが必要だと(注:大きく変えるわけじゃなく加える)

458 :.:2007/08/26(日) 10:47:46 ID:Wke90Xlk0
オシムの顔色伺ってやってる奴は皆>>456のようになるよw

459 : :2007/08/26(日) 10:50:44 ID:YlC4u1TV0
>攻撃的MFには不可欠と思われる積極性

シュート0本の国内組FWに言って下さいw

460 :_:2007/08/26(日) 10:51:32 ID:PRbcRJNK0
ってかオシムって言われたことだけやる選手って好きじゃないんだよね。


461 : :2007/08/26(日) 10:53:45 ID:FotIzbUJ0
山瀬がミドル打ってオシムが喜んだらとたんにJでミドル打つ奴増えたなw

462 :/:2007/08/26(日) 10:54:06 ID:nh7+oG0B0
中田が関わって落ちぶれた人間達

サッカー日本代表(悲劇)

前園(笑)

ムトゥ(薬)

安倍総理(歴史的大敗)

朝青龍(ノイローゼ)

為末大(予選落ち)

463 :_:2007/08/26(日) 10:55:54 ID:VOE6qeb3O
>トレセンの成功例として日本サッカー協会的には
小野が一番で居てくれない事には困るじゃないかな
お金もかかってるだろうし・・・


なんで俊輔や松井じゃダメなの?

464 : :2007/08/26(日) 10:57:05 ID:FotIzbUJ0
なんで日本人は合わせようとするかね?だからみんな中途半端になるんじゃね?
全て完璧にできる人間はいないんだから得意なテクニック極めろよ

465 :.:2007/08/26(日) 10:59:19 ID:Wke90Xlk0
>>464
オシムはポリバレントw能力を求めてる

466 : :2007/08/26(日) 10:59:23 ID:ss3R6C2r0
2ゴール2アシでしょ
アジアカップ俊輔は

467 :__:2007/08/26(日) 11:00:39 ID:OuggMROZ0
>>463
だからトレセン出身じゃないからでそ?

468 ::2007/08/26(日) 11:01:11 ID:WXjOVRpUO
>>459

A代表では殆ど初となるセットで、しかもカメルーンの様な明らかな格上相手にすら、確かにシュートまではいたらなかったが、MFを含めた積極的な突破は再三見られた訳だが?

それともサウジアラビアや韓国のような明らかな同レベル相手にすら、流れの中からの決定期を最後まで生み出せなかったアジアカップでの攻撃陣の方が実力が上だった・とでも?

469 : :2007/08/26(日) 11:01:34 ID:a0wIOKkU0
てか中村を非難する奴は、必ず他のMFを棚に上げて騙るよな
その批判は他の奴にも当てはまるだろうっていう、しかもJリーガーだし

470 : :2007/08/26(日) 11:02:21 ID:KC43lIbe0
>>468
シュートで終わらなければ一緒
過程なんか知ったことじゃない
責任は明らかにオシム

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:02:40 ID:rhNuzR2h0
巻ですら2点取れるベトナム相手に点取ってもねぇ。。。
あとはPKだろ

472 : :2007/08/26(日) 11:02:57 ID:VPxy5Pbp0
松井はオシムジャパンに合わないでしょ。
むしろオシムの影響で劣化するのが怖い。

そういう選手多いからな。

473 : :2007/08/26(日) 11:03:07 ID:pMo9jwXa0
>>460
むしろ大好きですけど、阿部、羽生、巻、みんなそのタイプ
>>462
流石すぎるw
>>468
雑魚カメルーンに勝って喜ぶ時点でバカ丸出し

474 :/:2007/08/26(日) 11:05:22 ID:nh7+oG0B0
中田という厄病神がいなくなった以上、日本代表の未来は明るい。

475 : :2007/08/26(日) 11:06:30 ID:3kdDKNif0
>>468
これまで多くのA代表の試合は見てこなかったのか?
カメルーン以上の相手とやって普通にシュートうって点取ってきたじゃん
FW陣のシュート0はさすがに問題あるよ

別にブラジルに親善試合で勝ったからといって
公式戦で確実に韓国に勝てるってわけじゃないぞw

結局ドリブルを試みる選手はいたが、上手くチームとして崩せなかったのがカメルーン戦では

476 : :2007/08/26(日) 11:08:24 ID:YlC4u1TV0
>>468
カメルーンは選手の大半がシーズン開幕直後、或いは始まってもいない状態だぞ。
しかも直前に来日のカメルーンに2倍近くのシュート打たれてる現実は無視ですか。

477 :.:2007/08/26(日) 11:08:59 ID:Wke90Xlk0
>>472
俺も同意
オシムの指導長く受けると碌な選手にならんぜ

478 : :2007/08/26(日) 11:09:39 ID:ss3R6C2r0
シュート数何対何だったっけ
13対2とかだったような

479 : :2007/08/26(日) 11:13:14 ID:2p8K8L4A0

個人的には、中村を叩いていいのはサントスヲタだけだと思ってるが。
勝負して結果も出してきたという意味で。
他のMFは中村よりも勝負しないか、あるいは、勝負しても結果は
出してない。

480 : :2007/08/26(日) 11:13:32 ID:YlC4u1TV0
>>478
日本の5本に対し、カメルーン9本。
山瀬、釣男、鈴木、遠藤、安部が1本ずつ。

481 ::2007/08/26(日) 11:19:29 ID:UouJE8qpO
ヨーロッパ遠征松井呼ばないよね?呼んでほしいけどな〜

482 ::2007/08/26(日) 11:20:02 ID:WXjOVRpUO
>>470

しかし結局、格上カメルーン相手にも2-0で勝った訳だから、何だかんだ言ってもアジアカップのサウジや韓国戦よりは、チームとしてはよっぽど機能した訳だ。

プロとして公正に結果で判断するとすれば、こう判断するのが適当じゃないのかね?


483 :_:2007/08/26(日) 11:22:39 ID:evAHQVJ40
打てなかった田中1と大久保1はカウントしないで日本は前半だけで5本

484 : :2007/08/26(日) 11:24:09 ID:VPxy5Pbp0
カメルーン戦こそ、内容なく結果だけ出た試合の典型でしょ。

収穫はあのサッカーでは駄目ってことを再確認できたこと。

485 :_:2007/08/26(日) 11:24:10 ID:VOE6qeb3O
>>467
でも、まさか足引っ張るような事まではやらないよねw
いくらなんでもねえ

486 : :2007/08/26(日) 11:24:50 ID:FotIzbUJ0
なんだかんだでツリオの存在はでかいよな

487 ::2007/08/26(日) 11:25:30 ID:yIDgJ41u0
カメルーン戦はなかなか悪くはなかっただろうに
あのメンツにあとは海外所属の選手を数名入れればいいだけ

なんか選考に不満でもあるのか?
もしかして千葉の方ですかw

488 ::2007/08/26(日) 11:26:11 ID:GtgzIu520
阿部のボランチがかなり良かったな。
鈴木も別に悪くないが、パスミス多すぎだろ・・・・。

でも結局中村憲剛みたいなボランチの位置でボールを捌ける選手がいないと
わざわざ遠藤が下がってくる事になるから、難しい所だな。

まあ憲剛だと守備がザルになるから辞めた方がいい

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:26:42 ID:rhNuzR2h0
カメルーン戦は実験しながら勝利したのがでかいんだろ

490 :_:2007/08/26(日) 11:28:08 ID:evAHQVJ40
しいて言えば遠藤が自陣エリア内でパスカットしたシーンは痛かった。
ああいうカバーの約束事があるとは思えず、あそこに遠藤がいなければ確実に1点。

491 : :2007/08/26(日) 11:28:33 ID:YlC4u1TV0
>>483
日本のシュートは試合を通じて5本(枠内2本)だよ。
しかも後半のシュートは1本。

http://number.goo.ne.jp/soccer/national/schedule/2007082201/data/

興味深い点は前半の30分以降はボールキープ率が50%以下ってところ。


492 : :2007/08/26(日) 11:29:07 ID:VPxy5Pbp0
カメルーンはアップもせずに試合に入ったらしい。
後半は山瀬のミドル以外何も出来なかった。

493 : :2007/08/26(日) 11:29:23 ID:3kdDKNif0
実験しようとして上手くいかなかったがセットプレーで結果は出せた
個人的に使えそうな選手はいた(チームとしてはダメだった)
こんな感じかな

494 ::2007/08/26(日) 11:30:24 ID:GtgzIu520
カメルーン戦は俺の中では一番いい試合だったけどな。
あの面子にまさか勝てるとは思ってなかったし無失点なのは守備がちゃんしてた証拠だしな
内容のないサッカーではない。

ボールを取った後の冷静なボール繋ぎが出来ればかなり強いチームだと思うぞ。
交代枠に小野とか小笠原のようなボールを落ち着かせれる選手がいないのが痛かったが・・。


495 ::2007/08/26(日) 11:31:22 ID:yIDgJ41u0
シュートの撃った数で試合の勝ち負けが
決まるんじゃなくてゴールの数で決まるんだが・・・
そもそもカメルーン相手に試合を支配できると思ってたのかよ
アジアカップの雑魚じゃないんだから

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:32:31 ID:6GrX9hCT0
残念ながらあれは親善
結局、アジア杯惨敗という結果しか残らないんだよ

497 : :2007/08/26(日) 11:34:34 ID:KC43lIbe0
・親善試合
・カメルーンであってカメルーンでないほどのやる気の無さ
・カメルーンはドイツ大会予選敗退
・そんな相手にシュート5本

498 :_:2007/08/26(日) 11:34:36 ID:PRbcRJNK0
ってかアジア杯は支配率高くても勝たなきゃ駄目って言ってたのに
亀戦は勝ったら支配率が低いって・・どっちなんだよ。

499 :.:2007/08/26(日) 11:34:38 ID:Wke90Xlk0
親善試合で良い試合したのなら良かったじゃんw
(俺には良い試合とはとても思えなかったけどな)
ま、W杯で勝たなければ何の意味も無いけどね

500 : :2007/08/26(日) 11:35:19 ID:VPxy5Pbp0
>>495
その通り。ゴールの数で勝敗が決まるのに
ボール保持率が高かったから内容では勝ってたとか
ぼざいてたどっかの爺さんに聞かせてあげたいです

501 : :2007/08/26(日) 11:35:29 ID:3kdDKNif0
>>495
いや、単なる親善試合だし勝った負けたは意味ないと思うが
交代も6人使えるし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:36:30 ID:rhNuzR2h0
日本が勝ったらやる気がないと言い訳、いい加減にしてよw
やる気がないならラフプレー連発しないでしょ

503 : :2007/08/26(日) 11:37:49 ID:2p8K8L4A0
>>498
アジアカップは確実に勝ちを拾い、キリンカップは思い切って
テストに使う。

504 ::2007/08/26(日) 11:39:13 ID:WXjOVRpUO
>>484

>カメルーン戦こそ、内容なく結果だけ出た試合の典型でしょ。

おやおや?、FWやMFの面子がかなり変わった事によって、日本の攻撃の内容もアジアカップの時とはかなり変わっていた事は無視ですか?

>収穫はあのサッカーでは駄目ってことを再確認できたこと。

コンディション的に日本に若干有利な面があった事は否めないけど、それでもカメルーンに2-0での勝利。

結果としては最高のモノを引き出しているハズなのに、何であのサッカーが駄目・という事になるのかな?

ひょっとしてアジアカップでの日本的蹴鞠サカーが好きな人なのかな?。



505 :.:2007/08/26(日) 11:39:29 ID:Wke90Xlk0
アジアカップではボールキープ率にこだわり
親善試合は勝ち負けにこだわる

阿保だろw

506 :_:2007/08/26(日) 11:39:48 ID:evAHQVJ40
しかしこいつら滅茶苦茶アジア杯目指してたんだなw
あんなもんAFCとの付き合いでやってるだけで、正直どーでもいい。
次回予選から出られるならサイドバック平山とかのBチームを送り込んで経験の場にしたい。

507 : :2007/08/26(日) 11:40:26 ID:VPxy5Pbp0
ペルー戦とよく似てた。内容は悪いがセットプレーで勝てた。
モンテネグロにも勝ち、コロンビアと引き分けた。そしてアジアカップで無残な結果。

10年前ならホーム親善の無意味さも知らず無邪気に喜んでも
良かったが、今はもうそんな時代じゃない。


508 ::2007/08/26(日) 11:40:48 ID:yIDgJ41u0
>>501
意味はあるでしょ
ただ過度にマンセーする必要はないが
向こうの方が力が上の場合は多いんだし
支配されながらも勝てる試合ってのは重要なんじゃね

まあアジア相手に支配率だけは高くて
シュートも打つがまったくゴールが決まらない
試合がすばらしいと思うなら何もいうまい

509 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 11:41:03 ID:lBlk2nHp0
FWシュート0ってのもたまたまだろ。何でそんなに強調するのかワカラン。
巻とは違ってちゃんとJで結果出してる選手なんだからもうちょい信じてあげようぜ。

本調子でないカメルーン相手とはいえ、前が初めての面子で前半戦の出来なら上々だろう。
後半は仕方ないよ、オシムも平等にチャンスをあげたかったんだろうし。>>494のように落ち着かせられる
選手が中盤に必要だったな。

      憲剛

   鈴木   阿部
   (橋本)

これじゃちょっと厳しい。

510 :_:2007/08/26(日) 11:41:49 ID:PRbcRJNK0
逆に考えてみろよ、ほとんど海外の選手で組んだ日本が数段レベルが劣る国で
しかもほとんどが無名の選手たちに0−2で負けてもコンディションが〜とか
所詮親善試合だし〜で済むのか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:42:17 ID:rhNuzR2h0
準備期間短いわ、直前までリーグやってるわで協会がアジア杯獲る気がないんだからしょうがない

512 : :2007/08/26(日) 11:43:37 ID:3kdDKNif0
俺はオシムを支持してるけどカメルーン戦はダメだったね

オシムがダメだったわけじゃなくて前線のテストして上手くいかなかっただけ
テスト結果を踏まえてどうするかであって何の問題もない
とりあえず守備陣の常連メンバーは合格だろう

>>508
分けて考えることはできないの?
親善試合と公式戦をこれからもごっちゃにして語ってくのか?

