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オシムジャパン総合スレその272

1 ::2007/08/22(水) 21:56:56 ID:bH5sj9lS0
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレその271
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187714533/l50



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:59:19 ID:3h7mg2vV0
2get

3 : :2007/08/22(水) 22:28:37 ID:I+FyqxYC0
内容的には何もなかったが、山瀬が某選手より使えるということだけは判明した

4 : :2007/08/22(水) 22:58:55 ID:7X5rF1F/0
前田、大久保、田中達也、山瀬みんな良かったよ。
大久保叩いてる奴多いけど、全然及第点だったと個人的に思う。
にしても田中達也が機能しまくっててワロタw

だけどカメルーン明らかにコンディション不良(やる気無いだけ?)だったからあくまでも参考試合かな?
来年の東アジア選手権は是非こいつらで優勝して欲しい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:07:31 ID:9QNYVB9I0
                /エトー\
              /  ヽ_  .\
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     / 遠藤 \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl

             2007年 8月22日 今日の収穫

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:15:50 ID:qKz4ZEQF0
イビチャ

7 ::2007/08/23(木) 00:19:22 ID:g6GTc+300
今日も中盤で単純なパスミスからとられて
速攻されて危ない場面ありまくり
日本人センスねー
アルゼンチンクラスだとこういうミスはまずしない
日本よえー

8 :_:2007/08/23(木) 00:20:14 ID:X1qlp3Ev0
谷間の世代やっぱ駄目ジャン
特に阿部と啓太下手糞すぎ
田中も強い相手だとドリブル通用しない
前田が意外と良かった
後半カメルーンがコンディション良くなってから
殆んど何も出来なかった

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:20:59 ID:ynRJoQIz0
山瀬は昔から思うけど、もってるポテンシャルの半分も力出せてないって
かんじするな。小野みたい。
自分の才能やプレーがどれだけ相手が嫌がるかわかってないっつーか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:26:16 ID:ynRJoQIz0
あれだけのシュート能力と打開力があるんだからゴールにもっと近づけって思う。
味方のパスを引き出そうとするんじゃなくて、自分の動きに味方のパスをあわせさせる
って動きしないと、ボールをもらう前の動きがなってねえ。低レベルな相手限定の選手
に見える。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:31:42 ID:O/JBGVW50
>>9
というか、それ以前に怪我が多すぎる。二度大きな故障を経ているし。
小野もちょくちょくどこか痛めている感じだし、「無事是名馬」の逆を
行っているというか…


12 :とるしえ:2007/08/23(木) 01:07:15 ID:SkzPXb4D0
高松残念ね。
次回も巻の枠の所に高松いれてね^^
山瀬よかったね。
やっぱりドリブルの出来る選手が前線にいると、
バリエーションが増えるよね^^
大久保アウトかな?
とりあえず後2、3試合は呼ばれるだろうけど、
その間に結果出さないと松井にポジ取られちゃうよ^^
山岸→山瀬
羽生→柏木
巻→高松
大久保→松井

今日の試合はホントよかったね^^
流れの中から点取れなかったのは残念だけど^^
あと水野の前に石川呼んでね^^

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:09:32 ID:jdMFYKYb0
>>4
高松も入れてやれよ。中盤より前にほとんどボールがこなかったんだから
目立たなかったのはしようがない。

14 :p:2007/08/23(木) 01:13:08 ID:0BQ/iEqo0
谷間が8年ほど続きます。
今後W杯出場が最大の目標です。
Jリーグ(笑)世界(笑)

15 :。。:2007/08/23(木) 01:15:23 ID:0RW7pdAwO
アンチてほんとだらしね〜な
ニワカ確定だなw

たかだかHomeの親善試合に勝っただけでおとなし杉w
観る価値もねー試合だろこんな試合


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:17:00 ID:qKz4ZEQF0
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < アジア杯は内容、親善試合は結果が大事なんだー!!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



17 ::2007/08/23(木) 01:18:35 ID:twZ5Q3aI0
中澤ってたま〜にスルスルスルっとかなり前線まで上がってくけど
上がったらどうしていいかわからず変なパス出して終わりって
の多くね?

18 :.:2007/08/23(木) 01:21:26 ID:cud/WkjQ0
>>8
その谷間の世代より、結果も出せずに通用してない黄金世代w

通用してるのは高原だけだとは、みじめなりw

19 :-:2007/08/23(木) 01:27:03 ID:7oqCY+t80
欧州遠征の二列目は松井と山瀬をスタメンで使えよオシム

俊輔と遠藤なんて冗談じゃね〜ぞ。

今日の試合も遠藤のところ山瀬だったらな・・・てか遠藤いらない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:27:59 ID:jdMFYKYb0
>>15
しかもカメルーンは競技場到着が試合開始直前だったって
どういうことだ? 日本の高コストだが信頼できるシステムも
なんかおかしくなってる? サッカーと似て。

21 :  :2007/08/23(木) 01:31:27 ID:Tv2MB8O60
山瀬それほど良くなかったが、改善できるだけの能力はあるはずなので
今後継続して呼べるかどうかで変わってくるだろう。
あまりアピールを意識しすぎず、運動量もほどほどに、いつものプレーを
した方が彼は良いはず。走ろうと意識すると、彼は無駄な動きが増えて
かえって効率が落ちる。もともと動けるプレイヤーなのだから、いつもどおりでOK
あまりアピールを意識しないで良い。



22 :  :2007/08/23(木) 01:32:59 ID:Tv2MB8O60
>>19
後半は遠藤がボランチなんだが、山瀬はボランチよりトップ下の方がいいだろ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:35:16 ID:qKz4ZEQF0
>>15
ちなみにイビチャオシム総合がメインのスレになってしまっているので
教えておいてあげる

24 ::2007/08/23(木) 01:37:17 ID:IECzzedKO
国内の親善試合はアジアのチームとやるべきだな。毎回相手のコンディションが悪すぎてテストにならん。

25 : :2007/08/23(木) 01:37:16 ID:oPZiukxm0
>>17
あるあるwww

中澤「わっどうしよっ勢いでここまで来ちゃったwwとりあえずパスパスパスパス誰か寄って来いや!わわペナルティエリアがめのまっえ!パスッ」

26 :-:2007/08/23(木) 01:37:53 ID:7oqCY+t80
>>22
前半の話。

前田大久保田中と山瀬の絡みが見たかったのさ。

27 ::2007/08/23(木) 01:37:54 ID:vxQnnye2O
どうでもいいけどカメルーンのスローインにビビった

28 ::2007/08/23(木) 01:38:37 ID:A8MIyVpn0
中澤は釣男にたいしてあんまいい感じじゃないだろうな
得点した時微妙な顔してたな
内心は無駄に上がっていく釣男をあまり良く思っていないだろう

29 : :2007/08/23(木) 01:38:59 ID:oPZiukxm0
これで欧州遠征で普通に千葉勢復帰、とかだったら流石にアンチオシムになる。

30 ::2007/08/23(木) 01:39:42 ID:L2jU3U3P0
>>26
変わらないだろうね、後半のようにグダグダして終わり

31 :  :2007/08/23(木) 01:41:07 ID:Tv2MB8O60
山瀬のライバルは当面、羽生になるだろうな。
遠藤と比較するタイプでは無いと思う。

32 :.:2007/08/23(木) 01:44:34 ID:cud/WkjQ0
中澤と釣りおってなんで仲悪そうなんだろうな?
つりおもあまり好きじゃないオーラ出してるし。
中澤は宮本には文句言ってたくせに、つりおだといいにくいのか?チキン?


33 :  :2007/08/23(木) 01:46:15 ID:Tv2MB8O60
最後の山瀬のシュート。
インサイドキックに見えたけど、インサイドであれだけの球速出せるのは
正直うらやましい。

34 : :2007/08/23(木) 01:49:14 ID:qn5kUvT60
>>32
被ってるからじゃないかw 

35 :.:2007/08/23(木) 01:53:57 ID:cud/WkjQ0
>>34
CB2人でかぶってなくね?


36 ::2007/08/23(木) 01:56:12 ID:O6ZMBwPmO
何かさー
どーせDF何人も至ってレイープされるんだから
3-4-3にして攻撃に特化した方がよくね?

37 : :2007/08/23(木) 02:08:01 ID:qn5kUvT60
>>35
どっちが最終ラインのドンかとか、どっちが上がるかとか

38 :。。:2007/08/23(木) 02:21:24 ID:0RW7pdAwO
禿、大久保、達也の3トップだな

鹿島勢と宮本は《終わった》認識でおk?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:22:28 ID:jdMFYKYb0
カメ監督のコメ。おもしろいぞ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200708/at00014383.html

カメホームで好コンディションのカメとぜひもう一回やってみて
ほしい。松井あたりも読んでさ。


40 ::2007/08/23(木) 02:27:19 ID:O4s3NcOj0
>>38鹿島勢と宮本は《終わった》認識でおk?

大多数の願望というか事実だろ
やっと消えたかという感じ
もうとっくに過去の遺物の認識
ていうか
必要性ゼロが証明されてるだろ



41 : :2007/08/23(木) 02:32:55 ID:qn5kUvT60
野沢、本山、小笠原あたりは代表に呼ばれても全くかまわないレベルではあるんだけど
別に必須ってほどでもない。

42 :Yes:2007/08/23(木) 02:37:27 ID:39aey9ZoO
高松、居残り練習頑張れよ。

43 :。。:2007/08/23(木) 02:41:24 ID:0RW7pdAwO
監督の好みもあるけど、本当に実力のある選手って常に代表呼ばれるよね。


44 ::2007/08/23(木) 02:44:28 ID:VpkmbbbP0
鹿のおっさんまだー

45 : :2007/08/23(木) 02:45:13 ID:TDSoTjrc0
カメルーンに2-0で勝とうが、内容が悪かったら怒って当然。
健全な時代になった。

今のところ、日本代表が前より良くなっているのは明らかだな。
つーか、前は、インド以外の国から2点以上とれていないな。

↓同じ対戦相手の比較

■ジーコ監督時代
アジア
2004 06/09 ○ 日本 7-0 インド
2004 09/08 ○ 日本 4-0 インド
2006 02/22 ○ 日本 6-0 インド
2003 04/16 ○ 日本 1-0 韓国
2003 05/31 ● 日本 0-1 韓国
2003 12/10 △ 日本 0-0 韓国
2005 08/07 ○ 日本 1-0 韓国
2005 05/27 ● 日本 0-1 UAE

非アジア
2003 06/22 ● 日本 0-1 コロンビア (コンフェデ杯)
2003 11/19 △ 日本 0-0 カメルーン
2004 07/13 ○ 日本 1-0 セルビア・モンテネグロ
2005 05/22 ● 日本 0-1 ペルー
2006 06/12 ● 日本 1-3 オーストラリア (W杯)


■オシム監督時代
アジア
2006 10/11 ○ 日本 3-0 インド

非アジア
2007 03/24 ○ 日本 2-0 ペルー
2007 06/01 ○ 日本 2-0 モンテネグロ (セルビアとは分離)
2007 06/05 △ 日本 0-0 コロンビア
2007 07/13 ○ 日本 3-1 UAE (アジア杯)
2007 07/21 △ 日本 1-1 オーストラリア (アジア杯)
2007 07/13 △ 日本 0-0 韓国 (アジア杯)
2007 08/22 ○ 日本 2-0 カメルーン


46 :。。:2007/08/23(木) 02:49:35 ID:0RW7pdAwO
>>44
夜釣りの邪魔しないでくださいね


47 ::2007/08/23(木) 02:52:22 ID:7oqCY+t80
小野とか小笠原みたいな中盤でボールを落ち着かせる能力に欠けてる選手は一人は必要だな。
てかスタメンじゃなくて控えに置いとくなら橋本とかなんの経験もない中年おっさんプレイヤー置くより
小野とか小笠原置いた方がまだマシだな。

48 : :2007/08/23(木) 02:52:50 ID:TDSoTjrc0
どうでもいいが、アジア杯を非アジアに書いていたので直しておく。
比較の都合上、オージーは非アジアに分類しておく。

■オシム監督時代
アジア
2006 10/11 ○ 日本 3-0 インド
2007 07/13 ○ 日本 3-1 UAE (アジア杯)
2007 07/13 △ 日本 0-0 韓国 (アジア杯)

非アジア
2007 03/24 ○ 日本 2-0 ペルー
2007 06/01 ○ 日本 2-0 モンテネグロ (セルビアとは分離)
2007 06/05 △ 日本 0-0 コロンビア
2007 07/21 △ 日本 1-1 オーストラリア (アジア杯)
2007 08/22 ○ 日本 2-0 カメルーン



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:52:57 ID:KqdtXIS20
いい加減に3バックは封印しろよ。
キリンカップもそうだったが、わざわざ相手にイニシアチブを与えるようもの。
チームの活力を奪っているのは明らか。

50 :          :2007/08/23(木) 02:54:10 ID:khwKw5mQ0
試合後のニョンガ監督(カメルーン代表)記者会見コメント 
非常に若いチームだという印象を受けた。今後試合を重ねる中で成熟していくチームであると思う。
戦術面ではあまり変化が無かった。同じような戦術で来ている、つまり、あまりバリエーションが無いように感じた。今後は、バリエーションを持たせていく方向性が考えられるのではないか。
後は、しっかりと練習をすることと、経験を積んで、戦術にバリエーションを持たせていくことが出来れば、そんなに走らなくても済むようになるので、今後はそういった所に気をつければきっと良いチームになるだろう。


そんなに走らなくても済むようになるので
そんなに走らなくても済むようになるので
そんなに走らなくても済むようになるので
そんなに走らなくても済むようになるので
そんなに走らなくても済むようになるので
http://www.jsgoal.jp/news/00053000/00053353.html


51 :。。:2007/08/23(木) 02:54:53 ID:0RW7pdAwO
>>47
WCで失敗してるけどw


52 ::2007/08/23(木) 02:57:04 ID:7oqCY+t80
走らなくて済むではなく走り勝つサッカーなんです(笑)
コンディション不良のカメルーンより走ってないのにバテバテでパスミス連発して
試合後暑かった・・・なんで屋根閉めたの?とか愚痴こぼす選手がいるのが日本代表なんです(笑)

53 :いやいや:2007/08/23(木) 02:57:40 ID:O6ZMBwPmO
日本に関しては
2DFでも3DF変わらんよ
あっさり一人にやられるんだから

54 ::2007/08/23(木) 03:00:26 ID:7oqCY+t80
>>51
そんな小野の自己中プレーに走っただけの采配で全てを否定するなよ(笑)
中村憲剛じゃなくてあそこに小笠原や小野だしたらキープしただろうな。

ただ控えにそういう選手がいないってのが問題なだけだ。
遠藤とかちょっとキープしたら逃げパス出すしな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:02:05 ID:DIXaQrEQ0
オシム信者はどんどんハードル下げてるからな・・・
オシム信者はジーコの時はアジアでは勝って当たり前とほざいてて
そのオシムに日本は強くない、今は楽に勝てる相手はいないと
あっさり否定されてアジアを勝ち抜くのは簡単じゃないと方向転換してるし。
更にジーコの時は選手のせいにするな監督が無能なだけと言ってたが
今はオシムのせいにするわけにもいかず選手が下手くそと批判するだけだ。

56 : :2007/08/23(木) 03:03:29 ID:6y238qMc0
正直オシムより俺のほうが目先の勝負に関しては的確に
指示できると思う
目先じゃなくてもいいけどどうやったらオシムにまけるのか
考える方が難しい

57 :_:2007/08/23(木) 03:07:47 ID:qKVNyA5z0
>>55
ジー信そう発狂するな
確かにジーコが0−0だったカメルーンにオシムJAPANは2−0で勝った。
悔しいのは分かる。
確かにジーコは無能だった。
悔しいのは分かる。

58 :。。:2007/08/23(木) 03:08:27 ID:0RW7pdAwO
>>54
個でキープ?
回した方がローリスクだと思うがw

やけに斧&チンピラにこだわるね

59 ::2007/08/23(木) 03:10:16 ID:twZ5Q3aI0
ジーコは海外組全部呼ぶしな。
クラブでのレギュラーを取ることが代表のレベルアップに繋がると
やみくもに呼ばないオシムと違って

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:12:15 ID:Bniuw1US0
>>59
昔はそんなことも言われてたなw
いまや高原を酷使しすぎて、まだ復帰のメド立たず。

61 :。。:2007/08/23(木) 03:12:59 ID:0RW7pdAwO
わらわらとジー信がw


62 ::2007/08/23(木) 03:15:06 ID:KWeRQpOT0
くやしいのうwwwwwカスゴミくやしいのうwwwwwwwwww

くやしいのうwwwwwカスゴミくやしいのうwwwwwwwwww

くやしいのうwwwwwカスゴミくやしいのうwwwwwwwwww



63 :いいころかげん:2007/08/23(木) 03:15:15 ID:7Qw0M6xR0
そろそろもとやま。

64 : :2007/08/23(木) 03:17:51 ID:6y238qMc0
オシムもオシムファンがサッカー知らない運動うんちのみなのは
許せないだろな
千葉枠廃止はきまぐれなのか反省なのか
ほんとじじいは乙女より複雑だなwwww

65 :_:2007/08/23(木) 03:18:33 ID:O1pOgn/g0
もう少しまともなピッチで試合させてあげたかったな
どっちにも気の毒な展開

66 :。。:2007/08/23(木) 03:19:46 ID:0RW7pdAwO
>>63
ツモw


67 : :2007/08/23(木) 03:21:58 ID:c+RD1IEc0
中村がいらないとわかっただけでも儲けもの

68 :_:2007/08/23(木) 03:22:04 ID:gmotEtqc0
オシムJAPANがW杯に出る確率、鹿島がリーグ優勝するのより遥かに上だと思いますよwww

69 :。。:2007/08/23(木) 03:23:08 ID:0RW7pdAwO
>>64
サッカー経験者?


70 : :2007/08/23(木) 03:31:05 ID:NAOPncns0
なうい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:34:37 ID:Bniuw1US0
「戦術が単調すぎてバリエーションがない。だから余計に走らなければいけなくなるんだ。
戦術にバリエーションを持たせていければ、そんなに走らなくても済むし、チームは良くなるだろう。」


72 ::2007/08/23(木) 03:41:01 ID:dbKSqIGG0
遠藤はマジどうしちゃったんだろ
彼からしたらありえないぐらい
ミスパスばっかだったね

73 :;:2007/08/23(木) 03:41:37 ID:QValD/e50
藁は1回呼んで欲しいな
90分持たない&きつくなつと消えるかもしれないけどw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:42:46 ID:kazVt2jt0
>>73
大丈夫。
オシムの試合ではじめに足攣って退場したのは山岸だった。


75 : :2007/08/23(木) 03:43:33 ID:LOyDTZ/u0
遠藤はコンディション落としてるね。
Jでも最近はダメダメだし。

田中、大久保は完全に合格だね。
山瀬と前田も及第点かな。
高松はまあ、このレベルでは何もできなくて当然か。
二度と呼ばれないだろうけど、乙。

76 :_:2007/08/23(木) 03:48:50 ID:5sfTsIct0
接触プレーを避けて横パス、バックパスが多過ぎる
シュートが少ない、PA内でもシュートしようとしない

ジーコは中田と心中したけどオシムは遠藤と心中する気のようだな

77 :。。:2007/08/23(木) 03:53:22 ID:0RW7pdAwO
>>56
>>64
www


78 ::2007/08/23(木) 03:59:40 ID:YILF+Of20
ID:0RW7pdAwOに盛り上げ役をみんな期待したようだが
完全に力量不足だったな。普通に頭悪いだけだった

79 :tt:2007/08/23(木) 04:03:02 ID:ROkHvy6B0
俊輔は今日のような勝ってるゲームで途中交代で出場させるのが一番使えると
思うんだがな。
1チャンスで得点できる可能性があるし、ボールキープして落ち着かせる。
決して序盤にお互いが点を取りにいく時間帯に使うべきではないと思うよ。

80 :情けない:2007/08/23(木) 04:03:25 ID:jdjzbeiUO
観光チームに勝って満足してろ老害。
Jリーグの為にも海外アウェイの試合いっぱい組め。

いつまでモヤシジャパンやらせんのよ。気づけよ。

81 :w:2007/08/23(木) 05:44:18 ID:7WXc5hbq0
俊輔がいるだけで、守備的には大きなリスクなんだと思うよ。
だから周囲に与える影響も大きい。
今回加地が活き活きしていたように、俊輔がいると
怖くてなかなか前にいけないんだよ。

そのリスクに対して、周囲がフォローしてまで攻撃面で得られるものが
大きいかというと、ドイツでそうだったように、ちょっと強い相手だと
消えてしまう。10VS11状態だった。

82 :w:2007/08/23(木) 05:49:33 ID:7WXc5hbq0
前線での人数かけるプレスでも、1人極端に
足遅い選手がいると、なかなか連携取れないんじゃないかな。

だから今回は中盤の守備が安定して負けなかった。
今回は勝ったことより、負けなかったことが重要だと思うよ。

83 ::2007/08/23(木) 05:56:04 ID:v6VIDXNj0
中田英信者が行き場を失っちゃったんだなぁ・・・

84 : :2007/08/23(木) 06:09:30 ID:hGJ3MB/W0
お前ら、イングランドVSドイツの試合見てなかったの?

85 : :2007/08/23(木) 06:12:36 ID:c+RD1IEc0
>>81-82
非常に的を射てるね
スットコなんて今まで話題にすらしなかったのに
中村がいっただけで、スットコ見出すどっかのにわか信者とは
わけが違うな

86 :w:2007/08/23(木) 06:17:06 ID:7WXc5hbq0
マスコミが谷間と煽る世代でカメルーンと対等に戦い、
監督が抜ければ、降格争いするような選手で優勝を争わせた。
(もちろんチームの順位で選手個人を計るのは間違い、千葉枠叫ぶ奴は思考が浅い)

なのに、なぜこんなに監督への敵意むき出し的外れな自演が多いのか。
自演だからかw

87 :.:2007/08/23(木) 06:18:01 ID:ykAIxYWU0
最速記録らしいですね
17戦目で10勝は
92年以降のA代表監督で

88 : :2007/08/23(木) 06:19:51 ID:VC6QN/j00
イングランドよええなw
ドイツは試合巧者w
あとGKは試してたほうがいいぞw

89 :-:2007/08/23(木) 06:21:32 ID:8uR8ldeO0
黄金世代とか谷間世代とかは
結果論でマスゴミが言ってるだけ。
誇り高き2chネラーが釣られてはいけない。

90 : :2007/08/23(木) 06:23:16 ID:c+RD1IEc0
>誇り高き

これはダウトだが、マスゴミに踊らされてはならんことは同意だな
少なくとも、この板では

91 :-:2007/08/23(木) 06:35:01 ID:8uR8ldeO0
前半のメンバーだったらどことやっても安心して見れる。
しかし大久保OUTであそこまで悪くなるとはな。
大久保の必要性がはっきりした試合だった。

92 :サッカー:2007/08/23(木) 06:48:29 ID:kaMgJiQ8O
大久保は、いりません。
日本にサッカーは向いていません。
サッカーで世界を目指すのは諦めましょう。
糞どもが。

93 :*:2007/08/23(木) 06:57:49 ID:2QkDPCzU0
>>80
エトーだかがゴールキックのボールをセットしてたがw

94 :.:2007/08/23(木) 07:04:25 ID:Z+c/42xp0
これからあんなぬるい親善試合だけで強化できるの?


95 :w:2007/08/23(木) 07:04:29 ID:tBavNTUxO
日本がカメルーンに2対0で勝利。
こんなのが海外のニュースで流れたら、確かに日本強えー、となってしまうな。
試合見れば一目瞭然なのにな。

96 ::2007/08/23(木) 07:05:02 ID:KWeRQpOT0
>>92
くやしいのうwwwwwww朝鮮人くやしいのうwwwwwww

くやしいのうwwwwwww朝鮮人くやしいのうwwwwwww

くやしいのうwwwwwww朝鮮人くやしいのうwwwwwww



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:08:28 ID:j9N5xmP70
谷間、谷間、言われてるけどアタッカー陣は過去に類を見ないほど恵まれてるんだよな。この世代は。

98 : :2007/08/23(木) 07:12:43 ID:xnlBgmGZ0
>>49
何、その4バックなら無敵みたいな言い草。

>>52
雨降ったから。
でも、雨降ったあとに閉めてるから、湿気でムンムン。
意味ないわな。

>>55
反町だな、反町。

>>86
何言ってんだよ。
日本代表レベルの選手を擁して、リーグ優勝するらできなかったんじゃん。

99 ::2007/08/23(木) 07:13:18 ID:fHAppWoC0
ドイツvsイングランドどうなったの?
やっぱイングランドダメか?

100 ::2007/08/23(木) 07:15:13 ID:0BQ/iEqo0
オシムよ
で、結局誰がスタメンなんだよ、
千葉はギャグだったのか?
てめーはJリーグ見に行く意味あんのかよwww
無能だろコイツwwww

2ch>>>>>オシム


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:17:22 ID:sNGciJNa0
>>91
あんまり実況の言うことばかり鵜呑みにするなよ

102 :-:2007/08/23(木) 07:23:03 ID:8uR8ldeO0
>>101
なにが?

103 :スイス在住:2007/08/23(木) 07:27:02 ID:DLH8L4wn0
今度日本と試合するスイスは2−1でオランダに勝ちました。
日本のカメルーン戦も見たけど、スイスのほうが強いかも…
スイスって、欧州で強くないほうだと思っていたから
日本は勝てると思っていたけど…
ダメかも

104 :お初なバレー:2007/08/23(木) 07:33:00 ID:+iCa9YjaO
昨日サッカー2試合やったね。面白かった、もれバレーのファンなんだがいつもTBSのやり口でバレーは下降なんだよね、、
サッカー中継やる朝日は辛口で真面目だから見ていて素人でも感じいい
バレーも朝日でやってもらいたいんだが、このスレに直接サッカー会場行く人いる?
応援の盛り上げ方とかいい方法ない?正直、サッカーみたいに離れた場所から小さな選手を見て試合とか理解できるものなの??
選手の表情とか、、
ただ歌って踊って声出してペイントすだけならサッカー人気なんて出ないでしょ?なんか秘密があるんじゃねぇの?知りたいわ、フィードバックしないとバレー潰されちゃうよ

105 :.:2007/08/23(木) 07:33:30 ID:5CASHxAs0

Japan [2 - 0] Cameroon

25' [1 - 0] M.T. Tanaka

90' [2 - 0] K. Yamase

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:35:48 ID:j9N5xmP70
歌って踊って声出してペイントする必要はないと思うよ。
ただ、見たままに感情を表に出すだけで良いんじゃないかな。

107 :-:2007/08/23(木) 07:41:04 ID:8uR8ldeO0
>>104
ジャニーズとかイケメン使うとバレーも人気出るかもよ?

108 :-:2007/08/23(木) 07:45:33 ID:8uR8ldeO0
>>104
マジレスすると一番いいのはフジテレビで中継すること。
フジは情報操作するから下級層の人たちはコロッと洗脳されてしまう。
それをわかってみていると
おもしろいほどに洗脳されたやつが2chに書き込みしてるから笑えるよ。

109 :@:2007/08/23(木) 07:51:51 ID:6z1WM6/OO
アジア杯見てヤバイなと思ったけど、カメルーン戦見てもうダメだと確信した。
オシムの言う日本らしいサッカーは、日本人には合わない。

110 :www:2007/08/23(木) 07:53:21 ID:uHOq5MHG0
次の課題はW中村と遠藤の代わりを探す、育成することだな



111 :_:2007/08/23(木) 07:53:39 ID:nP4dfw700
>>109
2-0で勝ったのにもう駄目って

112 :g:2007/08/23(木) 07:54:35 ID:zaiNni7E0
だれかオシムに的確なアドバイス出来るやつはいないのか

ジェフは下手です、選ばないでください!!!といえるやつはいないものか


113 :お初バレー:2007/08/23(木) 07:55:12 ID:+iCa9YjaO
>>107
>>108
ありがとう
すでにフジでは中継され続けてるしジャニーズも使い続けてるんだが、、
ガチでサッカーの応援とか周囲に対するアピールとか善い部分あれば聞いてみたかったんだ

114 ::2007/08/23(木) 07:57:15 ID:pb8akbt8O
オーストリア遠征はいつからだっけ?

115 ::2007/08/23(木) 07:58:42 ID:T23C5vVXO
小野とか中田並のパスが出せて動ける人いないの?

116 :サッカー:2007/08/23(木) 08:18:44 ID:kaMgJiQ8O
居ますよ。

117 :_:2007/08/23(木) 08:20:21 ID:DaomhIPL0
勝てば結果で勝ち誇り、負ければ内容を見ろとほざく
しょうもね〜

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:21:52 ID:PdW2NVpE0
>>116
誰?

119 :_:2007/08/23(木) 08:25:00 ID:22MyOm7X0
>>117
しょうもないのは、自分の国の代表が勝っても素直に喜べない
そのわけの分からないスタンスだろw
お前どこの国の人? 層化王国?

