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★★★切り札もとやま雅志★★★

1 :ころころ :2007/08/15(水) 00:37:30 ID:bKlbkiJ+0
スピード・テク・センス・運動量・献身性・ポリバレント性
以上6つの★がそろった本山雅志に7つめの★を与えよ。
7つめの★は本山の能力をフルに活かそうとするチーム・
それはこれからの日本代表ベストメンバーオシムジャパンだ。

2 : :2007/08/15(水) 00:42:51 ID:bZsuKjRx0
本山サポキモい
本山とか羽生といい勝負だろ

3 ::2007/08/15(水) 01:45:12 ID:SuKW1xUyO
>>2
にわか乙w

別に本山をワッショイする訳じゃないけど

4 :ネ申:2007/08/15(水) 12:10:16 ID:EzJjxq9RO
モトヤマンはネ申

5 :  :2007/08/15(水) 13:00:33 ID:DNKXB/xWO
本山と羽生を一緒に使えばいい

6 :::2007/08/15(水) 13:16:45 ID:1MAnXiu60
元代表選手のスレをなんで立てるの?
国内板にあるんだからそれで十分だろ

7 : :2007/08/15(水) 14:02:05 ID:mAo9Jxz0O
なにこの選挙候補者みたいなモトヤンスレ

8 : :2007/08/15(水) 15:40:21 ID:Vx+jy+4U0
高校サッカー選手権とWYの本山はよかった。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:43:34 ID:lkf50bBN0
声変わりもしてないガキはいらねぇ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:19:44 ID:2nGzfBJp0
本山って今鹿島で活躍してます?

11 :_:2007/08/15(水) 16:41:28 ID:pjCFiwGh0
キモ富山

なんだQBKのスレか

12 :.:2007/08/15(水) 16:50:17 ID:oLM4618T0
いいアシストだったな
でも話題は代表復帰がささやかれる小笠原に持っていかれたなw
いつも思うけど本山の活躍って地味すぎね!?

13 ::2007/08/15(水) 17:30:36 ID:z8KRCtj/0
記念柿子
モトやんがんばれ!応援してっぞ

14 :   :2007/08/15(水) 17:33:54 ID:mAo9Jxz0O
本山の話題って本当に聞かないよな
海外組で言うと福田とか多田野並に

15 ::2007/08/15(水) 17:35:18 ID:z8KRCtj/0
>>10
今期は文字通り大黒柱。
守備に、攻撃に、ファンサに、鹿島を支えてますよ。

16 :いいころかげん :2007/08/17(金) 03:23:23 ID:iJBW8THQ0
そろそろもとやま。

17 ::2007/08/17(金) 07:37:32 ID:rQUVyGCs0
TVのアナウンサーは小笠原マンセー
本山のプレーの速くて目立たない

18 :U-名無しさん:2007/08/18(土) 22:19:30 ID:zS4x4piI0
あれ?前のスレ終わってたのか…
ところで本山スレは、なぜ苗字をカタカナにしたりひらがなにしたり
統一感がないんだ?検索しにくいんだが

19 :いいころかげん :2007/08/19(日) 02:52:31 ID:0Uj3aKh50
スレたてるやつが、バカだからに決まってる。
あすまた20節みたいな役割で出場するのかな。

中2日と思ったら中3日あったね。なら出場辞退せず
前半だけ死ぬ気でいくかな。出場辞退するようなら
たいしたもんなんだが。もうそれだけやったろう。

20 :いいころかげん :2007/08/20(月) 19:19:49 ID:T+YCPDUN0
日曜日、本山出場したらしいね。
試合のシュート数見ると大宮6本ー鹿島23本。

途中退場者が出たっていうから、シュート数で
圧倒された大宮が1人少なかったのか・と思ったら、
さにあらず退場者は鹿島の選手。途中退場者が
出た鹿島が10人で大宮を圧倒したというから
勝負のあやというものは、わからんもんだね。