513 :.:2007/08/26(日) 11:43:48 ID:Wke90Xlk0
>>510
所詮親善試合だよ
勝つことが望ましいが、負けてもいいじゃんw

514 ::2007/08/26(日) 11:44:08 ID:yIDgJ41u0
アレくらいの相手にはやっぱ阿部、啓太のボランチは有効
だったよな
今野、啓太でもいいけど

遠藤もそんなに悪くなかったし

515 : :2007/08/26(日) 11:44:31 ID:2p8K8L4A0

大事なことは、支配率ではなく、何回ビルドアップからシュートに
もっていけるかってことだと思う。この数は支配率よりも
勝敗に直結するのではないかな。アジアカップのサウジは
支配率は低くてもできてた。前回の日本もできてた。
今の日本はできてない。

516 : :2007/08/26(日) 11:45:43 ID:3kdDKNif0
>>510
前日にメンバー揃って監督も決まったばかりで
当日アップもできないでセットプレーで点取られて
負けた場合はそこまで大きな問題にはならないんじゃないかな
当然叩かれるだろうけど

517 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 11:46:26 ID:lBlk2nHp0
>>507
カメ戦の出来に心底喜んでるって人はいないよ。
新戦力のテストと実験的な布陣を試したことは評価できる。出来ればアジアカップ以前にやってほしかったが。

518 :百葉:2007/08/26(日) 11:47:06 ID:644KJ3D50
>>515
前回の日本って、アジア杯のこと?
だとしたら今回と比べるのは酷じゃないか?
前回はヨルダン・バーレーン・中国だろ?
今回はオージー・サウジ・韓国だぞ。

519 ::2007/08/26(日) 11:47:20 ID:GtgzIu520
>>515
馬鹿だろ?カメルーンの激しいプレッシャーと寄せの速さがあったからそうなっただけ(笑)
前半はプレッシャーも寄せも別に対した事なかったからボールを繋げただけ。

アジア杯に出てくるような雑魚チームと比べるなよw


520 :_:2007/08/26(日) 11:47:39 ID:+ezMcVof0
カメルーン戦否定する奴はアジアカップの何が良かったのか聞きたい。
俺はFWシュート0だが、バイタルエリアの深い位置まで仕掛ける選手が
出てきた事で中央が攻めやすくなったし、ゴールに近い位置でセットプレー
も取れるようになるんじゃないかと思う。
特に山瀬のサイドに逃げてて中央に入ってきた時にミドルを決めた場面は
山瀬の才能がよく分かった試合だったと思う。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:48:28 ID:yIDgJ41u0
>>512
公式戦って言ってもアジアカップ惨敗のせいで
もうはWC予選になるし親善試合のできでみていくしかないかと

まさか親善試合だから負け続けて言い訳でもあるまい

522 : :2007/08/26(日) 11:49:35 ID:3kdDKNif0
>>520
アジアカップの時もセットプレーは取れてたしむしろ多かったんじゃないか
お前さんの考え方はドリブルで仕掛けるやつがいるだけでOK、それが目的って感じだろう
あくまでドリブルで仕掛けるのは手段の一つでそれが目的になってはいけないよ

523 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 11:49:44 ID:lBlk2nHp0
2TOPに戻せば自然とシュートは撃てるようになる。

524 :.:2007/08/26(日) 11:50:33 ID:Wke90Xlk0
>>521
W杯予選でみるしかないよ
親善試合は所詮親善試合にしかすぎん
オシムも以前「親善試合は参考にならない」って言ってるしw

525 :_:2007/08/26(日) 11:51:10 ID:PRbcRJNK0
親善試合がどうでもいいならコンフェデも親善試合に近いぜ??
選手自身が言ってたからなコンフェデのブラジルは50%も力出してないって〜。

526 :_:2007/08/26(日) 11:51:52 ID:+ezMcVof0
>>522
いや、目的はドリブルで仕掛ける事じゃない。いかに中央を空けるかということ。
高さの期待できない日本が勝つには深い位置までボールを持っていって
DFをサイド側に持ってこないときつい。

527 ::2007/08/26(日) 11:52:09 ID:WXjOVRpUO
>>515

いやいや、アジアカップのサウジ戦は、大半をムダなビルドアップに時間を費やしていて、殆ど有効なチャンスには結びついていないと思うぞ?。
逆にカメルーン戦では、前線の仕掛ける意識が強く出て、ビルドアップの意識が低下してしまった感じは確かに受けたけど。

528 : :2007/08/26(日) 11:52:33 ID:2p8K8L4A0
>>518
>前回はヨルダン・バーレーン・中国だろ?
あの時のヨルダン・バーレーン・中国は強かったんだよ。だから決勝Tに来た。
チーム力というのは、たった1人中心選手が欠場するかどうかだけでもずいぶん違う。
4年後にはサウジ、イラク、韓国、OGも駄目になってるかもしれない。


529 : :2007/08/26(日) 11:52:39 ID:3kdDKNif0
>>525
コンフェデも絶対に結果重視ってよりはやっぱり内容じゃね?
どういうチャンス作れたかとかどういう試合ができたかの方が大事だと思うが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:53:03 ID:yIDgJ41u0
>>524
だからそのW杯予選に望むにあたっての
メンツ、戦術は親善試合でみていくしかないだろうと

それに親善試合を過度にマンセーしろなんていってない
なかなか悪くはなかったといってるだけ
すくなくとも少しはマシになった

531 :.:2007/08/26(日) 11:55:11 ID:Wke90Xlk0
>>530
面子や戦術はオシムが考える仕事だなw
2chで検討会やっても、何の意味も無いぜ

532 : :2007/08/26(日) 11:55:34 ID:FotIzbUJ0
レッズの選手はACL控えてるので親善試合ごときで呼ばないでください
サブ組みと欧州組みでどうにかしてください

533 : :2007/08/26(日) 11:56:31 ID:VPxy5Pbp0
>>518
今回は、イラクにボコられたオージーと
イラクに負けたサウジと
近年稀にみる弱さの韓国だろw

534 ::2007/08/26(日) 11:56:50 ID:GtgzIu520
アジア杯の戦い方はリードしてる時には有効だろう。
今回の戦い方は0−0の時に有効。
まあ所詮はW杯予選のアジア相手の場合だけどな。

強豪国が相手になると毎回今回の戦い方に自然になると思うぞ。

とりあえず家長とか梶山のような選手は一人欲しいけどな。個人的に梶山が必要

535 :_:2007/08/26(日) 11:57:08 ID:+ezMcVof0
カメルーン戦では3トップというものの、実質前田を田中、大久保が
追い越していく形が多かったように思う。いずれかが抜けだして、
後の2人がペナ内まで入る。あとはSBとの絡みとCBがどれだけ上がってこれるかで
超攻撃的なサッカーが出来ると思うのだが。

536 : :2007/08/26(日) 11:58:10 ID:3kdDKNif0
>>526
いや、結局それでシュートにいけなかったわけじゃん
だから手段じゃなく目的になってると言ってる
あくまでパスによる崩しに「加えて」ドリブルが欲しいってわけで
その目的はより「多くシュートをうつ」もしくは「より良い形でシュートをうつ」ため
それが以前よりできてないんだからやはり評価は難しい

537 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 11:58:15 ID:lBlk2nHp0
>>535
阿部が思ったより攻撃に参加できなかったと思う。まあ釣男がいるからかもしれんけど。

538 :_:2007/08/26(日) 11:59:58 ID:+ezMcVof0
>>536
シュート数は日本よりカメルーンの方が多い。だが2得点したのは日本の方。
効果的に攻撃できたのは日本。

539 : :2007/08/26(日) 12:02:04 ID:3kdDKNif0
>>538
セットプレーの精度は日本が上だった
まぁこれは以前からだね

540 : :2007/08/26(日) 12:02:10 ID:VPxy5Pbp0
>>534
アジア杯の戦い方とカメ戦と変えてたか?


541 :百葉:2007/08/26(日) 12:04:44 ID:Ok3MMPBj0
>>528
いやいやw
あの時明らかに強豪が向こうのブロックに偏ってたんだけどw

542 ::2007/08/26(日) 12:06:40 ID:yIDgJ41u0
某解説者の影響かバカみたいに
シュート数といってもね・・・

攻撃ではたしかに物足りない面があったが
中盤守備は格段にマシになったし良い面もあったよ

個人的には3バックのほうがいいと思うんだけどな

543 ::2007/08/26(日) 12:08:06 ID:WXjOVRpUO
>>538

ただこの効率的な攻撃が本番の試合でも出せるか・というとやっぱり不安は残るな。

FWなり二列目なりがシュートで終われる攻撃のパターンみたいなものをもっと増やしていくべき・とはやっぱり思うな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 12:08:10 ID:QqOzDDu20
今後の代表のスケジュールが分かる人いますか?

545 :_:2007/08/26(日) 12:08:13 ID:+ezMcVof0
ドリブルが目的ってあったけど、パスなら人についてればいいけど、ドリブルは
ドリブルしかけてくる奴についていかなきゃいけないってのが大きい。
今回はドリブルの有効性が出た試合だと思う。

546 ::2007/08/26(日) 12:09:17 ID:GtgzIu520
>>540
戦い方を変えたというか布陣を変えて最初から2列目にアタッカーを入れてた。
アジア杯の場合は2列目に遠藤と中村を置いてボランチに憲剛を置く事で圧倒的なポゼッションサッカーをしてたけど
今回の場合はボランチに阿部と鈴木を置いて2列目に遠藤と大久保置いてるんだからそりゃ全く違うサッカーになる。


547 : :2007/08/26(日) 12:09:45 ID:KC43lIbe0
>>538
はっはっはっはっは
笑えねえ

548 : :2007/08/26(日) 12:10:15 ID:8FwloEuC0
日本は、FWが一人二人だけで
いい形のシュート打つまで持ってけないからあれでもいいんだよ。
カメルーンとは違う。

シュート打ってないとかしつこく言ってる奴は馬鹿

549 :  :2007/08/26(日) 12:11:03 ID:YlC4u1TV0
カメルーンを必死に持ち上げてる連中の気が知れない。
欧州のリーグが始まったばかり、或いは始まる直前でベストな状態を期待できるはずがない。
しかも試合直前の来日だし。

550 : :2007/08/26(日) 12:11:03 ID:3kdDKNif0
>>542
解説者とか言い出したら勝って喜んでるのは松木やメディアの影響かい?

試合前はFWのポジション争いがあれだけ注目されてたのに
試合後にFWがシュートうてなかったって説明してたニュースほとんどなかったもんね

551 : :2007/08/26(日) 12:12:32 ID:2p8K8L4A0
>>519
>>527
誤読だ。
>515はアジアカップのサウジ戦の日本じゃなくて、「サウジ」のこと。
サウジは支配率は低くてもビルドアップからシュートへの回数を
作れていたから勝てたわけで、支配率よりも重要。

552 : :2007/08/26(日) 12:12:48 ID:DbEs4niW0
>>473
カメルーンを雑魚呼ばわりw
アホ過ぎてワロタw

553 : :2007/08/26(日) 12:13:53 ID:fxZHqZPJ0
松井が神な件

腰は完治

呼ばれない理由がなくなった


554 :_:2007/08/26(日) 12:16:23 ID:+ezMcVof0
>>553
松井の能力自体に疑問だったが、今のアテネ世代を見てると、松井が田中
のポジションに入ればカメルーン戦以上の戦いが出来ると思う。

555 : :2007/08/26(日) 12:18:14 ID:VPxy5Pbp0
>>546
違うサッカーというよりアジア杯のようにカメがどん引きしてなかった影響。
前半はカウンターが何度かできたが、アジア杯ではあんなスペースなかった。
ボールの動かし方はアジア杯と同じだった。やろうとしてたことは同じでしょ。

556 :百葉:2007/08/26(日) 12:18:31 ID:Ok3MMPBj0
>>548
同意。
あえて野球で例えると、
強打者はいないが俊足巧打の連中が集まってるチームが、スモールベースボールを打ち出した。
そのチームに対して、中軸にHRが足りないからダメだ!とか文句いってるようなもの。
もちろん、今後より精度を高める必要はあると思うがね。

557 ::2007/08/26(日) 12:22:39 ID:WXjOVRpUO
>>549

では聞くが、そんな状態のカメルーンに、ポゼッション志向の日本のサッカーがボール支配率で上回れたのか?

ボール奪取力とキープの能力で圧倒的に劣勢だったのは一体どっちのチームだったんだ?

一瞬のスピードで置き去りにされて頭をケガしてたのは、どっちのチームのサイドバックだったんだ?

コンディションが良く無かった事は確かだったとは思うが、それを口実にカメルーンをやたらと格下扱いするのも感心したモノじゃないよ?。

558 :  :2007/08/26(日) 12:23:46 ID:vlopY3zH0
>>554
スカパー見てる奴なら松井の能力自体に疑問を持たないけどな。
いまだに松井をオナニードリブルとかファンタジスタとか言ってる奴もいるが
それこそ見てない証拠。ポジションも知らないんじゃないか。

559 :_:2007/08/26(日) 12:23:50 ID:+ezMcVof0
>>555
カメルーン自体は引いてたと思うけど。コンディションの影響もあるだろうが
全体的に引いてた。

560 : :2007/08/26(日) 12:24:32 ID:nHwPV5ux0
カメルーン戦で良かった点は

・セットプレーの精度(闘莉王復帰がさっそく効いた)
・DF陣(特に後半圧倒的に攻め続けられても耐えきった)
・ドリブルで突破をしかける選手が見つかった

この3点くらいで次にやることは
アジアカップのチームにドリブルで突破をしかける選手を少し加えることだね
アジアカップ+カメルーン戦メンバーだけで考えれば

  高原  大久保(田中)

 遠藤      中村

   啓太  憲剛



  高原  大久保(田中)

 山瀬      中村

   啓太  遠藤

こうなっていくかな

561 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 12:24:45 ID:lBlk2nHp0
>>549
それだけの差があるってことです。
まぁ個人的には以前来たガーナのほうが強かったと思う。

562 :_:2007/08/26(日) 12:25:11 ID:+ezMcVof0
>>558
そう、今は見てないんだ。スカパー。

563 : :2007/08/26(日) 12:25:23 ID:fxZHqZPJ0
亀っつうかアフリカはいつもそうだよ
たいていコンディション壊す
アフリカとはもう呼ばないでくれ
南米がいい

564 : :2007/08/26(日) 12:26:58 ID:FotIzbUJ0
DFがドリドリしてくるのって相手混乱するだろうなw

みんな上がってくるタイプだし

565 :百葉:2007/08/26(日) 12:27:00 ID:Ok3MMPBj0
>>557
コンディション不良だという主張と、と格下扱いは全然別だろ。

566 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 12:27:04 ID:lBlk2nHp0
>>558
松井はまずMFとしての攻撃の意識がJの選手と違う。

567 : :2007/08/26(日) 12:27:20 ID:nHwPV5ux0
あくまで

これまでできていたパスを繋いでシュートまでもっていく

これをやりながら

誰かがドリブルでも仕掛けてシュートまでもっていく

ことを増やす
これが大事であって、そういう意味でカメルーン戦は
ドリブルが増えただけでそれがシュートに繋がらなかったから問題が大有り
しかもパスを繋いでシュートというこれまでやってたこともほぼ消えてしまったし

568 : :2007/08/26(日) 12:30:31 ID:KC43lIbe0
ていうか何がやりたくて試合をやったのかが伝わらずただ90分消化して
たまたま点とって勝ちましたって試合じゃそりゃ視聴率10%程度におさまるわな
前半でチャンネル変えた視聴者多かったんだろうな
収穫なんか何も無いし金をドブに捨てられてスポンサーも怒り心頭だろう

569 :_:2007/08/26(日) 12:31:10 ID:+ezMcVof0
>>567
それは厳しいだろ。仕掛たらボール奪われるんだから。
非現実的。攻撃のほとんどは失敗するんだから。

570 ::2007/08/26(日) 12:32:14 ID:qSK99p7S0
遠藤が前線にボールを供給できなかったのが原因だな
ここ代えれば良くなるって



571 : :2007/08/26(日) 12:32:24 ID:YlC4u1TV0
>>557
落ち着けやw

俺はカメルーンを格下扱いしてないぞ。
実際ワールドカップで対戦したらまず、まず負けるだろうね。
それと同時にキリンカップで来日するアフリカ勢は総じて酷い状態で試合に臨むことも事実。





572 :_:2007/08/26(日) 12:32:52 ID:+ezMcVof0
>>568
そこまで思うんならオシム解任した方がいいと思ってる人なんだろうね。

573 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 12:32:58 ID:lBlk2nHp0
>>569
その中で仕掛けがそれなりに出来るのは大久保だな。
松井もクラブでやってることを代表でできれば。

574 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 12:33:22 ID:QqOzDDu20
9月15日 ×オーストリア戦(ウィーン)
9月18日 ×スイス戦(ザルツブルク)
10月22日 ×ウルグアイ戦(国立)
12月11日 ×スウェーデン戦(埼玉)
1月 国内合宿
2月 東アジア選手権(×韓国 ×北朝鮮 ×中国)
3月 アジア予選

575 : :2007/08/26(日) 12:34:06 ID:FotIzbUJ0
これ見たいよな


    高原

大久保    達也

576 : :2007/08/26(日) 12:35:00 ID:VPxy5Pbp0
連携があまりできてなかった影響かもしれないけど、大久保は
個人で勝負する回数が多かった。
アジアカップの人選がいかにおかしかったかを痛感した。


577 : :2007/08/26(日) 12:37:33 ID:DbEs4niW0
>>574
ウルグアイ?スウェーデン?
エジプトとホンジュラスじゃないの?

578 :.:2007/08/26(日) 12:37:35 ID:Wke90Xlk0
>>576
仮にこれから代表召集が増えて、オシムの指導を受け続けると
個人で勝負しない大久保が出来上がるよw

579 :大黒マサヒコ:2007/08/26(日) 12:37:44 ID:lBlk2nHp0
小さいくせに大久保の体凄いよなー。

580 : :2007/08/26(日) 12:37:48 ID:nHwPV5ux0
>>569
意味がわからねー
それじゃドリブル禁止ってことか?