120 : :2007/08/23(木) 08:27:38 ID:bN4lab7y0
オシムの意図を伝えきれない通訳と
オシムの意図を無視した指示をだしまくりな大熊を外す

ジェフ枠ってのはオシムの意図を伝える為に呼んでいる側面もある
代表は時間がかなり限られてるから
動きの手本を示したりして練習の効率を高めたりしてる

本当は千葉時代の通訳連れて来れれば良いんだけど

121 : :2007/08/23(木) 08:29:12 ID:6jQenEf00
オシムの意図を伝えるための千葉枠が交代で入っても、何も伝えられませんでしたとさ。
はい、オシマイ、オシマイ。

122 : :2007/08/23(木) 08:30:21 ID:gH424sCY0
昨日の試合は個人の技術レベルでは完全に負け。
カメルーンのコンディション不足(カメルーンの責任だが)と日本のチームとしての完成度が上回っていたから勝っただけ。

123 :__:2007/08/23(木) 08:33:41 ID:4iHm5CeN0
>>115
それが中村俊だろ?マジで

124 :_:2007/08/23(木) 08:36:01 ID:GUHWxPK30
とりあえず前田、田中、山瀬、大久保は代表定着して欲しい


125 :_:2007/08/23(木) 08:36:08 ID:22MyOm7X0
中村いなくて強豪相手に対等に戦っちゃったもんだから大変だなw
屁理屈考えるの。

まぁガチでやって昨日のように勝てる相手ではないのは事実だけど、
少なくとも今の日本での海外組ブランドの価値や幻想は消えたな。
せいぜい、オプションとして高原と松井くらいか

126 : :2007/08/23(木) 08:36:17 ID:aACNHdCq0
内容としては最低の部類に入るよ。
得点シーンだけ素晴らしかった。
結局シュート5本か。
後半、選手は何考えてプレーしてたんだ?

内容悪いのに結果が出たので課題がうやむやになる。その典型になってしまうな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:38:23 ID:PdW2NVpE0
前田は良いとして高松はダメだな


128 ::2007/08/23(木) 08:40:09 ID:fHAppWoC0
高松はあのチームには無いな

129 :_:2007/08/23(木) 08:40:29 ID:UJ16tbvs0
@国内組中心で監督の言うとーり戦うサッカー(アジアカップ予選)
A海外組中心で監督の言うとーり戦うサッカー(アジアカップ)
B国内組中心で自分達で考えて戦うサッカー(カメルーン戦)←いまココ
次は勿論
C海外組中心で自分達で考えて戦うサッカー(あれ?これって・・・w)

130 : :2007/08/23(木) 08:40:32 ID:HG3lyoG50
ちょっと可哀想だわ高松w

131 ::2007/08/23(木) 08:41:01 ID:KgKgGSlO0
昨日の試合を観ても中村俊輔がゲームを壊しているのは明らかだな
俊輔が抜けた状態の方が連動して良い動きができる。

132 : :2007/08/23(木) 08:42:15 ID:mZU+v2k8O
オラ、結果重視のジーコ信者出てこいよw

133 : :2007/08/23(木) 08:42:27 ID:oshY0PYX0
誰がやっても日本人にはサッカーは無理

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:43:08 ID:Arrtr8G40
>>123
低レベルスットコのダイジェストの見すぎw

135 : :2007/08/23(木) 08:47:02 ID:HG3lyoG50
>>132
どうも。ジーコ信者のHGです。

136 : :2007/08/23(木) 08:49:57 ID:gH424sCY0
まぁ個人のみのジーコサッカーやってたら、昨日のカメルーンにすら勝つのは無理だったろうけどな。
日本が世界の強豪に勝つには、組織でギリギリ勝つしかないんだよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:51:43 ID:cDHYW0KG0
あんなに中盤で相手にパスしてる試合めずらしいわw

138 ::2007/08/23(木) 08:51:54 ID:Ohydnebm0
親善試合に勝ったのが、それほど勝ち誇るようなものか?w

139 :_:2007/08/23(木) 08:54:27 ID:GUHWxPK30
勝ち誇ることはないがアンチオシムが負けたことは事実

140 : :2007/08/23(木) 08:57:51 ID:HG3lyoG50
アンチオシムを勝手にジーコ信者にしないでくれないかな。

141 : :2007/08/23(木) 09:00:32 ID:VK8NW2o70
アンチオシムではないが昨日の試合は酷かった
オシムがどうこうってよりテストしたが失敗したってだけ
次の試合で同じことをやらなければ無問題

それにしてもFWが全員シュート0って情けない
こんな試合久々だった

142 : :2007/08/23(木) 09:00:38 ID:v6VIDXNj0
オシムは、
アジアカップは内容重視。
国内親善試合は結果重視。

一貫している。

143 : :2007/08/23(木) 09:01:34 ID:4AtwXu640
>>139
もう今年一番大事な試合は終わっちゃったんだってことを
忘れないでくれ。

144 : :2007/08/23(木) 09:04:51 ID:4AtwXu640
>>141
>それにしてもFWが全員シュート0って情けない

シュートで終わる練習をたくさんして意識付けした方が
いいんじゃないかなあ。Fwは後ろへ戻して回す練習ばっかり
やらされてるんだろう?

145 :_:2007/08/23(木) 09:07:51 ID:GUHWxPK30
どんなにゴネても日本代表の勝利=アンチオシムの敗北
この方程式は変わらない

146 ::2007/08/23(木) 09:09:01 ID:v6VIDXNj0
練習試合で結果を要求し、ガチ試合で内容を要求する
それがオシムのニヒリズム。


147 ::2007/08/23(木) 09:09:08 ID:Ohydnebm0
>>145
それを言うなら
アジアカップ惨敗=オシム信者惨敗
だろw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:09:10 ID:8U6albXx0
亀の監督も言っていたが、
日本代表は攻撃の多彩さに欠けていると思う。
五輪代表もサイド攻撃しか脳に無かったしな〜

149 : :2007/08/23(木) 09:09:37 ID:VK8NW2o70
>>144
そういう問題もあるだろうがそれよりも攻撃の形が全くできてなかった
攻撃の形さえある程度できてれば意識が低かろうがもうちょっとシュートうつ
良い形に持っていける回数が極端に少ない試合
オシムが就任時にポイントに挙げてたのはその回数だしそういう意味で最悪だった
昨日の試合とこれまでの「シュート意識が低い」ってのとは全く別問題

まあオシムはしっかり修正すると思うから心配はしてないけど
とりあえず実験した結果がイマイチだったってだけのこと

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:09:38 ID:zqIvxjLg0
親善ってほんとどうでもいいな
アウェーなら少しは見る気も出るんだが

151 :-:2007/08/23(木) 09:09:51 ID:KgKgGSlO0
マスゴミは個の力が発揮されたとかでFW絶賛しているが
実際はゴール前でシュートまでもっていけてないからな
強いチームには良いFWがいるものだが
FWに点が期待できないっつうのも情けないな
Jでも外国人ばかりが点取るし。

152 ::2007/08/23(木) 09:10:09 ID:v6VIDXNj0
コアなファンは、オシムになってから多くの年代で雑なサイド攻撃ばかりに
なってしまっていることに気づいている。

153 : :2007/08/23(木) 09:14:32 ID:AdMfR13l0
>>139
アンチオシムが負けたとかまた意味わからんことを・・・

154 :_:2007/08/23(木) 09:16:25 ID:lMqBbLMN0
>>152
雑なサイド攻撃って、どんなサイド攻撃?


155 :_:2007/08/23(木) 09:16:47 ID:GUHWxPK30
>>147
急ぐ乞食は貰いが少ない
日常生活もそんな感じですか?

156 :‥○○:2007/08/23(木) 09:17:03 ID:N8OgaFIkO
確かに爺は練習でシュート外すと馬鹿にしたようなジェスチャーするが、
そんなんで消極的になる選手がいるならその方が問題。
実際、シュート以外に選択肢があるシュチュエーションでもちゃんとゴール決めれば誉めるし

157 ::2007/08/23(木) 09:18:31 ID:Ohydnebm0
>>155
>>145のことかw

158 : :2007/08/23(木) 09:19:28 ID:pmKob6fz0
アジアカップ惨敗をなかったことにしようとしても無駄無駄。


159 : :2007/08/23(木) 09:19:59 ID:AdMfR13l0
アジアカップの時もさんざん「オシムは交代枠6人ないとダメなんだよ」って言われてたしな。
選手じゃなくて、オシムの訓練のために、交代枠は3に限定すべきなんだよ。

160 : :2007/08/23(木) 09:21:51 ID:VK8NW2o70
>>151
いやいや、全然攻撃面は全く個人も発揮もされてないし組織としてもだめだった
セットプレーのゴール抜いたら何も残らない攻撃だった

なんか最近凄く「ドリブル」にばかり目をとられるにわかがいるのが気になる
「ドリブル」は確かに大事な攻撃の手段だけどあくまで最終的に「シュート」に繋げるための
手段の一つでしかなく、「パスによる崩し」と優劣は全くない

アジアカップでは「パスによる崩し」にこだわりすぎたために「ドリブル」が欲しいという
意見を言う人がいたしそれが当然だったが一部の勘違いした奴は「ドリブル」してればいい、
「ドリブル」さえ見れりゃ満足みたいなのがいる
そういう奴が無理やり昨日の試合を持ち上げているが実際は「ドリブル」をした選手がいただけ、で
「シュート」のチャンスが極端に少ない低調な攻撃で終わってしまった

攻撃だけ見たら最低の内容
オシムはちゃんと修正してくると思うよ
低調な中でも使えると思われる選手がいたのは事実だから
次の試合では組み合わせを変えて試してくるだろうね

161 :_:2007/08/23(木) 09:21:58 ID:GUHWxPK30
>>157
意味が分からないようだね。
それと分かってないのがいるようだが、日本代表の勝利=アンチオシムの敗北だよ
これからもずっと。
お気の毒・・・。

162 : :2007/08/23(木) 09:23:02 ID:tJeMYBR50

          高原       大久保

          柏木       俊輔
 
          遠藤       稲本
 
サントス     トウリオ     中沢    加地

               川口

163 :_:2007/08/23(木) 09:25:37 ID:aL9ofZUY0
9月欧州遠征トーナメント参加4か国

スイス 中立国(裏で共産国家を資金援助)
オーストリア 中立国(裏で共産国家のアジトを提供)
日本 代表監督オシムが共産主義者
チリ 90年まで社会主義独裁国家 

欧州諸国からみれば、危ない国が集まった大会にしかみえません

164 : :2007/08/23(木) 09:26:55 ID:pmKob6fz0
皮肉なもんだよな
結果がどうでもいいときに内容ボロボロで結果が出て
どうしても結果がほしいときに全く結果が出なかった。

そしてコンフェデもないからW杯まで挽回の機会がない。

165 : :2007/08/23(木) 09:27:10 ID:XYhRCB+y0
前半も酷かったが後半はさらに酷かった。
後半相手ペナルティーエリア内に一度でも入ったか?というような感じだった。
あんなシュート打てないぐだぐだの試合もめずらしい。
結果だけでたからすべてがうやむやにされてしまうんだよな。一番最悪のケースかも。
五輪、U-17もみたけど何がどう悪いってより
日本人はサッカーが向いてないだけかもね。やるだけ無駄かも。応援してるほうもむなしくなる。「

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:27:52 ID:/z3L/v8G0
>>163
>日本 代表監督オシムが共産主義者

ここも、もう少し情勢面にしようぜ。
個人でやってもダメじゃんww

167 :ネネ:2007/08/23(木) 09:27:53 ID:/+3Xx/uPO
数年前みたいに浦和と代表で試合してみりゃ
どっちが強いかw

168 :_:2007/08/23(木) 09:28:01 ID:22MyOm7X0
俊輔が入ると、すばやいパス回しとスピードある動きと
の連動で崩すオシムサッカーそのものの否定になる。
アレだけ長い間合流して全然なのに、本人は融合したとか言って満足してるから
先行きが見えなくなる

昨日の試合では数は少なかったが、そういう場面はあった。
それを増やしていけばいいという先行きが見える。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:28:06 ID:8SrpepXD0
もうアフリカ勢親善試合に呼ぶのやめろよ
メンバー欠けやコンディション不備ばっかりじゃん
何でもっとガチでやってくれるところ呼ばないのよ

170 : :2007/08/23(木) 09:28:32 ID:gH424sCY0
>>163
へーあと1カ国ってチリだったのか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:29:41 ID:j9N5xmP70
>>160
でも前半はドリブルとパスをうまく合わせてたよ。
あのハイプレッシャーの中でもね。もちろんミスもあったけどさ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:30:24 ID:Arrtr8G40
>>164
大事な試合にはスポンサーがつくからね
アジアカップの俊輔祭りみたいに

173 :_:2007/08/23(木) 09:30:38 ID:aL9ofZUY0
9月欧州遠征トーナメント参加4か国

スイス 中立国(冷戦時代は裏で共産国家を資金援助)
オーストリア 中立国(冷戦時代は裏で共産国家のアジトを提供)
日本 代表監督オシムがユーゴ出身の共産主義者
チリ 90年まで社会主義独裁国家 

欧州諸国からみれば、危ない国が集まった大会にしかみえません


174 : :2007/08/23(木) 09:30:38 ID:gH424sCY0
オーストリアとチリには勝てる可能性はあるな。
スイスはちょっと厳しいか。

175 : :2007/08/23(木) 09:31:05 ID:pmKob6fz0
ハイプレッシャーか。
カメルーンは前半アップ不足でヨタヨタだったように見えたのは
俺だけだったんだろうか

176 :‥○○:2007/08/23(木) 09:31:13 ID:N8OgaFIkO
海外出ていって日本のキリンカップみたいのにどんどん参加すればいいんだよ。
イングランドでも国代表カップみたいのあったはず。

177 ::2007/08/23(木) 09:31:57 ID:wBZtGXMU0
;jklp

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:32:38 ID:8SrpepXD0
>>174
チリはビエルサが監督就任したらしいから、監督対決も楽しみだな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:33:51 ID:PdW2NVpE0
チリともやってほしかったな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:33:56 ID:j9N5xmP70
>>175
いやいや、ハイプレッシャーっていっても前半の初めから終わりまでずっとって訳じゃなかったけど
エンジンかかってからのカメルーンのプレッシャーは凄まじかったじゃん。

181 : :2007/08/23(木) 09:35:09 ID:ceT0aYbP0
>>174
今のスイスはヨーロッパでもトップクラスの強さだからな

182 :_:2007/08/23(木) 09:36:23 ID:g5xeg0520
昨日の試合見てないんだ
どんな内容だったか誰か教えて、えろい人

183 ::2007/08/23(木) 09:36:32 ID:7IMxDfMrO
こんな世界の果てに来て
本気でサッカーやる国なんてないだろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:38:08 ID:8SrpepXD0
>>183
つ アルゼンチン
つ ドイツ

てかドイツもアルゼンチンも完全に本気ではないんだろうが、
本気じゃなくても十分強いところがいい。

185 :_:2007/08/23(木) 09:38:19 ID:22MyOm7X0
中村信者は今はカメルーン人
これからオシムが窮地に立たされるまで相手国に化けます
カメレオン中村

186 : :2007/08/23(木) 09:38:19 ID:VK8NW2o70
>>171
昨日の試合がハイプレッシャー?
全然動いてなかっただろうに
コロンビア戦を見直した方がいいぞ
カメルーンは気力連携ともにボロボロの状態だった
個人能力だけで試合やってた

攻撃は後半は絶望的な内容だけど前半も悲惨な内容
収穫は選手個人で使えそうなのがいた、ってだけ
それをきっちり吸い上げてまたテストするしかない

187 : :2007/08/23(木) 09:40:11 ID:4AtwXu640
>>180
カメルーンはコンディション的に走れないから手っ取り早く
ファールで止めるって感じに見えたよ。


188 : :2007/08/23(木) 09:41:13 ID:pmKob6fz0
内容はかなり悲惨だった


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:41:37 ID:cDHYW0KG0
カメルーン人パスだし地蔵だった

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:45:45 ID:su77Kzaf0
9月8日(土)BS1 26:10-28:30
サウジアラビアvs日本(ダンマン・サウジアラビア)
9月12日(水)BS1 19:00-21:30
日本vsカタール(国立・東京)

9月7日(金)TBS 27:15-
A代表 オーストリアvs日本(クラーゲンフェルト@オーストリア)
9月11日(火)TBS 27:00-
A代表 スイスvs日本(クラーゲンフェルト@オーストリア)

191 :.:2007/08/23(木) 09:45:53 ID:04Oq44LW0
>>184
その2国は雑魚相手でも本気で倒しに来るから怖い

192 : :2007/08/23(木) 09:45:58 ID:VK8NW2o70
>>182
・セットプレー以外チャンスらしいチャンスなし
・FW5人がシュートなしで終了
・カメルーンは明らかに準備不足で動き鈍い連携ボロボロ
・そのためエトーが中盤で散らし役やってるというぐだぐだ
・前半の攻撃は最悪、後半の攻撃は攻撃自体がほとんどなかった
・DF陣はそれなりによくやった

こんな感じ
両チーム通じて見るものがあんまりなかった試合

193 ::2007/08/23(木) 09:46:24 ID:fHAppWoC0
コンディションとか言い訳だろ?勝つ気があったらもっと早くくればいいしw
そうは舐めてたんだよ

194 :_:2007/08/23(木) 09:49:03 ID:aL9ofZUY0

北朝鮮拉致に関わった元赤軍派の欧州アジトはオーストリアにあり、
そこを起点に多数の日本人を北朝鮮へ拉致した。

オシムはオーストリア国籍ももつ共産主義者




195 :_:2007/08/23(木) 09:49:20 ID:g5xeg0520
>>192
あんがとさーん
つまり別に見なくていい試合だったということだーね

196 :-:2007/08/23(木) 09:51:06 ID:KgKgGSlO0
強豪に勝ったんだから認めてやれよ


197 : :2007/08/23(木) 09:51:12 ID:AdMfR13l0
>>193
をいをい・・・

198 :_:2007/08/23(木) 09:51:58 ID:22MyOm7X0

ガチ試合では昨日の様にはいかないのは確かだろうけど、
昨日は日本がミスしまくってたのと同時に相手にもやらせてなかった。
中村が抜けて、中盤の守備が人数かけて連動して安定してたから。
それは内容の良かった面。
攻撃のグダグダはこれからの課題。
負けない試合したこと、海外組参加=戦力アップという単純な図式や
幻想を払拭したことは、これからチームを作るうえで無駄にはならないと思う。
もちろん海外組の完全否定じゃなく。

199 : :2007/08/23(木) 09:53:43 ID:VK8NW2o70
>>193
いや、その舐めてこられるのが困るわけで
そんな試合やってもほとんど意味ないからな
公式戦なら相手が馬鹿、で済むけど親善試合じゃただ無駄になるだけ

>>195
うん、一番かわいそうなのはスタにいた人
日本はシュートないしカメルーンはボロボロでエトーも怖さが全然出なかった

200 : :2007/08/23(木) 09:54:38 ID:AdMfR13l0
×負けない試合したこと、海外組参加=戦力アップという単純な図式や
○負けない試合したこと、千葉組不参加=戦力アップという絶対的な事実


201 :名無し募集中。。。:2007/08/23(木) 09:54:49 ID:vh0NcGkK0
山瀬のミドル最高だった

202 : :2007/08/23(木) 09:56:02 ID:XV7sfWNr0
釣男のコメントが、加地が言ったことになってる。
ま、川口のコメントがすべてかも。
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/kcc_2007/070822/match/index.html

203 : :2007/08/23(木) 09:56:36 ID:4AtwXu640
アジアカップは全部セットプレーでもPKでもいいからとにかく
勝って、キリンカップは負けてもいいからいろいろテスト
しながら内容を充実させて欲しかったんだけどなあ。

どうにもまずい方向に進んでる気がしてならないよ。

204 ::2007/08/23(木) 09:58:13 ID:fHAppWoC0
>>199
君が言うのは前半がダメで後半の方がいいと?
逆じゃないの?

205 ::2007/08/23(木) 09:58:58 ID:b8fXQhZQ0
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < ガチ試合は内容、親善試合は結果が大事なんだー!!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:59:53 ID:cDHYW0KG0
>>193
フランスやらイングランドのリーグの選手はリーグ始まってんのにわざわざ来てるんだよ

207 ::2007/08/23(木) 10:00:25 ID:7oqCY+t80
まずあの面子のカメルーン相手に0失点だから良くやったんじゃねーの?
相手は欧州クラブに所属してる選手ばかりだし、こっちは国内組だけのおこちゃま選手だぜ?
それで2−0!これは別に悪くない結果だろ。

内容に関しては日本の特徴のイケイケムードの相手にドン引きしてしまい
ボールは保持出来ずフィジカルの弱い日本選手はボールを取られるが怖く逃げパス連発で
簡単にパスミスして永遠相手に攻めこまれるとい展開(笑)

208 : :2007/08/23(木) 10:00:38 ID:VK8NW2o70
>>204
前半は酷い、後半は酷いとか評価することすら無理(攻撃がほとんどなかった)
ってこと 優劣つけるなら前半>後半、ただし凄く低い次元

209 :_:2007/08/23(木) 10:01:11 ID:z9VceMY+0
オシムの試合前の煽りと試合後の笑顔、どっちもおかしいぞ。
オシム大監督なら所詮親善試合なのはわかってるだろ。

それで勝って安心していたら、ガチ試合では通用しないだろ。
オシムが遠藤と心中するほど、遠藤はよかったか?

210 : :2007/08/23(木) 10:01:57 ID:AaCAllAr0
オシムになって何か得たものは?
失ったものは既にアジア杯やらコンフェデやらシードやら
個の自信やらいろいろあるのだが

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:05:04 ID:8U6albXx0
前田はもう少し試してみて欲しいな。
ポストプレイできる選手って日本代表に少ないからな。
まぁそのポストが代表レベルじゃないならいらない。
あと数試合でて結果の越せなかったらサヨナラ

212 :-:2007/08/23(木) 10:05:18 ID:KgKgGSlO0
>>209
松木も言っていたが、遠藤がゲームをコントロールして
ペース配分をしているから全体がまとまっている
ピンポイントクロスも良かったし守備もかなり効いていた


213 :_:2007/08/23(木) 10:05:35 ID:GUHWxPK30
アンチオシムの試合前の予防線と試合後の言い訳が哀れだ

214 ::2007/08/23(木) 10:05:39 ID:FIU4C6Pv0
昨日の前半はなんでみんなガツガツ体をぶつけていってたの?
なんか日本的じゃなくて面白かったよ

215 :_:2007/08/23(木) 10:06:56 ID:aL9ofZUY0
きのうはアルゼンチンはノルウェーと欧州オスロで親善試合した。
南米は欧州で親善試合をするようになったから

夏に来てくれるのは、やる気がないアフリカくらいだろ

216 : :2007/08/23(木) 10:07:49 ID:VK8NW2o70
>>207
相手の状態はかなり酷かったけどそれでも後ろの選手はよく守ってたと思うよ
危ない場面もあったが合格の範囲だと思う

>>209
遠藤は昨日はあんまり良くなかったけど後半の憲剛よりはマシだったかな
田中か大久保どっちか外してこの二人が同時に出てればもう少しマシだったと思うね
その場合阿部を外せばいいって人もいるかもしれないが昨日の阿部の守備は効いてた
でも阿部と鈴木並べるのに積極的に賛成はしないけどね
あくまで昨日限定だが阿部の守備は効いてた

217 : :2007/08/23(木) 10:08:31 ID:AaCAllAr0
ジーコの顔でアルゼンチン呼べた時代が懐かしいな
欧州遠征もチェコ、イングランド、ドイツだし。

オシムはスイス、オーストリーorz

218 :-:2007/08/23(木) 10:08:35 ID:KgKgGSlO0
カメルーンに2−0は誉めてやっても良いだろ
日本がどんだけ強いと思ってるんだw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:09:00 ID:/3UsZRS90
山瀬のあのミドル
ここ数年の日本代表の試合ではナンバー1ゴールだろ

220 :_:2007/08/23(木) 10:09:07 ID:aL9ofZUY0
しょせん、親善試合なんだよ。
必死に評価しているのは日本人だけだから
世界からみたら、貧乏のカメルーンが金稼ぎに来日したしかみえてないよ



221 ::2007/08/23(木) 10:09:32 ID:fHAppWoC0
>>208
内容も前半の方が良いと思うけどな。攻撃面でも。
数字には出てないが内容は良かった

222 :_:2007/08/23(木) 10:09:59 ID:aVnKStVh0
強豪と言えども、やる気のないチームにはしっかり勝ったという点ではよかったが(内容は置いといて)
「千葉の選手は休ませてるだけ」とはっきり表明してるあたり、また千葉枠は復活させる気だろう。
そんなときに限って大久保、田中、前田、高松のシュートゼロは痛かった。

223 ::2007/08/23(木) 10:10:23 ID:wBZtGXMU0
勝たなきゃ意味ないとか言っていても、結局文句言いたいだけのアンチなんだなー。

224 : :2007/08/23(木) 10:10:45 ID:oF+mvih20
カメルーン見てるのだけ面白かった奴

225 :_:2007/08/23(木) 10:10:56 ID:aL9ofZUY0
やる気がないチームに勝って良かったとか言っている奴は
日本しかみえない島国根性丸出しだろ

226 : :2007/08/23(木) 10:11:49 ID:oF+mvih20
>>223
アジアカップみたいなのは勝たなきゃ意味がない
親善試合はむしろ内容が見られる

それが世界のじょーしき

227 : :2007/08/23(木) 10:12:11 ID:7bcegH540
内容なんて全然頭に入らなかった。
カメルーンの個人にほぼ全員が負けていたという印象しか残らなかった。
途中で危うく「中田ヒデがいたらこんなに簡単に倒れないのに」とか考えてしまった。

228 : :2007/08/23(木) 10:12:16 ID:XaQUhHqj0
>>220
それに負けたらさらに悲惨だろ?
まあ親善試合だろうとなんだろうとカメルーンは日本に負けただけ
負けたら何を言っても言い訳になるんだよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:12:34 ID:hPhCgEYj0
>>210
個の自身を失った?
そんなものジーコの残骸には残ってなかったはずだが?

230 : :2007/08/23(木) 10:13:03 ID:oF+mvih20
アジアカップ惨敗の失態を挽回しようと
信者さんがもがいていますね。恐ろしい


231 :-:2007/08/23(木) 10:13:22 ID:KgKgGSlO0
後半は何も出来ずに攻められっぱなしだったからな
ためを作らず前へ前へでヘロヘロになってボール取られて
殆どが守備の時間だった。

232 : :2007/08/23(木) 10:13:47 ID:VK8NW2o70
>>221
ん? 話を全く理解してないの?
前半の方が良かったって言ってるじゃん
ただし凄い低い次元で前半も内容は悪かったと言ってる
後半がさらに悪い、というか攻撃ほとんどしてないって話

233 :;:2007/08/23(木) 10:13:56 ID:kHDhiOps0
カメルーンのGKって正GKだったのだろうか。
あれなら川口や楢崎の方がよっぽどいいが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:14:03 ID:cDHYW0KG0
コンフェデもないし、強豪相手なんて夢のまた夢

235 : :2007/08/23(木) 10:15:54 ID:oF+mvih20
カメルーン見るのは面白かった
泳がせといてボールをむしり取る感じの

236 : :2007/08/23(木) 10:16:19 ID:gH424sCY0
まートゥーリオがいたら、アジア杯優勝してたかなとは思った。

237 : :2007/08/23(木) 10:17:18 ID:wMvtK+8F0
>>210
>>217

お前は日本代表を応援しなくてよいから
教祖様率いるフェネルでも応援しとけ。

238 :_:2007/08/23(木) 10:17:47 ID:22MyOm7X0
>>227
そのとおり。
個人で負けてたのになぜ結果として負けなかったか?
そこに目がいかないのが不思議。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:19:05 ID:/z3L/v8G0
>>217
アルゼンチンは法外なギャラを要求して、
何度もご破算になったって川淵がばらしてたよ。

どんなマッチメークも了解したジーコも、
韓国とアルゼンチンだけはNOっていってたって時期もあったし。。

240 ::2007/08/23(木) 10:19:50 ID:fHAppWoC0
>>232
ごめん。理解したw

241 : :2007/08/23(木) 10:20:03 ID:VK8NW2o70
>>238
セットプレーで点取れたことと押し込まれてもDF陣が踏ん張ったから

242 : :2007/08/23(木) 10:21:07 ID:7bcegH540
>>238
カメルーンが本気で勝ちにこなかったから。
それ以外何があるの?

243 : :2007/08/23(木) 10:21:40 ID:i6UShYTO0
カメルーンはこんな試合繰り返してたらまたW杯出られないだろうな
最近のアフリカ代表のレベルは決して高くないんだからまともに頑張ればいいだけなのにさ

244 :_:2007/08/23(木) 10:21:47 ID:oozy8oSI0
ホームでやっててはあまり意味がないだろ。
南米あたりに遠征してほしい。多分ぼこぼこにされるだろうけど。



245 :_:2007/08/23(木) 10:22:02 ID:22MyOm7X0
>>227
その点に限っていえば、昨日の試合は内容も良かったんだよ。
勝ったのはラッキーかもしれないけど

246 ::2007/08/23(木) 10:22:55 ID:7oqCY+t80
ジーコJAPANの時はあそこまで中盤でボールを保持出来ない状態なんてなかったけどな。
W杯でオーストラリア戦に惨敗したものの何回も決定的なチャンスを作ったわけだが・・・。
明らかに日本のレベルは退化してるなw間違いなくww

オシムも意地張らないで中盤で冷静にボールを裁ける小野とか小笠原を控えにいれとけ
橋本とかなんの経験もない中年おっさんプレイヤー入れても意味ないだろ(笑)

>>242
カメルーンが本気に勝ちでこないのになんで中盤で激しく潰して
40分間くらい猛攻仕掛けてきたの?

