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――― それでもオシムを支持します ―――

1 :_:2007/08/18(土) 17:42:36 ID:xvbm9o5n0
「アジアカップ3連覇が条件だったならば、私は判を押さなかった。」



2 :.:2007/08/18(土) 17:50:44 ID:NgpSOFZGO
「何故ワールドカップに出場しなければならないのですか?」

3 : :2007/08/18(土) 17:58:31 ID:7Q6Sl6x20
「私は日本化するとはいったが強くするとは一言も言ってない」

4 :アマチャ:2007/08/18(土) 17:58:40 ID:YO6vRHXEO
もう息子でいいよ

5 : :2007/08/18(土) 18:01:09 ID:H2ANK6L90
監督なんて誰でもいいよ
選手選出が一番結果に繋がるから一番選出がうまい人なら素人でもいいんだよ

6 :_:2007/08/18(土) 18:03:10 ID:o1Gigzw20
「古い井戸があります。そこには水が少し残っています。
が、腐り始めているので水道を引いて使いませんか?」

7 : :2007/08/18(土) 18:05:47 ID:xRrU8hnB0
と、涸れ井戸が申しております

8 ::2007/08/18(土) 18:17:30 ID:7NT0Wa1GO
「私は選手に水を運べとは言ったが、ボールを運べとは一言も言ってない」




9 :_:2007/08/18(土) 18:21:27 ID:JGb6hMpA0
ジーコを代表監督に復帰させれば全て解決!

10 :+:2007/08/18(土) 18:30:59 ID:5s5uEu1uO
「アシュケー サラエボニカエリタイ」

11 :_:2007/08/18(土) 23:13:30 ID:xvbm9o5n0
はいはい、これから急増しますよー

12 :_:2007/08/20(月) 11:03:18 ID:75AuNvls0
俺は確信する。
方向性は間違っていない。

13 :-:2007/08/20(月) 11:08:16 ID:2yYYg9Ie0
方向性は間違っていないけど負け(勝てない)
方向性よりも勝ちが優先 これは常識
アマチュアじゃなくプロなんだからね

14 :a:2007/08/20(月) 11:14:00 ID:wXb8faML0
方向性が間違ってないなら結果はだんだん付いてくる物だろ
逆に方向性が間違っていても勝ってしまった場合
その場限りの勝利だから、肝心な本番で退廃する恐れ大だな
また常に結果のみ要求していると、サウジみたいに一行にチームとしての成長はないな
あそこは常にカウンターしかできないだろ・・・選手個々のクオリティーは良いのにな
もったいないな

15 ::2007/08/20(月) 11:20:13 ID:Ar9DurjZO
勝てないから勝つ為の方向性を確認しながら戦っていた訳で、その間には結果とすれば負ける事もある筈。

勝ちたい試合で総て勝てるのがプロだと云うのなら、そもそも優勝するチームも降格するチームも無い訳ではないか?

16 :-:2007/08/20(月) 11:25:36 ID:2yYYg9Ie0
プロは勝てばOK 他にない 言い訳無用
その勝ちを考えるは監督の役目 外野の役目じゃない

17 :_:2007/08/20(月) 11:31:04 ID:75AuNvls0
>アマチュアじゃなくプロなんだからね

親善試合じゃなく公式試合なんだからね、の間違いだろう?
プロは勝てばOKとか 何を的外れなことを偉そうに。

18 ::2007/08/20(月) 11:34:12 ID:Ar9DurjZO
つまりJリーグに於いてプロと呼べるチームは、浦和レッズしか居ない・と云う事で宜しいのか?

19 : :2007/08/20(月) 11:35:30 ID:GXPbfbTq0
>>17
プロが勝利最優先なのは当然だが

20 :-:2007/08/20(月) 11:36:19 ID:2yYYg9Ie0
W杯とかA杯のリーグ戦は 勝ち抜けが目標 
トーナメントは全勝が目標
Jのようなリーグ戦は優勝が目標
勝ち=全勝なんては言っていない
その意味でプロは勝てばOK 言い訳無用

チームと言うより監督の話

21 ::2007/08/20(月) 11:36:49 ID:/ObvtBhA0
札幌も居るよ。

22 : :2007/08/20(月) 11:41:10 ID:GXPbfbTq0
Q:内容はよかったが、最後は個人の力でやられている部分がある。
結果を出すために妥協しなくてはならないところがあると思うんですが、
大木さんはいくら負けても方針は変わらないですよね。
「いくら負けてもという言い方はあまり好きじゃないですよね。負けないためにやっているんです。
結果がついてこないのは、自分の責任を感じる。エンターテイメントと言っても楽しむためには
勝たないと駄目。勝たないで楽しめることはない。そこは勘違いして欲しくない」