ドリブルは必要だよ
ただしあくまでベースはパスで崩すサッカーであの中に
ドリブルで仕掛けられる選手が加わっていけばいい

カメルーン戦はただいくつかのドリブルがあっただけ
アテネの15秒サッカーもそうだったが

ベースはパスサッカーなんだよ
それでシュートまでいけることが基本
そしてさらにドリブルを仕掛けてシュートまで演出できる選手が加わればいい

581 :_:2007/08/26(日) 12:38:33 ID:+ezMcVof0
>>576
実際、おかしかったよな。アジアカップのメンバーでいいと思ってた奴は
いないだろ?個人的にはメンバー発表の時点で納得できなかったし。

582 : :2007/08/26(日) 12:39:18 ID:VPxy5Pbp0
>>574
今年は残り3試合だと聞いたが

583 ::2007/08/26(日) 12:39:22 ID:WXjOVRpUO
>>565

意味合いとしては、カメルーンの悪コンディションを引き合いに出す事で日本の優位性を主張し、

それによって、このテストマッチの意味合い自体を不当に貶める意図のある発言で間違いないだろう。

他にどう受け取ったら、単なる相手のコンディションの不良だけを主張する発言に見えるんだ?。

そんな発言に何の意図があるのか、それ自体が殆ど無意味だろ?。



584 : :2007/08/26(日) 12:39:27 ID:fxZHqZPJ0
大久保は守備でもコンタクトするよなー
どっかのアリバイ守備のMFとはちがうなw

585 ::2007/08/26(日) 12:39:40 ID:1IbV5inp0
カメルーン戦とか見てても、個の力とは言ってもスピードがある選手が
入っただけで落ち着いた試合展開だったとは思えないな
スピードがなくてもキープ力があるような選手がいればな…
まあフィジカルが強かったからうまく試合展開がいかなかったんだろうけど

オシムサッカーはワンタッチツータッチのプレーだからある程度上がりを
待ってポゼッションしないといけないし、近い位置でのプレーはキープ力
がないと奪われてカウンターくらうし
アルゼンチンとかのサッカーをやろうとしてるのかわからないけど
日本は強豪相手にオシムサッカーは無理だと確信した





586 : :2007/08/26(日) 12:41:23 ID:8FwloEuC0
前半は悪かったとは思えないんだがw

587 :百葉:2007/08/26(日) 12:41:27 ID:Ok3MMPBj0
>>585
じゃあ強豪相手にどうすればいいと?
ドン引きカウンター?個の力が無い日本にそれができるか?

588 :  :2007/08/26(日) 12:41:29 ID:vlopY3zH0
つーかカメルーン戦を語るのってあんま意味ないかも。
相手はコンディションも悪かったしモチベーションも低かった。

でも、あの試合で間違いなく思ったのは
ボールをゴールに入れる才能って大事だなってことだな。
あんだけグダグダのカメルーンが相手でも
ボールをゴールに入れる選手がいなければ引き分けもありえた。
つまり、そういう才能を持った選手を
ゴールに近いポジションに置いとく必要がある。当たり前すぎる話だけど。
あとは個人技で仕掛ける選手な。

オシムは「この結果には驚きました」みたいなポーズをとってたが
かなり白々しかったな。相手の状態を考えると当然の結果だし、
ゴールを奪う才能や個人技の重要性は何を今さら…って感じだしな。

589 :_:2007/08/26(日) 12:43:04 ID:+ezMcVof0
>>580
基本的にドリブル仕掛ける奴は回りに人がいないところに突破していくから
孤立しやすい。ポジショニングもスペースを狙うからパス回さないで
仕掛ける可能性のほうが高いんじゃないかな?
パスなんか縦に3回もいけば後はシュート打つだけだと思うよ。
連携次第とドリブラーの個の高さでだいぶ違うとは思うけど。

590 :.:2007/08/26(日) 12:43:17 ID:Wke90Xlk0
オシムが、アジアカップ終了後、12月にアジアとの試合を望んでるから
協会は試合を組み込めるように努力してるんじゃね?
1月にもアジアとの試合を組んでくれと言ってるし

ま、アジアカップでの負けが堪えてるのだろうけどw

591 : :2007/08/26(日) 12:44:05 ID:fxZHqZPJ0
オシムは遠まわしに自慢してたよなw
俺すごくね?って感じでw

592 : :2007/08/26(日) 12:44:11 ID:jdVGZIy30
アジアカップとカメルーン戦を見たところこれが良いと思った

  高原  大久保

松井       俊輔

  遠藤  啓太

交代枠
守備→今野、巻
攻撃→山瀬、田中、前田、巻(パワープレー必須の時)

これで代表はかなりまともになる

593 : :2007/08/26(日) 12:44:45 ID:VPxy5Pbp0
ガーナもそうだったけど、
カメも異様に状況判断が悪かったよな。サイドにフリーの選手がいるのに
中央突破にこだわる。


594 : :2007/08/26(日) 12:46:12 ID:8FwloEuC0
アフリカのチームは、寧ろ良いときのほうが少ないんじゃなかろうか・・・w
W杯になると、毎回なんか凄いエピソードある気がする

595 : :2007/08/26(日) 12:47:04 ID:pMo9jwXa0
>>583
コンディションが悪いモチベーションも無いマンUに引き分けて喜ぶ劣頭ヲタと同じだな
過去にはレアルに勝ってJ2へ落っこちた健康に良さそうな色のクラブもあったぞw

596 : :2007/08/26(日) 12:48:35 ID:jdVGZIy30
アジアカップの中盤の構成力を落とさずに
ドリブラーを加えたらそうなった
基本は遠藤と俊輔が起点でボール回しつつ松井、大久保は局面で突破を狙う
当然大久保は常に裏を狙い続けて遠藤と俊輔からの一発パスも待つ
厳しい時間帯は松井も引いて3人でボールを鬼キープ
カウンターは俊輔遠藤の一発フィードor松井大久保のドリブル押し上げで

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:49:29 ID:YTg/W7pJ0



U-20



http://www.nicovideo.jp/watch/1187948155



柿谷



http://www.nicovideo.jp/watch/sm916187




598 : :2007/08/26(日) 12:50:55 ID:8FwloEuC0
W杯で一勝あげようと思ったら、カメくらいのとこに勝たないといけないんだよな。
今のところ・・・だな

599 :_:2007/08/26(日) 12:51:59 ID:aEl7qnBCO
>>595

山田卓也のニアに飛び込んでのヘッド‥‥忘れませんwww

600 : :2007/08/26(日) 12:52:35 ID:YlC4u1TV0
内容で圧倒されて、セットプレーでお茶を濁すような勝利ってジーコ時代と変わらないね。
しかも今回はキリンカップだし。

601 :_:2007/08/26(日) 12:54:23 ID:+ezMcVof0
>>600
カメルーンより日本の内容の方が良かったんじゃないかな?

602 :_:2007/08/26(日) 12:55:14 ID:evAHQVJ40
>>588
オシムは本当に日本が弱いと思ってるんだよ。
だから弱いなりの戦術しか指導してないし、アジア杯も大して落胆してない。
それが良いか悪いか、正しいか誤りかは別にして。

日本人はサッカーに関して強豪国で心底なめられてる。
カメルーンに勝ったのに内容が悪いなどと言いがかりつけてる様を見たらオシムも
そのへんのブラジル人労働者も驚愕するに違いない。

603 ::2007/08/26(日) 12:55:16 ID:1IbV5inp0
>>587
オシムサッカーは近い位置取りでワンタッチツータッチの攻撃だから
相手も広く使われない分DFしやすいだろうし日本人は
足元のテクニックがズバ抜けてるわけじゃない
プレミアにしてもでかい選手がプレーできるのはうまいのもあるだろうけど
広く使ってるから自分の間合いも
作りやすいだろうし、オシムジャパンのときの中村と高原は海外で
パフォーマンスしてるレベルとは明らかに違う
力を出し切れてないように見える
アルゼンチン並みの足元があれば近い位置でも
プレーできるとは思うが日本人はそこまでないし
パサーをそろえてるなら広い位置取りで2トップを前線に張らしておけば
中村、高原も活かせるはず



604 ::2007/08/26(日) 12:55:41 ID:bVR1eYWo0
親善試合が意味内なら
今度の欧州遠征もいみないね

605 : :2007/08/26(日) 12:55:45 ID:fxZHqZPJ0
亀は弱すぎ
チームとしてなってない。
無理な中央突破で釣男と中澤に跳ね返されてただけだったなw
日本のCBはあまくない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:55:48 ID:MV216Xv00
で、最近のオシム信者はカメに勝ったから
勝ち誇ってるの?

607 : :2007/08/26(日) 12:55:49 ID:8FwloEuC0
>>601
今回はいろいろな要素があったから良くわかんなくないか?
おれは、個人技関係しか収穫なかったと思うね

608 :.:2007/08/26(日) 12:57:57 ID:Wke90Xlk0
>>604
親善試合の勝ち負けには意味が無いだけだよw

609 : :2007/08/26(日) 12:58:47 ID:fxZHqZPJ0
亀だろうがどこだろうが
ホームでの勝利は喜ばしいよw
ホームでは勝つ試合運びをするテストマッチなんだよw
何も知らないねぇ

610 : :2007/08/26(日) 12:58:57 ID:8FwloEuC0
>>603
つまり、スルーパスサッカーが見たいということですか?

611 : :2007/08/26(日) 12:59:30 ID:x/QhTa2r0
>>604
ホーム以外でスイスと対戦出来るのはでかい。

612 ::2007/08/26(日) 13:00:06 ID:qSK99p7S0
まぁ誰がホントに使えるかは欧州遠征ではっきりするじゃねーの
カメ戦は一次選考程度っしょ



613 :  :2007/08/26(日) 13:00:45 ID:YlC4u1TV0
ジーコ時代は勝っても「結果だけ」と散々叩かれたなのになw
手のひら返すなよ。

614 : :2007/08/26(日) 13:00:56 ID:jdVGZIy30
>>606
勝ったけど課題は山積みだったと思う
しかしもともとテストだからそれでいい
収穫はドリブラーの目処がたったこと
あとはベースにどうやって組み込んで行くかが今後の課題だね

俺のひとまずの結論は>>592 >>596かな

615 :  :2007/08/26(日) 13:01:16 ID:vlopY3zH0
>>602
そのあたりも選手から「トルシエに似てる」と言われる所以かもね。
でも、本当にそう思ってるならポゼッションサッカーに拘ったりせず、
弱小相手にボールを支配したからって意味なく喜んだりせず、
もっと現実的にガチガチのカウンターサッカーでいくべきじゃないか。
どのみち世界相手にポゼッションなんかできないわけだし。
このへんは明らかに完璧に果てしなく矛盾してんだよな、あの爺さんは。

まあ、結果だけ見ればカメルーンに勝ったのは凄い。
でも試合見たら誰だってカメルーンのやる気のなさには気付くだろうけど。

616 ::2007/08/26(日) 13:02:30 ID:gv1T7lcP0
>>613
ジーコはホームで勝ててない。調整不足のUAEに0−1で負けたりしていた。

617 : :2007/08/26(日) 13:02:46 ID:pMo9jwXa0
>>601
トルのときやジーコのときは日本での試合じゃ
アフリカ勢をもっと圧倒して凹ってるから

618 ::2007/08/26(日) 13:02:49 ID:WXjOVRpUO
>>595

俺はむしろ本調子でないマンUですら、あれだけの攻撃力がある事に驚愕した方だけどな。

現実的には、あんな状態のカメルーンにさえもポゼッションでも個の力でも勝てず、辛うじてセットプレーからの得点力だけで勝った訳だから、

コンディション不良云々を口にしてカメルーンの実力不足を指摘し、相対的にそんなチームに勝っても大した意味がない・と主張する事ってのが、
日本に対する侮辱でもあるし、同時にカメルーンに対する侮辱でもある・とは思えないのか?



619 :_:2007/08/26(日) 13:04:12 ID:+ezMcVof0
>>607
ああ。実際内容っていわれてもわからん。
中盤でボールの取り合いしてたのと、前田があんまり上がれなかったのと、
カメのDFに前線が潰されてたのと、カメのサイドの足が速かったのと
トゥーリオのヘッドが上手く行ったのと、山瀬がボールを離すのが上手かったのと
大久保がドリブルで仕掛けたときに2段階くらいで仕掛けたのが上手かったのと
田中がもう無理だろと思うボールに追いついたけどクロスあげられなかったのと
日本のセンターバックがでかかったのと、中澤がいい感じで上がってたのと
エトーはなんであんなにサイドに張ってるんだということくらいしか残ってない。

620 :.:2007/08/26(日) 13:04:29 ID:Wke90Xlk0
■ブリュックナー監督
「日本チームは明らかに言えることだが、非常にクオリティが高く、
ダイナミックさがある。チームとして特に攻撃面が素晴らしかった」
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040429A/index5.htm

621 :百葉:2007/08/26(日) 13:04:52 ID:Ok3MMPBj0
>>617
コンフェデのカメくらいじゃね?
あれはトルシエのベストマッチといわれてるけど。

まさか3軍で来たナイジェリア戦も含めてるのか?

622 ::2007/08/26(日) 13:05:23 ID:1IbV5inp0
>>610
YES

2トップには高原、達也を入れて、左サイドには長谷部右に中村
それで広めに使えばいつもの試合よりマシな試合展開にはなると思う
オシムサッカーは意識しないで。


623 : :2007/08/26(日) 13:06:01 ID:jdVGZIy30
>>618
というか基本的に親善試合での単純な勝ち負けってのはあまり意味がないものじゃん
なぜなら両者とも勝つために全力を注いでるわけじゃないから(選手起用など)

624 :百葉:2007/08/26(日) 13:06:49 ID:Ok3MMPBj0
>>613
ジーコってそんなに勝ってたっけ?
アジア杯くらいだろ。
コンフェデは2大会続けてGL敗退だし、東アジア選手権とかでも優勝はしてなかったような・・・。

625 : :2007/08/26(日) 13:06:58 ID:fxZHqZPJ0
自慰子が親善で勝った試合って実はすくなくねーか?w

626 ::2007/08/26(日) 13:07:58 ID:gv1T7lcP0
>>620
……7人を交代した?
「もちろん結果は大事だが、ユーロのためにテストをする必要があったから。
相手を過少評価しているわけではないが、アイルランドも日本もどちらもすごくよかった。
今日は日本の方が勝ちに値する試合をした」



627 ::2007/08/26(日) 13:09:04 ID:bVR1eYWo0
やる気がないと言っても
Jリーグオールスターのような中盤プレス
スカスカってこともないし
コンデションはともかくやる気がないことはないんじゃね?
中盤の選手は結構やる気はあったと思うけどな

たしかに江藤とはアレだったがw

628 :_:2007/08/26(日) 13:10:22 ID:KSHU72V10
>>602
>だから弱いなりの戦術しか指導してない

してないんじゃなくて、サイド攻撃しかできないんだろ。
ジーコはサイド攻撃オンリーではない、戦術の組み合わせでアジアカップ優勝したし、
W杯予選11勝1負。オシムの場合、サイド攻撃対策されて、打つ手なし。
サウジ戦じゃ、サイド攻撃に執着するあまり、守備スカスカでカウンタの餌食。
アジアレベルにすら通用して無いじゃん>オシム

>>585
>オシムサッカーはワンタッチツータッチのプレーだからある程度上がりを
>待ってポゼッションしないといけないし

初期の頃、ワンタッチだのオシムがぺらぺら騙ってたが、
実際ワンタッチの縦の連動なんて皆無だろ。
サイドチェンジのための横パスがワンタッチとか言い出したら笑っちまうぞ、
それなら、バックラインで回してたってワンタッチサッカーだから。
要は、口だけ。

629 : :2007/08/26(日) 13:10:32 ID:pMo9jwXa0
>>618
どう考えたって、コンディションもモチベーションも極めて低調なカメルーンは弱々って意味なのに
ワケの解らない素敵解釈しちゃう頭脳に乾杯w
>>627
そうそう、まさにオールスター状態だった。

630 :_:2007/08/26(日) 13:11:07 ID:evAHQVJ40
>>615
だってキープして人数集め攻めないと何もできないでしょ。
誰が数少ないチャンスを確実に一対一で抜いて、誰が最速でゴール前に走り込むのよ。
最速でゴール前に走り込むのは相手のDFだよ。
シュートばしばし撃って出入りの激しい戦術を採ると、運動量で戦う日本ばかり不利になる。
ましてあの気候で、エースは涼しいスコットランドからベトナム入り。