247 : :2007/08/23(木) 10:23:58 ID:yvH4/4SuO
>>241
次元が低い感想だなぁ

248 : :2007/08/23(木) 10:24:46 ID:iJ4pgdoP0
>>227
とりあえず氏になさい。
晩年の中田なんて、コロコロ倒れてましたから。

>>233
エトーは却下されたけど、カメニは辞退を認められた。

249 :_:2007/08/23(木) 10:25:00 ID:gyrOZ3aB0
今回の試合は守備についてはサウジ戦の追試+釣男の復帰。
攻撃は新しい選手の慣らし運転。
勝敗はあまり意味はないけど、釣男と山瀬が得点という結果を出したのは大きい。
守備も最後の部分はやらせなかった。
成果は十分ありかな。
五輪が終わるまではこの面子が中心なんだろうな。
欧州遠征には松井も呼ばれるだろう。
どうなるか楽しみだ。

250 : :2007/08/23(木) 10:25:52 ID:VK8NW2o70
>>247
次元の高い感想とやらをどうぞ

251 :_:2007/08/23(木) 10:26:07 ID:oozy8oSI0
ジーコジャパンはユーロ直前のイングランド、チェコと互角の戦いをしコンフェデではブラジルと引き分け
W杯直前のドイツにアウェーで引き分けた。
それでもW杯はだめだった。
はたしてオシムは?

252 :-:2007/08/23(木) 10:27:05 ID:KgKgGSlO0
どこの国の選手も代表に定着したいから必死で来るのは
当たり前、手を抜くなんてありえない。
ただ日本が勝ったと言う事実だけ。

253 : :2007/08/23(木) 10:28:48 ID:7bcegH540
>>246
あれで猛攻しかけられる日本の選手が弱すぎるんだよ。
もっと言うとボランチの選手が働かないからゴール前まで簡単に攻め寄られる。
前半の最初のころよりもスピードを上げて攻めてきているだけなのについていけなくなるボランチには落胆した。

254 ::2007/08/23(木) 10:29:29 ID:6COCrh0dO
マリオ橋本。
マリオがユニフォーム着て走ってるようにしか見えない。

255 : :2007/08/23(木) 10:29:31 ID:VK8NW2o70
>>252
手を抜くってのは表現が間違ってるね
準備不足すぎでそれがピッチにも表れすぎ
前日に来日、監督ごたごた問題、アップもせずに試合に突入

日本のホームで試合をやるとまともに準備してくれない対戦相手が多すぎる

256 : :2007/08/23(木) 10:29:42 ID:oF+mvih20
18試合見てきたが、もう正直オシムで上積みないだろ
お役ご免だ

257 ::2007/08/23(木) 10:31:07 ID:0SWOOcJ4O
やっぱりコンフェデ出れないのはキツイね。昨日みたいな試合を続けてたら強化より自惚れが強くなるだけだよ。今までの代表もカメルーンに勝ったり引き分けたりなんだから特別凄いわけでもないのに

258 : :2007/08/23(木) 10:31:21 ID:7bcegH540
>>252
手を抜いたのではない。
本気で勝ちにこなかったというだけ。


259 ::2007/08/23(木) 10:31:52 ID:fHAppWoC0
>>253
それはケンゴの件

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:32:58 ID:cDHYW0KG0
キリン杯で勝つだけなら加茂岡田時代でもそれなりになんだよな

261 : :2007/08/23(木) 10:33:11 ID:i6UShYTO0
>>251
アジア予選で満足できる出来だったのは12戦の中でホームのインド戦のみ
キリンカップや東アジア選手権では醜態を晒し続け直前の隠したマルタ戦はチームとしてバラバラ
パフォーマンスの良かった試合より悪かった試合のほうが圧倒的に多かったのがジーコジャパン


>>252
アフリカの代表チームはそういう常識が通用しない部分がある
情けない話だが奴等は報酬に対する執着が非常に強く見合わない場合はW杯でもまともに戦わない
06年ではトーゴがいい例

262 :-:2007/08/23(木) 10:34:06 ID:KgKgGSlO0
オシムのメンバー選考の仕方で選手が自惚れると言う事は無い
だろうな、その辺はオシム巧いと思うけどな。

263 : :2007/08/23(木) 10:34:49 ID:kfF/rqWn0
オシム期待はずれもいいとこ===

264 ::2007/08/23(木) 10:35:26 ID:fHAppWoC0
>>261
勝たなきゃ報酬は出さないって言えば良いのにな

265 :_:2007/08/23(木) 10:37:36 ID:oozy8oSI0
カメルーンは時差ぼけもあったろうしな。
前日に来日してアップなしに試合するなんてありえないわ。

266 ::2007/08/23(木) 10:37:46 ID:7oqCY+t80
>>253
日本が弱すぎるのは分かってる事だが(笑)
今話してたのはなんで勝つ気がないのに猛攻を仕掛けるんだ?って話だろ?
勝つ気がないならペルーみたいにずっと守備に専念するだろw

267 :q:2007/08/23(木) 10:37:52 ID:g1DO7+eE0
日本人って相変わらず謙虚だねw
強豪に勝っても「相手が調子悪かった」
これはいつまで続くんだろ?

268 :-:2007/08/23(木) 10:38:07 ID:8uR8ldeO0
アジアカップわざと負けた。
地味で個人技がないな選手ばかりを集め敗退。
それに反応してマスコミが個人技・ドリブラー待望論。
オシム「しめしめ。ここで大久保、田中、前田、山瀬だ。」
案の定この4人は的中し、オシム安泰論。
オシムはマスコミ操作がうまい。

269 : :2007/08/23(木) 10:38:14 ID:iJ4pgdoP0
>>261
(笑)(笑)(笑)

270 : :2007/08/23(木) 10:39:49 ID:kfF/rqWn0
2001年のイタリアも、埼玉で交通渋滞に巻き込まれたとかで
ほとんどアップせずに試合して、前半グダグダもいいとこだった

271 :_:2007/08/23(木) 10:39:56 ID:1d9pLCm40
だから、オシムが言ってるように
親善試合の結果はまったくあてにならない


272 : :2007/08/23(木) 10:41:20 ID:etWuQIE20
ここ最近、日本に親善試合に来たチームの勝負に対する本気度はあがってる気がするな。
今回の監督の発言やコロンビアの高原に対する執着心なんかは今までの親善試合ではみられなかった。
それだけ勝利の意味も大きくはなっているんだろうな。


273 :@:2007/08/23(木) 10:44:29 ID:6z1WM6/OO
カメルーン、アップ無しで試合するって、有り得んよな。
やる気なさすぎ。
日本を馬鹿にしてんのか。
エトー出場は契約条項って言ってたし、単なる金儲けツアーかよ。
二度と日本に来るな。

274 :_:2007/08/23(木) 10:45:47 ID:T6d/Ff/J0
>248
茸おたの婆、嘘こくな。

275 : :2007/08/23(木) 10:46:08 ID:VK8NW2o70
>>267
強豪が強豪のプレーしてないからな
ちなみにトルシエの時のフランスとの引き分けや
ジーコの時のイングランドとの引き分けとかはそうは思わなかった
なぜなら相手の状態はそこまで悪くなかったしアウェー(フランス戦は中立だったけど)だからね

だから日本はアウェーで試合をやるべき
なぜなら日本の場合はきっちりしてるからアウェー戦だとより準備をしっかりする
まだそっちの方が互いにベストに近い状況で試合できる

>>272
昨日の試合は全然
監督が負けず嫌いな性格だけ

276 :.:2007/08/23(木) 10:47:01 ID:04Oq44LW0
>>273
キリン?にとってもカメルーンにとっても完全に金目的だったな

277 ::2007/08/23(木) 10:48:14 ID:7oqCY+t80
まあとにかく昨日は代表の試合が3試合もあったわけだが
全部つまらん試合だったって印象だな。こりゃ視聴率やばいだろw

278 : :2007/08/23(木) 10:49:16 ID:gH424sCY0
>>275
来月あるやん

279 ::2007/08/23(木) 10:50:03 ID:fHAppWoC0
>>275
イングランドは本気じゃなかったと思うよ。ガチだったというならラストのドイツ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:50:23 ID:8U6albXx0
カメルーンの金儲けでも別にいいじゃねぇか・・・
こっちはこっちで課題も見つかったわけだし

281 :釜本:2007/08/23(木) 10:50:35 ID:zmFYWhyMO
日本の応援ぢゃアウェーもホームも関係ない

282 :_:2007/08/23(木) 10:52:40 ID:1d9pLCm40
オシムジャパンはオープン戦は絶好調の昔の阪神みたいなもんだろ


283 : :2007/08/23(木) 10:52:51 ID:7bcegH540
>>266
だからね、仕掛けれる日本の選手がおかしいんだよ。
カメルーンは前半途中からスピード上げて攻めてきただけ。
それだけで対応できなくなる日本。

284 : :2007/08/23(木) 10:54:15 ID:OCkna+Wx0
コロンビア戦は、「W杯のブラジルはあんなもんじゃなかった」と言ってた中澤が、
昨日レベルのカメルーンで「すげえ」といってる件。
大丈夫か、をい。

285 :_:2007/08/23(木) 10:55:45 ID:jWnhRvWZ0
>279
ドイツは調整試合だったべ。ドイツ代表全員身体重かった。

286 : :2007/08/23(木) 10:55:56 ID:4WwUpZ1/0
>>280
え、今まで気がつかなかったの??

287 ::2007/08/23(木) 10:56:01 ID:fHAppWoC0
>>284
何それ?ソースある?

288 : :2007/08/23(木) 10:56:35 ID:7bcegH540
U-17ナイジェリアのほうが凄いぞ

289 :_:2007/08/23(木) 10:56:45 ID:T6d/Ff/J0
>カメルーンは大久保を止められなくてファール連発してたね
ずっと使ってる中村俊輔より1試合目の大久保の方が使える

山瀬もイケメンだし、日本の中心背番号10番のプレイメーカーとして十分合格。
大久保、前田、山瀬、家永、松井。OMFのポジ競争が激しくなる。楽しみ。


290 : :2007/08/23(木) 10:57:33 ID:4WwUpZ1/0
体重くて本気じゃないのに、加地を削る糞ドイツ。

291 : :2007/08/23(木) 10:57:45 ID:ClVQhX/D0
前田のポジはてっぺんだぞw

292 : :2007/08/23(木) 10:58:32 ID:kfF/rqWn0
オシムになってからだいぶん弱くなったな
何というか、1対1の意識とかさ。

293 :_:2007/08/23(木) 10:58:53 ID:jWnhRvWZ0
日韓W杯とかそうだったけど、
カメルーンは選手と協会側でもめて、大会本番でもコンディション悪いときある。

昨日の勝利は素直に喜んでいい。

294 :-:2007/08/23(木) 10:59:07 ID:8uR8ldeO0
ドイツの調整試合のこと言ってるやつまだいたのかw
あの試合日本もドイツも本気だったとか言ってるやつもいたし・・・


295 : :2007/08/23(木) 10:59:27 ID:4WwUpZ1/0
>>287
http://www.bomber22.com/blog/index.html

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:00:33 ID:/3UsZRS90
>>292
ジーコジャパンのときも1対1の意識があった奴なんてサントスだけだったじゃん
失敗してボール取られまくってたが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:00:34 ID:8U6albXx0
あ〜〜〜しかし松井早く見たいんだが

298 :  :2007/08/23(木) 11:01:07 ID:55zIAQsk0
( ´_ゝ`)フーン
って感じで何も語ることない試合だったね。
勝ったのに。

299 :-:2007/08/23(木) 11:01:17 ID:8uR8ldeO0
山瀬はミドルだけ。連携とか最悪だった。
ミドルが武器の選手って簡単に消えていくんだよなぁ。

300 ::2007/08/23(木) 11:01:18 ID:fHAppWoC0
>>295
dクス

301 : :2007/08/23(木) 11:01:38 ID:gH424sCY0
>>292
今までの代表なら昨日のカメルーンにすら勝ちきれなかったよ。


302 : :2007/08/23(木) 11:03:13 ID:kfF/rqWn0
なんつーか、もう負けるってのが前提になっちゃってるんだよな
アジアでさえそんなこと監督が言っちゃうし
だから4位とかショボい結果になっちゃうのさ

303 :とるしえ:2007/08/23(木) 11:05:36 ID:SkzPXb4D0
エトー球離れ悪過ぎ。

304 : :2007/08/23(木) 11:06:05 ID:ClVQhX/D0
大久保・前田・田中はとりあえず23人内には当確
山瀬はあれじゃ外しようがない
高松はボールが来なかったからどうしようもないオシムもわかってるはず

五輪代表なんか所詮水野家長2人って感じ
いくらなんでもこれ以上OMFは入れないでしょうという事で柏木はお預け
これで20人
海外組は3人らしい
松井は確実であと2人はおそらくあんまり試せなかった中田と稲本2人
稲本はチーム合流直後だから誰かに代わるかもしんないけど
これで23人か
休みといったって主要の遠藤阿部らは選ばれてるわけだから
千葉枠は普通に死んだんだろうwww

305 : :2007/08/23(木) 11:07:45 ID:gH424sCY0
>>302
別にW杯で優勝狙えるとか言っても勝てるわけじゃないけどなw
自分達がどの程度の実力か把握して戦うのも悪い事ではない。

306 : :2007/08/23(木) 11:07:50 ID:nSVct0Rk0
>>301
絶対勝てるとはいわないけどもっとシュートうててたかもしれないね
FWがシュート0なんて試合は代表戦では珍しいし
あと遠藤のセットプレーからヘディングなら新戦力はほとんど関係ないし

307 :_:2007/08/23(木) 11:08:08 ID:1d9pLCm40
400勝投手の金やんがオープン戦で本気で投げたことなんか無い
って言ってたけどそんなもんだよ
本気で投げるのは一軍に残れるかどうかの当落線ぎりぎりの奴だけ


308 : :2007/08/23(木) 11:08:23 ID:4WwUpZ1/0
>>305
はいはい、アジアで負けるのに1000の理由があるくらいショボイですよ、日本は。

309 ::2007/08/23(木) 11:08:43 ID:2k0es2H9O
山瀬は連携不足はともかく面白かったな

310 : :2007/08/23(木) 11:09:21 ID:kfF/rqWn0
オシムになって着実に負け犬のメンタリティが植え付けられてきてる。
下の年代にも伝染してるし、もう・・・。


311 : :2007/08/23(木) 11:09:31 ID:yFTn4cVc0
大久保なー
最初は良くても段々使えないことがわかってくるパターンじゃないの


312 :.:2007/08/23(木) 11:09:41 ID:KBS9Kpyc0
>>304
>山瀬はあれじゃ外しようがない

これまたすごいにわかですねw
弾んでるボールをダイレクトで隅っこに強シュート決められるやつは日本にそういねーよw

313 : :2007/08/23(木) 11:10:11 ID:gH424sCY0
>>308
実際そんなもんだ。
ショボイとまでは言わないが、オージー、サウジ、韓国、イラン、日本が戦ったらどこが勝ってもおかしくない程度の実力。

314 : :2007/08/23(木) 11:10:37 ID:nSVct0Rk0
>>312
日本語くらい理解してやれよ
それ山瀬をメンバーから外しようがないって意味だろ
少し頭ひねれば分かると思うが

315 : :2007/08/23(木) 11:10:54 ID:4WwUpZ1/0
>>313
はいはい、アジアカップで3回優勝とかまぐれ、まぐれ。

316 : :2007/08/23(木) 11:11:44 ID:kfF/rqWn0
>>311
大熊が何か指示したら「はぁ?無理言ってんじゃねーよキモハゲ」
みたいな顔してたのがよかった。
ケツ叩かれて走らされてる従順な犬みたいなのはもういいよホント。

317 : :2007/08/23(木) 11:12:09 ID:TOc7ECa40
オシム信者は、前回アジアカップでGLすら抜けられなかったサウジとやってないから認めないという基地外。

318 : :2007/08/23(木) 11:13:02 ID:TOc7ECa40
>>316
大熊外すのが一番早いよ。
あれはピッチ上の選手のコミュニケーションを阻害する単なる騒音マシーンでしかない。

319 : :2007/08/23(木) 11:14:53 ID:gH424sCY0
>>315
アジア杯優勝三回ならサウジだってしてるだろw

320 ::2007/08/23(木) 11:15:20 ID:2k0es2H9O
大久保は国際試合であのポジやるなら守備強くないと使えないな

321 : :2007/08/23(木) 11:16:12 ID:D9c4LyCv0
この試合は完全に一歩後退したな

これまではシュートはうててるがそこまでにたどり着く経緯がパスに偏りすぎてるから
これにドリブル突破も加えていこうっていうのが課題だったのに
今度はパスで崩すことすらほとんどなくなってシュートが消えた
残ったのは役に立たない単発の単独突破のみ
チームとして成立してなかったよ

322 :p:2007/08/23(木) 11:16:12 ID:tjf0Dh9f0
オシムは前半の3トップに結構満足したみたいね欧州遠征には連れて行くのかしら?

323 :名無し:2007/08/23(木) 11:16:21 ID:kaMgJiQ8O
うんこ、もらした。

324 :.:2007/08/23(木) 11:16:25 ID:KBS9Kpyc0
>>314
あっそういう意味か。

>>304
酷暑ボケごめん

325 ::2007/08/23(木) 11:16:31 ID:fHAppWoC0
A代表は昨日のU-17のサウジとやった方が勉強になるんじゃないかな?と思った

326 : :2007/08/23(木) 11:16:38 ID:KphqGqY20
大熊って空気読めないのか。あんなんA代表でやることじゃなよね

327 : :2007/08/23(木) 11:18:58 ID:D9c4LyCv0
>>322
この3トップに満足したというより前半の3人個人にある程度満足したって感じじゃないかな
多分欧州遠征では違う布陣になってその中に誰か組み込むと思われる
そのまま使う可能性はかなり低いかと思う

328 : :2007/08/23(木) 11:19:20 ID:ClVQhX/D0
>>312
馬鹿なの?と思ったけど>>324で理解したから馬鹿じゃなかった

329 :\:2007/08/23(木) 11:21:12 ID:wGhuSWTY0
>>321 ヒントつサッカーは相手次第。

腐ってもカメルーン。
アジア杯のメンバーなら普通に負けてる。
守備が持たないよ。

330 : :2007/08/23(木) 11:21:24 ID:kfF/rqWn0
千葉枠ほんとに死亡なのか?
一向に点取れないハニュウ投入をロボットのようにガチ大会で
繰り返したボケ老人を甘く見ない方がいいゾ 笑

331 : :2007/08/23(木) 11:23:18 ID:oshY0PYX0
カメルーン、ジェレミとかカメニとか来てないな。
1.8軍といったところか。


332 : :2007/08/23(木) 11:23:18 ID:j7m8kYaJ0
なんか海外組みいない方がいいなw

333 : :2007/08/23(木) 11:23:22 ID:gH424sCY0
>>330
羽生は普通に呼ばれるだろうな。
あと、高松out→巻or矢野inかもな。

334 :_:2007/08/23(木) 11:23:43 ID:1d9pLCm40
なんかこのままW杯予選に突入
やっぱり勝てませんでW杯に行けずってことに
なりそうな悪寒

335 ::2007/08/23(木) 11:24:44 ID:fHAppWoC0
>>333
え〜そんなの嫌だ

336 :   :2007/08/23(木) 11:25:47 ID:JlBn3bwY0
強豪カメルーンに勝っても、得られるものは、ビール一年分とアルカリイオンの水一年分
韓国に勝っていれば、アジアカップシード権。

オシム、勝ちに行くところがズレてるよ。

337 ::2007/08/23(木) 11:26:29 ID:NsBrPnw3O
賞賛してる奴は工作員か?
かなり酷い内容だったが

338 : :2007/08/23(木) 11:26:30 ID:D9c4LyCv0
>>329
ヒント
腐ったカメルーンはコロンビアより劣る

339 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 11:26:58 ID:j7m8kYaJ0
しかしオシムはやはりやたらと攻撃的だなw
釣り男の得点時、ボンバーも上がっていたよな。

カウンターは大抵はスピードやパスやドリブルでくるから
間違いではないんだが、ホームでのテストとは言え
オシムが理想としているサッカーそのものだな。

340 : :2007/08/23(木) 11:28:11 ID:5YUW3McJ0
んで、アジアカップで確立されたという、ポゼッションで相手を圧倒する、
いい内容のサッカーはどうなったの?

341 ::2007/08/23(木) 11:28:25 ID:2k0es2H9O
トップは高原確定だから相棒探しだよな
田中達とのコンビ見てみたいし大久保も合いそう
結局一番合うのはヤナギなんだけどwww

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:28:26 ID:hWxh7U2h0
とうとう途切れそうな、日本人の欧州移籍。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

343 : :2007/08/23(木) 11:28:37 ID:D9c4LyCv0
>>339
試合見ようや
セットプレーだから上がるの当たり前じゃん

344 : :2007/08/23(木) 11:30:42 ID:kfF/rqWn0
>>342
オシムはマジ有害だからな
コアなファンはだいたい気づきはじめているが、な。

345 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 11:31:16 ID:j7m8kYaJ0
>>343
CB二人同時にはなかなか上げないだろ。
カウンター考えても一応はカメルーンは高さも強さもあるぜ。

346 : :2007/08/23(木) 11:32:39 ID:oshY0PYX0
>>342
>「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


はっきり言うなぁw

347 : :2007/08/23(木) 11:33:12 ID:D9c4LyCv0
>>345
普通に上げる
カウンター時に後ろに残るべき選手はスピードと運動量のある選手
鈴木とか加地とか

348 ::2007/08/23(木) 11:33:57 ID:KgKgGSlO0
>>342
もうそろそろジャパンマネー目当てだと言う事に気付けよw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:34:23 ID:Ruc54sNk0
Jは確実にレベルが上がってるけど、跳びぬけた選手はいなくなった。
トゥーリオなんかは異質な感じがするけど。

350 ::2007/08/23(木) 11:34:28 ID:2k0es2H9O
国内最高の小笠原や大黒の飼い殺し見てると安易な海外志向もどうかと思うよな
だけど小笠原は人が変わったな
やっぱり海外はリスクあるな

351 ::2007/08/23(木) 11:36:32 ID:3qTc+6uzO
>>342
チン毛涙目wwwww

352 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 11:37:24 ID:j7m8kYaJ0
>>342
中田の成功でもわかるように欧州はフィジカルとパス生かすサッカーが
中心だよ。欧州欧州騒ぐのもアホだよw
サッカーはその地域やリーグで特徴が違う。
例えば英国で成功する英国の選手なんかも他国では成功する
とは限らない。

オーストラリアがアジアカップで2週間準備したのに苦労した例想起してみな。
>>347
オシムはなw
普通は相手が攻撃力があれば上げないよ。

353 ::2007/08/23(木) 11:37:34 ID:ulpDE0/L0
ジャパンマネー目当て以外で移籍したのは福田とか安永くらいかな?
松井はどうだろう。

354 : :2007/08/23(木) 11:39:26 ID:kfF/rqWn0
>>342の記事の核心は、オシムがあまり海外移籍を良くないと思ってることが
選手たちの心理に悪影響を与えていると言うことだよ。



355 : :2007/08/23(木) 11:39:31 ID:55zIAQsk0
海外行くなら、クラブで地位を確立するまではそれ一本に絞るくらいの気概が行った方がいいんじゃね。
まあ、一年本気でやって全くダメなら、もう結論は出るだろう。

356 : :2007/08/23(木) 11:40:46 ID:kfF/rqWn0
>>352
CB2人をセットプレーで上げて、足の速いSB2人を残すってのは
セオリーなんだけどな


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:41:20 ID:HPaKzDJW0
「サッカー・キリンチャレンジカップ2007 日本vsカメルーン」10.6%。
「サッカー・北京五輪アジア地区最終予選 日本vsベトナム」13.3%。



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:41:44 ID:Ruc54sNk0
>>352
あげるだろ。
セットプレイに強いんだから。

359 : :2007/08/23(木) 11:42:26 ID:D9c4LyCv0
>>352
上げるって
セットプレーからのカウンターの場合広大なスペースがあるから
相手の能力が高いほど動きの鈍い闘莉王や中澤が残ってもほとんど役に立たない
走り合いになると追いつけないから
むしろそういうシチュエーションでは守備力低いんだよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:42:52 ID:su77Kzaf0
>>357
zakzak師匠が大活躍の予感!
(視聴率の獲れる監督が誰なのかは思いつかないけど)

361 :_:2007/08/23(木) 11:43:09 ID:UJ16tbvs0
なんか消化試合のサウジ戦後の雰囲気に似てきてる
「海外組居ない方がいい」なんて言い出す奴いるし
まー選手は解ってると思うが・・・

でもオシムは解らなくていいよw

362 : :2007/08/23(木) 11:43:12 ID:EgOg25EU0
>>319
でも、オシムになってからの日本は、ベトナムに勝って喜ぶレベルに落ちましたとさ。
いまどき「w」つけると馬鹿と思われるよ。

363 ::2007/08/23(木) 11:44:02 ID:2k0es2H9O
海外で試合に出ないよりは国内で頑張った方が良いというのはオシムに賛成するな

メキシコみたいに国内リーグのレベルあげれば海外組増えるだろうな

364 :    :2007/08/23(木) 11:44:45 ID:55zIAQsk0
>>354
いや、そんなこと言ってないよ。
ただ、試合に常時出れない選手は使わないってことだけ。
あと、あんまり低レベルのリーグ行くくらいなら日本で鍛えた方がいいと。
欧州事情は協会の人間よりわかってるからな。

365 : :2007/08/23(木) 11:44:46 ID:qn5kUvT60
海外組みがいないくていいんじゃなくて、ヘナヘナ茸が必要なくなった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:44:48 ID:8SrpepXD0
アフリカの代表チームがU代表の時強いのはフィジカルの差も有るけど、
自分を欧州のスカウトに何とか売り込もうと一生懸命頑張るから。
一旦欧州のクラブに入っちゃった後のA代表では、試合を消化する意識だけ。
ボーナス出なけりゃ出場すら拒否る。彼らは純粋に「自分の稼ぎの為」だけに
フットボールをやっている。

だからいつもチーム戦術も意思もバラバラなA代表が出来あがる。
W杯本戦だってそうなんだから、親善試合なんて推して知るべし。
少しでもガチな試合を期待して、日本代表の強化につなげようとするなら、
アフリカ勢とのマッチメークは適当ではない。

367 : :2007/08/23(木) 11:45:38 ID:oshY0PYX0
>>364
Jリーグより低レベルの欧州リーグなんて探すの難しいと思うが

368 ::2007/08/23(木) 11:45:51 ID:ulpDE0/L0
>>354
記事はそうかもしれないけど日本代表に選ばれる>>欧州移籍っていう選手の心理もどうかと。
日本代表はブランドか。

オシムは海外移籍を実力ではなくてマネー目的で移籍するのをよしとは思っていないみたいだ。


369 : :2007/08/23(木) 11:46:39 ID:EgOg25EU0
>>364
もう、オシムの発言なんてどうでもいいよ。
その場しのぎのいいかげんな話ばかりなんだから。

370 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 11:46:58 ID:j7m8kYaJ0
>>356
相手が体格と高さと攻撃力がある場合はそうでもない。
>>354
それわからんでもないんだけどな。
アフリカや南米や他のアジアの国の場合は途上国が殆どで、
日本のような金持リーグが移籍ってーのはおかしな話ではある。
普通はより高給狙って行くもんだからな。
南米なんかは治安も考えて行く。南米の治安最悪だからなw

日本人の移籍はどうもボンボンの遊学のような気がしないでもない。
少なくともハングリーはねーよな。

371 :  :2007/08/23(木) 11:47:19 ID:55zIAQsk0
>>367
Jリーグよりちょいましレベルにわざわざ行くことないって意味。

372 ::2007/08/23(木) 11:47:24 ID:NsBrPnw3O
342


国内組涙目w
遠藤なんて噂すら出たことないからな

373 : :2007/08/23(木) 11:47:48 ID:nhbsWfRM0
中澤や釣男にプレミアに行けって行ったボケ爺。

374 ::2007/08/23(木) 11:48:22 ID:TPltPpy10
海外組って言うほどたいした選手いないじゃん
高原が鉄板であとは松井をためして欲しいくらいで
2人ぐらいしかいない

375 :-:2007/08/23(木) 11:49:35 ID:8uR8ldeO0
必 ず 千 葉 枠 は 復 活 す る


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:49:43 ID:8SrpepXD0
>>370
アフリカや南米の選手は自分の命や家族の生活まで背負って行くわけだからな
覚悟が違うわな

377 : :2007/08/23(木) 11:51:20 ID:oshY0PYX0
>>371
君はオランダリーグとかスコットランドとかオーストリアとか馬鹿にしてるんだろうけど
それでもJリーグよりはずっとレベル上だと思うよ。