それでも後半30分同点のまま、柳沢OUT
ダニーロINから17分間鹿島はシュート数0本
だったようだから鹿島サポははらはら、大宮サポは
勝ちにいけるかと思ったかも。TVの中継もなく
代表入り選手もいないチーム同士、一所懸命戦ったんだろうね。
最後に鹿島に勝利をもたらし大宮の望を砕いたのは、
ロスタイムに入っての田代ー篤人ー増田のコンビネーション。

本山は後半34分OUTだったが、10人の1人として
プレスで早くに相手を潰し、圧倒的攻勢をかけるべく
頑張ったんだろうね。エルゴラの本山への評価は6.5とか。
1人退場から本山OUTまでの22分で鹿島のシュートは7本。
シュートペースは3分に1本に近い、これはそれまでの11人時の
シュートペースを上回っている。10人の奮闘はあきらかだろう。

やはり、大宮は鹿島の攻撃での野沢・本山を警戒するのは
いいとしても、その連携が生じる時の特長も見ていないし、
大宮が攻撃する時の鹿島の守備の弱点、攻から守へのきりかえに
おける鹿島の弱点を見抜いてない戦いをしたんだろうな。
小林のようないい選手がいるんだから、監督の采配次第では、
大宮勝利の構図もあったろうに。
やはり、鹿島ー甲府戦・千葉戦に対する大宮の分析は粗かった。とおも。
このはなし代表と関係ないか?・おでは関係あるとおも。
こういうの、オシムさんは抜け目ないんだよな。オシム千葉ー
鹿島戦での、阿部とストヤノフそして坂本のいやらしい動き・・思い出したよ。

21 :いいころかげん :2007/08/20(月) 20:59:54 ID:T+YCPDUN0
連続投稿する。
U17ハイチ戦見た。柿沼なかなかいいね。前にダイジェストで
ちらりと見た時は、判断のしようがなかったが、今回はえがった。
河野は、やっぱり早い。あと17番・ポジショニングセンスがあると
感じた。しかし彼らを除くと、あまりいい印象は薄かった。

新黄金世代・縦に早い展開というが、
チームとしてはパッとしないし、謳い文句に偽りあるように思った。
判断スピードのおそい選手が無理にいっぱいいっぱいでプレーしている・・
特に先発組みチームの組み立てを請け負っている選手二人に無理を
感じた。従来のゆっくり型すたあのうちの遠藤プラス俊輔系と小野型の
それも大幅に小粒版の選手に見えた。どうして日本サッカーは
ゆっくり型のスピード、反応速度の選手ばっかり中心に据えたがるのか?

お目当ての河野、柿沼もベンチ・出てないし
冴えないチーム、結果冴えない選手たちなので、
途中で見るのやめようかと思ったぐらいだ。
チームとしては、よほどU20のほうが早い。

ということで、途中出場で目立った河野に加え柿沼と
途中OUTの17番に期待し関心を持っていくことにした。
日本サッカーの選手選定は変わっている。オシムさんがOHの軸に
相応しい選手を選ぶのにどれだけ回りっくどいことをやらなきゃ
ならないか。全てその背景には、チームの中心選手への
日本サッカー界の固定概念がある。それも「トップ下で司令塔」
小野、小笠原、遠藤、俊輔の神話から脱け出すだけで大変だ。
@河野のスピード(やっぱこれ本山にせまるものありとおれは再び感じた)、
A柿沼のセンス・淀みなく流れるような動き、そして途中で外された17番の
ときおり見せたセンスある動き・・だれか知らないが・・本山は、
その3つをもってすたあの陰で下積みを重ねて10年選手になった。
今も汗っかきの後方ケアーの役が多いが、多くのポジションを経験し、
プレスもうまく、組み立てもゲームメイクもいけ、なにより
他の選手の持ち味を引き出すエキスパートになった。あとは
清雲さんやトルシエさんやジーコさんのように
本山に攻撃の軸やトップ下役やゲームメイクの軸のひとりの役を
与えてくれるチームと監督の出現を待つばかりだ。いずれにしたって
本山が攻撃の軸やトップ下やゲームメイカーの位置に入った時の
チームの成功率は極めて高い。あのスピード・センス・テクを
いかさないでどうする・・とおではおも。柿沼、特に河野は
2010間に合うかどうか・・間に合うこともあり得る。
少なくとも2014年は来てほしい。日本にはいまだ少ない才能だ。