やれるならやってもいいけど、どーせおまえら90分もたないだろ?ぐらいに思われてる。

631 :_:2007/08/26(日) 13:11:08 ID:+ezMcVof0
しかしあの試合の中でエトー3本シュート打ってるんだよな。全く印象に
残らなかったけど。

632 :百葉:2007/08/26(日) 13:12:12 ID:Ok3MMPBj0
まぁバルサの江藤は怖いが、それはバルサの他メンツがスゴイから。

633 : :2007/08/26(日) 13:12:42 ID:jdVGZIy30
>>631
FK2本くらい蹴ってたから

634 :_:2007/08/26(日) 13:13:19 ID:+ezMcVof0
>>633
なるほどね。

635 : :2007/08/26(日) 13:14:19 ID:fxZHqZPJ0
まぁ、亀は親善試合を大事にしたほうがいいねw
彼らは何しに来たの?
そして亀の監督は負けたのがくやしかったのか
今度はうちに来てくれ、そこでボコるから。
と涙目発言w

ベソかくぐらいなら来るなよw

636 ::2007/08/26(日) 13:16:18 ID:1IbV5inp0
>>628
>サイドチェンジのための横パスがワンタッチとか言い出したら笑っちまうぞ、
>それなら、バックラインで回してたってワンタッチサッカーだから。

全くそんな事言ってないんだが… 

637 :_:2007/08/26(日) 13:17:15 ID:evAHQVJ40
カメルーン戦は結果としてふしぎなおどりを踊ってたけど、駒野がバイタルに
居た場面は驚いたな。なんで居るんだよ。

638 : :2007/08/26(日) 13:17:32 ID:fxZHqZPJ0
アフリカ勢は親善を真面目に試合しないからW杯弱い


639 :_:2007/08/26(日) 13:17:46 ID:+ezMcVof0
>>636
まぁ常識的に考えるような事をしない連中がたくさんいるから、
そこはスルーしてやってくれ。大事な事だけレスしてればいい。
分かるやつは分かる。

640 ::2007/08/26(日) 13:18:15 ID:WXjOVRpUO
>>623

それは確かにそうなんだ。

だからこそこんな時期に、わざわさ東洋のサッカー後進国にまで来てくれたカメルーンには、もっと敬意を表するべきだろう・と言いたいのよ。

シーズン開始直後でコンディションが悪い事も確かだったとは思うが、それでも彼等が日本代表より明らかに劣るパフォーマンスを見せていたか?

勝ち負けに関係ない、と云う試合だったなら、なおさら彼等のフィジカル能力や球ぎわの強さをこそ評価すべきなんじゃないのか?

641 : :2007/08/26(日) 13:20:34 ID:VPxy5Pbp0
次の欧州遠征で内容も結果も出さないと駄目ってこった。


642 ::2007/08/26(日) 13:21:06 ID:1IbV5inp0
>>639
そうなんだ…常識的に考えない‥
わかりました!!


643 ::2007/08/26(日) 13:24:44 ID:1H6lRw5JO
欧州遠征
欧州でレギュラーとして活躍中のあの男がついに待望のオシムジャパン初招集







その男とは↓

644 ::2007/08/26(日) 13:25:16 ID:GtgzIu520
福田

645 : :2007/08/26(日) 13:25:35 ID:fxZHqZPJ0
うんこしてきた

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:27:06 ID:MV216Xv00
福田

647 : :2007/08/26(日) 13:27:30 ID:2p8K8L4A0
エトーは下がってパス出ししてた。2002年のエムボマも
MFで出たことがあった。亀はMFに弱点があるのかもね。

648 : :2007/08/26(日) 13:28:05 ID:fxZHqZPJ0
親善試合でいつもアフリカ勢が売れ残ってるのは連中が真面目に試合をしないからだよw

649 :_:2007/08/26(日) 13:28:09 ID:evAHQVJ40
和久井秀俊を呼んでやれよ。
今ちょうどオーストリアに居るから。

650 : :2007/08/26(日) 13:28:20 ID:VPxy5Pbp0
カメはジェレミとカメニが来てなかったな。

カメニなら山瀬のミドルセーブしてたかも

651 :  :2007/08/26(日) 13:28:30 ID:vlopY3zH0
>>630
いつも人数と手数と時間をかけて攻撃すれば
いつも守備を整えた相手を崩さなければならなくなる。
例えばスペースがある状況において3対3で崩すのと
スペースがない状況において6対6で崩すのではどっちが可能性が高いか。
誰が数少ないチャンスで確実にパスを通して、誰がゴールに蹴りこむのよ。

まあつまり状況に応じて速い(早い)攻めも必要だってこと。
緩急どちらもできる人戦い方ができなきゃいけない。
特に強豪相手なら尚更。ポゼッションなんかできないんだから。

652 : :2007/08/26(日) 13:30:13 ID:YlC4u1TV0
>>624
ジーコ時代の通算成績は72試合で38勝19敗15分け

http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/result/a_zico_result.html

653 :_:2007/08/26(日) 13:33:37 ID:evAHQVJ40
>>651
密集に突っ込んでFK取って中村が直接入れりゃいいじゃん。
持たせてカウンターなんてやってたらまた終盤で大量失点だよ。
相手がそれ出来たのは一対一で負けないから。

654 : :2007/08/26(日) 13:34:31 ID:VPxy5Pbp0
トルシエ
25勝13敗15分

655 : :2007/08/26(日) 13:34:43 ID:fxZHqZPJ0
自慰子は04だけ支持する

656 : :2007/08/26(日) 13:35:50 ID:VPxy5Pbp0
オシム
11勝4敗2分

657 :  :2007/08/26(日) 13:35:55 ID:hZmF+Qsz0
でも、ジーコで勝ってるのって
アジア1次予選とアジアカップでの、ザコ総稼ぎ。

658 : :2007/08/26(日) 13:36:28 ID:x/QhTa2r0
>>652
言うほど勝ってないやんw

659 :韓国に行くニダ:2007/08/26(日) 13:36:59 ID:1H6lRw5JO
福田と来たか・・・ヨソウガイデス

660 :_:2007/08/26(日) 13:40:16 ID:KSHU72V10
>>651
>まあつまり状況に応じて速い(早い)攻めも必要だってこと。

ほう、いいとこに話が行ってるじゃねーか。
カウンターの場合の弱点は、球が前に速く行く分、押し上げが足りずに前線孤立する。
なら、ポストプレーで上がりを待つ。>密集の中でできればいいぜ。
だったら、人が速く押し上げる、縦の速い連動使ったほうがいいだろう。
今のオシムジャパンのはサイドチェンジを特急列車でやるための横の連動なわけだよ。
だが、ワンタッチがなんだ騙ってるが、オシムじゃ縦の連動は教えるのは無理だから、
その部分はコーチ・選手に任しときゃいい、オシムはサイド攻撃の方を攻撃面で教えてりゃいい。
その代わり、コーチが指示したプレーに口出ししてはいけない、この部分は亀戦でもきっちりしてる。
だから、オシムは監督ってより、立場としてサージャントを意識したほうが、遥かにいいチームができると思うわけだ。

661 :  :2007/08/26(日) 13:40:34 ID:vlopY3zH0
>>653
話を飛躍させすぎだよ。どちらも必要だ。
アジア杯では速い(早い)攻撃を選択すべき状況も多々あった。
ていうか強豪相手にポゼッションできるとでも思ってるのか?

662 :_:2007/08/26(日) 13:43:11 ID:evAHQVJ40
つーかアマチュアじゃないんだから、速攻なんて初戦から出来てるんだよ。
駒野とアレックスだけで点取っただろ。裏のスペースさえあればいつでもあれは出来るの。

663 : :2007/08/26(日) 13:47:21 ID:jD1RiFk50
強豪相手に〜

と言ってる奴はアホ
強豪相手には何やったって理論的には通用しない
ポゼッションも無理だしドリブル突破も抜けない
カウンターやるにもその前に守備が耐え切れずに失点する
良い試合をするには相手が本領を発揮できないことが前提

日本が現実的に視野に入れるのはそれこそ
来月試合するスイスとかその辺
ちなみにスイスが強豪、強豪じゃないってのはどうでもいい話

664 ::2007/08/26(日) 13:47:42 ID:GtgzIu520
カメルーン戦で必要だと思った人材は昔の中田のようなフィジカルの強いMF
高原のようなボディボランスを持った万能型FW

そんなやつ国内組でいるわけねーけどな



665 :_:2007/08/26(日) 13:59:20 ID:KSHU72V10
言っておくが、縦の連動ってポゼッションなんて言うほどのたいそうなものじゃないわけよ。
シンプルな基本的縦への連動。
昨日も、JEFーレイソル戦で、JEFが人数揃えて中央固めてるのに、
シンプルな縦のつなぎで、レイソルに中央粉砕されて、失点してたけどな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 14:13:27 ID:QqOzDDu20
トゥルシエはトップ下の中田英寿にでさえしっかり守備をしろよ、まずは退いて守備をしろと言ってた。
中田英寿はそれを嫌々ながらしていたんだよね。
トゥルシエサッカーは今のオシムサッカーの進化系だと思うんだよね。
FWにも守備をやらすことを義務付けたし。

667 :  :2007/08/26(日) 14:18:39 ID:hZmF+Qsz0
オシムサッカーはある意味、ジーコサッカーの進化形だと思ってる。

ジーコが何もしなかった(できなかった)から、選手まかせのサッカーになった
結果論だが、それが良かった
トルシエが仕込んだ黄金世代の人達が、自由にやれたという意味で。

668 : :2007/08/26(日) 14:19:15 ID:VPxy5Pbp0
進化したらアジアカップ負けちゃいました

669 : :2007/08/26(日) 14:19:58 ID:yU54hbXy0
どうでもいいが、肝心の「オシムサッカーはジーコサッカーの進化形」ってことに全く触れてないぞ

670 : :2007/08/26(日) 14:23:38 ID:IJY+u1Bm0
で、お前らの欧州遠征の結果予想はどうよ。
俺は一敗一分けと見る。
スイス×
オーストリア△

671 : :2007/08/26(日) 14:24:42 ID:zKZzcCmL0
トルシエとは真逆のサッカーだわな

あれはやることを一から全部指定してたし
戦術としてロングボールを多用するチーム
オシムはロングボール蹴るのをあんまり好んでない
根本的に全く違うと思う

672 ::2007/08/26(日) 14:25:14 ID:uOFxwbu10
>>670
いくらアウェーでもオーストリアには勝たないと

673 : :2007/08/26(日) 14:26:36 ID:psZSnsWU0

   高原   前田

 松井       大久保

    ケイタ  ケンゴ


これ最強じゃね?

674 : :2007/08/26(日) 14:28:24 ID:zKZzcCmL0
>>673
ケンゴ潰されたらパス回らずに中盤アボンかな
遠藤か中村どっちか一人は必要だよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:29:51 ID:ketA5QMh0
>>674
遠藤はまだしも
憲剛が潰される状況では
中村俊輔は何もできないと思われる

676 : :2007/08/26(日) 14:31:06 ID:zKZzcCmL0
>>675
ああ、言葉の意味を理解できてないか
潰すというのはフィジカル的に潰すんじゃないです
こんな説明加えないといけないのはめんどくさいなぁw

677 :_:2007/08/26(日) 14:32:56 ID:REafssaY0
>>666
どっかのスレでトルシエ信者が、やっているサッカーも見もせずに、
欧州人と言うだけで、トルシエの亡霊をオシムに投影させていると言うのがいたが、
本当にいたんだな。

678 : :2007/08/26(日) 14:33:08 ID:psZSnsWU0
   
    高原   田中

 病ませ       俊祐

   遠藤    ケイタ


これもいいね

679 : :2007/08/26(日) 14:33:22 ID:IJY+u1Bm0
>>672
オーストリアは格上

680 : :2007/08/26(日) 14:35:10 ID:fxZHqZPJ0

松井    大久保
  阿部 俊介

中盤はこれが最強だしwwwっうぇ

681 : :2007/08/26(日) 14:37:48 ID:VPxy5Pbp0
W杯ではオーストリアは勿論、スイスレベルに勝てないとGL突破は難しい。

682 :.:2007/08/26(日) 14:39:25 ID:Wke90Xlk0
>>681
オシムに何を期待してるんだ
アジア予選勝ち進めるかも不安なのにw

683 : :2007/08/26(日) 14:40:44 ID:2p8K8L4A0
ジーコ時代のスクランブルの2バックを常態化しようとしたのが
アジアカップだよなあ。
トルシエとはまるで関係がないよ。

684 : :2007/08/26(日) 14:40:57 ID:IJY+u1Bm0
>>681
まずは勝ち点3を取る事が目標

685 : :2007/08/26(日) 14:45:24 ID:fxZHqZPJ0
山瀬は東洋のトッティ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:47:21 ID:MV216Xv00
ジーコW杯惨敗とか言っておきながら、オシムはアジア予選突破レベルでマンセーなのかw

687 :.:2007/08/26(日) 14:49:31 ID:Wke90Xlk0
オシムは親善試合の勝ちでマンセーレベルのようだよw

688 : :2007/08/26(日) 14:49:38 ID:IJY+u1Bm0
>>686
だからグループリーグ勝ち点3だっつーの。

689 : :2007/08/26(日) 14:50:03 ID:fxZHqZPJ0
しかし大久保はPK除いたらそこまで点とってないね
いつしかの阿部と同じ

690 :  :2007/08/26(日) 14:51:38 ID:hZmF+Qsz0
9/7 オーストリア @クラーゲンフルト(オーストリア)
9/11 スイス    @クラーゲンフルト(オーストリア)

両方とも国際親善マッチだから、クラブは関係ない
それだけに、欧州で活躍してる選手はやはり呼ぶだろうな

ただの親善試合じゃなくて、国際親善試合だから、それなりの用意はするだろう

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:54:23 ID:zCiO8YB00
>>676
何をどう潰すんだ?

フィジカルだろうと何だろうと
一番潰すのが簡単なのが俊輔なんだが?

692 : :2007/08/26(日) 14:55:05 ID:YlC4u1TV0
スイスだかオーストリアは新スタジアムの?落としだっけ。
ユーロのプレ大会も兼ねてるし相応のメンバー揃えるでしょ。

693 :_:2007/08/26(日) 14:55:09 ID:ctsGltUB0
憲剛は小島よしおの筋肉を見習え

694 : :2007/08/26(日) 14:55:47 ID:fxZHqZPJ0
9月のマッチデーはインターナショナルマッチウィークだよw
各国2試合用意されてる
もちろんEURO予選もある
日本の都合で試合するなじゃあないんだよw

695 :_:2007/08/26(日) 14:55:59 ID:evAHQVJ40
オーストリアは呼ぶ選手がべつにいないけどな。
アウェーを加味してもオーストリアには最悪引き分けないと夢も希望も無い。

696 : :2007/08/26(日) 14:56:36 ID:VPxy5Pbp0
>>690
2カ国とも予選の代わりを兼ねてるからかなり必死にくる
のは間違いない。


697 : :2007/08/26(日) 14:56:53 ID:yU54hbXy0
>>691
その3人では中村俊輔が一番マシだろ…

698 : :2007/08/26(日) 15:02:35 ID:fxZHqZPJ0
中村のフィットネスは海外じゃもう普通レベルだよw
J基準なら強いほうに入るw
アジア杯で韓(笑)のコンタクトを跳ね返してたなw

699 ::2007/08/26(日) 15:04:28 ID:uOFxwbu10
スイスもオーストリアもEURO予選がないから
本番と同じようにやるはず
日本ホームだと勝っても
「相手がやる気なかったから」「来たばっかりだし」
みたいなこと言うんだし
アウェーでもしっかり勝つことが必要
それがないと目標の南アフリカで1勝も難しい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:07:33 ID:zCiO8YB00
>>697
冗談はよしてくれw

701 : :2007/08/26(日) 15:08:38 ID:w4KYvIr00
>>691
茸が好きなわけじゃないがお前は馬鹿だろw
つまりケンゴにパスを入れさせないようにマンマーク気味に一人つかせるってことだろう
そうするとDFラインからボール受けるのが主に鈴木になるからプレスかけたらバックパス、DFクリアみたいな
流れが多くなりそうなのが予想つくわな
大久保や松井が引いて受けても遠藤や茸のような展開力はないから
起点がはっきりしてると潰しやすいよ
複数いたらさすがに何人もマンマークで追いかけさせられないからやれないけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 15:08:56 ID:QqOzDDu20
とりあえず、鈴木啓太&阿部勇樹の中盤の底は安心して見れるわ。
展開力も阿部勇樹が底に居る事でボールを散らせるし。
浦和でのコンビネーションもあって鈴木啓太のディレイプレーに阿部勇樹が合わせられる。
日本代表で最強のCMFコンビだと思う。
後はOMFがどうなるかだよな、松井大輔&山瀬功治が見たいけど、中村俊輔も使いたいね。

703 : :2007/08/26(日) 15:11:25 ID:w4KYvIr00
>>702
阿部は散らせられない選手と考えるべき
実際に能力は低い

704 :_:2007/08/26(日) 15:12:57 ID:ctsGltUB0
>>703
釣られんなバカ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:15:47 ID:zCiO8YB00
>>701
馬鹿はお前だろw

三人並べてもアジアレベルですら
プレスがきついと何もできない選手に
何をさせたいんだ?