>>342
試合に出られないと意味ないんだから主要リーグ移籍なんてこっちから願い下げだな。
日本人はまだまだマイナーリーグで経験積むべきだろ。

378 : :2007/08/23(木) 11:51:40 ID:55zIAQsk0
>>370
そうそう、金持ちのボンボンがとりあえず留学して箔つけるの似てるw
途上国の留学生みたいな気概がない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:52:38 ID:8SrpepXD0
今後の協会のマッチメークに期待したいこと
           
「国内リーグがそれなりに充実している国」に限定してくれ

代表の殆どが欧州のリーグに属してる国とかだと、
コンディションがバラバラで、チームとして機能していないことが多いから、
日本代表の強化の参考にならない。

メキシコとかアメリカでもいいから、国内リーグに代表クラスが多い国 が望ましい。

380 ::2007/08/23(木) 11:53:01 ID:TPltPpy10
>>376
そういうやつらとレギュラー争わないといけないし
三大のレギュラー目指してしのぎを削ってるんだから
そんな簡単なもんじゃないよ


381 : :2007/08/23(木) 11:53:42 ID:oshY0PYX0
>>379
アメリカは国内組主体だったけど滅茶くちゃ強かったからな〜。
日本がまだコンディション不良だったのもあるけど。

382 :  :2007/08/23(木) 11:54:36 ID:DzxZOBTx0
エムボマのカメルーンに勝ったのに
惜しむ批判とは

383 : :2007/08/23(木) 11:54:40 ID:nhbsWfRM0
>>379
何様のつもりだよ。
日本が向こうに出かけていけば、相手のコンディションとか関係ないよ。
逆に、日本でやれば、どことやっても相手は移動や時差の関係がある。

384 ::2007/08/23(木) 11:54:52 ID:TPltPpy10
オランダあたりは育成リーグって感じだな

385 : :2007/08/23(木) 11:55:18 ID:55zIAQsk0
>>374
遠距離移動や合同練習不足のハンデがあっても呼ぶべきなのはその二人くらいだな。
松井は未知数な部分もあるが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:55:21 ID:Ruc54sNk0
アメリカ強かったよなー。
早いサイドアタックから、早いセンタリングに中で滑り込んで合わせる攻撃は、見てて興奮する。

387 ::2007/08/23(木) 11:56:07 ID:TPltPpy10
高原、松井はまだ可能性あるんだから
三大の野心は捨てて欲しくないな

388 : :2007/08/23(木) 12:00:03 ID:kfF/rqWn0
オシムのせいで人気も落ちてるからな
とことん有害。

389 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 12:00:18 ID:j7m8kYaJ0
>>377
リーグのレベルって発想よりリーグの特徴って見方すべきだよ。
イタリアとフランスとドイツ比べた場合、どこが強いかは一概に言えないのと
同じで、相性や特徴っつーもんがある。
だから南米でやれば南米のサッカーが強く欧州でやりば欧州のサッカーが強い。
欧州のスタイルに世界のサッカー選手が合わせれば当然そこのレベルは上がるが
それが南米でやって南米で勝てるかと言うとそうでもない。

序列化ってーのを盲信するとその大会や地域によってコンディションや戦い方を
考えることを軽視するようになるぞ。
サッカーのスタイルってーのはかなり土着性の強いもんだよ。

390 : :2007/08/23(木) 12:00:48 ID:ZM9ZOjf+0
>>374
中村俊輔も必要だと思った
FWがシュート0なんてチャンスメイクできなすぎ

391 : :2007/08/23(木) 12:00:59 ID:qn5kUvT60
松井は、セリエAからオファーきたけど
アン自分のプレイとの相性とかで断ってるんだよな

392 ::2007/08/23(木) 12:01:29 ID:lE70tgSP0
森本と大黒が三大に居る件

393 ::2007/08/23(木) 12:03:22 ID:2k0es2H9O
アメリカのサッカーはフィジカルあるからできるんだよな
体格考えるとメキシコみたいな路線が合ってる気がする
その内日本にもボルヘッティみたいなの出てくるだろう
オレは未だに平山確変に期待してるw

394 :.:2007/08/23(木) 12:04:20 ID:KBS9Kpyc0
メキシコは現地人と、白人黒人との混血の国らしいぞ

395 :_:2007/08/23(木) 12:04:55 ID:h6zXMHDp0
>>390
必要ないね、俊輔がいたら0点に抑えることはできなかったと思う。

396 :   :2007/08/23(木) 12:07:11 ID:EZBb+V5L0
昨日の試合はA代表もU21も可能性感じなかったなー。
日本のサッカーも地まで堕ちたか。
これから10年間まじやばくないか??


397 : :2007/08/23(木) 12:09:25 ID:ZM9ZOjf+0
>>395
俺は必要だと思った
前線がシュート0本では厳しいし
そもそももっと攻撃できていれば危険なケースを減らせた

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:12:37 ID:Ruc54sNk0
遠藤と中村俊輔は排他使用だな。
田中、大久保とかドリブルで仕掛ける選手が入って、FKが増えるだろうから、どちらかは必要。

399 : :2007/08/23(木) 12:13:09 ID:qn5kUvT60
忘れちゃいけないのは、新しい面子が初めて加わる試合は
グダグダになるということだ。 茸や高原も徐々にフィットだったろ

400 ::2007/08/23(木) 12:13:34 ID:KgKgGSlO0
>>397
中村なんてアジア相手でも攻撃できないのに亀になら
尚更ダメだろ

401 :守備重視は10年後w:2007/08/23(木) 12:13:38 ID:j7m8kYaJ0
>>397
攻撃は最大の防御なり、、、か。
日本の黎明はまだまだ先だなww

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:13:48 ID:8SrpepXD0
>>398
ターンオーバーで試合ごとに使用すればいいじゃね?
そうすりゃどっちかが怪我とかしても大丈夫だろ

403 :.:2007/08/23(木) 12:15:22 ID:KBS9Kpyc0
>>398
アテネだけだと流れを制御することができないから1人は必要だね。

404 : :2007/08/23(木) 12:16:00 ID:oshY0PYX0
茸いないとチャンス全く作れなかったな。

405 ::2007/08/23(木) 12:16:20 ID:lE70tgSP0
茸は、まだチャンスメイクできているような気がしないでもないが
遠藤は、マジでセットプレー以外目立つところなくね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:17:05 ID:8SrpepXD0
遠藤は茸よりは守備うまいよ

407 ::2007/08/23(木) 12:17:10 ID:hZyOS52P0
調子が悪かったとはいえ カメルーン相手だからな
DFはしっかりしてたよ 
簡単にシュートは打たせてくれんよ 
あの状況でシュートがバンバン打てて 枠にも飛んだら
日本のFWは海外で通用するって事だろ

408 : :2007/08/23(木) 12:19:08 ID:ZM9ZOjf+0
>>398
というか大久保と田中がとりあえずどっちかでいい
逆に遠藤と中村は同時起用で二人いる
もしくは憲剛でもあり
はっきり言ってFW並べてシュートがなくなってるのが全てを物語ってる

>>401
最大の防御、とは言ってないがあれだけ攻撃が回らないと当然厳しい
攻撃ばかりやれと言ってるのではない

409 : :2007/08/23(木) 12:19:22 ID:qn5kUvT60
遠藤は、DMFとOMF・FWの繋ぎ役だからな。

410 : :2007/08/23(木) 12:21:17 ID:qn5kUvT60
だから、1試合目が多い面子で有機的にやれってのは無理っつの

411 :_:2007/08/23(木) 12:23:24 ID:y60NCFh90
遠藤は脚でもセットプレーだけだからねぇ
まぁ、オシムにそそのかされて
プレースタイルをちょっと変えて調子を崩した憲剛と違って
まだマシと言えるのかもしれないけど

412 : :2007/08/23(木) 12:26:38 ID:ZM9ZOjf+0
>>410
新人が多くてもFWがシュートうてずに終わるなんてよっぽど稀な試合だと思うが
相手の状態を考えても日本側に非があったのは間違いないさ
相手が圧倒的なサッカーしてきてどうしようもなかったと思うなら別だけど

413 :_:2007/08/23(木) 12:27:58 ID:z9VceMY+0
アジアカップの責任追究がこのカメルーン戦勝利で終わるのか。
メンバーも本当にこのままでいいのか。予選までもうガチがない今、
もっと厳しく見直さないとダメだと思うが。

414 :_:2007/08/23(木) 12:28:56 ID:UJ16tbvs0
そりゃー遠藤は元々ボランチだから
何故オシムは遠藤をボランチで使わない?

415 ::2007/08/23(木) 12:29:34 ID:lE70tgSP0
なぜ、また川口を使ったんだ?
他のGK試せよ

416 :ファンタジスタ:2007/08/23(木) 12:29:46 ID:txoCr9pcO
カメルーン戦はテストだから仕方ないけど、システムなメンバーなど極端に変わり。オシムの一年てムダに感じた

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:30:20 ID:aZCbGG4F0
とりあえず千葉枠の排除が進みそうでよかったじゃん。
これで呼び戻したら笑うけどなw

418 :_:2007/08/23(木) 12:30:23 ID:y60NCFh90
>>414
オシムのボランチをコンバートする癖はやめて欲しいわな
今野SBとかも見たくないし

419 ::2007/08/23(木) 12:30:40 ID:3qTc+6uzO
>>414
啓太と阿部ちゃん使いたいから

420 :_:2007/08/23(木) 12:31:16 ID:/+3Xx/uP0
「カメルーンに勝ってしまいました。今は五輪代表が試合をしています。その中継を見ませんか?」
「カメルーンに勝ったからといって、世界王者になったと錯覚してはいけない」

てめーが一番浮かれてんだろw


421 ::2007/08/23(木) 12:31:55 ID:Ohydnebm0
心配するな
W杯予選で勝てずにオシムは解任
日本代表はW杯出場を逃す

悲しいことだ

422 : :2007/08/23(木) 12:32:04 ID:qn5kUvT60
>>412
その「FWのシュートなし」 とかいうデータがそんなに重要か?
別に、機能の試合の内容なんて全然良くないと思うが
ア杯のサウジ戦なんかで、FWは何本シュート打てたんだよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:36:31 ID:aZCbGG4F0
くさびから即シュートってのは結構難しいだろう。打てればそれに越したことは無いが。
やってるの高原ぐらいじゃないか?

巻がいなくなったことで、くさび入れる→とられる から進歩したのでだいぶいい


424 :オサム:2007/08/23(木) 12:38:13 ID:3RUZ961HO
カメルーンに勝ったとはいえ、ホームでの親善試合。真剣勝負とは違う。アジアカップ敗退から短期間で強くなる訳がない。楽観視する者がいるのが信じれない。

425 : :2007/08/23(木) 12:38:52 ID:UK+rA+x90
巻さんが見たいって声が多いので巻さん招集希望

426 : :2007/08/23(木) 12:39:43 ID:oshY0PYX0
2001年コンフェデのカメルーン戦のほうが相手のモチベーションも日本の内容
もはるかに上だな。てか、蛸のロングフィードから鈴木のゴールって日本じゃ考えられない点だな

427 : :2007/08/23(木) 12:39:46 ID:gH424sCY0
日本について言えば、将来性のあるチームだと思う。何年後かになれば、われわれと肩を並べるだろう。
今後、質の高いサッカーを発展させるだろう。敏しょう性に富んでおり、
しっかりした意思を持って戦えるチームになると思う。


玄人の意見

428 :_:2007/08/23(木) 12:39:50 ID:FCb2C2KW0
アジアカップで露呈した攻撃面での課題は、
・PA付近で仕掛けられる選手がいない
・速攻を仕掛けられるようなスピードのあるFWがいない

これらの課題を解決するのが、田中+大久保。
この二人を同時起用するのがベスト。
田中は、MF的なFWで、大久保はFW的なMF。局面に応じて役割を変えられる。
つまり、1トップ、2トップ、3トップに自在に変えられる。

速攻をする局面では、田中、大久保が2トップになって、CFWとOMFがスルー
パスを出せばOK。
専門のOMFは一人でよい。
誰が適任かということになれば、中村俊、松井、小野あたりだと思う。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:39:51 ID:FIDXZjLZ0
大久保が顔を打ちつけて倒れてごねてる時

イビちゃん 「お、あいつ変えられる理由できた!」

速攻、先週交代を告げる→大久保起き上がりピッチへ

イビちゃん 「あ、起き上がったよ、あいつw でもごめん、もう選手交代しちゃったww」


430 : :2007/08/23(木) 12:40:10 ID:ZM9ZOjf+0
>>422
重要だと思うよ
サウジ戦も攻撃の内容的にはあまり良くないでしょ
わざわざ悪いのを引き合いに出してるあたりで
FWにシュートがないのは良くないと自分で言ってるようなもんだ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:40:20 ID:8SrpepXD0
W杯予選への展望が見えない・・・ 苦手な中東勢と一次リーグ一緒にならなきゃ良いけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:42:01 ID:8SrpepXD0
>>427
それ玄人の意見っていうのか?
同じようなことをジージャパ時代チェコの監督が言ったら
「 リ ッ プ サ ー ビ ス 」 の一言で終わりだった気がするが

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:43:09 ID:aZCbGG4F0
まぁ昨日の面子にひとつ欠点があるとすれば、制空権が微妙だな。
セットプレーとかDFラインは鉄壁なんだが、ゴールキックが相手のターン過ぎるw

まぁカメルーンに競り勝てるようなら日本は放り込みでサッカーできるけどな

434 : :2007/08/23(木) 12:43:13 ID:gH424sCY0
>>432
いや、言われてないんだろw

435 : :2007/08/23(木) 12:43:27 ID:ZM9ZOjf+0
>>428
俺はその二人はどちらか一人でいい
それで専門的なOMFでよりアタッカー色の強い選手を一人入れるべきだと思ってる

役割を変えられることがメリットにならない上にその効果がどれくらい出せるかが重要
昨日の試合見る限り田中も大久保もMFとしては厳しい

松井や山瀬のような選手と中村や遠藤のような選手を並べる方が良い

436 : :2007/08/23(木) 12:44:13 ID:yvH4/4SuO
>>432
それを言うなら今回は「負け惜しみ」だな

437 ::2007/08/23(木) 12:45:01 ID:Ohydnebm0
>>434
いや、リップサービスだろw

438 : :2007/08/23(木) 12:45:59 ID:gH424sCY0
>>437
そじゃなくて、チェコの監督にリップサービスすらされてないんだろって。

439 : :2007/08/23(木) 12:46:29 ID:qn5kUvT60
>>430
わざわざ悪いのって・・・まさか、GLのザコ相手の試合を引き出せと言うのか?
というか、FWのシュートFWのシュートって・・・そこしかないのか?

別に、山瀬大久保が残ったって、茸の出場がなくなるわけでもないんだから
そんな必死になる必要はない

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:46:49 ID:tg6ipDr00
ジーコ信者がまだ生きてたことに驚いたw

441 : :2007/08/23(木) 12:47:40 ID:ceT0aYbP0
>>435
松井や山瀬のような選手に大久保も入ってこないの?
その中から1人とえ中村遠藤のうち一人のコンビでいいんじゃないの?

 高原   達也(前田)

 大久保   中村
(松井、山瀬) (遠藤)

こんなん

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:48:32 ID:aZCbGG4F0
俺以外の中村茸信者がどれぐらいいるかわからんが山瀬大久保は欲しいよ、欲しいに決まってるじゃん
中村だってもういい年なんだし

だから千葉枠はもう呼ぶな。

443 : :2007/08/23(木) 12:49:00 ID:UK+rA+x90
山岸がいれば山瀬大久保なんていらねーよ

444 :_:2007/08/23(木) 12:49:43 ID:FCb2C2KW0
>>435
田中と大久保には、スピードがある。
カウンター攻撃をする場合には、スピードのあるFWが二人は欲しい。

役割を変えるのは、相手DFを混乱させる効果がある。

昨日の試合の前には攻撃の組織的な練習をしていない。
二人とも、中盤でパス交換しながらボールを運ぶことができるのでMFとしても
十分に使える。

445 :_:2007/08/23(木) 12:50:58 ID:NmDt9ebu0
宮本居たほうが強かったんじゃない?

446 : :2007/08/23(木) 12:51:10 ID:5Ye9ZnKq0
>>442
中村好きだけど、中村と高原と松井は呼んで欲しくないな
監督替わるまでは

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:51:22 ID:aZCbGG4F0
山岸w

448 : :2007/08/23(木) 12:52:18 ID:ZM9ZOjf+0
大久保と田中を両方好きな奴が多すぎて困る
両方好きだから同時で使うことにこだわりすぎるがそのせいで
余計チャンスが減ることを理解しなければ

どっちか一人が出て中盤が厚い方が活躍できる

>>439
そこしかない、じゃなくて大きな問題だと思わないか?
あと後半意味が分からない
山瀬も大久保もいらないなんていってないしそっちが必死すぎるw

>>441
大久保は入らないね
神戸ではやってるけどFWだね
そこは松井や山瀬の方が良いと思う

449 : :2007/08/23(木) 12:52:57 ID:ceT0aYbP0
そういやサントスもいるよな

 高原   達也(前田)

 大久保      中村
(松井山瀬三都主) (遠藤)

OMF枠は激戦区だな

450 :_:2007/08/23(木) 12:53:37 ID:NmDt9ebu0
宮本恒靖を欧州遠征で呼んだほうが良いな
グダグダだったし

451 : :2007/08/23(木) 12:54:52 ID:ZM9ZOjf+0
>>444
そもそもカウンター攻撃に特化したチームにしたいと思わないから
そこでかみ合ってないね
カウンターはどっちか一人いれば十分できる
君のいう十分に使えるというのは大きな希望的観測
阿部をCBで使えると言ってるのと変わらない
使えるには使えるだろうが本職とはやはり遠い

452 : :2007/08/23(木) 12:55:09 ID:ceT0aYbP0
     高原
 大久保  達也

     中村

   啓太  阿部
駒野        加地
    釣男 中澤 
   
     川口


フルメンバーでこんなのは駄目なのかねぇ?

453 :_:2007/08/23(木) 12:56:54 ID:FCb2C2KW0
>>452
それでいいと思う。

454 : :2007/08/23(木) 12:57:50 ID:qn5kUvT60
>>448
たして思わん。 シュート0、打てても苦し紛れが少しだけ
なんて試合は山ほどあるだろが。 
OMFが遠藤・茸 なんていまだに言ってるもんだからな

455 : :2007/08/23(木) 12:59:52 ID:ceT0aYbP0
ただ高原にポストプレイさせるのもなんかもったいないんだよな
単純に2トップして

  高原  達也(前田)
  
  松井  中村
   (山瀬 大久保)

   啓太 遠藤
駒野       加地
   釣男 中澤
  
     川口

っていうのも見てみたい

456 : :2007/08/23(木) 13:00:46 ID:ZM9ZOjf+0
うーん、やっぱり大久保と田中どっちも好きな人が多いなw
好きなだから同時に使いたいってのは分かるが遠藤中村と同じように
結果的にはマイナスになるんだよね
その二人同時起用=中盤を1枚削る=中盤からの効果的なパスが減る

そもそも3トップの中央に適した人材もいないし

>>454
そんなこと言ってないけどね
捏造は怖い怖い

457 : :2007/08/23(木) 13:01:56 ID:ZM9ZOjf+0
>>456の遠藤中村ってのは横に並べた場合、ね

458 : :2007/08/23(木) 13:02:58 ID:qn5kUvT60
>>456
>>408は、遠藤DMF,茸OMFって意味なのか? だったら特に何もないが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:05:51 ID:aZCbGG4F0
>>456
別にタイプが似通った奴が二人いるのが悪いってわけじゃねーけどな
横に違うタイプ並べるのが定石みたいになってるけど2トップ電柱とか無いわけじゃないし、
シャドーとか両サイドは基本的に槍だから

まぁどっちかだけっつーなら田中大久保どっちかだけっつーなら大久保かなーとは思うが、
二人いたって問題ない。

460 : :2007/08/23(木) 13:06:53 ID:x8PUXCz40
>>415
今回GK2人しか呼ばれてないから、お前の正体がわかりやすくていいなあ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:07:12 ID:8SrpepXD0
>>438

■ブリュックナー監督

「日本チームは明らかに言えることだが、非常にクオリティが高く、
ダイナミックさがある。チームとして特に攻撃面が素晴らしかった」

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040429A/index5.htm

462 : :2007/08/23(木) 13:08:11 ID:x8PUXCz40
>>427
戦術にバリエーションもたせれば、走らずに済むよんっていうのもきちんと入れなさい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:10:23 ID:8SrpepXD0
戦術にバリエーションが少ないのは各世代共通だな
五輪代表も水野に頼ったサイド攻撃一辺倒

オシムの影響って悪い意味でも大きいな



464 : :2007/08/23(木) 13:12:00 ID:f/RzCKWL0
やっぱり阿部はスタメンに組み込まれるんだな。予想通りだ。左サイドバックかボランチって思ったがオシムはボランチ(憲剛)の方を外したか。中澤釣男の2枚は鉄板だからこうなる
と憲剛は当分控えになるね。しかしオシムは阿部大好きだなwどんなことをしてでも
スタメンに組み込むw

465 :_:2007/08/23(木) 13:12:41 ID:NmDt9ebu0
昨日の試合でミヤモトの必要さを感じた
本気じゃないカメルーン相手に2−0かw

4年前の本気カメルーンのときは0−0だったがw

466 : :2007/08/23(木) 13:13:08 ID:qn5kUvT60
オプション(戦術のバリエーション)が多いほど良いというのは、そりゃそうだけどね。
今のところ、せいぜい1.5〜2パターンくらいしかなくて、しかも適切に使えてないな。
これは昔からの日本の課題で、監督がこうやれって言ったからってすぐできるもんではないよね

467 :_:2007/08/23(木) 13:13:10 ID:FCb2C2KW0
>>456
俺は、CFWに高原を想定している。高原は足が遅いので、速攻には参加できない。
だから、俊足FWが二人必要になる。

CFWに足の速い選手を入れるなら、田中と大久保はどちらか一人でも妥協はできる。


468 ::2007/08/23(木) 13:13:24 ID:ya3z7g+T0
なんつーか……大久保と田中のミニマム弾丸コンビは個人的には好感持てた
巻とか山岸とか蹴りたくない宣言の男よりは遙かに見ていて面白かったよ。
あのちびっこいのが、ちょこちょことポジションを取っ替えひっかえで
被らずに居たことも面白かったし。
あくまでも個人的にね。

ただ、戦術面とかで言うとバリエーションの不足を指摘されても仕方ない感じ。


469 : :2007/08/23(木) 13:16:59 ID:ceT0aYbP0
しかし前田達也大久保の3トップは急造にしてはえらく機能してたなぁ
シュートはなかったけど国内組の攻撃では一番可能性を感じる3人だと思った

470 :_:2007/08/23(木) 13:17:14 ID:T6d/Ff/J0
茸おたがあちこちで必死に茸の名前をちらばしてるな。
要らない論は圧倒的におおいから、ま、わからんこともないが、
なんかあまりに必死すぎてかわいそうだな。
おまいら、現実をみれ。茸はもう代表にはいらんのだよ。あんな足枷を
いれておく余裕はないのだよ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:17:57 ID:aZCbGG4F0
バリエーションかぁ。
松井とか中村俊が入る事で全く別のチームになるんじゃないのかね。良くも悪くもw
いや、その二人を推してるわけじゃなくてね。

はにゅーと山岸、巻、寿人outで、
大久保、田中、山瀬、前田inでいいじゃん。
不足してた楔の受け手と、決定力のあるシャドー要員が一気に増えるぞ

472 : :2007/08/23(木) 13:18:10 ID:etWuQIE20
大久保や田中は期待させるけどいい動き止まりにならなければいいな。
大久保はジーコ時代は得点という結果を示せず消えていっちゃったからな。
オシムは巻をかっていそうだから、他のFWが結果を残せなければ高原、巻でいきそうだな。


473 : :2007/08/23(木) 13:18:15 ID:ZM9ZOjf+0
>>458
だから憲剛でもありってわざわざ書いたんだけどね
つまり二枚は置かないといけないって意味
付け加えると一枚しか置かないのと二枚を横に並べると選ぶなら妥協になるが後者を選ぶ
このタイプ一人じゃ日本のパスを繋ぐサッカーをコンスタントにやるのは厳しい

>>459
悪いとは言ってない
しかし日本の現状を考えると無理があると思う
中央のFWに適した人材がいないし結局両翼も個人技勝負だけでは戦えない
大久保だってやっぱり本来は自分で突破させるタイプじゃなくて
パスに合わせて抜け出すタイプだからね

日本代表は中盤の構成力が生命線
前線に特別人材が揃ってるなら分かるけど日本の場合はそうじゃないからね

>>467
高原は足はそこまで遅くないし中央はらせるには向いてない
動き回ってこそ持ち味が出るタイプ
身体もそこまで大きくないしやっぱり無理がある
フランクフルトでやらされる時もあるけど

474 : :2007/08/23(木) 13:20:55 ID:qn5kUvT60
>>473
憲剛が前やってた時もあったろが。 分かりずらいんじゃボケ

475 : :2007/08/23(木) 13:20:57 ID:UK+rA+x90
千葉枠に嫉妬すんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476 :_:2007/08/23(木) 13:21:02 ID:T6d/Ff/J0

どんだけ、俊輔が日本特有のゲームを潰していたか、明らかになった試合。
ま、サッカーおたはもう数年も前からわかっていたことだが。

茸はやっぱ代表の癌であった。これは間違いなし。


477 ::2007/08/23(木) 13:21:19 ID:VcVwcrlX0
釣男,大久保  こいつらみてると闘ってるイメージある。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:24:18 ID:GIDZBUoT0
しかしあのフォーメーションが機能しだしたら、司令塔いらねーなあw

479 : :2007/08/23(木) 13:25:07 ID:gH424sCY0
>>477
前目の選手で大久保みたいのもいてもいいのかなとは思った。
カードさえ貰わなければw

480 :_:2007/08/23(木) 13:26:24 ID:gyrOZ3aB0
中田英さんのように相手を背負ってキープできる選手が必要だ。
じゃないといつまで経ってもボールが前に進まない。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:26:46 ID:aZCbGG4F0
>>478
司令塔とか言われてるポジは1994W杯ぐらいから目に見えて衰退してるから、
必ず必要ってわけでもないんだよね。まぁそのかわり、
ボラとかCMFみたいなのが展開力を持つことになったわけだが。

千葉枠いらねwwwww

482 : :2007/08/23(木) 13:27:12 ID:hGJ3MB/W0
司令塔なんて、いつの時代だよ

483 : :2007/08/23(木) 13:27:50 ID:ClVQhX/D0




   千 葉 枠 撃 破




484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:27:58 ID:ZHOR1lz90
ホームの親善試合に勝ったくらいで浮かれてるの多すぎで笑える。
アウェーで南米か欧州の中堅あたりと試合できれば、実力はっきり
するよ。アジア杯、カメルーン戦のメンバーで戦ってたとしても
とても勝ち抜けたとは思えない。

485 :_:2007/08/23(木) 13:29:10 ID:NmDt9ebu0
宮本が居たら5−0で勝てる

486 : :2007/08/23(木) 13:29:10 ID:hGJ3MB/W0
>>480
それが山瀬だったろ
山背はあたり負けしてなかった
体はでかくない、しかし、ボディバランスがよかった
中田と同じタイプ
中田よりは、数段落ちるが、しょうがない

487 :-:2007/08/23(木) 13:29:16 ID:8uR8ldeO0


 千 葉 枠 は 必 ず 復 活 す る



488 :_:2007/08/23(木) 13:29:19 ID:XD6e5+Nh0
まあ本番でまずくて親善試合の価値が急上昇中ですからね。

489 ::2007/08/23(木) 13:30:35 ID:Ohydnebm0
アジアカップ惨敗を打ち消すのに頑張ってるなw

490 : :2007/08/23(木) 13:30:36 ID:qn5kUvT60
昨日の試合に勝って喜んでるやつがどこにいるのか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:30:49 ID:8SrpepXD0
別に急上昇してないだろ 現実逃避してるだけ
守りを固めてカウンター という戦術を取ってくるチームに対する打開策が
まだ全然見えてこないのに急上昇も糞もない

492 : :2007/08/23(木) 13:31:03 ID:ceT0aYbP0
>>477
田中達也も闘ってるイメージあるだろ

493 : :2007/08/23(木) 13:31:41 ID:UK+rA+x90
闘ってるイメージって何だよwwwwww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:32:07 ID:aZCbGG4F0
>>480
得点能力に関しては、山瀬は中田より遥かに優れてるよ。
まぁ全盛期の中田はそりゃすごいもんだったが、怪我してからは超微妙

495 :_:2007/08/23(木) 13:32:31 ID:XD6e5+Nh0
価値が急上昇してるんであって中身が急上昇してるわけじゃないから。

496 : :2007/08/23(木) 13:36:19 ID:ClVQhX/D0
>>487
天丼してくれてんのならうれしいんだけど千葉オタならしね

497 : :2007/08/23(木) 13:36:59 ID:PEEq5UIy0
イングランドが試合後ブーイング食らってたなw
親善でもホームチームは負けは許されないってことだ

オシムもこれでアジア杯の責任を取ったことになったね
続投完全決定

498 ::2007/08/23(木) 13:39:27 ID:IoijnI0V0
10番山瀬で某選手はもう追放だろ
アジアカップで限界を感じたし
オシムも問題点をつかんだみたいだ

499 ::2007/08/23(木) 13:39:35 ID:Ohydnebm0
>>490
>>497みたいな奴が居るだろw

500 ::2007/08/23(木) 13:40:16 ID:2Gdyx0xV0
前目の選手が高原中村俊松井とかの海外組と
田中大久保前田の国内組では全くやるサッカーそのものが違うと思うが

日本代表のオシムサッカーっていったい何なのか分からない。


501 :_:2007/08/23(木) 13:41:00 ID:FCb2C2KW0
>>491
打開策は見えてたよ。
大久保がサイドをえぐって、田中に折り返すというシーンがあった。
シュートまでいかなくても、チャンスメイクはできていた。
田中、大久保がサイドでSBとパス交換しながら攻め上がっていた。

戦術にバリエーションを持たせて、組織的に攻撃できれば強いチームになると
思った。ただし、遠藤のところは、攻撃的な選手に代えるべきだが。


502 :_:2007/08/23(木) 13:41:58 ID:XD6e5+Nh0
シュートまでいけないけどチャンスって後退してなくね?