22 : :2007/08/20(月) 22:57:03 ID:kCC/tBs5O
かきぬまってなに

23 :いいころかげん :2007/08/20(月) 23:10:07 ID:T+YCPDUN0
いいころかげんでごみん。
世間じゃ柿谷って言ってるらしい。

24 : :2007/08/21(火) 12:46:46 ID:fKU1sDje0
>>1
連続のスレたて乙。
週末の試合はダイジェストで見た。その前よりは良かったみたいだな。
だが、スピードのアベレージと幅を大きく上げないとどうにもならん。
狭いところでの、瞬間的な動きの話しじゃないよ。ゴール前に切れ込んで、相手を
交わしていく局面のような、もっと大きなスペースでの話し。
大きなスペースから小さなスペースまで、どんな局面でも、頭の回転の速さと着想の
すばらしさを身体的なスピードとキレで証明できる。するとサッカーが変わって見える。
それを見せてくれるのが、オレにとっての本山。

25 :いいころかげん:2007/08/23(木) 03:59:43 ID:7Qw0M6xR0
05年だったか、ある期間、おでが本山の動きに感心した試合が続いた。
だが、あるサッカー誌の選手採点は本山には相変わらず厳しかった。
本山がスーパーなシュートで決勝点をあげた試合ですら、
本山への評価は5.5。最近、そのサッカー誌の本山への採点は悪くない。
MOMに選ばれることも1度や2度ではない。6.5や6.0は
しょっちゅうだ。おいおい今期、本山は前にくらべてそんなにいいかい。
本山ファンの中には、かえって04年や05年を評価する人も多いだろう。

このサッカー誌の本山への採点結果の変化については、少なくとも
3種類の見方が出来るだろう。そのうちのひとつは
「評価は、正しくまんまだろう」ということでそのサッカー誌の
評点基準を想定する見方。この場合、そのサッカー誌の評価基準では、
チームへの貢献度・チームの戦い方への融合度や役割の達成度が
重んじられているにちがいない・・と、おでは勝手に想定した。
05年はチームの戦い方に本山はあっていなかったのかも。
プレーは与えられた役割をも超えていた。その点、07年は、
丁度いい。チームにあってるよっていう見方。んで採点もよおなった。

05年、そのおでが本山の動きの冴えに感心した期間の試合。
本山にしちゃあ、良くシュートを打ったしチャンスメイクも多かった。
動きもダイナミックだった。だがシュートをうった瞬間、
コースをつぶしているのが自軍の選手というケースが多かった。
またポジショニングでも自軍の選手とかぶっているケースも
やたら多かった。ダイナミックにかなりのスピードで動いたが、
他の選手は一定のゾーンを守って動いている印象が強く本山の
動きは、他の選手にくらべ、より自由と言うかひとり目立って
いる印象が強かった。たしかに対戦相手の陣形を乱し、
その弱点をついてはいるが、他の自軍の選手がそこに連動して
いる感は薄かった。シュートも無理打ち、と見えなくもなかった。
フリースペースに動いた本山にボールが出ないのも、いつもと
変らなかった。・・そしてダイナミックな動きも、勝手に動きやがって
陣形が崩れるじゃあねえか・・早い動きもチームの流れに
あわねえよ・・・という選手がいたのかもしれねええ。
だが・・・できれば、あの早くダイナミックな本山の動きが生きるチーム、
生きる戦い方をするチームで、本山が見たい。もしそうなれば
05年のあの期間の本山の動きが、7.0と評価するサッカー誌だって
あるかもしれない。もし相変わらず5.5でもファンは気にしまい。
すっかり観戦時の興奮と満足でごきげんだ。チームの戦い方と
与えられた役割・・これで選手はまるで変わる・・じゃないかな。