↑甲府の大木監督。これが正しい姿勢。やってるサッカーはお粗末で
内容が良いとはとても思えないがw

23 :_:2007/08/20(月) 11:45:17 ID:75AuNvls0
目標なんてのはクラブごとに設定されるのが常識だと思ってました。
横浜FCも優勝狙ってたんですねw

24 : :2007/08/20(月) 11:48:07 ID:4tsH6W7N0
日本代表ってクラブチームだったんですね。
しかも、アジアカップで優勝狙うレベルじゃないんですね。

25 :_:2007/08/20(月) 11:52:52 ID:75AuNvls0
>>24
優勝を狙えるレベルだろうが、決して突出したチームではない。
しかも、目標設定として優勝を掲げてもいない。
優勝必至は、誰かさんの脳内でのみ。

26 : :2007/08/20(月) 11:55:47 ID:VFLULocc0
オシムがどんどん代表のレベルを下げてるからって、都合のいい言い訳はいりません。
2連覇してる大会で優勝が目標じゃないとか、協会と監督の保身のためだけ。

27 : :2007/08/20(月) 12:03:57 ID:GXPbfbTq0
>>25
┐(´ー`)┌

28 :-:2007/08/20(月) 12:07:44 ID:2yYYg9Ie0
戦前、戦後も言い訳のオンパレード 代表チーム
方向性よりも本人の思想、哲学の方向性が間違ってる
日本人にはなじまない 結論は共産主義のお国柄の
人って言うことだよ 共産国家にプロはいない 
実質プロに近いステート・アマはいたけど 国威発揚が
最大目標 失敗すると粛清が待っているので 言い訳、詭弁は
自然とうまくなる


29 :_:2007/08/20(月) 12:09:56 ID:5ZYtnRrD0
オシムと協会側との関係は極めて良好みたいだねw

しかしながら、協会の意向に従ってる監督ほど結果が悪く、
協会に逆らって関係険悪な方が代表チームは強いという法則が成り立ってる。

30 :-:2007/08/20(月) 12:18:56 ID:2yYYg9Ie0
あたまの悪い奴ら消えたW

31 :_:2007/08/20(月) 12:33:50 ID:75AuNvls0
>協会と監督の保身のためだけ
>結論は共産主義のお国柄の人って言うことだよ
>関係険悪な方が代表チームは強いという法則が成り立ってる

>>25は客観的事実。
それに比べて他の批判的なレスは主観的感情論や想像ばかり。
話にならない。

32 : :2007/08/20(月) 12:35:03 ID:PfZK6XDP0
>>29
オシ信の脳内では、オシムは極悪川淵に立ち向かう正義の味方だけどな。

33 ::2007/08/20(月) 12:43:08 ID:2yYYg9Ie0
オシムの言動を見聞きしていれば あれほどわかり易い人もいない

34 :-:2007/08/20(月) 12:43:42 ID:wJTug8mr0
オシム信者なんて元からほとんどいないだろw
大半がアンチジーコ、卓上理論大好き戦術至上主義者(ニワカ)。

アジアカップ前は一致団結してたけど、大会でのふがいない成績に
突如オシムを見捨てトルシエに回帰する馬鹿が大量離脱。

持ち上げた手前、切るに切れない情の厚い方々がここに居る擁護派の皆さん。
まあ、簡単にオシム見捨てて逃げる奴より好感もてるけどねw

35 : :2007/08/20(月) 12:45:06 ID:35breKc/0
もともと、オシム信者の皮をかぶったトル信だったっていうのがバレただけって話もあるけどね。
で、今も残ってるのは、オシム真理教の皆さん。

36 ::2007/08/20(月) 12:48:15 ID:Tz/VuwrO0
「これは結婚のようなものです。」て言葉の意味がわかってきた。

37 :_:2007/08/20(月) 12:48:40 ID:5ZYtnRrD0
オシムもトルシエも単なる神輿だね

本質的には、古い欧州(独逸)サッカー至上主義者でしょ
田嶋幸三や山本昌邦と同じ穴のムジナ

38 :_:2007/08/20(月) 15:51:07 ID:/OsWyqzv0

オシム:「サイド攻撃は万能だ」



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:52:49 ID:joTEHXCU0
オランダのトータルフットボール信者なんだろ?オシムは
それだったら別にオシムじゃなくて、オランダの監督呼べばいいじゃん。