中村俊輔なんてマンマークすら不要
レベルの低いスコットランドで明らかに劣化してる
Jレベルにすらない

遠藤や茸のような展開力?
引いて受けてもSBに横パスしかできない選手に
展開力があるとでも?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:15:52 ID:m11v13ZC0
    高原(前田) 田中達(大久保)
大久保(田中達)          松井
            山瀬
      遠藤(中俊)  小笠原(鈴木)
鈴木啓太の展開力を考えると
調子がはっきりすれば小笠原でも良い気がする。
遠藤と中俊は相性いいらしいけど両方いらない。
中村俊輔の守備と体当てる動作に磨きがかかれば中俊。
田中達也はファウルをもらえそうなので入れる。
松井は点を決めちゃったから
小笠原もダメなら阿部。

707 :   :2007/08/26(日) 15:15:56 ID:KQ1qn2UN0
横パスばかりで安心して見れる代表なんていらねーよ。
でもこいつらよりマシなのってあまりいないよな・・・。
長谷部とかといい、一過性で消える奴が多すぎるな。

708 ::2007/08/26(日) 15:16:20 ID:cdV5m5uwO
ボールを散らしつつ、ちらし寿司食いながらチラシを読む

709 ::2007/08/26(日) 15:20:13 ID:uOFxwbu10
ところでスイスとオーストリアの代表サッカースタイル教えてくれw

710 ::2007/08/26(日) 15:20:48 ID:cdV5m5uwO
阿部「あ、ベニやんだ」

711 : :2007/08/26(日) 15:21:25 ID:fxZHqZPJ0
オーストリアがオシムを引き取ってくれるよ

712 : :2007/08/26(日) 15:21:36 ID:VPxy5Pbp0
>>709
ドイツっぽい

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:22:37 ID:m11v13ZC0
>>709
ベトナムより背が高い選手多いからボールを当てて落ちたところゴチャゴチャ。
体投げ出したりもしたりするかも

714 ::2007/08/26(日) 15:22:49 ID:cdV5m5uwO
>>710
おもしろいね

715 : :2007/08/26(日) 15:23:04 ID:w4KYvIr00
>>705
わざわざ意味の通らないレスして何をそんなに必死なんだw

716 :_:2007/08/26(日) 15:24:55 ID:4eX0gYdt0
スイスはバルネッタとか入ってきたら、普通に強そうだな

717 ::2007/08/26(日) 15:25:15 ID:uOFxwbu10
U20のオーストリアなら多少わかるんだけどな。
A代表のオーストリアって本当に見る機会がなくてなw

718 :_:2007/08/26(日) 15:37:34 ID:bS6NOWRT0
前イングランドといい試合してなかったっけ?オーストリー
スイスといえば血まみれセンデロス

719 ::2007/08/26(日) 15:41:54 ID:uOFxwbu10
ジェームズが思いっきりトンネルしたのならわかるw

最近は
オーストリア1−1チェコ
オーストリア0−0パラグアイ
フランス1−0オーストリア
オーストリア0−1スコットランド
(多分)マルタ1−1オーストリア
オーストリア2−1スイス

こんな成績なはず。これをどう見るか

スイスはアルヘンとかドイツとかオランダとかとやってるんだよな

720 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 15:42:36 ID:QqOzDDu20
阿部勇樹と中村憲剛を比較した場合、圧倒的に阿部勇樹の方が使える。
散らしもうまいし、フィジカルも強いし、ミドルシュートもうまい。

721 :_:2007/08/26(日) 15:43:43 ID:ctsGltUB0
>>706
おまえが守備をどうでもいいと思っていることがよく分かった

722 : :2007/08/26(日) 15:44:09 ID:YKX7Dr0w0
ホームで弱い欧州国はないだろう
日本はリヒテンシュタインレベルでも苦戦すると思うよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 15:45:52 ID:QqOzDDu20
スイスと今の日本は互角かな。良い勝負になる。
オーストリアは完全に格下っしょ、苦戦するようじゃ2010は諦めた方が良い。

724 :_:2007/08/26(日) 15:46:54 ID:evAHQVJ40
41位 日本
45位 スイス
46位 チリ
84位 オーストリア

チャイナが85位だからどこもチャイナよりは強い。

725 : :2007/08/26(日) 15:49:29 ID:fqoOKaRP0
スイスってドイツじゃ強かったけど
今互角ってことは相当弱くなっちゃったんだな

726 : :2007/08/26(日) 15:50:56 ID:I/5Hav6/0
>>723
>スイスと今の日本は互角かな。

へー

727 :  :2007/08/26(日) 15:51:52 ID:aVJB08wu0
セルティックハイライトhttp://www.youtube.com/watch?v=lowfxwLJnkk
俊輔の得点も良かったがOGの時の積極性やPK獲得のときのドリブルのほうが
評価されるべき。松井と並べたい。
>>705 IDがジーコに見えた瞬間から何言っても無駄なことがわかったよ。

728 ::2007/08/26(日) 15:52:22 ID:uOFxwbu10
FIFAランクで言えば
スイスとオーストリアは公式戦がないからランク低いんじゃないの?
(よくわからん。間違ってたらごめん)
スイスこの前まで20位くらいだと思ってたw

729 : :2007/08/26(日) 15:54:23 ID:yU54hbXy0
>>727
いや、それがジーコに見える方がどうしようもないと思うぞw

730 :_:2007/08/26(日) 15:59:38 ID:bS6NOWRT0
まあFIFAランクで格付けするのはやめようじぇ
ヨーロッパの中堅とやったらボコにされるっしょ

731 :オシム一家は優しい一家:2007/08/26(日) 16:07:41 ID:kTyFuzRy0
343 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/25(土) 22:30:08 ID:4RuXVrw10
アマルは「やさしい」監督だからだと思うよ。

携帯公式の唐井インタビューにもあったけど、
外国籍MFを獲ろうとしたら「工藤はどうするんだ?」
サイドを獲ろうとしたら「朴はどうするんだ?」

結局は自分の目の前で一生懸命やってる選手に情が入るんでしょ。
自分はその外国籍の選手を乗り越えてスタメンを勝ち取れって思うけどね。
羽生なんてまさにそれで今の地位を得てる訳だし。

新居にしてもアマルは能力は認めてると思うけど、
巻の方が長く一緒にやってるし練習でもがむしゃらにやってるから
期待して変にひっぱるんじゃないかな。

磐田戦は巻が足引き摺って本当に限界だったから新居と交代しただけで、
普通だったらそのままだったと個人的には思う。

強いチームにはやっぱり結果第一の厳しい部分は必要で
それが薄いJEFが勝つのは難しいでしょう。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:07:47 ID:9dc1Ns8R0
松井と俊輔を並べるってアホか

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:09:25 ID:eoZBAbNQ0
>>719
一定以上の実力があり守備が強く大崩れしない。
ただ攻撃力は欧州中堅からそれ以下。つまりこのチーム相手に
2点以上取れるとW杯の予選は確定で本線でも16強は期待できる。

734 : :2007/08/26(日) 16:12:35 ID:gpcsNF6o0
松井 俊輔
 阿部 啓太
今野    駒野
 中沢 ツリオ

ここまで決まったな

735 : :2007/08/26(日) 16:15:38 ID:y1Wsh2aa0
大久保と田中ってどっちかポジション取り勝つかな
大久保の方が能力高そうだけどノーゴールの呪いがつきまとって
田中が先にあっさり点取りそうな気がしないでもない

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:16:43 ID:eoZBAbNQ0
>>722
中立国でやったマルタ戦でもそうだったようにアジアの弱小国と
欧州の弱小では全然レベルが違う、スーパーなプレーヤーがいないというだけで
チームとしての完成度も選手もそれなりのレベルに達していて欧州の強豪が
勝つときもディティールの差を積み重ねて勝つという感じ。
欧州の弱小国と積極的に向こうのホームで親善試合してもそれなりに得るものがあると思う。
強豪よりはアポイントとりやすいと思うしね。

737 ::2007/08/26(日) 16:18:19 ID:uOFxwbu10
田中は頑張ってほしいなあ

738 : :2007/08/26(日) 16:20:28 ID:y1Wsh2aa0
トルジャパがアウェーだとノルウェーに凹られたし
欧州アウェーはどことやろうがそれなりに勉強になる

739 :  :2007/08/26(日) 16:23:56 ID:aVJB08wu0
海外組にとって欧州遠征は楽だよね?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:26:34 ID:eoZBAbNQ0
松井と山瀬を並べるか
前田、山瀬の2トップ+松井OHで高い位置で松井と山瀬を併用する陣形を試して欲しい。
オシムのことだから遠藤は起用するんだろうけどもう一列下のボランチでピルロ
やシャビのようにバランサーとして遠藤を使って欲しい。プレッシャーのきつく判断の
速さが必要な前線では遠藤の良さは生きない。
俊輔はトルシエ時代に左サイドで起用されアジア杯、五輪とチームとしてそれなりの結果を出してた
俊輔のベストポジションはサイドだと思うんだけどなーOHこなすほど得点能力も意識も
低いし突破力もないので左足キックの精度を生かしてベッカムのようにサポートを受けながら
アーリークロスを上げ続けるクロスマシンに徹する役目が一番適していると思うので
左サイドで起用する陣形を見てみたい。

741 :_:2007/08/26(日) 16:28:25 ID:ctsGltUB0
>>740
俊輔はベッカムのように敵を振り切ってクロス
あげれねーから右サイドにいんじゃねーの

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:29:04 ID:9dc1Ns8R0
欧州遠征でこそ国内組み使ってほしいんだよなぁ
前田や山瀬や田中達が白人相手にどの程度通用するのか見てみたい


743 ::2007/08/26(日) 16:29:05 ID:u46G1PXTO
遠征メンバーいつ発表?

744 : :2007/08/26(日) 16:30:57 ID:Dm7k+3nF0
スイス戦国内組みで望むべき
虐殺ショーが見れるだろうから

745 : :2007/08/26(日) 16:33:59 ID:YlC4u1TV0
少なくともカメルーン相手に何も出来なかった前田、田中は召集するな。
特に田中のバタバタ転がる姿は見苦しい。

746 : :2007/08/26(日) 16:35:56 ID:8FwloEuC0
>>745
お勧めのFWは?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:40:09 ID:eoZBAbNQ0
>>741
俊輔は中央で2人以上囲まれたり、後ろにマーカーを背負ってプレーさせると
ボールロストする事が多いけど、サイドでの一対一はそれなり、俊輔の切り替えし
→引っかかって→クロスからのアシストは結構あるはず。

基本はSBやOHにサイドでボールを持った時にスペースに走らせてマーキングをずらしながら
クロスを上げる時間と機会を作るのが基本なんだけど。
ベッカムも一対一で抜ける選手でもないし、マンU時代はネビルがスペースに走りこんで
マーカーを分散させてうまい具合にクロスを入れる時間を作ってた、日本代表でもコンビネーション次第で一対一で
勝てなくてもクロスを上げることは可能。

748 :_:2007/08/26(日) 16:41:41 ID:0xPXW6ff0
俊輔がアジアカップで何本クロス入れたってんだ
ほんと何もしてなかった
羽生のがクロス入れたんじゃね?

749 : :2007/08/26(日) 16:43:07 ID:cP66b0Fi0
>>748
違う大会を見ていたようだな

750 : :2007/08/26(日) 16:45:36 ID:8FwloEuC0
>>748
いや、結構期待できそうなクロスはあげてたよ。
羽生は韓国戦の1本だけ。てか比べようがないw

俊輔は使い方が難しい。 もっと、攻撃できるか守備できるとかだったらいいんだけど 

751 :  :2007/08/26(日) 16:45:50 ID:aVJB08wu0
俊輔よりもまともで数多くのクロスを入れた選手が居たら教えてほしいくらいだが。
>>741直近ではベトナム、UAEか、UAEはセットプレーがらみだが

752 : :2007/08/26(日) 16:46:00 ID:gpcsNF6o0
2アシストはクロスだったぞ
オージー戦の巻の頭→高原とか

753 :_:2007/08/26(日) 16:46:44 ID:0xPXW6ff0
そうか?少なくても前目の選手なら
突破やクロスはSBより多くないと信用できん

あの俊輔を見て「クロス専用で使いたい」ってのは理解できんのよ

754 : :2007/08/26(日) 16:48:14 ID:gpcsNF6o0
羽生はSBじゃないよw


755 : :2007/08/26(日) 16:49:48 ID:8FwloEuC0
クロスの精度や、ボールを落ち着かせたい時には使えそう。
山瀬が落ち着かせれればいいと思うんだけどな

756 : :2007/08/26(日) 16:50:25 ID:8GUULhR30
っていうか他の選手のクロスが精度悪すぎて
中村のだけ際立ってたじゃん
韓国戦も一人でチャンス作りまくってたし

757 : :2007/08/26(日) 16:54:15 ID:gpcsNF6o0
中村にすべて打って欲しいくらい
中村が一生懸命ゲームメイクしてクロスあげる形作っても
クロスあげる選手が糞すぎたよなアジアカップ

758 : :2007/08/26(日) 17:00:57 ID:y3nvnP4O0
とりあえず松井と中村を優先的に使ってくれ
山瀬とかはまた10月に国内親善試合があるからそこで

759 :_:2007/08/26(日) 17:04:32 ID:Tpyw5Tdt0
そんなに中村のクロスの精度が良いとは思わんがね。
今の日本代表のどの選手も相手に取られる前の放り込みにしか見えない。
それにクロスなんてプレーの選択肢の一つに過ぎないし、
クロスの精度が良いなんて理由だけで選んで欲しくない。
それならもっと相手のDFを崩すスピードとドリブルを持った選手が欲しいッス。

760 : :2007/08/26(日) 17:07:04 ID:y3nvnP4O0
>>759
両方入ればベストだからやっぱ松井と中村だな
欧州遠征はこれで決まりだ

761 :  :2007/08/26(日) 17:07:24 ID:aVJB08wu0
>>758それもあるが三人同時には観れないのか?