26 : :2007/08/23(木) 13:39:37 ID:j3p34b9p0
レスを頂いたのかな?
問題はもうずいぶんと、そのダイナミックな動きを見れてないこと。
で、それはチーム事情から自分の役割を鑑みて、動けるんだけど
動かないのか。それともほんとに動けないのか。
自分は今の状態は後者だと思っている。あの身体のバランスだと
無理、というのが自分の結論。何気ないピッチ上の所作を見ていても
そう思ってしまう。動ける雰囲気を感じない。ゴールの匂いもしない。
そうだとするなら、本山自身はそのことをどう思っているのだろう、
動けないそんな自分の身体を。


27 : :2007/08/23(木) 13:40:21 ID:j3p34b9p0
たしかに本山は幅広い局面でチームに貢献できる思考回路と、身体と、
そしてなによりもチームの信頼を得ることにより、ずいぶんとプレーの
幅を拡げることに成功した。でも、肝心のダイナミックな動きは失われてしまった。
今の本山には、自らが圧倒的なスペース(時間、と言い換えてもいいけど)
を作り出すことを期待できない。
作り出した圧倒的なスペースを味方に使わすのにも長けていた本山に、だ。

28 : :2007/08/23(木) 13:41:05 ID:j3p34b9p0
この前の千葉とのゲーム、そして昨日の試合を見ていて色々と考えさせられた。
水野。攻撃の軸として、思いっきりプレーすることを認められている水野。
好きなプレーヤーだ。家長などよりもプレーの選択肢が多く、見ていて楽しめる。
プレーの早さに負けず劣らず、頭の回転が速い。
でも本山とは比べられない。選択するプレーは、自分にさえ予想可能なことばかりだ。
残念ながら最終最後のゴールに結びつく、決定的なスペースとタイミングを見つけ出す
能力にはそれほど恵まれていない。本山は見つけ出すだけではなく、作り出すことが
できる。だれも思い付かないスペースとタイミング。そのファンタジーアを経験すると
本山のプレーから離れられない。
が、今の動けない本山が発するファンタジーアの光は、いぶし銀のごとく、鈍く見つけにくい。


29 : :2007/08/23(木) 13:42:36 ID:j3p34b9p0
今だに本山は強さと速さの、今までに無い、高いレベルでの共存を模索している
のだろうか。
が、今の身体の大きさではこれ以上のスピードは求められない、という結論が
既に出ているのではないか。散々やってきたではないか。
一度思いっきりウェイトを落としてくれないだろうか。この何年かで身に着けた、
攻撃以外の能力のいくつかは失われるにしても、取り戻す貴重な能力とは
比べものにならないはずだし、それはチームにとってもかけがえの無いもののはずだ。
それとも、ウェイトを落としても、スピードはもう、戻っては来ないのか・・・?


30 : :2007/08/23(木) 13:54:54 ID:j3p34b9p0
個人と集団のもっとも美しい関係。それをだれにも負けないくらい、
ピッチの内外に求め続けて来たのが本山だろう。本山のプレーには、
独りよがりなものなどひとつも無い。彼のプレーに感じる美しさは、
一瞬にして集団が有機的に結び付いた時の様が、相手(見ている自分たちも)が
考えているものを遥かに超えていて、圧倒させられるからだ。
これこそが自分がサッカーを見る動機だ。

でも、求めるものを決める主体はやっぱり本山。全ては何を本山が求めるかに
懸かっているが・・・。




31 :いいころかげん:2007/08/24(金) 03:09:32 ID:1RSK+rZL0
選手の動きのMAXのスピードが落ちているかどうかは
物理的に計測できる。その点では相変わらず本山のMAXは
まぶしいほどの輝きがある。アイディア・感性にも、
チェック領域さえ工夫すれば、その選択肢・
代替案との比較チェックの方法がありいまだ驚きに満ちている。