40 :らすじ:2007/08/20(月) 15:58:25 ID:0oAoRf4f0
オスム「石をパンに変えろと言われても無理です」

41 :U-名無しさん:2007/08/20(月) 17:33:33 ID:HedTodlX0
オシム叩いてるやつってIQ低そう

42 :  :2007/08/20(月) 17:39:47 ID:CqPVy1oI0
597 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/08/20(月) 17:30:40 ID:zMbqsyN9O
>>584

オシムはこないだの記者会見で、記者達からアジアカップ総括の会見申し入れが無いのを残念がっていた。
むしろ説明しなければならない、と。自分にその機会が与えられれば、選手選考から試合の起用、日本のサッカーの方向性など色々話したい、と。

今までこんな監督はいなかっただろ。



605 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/08/20(月) 17:35:29 ID:73aLJAAE0
>>597
あまりハッキリオシムにしゃべらせてしまうと、
マスコミやここのアンチにとっては、逆に都合悪いだろうなw
突っ込みどころが減るし、
中村が監督に「絶対的」信頼を得てるという捏造報道もしづらくなるから。

43 : :2007/08/20(月) 17:48:04 ID:888p9Rvn0
626 名無しさん@恐縮です New! 2007/08/20(月) 17:45:00 ID:DP9Vqz4s0
>>608
「実力がわかっている」というのは常に代表に入れる力がある、という意味じゃないだろう。
今後も代表へのフリーパスを持っているという意味ではないと思うんだが。
他に実力がわかっている選手がいてもその選手が主力であるなら
よほどひどいケガでも無い限りは呼びたいだろう。

44 :.:2007/08/20(月) 18:55:44 ID:dzreCMnM0
>>42-43
なんというか、わざとか?てくらい突っ込みどころ満載だな
実際わざとなんだろうか

45 :_:2007/08/20(月) 19:55:48 ID:75AuNvls0
>>41
まともに議論できる人間は少ないようだね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:56:51 ID:OSz0QxyG0
信者とはそういうものさ

47 :ナイス:2007/08/20(月) 20:12:56 ID:geKR6borO
>>46アンチのお前は頭悪いって言ってるようなもんだぞ

48 : :2007/08/20(月) 20:15:36 ID:JneCSxXO0
>>41
「オシム支持って言えば頭いいって思われるお」

語録なんぞをありがたがる低能の考えそうなことだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:47:50 ID:OTMq3Oiw0
>>42
確かにいなかった。

協会が総括出来てない状況だからってのもあるんだろうね。
前回のアジアカップも優勝したから全てよし、になって
本大会で悲惨なことなってしまったしね。

50 : :2007/08/20(月) 23:54:17 ID:CibgslzV0
優勝しても本大会で悲惨なことになったのに、4位なんてもう・・・
加茂と紙一重だし。
加茂を切り損ねて悲惨なことになったのを・・・あ、犬サポは知らないか。

51 :   :2007/08/21(火) 00:28:23 ID:2wLrf8rL0
方向性は間違っていないかもしれんが、
アジア杯の人選は間違ったように思う。

52 :   :2007/08/21(火) 00:31:25 ID:2wLrf8rL0
オシムを批判するのも馬鹿にするのも解任デモするのも自由だよ。
しかし、オシムを支持する自由もある。

53 ::2007/08/21(火) 00:36:22 ID:RJzkIjdk0
方向性は間違っていないと言っても結果が
4位じゃ説得力に欠けることは確かだね
決勝までいってればココまで批判されなかった
だろうに 人選もあまり良くないと思うけど
じゃ誰にって自問しても マー海外からオファーが
掛らない選手達を見比べると 五十歩百歩
結局過度な期待はしないほうが良い

54 :_:2007/08/21(火) 00:56:27 ID:K/SGzkMu0
>>34
偉そ杉だが実生活ではコンプレまみれw

55 :w:2007/08/21(火) 01:05:14 ID:pQrDZf4V0
アンチも押し目を上回る知性を見せて暮れれば聞く耳もつけど
欠片も感じないんだよなw スレタイも読めずにどこでも
割り込んできて、布教しようとするあつかましさだし。

56 : :2007/08/21(火) 09:54:33 ID:PsthbAUH0
971 名無しさん@恐縮です sage 2007/08/21(火) 09:52:06 ID:LrVaApWJ0
しかし安直なオシム叩きほど考えたらずなものはないな
サッカーきらいなの人なのか