503 ::2007/08/23(木) 13:42:00 ID:IoijnI0V0
そもそも海外組みといって
ひとくくりにするのはどうかと
まるで全員呼ばないといけないみたいだし

使える選手と使えない選手もいる

504 : :2007/08/23(木) 13:42:46 ID:gCKXheoI0
勝ったことは評価したいが、真剣勝負ではないからな。カメルーンにしても、
メンバーはそろえてきたが、暑さやコンディションを考えると、
本当に勝つ意欲があったのか分からないよ。
2点取ったが、あくまでも親善試合に勝ったというのにすぎない。
W杯やコンフェデ杯で戦ったら、逆の結果になるだろう。
1対1ではほとんど勝てなかったんだからな。コンフェデ杯に出られず、
世界との真剣勝負がないのは大きな痛手というのをあらためて感じたんじゃないか。

闘莉王が戻って、守りと攻めでは使えることが確認できたが、それ以外は、
アジア杯とあまり変わっていない。最後の最後にセットプレーから新しいメンバーの
山瀬のミドルシュートが決まった点はプラス材料になるが、
次もゴールがあるかどうかは分からない。攻めに関しては、相変わらず決定的なチャンスをつくることはできなかった。セットプレーで得点はできたが、流れの中でのゴールがなかったのは残念だ。

オシム監督にしてみれば、千葉の選手を外して勝ったことは、
これまでの選手起用が間違っていたことを証明したことになるのかな?
(日刊スポーツ評論家)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:43:08 ID:aZCbGG4F0
>>500
選手の特性に合わせたサッカーじゃねーの?
日本化とか言われても持久走と反転の早さぐらいしか特徴の無い人種だし。

逆にこんなサッカーをする!とか標榜しても、
それを出来るような駒は日本に居ないように思える。


506 : :2007/08/23(木) 13:43:47 ID:c+RD1IEc0
バックパス横パスのいらいら試合にならなかっただけ、はるかにいいよ
アジアカップのメンバーなら、このカメルーンにすら勝てないよ

507 :::2007/08/23(木) 13:44:34 ID:UrQRTxaD0
>>501
遠藤ほど攻撃的な選手は居ないのだがw
外した途端、攻撃皆無になったしな

508 :_:2007/08/23(木) 13:44:57 ID:XD6e5+Nh0
ところが結構あのアジアカップメンバーでもセットプレーで得点したりするんだよねw

509 : :2007/08/23(木) 13:45:43 ID:ClVQhX/D0
>>506
勝てなかっただろうなマジレスして

510 :_:2007/08/23(木) 13:46:02 ID:Hsu/HpAO0
つかカメルーンは守り固めてきてないだろ
あれだけスペースがあればある程度ドリブルは出来る
それでも流れの中で決定的なチャンスは殆んどなかったのが問題
やはり流れの中で崩せない、個の力が足りない

511 : :2007/08/23(木) 13:46:21 ID:Smu57YOs0
田中と大久保のちびっ子FWが走り回っていたのはわかるけど
前田の印象が薄く感じたのは俺だけなのかな?

512 : :2007/08/23(木) 13:46:50 ID:UK+rA+x90
>>501
それ打開策なのか
加地も相手抜いて遠藤にパス出したが
サウジ戦では抜けなかったわけで

513 ::2007/08/23(木) 13:47:03 ID:IoijnI0V0
前線に達也、大久保入れるだけでも
攻撃に速さが出るもんだわな

あと阿部中盤に入れてかなり守備がマシになった
これが一番大きい
たぶんアジアカップの中盤ならスカスカで何点取られてたか・・・

514 :_:2007/08/23(木) 13:47:28 ID:NmDt9ebu0
欧州遠征のメンバー

GK 川口 楢崎

DF 中澤 宮本 闘莉王 加地 駒野 中田浩

MF 今野 大久保 山瀬 中村憲 稲本 今野 阿部 松井 三都主

FW 前田 田中 佐藤 高原

515 : :2007/08/23(木) 13:48:29 ID:ZM9ZOjf+0
日本に1トップ(3トップ)は向かないんだよ
これまで色んな監督がやっても長続きせずすぐ2トップに戻してる

FWが一人増えるから積極的になって攻撃力が上がってシュートも得点も増える!
みたいな感じの人が昨日の試合で打ちのめされてくれてると昨日の試合にも意味があったかもしれないが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:48:35 ID:GIDZBUoT0
前田、田中、大久保で機能したけど、そこに高原だとか中村だとか入った時点で
機能しなくなりそうな悪寒だね。

517 : :2007/08/23(木) 13:48:39 ID:hGJ3MB/W0
だから、家事がいきいきしてたのは、中村みたいな遅効くんがいなくなったからでしょ
SBは遅効くんがいるとまったく生かせなくなる

518 ::2007/08/23(木) 13:49:16 ID:IoijnI0V0
一番の誤算は今野がかなり微妙な選手になってきたこと
亀戦もなんかあぶなかしっかたし
加地の方がまだ安心して見れた

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:49:18 ID:aZCbGG4F0
阿部啓太のボランチは展開力にかなり問題があるんだけど守備ブロック的にはほぼ完璧な組み合わせだよな。
つりと中沢、啓太、阿部のスクエアはかなり固い。

後は前を展開に応じて変えればいいだけだ。成熟もまだまだこれからだろ。

千葉枠無くなっただけで大分幅が出来たなあw

520 ::2007/08/23(木) 13:50:41 ID:2Gdyx0xV0
ケンゴ遠藤中村俊でパス回ししていて、
やれこれがポゼッションサッカーだと評価して、

今度は大久保と田中を併用するんだから
良くなってるも悪くなってるも言いようがない。


521 : :2007/08/23(木) 13:51:15 ID:gCKXheoI0
>>510
崩そうとしたが崩せなかったのと崩そうとしなかったのをごっちゃにしてない?
今の日本はチャレンジするプレーの絶対量が足りない。事なかれ主義がチームに蔓延してる。
シュート総数5本というのはそういう事。
この状況はオシムと川淵が居座っている限り永久に続くよ。

522 :_:2007/08/23(木) 13:51:45 ID:XD6e5+Nh0
中盤良かったって……

523 :_:2007/08/23(木) 13:51:50 ID:h6zXMHDp0
加地は茸とは合わないよ、何年一緒にやってても連携は良く何ないし
茸はまず加地を無視してるからな、自然と逆サイドからの攻めしかなくなる。


524 : :2007/08/23(木) 13:51:54 ID:hGJ3MB/W0
>>520
日本がポゼッションできるのは、アジア相手のみ
しかも、ポゼッションとは言っても、後ろで回してるだけのポゼッションだろう

525 ::2007/08/23(木) 13:52:22 ID:7iuZ5kBu0
ボランチに阿部と鈴木を使うなら昨日の前半みたいに
3ボランチにしないとだめだな。

個人的には阿部が中盤に参加しないから後半は
中盤を制圧された印象がある。

526 :_:2007/08/23(木) 13:53:09 ID:XD6e5+Nh0
もう5バックでドン引きにしたら?

527 : :2007/08/23(木) 13:54:25 ID:hGJ3MB/W0
前にいく(せめる)意識が高くなると、自ずとポゼッションは低くなる
あたり前なんだけど

528 ::2007/08/23(木) 13:54:26 ID:/2YS01ko0
佐藤ってマジいらねぇーだろ

529 :_:2007/08/23(木) 13:54:52 ID:Hsu/HpAO0
いや加地が生き生きしてたのはアジア以外だからだろ
加地は引いてくるアジア相手だと弱い
だからコンフェデとかW杯は良かった

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:55:53 ID:aZCbGG4F0
>>525
つーか後半はカメが2トップになって阿部が3バックの一角になってた

中盤の枚数減ると一気にきつくなるな。
前が寿人、高松、山瀬だと守備できるの山瀬だけだし、組み立ても最初の3人にかなり劣る。
プレスの連携も出来てない。後半の劣勢は当然だろうね

531 ::2007/08/23(木) 13:56:43 ID:ShixiMp90
>>529
正解。加地は世界限定。

つうかオシムジャパンは浦和が多い時ほど良いのかな?

532 ::2007/08/23(木) 13:56:57 ID:IoijnI0V0
>>504
>山瀬のミドルシュートが決まった点はプラス材料になるが、
>次もゴールがあるかどうかは分からない

そんなこと言ったらなんでもありになるけどな
次もゴールがあるかどうかは分からないなんて当たり前だよ
だから守備が大事なんだし
だいたい山瀬のゴールって流れの中のゴールでしょw
もし流れの中のゴールってのがバイタルでパス何本も
つないでのWCのアル全チンのカンビアッソのようなゴールの事
言ってるんならそれこそ次何時あるか分からないだろうに



533 :_:2007/08/23(木) 13:57:11 ID:XD6e5+Nh0
後半だけであんなに交代したら良くなるわけがない。
良くなったとしても相手も混乱して隙が出来たからってもんだ。
本番じゃ使えない手だし。

534 : :2007/08/23(木) 13:57:24 ID:ZM9ZOjf+0
後半酷かった一番の原因はボール取り返した後すぐロスしてたからだよ
相手にパス渡すんだからどうしようもない

535 :a:2007/08/23(木) 13:58:16 ID:rNKxxjKlO
全盛期のネドベドが日本にいれば全て解決

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:58:34 ID:aZCbGG4F0
>>532
同じこと思ったけど、
スポーツ誌のライターなんて全然違う畑の出のやつがサッカー「も」書いてるだけだしな。
コリエレだろう日刊だろうが全然信用してねぇ。


537 :_:2007/08/23(木) 13:58:49 ID:FCb2C2KW0
>>529
田中との連携がうまく行っていた。
あと、DFがしっかりしていたので、安心して前に行けるというのもあると思う。

538 : :2007/08/23(木) 14:00:35 ID:ZM9ZOjf+0
>>532
あれは流れの中とは言いがたいな
セットプレーのクリアボールをミドルだからね
よくあるセットプレーから入るゴールの形

539 :_:2007/08/23(木) 14:00:42 ID:XD6e5+Nh0
アジアカップで内容が良かったって人は今回も良かったのかね。
支持者同士の意見の相違が知りたい。

540 : :2007/08/23(木) 14:01:03 ID:FSm52hNP0
>>532
いや、あれはどっちかと言えばセットプレーからのゴールだろ

541 : :2007/08/23(木) 14:01:07 ID:Smu57YOs0
>>528
今回の場合も、佐藤は気の毒。FWにボールが回ってこない
んだから。中盤が崩れで、相手に押されて守備に回らざるを
得なかった。

佐藤は、俺が俺がっていうタイプじゃない、チームプレーに
徹するタイプ。どうしても印象がうすいんだよなぁ。




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:01:07 ID:GIDZBUoT0
とにかく加地はワロスをなんとかしないと。

543 :_:2007/08/23(木) 14:01:24 ID:gyrOZ3aB0
録画見直したが守備でやばかった点
・チンチンにされた駒野
・加地さんが不用意に中に絞って右サイドにどフリーの選手を作った場面(遠藤が奇跡的にケア)
・後半3バックで阿部が引いてるのになぜか遠藤が右サイドにいて啓太がかわされDFラインの前ががら空き

544 :_:2007/08/23(木) 14:02:51 ID:8qFUSADs0
>>534
あれ中村憲だろ
あいつマジで要らんわ

545 :99:2007/08/23(木) 14:03:29 ID:dCQDYhHn0
惜しむサッカーの問題は走るサッカー、つなぐサッカーだけどそこにFWが入ってないこと
日本代表(Uも含む)全体に言える事だがくさびやポストプレーが極端に少ない。ボールをつなぐのも
ぼらんちとDF、サイドハーフとDFでちょこちょこ回してるだけ
相手はこの位置はつながせてても平気と怖さが全く無い。ここにFWのポストが一人入る事によって
DFは乱されるし、裏にスペースも開く、攻めのバリエーションが増える。あとはドリブルの仕掛けをもっと多くすることだね

546 ::2007/08/23(木) 14:03:46 ID:7iuZ5kBu0
>>530
後半3バックだったのか。
今野が高い位置にいたのはわかったけど

あれならそのまま4バックのほうが良かっただろ。
中盤が全く作れなくて防戦一方だったぞ。
キープと溜めが出来ないと両サイドは機能しないだろ。

547 : :2007/08/23(木) 14:03:48 ID:qn5kUvT60
後半は、簡単にボールを失いすぎていたせいもあるが
ラインが下がりすぎていたせいのもあるな。

548 :_:2007/08/23(木) 14:04:18 ID:8qFUSADs0
鈴木は相変わらず仕掛ける動き0だな
遠藤とか良いスルーパス出してたのに

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:06:23 ID:aZCbGG4F0
>>546
選手も後手後手に回ったって印象は持ってると思うよ。
ただ2トップに4バックで行った結果、サウジにどうされたかは忘れちゃならんだろうけど。
PA内でエトーに一人で対応とか絶対無理だって。

んじゃどうするかっていうと寿人投入ってのが最大の誤まりだったような気がする。
っていうか現代表だとオシムの起用法のせいもあって、佐藤寿人駄目かも。
ドクにも薬にもならん

550 : :2007/08/23(木) 14:06:47 ID:ZM9ZOjf+0
>>547
簡単に失うからラインが下がる、上げられない

551 : :2007/08/23(木) 14:07:31 ID:UK+rA+x90
ライン下げると旅人怒るよ

552 :\/:2007/08/23(木) 14:07:36 ID:AlPwfZ/u0
鈴木は守備だけしてればいいよ
ボール蹴らなくていい、危ないから

553 :.:2007/08/23(木) 14:07:38 ID:yNeXa1hf0
>>352
バラック・・

554 ::2007/08/23(木) 14:07:40 ID:7iuZ5kBu0
オシムは絶対に外さないと思うけど
阿部を無理して使う必要性をあまり感じないんだよな。

鈴木、橋本、遠藤の中盤も一度試してもらいたいよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:08:55 ID:GIDZBUoT0
>>546
相手が2トップにしたから、DF陣の判断でそうしたんだろ。
懸命な判断だったと思うよ。

556 : :2007/08/23(木) 14:09:25 ID:ceT0aYbP0
達也と加地の相性って実は結構良い?

557 :_:2007/08/23(木) 14:10:39 ID:FCb2C2KW0
>>541
佐藤は、自分でボールを前に運べない。キープもできない。
特に俊足でもない。ドリブルもうまくない。

フィニッシュだけの選手は使い辛い。
フィニッシュ専門は、ヘディングが強くて身体能力の高い選手がいい。


558 ::2007/08/23(木) 14:11:02 ID:7iuZ5kBu0
>>555
4バックのまま対処するのは無理なのか。
昨日みたいに3ボランチならできそうな感じがするんだけど。

559 : :2007/08/23(木) 14:12:37 ID:FSm52hNP0
>>557
久保か…

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:13:08 ID:GIDZBUoT0
>>558
サウジに通用しないものがカメルーンに通用するか、だろうね。
要は一人余らせたかったんだろう。

561 : :2007/08/23(木) 14:13:44 ID:ZM9ZOjf+0
まあ相手が2トップだから3バックってのが必ずしも正解ではないってのも
よくわかった試合だったね

結局は全体の構成、あらゆる要素のバランスが問われるわけで
バックを増やした結果中盤の構成力を落としたら結局チームも崩壊してしまうと

結果論で意味はないがそのまま通してみても良かったかもしれないね
というか悪化したのに気づいた時点で選手が動くかオシムが何かしらすべきだったが

562 : :2007/08/23(木) 14:13:55 ID:Smu57YOs0
>>542
加地さんに、そんな無茶な要求をするな!

563 : :2007/08/23(木) 14:15:33 ID:7Po37bdp0
要するに、バランスとか関係なく、次から次に選手投入するオシムのせい。

564 : :2007/08/23(木) 14:15:44 ID:ClVQhX/D0
http://jp.youtube.com/watch?v=Wo-_V6NG-Pc

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:16:25 ID:GIDZBUoT0
>>561
中盤の構成力を生かすために、2トップの相手に3バックで挑んだ結果がサウジ戦。
ってのが先にあったからの選択だと思う。

まあ正解はないよね。

566 :/:2007/08/23(木) 14:16:33 ID:LdhsFIQU0
千葉枠切ったのはいいけど、剣豪もそろそろ見切った方がいい。
今シーズン試合出まくりで疲れてんのかもしれないけど、それ以前に実力が代表レベルじゃない。

567 :_:2007/08/23(木) 14:16:38 ID:gyrOZ3aB0
QBKからポストプレーを引いて決定力を足せば寿人。
動き出しのうまさはどちらも絶品。
生き残るには点を取るしかないな。

568 ::2007/08/23(木) 14:16:55 ID:Ohydnebm0
>>563
親善試合なんだから、それでいいんじゃね?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:17:09 ID:GIDZBUoT0
>>565
間違い。
>2トップの相手に4バックで挑んだ結果がサウジ戦。

570 : :2007/08/23(木) 14:17:29 ID:hGJ3MB/W0
>>563
いいんじゃねえの、前半見れただけ
ドイツVSイングランドの親善も、選手ばんばん変えてましたがねえ

571 :j:2007/08/23(木) 14:17:48 ID:xmLSFZP3O
フィニッシュだけの選手はMF、DFがいいボールくれる状況じゃないと厳しい。
フィニッシュだけのピッポっぽも日本代表に入れたら高原とどっこいの点しかいれられねんじゃねーか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:18:14 ID:aZCbGG4F0
>>563
まぁそりゃそうなんだが親善試合だから仕方ない

・・・とは思えないけどな。寿人のウイングとかシャドーって絶対無理だと思うぞ・・・
それならまだバンドのが使えたと思うんだが。
オシムは寿人をどうしたいんだ。

573 : :2007/08/23(木) 14:18:40 ID:sAnChpDe0
まぁ、今回の大量交代は予定のものだったようだし、
交代前提で走り回ってた面もあるだろう

574 : :2007/08/23(木) 14:18:52 ID:qn5kUvT60
>>550
橋本がまたテンパッてたな。 前線のもらう動きもいまいちだったのかもしれない。
でも、一番目だったのは中盤の守備かな。 あれはザル過ぎる。 ルーズボール取れないし
まるでW杯のブラジル戦

575 : :2007/08/23(木) 14:19:13 ID:7Po37bdp0
>>568
そんなことだから、3人しか交代できないときに硬直しちゃうでしょ、この監督。

576 : :2007/08/23(木) 14:19:45 ID:ZM9ZOjf+0
>>565
うん、だから俺が言ってるのは悪化したのに気づける時間あったのに
そこで修正せずに結局最後まで相手のシュートが枠外れるのを祈りながら
防戦一方で終えてしまったのが問題だとね
再び阿部に上がれという指示も出せただろうし

大量交代は問題ないでしょ
むしろ親善試合だからそれはやらなきゃ
でも親善試合だからと言って目の前で問題起きてれば修正する指示がほしいと思った

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:20:09 ID:OfMzQskg0
やっぱり、前線と中盤を繋ぐリンクマンは必要だねぇ〜
いっぺん、本山をためしに起用して欲しいと思う。

578 ::2007/08/23(木) 14:21:02 ID:Ohydnebm0
>>575
それはオシム自身の問題
親善試合なんだから、オシムは選手を見たいわけで

579 : :2007/08/23(木) 14:23:29 ID:FSm52hNP0
オシムのテストマッチでの選手起用見てると
新しい選手を見たいってのはわかるんだが、サッカーは一人でするもんじゃないわけで、とは思う

580 ::2007/08/23(木) 14:23:38 ID:fHAppWoC0
まだケンゴマンセーしてるバカがいるのかw何を観てきたんだ?
あと宮本とか言う奴も。完封試合に宮本がいれば…とかおかしいからw
選ばれてもベンチ温めるだけだぞ


581 : :2007/08/23(木) 14:23:59 ID:gCKXheoI0
キリンチャレンジカップ日本対カメルーン 10.6%
北京五輪アジア最終予選日本対ベトナム13.3%。


アジアカップの結果で皆が代表をどう感じたかがよく分かる結果だな
昨日の試合で更に見切りをつけた視聴者も多いだろう
責任逃れのごまかし発言する暇があったらオシムと協会はスポンサーに謝罪しろ

582 :_:2007/08/23(木) 14:24:03 ID:FCb2C2KW0
前半は攻撃陣のテスト→合格
後半は守備陣のテスト→合格

ってことでいいんじゃないのw

583 :_:2007/08/23(木) 14:24:29 ID:UJ16tbvs0
まー今更選手みたいってのが元々間違いなんだけどな

584 : :2007/08/23(木) 14:24:51 ID:hGJ3MB/W0
>>581
視聴率で代表評価するつもりかよw


585 : :2007/08/23(木) 14:25:46 ID:UK+rA+x90
今までの選手交代よりはマシだな
時間も長めだったし

586 : :2007/08/23(木) 14:25:50 ID:kE0C5CAW0
>>578
そうだよ、
で、アジアカップでもわかるように、それが最大の問題でもあるわけよ。

587 : :2007/08/23(木) 14:26:17 ID:c+RD1IEc0
ここレベル低いな
他の国の親善試合とか見てねえのかなw


588 : :2007/08/23(木) 14:26:17 ID:sAnChpDe0
オシム的には、攻撃陣と守備陣が分かれてしまっていること自体に
不満なようだな。

589 :_:2007/08/23(木) 14:26:25 ID:gyrOZ3aB0
攻撃は全然合格じゃないよ。
今日の面子なら前田の所でもっとボールが収まらないと攻撃が続かない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:28:03 ID:aZCbGG4F0
カメルーン相手ならあんなもんじゃないか。
日本の立ち位置考えたら、ガスガス攻撃がつながるほうがありえないと思うが

591 ::2007/08/23(木) 14:28:10 ID:7Hra4vxJ0
さとうひさとは首

592 ::2007/08/23(木) 14:29:00 ID:Ohydnebm0
>>586
俺はオシムは代表監督を辞めたほうが良いと思ってるよ
でも、親善試合での交代についての話は別だろw

593 : :2007/08/23(木) 14:30:00 ID:sAnChpDe0
佐藤の使い方はカウンターなんだろうが、
今回の後半では、供給側にそれができる余裕がなかったな。

594 :   :2007/08/23(木) 14:30:18 ID:4ST47d8A0
守備陣は今のままでいいな
アジアカップに釣男がいたらもうちょっといけたかもなあ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:30:29 ID:GIDZBUoT0
>>576
見たかっただけじゃねーの、爺w
3バック+3ボランチ(気味)なへんな構成になってたし。

596 : :2007/08/23(木) 14:30:37 ID:kE0C5CAW0
>>592
親善試合だからって、ただ選手突っ込めばいいってもんでもねーだろ。
まあ、オシムは、無理矢理入れる練習試合でも、なんじゃそれみたいな布陣組むけどさ。

597 :あれま:2007/08/23(木) 14:30:48 ID:Lk1iISDs0
来月アウェイのスイスとオーストリアは日本にとっては最高の相手じゃないかな
親善試合でスイスはオランダに勝っててオーストリアはチェコと引き分けだもんね
地味だけど強化としては最高の相手なんじゃない


598 : :2007/08/23(木) 14:31:44 ID:ZM9ZOjf+0
>>588
あのメンバー構成だとそうならないほうがおかしい
ボランチ以下にボールを保持&出せる選手がいないから
さっさと前にボール出したくなる
中盤でボールキープして色んな選手が出て行くなんて攻撃とは正反対

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:32:24 ID:aZCbGG4F0
まぁポリバレントというか高適正が無いとオシムジャパンには必要ありませんよという、
そういうメッセージがあるのかもしれんよ。

いや、無いと思うけどw
しっかし、なんで寿人は呼ばれ続けているんだろう。
悪い選手って意味じゃないよ。オシムジャパンでは全く機能していない選手だから。

600 ::2007/08/23(木) 14:32:52 ID:ShixiMp90
中盤でボールキープして前に行く

稲本登場フラグ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:32:53 ID:GIDZBUoT0
>>594
逆にまた釣男と中澤のどっちかが欠けたらゾッとするだろ。
坪井や阿部は明らかに一段落ちるし。

602 : :2007/08/23(木) 14:33:35 ID:hGJ3MB/W0
坪井はCBで試しとくべきだな

603 :.:2007/08/23(木) 14:33:40 ID:fdb4/Fiq0
>>593
前でスペース作ってくれなきゃ無理
張るタイプ二人並べたのは失敗


604 : :2007/08/23(木) 14:35:05 ID:kE0C5CAW0
>>601
結局誰かが欠けると困るようなチーム作ってる惜しむ。
信者はそんなチーム作らないっていてったのにね。
今回も、本職はその2人しか呼んでなかったし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:35:09 ID:aZCbGG4F0
今は仕方ないが、坪井使うぐらいなら松田とか青山よんで欲しい

まぁマツダ入って暴れるなら別にいらんが

606 : :2007/08/23(木) 14:35:16 ID:ZM9ZOjf+0
>>593
ピッチには中村憲剛がいたけどね
しかし一人では中盤を支えられない
前から分かってたことだけれど

607 ::2007/08/23(木) 14:37:30 ID:Ohydnebm0
>>596
お前は、オシムにどうして欲しかったんだ?
交代枠を3と思って、少ししか交代せずにやって欲しかったのか?w

608 :_:2007/08/23(木) 14:37:35 ID:gyrOZ3aB0
釣男と中澤のバックアップは阿部と中田浩と宮本なんだろ。
五輪が終わったら水本、伊野波、青山か。

609 : :2007/08/23(木) 14:37:55 ID:UK+rA+x90
松田呼ぶと中澤と派閥作るから駄目

610 ::2007/08/23(木) 14:38:57 ID:ShixiMp90
阿部のCBだけはやめて欲しい・・・

611 : :2007/08/23(木) 14:39:03 ID:ClVQhX/D0
>>599
建前じゃないかな

612 :わし:2007/08/23(木) 14:39:27 ID:I/Rg5EYKO
誰がなんと言おうとこれがベストだ。

GK 楢崎
DF 釣男
中澤
岩政
MF 稲本
啓太
松井
山瀬
中蛸
FW 高禿
前田

中蛸と啓太のボランチに稲本がCMFで


613 : :2007/08/23(木) 14:41:26 ID:sAnChpDe0
しかしこのまま格上相手の時は、鈴木阿部のボランチとCB二人で
3、4バックの切り替えで行くのかな?