762 :_:2007/08/26(日) 17:08:41 ID:mi9RhVoc0
>>750
>俊輔は使い方が難しい。もっと、攻撃できるか守備できるとかだったら
いいんだけど 

俺もそう思う

俊輔の長所は種類が豊富な精確なキックだから
クロスマシンいいと思う
けど本人が嫌がりそうだし
ベッカムよりナマジ足技あるから
黒子に徹するみたいなことはできないのかも・・・
とも思う

763 : :2007/08/26(日) 17:11:13 ID:YlC4u1TV0
国際舞台で通用しそうなドリブラーってサントス位しか思いつかんな。
松井もねぇ・・・。


764 ::2007/08/26(日) 17:15:31 ID:uOFxwbu10
じゃあ

         高原
 サントス   松井   中村

こんな感じでw

765 :/:2007/08/26(日) 17:20:14 ID:nh7+oG0B0
視聴者も単なる親善試合とタイトルのかかった国際Aマッチの重要度の
違いを認識している結果だろう。
むしろ喜ばしいことだな。

766 : :2007/08/26(日) 17:24:05 ID:VPxy5Pbp0
      高原 
    松井 俊輔
三都主      橋本
      稲本
中田 宮本 中澤 加地
      川口

これぐらいテスト色の濃いメンバーでやってくんないかな

767 : :2007/08/26(日) 17:27:30 ID:teRvVpXD0
215 名無しさん    New! 2007/08/26(日) 11:43:00 ID:mdFsfJEH0
  サッカー離れの原因
U17W敗ナイジェリアに3−0で完敗。W敗クラスなると勝てない。U22も調子には乗ってパーフオマンスをした
が、チェコに2点も追いつかれあえ無く負け。で、アフリカの強豪カメルーンに勝った?確かに。で、この試合何かの
大会の予選かなにか?親善試合ね。強行スケジュールで来日の翌日に試合。本気でないことは見れば分かる。
勢いに乗って、ベトナムにわずか0−1それもセットプレイ勝ち。勢いがいいねー。怖いのはカメルーンに
勝って錯覚を起こされること。ドイツW杯の時も、調子にのって本気でないドイツ相手に本気で戦って引き分けたと
大騒ぎ。結果疲れて、日本は予選落ちしたのは言うまでもない。同じことを繰り返さなければいいが。 

 そして、8月25日、U17W杯:フランス2−1日本 後半、半ばまでフランスに0−1で勝っていたが、強いチーム
 は後から点を入れる。U22と同じパターンであった。

768 :.:2007/08/26(日) 17:29:10 ID:GxZsDPZD0
クロスマシンなんていらねーよw
1人でも動かない奴がいると全体のバランスを崩す。
俊輔の倍走って相手DFをチンチンにする奴に代えて

769 ::2007/08/26(日) 17:31:41 ID:UiMocFvR0
茸は今年いっぱいくらいまでで五輪後は
松井あたりが中心になってくると思うよ
2010年もスコットの超ベテラン選手がエースじゃきつい


770 :_:2007/08/26(日) 17:32:01 ID:+ezMcVof0
欧州遠征するんだから是非松井、俊輔は使うべき。ここではっきりする。
勝てなきゃそれまでだな。

771 :_:2007/08/26(日) 17:34:01 ID:PRbcRJNK0
俊輔はアジア杯で見たじゃん、次は違う選手にチャンスをあげるべき。


772 :_:2007/08/26(日) 17:36:55 ID:+ezMcVof0
いや、日本代表の中心と言われた男は使われた上で判断した方がいい。
結果出せなきゃいらない。日本が負ければそれまで。

773 : :2007/08/26(日) 17:39:34 ID:a0wIOKkU0
なんか中村外したくてそれ以外はどうでもいい輩がいますねw

>松井あたりが中心に
「あたり」ってなんだよw適当すぎw

774 :.:2007/08/26(日) 17:40:23 ID:BPHxLlPS0
絶望した!観光カメルーン戦後のオシムの狂喜乱舞に絶望した!!

775 ::2007/08/26(日) 17:41:07 ID:aKdNSTf90
オシムは昨日の試合で達也さしおいて平川絶賛していたね

776 : :2007/08/26(日) 17:41:27 ID:KXMq++nw0
まだ中村で苦しむつもりか。
もういい加減にしようぜ。


777 ::2007/08/26(日) 17:42:12 ID:uOFxwbu10
新しい選手を試すのならずっと固定されてるサイドバックだと思う

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:42:23 ID:kTyFuzRy0
ドイツw杯後の、南アフリカにも出る気満々というよりは
まるで出るのが保障されてるかのようなインタビューが気になるけどね
これが、単なる勘違いや自信過剰のレベルじゃなかったら
他の選手にはチャンス自体がこなかったりしてな

779 :.:2007/08/26(日) 17:44:09 ID:GxZsDPZD0
中村が何をした?
実戦で使えない技術なんてイランのヨ

780 : :2007/08/26(日) 17:44:28 ID:YlC4u1TV0
他の選手にチャンスが巡らない元凶は、他ならぬオシムだろw

781 : :2007/08/26(日) 17:45:34 ID:ldhquT8e0
中村俊輔はもう十分試しただろ
少なくとも代表には不要だよ
スットコ年金リーグでこれからもがんばってくれ

782 :_:2007/08/26(日) 17:45:46 ID:+ezMcVof0
>>776
高原にも苦しめられた事を考えれば今の俊輔はまだ期待していいと思う。
松井、遠藤以上のプレーを見せてくれるはず。欧州遠征ではアジアカップでの
反省を生かしてチームに勝利をもたらしてくれるはず。

783 :.:2007/08/26(日) 17:45:49 ID:GxZsDPZD0
ドイツでQBKにクロス入れたの誰?
中村が何をした?
実戦で使えない技術なんてイランのヨ

中村を外したいというより、未だに中村幻想を抱いてる馬鹿がいること
名前があがってくることが不思議でしょうがない。

784 :_:2007/08/26(日) 17:47:07 ID:hZS3vBvz0
昨日、あれだけ点をとられながら遠藤が呆然として、他の選手達に
大声で指示もしてないの見て引いた。あれじゃリーダー無理だろ。

すっとぼけた顔しないで、自分の顔をまず引き締めて指示出せ。
それは中村俊輔にも言える。年齢的にもリーダーにならないとダメだ。

785 : :2007/08/26(日) 17:47:33 ID:ldhquT8e0
>>783
いまだに中村に幻想抱いてる奴がいることのほうが
驚きだよな

786 : :2007/08/26(日) 17:48:51 ID:FcvUmJyY0
ガンバは仲良しこよしだから無理

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:51:55 ID:k4L6hVCq0
どっちにしろ松井が次の欧州遠征で呼ばれるのは確実か

788 :_:2007/08/26(日) 17:51:58 ID:ctsGltUB0
そこで中田ヒデですよ

789 ::2007/08/26(日) 17:52:19 ID:cdV5m5uwO
しゅんすけミカルウォッシュんすけイトモスんすけべ

790 ::2007/08/26(日) 17:53:57 ID:cdV5m5uwO
>>789
センスあるね

791 ::2007/08/26(日) 17:54:13 ID:UiMocFvR0
2010年もスコットの超ベテランがエースだと
思ってる方が少数派でしょ
今はその人にある程度頼るのもいいが

792 :_:2007/08/26(日) 17:55:48 ID:+ezMcVof0
>>790
いや、お前のほうがセンスあるよ。

793 :sdf:2007/08/26(日) 17:58:56 ID:u+S2/zZx0
釣男と中澤カギを握ってる。

カジと駒野にこれ以上期待するのは無理。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:59:50 ID:A3EdstOA0
スレちで申し訳ないんだが
W杯のときに流行ったお仕事募集の
テンプレ持ってる方いませんか?
探しても見つからなかったんで…

795 :_:2007/08/26(日) 18:03:44 ID:+ezMcVof0
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 : FW(主にボールを枠内に飛ばすお仕事、軽作業です)
期   間 : 6月13日〜6月23日 
勤 務 地 : ドイツ
給   与 : 応 談 (結果に応じてボーナスあり)
採用条件 : 日本国籍を持っていて、日本代表として走り回るやる気のある方
         シュートチャンスでパスを出さない方、チャパツでない、
         派手なスパイクをはかない方。
         ガムをかまない方。
         年齢19〜33歳

申込み先 :  財団法人日本サッカー協会 (担当:宮本キャプテン)


796 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/26(日) 18:04:23 ID:RMMG+h1DO
>>775
平川は
元々、右のアウトサイドの選手で
左のアウトサイドやボランチやCBもできる選手。

オシムが好きな条件は揃っちゃってる(笑)

平川を招集なら加地が追放だな(笑)

797 :_:2007/08/26(日) 18:04:50 ID:+ezMcVof0
>>794
いまさらだが自分で調べられるだろ?

798 : :2007/08/26(日) 18:05:02 ID:YlC4u1TV0
>>795
QBKでgoogle検索したら柳沢のwikiが一番上に来るんだなw

799 ::2007/08/26(日) 18:06:27 ID:Uyuhxq/HO
平川試すくらいだったら、小宮山試してよ。

800 ::2007/08/26(日) 18:07:26 ID:cdV5m5uwO
糞ベニやんが来やがった

801 :_:2007/08/26(日) 18:07:51 ID:+ezMcVof0
>>798
日本代表 急募 で検索してみました。

802 ::2007/08/26(日) 18:07:54 ID:u+S2/zZx0
相馬はどう思うよ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:10:57 ID:A3EdstOA0
>>801
代表板で急募で調べたんだがダメだった
今度からはググリます。ありがとうございました
ではすれちなんで ノシ


804 ::2007/08/26(日) 18:11:01 ID:aKdNSTf90
>>802
オシムは相馬より平川のほうが好きみたい

805 : :2007/08/26(日) 18:11:52 ID:FcvUmJyY0
相馬はドリブルだけだろ

806 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/26(日) 18:15:23 ID:RMMG+h1DO
上下運動が出来るってことは
相馬より平川の方が献身的に走るってことじゃないの?

ちなみにオシムとオジェックの起用方は似ているかも。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:15:53 ID:kTyFuzRy0
>>780
露骨なコネ人事だしな 
>>795
条件にバリエーションが結構あったよな
代表で50ゴール以上決めてる方とか魂をフランスに置いてきた方とか
急に来たボールを前正面に蹴れる方とか





808 ::2007/08/26(日) 18:18:14 ID:u+S2/zZx0
>>804
そうか・・。オレは相馬だとおもってるんだが。

>>806
やっぱり「献身的」が最重要なのかな・・。



809 :_:2007/08/26(日) 18:21:26 ID:+ezMcVof0
>>808
結局サイドバックだから献身的な選手がいいと考えるんじゃないだろうか。
基本的にはそう思うだろ?

810 :          :2007/08/26(日) 18:29:24 ID:jpqMCFYk0
と言うより25歳過ぎた日本人なんてもう欧州のクラブは視野にすら入ってないだろ。
ただでさえアジア人が向こうの言葉や環境になれるのに2〜3年以上はかかるというのに。

なのにオシムが呼ぶ選手は25歳過ぎた選手ばっか。
年寄りなんていくら活躍しようが欧州クラブスカウトは相手にしないよ。
だから24歳までに欧州にいけなかった選手は代表に呼んではいけない規定を
日本協会がしっかりとオシムに出すべき。


811 :.:2007/08/26(日) 18:32:41 ID:rw1ZlBSF0
>>810
君が30過ぎたら、考え方も変わってくるよ。

812 ::2007/08/26(日) 18:33:12 ID:aKdNSTf90
>>810
何で欧州クラブに行かなきゃなんないの?
それスレチだよねw

813 :          :2007/08/26(日) 18:34:34 ID:jpqMCFYk0
>>812
弱いから。
日本が強くなるにはブラジルやアルゼンチンみたいに
欧州組み増やさないと。

814 :_:2007/08/26(日) 18:39:15 ID:+ezMcVof0
なんだか面白い展開になってきたな。
ところで欧州行くならどこ?

815 ::2007/08/26(日) 18:39:32 ID:aKdNSTf90
>>813
でドイツWCで何か得られた?Jのレベル上げないと無理だよ

816 :::2007/08/26(日) 18:42:08 ID:8kpS6XGl0
ブラジルやアルゼンチンは欧州組がいるから強いわけじゃない

817 : :2007/08/26(日) 18:42:19 ID:teRvVpXD0
>>815
でもJのレベルアップを阻害させてるのは川淵一派
この金の亡者共を追放しないと・・・

818 : :2007/08/26(日) 18:42:43 ID:/8fr2waG0
SBの仕事はサイドの広範囲の守備
逆サイドにボールがあるときは最終ラインの一員として
スペースを埋めたりマークについたり
攻撃になると駆け上がり起点になること
一番大事なのは守備能力と走力スタミナ
クロスの精度比べやドリブルが上手い下手で比較してもなあ

819 :::2007/08/26(日) 18:43:28 ID:8kpS6XGl0
>>817
具体的にどういう点
代表監督の人選とかとは別の話で

820 : :2007/08/26(日) 18:44:29 ID:YKX7Dr0w0
どうでもいいがサッカーに限らず日本は個人に国際力つけさせたほうがいいだろ
何か渡欧に怖がってるやつ多い。
むしろ何か専門的なことで渡欧出来ることは人生の幸運と好機だと思ったほうがいい
一般の人は行きたくてもいけないからな

821 : :2007/08/26(日) 18:45:19 ID:Lh3hLzfO0
無駄にいっても意味ない

822 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/26(日) 18:46:07 ID:RMMG+h1DO
南米対欧州の対立を知らないチビッコが紛れてるな(笑)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:47:18 ID:kTyFuzRy0
例外もあるが、大抵の選手はJ経由するわけだから
欧州で通用するのを増やすにはJ自体を強くするしかないわけだしな

824 : :2007/08/26(日) 18:48:35 ID:/8fr2waG0
ところでアジア杯惨敗の責任をオシムはなぜ取らないのだろう
いいかげん辞めてくれないかな

825 :_:2007/08/26(日) 18:49:16 ID:REafssaY0
>>817
金の亡者でJの発展を阻害しているというのは違うんでない?

Jが発展する為には、そこから利益が上がらなくてはならず、
Jのレベルが上がれば、利益が増す(かも知れない)。

逆に言えば、破産危機のクラブが続出し、リーグの維持さえ難しくなれば、
国内外から選手も集まらず、Jのレベルは低下する。

826 : :2007/08/26(日) 18:50:13 ID:UO4NjFjC0
金の生る木を手放すわけがない

827 :_:2007/08/26(日) 18:50:21 ID:+ezMcVof0
とりあえず、言葉覚えないとな。

828 :::2007/08/26(日) 18:51:19 ID:8kpS6XGl0
惨敗つってもな
負けたのはサウジ戦だけだし、ノルマも達成しちゃいる

829 :.:2007/08/26(日) 18:53:03 ID:Wke90Xlk0
サウジ戦は惨敗だったな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:56:27 ID:kTyFuzRy0
あ〜スコットの試合なんてオプションつけなきゃ見れないままでいいから
ドイツの試合見たいお〜 オプションつけてでもみたいお〜
しょうがないから今シーズンはドイツ行くぞって香具師、他にもいる?
>>824
取るくらいなら負けるべき1000の理由だの三連覇が条件ならサインしてないだの
いわんべさ。カワブチがベスト4が条件とかいって庇われてる結果になったし。
カワブチ組みやすしと思って就任したのかもな

831 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/26(日) 18:56:41 ID:RMMG+h1DO
サウジ戦を4‐3で勝てと言うニワカは笑えるな(笑)

W杯やユーロ、コパで4‐3ってスコアは大会を通じても1〜2試合しかないぞ。

832 : :2007/08/26(日) 18:58:48 ID:kDrKIpNv0
1,2試合あるんじゃん

833 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/26(日) 19:03:55 ID:RMMG+h1DO
サウジ戦を惨敗って言ってるヤツは
サッカーを観ても語らない方が恥をかかないぞ(笑)

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:20:58 ID:3V1N1wS50
機能のFC東京は浦和に惨敗だったな
点取るときは取られて
点取れないときは取られない

天が動くのはバランスが崩れたとき
バランスを崩したとき

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:29:00 ID:eoZBAbNQ0
オシジャパの悪い点はオシムの人事と人材の配所。
これ以外は無問題なんだが。
とにかく各試合の結果と内容は別にしてベスト4に終わったアジア杯は惨敗といってもいいよ。
W杯基準で言えばどのチームもいわゆる草刈場という勝ち点稼ぎレベルに目される
相手に対して2分け1敗の結果をW杯に換算すると1分け2敗か3敗でグループリーグ
敗退。次のW杯でも目標は一次リーグの突破だと思うので一年目であれなんであれ
チームとして上手く言ってない。


836 : :2007/08/26(日) 19:30:02 ID:YKX7Dr0w0
日本語でおk

837 : :2007/08/26(日) 19:37:46 ID:teRvVpXD0
>>835
俺が思うのはオシムが自己の責任問題に関わる部分から全部逃げながら強化しようとしている事かな
だからやる事なす事全て曖昧で遅々として強化が進まないまま時間だけが進んでいる感じがする

838 : :2007/08/26(日) 19:43:54 ID:I/5Hav6/0
世間一般では2点差以上つかないと惨敗とは言わない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:47:11 ID:3V1N1wS50
ドイツもこいつも
対戦相手の実力やコンディションは時代や時期や
選手によって自分に都合のいいように変化するのに
日本代表はいつも同じ力が出せなきゃ惨敗ってか

やることが違えばやり方も違う

840 : :2007/08/26(日) 19:51:58 ID:VPxy5Pbp0
惨敗
惨めな敗戦

サウジの術中にはまった挙句、DFがチンチンにされて阿部涙目。
相手は欧州・南米の強豪ではなくサウジアラビア。指揮官はアンラッキーが3回続いただけと敗因を分析。

惨めにもほどがあるw

841 : :2007/08/26(日) 19:56:12 ID:jppHYni30
Y.PELE 4.5
G.CERDAN 5
I.CAMARA 5.5
M.BASA 4.5
J.CALVE 5
D.MATSUI 8
C.PINAULT (80e)
S.SESSEGNON 6
M.MAIGA (74e)
N.ROMARIC (c.) 5.5
C.LOUVION (84e)
M.COUTADEUR 6
T.DE MELO 5.5
GRAFITE 5
http://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheMatch13504_100567.html

レキップ採点圧倒的だな。負け試合なのに。
1人だけ浮いてる。

842 ::2007/08/26(日) 20:29:35 ID:uOFxwbu10
松井頑張ったね

843 :.:2007/08/26(日) 20:37:13 ID:UxhX8kI+0
>>812
中村信者ってそんな奴ばっかだよ
頭おかしいんだよww

欧州たって、イギリス3部リーグ程度じゃ
代表で足引っ張る辛いかないほうがマシだって
ことをアジアカップで証明したばかりなのにw

844 :11:2007/08/26(日) 20:40:29 ID:FCWz1AnY0
中村のリーグとJリーグ、どっちが上なの?