972 名無しさん@恐縮です sage New! 2007/08/21(火) 09:53:41 ID:3Mdq0csI0
>>971
日本サッカーに嫉妬してる人たちです
嘗て人気だったあるスポーツが人気低迷してるなか
サッカーに人気が集まってる現状に焦りを感じてるのです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 09:58:10 ID:XoGrsdcr0
ショボいスレを挙げるな

58 ::2007/08/21(火) 11:46:12 ID:69T3j+kjO
まぁオシム叩きは減ってきたよね。
このことからも脳みその単純ぶりがわかる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:48:56 ID:XoGrsdcr0
意味不明

60 :   :2007/08/22(水) 08:18:17 ID:s6VxSvRc0
2chはオシム叩きの巣窟。
ジー信、バカシマサポ、ニワカ。
つまりはサッカーを知らない香具師たちが、
その場限りのジーコサッカーみたいに、
何とでもいえるから。


61 :_:2007/08/23(木) 01:09:33 ID:g0C2bqHY0
サッカーを語るときに、
本質として日本人自体が劣勢だ、というのを完全に棚に上げている人間が多すぎる。
この様子だと、
誰が監督であろうと、誰が代表に選出されようと馬鹿みたいに叩くのだろう。

劣勢な人種だということを謙虚に受け止めてオシムジャパンを見据えると、
その可能性に期待したくなるものなのだが。


62 : :2007/08/23(木) 01:29:25 ID:pjxeBNL60
>>60 
>2chはオシム叩きの巣窟

オシム信者がオシムは優秀って言いまくって
アジア杯惨敗したから急激にアンチが増えただけだろーが ボケ
自業自得。これからもお前みたいなキチガイ信者のせいで
アンチオシムが増えるだろーな プ

63 :.:2007/08/23(木) 01:42:43 ID:gOIk4v/20
>>61
オシムの教育の効果はこういう劣等人間をうむのだろうな

64 :_:2007/08/23(木) 01:47:45 ID:g0C2bqHY0
>>63
ごめん、何が言いたいのかわからないんだが。

65 : :2007/08/23(木) 03:34:56 ID:6GaIQtUE0
そのオシムの可能性を語る自信はいったいどこから来るのだろうか?
むしろ現時点では老齢に達した彼の能力に疑問を持つのが論理的な姿勢で、
それをかたくなに否定する態度はもはや洗脳に近い。

という意味ではないのかね、おそらく。
もともとオシムにアンチはいなかったものだが、信者がこれじゃね・・・

66 ::2007/09/03(月) 07:52:44 ID:Sux1TFCW0
オシムの純粋なアンチはいないよ
普通に冷静に考えて
代表監督になってからは言ってることとやってることが噛み合わない上に
ファンに論理的な分析を要求するわりには
その論理にそぐわない不可解な手法で日本代表をいじくりまわして
結果代表を弱くしたくせに反省せずに開き直ったりしてるから
みんなが怒って叩かれてるだけだよ

67 :  :2007/09/03(月) 09:37:15 ID:LFZrRaQl0
でも川渕もジーコの予想外の惨敗に相当テンパってたんだと思うな
とりあえず降りかかる火の粉を振り払うためにオシムにしてしまったと。
ジーコがせめて勝ち点4でも取ってくれれば
もっとじっくり代表監督の選出できたんだろうけどな。

68 : :2007/09/03(月) 09:49:24 ID:03NKVRhz0
だから、W杯前から監督選考してたことすら知らない奴は黙ってろって。

69 ::2007/09/03(月) 11:44:32 ID:5Fqa9t/VO
信者は千葉サポ

70 :_:2007/09/03(月) 12:55:13 ID:1LEZU6zN0
まあ、白い豚にやる餌はないな
せいぜい、千葉で畑を耕して、自らの肥料をつくるがよい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:28:29 ID:SMpqODqe0
>>68
ジーコはどっちにしろドイツで辞めることは分かっていたんだから
そんなの当たり前。それを前提に話をしていることが理解できてい
ないのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 00:29:38 ID:JAzDr4AP0
age

73 : :2007/10/13(土) 15:13:31 ID:DRDHdUAF0
>>67
> ジーコがせめて勝ち点4でも取ってくれれば

こういう非常識な発想の奴と話しても無駄だと思うぞ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 03:14:14 ID:C2vBz3Np0
揚げ┯┨

75 ::2007/10/15(月) 09:48:24 ID:Qc3HNGDa0
エジプトに0−6くらいで大敗して辞めて欲しい

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