だがその動き・テクに感じる「自由な!!」「流れるような」
「生き生きとした」「のびやかさ」「やわらかさ」「ほとばしる」
「強烈なエネルギーが」「神秘的な」・・そういったさまざまな
形容・もしくは感覚をどうはかるかは、むつかしい。

たしかに、その意味でなら、もとやまに、もっとも楽しませて
もらった動きののびやかさや美しさが、ちとこのごろ「萎縮した」
「ちいさくなった」という印象がないではない。その点をついた
言葉には、ちと隠していた旧い傷口、そのかさぷたを、ひょいと
剥がされたような・ある種の心地よさがある。おでだけでなく
おでなどより本格的に本山を見守ってきた識者も感じているに
ちがいない・・とおではおも。

だがおでの目には、彼は、言葉を変えれば・誰かさんの言う「前者」だ。
かれにのびやかに動けるチームの風土・戦い方、場所、役割、挑戦の場が
与えられるかどうかだけの問題・・というのがおでの結論だ。その確信は
かなり強い。なぜなら、その問題、「彼の今」が「いい時のかれらしく
動けるのか?」という問い掛けと、その問いへの探査をくりかえしはじめて、
おでは、ずいぶんと長いからだ。もうずいぶんと何度も問い掛け探査した。
ある選手が精彩を失う、復帰できるのか?問題はコンディションか、
チーム状況か、チームの戦い方や役割に問題があるのか、チームメートと
の相性か、監督の問題か・・あるいは研究されて得意技が消されたからか、
さまざまな要因を推しはかり、その問題から解き放たれるか、
乗り越えられるか、乗り越えられれば再び輝けるのか・と言った問題は
探査し妄想することで楽しみとおでなりの知識をひろげてくれた。これは
すぐれた選手を見ていれば、常につきまとう問題だ。素人にしては、
おでは、かなりたくさんの選手について(もとやまの謎をとくために、
もとやまだけでなく他の有名な選手についても)チェックしてきた。
インザーギは、ラウルは、ジョルカエフは、エンボマは、デコは、
ネドベドは、ロベカルは・・といった具合にだ。そしてそれらは
もとやまのおかげで、あまり外れない結果を事実として見せて
くれたものだ。05年と06年と本山はじゅうぶんにすごい動きを
見せてくれた。その時でさえ、そのすごさにきづいた人がどれだけ
いたろうか?07年も同じ。多くの人は、本山のスピードの
MAX値のすごさにさへ気付いていないのだ。んでおでは、
「前者・・だいじょうぶい」。しかしいずれにしろ環境は変えないと・・・・


32 :いいころかげん:2007/08/24(金) 03:55:00 ID:1RSK+rZL0
>>31 連続投稿する。
のびやかさなら柿谷には感じるものがある。スピードなら
杉本にも、河野にもはっとさせられるものがある。アイディアなら
かっての小野、俊輔にも感銘をうける。執念なら柱谷や本田まで
遡らなくとも小笠原が良く見せてくれたものだ。最近は達也がいい。
スローモーションでなら消える前の遠藤の完璧な冷静さも悪くはない。

そしてそれらのすべてが加わって、スピードアップして、
なおのびやかに・・というなら、海外の試合を見たほうが早そうだ。
アーセナルの試合を4試合も見れば、何度感嘆の声をあげたか
勘定しきれないぐらい・・で、けっこうな疲労感に
ぐったりしちまうぐらいだ。(今日ぶっつづけで見た)
もう・・ああなると芸術だ。