614 : :2007/08/23(木) 14:41:45 ID:kE0C5CAW0
>>607
オシムを鍛えるにはそのほうがいいだろうね。
とにかく何でも適当に入れりゃいいみたいな交代はやめてほしいと思うだけ。
あと、大熊を早いところ放り出して欲しい。

615 : :2007/08/23(木) 14:42:12 ID:gCKXheoI0
>>596
大衆相手には見せ掛けのパフォーマンスでいかにも試していますよという
メッセージを伝える必要があった、負けたときの言い訳に使うために
契約が途切れる来年の夏までもてばいいと思ってんじゃない?
あとは適当に理由作って更新しないで勝ち逃げしたいんでしょ

616 ::2007/08/23(木) 14:44:06 ID:Ohydnebm0
>>614
オシムを鍛えるとか、馬鹿かw
オシムは変わらんよ
諦めろ

617 : :2007/08/23(木) 14:45:57 ID:kE0C5CAW0
>>616
だろうね。

618 :_:2007/08/23(木) 14:46:25 ID:oB3rFnXo0
オシムを鍛えるって馬鹿だな
そんな事よりお前自身が社会に出て鍛えろ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:46:59 ID:aZCbGG4F0
10年後あたり大熊は、日本サッカー界の負の遺産として立派な花を咲かせてると思うよ
誰もそれを止められないw

ボランチなぁ。稲本がカミカゼの犠牲になってしまったからなぁ。
ってかトップ下で起用とかあれは稲本潰しとしか思えない。
今野は明らかに伸び悩んでるしなぁ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:49:28 ID:GIDZBUoT0
CBやボランチよりもりサイドの人材不足は否めない。
もう加地、駒野見たくねーよ。

621 : :2007/08/23(木) 14:51:51 ID:UK+rA+x90
2010までたっぷり見れるよ加地駒野

622 : :2007/08/23(木) 14:52:07 ID:sAnChpDe0
最初から3バックならサイドを攻撃的にもできるかもしれないが、
3と4を切り替えること前提だと、サイドは守備前提になるな。

623 : :2007/08/23(木) 14:55:01 ID:ZM9ZOjf+0
>>622
ポリバレントというのは選択肢を増やしてるようで減らしてる面もあるんだよね

3バックで戦うと決まってればWBに水野とか使えるからね
3と4を使い分ける前提だとWBでも加地とか駒野とか内田とか限定になってしまう

624 :-:2007/08/23(木) 14:58:41 ID:7oqCY+t80
高原 大久保

松井 山瀬

これが見たい


625 : :2007/08/23(木) 15:03:08 ID:Ocr8TNwg0
欧州遠征で

   前田  田中

 松井     俊輔

   遠藤  啓太

これが見れると思うとwktkします
展開力と仕掛けにバランスの取れた布陣
後半は大久保投入で代表初ゴール

626 :_:2007/08/23(木) 15:07:27 ID:eHFC4DP+0
昨日の加地さんはうまかったぞ
キックフェイントからマシューズフェイントはびびったw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:08:58 ID:8SrpepXD0
>>626
あれはエドゥー直伝

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:09:00 ID:aZCbGG4F0
加地さんはスペースさえあれば生きるんだよ

あれば・・・

629 ::2007/08/23(木) 15:09:12 ID:fHAppWoC0
>>626
昨日はやっと加地らしさがあったね

630 : :2007/08/23(木) 15:10:06 ID:UK+rA+x90
スペースなくて活きる奴なんて羽生さんぐらい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:14:21 ID:8SrpepXD0
羽生さんは生きたように見せかけるのが上手いだけ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:15:48 ID:GIDZBUoT0
>>626
アレは足下が滑ってたまたまw

633 : :2007/08/23(木) 15:16:33 ID:DEt2BUwv0
PAの角の位置あたりから完全1対1でゴールに
少しずつ近づきながらの仕掛けでDFは最も守りにくい状況
加地をほめると同時に、阿部も許してやろうと思う
だがオシムは許さん

634 ::2007/08/23(木) 15:20:13 ID:fHAppWoC0
>>632
おまえの煽りも滑るのはたまたま?

635 :_:2007/08/23(木) 15:21:40 ID:XD6e5+Nh0
他の選手が加地にスペース作ってやらないとな。

636 : :2007/08/23(木) 15:23:37 ID:5p0Kwp2h0
>>602
坪井ってCBやるよりボランチの方が合ってる気がする
今更だがもっと早くにコンバートしてれば鈴木なんかよりよっぽど使えたと思うんだがねぇ

637 : :2007/08/23(木) 15:27:14 ID:sTIFFySX0
俺も>>625みたいな布陣が理想だな
アジアカップで無駄と思ったのは

・巻、山岸枠
・中盤パサー3人が2人でいい
・意味のない交代

この3点でこれ修正するだけでかなり変わると思ってる
アジアカップで良かった部分を残しつつ足りなかった部分を補うのが大事
カメルーン戦は継続というよりリセットして全部消えてしまってたって感じだったが

前田は高原の代わりは務まるだろうか
上手いのは分かってるが強引さというかストライカーとしての
本能の部分にちょっと差があるなと思ったが

638 :_:2007/08/23(木) 15:27:37 ID:n9ZGstKz0
相手からして怖いプレーのできる選手

・田中達也
・山瀬功治
・闘莉王
・遠藤保仁

守備の時、必要な選手

・鈴木啓太
・中澤佑二

次に呼ばれたら、俺的には嬉しい選手

・播戸竜二
・岩政大樹
・野沢拓也


639 ::2007/08/23(木) 15:29:54 ID:ZjqMmCBC0
やっぱり日本人にはフラット3が向いてるんじゃね?
中澤釣男坪井スタメンなら控えに加地中蛸ツネを置けるくらい人材に余裕がでるし
攻撃参加できないけど外せない啓太がいる中盤を5人に厚くできるし

640 :          :2007/08/23(木) 15:30:53 ID:M8D64Lvu0
>>638
とうとう途切れそうな、日本人の欧州移籍。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

>「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


Jリーグ国内組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



641 : :2007/08/23(木) 15:31:03 ID:gH424sCY0
グレイ枠で羽生さんは必要

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:32:34 ID:aZCbGG4F0
3バックは出来てもフラット3なんて無いって
奇襲みたいなもんだから一時的にそうなるのは可能だろうけど、
中堅以上の国が簡単に破る方法を披露したじゃないか。
アジアでももう通用しないよ。

フラット3がそんなに強力なら2002の本戦でも使えただろうし、
今頃トルシエ以外も採用してるだろうし、フランスリーグでトルシエは優勝してただろうよ。

643 ::2007/08/23(木) 15:32:36 ID:gxr90KqG0
千葉枠を使わないで勝てたことは今までの選手起用が間違ってたと証明されましたね。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:32:37 ID:GhtkWpPj0
>>640
日本の現実のレベルを馬鹿にする韓国人乙

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:33:42 ID:aZCbGG4F0
Kリーグ見てやれよ、韓国人

646 ::2007/08/23(木) 15:33:51 ID:gxr90KqG0
>>644
事実なんだからしゃあないだろ。


647 : :2007/08/23(木) 15:34:27 ID:5rc4nUVP0
いまだにフラット3とか言ってる馬鹿イタ━━━(゚∀゚)━━━!!

648 ::2007/08/23(木) 15:36:22 ID:gxr90KqG0
>>647
フラット3は日本をWC初のベスト16へ導いた戦法。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:36:28 ID:31DEyV2k0
>>452
阿部はボランチでは何もしてなかっただろ。
仕事しだしたのは後半3バックのストッパーに回されてから。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:37:27 ID:aZCbGG4F0
阿部はキックの技術はあるのになぜか展開力が無いから仕方ない
視野って大事だな

651 ::2007/08/23(木) 15:39:07 ID:gxr90KqG0
おっと!今度は阿部枠と遠藤枠が残ってたな。
この2枠がなくなれば何とかなるぜ。


652 ::2007/08/23(木) 15:39:14 ID:kfbbIL9k0
阿部と啓太の展開力0コンビに横パス地蔵遠藤(昨日はその横パスすらミスだらけ)
こんな中盤じゃ前線が生きるわけねーよw
で遠藤の擁護がFKでアシストと守備頑張った
って2列目で守備頑張ったってなんか遠藤に関しちゃハードルどんどん下がってね?
ジジイの遠藤寵愛は一体なんなんだろうw

653 :-:2007/08/23(木) 15:40:20 ID:ZFTmhNUL0
啓太は技術が伴わない。

654 : :2007/08/23(木) 15:41:08 ID:c+RD1IEc0
日本はブラジルやアルゼンチンではない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:41:58 ID:aZCbGG4F0
>>653
そうそう、面白いことに啓太には視野があるw
展開力が無いという点では一致してるのに阿部と啓太の抱える問題はまったく違うんだよな・・・

656 :-:2007/08/23(木) 15:42:48 ID:ZFTmhNUL0
>>652
稲本でも遠藤ほど我慢して使えれば、ジジイも寵愛できたんだろうに。

657 : :2007/08/23(木) 15:43:01 ID:x38j1Yvg0
鈴木啓太には視野の広さも技術もない

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:45:05 ID:aZCbGG4F0
>>657
あいつ結構見てるよ。最近Jでもいいアシスト通してたし。
まぁどっちにしても 展開力は無い んだがなw

659 ::2007/08/23(木) 15:45:57 ID:fHAppWoC0
ここは相変わらず、にわかランドだねw

660 :_:2007/08/23(木) 15:46:17 ID:h6zXMHDp0
オシムが言ってた遠藤に啓太の守備力、啓太に遠藤の攻撃力があれば・・って
言っていたけどホントそう思うわ、日本は攻撃と守備両方優れた選手いないからな〜。

661 :84:2007/08/23(木) 15:46:50 ID:xSJKqhsv0
オシムジャパンは既に千葉時代的なやり方から別なものに、
望んでではないかもしれないがシフトしようとしている。
オシムも山瀬が決めた時、あーもうやりたいことは全然できねぇのに何かこういうやり方の方が点入んじゃん。ワケワカンネ!
って顔してた。
なのでインストラクターが残りつづけるということは不自然だという事になりました。

662 : :2007/08/23(木) 15:46:49 ID:x38j1Yvg0
>>658
ないない
たまに通すだけならDFでもアシストするって
結局コンスタントにやれるかどうか
視野が広くて見えてたらあんなにパスミス多くない
ミスキックじゃなくて明らかに見えてなくて判断ミスしてるパスミス多いだろうに

663 :グレート:2007/08/23(木) 15:48:40 ID:gxr90KqG0
3トップならコレwwwwwww

        前田
    禿       達也
        山瀬
      啓太  遠藤
    駒野      加地
      釣男  中澤
        川口
 

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:49:46 ID:pxZbnbtU0
>>660
そんな選手がいたらとっくに海外だわな

665 : :2007/08/23(木) 15:51:56 ID:PEEq5UIy0
釣男が一番攻撃と守備の総合力ある

666 :グレート:2007/08/23(木) 15:55:16 ID:gxr90KqG0
>>662
啓太に限らずジャポンはパスミスが多いですよwwwwwww
だからグレート様が前からイッてたろwwwwwww
ジャポンは基本的なプレーがでけないってwwwwwwww
パスミス、トラップミスや大きくはじく、シュートはふかす。
今頃そんなコトを気付いてどーするよwwwwwww


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:55:27 ID:xlBFbTUt0
>>640
10年後くらいには海外組がほとんどいなくなるんだろうか・・・(´・ω・`)

668 : :2007/08/23(木) 15:55:39 ID:IQgVkR2NO
オーストリア遠征早くみたい

669 ::2007/08/23(木) 15:56:00 ID:jGFpTjff0
自分ができない事、他の選手ができない事を
把握する能力が足りなすぎだろ。

例えば鈴木が展開するのがうまくないのに
その役目をさせるようにパスを出したりするし
本人もその役目をしようとする。

そういう時は遠藤が助けに入ってやらないといけないだろ。
逆に遠藤が守備がうまくないのに一対一を任せたりする。
そのときは鈴木がフォローに入ってやらないとダメだろ。

そういう各々の意識が無さ過ぎるんだよ。

670 ::2007/08/23(木) 15:56:57 ID:yTJQaru4O
遠藤に啓太の守備力は海外の1流選手なら普通にあるよ

日本人にそれを求めるなら、もっと体力がいる

ノソノソ歩くようじゃダメ

671 :_:2007/08/23(木) 15:57:35 ID:n9ZGstKz0
鈴木啓太の何処を見て展開力がないと言ってるのかね?
橋本と比べてか?それとも剣豪と比べてか?

オシムジャパンの中盤を支えてるのは誰か分かってるのかよ。
馬鹿じゃねーの?お前等サッカー年に何回見てるんだ?

偉そうに選手馬鹿にしてんじゃねーよ!

672 ::2007/08/23(木) 15:58:47 ID:0BQ/iEqo0
オーストラリア遠征に
オーストリア遠征なんか受けるw
どういう狙い??

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:58:56 ID:pxZbnbtU0
>>671
確かに遠藤よりポジショニングがいい。
遠藤はボランチだと決まった場所で受けて、バックパスするだけだしな。

674 :グレート:2007/08/23(木) 15:59:03 ID:gxr90KqG0
>>667
いなくなるだろうねwwwwwww
アトWCも出れなくなるだろうねwwwwwww
つか10WCもアテネ世代がメインじゃ世界に通用しねえwwwwwww
アテネ五輪で失敗してるようじゃ無理だあねwwwwwww


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:01:57 ID:31DEyV2k0
>>657
阿部はそれに加えて繋ぎすら出来ないからな。
後半3バックにしたのは相手が2トップにしてきたからと言っていたようだが
実際には阿部のボランチが機能していなかったからだと思う。
攻撃には全く参加出来ていなかったからな。

676 :グレート:2007/08/23(木) 16:02:39 ID:gxr90KqG0
グレート様が昔から言ってたコトをオシムは昨日の会見で言ってたなwwwwwww
「ジャポンは基本的なプレーがでけてない」ってwwwwwww
ジャポンの個のテクは子供レベルだってオシムが言ってたぜwwwwwww


677 : :2007/08/23(木) 16:02:42 ID:x38j1Yvg0
技術が下手で通らないってのは明らかにミスキックの時だぞ
コースがずれた、浮き球狙って超えられなかった、裏狙ってライン割るとか

ミスキックではないが相手がいるのに気づいてなくてパス出したところで
相手が入ってきてかっさらわれるようなのがいわゆる視野が狭いという場合
鈴木啓太はこれも多いから

ちなみに視野が広い、狭いって表現するから勘違いしがちだが
視力自体はどの選手も変わらない
DFでもFWの選手の動きは見える

ポイントは瞬時に相手がいる位置も認識してパスが通るかどうかを
正確に判断できるかどうか
これができるかどうかが視野が広いか狭いかって話
少なくともパスをカットされることが多い選手は視野が広いとは言えない

678 :  :2007/08/23(木) 16:03:14 ID:AmKFDhTw0
海外組が減ったのは、ドイツの惨敗の影響だろうな
日韓のときは、海外組が増えたし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:04:43 ID:aZCbGG4F0
>>677
それは判断力が無い、だろ

680 : :2007/08/23(木) 16:05:13 ID:59Mbvmq30
日韓の活躍で移籍したって誰だっけ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:05:53 ID:xlBFbTUt0
>>680
師匠とか戸田とかじゃなかったっけ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:06:23 ID:aZCbGG4F0
日韓はなんといっても稲本だろ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:06:40 ID:31DEyV2k0
啓太に展開力を求めるのは遠藤に啓太並みの守備力を求めるようなもんだな。
派手なパスはないがボールが回っていないときはきちんとフォローしに行ってる。

684 :グレート:2007/08/23(木) 16:06:44 ID:gxr90KqG0
>>678
親日のドイツやトルコなら雇ってくれるぜwwwwwww
そのかわりある程度はできるようにならねえとなwwwwwww


685 : :2007/08/23(木) 16:06:45 ID:x38j1Yvg0
>>679
視野の広さってのはそういうこと
まさかほんとうに視野が違うとでも思ってたのか?
目が鳥みたいに横についてるの?
それとも視力が5.0あるとか?w

686 :_:2007/08/23(木) 16:06:47 ID:XD6e5+Nh0
海外移籍した選手がぱっとしないから仕方ないわな。

687 : :2007/08/23(木) 16:08:11 ID:59Mbvmq30
>>682
稲本はもう海外行ってたじゃん。

688 :          :2007/08/23(木) 16:08:33 ID:M8D64Lvu0
とうとう途切れそうな、日本人の欧州移籍。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

>「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


Jリーグ国内組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だよJのレベルが上がってるとか言ってる屑はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:10:10 ID:aZCbGG4F0
>>685
そこにいるか知覚することが視野の広さだよw首ふりとか周辺視野な。俯瞰感覚とか聞いたことあるだろ。
展開力がある、無いは最終的にそういうのの総合で有効なパスを選択出来るかだよ。
だから見えているけど判断が必ずしも適当じゃないのが啓太なんだろ?
啓太は啓太なりに安パイ選んでパスしてるけどな。

690 ::2007/08/23(木) 16:12:59 ID:kfbbIL9k0
>>686
だな。アジアカップでもさすが海外でやれてる選手は違うと思ったのは高原だけ
もう一人の海外の人はなんかリーグでMVPとか取ったらしいけど、え??こんなので???
と驚いたもんだw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:15:13 ID:jvJ67XYp0
とりあえず、改名すりゃいいのに
イビチャオシムから
イビアナオシムに

あら、なんかめちゃくちゃ守り堅くチームっぽいよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:17:08 ID:8SrpepXD0
そもそも国内にいたほうが代表になりやすい環境が出来てしまえば、
選手は海外に行きたがらないだろ。
アフリカや南米の選手達の価値観は、海外のビッグクラブ>代表 だけど、
日本の選手の価値観はいまだに 代表>海外のクラブ だものな。

693 : :2007/08/23(木) 16:18:38 ID:U8s8ClTm0
>>690
ACLの価値が今年格段に上がったからまずそこで優勝できるくらいまで修行すればいいやと思う
アジアでの戦い方が個人レベルで身につくからあの大会は捨てたもんじゃない
あとは欧州の青田買いに任せようや

694 : :2007/08/23(木) 16:19:01 ID:KphqGqY20
なんかいつも自分達がボール保持したい感じなんだよね
うまいチームは時間考えてわざと回させたりするぜ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:20:33 ID:8SrpepXD0
>>664
相手に回させて対処できるほど対人守備能力が高くないから

696 : :2007/08/23(木) 16:22:46 ID:x38j1Yvg0
>>689
違うね
見るだけならだから誰でも見えてるんだって
同じ絵を見ても認識が人によって違うんだよ

展開力がある、ないってのは視野の広さとキックの技術の総合力

展開力がなくても視野が広いっていうなら不用意なパスを
かっさらわれる機会がもっと少なくないとおかしい
敵に気づいてないからそういう取られ方をするわけ
あるいは敵に気づいてても距離感の認識を誤ってるから取られる

視野の広さってのは単に見えるってことじゃない
それだったらサッカーやったことあるやつなら当然分かるが
誰でも逆サイドまで見えるよw
でもそういうロングボールとか狙える選手は技術の高さに加えて
何が違うかというと状況(空間)を正確に認識することに優れてる
それがサッカーでいう視野の広さだよ

697 :_:2007/08/23(木) 16:23:47 ID:XD6e5+Nh0
実際Jだって外国人選手と日本人選手が同じくらいなら日本人選手のほうを使ってもらいたいでしょ。
外国人選手が嫌とかじゃなくて日本人としての人情としてね。
日本人が海外行ったらそういう立場だから能力的に高くないとなあ。

698 :ガチムチの六尺兄貴:2007/08/23(木) 16:24:56 ID:XkqkBgVbO
モウリーニョみたいに
自分がすきでないサッカーでも勝てりゃ採用するみたいな
思考だったらいんだけどなこの爺さん

699 :          :2007/08/23(木) 16:25:44 ID:M8D64Lvu0
とうとう途切れそうな、日本人の欧州移籍。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

>「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


Jリーグ国内組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だよJのレベルが上がってるとか言ってる屑はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もっと金使えよ糞チープなJリーグ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:26:50 ID:8SrpepXD0
Jサポの立場になって考えてもみろよ
自分のチームの助っ人外国人に、パス出ししか能力のないMFや
シュートの決定力のないFWや、対人の弱いDFが来たらどうするよ?
一試合で「カエレ!」ってことになるだろ?

海外組が減少するのも道理なわけよ。

701 : :2007/08/23(木) 16:27:00 ID:ClVQhX/D0
高原ってめちゃめちゃすごいんだな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:27:16 ID:QC0wLG4I0
鈴木じゃなくても明神と居るじゃん

703 ::2007/08/23(木) 16:28:16 ID:Ohydnebm0
オシムに戦術バリエーションが無いから
走れり回るサッカーしか手が無いね

704 :グレート:2007/08/23(木) 16:28:30 ID:gxr90KqG0
禿よりも師匠のほうがすごいですよwwwwwww


705 :百葉:2007/08/23(木) 16:29:35 ID:sCLSDncr0
Jリーガーの場合は移籍金がネックなんだよなぁ・・・。
世界的基準からいけば実力以上の年俸を貰っちゃってるから、海外のチームもうかつに手が出せない。

706 : :2007/08/23(木) 16:29:38 ID:HxPhx/Kx0
Jリーグチップス食いたい

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:31:41 ID:aFDC2Gec0
あと一時期と比べて優秀な助っ人が減ったということもあると思う

708 : :2007/08/23(木) 16:32:13 ID:ayPIvBcJO
小野はアヤックスやらフェイエは結局噂で終わりか?
長谷部はシエナに移籍してほしかった

709 :グレート:2007/08/23(木) 16:32:43 ID:gxr90KqG0
オシムって自分が吐いたツバを飲み込む奴だよなwwwwwww
マケレレみたいな泥をかぶってくれる選手も必要だなんて逝ってたのに
啓太には遠藤みたいなプレーも必要だあ?wwwwwww
そんな考えを持つもならジートでも良くね?wwwwwww


710 : :2007/08/23(木) 16:32:53 ID:JE5HU4b20
カメルーン戦FWのシュート0本だぞw
FW登録の選手が全員出場してシュート0本なんて笑えない冗談だ。

711 : :2007/08/23(木) 16:33:11 ID:/187PW4Y0
欧州移籍話が出るとJは移籍金を跳ね上げるw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:33:51 ID:8SrpepXD0
今や油リーグの方が勢いがあるんじゃまいか?
Jになりかわってスターの年金リーグの役目を果たしている

713 :_:2007/08/23(木) 16:35:36 ID:XD6e5+Nh0
ホント海外で活躍って大変だからね。
能力あっても環境とかチームに合わないこともある。
中村も文句言われまくりだが
スコットランドで日本人もまあまあやると思ってもらえるならそれでいいよ。
代表に絶対必要かどうかは別としてねw

714 : :2007/08/23(木) 16:36:19 ID:HxPhx/Kx0
>>710
それだけカメルーンとは差があると言う事、何も不思議な事ではない。

715 : :2007/08/23(木) 16:36:25 ID:hGJ3MB/W0
海外っていっても、3大リーグ以外いく意味ねえよ

716 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 16:37:44 ID:wotmrnPFO
小野は怪我と年俸の問題無きゃ何処でもいけた 高原年俸6000万
小野18000万

717 : :2007/08/23(木) 16:38:33 ID:L2K0h2Zv0
昨日やませのシュートに感激してたなオシム

718 : :2007/08/23(木) 16:39:11 ID:hGJ3MB/W0
>>717
あれこそ個の力だからねえ

719 :_:2007/08/23(木) 16:39:33 ID:XD6e5+Nh0
3大以外意味ないってブンデスとあ除くのかよ。
どんだけレベル高いの求めてるん?

720 ::2007/08/23(木) 16:39:39 ID:Ohydnebm0
>>717
これから代表に定着して、オシムの指導を長く受けると
良い所が失われそうだがなw

721 :グレート:2007/08/23(木) 16:39:40 ID:gxr90KqG0
FW、MF陣はオシムサッカーを意識しすぎwwwwwww
意識しすぎだからシュートで終わるコトも出来ないしクラブでやってきたコトも忘れてしまうwwwwwww
オシムサッカーは試合でもパスの講習みたいなもんだwwwwwww
しかし横パスは多いけど縦のパスが少ないから相手の選手は守備の態勢を作りやすくなるwwwwwww
マジでお先真っ暗だなwwwwwww


722 : :2007/08/23(木) 16:39:42 ID:ayPIvBcJO
>>715
あとCL出れるクラブな
あとオランダやポルトガルあたりは3大リーグへの通過点としてはいいだろ
まずは海外に慣れる意味でも、いきなり3大はきつい

723 ::2007/08/23(木) 16:39:49 ID:jGFpTjff0
昨日の山瀬のシュートは凄かったよ。

724 : :2007/08/23(木) 16:39:52 ID:9vpIxzs10
ミドルを決めた山瀬、俊輔、憲剛で中盤を構成してほしいね
FWもシュートうてるだろうな

725 : :2007/08/23(木) 16:40:12 ID:L2K0h2Zv0
ミドルで精度のいい選手がすきそうだな

726 : :2007/08/23(木) 16:40:21 ID:ClVQhX/D0
オシムはかわいいじじいなのは間違いない
http://www.youtube.com/watch?v=QYnfFN1AHJQ

727 :;:2007/08/23(木) 16:40:35 ID:QValD/e50
Jの外人枠DFのみってしたら日本人の攻撃力&フィジカル上がるんじゃね(てけとー)

728 : :2007/08/23(木) 16:40:39 ID:c+RD1IEc0
あそこでボール転がってきたら、中村なら絶対こねる

729 : :2007/08/23(木) 16:40:56 ID:SI/aAZkC0
グレートはすっかりアンチになっちまったな

730 : :2007/08/23(木) 16:41:33 ID:L2K0h2Zv0
稲本もあの位置ならすごいミドル打つ件について

731 : :2007/08/23(木) 16:42:28 ID:9vpIxzs10
>>728
でもすでに一本決めてるからね

732 : :2007/08/23(木) 16:42:53 ID:hGJ3MB/W0
じゃあ、百歩ゆずっても
5リーグまでだな

733 : :2007/08/23(木) 16:43:00 ID:/187PW4Y0
羽生も打てるよ

734 : :2007/08/23(木) 16:43:03 ID:JE5HU4b20
稲本w
まぁ1年に1本打つ程度だろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:43:17 ID:8SrpepXD0
欧州リーグを通過点呼ばわりとはねぇw 欧州の奴らが聞いたら
「頭に乗ってんなよこの猿」と思うだろうな。

736 : :2007/08/23(木) 16:43:24 ID:HxPhx/Kx0
>>729
所詮、世論に流される男だったなw
コテハンランキング、ベニやんの下に降格な。

737 ::2007/08/23(木) 16:43:58 ID:jGFpTjff0
日本の試合で、シュートやパスを出すタイミングで
その決断ができずにチャンスを失うのが多いのは
指導の仕方に問題があるのかな。

738 :グレート:2007/08/23(木) 16:44:23 ID:gxr90KqG0
オシムサッカーはつまんねって言ってきた奴の気持ちが分かってきたぜwwwwwww
グレート様もマジでオシムサッカーはつまらなくなってきたwwwwwww
パスしか出来ないジャポンを見てたってつまんねえしアクビが出るwwwwwwwww
パス、ドリブル突破、シュートをやってこそ楽しめるスポーツなんだぜサッカーはwwwwwwww


739 ::2007/08/23(木) 16:45:03 ID:kfbbIL9k0
>>728
こねてサイドに出すって感じだろうな
その光景が目に浮かぶわw

740 : :2007/08/23(木) 16:46:35 ID:hGJ3MB/W0
日本人のいってるパスサッカーってのは、仕掛けができないことの
言い訳サッカーって感じだろ

普通、外国の選手はまずドリブルを選択する
そして、つまったらパスを選択する
日本人はパスを初めから選択する

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:47:04 ID:aZCbGG4F0
>>696
俺は『認知』までを視野といって『見えている』といってんのね?
で、実際にそこに展開できるかを展開力だと言ってんの。
視野が広い=そこに出せるかどうか、みたいには言ってないよ。
視野が確保されてるから、チャレンジ可能なんだよ。
Jの直近の試合見たか?
啓太が切り替えして達也の飛び出しを誘発したシーン。あれは視野が広くないと出せない。

742 :^:2007/08/23(木) 16:48:28 ID:MSOstudaO
オシムは鈴木か阿部のどちらかを選べ
あと小宮山を呼べ

743 :;:2007/08/23(木) 16:49:08 ID:QValD/e50
変に人数かけてペナ外囲んででワイワイやるから余計取られたらって不安で何も出来ないんじゃね

744 : :2007/08/23(木) 16:49:29 ID:VX6c+EvI0
>>741
そんな単発プレー拾ってたらCBがロングフィード通しただけで即=視野広いになっちまうなw

745 : :2007/08/23(木) 16:49:52 ID:hGJ3MB/W0
ドリブルで抜けとは誰もいってないんだよなw
前方にスペースがあるなら、ドリブルでそのスペースをうめる
それだけでいいんだ
今朝のイングランドVSドイツの試合見てても、ドリブルで抜くのは
ほとんどいないよ
しかし、スペースをうめるドリブルする選手はいっぱいいる

746 : :2007/08/23(木) 16:49:59 ID:HxPhx/Kx0
>>738
まぁモトヤンと仲良くしてろやw

747 :グレート:2007/08/23(木) 16:51:15 ID:gxr90KqG0
つーかよオシムサッカーってトルちんサッカーみてえにつまらないよなwwwwwww
トルちんの頃にも課題が出てたろwwwwwwww
ゴールエリアにいてもシュートを打たないジャポンwwwwwww
シュートを打っても枠に飛ばないジャポンってwwwwwww
パス講習なら小野ちん、松井、アレ、小笠原をいれろやwwwwwww
そっちのほうがまだパス講習を見れるってもんだぜwwwwwww


748 : :2007/08/23(木) 16:51:29 ID:JE5HU4b20
オシムもポリバレントに拘るなら、守備しか出来ないボランチなんか使うなよ。
サイドや前線に碌なボールが出てこない。

749 :U-名無しさん:2007/08/23(木) 16:52:48 ID:n9ZGstKz0
>>740
パスサッカーの何処が悪い。良いじゃないか。
何でも突き詰めていけば力を発揮するもんだ。

外国のチームと比較するのは良いけど自分の国
のサッカー否定するなよ。チームが本当の意味
で完成するのは中々難しいんだよ。

何処の国も苦戦してる。日本にはパスサッカー
があってるかもしれないじゃないか?俺は今の
ままで突き進めば世界と対等に戦えると思うぞ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:53:22 ID:8SrpepXD0
啓太は頭が良いがキックの精度が無い
阿部はキックの精度はあるが頭が悪い

天はニ物を与えませんなぁ

751 :_:2007/08/23(木) 16:53:33 ID:XD6e5+Nh0
単独でガンガンドリブル突破は無理だよなあ。
ドリブルしてるうちにパスコースを見つける(味方が動いてコースを作る)ってのでいい。

752 :.:2007/08/23(木) 16:53:55 ID:tSfY3rnT0

みてなって。
中村俊輔が本格的に外されれば、いいころかげんもベニやんもグレートも
オシム叩き始めて本性晒すからw 俺は所詮ここは自演スレだと思う。

鹿島サポなんてのはカモフラージュ。
いつでもオシム叩きに回れる都合のいいシチュエーション設定だよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:53:59 ID:aZCbGG4F0
>>744
だから万能だとも思ってないし展開力があるとは思ってないよw
むしろ展開力無いって最初に断ってるじゃないか。まぁよんでないと思うし読む必要も無いがw

ああ、でもCBとGKはピッチが一番良く見えるから守備の支持系統が後ろから飛ぶんだよ。
前目の位置でどうするとかとはまた違う。
後ろからロングフィード出来るかどうかはキック精度が一番でかいんじゃない?
CBやってて視野が確保されてないとか、そんな奴はサッカーできない。

754 :グレート:2007/08/23(木) 16:54:25 ID:gxr90KqG0
パス講習ならコレがオススメwwwwwww
面白くなるwwwwwww

         禿 達也
       小笠原 茸
        小野 稲本
      アレ     市川
        釣男 中澤
         川口


755 : :2007/08/23(木) 16:55:43 ID:SI/aAZkC0
ベニやんは茸外されたら叩きそうだな
アレはグレートよりきもいから

756 ::2007/08/23(木) 16:56:00 ID:jGFpTjff0
>>745
それは感じるな。
前方にスペースがあってもパスする事が多い。
おまけに敵が付いている選手にパスする事もある。

それなら前方にドリブルしろよって言いたくなる。 

757 : :2007/08/23(木) 16:57:05 ID:hGJ3MB/W0
>>749
パス練習してても意味ないっての
早い攻めのパス回しなら、意味があるけど

遅効でパス回しなんて意味ない


758 :グレート:2007/08/23(木) 16:58:03 ID:gxr90KqG0
パス講習2はコレwwwwwww

         禿
      小笠原 茸
     アレ     加地
       小野 稲本
      中田   中澤
        釣男
        川口



759 : :2007/08/23(木) 16:58:20 ID:9vpIxzs10
>>741
すまん、連投規制されたからID変わった

何度もいうが視野ってのはどの選手も変わらない
見えてる範囲は同じなんだよ
何が違うかというと認識能力

で、鈴木啓太はそれがダメ
だからミスキックじゃなくて敵に気づいてない、位置関係の認識を誤った状態で
パスを出して取られることも多い
それは技術じゃない、ちゃんと認識できてないから

そんなたまに出るようなプレーより普段からそういうプレーが多いか、
ミスが多いかどうかの方が大事

760 : :2007/08/23(木) 16:58:42 ID:FSm52hNP0
まあ今の日本のやってる「パスサッカー」は、人間がボールと同じ速さで動けたらすごく有効だろうな。

761 : :2007/08/23(木) 16:59:34 ID:hGJ3MB/W0
動画はYoutTubeで探してくれ

早い攻めのパス回し
ジーコ時のイングランドVS日本の親善試合
相手に深く入り込めて、SBがフリーでセンタリング挙げられる状態までもっていける

遅効でのパス回し
アジアカップでごらんのとおり


762 : :2007/08/23(木) 16:59:41 ID:Nd2co/ZQ0
鈴木啓太で視野が広いってことになったらもう視野の狭い選手なんて
この世に存在しなくね?