アンチ中村・信者中村以外の人、お願い。
冷静な情報が欲しい。

845 ::2007/08/26(日) 20:41:33 ID:uOFxwbu10
どっちでもいいじゃん

846 :中村スコット劇場に騙されるな:2007/08/26(日) 20:47:48 ID:UxhX8kI+0
スコット2強 > Jの上位 >> J 2=スコット2強以外


中村はスコットの2強にいるわけだから、いい選手に囲まれ、
弱小相手に活躍できるのは自然なこと
これがサウジにチンチンにされて何も出来ない中村が、スコットで別人になれるからくり

中村を名選手に見せて、子供を騙すには、最高の環境w

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:49:07 ID:3V1N1wS50
いい選手かどうか
リーグは関係ない
チームも関係ない

いい選手活躍できるとも限らない

運も実力、金も実力

848 :_:2007/08/26(日) 20:52:01 ID:GWdYF9Gy0
>>846
その順位付けはどうやって導いたの?

849 ::2007/08/26(日) 20:55:18 ID:uOFxwbu10
J1の下位はどこにいったのかw

850 :_:2007/08/26(日) 21:00:43 ID:MCyio2ec0
松井は呼ばれそうだな
前田、松井、山瀬、大久保、田中達也・・
出し手に恵まれなかったアテネ世代のアタッカー陣に
遠藤、中村憲、中村俊あたりがどう絡んでいくか
どう組み合わせていくかも興味深いところ

851 :_:2007/08/26(日) 21:07:12 ID:KSHU72V10
>>839
狸のシッポというのを知ってるか?
サウジ戦の攻撃に気を取られて守備がスカスカのあのザマの後の
あの言い訳は、
狸が尻を見せて、化けたつもりになっているに等しいw
実に滑稽なさまであったww
いや、尻を見せるのではなく、ズボンを下ろして見苦しいオムツを見せたかwww

852 :.:2007/08/26(日) 21:07:26 ID:d1GdRX/i0
>>850
wktkするよな

853 :_:2007/08/26(日) 21:23:20 ID:Gp/WAn8Y0
>>850
流石にコレでオシムが松井呼ばなかったらオシム解任決定でしょ

854 : :2007/08/26(日) 21:26:40 ID:kRhiceo20
>>850
茸は絡めなくて良いよ
もう6年間見てきた
彼は代表には必要ない

855 ::2007/08/26(日) 21:30:28 ID:pW5hfiWS0
>>850
遠藤はもうずーっとイラナイ

856 : :2007/08/26(日) 21:32:45 ID:kRhiceo20
ポリなんとかを重視するオシムが遠藤を外すことはありえないよ

857 ::2007/08/26(日) 21:37:03 ID:/ed3a4080
>>856
だから、代表が強くならないのかも

858 : :2007/08/26(日) 21:39:47 ID:kRhiceo20
>>857
どう観てもまだチームを作ってる最中だからね
松井や高原を呼んでベストメンバーそろえても
まだ駄目ならオシム解任もやむなしだね

859 : :2007/08/26(日) 21:41:51 ID:YKX7Dr0w0
中村は必要
中村がいらないとか言ってるやつはチョン
何故ならアジア杯で中村一人にチンチンにされてくやしくてはずさせたいw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:44:42 ID:kTyFuzRy0
>>850
アテネ世代はいいとして、下の三人の中ではケンゴーだけでいい
俺的にパスの出し手は、パスの受け手にもなれる人間であるべきかと
思うんだが。そうでないと相手も対応しやすいだろ?
自分のマークが無いときに、危険な位置の味方にいくら「いいパス」だそうが
意味ないじゃん。んで自分にマークくるとバックパスか横パスだろ?

オシムについてポジティブシンキングをしてみる
山瀬が亀戦で点決めた時の苦笑い=あれ、同じ10番でも中村より山瀬の方がいいよ?
なんで中村にこだわったんだろう。そういや俺「日本人よ」で中村に
他人を通してでない危険な存在になれ、て書いてたっけ
年のせいか忘れてたけど思い出した
⇒山瀬10番固定に

861 ::2007/08/26(日) 21:45:18 ID:oD/z0JRp0
普通に聞きたいんだけど、何で啓太なの?
まだボランチは福西でもいいんじゃないかって思ってしまうんだが・・。
フィジカルにしても堅実さにしても。

862 : :2007/08/26(日) 21:47:00 ID:RxR66php0
福西は論外

863 ::2007/08/26(日) 21:49:26 ID:oD/z0JRp0
でも啓太のバックパスの多さには見てていらいらする時があるんだが。
まあ、それは啓太だけじゃないけど。。

864 : :2007/08/26(日) 21:51:23 ID:kRhiceo20
啓太にリスキーなパス出させてどうするんだよ・・・

865 : :2007/08/26(日) 21:52:46 ID:psZSnsWU0

   高原   田中

 小笠原     俊祐


   福西   ケンゴ

これもいいね

866 : :2007/08/26(日) 21:52:46 ID:YKX7Dr0w0
視野が狭いから仕方ない
でもバックパスするようなときにCBも俺に回すなって指示してほしいけどね
テリーとか指差し指示でバックパスさせないよなw

867 : :2007/08/26(日) 21:54:42 ID:psZSnsWU0
 
   タカ   田中

 オノ      大久保

   ケイタ   遠藤

これも結構いいね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:59:09 ID:p6mMR/HV0
夢も希望もないメンバーだな
若手がもっと海外に移籍したりしないとこのままだとまたシドニー世代中心だよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:01:13 ID:p6mMR/HV0
松井ももう26歳だからなぁ
中堅とベテランの間だしなぁ
2006年に見たかったんだよ、松井はさ
ハァ・・・

870 :a:2007/08/26(日) 22:01:58 ID:VGMeCPhO0
とにかく後ろは大体かたまってる。
ツリオと中澤(若手)ボランチとサイドは今野阿部駒野など。

問題はOMF、1FWがいつまでたっても機能しないのがキツイ。。。
機能すればサントス 山瀬 大久保 俊輔 松井 水野 とかから
三人選べる。

個人的には左松井 中山瀬 右水野がおもろい
それか  左松井 中大久保 右俊輔 とか。

871 : :2007/08/26(日) 22:02:10 ID:kRhiceo20
ジーコは何も育てずに
トルシエの遺産を食い潰しただけだからね
発掘したのが加地だけとか。。。
夢も希望も無い

872 :中村スコット劇場に騙されるな:2007/08/26(日) 22:03:05 ID:4MoKkUJN0
>>868
シドニーといえば俊輔
U22やU17を一生懸命叩いて盛り下げようとしてた連中が、
誰なのか分かるレスだなw

873 :.:2007/08/26(日) 22:03:43 ID:Wke90Xlk0
オシムも育ててるのは、巻、羽生、山岸だからなw

874 : :2007/08/26(日) 22:04:09 ID:VPxy5Pbp0
何も発掘しないオシムよりマシ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:05:58 ID:EGFuK8oJ0
叩かなくても盛り下がってる >U22,U17

876 :中村スコット劇場に騙されるな:2007/08/26(日) 22:07:50 ID:4MoKkUJN0
U22じゃなく、U20だったがまぁいい。
下の世代叩いてるのは、間違いなく俊輔残したいがためのけん制だから。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:08:53 ID:EGFuK8oJ0
んな10以上も年の違うヤツと張り合うほど選手生命長くないだろ
キングカズじゃあるまいし

878 : :2007/08/26(日) 22:08:53 ID:RxR66php0
シドニーといえば茸って本当に茸好きなんだな
きんもーっ☆

879 : :2007/08/26(日) 22:10:59 ID:j5OioRSE0
>>871

アジアカップメンバー
川口、中澤、加地、駒野、遠藤、中村、巻、高原⇒ジーコジャパン
カメルーンメンバー
大久保、今野、阿部、田中、佐藤⇒ジーコが発掘。

サッカー見る目ないのも大概にしろ。

880 :a:2007/08/26(日) 22:11:02 ID:VGMeCPhO0
まぁ俊輔はいずれ代表から去るよ。
ただ下の世代見ても将来的に茸越えれるかと言われると。

カキタニぐらいかなと、、

881 :中村スコット劇場に騙されるな:2007/08/26(日) 22:11:23 ID:4MoKkUJN0
>>878

>>868
>若手がもっと海外に移籍したりしないとこのままだとまたシドニー世代中心だよ

言い換えると、既に海外移籍した人でないと代表の権利がないということ
そんな頭の悪いこといってるのは間違いなくアノ人たち。

882 : :2007/08/26(日) 22:12:22 ID:kRhiceo20
>>879
ワロタw

883 :a:2007/08/26(日) 22:13:15 ID:VGMeCPhO0
ジーコは個人能力を測るのはうまかった。
ジーコ日本代表の好調時の攻撃はまだオシムも見せれてないし、
ただすでに守備はオシムのができあがってるけどw

884 :.:2007/08/26(日) 22:13:21 ID:Wke90Xlk0
海外で経験することは大切だし良いことだと思うが
海外の経験が無いから代表になれないなんて馬鹿げてるなw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:13:28 ID:ZWzDWBZR0
ジーコは大久保とかかなり使ってきたのにな
でも大久保は答えられなかった

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:14:25 ID:EGFuK8oJ0
守備ができあがってるのかなぁ
守備専MFの啓太と中澤釣男のツインタワーという個人の力に頼ってるだけじゃないの?

887 :ひーふー:2007/08/26(日) 22:15:45 ID:iRKQyq570
オシムもジーコもサッカーに関しては素人以下
今回まで大久保、田中の能力がわからなかった
松井もまだ理解できてないようだ
この3人が揃った試合を一度だけ見たが
そりゃ見事な試合運びだった

意外な動きが普通のような動きだったなあ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:16:18 ID:aMTVhdfs0
森本が開幕スタメンらしい
万が一結果出したら、欧州遠征の時に呼んでもいい気がする
試合に出さなくても、同じ時間を過ごさせるだけで十分

889 :a:2007/08/26(日) 22:17:28 ID:VGMeCPhO0
オシムもジーコもサッカーに関しては素人以下


↑これすごいね

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:17:49 ID:rhNuzR2h0
12' [0 - 1] T. Morimoto

天才

891 ::2007/08/26(日) 22:18:19 ID:aKdNSTf90
>>890
まじで

892 : :2007/08/26(日) 22:18:19 ID:kRhiceo20
日本はじまったなw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:18:26 ID:C+rW0oGo0
10' GOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLL MORIMOTOOOOOOOOOOO DEBUTTO A SORPRESA E PORTA IN VANTAGGIO I ROSSAZZURRI, NON POTEVA FARE DI MEGLIO AL SUO RIENTRO DOPO L'INFORTUNIO

894 :_:2007/08/26(日) 22:18:30 ID:Gp/WAn8Y0
中村糞輔を外して松井を入れてほしい

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:18:35 ID:ZWzDWBZR0
森本すげえええええええええええええええ

896 : :2007/08/26(日) 22:18:52 ID:RxR66php0
森本はラモスが育てたからな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:19:21 ID:aMTVhdfs0
書いた瞬間に森本が先制ゴールしとるw

オシム呼んでやってくれ・・・若い衆を混ぜて活性化させよう

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:19:49 ID:rhNuzR2h0
http://www.livescore.com/
自分の目で確かめたら

899 ::2007/08/26(日) 22:20:01 ID:gv1T7lcP0
最初大久保呼んだ時はジーコは「まだ呼ぶのははやい」とか言ってなかったけ?
まあ実際その通りだったけど。

ジーコが発掘した選手といえば加地さんでしょ。
最初ボロクソに叩かれてたね。今で言う千葉勢と同じで場違いとか言われていたな。

900 :a:2007/08/26(日) 22:20:12 ID:VGMeCPhO0
すごいなwwwwwww

901 : :2007/08/26(日) 22:20:41 ID:kRhiceo20
森本と松井は招集すべき

902 ::2007/08/26(日) 22:21:44 ID:ZYzaDDjo0
神の子誕生

903 : :2007/08/26(日) 22:21:55 ID:41E6lTBs0
http://www.nikkansports.com/soccer/world/score/2007/ita/ita-1188781.html

904 ::2007/08/26(日) 22:22:51 ID:pW5hfiWS0
 高原 森本
   松井

これでいこう

905 : :2007/08/26(日) 22:24:16 ID:kRhiceo20
森本MF登録らしいけど
どこのポジションで出てたの?

906 ::2007/08/26(日) 22:24:38 ID:aKdNSTf90
その前に五輪だろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:27:22 ID:aMTVhdfs0
>>904
高原は怪我からの回復中だし、召集は見送られるんじゃね?