そして海外の試合を見れば、もとやまのプレーを思い浮かべてしまう。
あのスピード、あの咄嗟の動きの連発、咄嗟の連携の連発に
耐え得る動きを見せた・見せられるのは・・本山。
あそこなら、なんの遠慮もいらない。日本風のはえがとまるようなパスも
かえって害なら、有効スペースにいる選手にあたりまえにパスが
だせなきゃ即くびだ。ただ、いまだに不思議なのは、依然もとやまは、
あの独特のきりかえし、真横へのいきなりの気配なきダッシュ、
強引な直角ジグザグ、ゴールも前方も見る風がなく・なんの調整もなく
動きの中から打てと思う前に打ち終っているシュートも・・・
すべて久しく見せていない。変りに同じ技をそれほどでもないところで
ちらりちらりと・・・。たとえばシュートの代わりに中盤でグラウンダ―の
マイナスパス。ボールを追うだけで全然ぼーるにふれずにじぐざぐ緩急・
・へんなやつだが・・あれがあるからセネガル戦やハンガリー戦での
ような、いきなりのトップ下を見せられるのだろう。次ぎのいきなりの
トップ下は、やはり代表戦だろうか。はよ海外へ・・。代表の
チームづくりはゆっくりのようだから。


33 :いいころかげん:2007/08/24(金) 04:53:16 ID:1RSK+rZL0
>>32 連連続投稿する。
つい最近まで、おでも本山の体重は、2〜3キロ重いかも
と思っていた。スピード維持だけでなく急激な変化への
即応にも本山の身軽さは、きわめて優位なフィジカルの強さでもあった。

しかし最近は、そうとばかりは言えないとも思っている。こいでいいのかも。
まず28才も過ぎてくれば(本山がおくてで24から26才並であっても)
歳をおうごとに、からだのふしぶしも筋肉もやや固くなったり疲れてくる。
その驚くべきスピードの生む衝撃は大きい、衝撃を吸収し関節や骨が
受ける衝撃をカバーしようとすれば、そのための筋肉増強もちょいと
した脂肪も必要になってくる。あわせてこれからのサッカーを考えれば
スタミナ用の体重もなにがしか必要だろう。

MAXのスピードは維持できるし出来ている。もともと世界のトップ
クラスのスピード。限界近くにあるのだ。維持で充分。追いすぎれば
こわれるだけのスピードに既に達している。そして問題は変化への
即応性だ。05年にはすでに体重66キロを超え、驚異的なスピードでの
方向転換や、咄嗟の動きだしを見せている。だが、思うに
ほんとに本山自身にあわせた筋トレが必要なのはこれからであろう。
歳とともにからだもメンタルも変化する。そこに無知無責任な
連中が言う筋トレや体重増とは異なる意味合いの体重増や筋トレも
必要だろう。増えすぎた知識や思考力や気配りを超え、咄嗟の
事態への無意識の集中・さらにはその連続へのスタミナや、
即応力の連続性への維持も必要になってくる。またおそすぎる展開の
なかでスピードアップした中で得ているのと同じ即応力をいかに
得るかも大きなテーマだ。いずれもほんとに動けるちからを
持ちつづけるには欠かせまい。そのための工夫もエキスパートなら
さまざまにありうることだ。そしてその点において本山が、とうの
昔にきづき心掛けてきていないはずは無いと、おではおも。

あと、そのような状況で、本山がみずからもっとも関心があり
果していきたいと感じるポジションや役割、そのめざしているサッカーが
どこにあるかもある。本山の死ぬ気みたいなダッシュ量や運動量、守備へ
の注力を見るに付け、そこに、本山のなんらかの今後への意図、方向性を
感じたりする。のも、楽しいはらはらする妄想だ。
なんでもできるようになりたいと言う本山の本音は・・
おそらく・・そしてその目はすでに2010年の後まで見つめているのかも。

34 :いいころかげん:2007/08/26(日) 21:37:46 ID:FjvKTYyC0
連連連続投稿する。

そろそろもとやま・んだ。

35 :いいころかげん:2007/08/29(水) 00:21:47 ID:SuQmHUG40
連連連連続投稿する。

そろそろもとや・まんだ?