763 :_:2007/08/23(木) 17:00:11 ID:n9ZGstKz0
>>757
世界最高峰のサッカー見すぎだな。ヨーロッパのチーム
で好きなチーム挙げてみ。凄いチームばっかりだろうから…

日本はまだまだ発展途上国(一応サッカーに関して)
これからだよって事ですよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:00:59 ID:8SrpepXD0
発展途上は良いけど、そろそろ他のアジアに発展度合いが追いつかれて来たんじゃないか?

765 :グレート:2007/08/23(木) 17:01:07 ID:gxr90KqG0
ヒデの縦への黄金のキラーパスが懐かしいぜwwwwwww
オシムジャポンは横パスがお好きwwwwwww


766 ::2007/08/23(木) 17:01:42 ID:7oqCY+t80
日本にまともなボランチがいないのは納得だな(笑)
中村憲剛+鈴木啓太 がいりゃいいんだがなw

767 :_:2007/08/23(木) 17:02:41 ID:XD6e5+Nh0
攻撃しようとすると途端にパスが有効に使えなくなるのがなあ。
ドン引き相手に後ろで回すのは前から出来てるでしょ。
ずっとやってても仕方ないから仕掛けるだけで。

768 ::2007/08/23(木) 17:02:57 ID:Ohydnebm0
>>763
これからって言うより、アジアでも埋没しそうなんだけどなw

769 :グレート:2007/08/23(木) 17:04:09 ID:gxr90KqG0
パス講習3はコレwwwwwww

       アレ  禿
      松井   小笠原
         茸
      小野   稲本
      中田   中澤
         釣男
         川口



770 : :2007/08/23(木) 17:04:16 ID:U8s8ClTm0
>>764
お上が我が身可愛さに批判意見封殺とかやってりゃまともな強化なんか進むわけが無い
自分たちに都合が悪ければナンバー相手でも容赦しない
はっきり言って日韓大会以後5年間日本サッカーは全く進歩しちゃいねえ
おかげ様で他国に追いつかれちまったよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:04:20 ID:QubJ2str0
プレッシャーがかかる中での判断スピードとパスのスピードをあげること、正確にトラップ
することができない限り、いくらいい監督を連れてきても一流国には勝てないな

772 : :2007/08/23(木) 17:04:34 ID:hGJ3MB/W0

http://www.youtube.com/watch?v=oSQAwTQVEEE

日本のいうパスサッカーってのは、こういうのを理想としてるわけなんだろ?

773 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:04:38 ID:wotmrnPFO
亜細亜は中東の時代だイラクに勝てる気がしない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:04:52 ID:aZCbGG4F0
>>759
まぁ言ってることは変わんないと思うんだけどね。
『視野』の定義を空間認知とか、ボールカットされるかされないかの判断まで含めて言ってるんでしょ?
それがサッカーでは常識って言われちゃうと俺は常識が無いって事なんだろうけど、
俺と君の認識自体は一致してるよね?

俺は視野が狭い=見えてない=そこに味方がいると認知出来ていない
で切り分けてるからさ。それが間違いっていう論ならそれはそれで構わないよ、実際そうかもしれないし。

ただ視野の広さ=認知出来る範囲が狭いひろいはプレイヤー自体にも存在しているよ。
センターとサイド、後ろと前の適正なんてこの辺がかなり影響してるでしょ?
ここは譲る気無いねw

775 :_:2007/08/23(木) 17:05:22 ID:5is4gyvo0
>>715
亀レスだけど、「3大リーグ以外移籍の意味がない」というのは極論。
いったいJリーグのランキングは何位だと思ってるんだ?
Jより下だと言われてるスコットランドリーグでも12位か13位あたりだよ。つまりJより上。

むしろ、いきなり3大リーグに行くのは選手にとってマイナスのことが多い。仮に行けたとしてもベンチの可能性大。下位チームに入ると味方の能力が低いからサポートも得られない。結果、活躍の機会も限られてしまう。
ペルージャ時代の中田が特別だっただけ。所詮、日本人は翼君にはなれないんだよ。

よって、3大リーグよりも少し下のリーグに行ってレギュラー獲得する方がよっぽど良い。

776 ::2007/08/23(木) 17:05:24 ID:7oqCY+t80
ああ〜リケルメ帰化しねーかな。
まじで遠藤とか憲剛とか寄せられると焦ってすぐパスミスしやがる

777 : :2007/08/23(木) 17:05:30 ID:JE5HU4b20
オシムのコメント


>とくに日本では選手の役割分担がまだまだはっきりしている。
>モダンなサッカーに追いつくためには、攻撃も守備も両方出来る選手を増やしていかなければならないと思いました。


これが全てだよな。
まぁジーコのときも「守備専の選手を入れろ」と騒いでるアホがいたが。

778 :_:2007/08/23(木) 17:05:39 ID:n9ZGstKz0
>>764
昔からアジアは強かった。トルシエの時にアジアレベルを
超えてしまったから「皆(特にアンチ)」は勘違いしてる
んだよ。

ジーコはチームを完成させる事が最後まで、できなかった。
オシムはこれから問われる。

まだ評価するのは早い。とは言え、黙ってろとは言わないけ
どね。ただ、簡単に選手を否定したり中傷したりしないで
ほしいだけ。

779 : :2007/08/23(木) 17:06:04 ID:Nd2co/ZQ0
明神、戸田、稲本、名波、福西、中田英、中田浩、小野、遠藤、今野、憲剛

代表絡んできた選手が全員視野が広いように感じてきたw
実際は中田浩二あたりでもやばいレベルなんだけどなw
鈴木基準にすると誰でもOKだと思えるw

780 : :2007/08/23(木) 17:06:07 ID:XWFag6ey0
それ、行け!・・・バックパス('A`)

781 : :2007/08/23(木) 17:07:29 ID:hGJ3MB/W0
>>777
そのとおり
DFの選手は、ディフェンダーの選手はディフェンスしながら攻撃のことを
考えてなければならない

つまり、ボールを奪ったら、その後誰にボールを預けるかまで考えてる
必要がある

そういう意味でのボリバレントだ

782 : :2007/08/23(木) 17:08:26 ID:/187PW4Y0
視野といえば
カカは目の手術をして脱コンタクトを成し遂げたそうだ


783 :グレート:2007/08/23(木) 17:08:50 ID:gxr90KqG0
>>772
それが美しいハーモニーwwwwwww
さすが小野ちんだよなwwwwwww
まあオシムジャポンにそれをやれっ!って言っても出来ないだろうねwwwwwww


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:09:35 ID:aZCbGG4F0
>>779
戸田って啓太と同LVじゃね?wまぁクリーンかダーティかの違いはあるけどw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:10:49 ID:QubJ2str0
小野には正直、昔は相当期待していた

786 : :2007/08/23(木) 17:10:58 ID:hGJ3MB/W0
>>783
小野とか関係ない

この場面で一番重要なのは、サントス(SB)がフリーでセンタリングできる状態
までもっていけたことに意味があるのだ

これが、アジアカップのような遅効だと、SBがフリーになることは
まずなかった

787 : :2007/08/23(木) 17:11:49 ID:/187PW4Y0
つうか今朝のイングランド見てるとCBのジョンテリーは
バックでのパス回し時にどこに回すか頻繁に指差して指示してるな

788 :  :2007/08/23(木) 17:11:52 ID:JE5HU4b20
昨日の試合で唯一の収穫は、オシムが鈴木達に不満を持ってることが確認できたこと。
これで「啓太に守備以外は期待すんな」とかいうトンデモ擁護は無くなるだろう。

789 :グレート:2007/08/23(木) 17:12:36 ID:gxr90KqG0
>>777
その結論が出たのならオシムにやらせないでジートでも良かったなwwwwwww
今からでも遅くないからオシムを解任させてジートに又任せようぜwwwwwww
千葉枠のゴミカスを呼ばないで最高のメンバーを選んでくれるやろwwwwwww


790 : :2007/08/23(木) 17:12:50 ID:SI/aAZkC0
啓太あのタイミングでの交代は
しょうもないミスしたからじゃないの

791 : :2007/08/23(木) 17:13:08 ID:FSm52hNP0
>>787
小野CBコンバートだな

792 : :2007/08/23(木) 17:13:08 ID:hGJ3MB/W0
DFの選手がボール奪った、ルックアップする
誰にパスするか探す

これでは、もう遅いのだ

793 :_:2007/08/23(木) 17:13:43 ID:XD6e5+Nh0
オシムが今まで啓太を守備で使い勝手がいいからって重宝してきたからなあ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:14:13 ID:QubJ2str0
啓太はアジアカップのわけの分からないスルーパスでもう見限ってほしかったよ

795 :.:2007/08/23(木) 17:14:35 ID:ykAIxYWU0
柏の鈴木達也が代表入りと聞いて

796 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:14:51 ID:wotmrnPFO
関係なくないだろ阿呆

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:15:27 ID:Pk0N8buV0
それで阿部はどうだったの?
名前出ないって事はまぁまぁよかったのか?

798 :_:2007/08/23(木) 17:15:55 ID:h6zXMHDp0
啓太ってベトナム相手にゴールしたじゃん、ちょっとは評価してやれよ。

799 ::2007/08/23(木) 17:16:36 ID:7oqCY+t80
オシムジャパンがこれから進化するにはこの布陣しかないな。

      高原  達也
    
      山瀬  中村
   
      阿部  小笠原
 駒野             加地
      釣男  中澤
        川口
鹿島の試合見てると守備も攻撃も出来るぞ小笠原

800 :グレート:2007/08/23(木) 17:17:10 ID:gxr90KqG0
アレよりも小野ちんがあのポジにいてフリーで打てたコトが大きいねwwwwwww
さすが小野ちんだぜwwwwwwww
ファンデルサールに2連勝した小野ちんwwwwwww

801 : :2007/08/23(木) 17:17:42 ID:hGJ3MB/W0
中村入れてる時点で、おわるっての

802 :グレート:2007/08/23(木) 17:18:55 ID:gxr90KqG0
>>799
そんな布陣じゃ美しいハーモニーが出来ないねwwwwwww
横パスおんりーで終わるぜwwwwwww


803 : :2007/08/23(木) 17:19:32 ID:FSm52hNP0
>>797
前半のみ採点するなら下から一、二番目くらいの活躍だった気が

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:19:36 ID:aZCbGG4F0
要するにボール狩り出来るボランチが薄すぎるって事じゃねーの。
っていうかまぁピルロいないんだから仕方ないだろとも思えるんだが。

もともとおれは稲本とか遠藤みたいなボラが好きだけどそれじゃどうもうまくいかない、
ということで啓太なんじゃないのかね。
特に格上が相手のときとかさ。

阿部はオシムである限り阿部ありきなので考えないことにしてる。守備はするしw

805 ::2007/08/23(木) 17:20:37 ID:7oqCY+t80
それよりなにより裏取りチビFWはいらねーよw
最低限チビならドリブルでスピード負けしない達也くらいになってくれ。

それに清水の矢島卓郎ってのはさっさと点取って代表に入って欲しいな。
こいつなら多分カメルーンDFの当たりにも耐えれるだろうな。

806 ::2007/08/23(木) 17:20:54 ID:w+nrP91k0
おがさワラなんてつかえねーよ!
あんな下手な守備されたら困るっつーの!

807 : :2007/08/23(木) 17:20:54 ID:SI/aAZkC0
阿部ちゃんは審判相手に笑顔見せるから必要

808 ::2007/08/23(木) 17:22:14 ID:7oqCY+t80
中村憲剛の守備なら小笠原の方がマシだろw

809 :グレート:2007/08/23(木) 17:22:22 ID:gxr90KqG0
コレが美しいハーモニーwwwwwww

       禿 大黒
     小笠原 茸
      小野 稲本
    アレ     加地
      釣男 中澤
       川口


810 : :2007/08/23(木) 17:22:49 ID:XWFag6ey0
>>798
清水の青山並と認定します。

811 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:23:54 ID:wotmrnPFO
トラップ時にボール見てるから次のPlayが遅れます スロー再生でみると小野はルックアップしています 一流国では常識 日本はこれが出来ない

812 : :2007/08/23(木) 17:24:08 ID:0ghfFGCp0
なんか鈴木と阿部と遠藤枠が固定から外れない限りバリエーションがないなw

このじいさんも親善試合なんだからちょっとは入れ替えろよ
一試合くらい今野ボランチとか阿部なしで戦ってみるのは問題なのか?

813 :グレート:2007/08/23(木) 17:24:41 ID:gxr90KqG0
コレが汚いハーモニーwwwwww

      禿 巻
     遠藤 茸
     啓太 憲
   駒野     加地
     阿部 中澤
      川口


814 : :2007/08/23(木) 17:25:06 ID:JE5HU4b20
ぶっちゃけ田中達也もイラン。
ゴロゴロ転がり回るだけの選手。

まぁ劣頭の日本人は総じて役立たず、ブラジル人は総じて優秀だからな。

815 ::2007/08/23(木) 17:25:54 ID:fHAppWoC0
啓太外せだのまたニワカ厨でてきたのねw

816 : :2007/08/23(木) 17:28:18 ID:U8s8ClTm0
>>812
認知症の一歩手前まで来てんじゃないの?
千葉枠存続発言といいやる事なす事支離滅裂

817 :_:2007/08/23(木) 17:28:29 ID:XD6e5+Nh0
啓太外すなら守備を考え直さないといけないな。

818 ::2007/08/23(木) 17:29:27 ID:7oqCY+t80
いや啓太に変えて明神で問題解決だろw

819 :_:2007/08/23(木) 17:29:37 ID:NrPQiubQ0
まだいるのか。君たちはアジアカップをみたんか?
なのに4バックって、馬鹿丸出し。
日本に会ってるのは3バックなんだよ。
2トップの一角を一人で抑えられるのは、田中外人ぐらいなもので、
彼が怪我したらどうにもならない。その為に田中外人を含めた3バックを
テストした。もちろんスイーパーの位置には宮本が入る為に。
日本人が4バックに向かない理由として、DFの、フィジカルの弱さや、
日本人特有のダッシュ力のなさをを挙げられる。だからDFの後ろにもDFが必要だ。
そしてサイドバックの全てにおいての下手さ。意味がない。
よってあまりDFの事は気にせず前に行ける、SHの方がいい。
ただここで怖いのは、5バック見たいになる事。これじゃ攻められん。
そこで大事になるのが、中盤にコンバートされる今野と阿倍、
彼らの守備力と展開力と統率力に期待。

820 :_:2007/08/23(木) 17:30:11 ID:8qFUSADs0
11 : :2007/08/23(木) 11:15:35 ID:m+pEyHqw0
★★注意!★★

●基地外小野信者の特徴

・小野さえいれば日本は強いと本気で主張する。
・試合で勝てないと、周りのせいにして小野だけは悪くないと本気で思っている。
・ポジのかぶる中村や遠藤など他選手を貶めす事で小野を擁護する。
・アヤックスに質が低いと言われても海外一流クラブからの移籍話が殺到してると思ってる。
・質が低い認定された今でもリケルメやピルロと肩を並べる存在だと思ってる。
・中村や中田はスポンサーやマスコミの意向で選ばれた選手と本気で思っている。
・ソースがない話で必死に人格批判をする。
・小野がいないときの日本代表は負ければいいと本気で思っていて負けると喜ぶ。
・中村、遠藤などが活躍してしまったときはイメージだけで批判する。
・小野の弱点である守備やドリブルや運動量まで優れてると言い出す。
・都合の悪いレスには反応しない
・何度論破されても代表でないから板違いと言い出す
・過去の栄光ばかり語って現在の劣化して代表になれない姿を見ようとせず現実逃避。

821 :グレート:2007/08/23(木) 17:30:43 ID:gxr90KqG0
>>817
美しいハーモニーさえ出来れば上出来wwwwwwww
>>809


822 :U-名無しさん:2007/08/23(木) 17:31:11 ID:n9ZGstKz0
>>818
なんでJ2にチーム落とした奴がチーム優勝させた男
より評価高いんだよ。
Jリーグも見て参考にしろよ。ガンバに移籍したら
その時点で上手くなるとでも思ってるのか?

いい加減にシル!

823 : :2007/08/23(木) 17:31:43 ID:0ghfFGCp0
あとサイドも駒野と加地しか呼ばない理由がいまだに理解できない
隼磨とか呼んでおけよ
どうせ怪我したら誰かしら呼ぶんだろうし
GKもここまで川口に固定する意味あるのか

鈴木を外せと言ってるわけでもない
単純に最初からなしでの試合もやった方がいいだろ
いつ離脱するか分からないんだし

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:32:13 ID:cDHYW0KG0
田中達也擁護してるやつわかりやすすぎる

825 :_:2007/08/23(木) 17:32:20 ID:XD6e5+Nh0
明神で2010年まで行くの?
とりあえず予選だけってこと?

826 : :2007/08/23(木) 17:33:46 ID:SI/aAZkC0
>>823
年だからあんま先のことは考えられない

827 : :2007/08/23(木) 17:33:50 ID:JE5HU4b20
五輪直前で鈴木を見捨てた人間力も途中までは重宝してたんだよなw
「外れるのは鈴木。鈴木啓太」を期待してますよ。

828 :グレート:2007/08/23(木) 17:34:51 ID:gxr90KqG0
WCベスト16もどきのハーモニーはコレwwwwwww

       柳沢 師匠
         茸
     小野     明神
       稲本 戸田
      中田   松田
        宮本
        楢崎


829 ::2007/08/23(木) 17:35:19 ID:kfbbIL9k0
>>827
で守備ブロック崩壊
オシム=人間力になるわけかw

830 :,:2007/08/23(木) 17:35:20 ID:TqppcA8z0
俺の想像だが、鈴木は小野のプレーをまねて練習してると
思う。

831 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:36:04 ID:wotmrnPFO
うまいだけじゃ勝てないが下手くそ過ぎる
あんなにパスミスしてたっけ日本代表

832 ::2007/08/23(木) 17:37:58 ID:fHAppWoC0
>>831
ケンゴ出てから増えたんじゃねーか。パスミスw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:38:14 ID:aZCbGG4F0
>>823
隼磨呼ぶなら小宮山とか野沢も呼べとかそういう話になるぜww
守備力も特性も加地に近い選手だよな。スタミナタイプというか。

まぁ啓太のポジのバックアップもしくは取って代わる代替が弱い(試せてない)のも色々気になるけど、
立ち行かないなら仕方ないだろう。
日本と欧州ではまだまだ差があるからな

834 : :2007/08/23(木) 17:39:47 ID:U8s8ClTm0
>>823
オシムの監督契約は2年単位だからW杯最終予選進出さえ決めれば
そのまま契約更新しなければ晩節を汚さず勇退する事が可能
おそらくその先の事など考えてはいないしどうでもいいとさえ思っているかもしれない
そして川淵もそう思っている可能性が極めて高い

835 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:39:59 ID:wotmrnPFO
啓太はあれでも上手くなった 小野に馬鹿にされながら頑張ってるよ 俺の左足より下手だなETC

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:42:36 ID:aZCbGG4F0
もともと下手な奴は伸びしろ大きいのかもな。高木とかもそうだったしw

837 :_:2007/08/23(木) 17:42:47 ID:XD6e5+Nh0
啓太外すなら外しての守備をちゃんと作らないとな。
アジアカップや今ここでもでも言ってる人がいるが啓太も痛むこともあるしね。

838 ::2007/08/23(木) 17:44:40 ID:Ohydnebm0
>>834
オシムが4年契約じゃないと受けないとかいって、4年契約って話を
ひたすら訴えてた奴が居たけど、ほんとのところどうなんだろうね?

839 : :2007/08/23(木) 17:45:08 ID:hGJ3MB/W0
2年契約なのは確かでしょ

840 ::2007/08/23(木) 17:45:35 ID:7oqCY+t80
小野の冷静さを持ってりゃ鈴木は最高の選手なのにもったいねーな(笑)

日本って上手い強い早いって選手がほとんどいないよな、毎回一個に特化したり一個欠けたりしてる。
絶好調中田くらいなもんだな。

841 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:46:37 ID:wotmrnPFO
啓太憧れの選手小野伸二だった 今はどうだか?

842 : :2007/08/23(木) 17:46:49 ID:GoP942lc0
>>823
川口に固定どころか、2番手も結局楢崎確定で、若いのいらね状態になったじゃん。

843 ::2007/08/23(木) 17:47:29 ID:fHAppWoC0
オシム干す時は川渕も進退考えないと。

844 : :2007/08/23(木) 17:48:18 ID:hGJ3MB/W0
スタメンで出てない奴選ぶ方がおかしいよ、いくらなんでも
試合に頻繁に出てる選手とそうじゃない選手は、試合の勘もにぶるし
すぐ足つるよ

845 ::2007/08/23(木) 17:48:26 ID:7oqCY+t80
>>842
GKは経験重視だろ?なんでGKで若手呼ばなきゃいけないんだよw

846 : :2007/08/23(木) 17:48:48 ID:SI/aAZkC0
ブチは来年ひとまず消える予定ではあるけどな

847 :_:2007/08/23(木) 17:49:19 ID:4JWAdeDX0
前半35分、左ペナエリア内でフリーで受けた遠藤、
シュート打たずにスズキに出して宇宙開発。
自分のがいい位置で受けてるという自覚が無い?
何処までも他人任せだと、こんな結果にしかならんわな。

あそこで打てないMF なんて要らない、
アジア杯で散々見た光景。


848 :_:2007/08/23(木) 17:50:11 ID:FCb2C2KW0
スタメンの守備陣は、

啓太   阿部
釣男   中澤

でいいよ。相手が引きこもって点を取れないときに、啓太か阿部を外して、
遠藤とか稲本を入れればいい。
もしくは、釣男をFWにポジションチェンジするとか。

849 : :2007/08/23(木) 17:51:31 ID:hGJ3MB/W0
>>847
まあ、あそこでうたない選手は、2列め失格だろうな
ありえないね、外国の選手なら

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:51:33 ID:aZCbGG4F0
GK一新する意味はあんま無い気がすんな。俺は楢でもテソでもかまわんがw
スーパーなGKが居ればそいつにすりゃいいだろうけどw
U17−U23ぐらいまでの奴らが不甲斐なさ過ぎるんだろ。
ブッフォンは20台そこそこで代表だったし、監督が何代も変わってもGKかわらねーのが何よりの証拠w

啓太って斧に俺がGKでもPKとめられるぜwとか練習で言われて怒りの弾丸PKぶち込まれてなかったかw
いや俺浦和サポじゃないんだけど小野バカスwとか思ってなんか覚えてた

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:51:40 ID:OSj36HC/0
五輪代表もそうだったけど、ほっっとに恥垢だよな。
なんかボール持ったら「落ち着いて落ち着いて(;´Д`)」って声が聞こえてきそう。
落ち着いて組み立てようとするうちに相手もおもいっくそ落ち着いちゃってるんですけど。
選手全員並べて「私はのろまなカメです」って言わせてみたい。


852 :_:2007/08/23(木) 17:51:55 ID:XD6e5+Nh0
啓太と阿部なら今野と阿部の方がよさそうだけど。
今野意外と攻撃できるからな。

853 : :2007/08/23(木) 17:52:58 ID:7FVQJrb20
>>848
攻撃が糞でまた前線がシュート0になるかもな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:53:05 ID:OSj36HC/0
>>847
あれはずっこけたね。
アホかと。
もうそれ以上言うことはないよ。アホ。


855 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:54:47 ID:wotmrnPFO
今の日本代表はB級臭プンプン顔といい Playも

856 : :2007/08/23(木) 17:54:55 ID:GoP942lc0
>>845
誰も若手呼べなんて書いてないけど、大丈夫?
怪我前から下川ごときにポジとられてる西川使えとか言ってる奴は、アホだと思ってるし。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:56:42 ID:8bGJDS760
判断スピードが遅いから、Jでは一見いいプレーヤーに見えるけど、世界クラスに
寄せられるとすぐパスミスする奴とか多すぎ

858 ::2007/08/23(木) 17:57:09 ID:7oqCY+t80
>>856
「若いのいらね状態」これの解決方法は若いのを呼ぶしかありません(笑)
頭大丈夫ですか?

859 : :2007/08/23(木) 17:57:53 ID:hGJ3MB/W0
GKは結構難しいな
イングランドVSドイツの試合見てても
レーマンとか、ロビンソン、ジェームズとか
なんで使ってるんだ?って思うようなGKばかりだ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:58:10 ID:PdW2NVpE0
東スポにカメルーン戦後にオシムが遠藤についての評価について語ってるのがのってた

861 : :2007/08/23(木) 17:58:47 ID:GoP942lc0
>>858
現実の指摘ですが、わかりません?
夜中から張り付いて、頭パーになってるんじゃね?

862 ::2007/08/23(木) 17:59:13 ID:fHAppWoC0
>>853
ボール供給されてんだから前線の問題でしょ。何観てんの?

863 : :2007/08/23(木) 18:01:46 ID:ceT0aYbP0
>>860
詳しく

864 ::2007/08/23(木) 18:03:21 ID:BXOTFZR0O
>>720
山瀬家家訓を守れば良さは失われないはず

865 ::2007/08/23(木) 18:04:54 ID:1Iirnge70
ガチャピンは本来リザーブ なぜかオシム使いすぎ

866 : :2007/08/23(木) 18:05:34 ID:4AtwXu640
「ポリバレント」「人もボールも動く」「日本のマケレレ」「1人余る」
「エレガント」「内容より結果」「内容は良かった」
オシムって適当に思いついたことをその場限りでしゃべってるだろ。
オシムの言葉にはあんまり意味はないんだよ。

867 : :2007/08/23(木) 18:05:43 ID:SI/aAZkC0
江藤はガチャピンのファン

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:07:13 ID:PdW2NVpE0
>>863
「遠藤が立ち上がりから終わりまで速いテンポでプレーできていれば・・・」

「阿部や啓太のようにしっかりした守備力があればいいのだが、天は二物を与えなかった。
モダンサッカーではもっと攻守に絡まなければならない」

869 ::2007/08/23(木) 18:07:25 ID:fHAppWoC0
>>867
そういや昨日FK時寄り添っていたなw

870 : :2007/08/23(木) 18:13:41 ID:HxPhx/Kx0
ガチャペンw

871 :_:2007/08/23(木) 18:22:28 ID:O21ERVgo0
人とボールが動くって昨日のナイジェリアみたいなサカーじゃねーの?