>>905
3トップのサイドだと思う
本人も試合に出れたらどこでもいいって感じらしい

908 :a:2007/08/26(日) 22:27:43 ID:VGMeCPhO0
森本たぶん下がり目のFW 加速して裏抜けたり
ドリブルで抜いたりが求められてるらしいから。

かなりいいゴールらすぃ

909 :_:2007/08/26(日) 22:28:16 ID:JY5l74eN0
>>879
Jを見ていると当然呼ばれそうな選手だったので、
ジーコが「発掘」という言葉に全く同意できない。
ジーコが「発掘」したのは加地くらいなもんだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:28:49 ID:Yge4SNKw0
森本がゴール?どうせ練習試・・・

911 : :2007/08/26(日) 22:29:02 ID:kRhiceo20
>>907
サンクス

夢が広がリングwww

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:30:08 ID:EGFuK8oJ0
>>896

        ノ ⌒γ⌒)
      ((       (
     (          )
     )          ヽ
    ノノ           ))
   (    ノノ   ノノ    )
  (((   ノ乂ノノ从 人乂  ヽ
   )  )ノノ__」」__|   )
  (   )) (●) |(●)/(  ))
  ))   (   ノ | ヽ | )ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( メ  ヽヽ   」  / ノ   <  ラモスだが 森本はわしが育てた
 ((乂  ノノ | llllllllllllll ノノ )     \________
   ((乂  ヽヽ ++++ノノノ)((
     ヽ乂  ヽ  ̄ ̄/ ノ
          ヽllllllノ

913 :ひーふー:2007/08/26(日) 22:31:39 ID:iRKQyq570
オシムもジーコもサッカーに関しては素人以下
の理由・・鈴木と遠藤と加地と駒野を使う

なんとなくだが・・直感で点が入らないのがわかる
相手の実力で試合の結果が見えてシマウマ・・パッカパッカ
要は、遠藤:試合がのろまになる
加地:後半の運動量が激しく落ちる!後半なら学生でも勝てる
鈴木:トラップもパスも下手で攻撃に役立たず
ガッツーゾのつもりで使ってるなら大間違い!運を引き寄せるキャラが違う
駒野:世界レベルで試合に勝ちたかったらいらないのは素人にもわかる

914 : :2007/08/26(日) 22:31:42 ID:psZSnsWU0

   高原   森本

病ませ      大久保


   小笠原   ケイタ

これも最強だな

915 :.:2007/08/26(日) 22:32:02 ID:4MoKkUJN0
加地はナイジェリア組でしょ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:33:48 ID:EGFuK8oJ0
>>913
ジーコは啓太は使っとらんて 鈴木つながりなら師匠は使ってたが

917 :  :2007/08/26(日) 22:35:03 ID:Jd1JmN0X0
     高原   森本

ツートップ決定しました

918 : :2007/08/26(日) 22:35:24 ID:kRhiceo20
>>917
3TOPもありだぞ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:38:26 ID:yROHrbP+0
イタリアに帰化しないうちに早くA代表に呼べ

920 ::2007/08/26(日) 22:41:07 ID:pW5hfiWS0
      高原

松井         森本
      山瀬

これでもいいぞ
正直高原をポスト的な使い方は勿体無い気もするが
他にボールが収まる奴いないからな

921 : :2007/08/26(日) 22:42:10 ID:VPxy5Pbp0
  森本
羽生 俊輔


実現するか、創価3トップ!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:45:25 ID:aMTVhdfs0
>>921
森本にポストさせるのは無理
まずタイプが違う

923 :/:2007/08/26(日) 22:46:42 ID:luvwK9kW0
森本も、そうかだよね

イタリア移籍の経緯も中村と同じなんだろうね
ということは、中村の次の広告塔として
2chでごり押しがはじまるのかorz

イタリアで実績出せば文句ないけど、なんか実績なくても
スットコでごまかして、40歳くらいまで代表のエース!と
かやりそうで先が思いやられる orz

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:47:27 ID:HkAfi5J+0
オシムって千葉の監督の時は浦和のことを悪く言ってばっかりいたくせに
代表に行ったら浦和サポーターかよ?って発言が多いよね。
要は、浦和の監督になりたかったんじゃないのかな?

925 : :2007/08/26(日) 22:48:02 ID:kRhiceo20
実力あったら層化でもかまわんよ

実力無いのに寄生する茸みたいなのは困る

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:48:33 ID:aMTVhdfs0
>>923
分断工作員は巣に帰れ
サッカーと関係ない事なんかどうでもいい

927 ::2007/08/26(日) 22:50:29 ID:pW5hfiWS0
遠藤は地蔵だからいらん
茸は右サイドの蓋になるからいらん

928 : :2007/08/26(日) 22:50:58 ID:a0wIOKkU0
なんでオマエラ茸ばっか叩くの?

過剰マンセーならぬ過剰叩きはウザ過ぎる

929 : :2007/08/26(日) 22:51:06 ID:VPxy5Pbp0
>>922
もしかして、ポストプレーヤーという類のポジションがあると
勘違いしてる人かな?

サッカーにはいろんな組み合わせ方があるんだよ。今日の広島を見てみなさい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:51:46 ID:aMTVhdfs0
パルマに逆転食らったけど、森本アシスト決めたぞ

931 : :2007/08/26(日) 22:53:50 ID:kRhiceo20
>>928
お笑い三流スットコリーガーなんて日本代表にはふさわしくない
という共通見解です

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:54:34 ID:ZWzDWBZR0
やはりJリーグは才能の墓場だな

933 :.:2007/08/26(日) 22:56:14 ID:rt+8yYRAO
てか実際問題広告党とか関係ないだろ?
中村自身信仰ないって言ってるし
ネットよくやるじゃなきゃそうかだとかそんなに知らないだろうから
広告になんかならないだろ

とマジレスすまん

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:58:12 ID:yROHrbP+0
Jリーグは才能の墓場だな
柿谷も潰れる前に海外池

935 :__:2007/08/26(日) 23:02:21 ID:vaMepYQu0
パワーに対する慣れが日本では養われないからなー。

936 : :2007/08/26(日) 23:07:05 ID:jppHYni30
病み上がりの森本を呼ぶんじゃねーぞ糞オシム。
ラグビーの大畑みたいに復帰後即またあぼーんしたらシャレにならん。

937 : :2007/08/26(日) 23:08:17 ID:I/5Hav6/0
森本ってあんまり代表に興味無いとか話してなかった?
今呼ばれても迷惑なんじゃない。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:09:29 ID:EGFuK8oJ0
森本の迷惑なぞ鑑みていられない状況になっている>五輪予選

939 :中村ファン:2007/08/26(日) 23:10:28 ID:yROHrbP+0
くやしー
俺達の中村が通用しなかったセリエで大暴れしやがって(´;ω;`)

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:10:58 ID:kTyFuzRy0
やっぱ、平山の代わりかね、マレモートは

941 :ニワカビッチ:2007/08/26(日) 23:12:04 ID:2s1b5i8mO
オシムって欧州での評価はどうなの?
90年Wカップはストイコビッチとかサビチェビッチとかスポポビッチがいたんだろ?

942 :  :2007/08/26(日) 23:13:15 ID:n8YvzhxZ0
>>928
3大リーグ以外は記事に値しない
それでも1面とるってことは別のチカラが働いている

スットコで活躍するのも、J1で活躍するのも、同じ程度のレベル。

943 ::2007/08/26(日) 23:13:47 ID:AZap+AhvO
柿谷も渡欧汁

944 : :2007/08/26(日) 23:14:27 ID:a0wIOKkU0
>>942
つまり活躍に見合わない報道が気に食わないってこと?
スルーはできないの?

945 : :2007/08/26(日) 23:18:12 ID:kRhiceo20
>>944
代表に関わって迷惑かけなければ
誰も気にはしないよ

946 : :2007/08/26(日) 23:18:21 ID:yROHrbP+0
梅崎もパワーアップして帰ってきたしな
Jリーグってどんだけ才能潰してんだよ

947 : :2007/08/26(日) 23:20:59 ID:a0wIOKkU0
>>945
実力は露ほども認めないの?
今まで出れたのもすべて金圧力のおかげと本気で思ってるの?
オシムも100%それに屈しているだけだと?


948 :#:2007/08/26(日) 23:21:28 ID:SlT+Mcgw0
こんなのはどうじゃろか

         前田
  三都主   小笠原  松井
     阿部    稲本
  中田こ 中澤 釣雄  山田
        川口

949 : :2007/08/26(日) 23:21:41 ID:I/5Hav6/0
五輪の話なのか、てっきり欧州遠征に呼べって言ってるのかと思った。

950 : :2007/08/26(日) 23:22:02 ID:kRhiceo20
もう実力(笑)は十分見せてもらったよ

スットコで活躍しててくださいね
ってこった

951 : :2007/08/26(日) 23:30:03 ID:a0wIOKkU0
>>950
で、代表に選ばれるほどの実力はないのか?
で、代表に選ばれてるのは金・圧力のせいなのか?
どうせなら断言してみたまえ

952 : :2007/08/26(日) 23:30:30 ID:kRhiceo20
ない

953 : :2007/08/26(日) 23:33:23 ID:a0wIOKkU0
>>952
代表に選ばれてるのは金・圧力のおかげなのか?
これも断言してみたまえ

954 : :2007/08/26(日) 23:33:59 ID:kRhiceo20
そんなのしらね

955 ::2007/08/26(日) 23:34:20 ID:WXjOVRpUO
>>879

>カメルーンメンバー 大久保、今野、阿部、田中、佐藤⇒ジーコが発掘。

嘘をつけ、彼等はみんな、アテネ五輪代表候補として、ユース時代から人間力が召集して育成し、使って来たメンバーだ。

ジーコが発掘などと、たわけた寝言を言うでない。

956 : :2007/08/26(日) 23:34:55 ID:E7bzrK160
人間力、最強

957 :.:2007/08/26(日) 23:35:58 ID:luvwK9kW0
サッカーはショウでもある。
曲芸サッカーが好きな人もいるのだろうから、スコットでの
中村劇場を楽しみたい人まで非難するつもりはない。

でもここは代表板。真剣勝負で強さを追求すると中村みたいなプレーヤー
は害になる。ジーコ時代はまさにそれ。
ドイツでは惨敗するべくして惨敗し、それを証明した。

中村関係の報道と信者がタチが悪いのは、クラブでの見せ物
の活躍を代表に絡めてくること。
中村が代表を引退してくれるなら、スコットでいくら活躍しようと
文句はいわない。

レッジーナではFKとPK以外、62試合目にして
やっと一点取ったMF。
そんなMFを海外組というブランドだけで、代表に押し込まないで欲しい。

958 : :2007/08/26(日) 23:38:57 ID:EaOPBKZz0
まあ、セリエでは中田の次にやれた選手ではあったけどね
他のイタリアに行った選手よりはずっとマシだったのは確か

959 : :2007/08/26(日) 23:39:32 ID:kRhiceo20
>>958
名波のことか?

960 : :2007/08/26(日) 23:40:09 ID:a0wIOKkU0
>>954
つまり単純に実力不足ということか?
それでそこまで叩いてるのかお前は?

961 : :2007/08/26(日) 23:40:20 ID:eNtUMWR10
森本やばいだろwww

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:40:54 ID:4D8LTIka0
>>958
名波は確かに上手かったよな

963 : :2007/08/26(日) 23:42:39 ID:eNtUMWR10
SPLがJより下だと思ってる奴はただのキチガイだからほっとけ

964 : :2007/08/26(日) 23:42:55 ID:EaOPBKZz0
>>959
向こうで名波よりは良いと言われてたねw

965 :.:2007/08/26(日) 23:42:59 ID:luvwK9kW0
リケルメやジダンほど高望みしなくても
自分で決めれるスピードや決定力も伴ってりゃ文句も出ない

966 : :2007/08/26(日) 23:43:18 ID:kRhiceo20
>>964
中田のことか?

967 : :2007/08/26(日) 23:44:00 ID:kRhiceo20
>>963
普通に下だろ

日本のマスコミのスットコの扱いがおかしい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:44:21 ID:k4L6hVCq0
名波はむしろ帰ってきてからが凄かった
うまさに加えて強さが加わって
2000年のアジアカップなんてそれこそ神だったし

969 : :2007/08/26(日) 23:45:07 ID:2p8K8L4A0
森本と羽生は茸と違って真性だから勘弁して欲しい。
まだエスクデロやハーフナーのような帰化人の方がまし。

970 ::2007/08/26(日) 23:45:16 ID:pW5hfiWS0
確かに2000年の名波は神だったな。それは認めざるを得ない

971 : :2007/08/26(日) 23:45:22 ID:a0wIOKkU0
そこまで頑なに否定したがるのはなんか怨みつらみでもあるのかなw
オタの奴に虐められたとか

972 : :2007/08/26(日) 23:46:36 ID:kRhiceo20
>>971
いつまでも汚物にしゃしゃり出てこられたら
いい加減むかつくだろ

973 : :2007/08/26(日) 23:49:06 ID:a0wIOKkU0
>>972
汚物とか表現する辺り個人的な恨みがありそうだなw
ただのサッカーファンならそんな感情は持たない。
層化の奴に嫌がらせされたか?

974 : :2007/08/26(日) 23:50:31 ID:eNtUMWR10
セルティックとかプレミアいったとしても中位から上位を覗えるレベルのチームなのにな。

975 :.:2007/08/26(日) 23:51:43 ID:luvwK9kW0
>>973
ネットの戦犯スケープゴート工作やメディアの情報に流されず、
本当の戦犯が見抜ければ、ドイツWCの時点で恨みに似た感情を
中村に持つのは自然なこと。

976 : :2007/08/26(日) 23:59:43 ID:eNtUMWR10
>>973
障害者相手に何言っても無駄みたいだな。

977 : :2007/08/26(日) 23:59:51 ID:a0wIOKkU0
敗戦を一人のせいにしてる時点でサッカー見る目ないんじゃないの?
ていうかサッカー見てるわけじゃねーか。叩きどころを見てるんだもんな
ワイドショーがお似合いの気質だな

978 : :2007/08/26(日) 23:59:58 ID:I/5Hav6/0
高原がオシムサッカーやりやすいだって>アンチどもwww

979 : :2007/08/27(月) 00:00:57 ID:1IvGpisW0
いつまでも全盛期のジュビロとか言ってる奥目なんかどうでもいいよ。
ちょっとスケジュールきついと、怪我してるしさ。

980 : :2007/08/27(月) 00:03:57 ID:grUQCVmU0
オシムジャパン総合275
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188140601/

981 : :2007/08/27(月) 00:05:05 ID:eNtUMWR10
>>977
戦犯を見抜くとか行ってる時点であれだよなw

982 : :2007/08/27(月) 00:05:45 ID:Tz7dT6Hb0
馬鹿なジュビロサポ

58 U-名無しさん sage New! 2007/08/27(月) 00:04:50 ID:JauBGIbY0
>>54
その感覚は間違ってはいないと思うけど?
今のオシムサッカーはあそこまで連携が出来上がってないが、
理想系は黄金期のうちのサッカーに近いと思う。
あそこまで曲芸団だと困るけれども・・・。

昔のジュビロをしっかり評価できないで、
一体ジュビロというチームのなにが理解できるのか?
俺はそっちの方がわからないんだが。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:07:38 ID:0bgU7VVw0
>>977
あれを叩かないでどこを叩くの
寧ろ何時までも柳沢なんかを叩いてた2chの方がただ叩きたいだけだと思ったけどな
無様な外し方だがチャンスを多く作れなかったのにも問題が大ありなのに
よかったな柳沢が居てw

984 ::2007/08/27(月) 00:13:01 ID:IzMmev820
前田と田中達いいな。
憲剛は調子落としてるから呼ばずにおいてもいいと思う

985 : :2007/08/27(月) 00:13:24 ID:kVWgLHKP0
>>983
今思えば柳沢って
茸ヲタのスケープゴートにされたのかな

986 : :2007/08/27(月) 00:15:07 ID:5w3yBVGR0
>>984
典型的なスポーツニュースしか見ない人間だな。
前田はよくなかったよ。

987 : :2007/08/27(月) 00:15:18 ID:RjpFEd/o0
ガンバ北チョンにぼこられた
遠藤代表失格
さよなら〜〜〜

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:16:07 ID:lg/uf+vV0
前田 堀池に褒められてただろ


989 :.:2007/08/27(月) 00:16:14 ID:vZadqYGw0
>>985
柳沢は発言が衝撃的だっただけだろw

990 : :2007/08/27(月) 00:16:35 ID:5w3yBVGR0
>>988


991 ::2007/08/27(月) 00:16:46 ID:IzMmev820
>>986
すまん確かに前田はゴルシーンしか見てない。
打点高くていいと思ったが駄目だったのか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:17:30 ID:lg/uf+vV0
いや ポストは悪くなかったぞ


993 : :2007/08/27(月) 00:18:08 ID:d2HZAluA0
やべっちやスパサカ見ただけじゃ磐田×大宮のMOMが誰かわからない。
そういう試合。

994 : :2007/08/27(月) 00:18:54 ID:d2HZAluA0
大宮じゃなかった、甲府。

995 : :2007/08/27(月) 00:20:36 ID:+ltRVLFl0
前田は、疲労でダメ。
それより、途中で出てきたラドンチッチにみんな釘付け。

996 :田中:2007/08/27(月) 00:30:22 ID:i1MAH7zc0
1点目の成岡のゴールも前田の鬼キープからの流れだからキレキレだったよ
試合前膝に違和感感じてたみたいだけど

997 : :2007/08/27(月) 00:30:57 ID:YvaylTAM0
相手と競り合えてなかったってジュビサポ嘆いてたのに、嘘つくな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:31:44 ID:/RlE0kLn0
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:32:12 ID:P2imW+Pb0
サポの反応真に受けるのかw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:32:21 ID:i5LO5mDN0
1000ならずっと中村と遠藤はいらない

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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