36 :いいころかげん:2007/08/29(水) 04:30:07 ID:SuQmHUG40
連連連連連続投稿だ。

本山が99WYで活躍したころは身長175だか4センチ、
体重58だか7キロg。現在は175センチの66キロと
公表されている。ごつごつしてきて、もうちいと体重あるかも。

ちなみに20世紀のサッカー史に名を残した有名選手300人から、
本山と良く似た「身長・体重のバランス」の選手を
拾ってみたんだが、約30人いた。そのほとんどがFW/ウイング・
ストライカー、と攻撃的MFだった。(例外はたった5人余)

その中でバランスだけでなく本山と身長・体重とも
近い選手は7、8人てとこ。ただし、おでの知らん選手が多い。
名前ぐらいは知ってるのてのさえ、クライフ、ジョージベスト、
アベディ、ソラーノ、ロッシ、オウエン。オウエンは少しはわかる。
おでが自分で本山との比較のため、オウエンは細かくチェックして見た。

バランスが近くって、身長体重ともに値が本山より大きいが
本山ファンが注目してそうだったのはシェフチェンコ183・73
ギグス180・68、アモローゾ179・69あたりかな。

しかしおでがひろったデータは今から6年以上前の
某サッカー誌監修のもの。データも旧いが、ロビーニョも
メッシもアイマールもルーニ−も、まだ載ってない。
だからアモローゾやオウエンが載ってるのにはびっくりした。


37 ::2007/08/30(木) 00:29:11 ID:Oe8a+zsH0
>>28
ガンバ戦見て思ったんだが、本山くらいじゃね?
ドリブルとパスの選択肢あって一人で突破してた中盤は。
それが一人じゃ厳しいよ。
強いチームはそれが何人もできて当たり前だから。
あとマルキーニョスは一人で頑張りすぎてパスコース消しているw
後半は唯一ましだった本山を守備させて、まるっきり戦術が統一されてない
とビックリしたね。

38 ::2007/09/01(土) 12:38:27 ID:VT4dR8n3O
日経新聞のオシムインタヴューを読んだが、今の日本に本当に必要なのは本山と野沢だな

39 ::2007/09/01(土) 12:56:57 ID:G+TNAP1p0
>>36
お前遠藤に謝れよ
本山も小笠原も遠藤にチンチンにされてたぞ

40 : :2007/09/03(月) 12:26:23 ID:QBSPO7OQ0
土曜日は2回くらいかな、ボールを持ってゴール前の密集に
切り込んでいくシーンがあった。
そのうち一回は可能性を感じたよ。
最近にしては急激なスピードの変化と、方向転換があった。
最後は自分からぶつかっていった感じになったけどw
あれは急にやっちゃったからからだがびっくりしたんでしょ?
チャレンジし続ければものになるかも、と思ったよ。


41 :いいころかげん:2007/09/04(火) 07:22:56 ID:DRWZBne70
>>39 レスおくれてごみん
遠藤さん辞めちゃったね。
こっちの遠藤さんはW杯1次予選限定仕様着任だって。
アジア杯1次リーグでの奮闘が認められたんだね。良かったね。
弱いチーム相手の省エネサッカーには向いた選手だよね。

あとは遠藤本人の「個人能力の向上」次第だね。
つおい相手にも頑張れるスタミナと、せめてもうすこし
動きながらでもこなせるテクの習得かな。
うまく能力向上できれば、W杯最終予選にもいけるぞって、
がんばるっきゃないよね。

でも、むつかしいかな・・。遠藤のスピード不足と小心って
相当きついから。無難でスピードあがらず
ゆとりのあるところでなら、なんでも出来てものまね得意のままじゃな。
いずれにしろアジア最終予選の勝負どこと、南アW杯には
解任約束ずみみたいなものだよな。みずから辞任かもしんないけど。
でも、アジア予選、しっかり俊輔と憲剛サポートしてね。