872 ::2007/08/23(木) 18:31:33 ID:UyfFL9oFO
>>830
してねーよw

873 : :2007/08/23(木) 18:33:30 ID:HxPhx/Kx0
>>871
そうでもない。
そんなことしなくても個人で持ちこんで決めちまうからな。

874 : :2007/08/23(木) 18:33:44 ID:Oa+3k6fx0
>>868
>遠藤が試合の立ち上がりから終わりまで、
>早いリズムとテンポで動くことが出来れば理想的なプレーヤーだと思います。

>阿部や鈴木啓太が遠藤のような攻撃が出来る選手だったらよかったのにと今は思っています。
>同時に、遠藤が先ほどの2人のような守備力を持っていればとも。〜

J's GOALではこうなってるが東スポにはそんな感じで載ってたのか…?作為的だなw

875 :_:2007/08/23(木) 18:34:46 ID:Kz1zQSzG0
>>772
イングランドのプレッシャーよえぇw

876 :   :2007/08/23(木) 18:44:43 ID:HWihH2uA0
やっとミドル決めてくれる選手や勝負しかける選手が出てきたな
次も見たい

877 :_:2007/08/23(木) 19:06:03 ID:/+3Xx/uP0
>>875
昨日の亀の方がプレッシャー弱かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


878 :.:2007/08/23(木) 19:18:35 ID:GNCQlmig0
今週の週刊ベースボールで横浜FC奥の発言

・野球は国技
・自分も野球好きだったが背が小さいためサッカーに
・マリノスとベイスターズで合同練習したら誰も野球選手に勝てなかった
・金銭面でも野球ほど多くの額が動くのはサッカーではありえない
・自分の子供もいまはサカーに興味あるが野球好きに洗脳していこうと思う

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/08/23(木) 17:31:44 ID:zUgwjIJf0
今週の週べみたら坂ぶた卒倒するんじゃね?
奥とかいう選手が
野球やりたかったが背が低いのでしかたなくサッカーに
野球選手でかくてびびった 彼らがサッカーやってたら応酬強豪のようなチームになれる
マリノスの足が速い奴でもベイの選手に一人も勝てなかった
子供を野球好きに洗脳中
サッカーは野球のような駆け引きがない
今気になるのはプッツ

879 ::2007/08/23(木) 19:19:51 ID:RoU0oV150
>>876
元10番はそこで横パスだしな
アレは情けない

880 : :2007/08/23(木) 19:26:29 ID:p5iBeMr30
奥の子供って女2人じゃなかったっけ?勝手に洗脳すればいいよ。
高木豊の息子はサッカーにもらったし、工藤の子供はひとりも野球やってないらしいし。

881 :_:2007/08/23(木) 19:31:48 ID:8qFUSADs0
>>869
遠藤にフリーキックの蹴り方教わったんじゃね?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:32:43 ID:PdW2NVpE0
>>878
視スレからのご出勤ですかw

883 ::2007/08/23(木) 19:36:26 ID:7xSxmFoA0
しかし遠藤は前線活かせないねぇ〜
昨日は遠藤がスタメンのなかで1番酷かったなぁ〜



884 :_:2007/08/23(木) 19:38:43 ID:8qFUSADs0
また基地外@が出てきたな
遠藤はアシストしてるし1番酷くはない
1番酷いのは中村

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:39:27 ID:8bGJDS760
確かに運動神経のある子供を片っ端から集めて、小さい頃からブラジルやら
スペインに留学させるくらいしないと、なかなか上には上がれないのかも
しれないな

886 : :2007/08/23(木) 19:49:46 ID:gFZbcC7A0
昨日の遠藤は、ここで言われるほど悪かったとは思わないけど

オシムの彼に対する寵愛ぶりが気になる。千葉枠以上じゃん・・・。

何でなん?

887 ::2007/08/23(木) 19:50:43 ID:O4s3NcOj0
>>886
愛だな

888 ::2007/08/23(木) 19:52:08 ID:7xSxmFoA0
いやどう見直しても遠藤が1番酷かったスタメンのなかでは



889 : :2007/08/23(木) 19:54:44 ID:No0QQmZ80
山瀬はシャドー
アシストはど下手
今期たったの1アシ
アシストできない選手

890 : :2007/08/23(木) 19:55:45 ID:hGJ3MB/W0
山瀬と遠藤どっちなんだ?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:59:40 ID:eFiJkI3g0
>>878
奥達の時代は間違いなくそういう傾向があったと思う
でもU-17以下のJ世代には人材が流れてきているはず

892 ::2007/08/23(木) 20:03:24 ID:LZtGIsSOO
オシムは遠藤のプレーはスシッチを彷彿させるとかいって高評価だったと思う

893 : :2007/08/23(木) 20:06:16 ID:Oa+3k6fx0
遠藤と山瀬は役割もポジションも違うと思うが

894 : :2007/08/23(木) 20:15:52 ID:No0QQmZ80
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

>いったいどうして日本人の欧州移籍は減ってしまったのだろうか? 
>高原直泰の代理人で、稲本潤一のフランクフルト入りにも関わったトーマス・クロートは言う。
>
> 「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。
>なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


寂しい話だね・・・。






895 : :2007/08/23(木) 20:18:37 ID:hGJ3MB/W0
全然寂しくないが

896 :    :2007/08/23(木) 20:21:11 ID:RUmouZ3Q0

海外でまともな活躍してるのは中村だけ

中村 三大リーグでレギュラーで活躍 CLでも大活躍 リーグMVP

中田 三大リーグで一年間だけのまぐれ活躍→その後移籍したクラブでことごとく戦力外→逃げるように引退

小野 Jリーグ→オランダリーグ(若手育成リーグ)→Jリーグ 典型的な失敗例

高原 五シーズンでレギュラーで活躍で活躍したのは一年間だけ

松井 フランスリーグ(黒人育成リーグ)でもまともにレギュラーとれず










897 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/23(木) 20:22:26 ID:1OkUFNVKO
カメルーンの削り方はマジだったな(笑)

削られる前にボールを捌くのは世界じゃ当たり前か…

898 :代表厨:2007/08/23(木) 20:23:19 ID:A5hBjzsnO
今の鞠がそうじゃん。>弱い相手には滅法強い

結局守備もロートル松田頼み。
黄金世代以上の才能なんて無い

899 :訂正:2007/08/23(木) 20:23:37 ID:RUmouZ3Q0

海外でまともな活躍してるのは中村だけ

中村 三大リーグでレギュラーで活躍 CLでも大活躍 リーグMVP

中田 三大リーグで一年間だけのまぐれ活躍→その後移籍したクラブでことごとく戦力外→逃げるように引退

小野 Jリーグ→オランダリーグ(若手育成リーグ)→Jリーグ 典型的な失敗例

高原 五シーズンでレギュラーで活躍したのは一年間だけ

松井 フランスリーグ(黒人育成リーグ)でもまともにレギュラーとれず

900 : :2007/08/23(木) 20:24:59 ID:c+RD1IEc0
海外で活躍してるのなんて、昔から状況は変わってないだろ
中田だけだったわけだし

今のところ、5大リーグでスタメンででてるのは
稲本と松井か

901 :代表厨:2007/08/23(木) 20:25:01 ID:A5hBjzsnO
なあなあ、山本人間力がアテネへ連れて行った奴らって、何してんの?

902 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/23(木) 20:26:49 ID:1OkUFNVKO
>>901
サッカー(笑)

903 : :2007/08/23(木) 20:26:57 ID:hGJ3MB/W0
スコッツなんかマンセーしするなよwあほ
お前、中村いく前から、スコッツみてたのか?

904 :_:2007/08/23(木) 20:33:13 ID:0DcFpffF0
とにかくいいクロスが少なすぎる

905 ::2007/08/23(木) 20:34:40 ID:1VyU2Ji1O
今週の週刊ベースボールで横浜FC奥の発言

・野球は国技
・自分も野球好きだったが背が小さいためサッカーに
・マリノスとベイスターズで合同練習したら誰も野球選手に勝てなかった
・金銭面でも野球ほど多くの額が動くのはサッカーではありえない
・自分の子供もいまはサカーに興味あるが野球好きに洗脳していこうと思う

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/08/23(木) 17:31:44 ID:zUgwjIJf0
今週の週べみたら坂ぶた卒倒するんじゃね?
奥とかいう選手が
野球やりたかったが背が低いのでしかたなくサッカーに
野球選手でかくてびびった 彼らがサッカーやってたら応酬強豪のようなチームになれる
マリノスの足が速い奴でもベイの選手に一人も勝てなかった
子供を野球好きに洗脳中
サッカーは野球のような駆け引きがない
今気になるのはプッツ



トルシエが日本のスポーツエリートはこんなところに居たのかと
野球選手を見て悔しがったのを思いだしたw


これ見る限り、日本人がバーベルあげまくって胸板厚くしたり鍛えたら足が遅くなるとか
よく素人が言ってるけど、筋トレがどうとかじゃなくて、遺伝子レベルが単にゴミのような
人材しかJに居ないってことを示唆してるだけじゃんw

906 : :2007/08/23(木) 20:41:15 ID:aACNHdCq0
アジアカップの惨敗の影響で昨日の試合視聴率やばかったらしいな・・・
エトー出てたのに

907 : :2007/08/23(木) 20:43:17 ID:qn5kUvT60
勝ったからまた上がるべ。 そんなもんだ

908 : :2007/08/23(木) 20:44:44 ID:KLd7y+cl0
色あせた“オシムの言葉”
http://number.goo.ne.jp/others/column/20070821-1-1.html

オシムが原因で選手は野心を失った
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html


909 ::2007/08/23(木) 20:46:34 ID:PFdyJ46PO
その野球界でトップレベルだったイチローや松井稼頭央のスピードって・・・


910 : :2007/08/23(木) 20:47:23 ID:c+RD1IEc0
俺はいまでも、スコットランドリーグなんて見てませんがw

911 :p:2007/08/23(木) 21:02:03 ID:tjf0Dh9f0
>>899
中村俊輔祭はここではやってません

912 :::2007/08/23(木) 21:03:30 ID:5CK1WrRq0
土曜の夜にスットコ見るとか時間の無駄だろ
海外厨の俺ですらJのほうがまだ興味沸く

913 : :2007/08/23(木) 21:09:20 ID:oGWMatNK0
セルティックの試合だけは見るかな。
純粋にオシムジャパンよりはるかに面白いポゼッションサッカーが見られる
楽しいよ

914 : :2007/08/23(木) 21:11:45 ID:EZ/MbhvN0
つまらないミスパスの度にストレスを感じる


915 : :2007/08/23(木) 21:12:09 ID:hGJ3MB/W0
わろたw
所詮こんなもんか
相手のレベル考えろ

916 :::2007/08/23(木) 21:13:20 ID:5CK1WrRq0
クラブと代表比較とかどんだけレベル低いんだよスットコw

917 : :2007/08/23(木) 21:13:40 ID:TPkOJ+p90
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < アジア杯は内容、親善試合は結果が大事!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

              ↑
アジアカップ4位惨敗のショックが癒えないオシム信者

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:15:27 ID:XwE90fw70
セルティックのサッカーて面白いか?
あれは相手が弱すぎて(またはホームの圧倒的利で)ポゼッションで出来てる
だけだぞ。
オレも、たまにセルの試合見るけど中村出てなきゃ絶対見ないと断言できる

919 : :2007/08/23(木) 21:16:20 ID:4jumgN/N0
オシムが、中村はセリエで3年やってセルティックに行ったのが良かったって言ってた。
レッジーナでは普通の選手だったとも言ってたが。


920 : :2007/08/23(木) 21:19:03 ID:OepGxI6T0
中田英は元気か?

921 ::2007/08/23(木) 21:20:58 ID:TpYfg+910
オーストリアに負けるなよ


922 : :2007/08/23(木) 21:29:44 ID:a5aluKuE0
このチームにヒデがいたら面白いのにな。

923 : :2007/08/23(木) 21:34:48 ID:gEBd83FV0
>>918中村の出てないセルティックは完全に放り込みチームになるからな。
見る価値ない

924 : :2007/08/23(木) 21:35:27 ID:a5aluKuE0
中村は別格だからな

925 : :2007/08/23(木) 21:36:51 ID:hGJ3MB/W0
来年もスコットだろ
あそこでサッカー人生追えるよ、間違いなく

926 : :2007/08/23(木) 21:42:42 ID:OepGxI6T0
ニートで人生終える奴がなんかわめいておるのぅ

927 ::2007/08/23(木) 21:45:11 ID:ujnrectsO
》925
追える ×
終える ○

ゆとり世代乙

928 ::2007/08/23(木) 21:46:20 ID:kfbbIL9k0
スットコ以外にいきたくてもオファーがないからなw

929 : :2007/08/23(木) 21:46:39 ID:c+RD1IEc0
来年楽しみですなw


930 : :2007/08/23(木) 21:48:48 ID:v7hEFuUR0
普通に中村応援してやればいいのに。
韓国人とかなのかな、素で。

931 ::2007/08/23(木) 21:49:50 ID:TpYfg+910
まあスコットで終わっても本人が満足ならいいんじゃない

932 : :2007/08/23(木) 21:50:19 ID:hGJ3MB/W0
まず、5大リーグはオファーはないよ、あんなFKだけの選手に
あっても、オランダの中堅クラブだろう、ポルトガルとか
ジャパンマネー目当てのな

933 : :2007/08/23(木) 21:51:54 ID:dcuCT9i30
オシム監督にしてみれば、千葉の選手を外して勝ったことは、これまでの選手起用が
間違っていたことを証明したことになるのかな?

934 ::2007/08/23(木) 21:53:03 ID:TpYfg+910
とりあえずアジアカップで一区切りってことじゃない

935 :百葉:2007/08/23(木) 21:53:24 ID:1L5OT1JB0
別にセルティックで終わってもいいんじゃね?
スットコリーグ自体は言うまでも無く3流だが、セルティックは欧州全体から見ても中の上くらいの位置づけなわけだし。
ラーションみたいに、知る人ぞ知る名プレイヤー的な感じで十分だろ。

936 : :2007/08/23(木) 21:53:25 ID:a5aluKuE0
まあホントのところはJで終わるんじゃないかな。
本人はそのつもりらしいし。

937 : :2007/08/23(木) 21:55:02 ID:aACNHdCq0
身の丈にあったとこでやればいいんだよ。
3大以外は認めないみたいな海外厨もいるけど、何様のつもりだっての。


938 :百葉:2007/08/23(木) 21:55:16 ID:1L5OT1JB0
>>933
そうは言っても、アジアカップはなんだかんだで結果が求められたわけだから、
自分のサッカーを理解してる千葉勢を呼ばざるを得なかったわけだし。
一概にどうこう言えないと思うがね。

そもそも昨日の試合は親善試合なわけだし。要は練習試合。

939 ::2007/08/23(木) 21:55:31 ID:sWI0PKLS0
おまえらww
オシムのことが分かってないなww
今回の試合のポイントは、、
・活躍すれば呼びますよという裏づけ(実際は今後使う気がない)
・現スタメンとサブ候補(オシムの中では既に決まっている)の危機感を煽る


940 :_:2007/08/23(木) 21:55:58 ID:eKJ+tGn/0
>>933
セルジオは日本が勝つと機嫌悪いな。
一つ前のエントリは絶好調なのに。

941 : :2007/08/23(木) 21:56:07 ID:B+5fTAtq0
試合終わった後、唯一点取って活躍した山瀬と釣り尾が熱く二人でジェスチャーつきで
真剣にプレイの事で対等に討論してたのは良かったな

中田も唯一話せる宮本に熱く話しかけてたが怒ってたり説教だったり、全然対等じゃないし
宮本も聴きたくなくてうんざりしてたしなw
中田は他選手に話しかけたとしても一方的で説教だからなw

942 : :2007/08/23(木) 21:56:27 ID:dcuCT9i30
>>939
お前だってオシムが本当に何考えてるなんかはわかんないんだよ。

943 : :2007/08/23(木) 21:57:20 ID:h1i1tne80
>>941
隠しマイクで聞いたのかよ?

944 : :2007/08/23(木) 21:58:18 ID:IwZJyjMK0
そもそも、オシムがわかってなさそう。

>>941
中澤とのコンビネーションを聞かれて「阿部ちゃん」と役立たずの名前を出す
赤いチームメイト思いの釣男さんは素晴らしいですよね。

945 :百葉:2007/08/23(木) 21:59:22 ID:1L5OT1JB0
中田は良くも悪くもカリスマ性がありすぎたんだよなぁ・・・。
晩年までキレキレ(プレーがな)だったらまだ良かったんだが、
プレーの質が落ちてきてしまったから、余計に相手にされなくなってしまった。

946 : :2007/08/23(木) 21:59:25 ID:1vMw30NE0
>>908
俺はどちらかというとアンチオシムだが
海老沢の文を引用するのは止めてくれ。
こいつは宇都宮に負けず劣らずの電波。

947 :.:2007/08/23(木) 22:00:47 ID:2ma0D74b0
698 :w:2007/08/23(木) 19:13:42 ID:cwQU34qm0

守備ってのはなにもDFだけの仕事じゃない。
オシムが巻を重用することからも分かるように、守備は前線から始まってる。

ドイツで中村が使えず、攻撃が機能しないために上がって叩かれた中田は
中村の被害者であり、

DFである宮本もまた、前線のど真ん中で体を張った守備ができない、
する気もない、中村のせいで負担が大きくなった
中村の被害者である。

701 :w:2007/08/23(木) 19:19:24 ID:cwQU34qm0

前線が守備で体を張れる人選してたら、ラインを高く保つことが出来て
中田と宮本の意見の帳尻あわせはまだマシだったはず。
なんでよりによって中村だったんだ?

948 : :2007/08/23(木) 22:03:19 ID:dcuCT9i30
中田はどんどん下手くそになってるのに、口だけ増長してた。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:06:06 ID:oJaydHWF0
下手糞の中田でも現代表の中盤よりは全然マシだろ

950 :::2007/08/23(木) 22:08:30 ID:aoUQ1xF10
高原、中田英、中澤、ツリオ
サッカー脳、技術、フィジカルを兼ね備えた日本の別格プレイヤー
半端な奴らと彼等を一緒にしないように

951 :ラナルータ:2007/08/23(木) 22:09:16 ID:5rEjwWVlO
>>935
欧州視点でラーションと茸が同評価だと?
スットコジョークかそれは


952 :_:2007/08/23(木) 22:09:19 ID:eKJ+tGn/0
中田よりは今の方が遙かにマシだよ。
山瀬のありえない縦パス失敗を見た時、久々に中田を思い出した。

953 :11:2007/08/23(木) 22:09:34 ID:CR+kBcf30
俺、仕事で見れなかったんだが、
アジアカップの敗北によって黄色信号のオシムジャパン。
見た人、教えて。
方向性は、このままでいいの?

954 :名無しさん:2007/08/23(木) 22:09:36 ID:mwYEiUtW0
>>948
プラティニも代表でいいたいほうだいだったらしいよ。つまり実力があれば
それは素晴らしいリーダーシップって事になるんだよね。残念ながら晩年の
中田は実力がともわなかった。

955 : :2007/08/23(木) 22:10:39 ID:2EobXJpZ0
高原と釣男は禿げてるだけやん

956 : :2007/08/23(木) 22:11:11 ID:hGJ3MB/W0
中田の名前が出る時点で、今の日本代表が物足りないことの証左

957 : :2007/08/23(木) 22:11:33 ID:TFmy9LUy0
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/11/27(月) 17:03:01 ID:iCCWRAtG
完璧なバランス・・・。日本代表の絶頂期・・・。

      玉田   久保

         中村
三都主            加地
      小野   稲本 

   中澤   宮本   坪井

         楢崎

2 名前:サカマガコラム[] 投稿日:2006/11/27(月) 17:07:27 ID:xm2MCYts
最近の日本代表は腫れ物に触るかのように中田英に対応してきた。
予選を勝ち抜く戦いにおいては「いつか中田の力が必要になる」
と呪文のように繰り返され、ピッチ上で声を荒げ、試合後に
チームメートを悪し様に批判しても中田というだけで許されてきた。

 しかし、代表の戦い方を見る限りでは、中田がチームを離れていた、
2004年夏頃のチームが一番魅力的で、そのチームは中村が中心となり、小野がいた。

958 : :2007/08/23(木) 22:12:17 ID:a5aluKuE0
>>953
このままでいいよ。
いい感じで来てる。

959 : :2007/08/23(木) 22:12:30 ID:h1i1tne80
>>955
若くて禿げるヤツは男性ホルモンが多いよw
闘争心強いかもな。

960 :11:2007/08/23(木) 22:13:46 ID:CR+kBcf30
>>958
そっか。
じゃ、海外組(中村か?)がいない方が、まとまるのかな。


961 :.:2007/08/23(木) 22:14:11 ID:2ma0D74b0
中田叩きでごまかさないように。

中田もミスは多かったし、口は悪かったけど、そんなことより
プレッシャーの前では何も出来なくなる、
プロ以前?の選手が紛れてたことが、もっとも重要な欠陥だった。

962 :_:2007/08/23(木) 22:14:20 ID:NmDt9ebu0
      玉田   久保

         中村
三都主            加地
      小野   稲本 

   中澤   宮本   坪井

         楢崎


たしかにこれが日本最強布陣かもな

963 : :2007/08/23(木) 22:14:51 ID:0A1/02z90
前半 カメルーン遅刻により試合中にアップ
後半 カメルーンが動き出すとズタボロの内容

そんな感じ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:15:19 ID:oJaydHWF0
J厨  「中田は実力無いのに口ばっかだよな」
常識人「ドイツW杯ではMOMですよ?」
J厨  「・・・ビクンビクン」


965 ::2007/08/23(木) 22:15:54 ID:RoU0oV150
海外組というかどうしても必要だな
と思えるの高原だけ

茸はFK要員だが今は遠藤の方が精度が高いし
無理に呼ぶ必要ないよ


966 :_:2007/08/23(木) 22:15:55 ID:eKJ+tGn/0
中田だってプレッシャーの中で何か出来るわけじゃないでしょ。
引きずって行って最終的にはロストする。
プレーとして確率が悪い方を選んでる。

967 :::2007/08/23(木) 22:16:02 ID:aoUQ1xF10
サッカーは少々の技術の差より強さのほうが勝るからな
高原、中田英、中澤、ツリオ は日本歴代のベストプレイヤー

968 : :2007/08/23(木) 22:16:19 ID:c+RD1IEc0
日本人ははりサッカー見る目がないw


969 :947:2007/08/23(木) 22:16:24 ID:2ma0D74b0
中田叩きでごまかさないように。

中田もミスは多かったし、口は悪かったけど、そんなことより
プレッシャーの前では何も出来なくなる、
プロ以前?の選手が紛れてたことが、もっとも重要な欠陥だった。


970 :::2007/08/23(木) 22:17:11 ID:aoUQ1xF10
中田のフリーラン・球際の強さ>>>>>>>>>茸遠藤の技術w

971 : :2007/08/23(木) 22:17:40 ID:0A1/02z90
結局中村叩いてるのは中田ごり押し厨なのか
ショボ

972 : :2007/08/23(木) 22:18:01 ID:c+RD1IEc0
>>967
同意
小手先のテクニックなど、高いレベルではつぶされて何もできなくなる

973 ::2007/08/23(木) 22:18:38 ID:RoU0oV150
>>963
ズタボロの内容だったか?
あんなもんでしょ
日本が常に支配できるアジア中堅のチームじゃないんだし

974 :11:2007/08/23(木) 22:18:57 ID:CR+kBcf30
中村を生かすなら、そういう選抜にしないといけない気する。


975 ::2007/08/23(木) 22:20:04 ID:RoU0oV150
>>974
だから必要ないなら呼ばなくていい
マスコミやキャプテンがウザイけど

976 :_:2007/08/23(木) 22:20:55 ID:eKJ+tGn/0
最初から中田々々と粘り始めなきゃ中田の話にはなってないんだけど、
叩いて欲しいなら叩きますよ。

特に前半はプレスで人数と運動量と知性を結集してボール奪っていた。
その奪ったボールを中田にパコーンとクリアされたらたまらないわけだから。
それが無いだけでも今のチームの方が良いと言える。

977 : :2007/08/23(木) 22:21:31 ID:mFRqzsGl0
中田があれだけ早く引退に追い込まれた理由を
じっくり考えてみたらいいじゃないかな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:22:35 ID:UYwu3G4O0
>>972
まあ、田中達・前田・大久保の3トップが良かったと言っても個々を見れば
ヨーロッパで通用するかどうかは微妙だし、現に大久保はレギュラーに
定着できなかった。まあ、海外修行と思えばいいが。


979 : :2007/08/23(木) 22:22:37 ID:hGJ3MB/W0
>>972
それがカメルーン戦だった
プレッシャーかけられて、なにもできなかっった
そのなかでも、なんとか耐えてたのが山瀬
そして、山瀬は背は低いがごつくなってた
中村は、あのプレッシャーの中では、またバックパサー


980 :947:2007/08/23(木) 22:22:53 ID:2ma0D74b0
中村信者はごまかさないように。
俺は中田信者でもないし、中田の復活なんて期待してないし。

981 :::2007/08/23(木) 22:23:12 ID:aoUQ1xF10
>>976
それは中田よりジーコを否定しなきゃ

982 ::2007/08/23(木) 22:24:04 ID:RoU0oV150
茸もさっさと仲良く中田(笑)みたいに引退しとけカス同士
もうジャマだけするおっさんは去ってくれ



983 : :2007/08/23(木) 22:24:43 ID:mFRqzsGl0
やっぱり中田好きだった人の怨念だったのね
怖いじゃないかな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:25:03 ID:UYwu3G4O0
オシムが本当に俊輔を外すことが出来たら凄いけど、マスコミや協会の圧力も
並みじゃないからね。まあ、俊輔はそんなにマイナスとは思わないけど、やはり
「諸刃の剣」なんだよなぁ。

985 : :2007/08/23(木) 22:25:17 ID:h1i1tne80
CSの中継だと、ヒロミがヒデを絶賛して、俊輔を大罵倒していたな。
地上波じゃ、絶対言えないことだが。

986 : :2007/08/23(木) 22:25:23 ID:/187PW4Y0
しかし各国のインターナショナル見るとけっこうマジにやってるよ
あとESPNはカメラワークなど中継がうまいな

987 :947:2007/08/23(木) 22:25:26 ID:2ma0D74b0
>>982 いい娘と逝った。同意。

988 :::2007/08/23(木) 22:25:33 ID:aoUQ1xF10
まあ大久保・田中だけはアリなんじゃねって感じだな
前田の技術とか、単発の代表戦で生きる代物とは思えない

989 :_:2007/08/23(木) 22:25:34 ID:eKJ+tGn/0
だいたい中田のスルーパスって低レベルで、回転かかってないので止まらない。
またエトーのスルーパスはPAに来たけど、中田のスルーパスはコーナーフラッグ付近の広大な
スペースを目指すので、追いついても何の意味も無い。
あんなリスクをかけるよりは、加地にドリブルさせるリスクを取った方が良い。どう考えても。

990 : :2007/08/23(木) 22:26:16 ID:2EobXJpZ0
ガチャと茸併用するならマイナスだろ

991 : :2007/08/23(木) 22:26:19 ID:mFRqzsGl0
オシムは相当俊輔フェチだからね
分かる奴は分かるじゃないかな



992 :947:2007/08/23(木) 22:27:52 ID:2ma0D74b0
このように情報操作して、中村の安泰が作られてきたのが事実w

993 ::2007/08/23(木) 22:27:52 ID:TpYfg+910
中村いれとけ

994 : :2007/08/23(木) 22:28:22 ID:/187PW4Y0
どうでもいいが日本はホームでの親善試合をしばらくやめたほうがいいね
多分それが一番強くなる近道だと思う。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:29:31 ID:UYwu3G4O0
>>991
「日本人よ!」を読むと俊輔にけっこう注文つけているしな。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:30:24 ID:UYwu3G4O0
>>994
禿同。ホームではどうしても生温くなる。


997 : :2007/08/23(木) 22:30:49 ID:yitoCRFI0
中村の必要性を感じた試合だったが
遠藤にこだわり続けるとあんまり良い結果は出ないと思う

998 :_:2007/08/23(木) 22:31:12 ID:eKJ+tGn/0
>>985
W杯見て中村の体調不良ぐらい見てわからないようでは解説者失格なんだよ。
本当はね。アジア杯だってあんま良くないよ。
後から俊ちゃんお熱があったことを聞いたけど、プレー見たら普通はわかる。

999 : :2007/08/23(木) 22:31:22 ID:2EobXJpZ0
アウェィでも親善試合じゃあんま意味無いだろ

1000 : :2007/08/23(木) 22:31:40 ID:/187PW4Y0
↑今朝試合見なかったのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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