42 :いいころかげん:2007/09/06(木) 22:17:19 ID:mKPp1PCs0
そろそろもとやま。
スピード、テク、センスをあわせもつ日本じゃ数少ない選手。
所属クラブで思いっきりの端役と汚れ役に就業し全力を尽くす。

おかげで労を惜しまぬ運動量とスタミナ配分力や
コンタクト術をも身につけ、守備力や日本版すたあたちを
陰ながらサポートする術も得て、ただいま、それこそ
あらためて、目立たぬ端役・潰れ役の中で、
それこそ密かに、
本来の持ち味であった攻撃のセンス・テク・動きなどを特訓中。

あのスピードとスピードある動きの中でこなすテクは、
なかなか、ものまね上手の他のすたあ選手たちもまねが出来ない。
封印されていたようだが、そろそろもとやま・・・。


43 ::2007/09/06(木) 22:24:12 ID:86beFU2C0
遠藤>>>>>>>>>>本山・小笠原

観ただろゲームwwww

44 :いいころかげん:2007/09/06(木) 22:33:58 ID:mKPp1PCs0
ゲームは見ても目はふしあな?お気の毒だが、
1,2試合でおおよろこび出来るなら、それもいいかな。


45 ::2007/09/06(木) 22:42:41 ID:86beFU2C0
  アシスト   得点

遠藤 10     7
本山  4     1

圧倒的に違うのだがw 

46 :いいころかげん:2007/09/06(木) 22:45:04 ID:mKPp1PCs0
チームでの役割、チームの戦い方を比較してごらん。
長文でもいいよ。改行しなくともね。

47 ::2007/09/06(木) 22:52:58 ID:86beFU2C0
遠藤がいる事で17点
本山がいる事で5点
チームが得点を得たと言うこと、ただそれだけ
さぁどちらの選手を使いたい?

つか本山と遠藤はタイプが違うだろ、何故遠藤と比較するのかが
分からんw

48 ::2007/09/06(木) 23:09:45 ID:zPQSXg3kO
1999〜2003年頃までは本山が日本一の選手だと思って我慢してたけど
今は進歩してないつーか退化してるよね。平凡な選手になってしまった。
2006年のW杯落選した時に才能を買っていたジーコでさえも選べないほどひどい
状態なのかと思った
まあ財前のように完全に落ちぶれたわけじゃないし今年は優勝するかもしれんし
引退するまで楽しませて下さい

49 ::2007/09/06(木) 23:15:57 ID:Ho4Nr2/2O
本山てキャバクラセブンだったっけ?

50 : :2007/09/06(木) 23:45:26 ID:qtAjTDNr0
いいころかげんに聞いてみたいのは
今後本山が代表の軸の座を遠藤に取って代わる可能性がどれくらいあると思ってるのか
W杯に出れたら遠藤はポジションを失うかもなとは俺も思うけど
代わりに本山っていうのはねぇ、ちょっと可能性低いんじゃないの

51 :いいころかげん:2007/09/06(木) 23:50:52 ID:mKPp1PCs0
>>47 そんなこと言ってるからドイツW杯日本代表とか、
黄金の中盤とか、あるいは若手でも、己の得点やアシスト数に
躍起で己のゴールに夢中な選手ばかり、出てきちゃうのかもね。

俊輔もヒデも、そこらへんから早くに脱皮してドイツを迎えたんだが
それでも、うまいこといかなかった。遠藤自身もとうにそこらへん
わかっていて、日本で一番ボランチらしいボランチと言われて
たんじゃあないの?今回のアジア杯では、己のできる最善を
役割の中で尽くした。1次リーグでの動きと決勝トーナメントでの
遠藤の動きは、そこらへんがよく見えているようにも見えたんだが。
そこらへんも見えないんだろうな。遠藤サポだというのに・・。

本山や明神は、そんな役割や戦い方や対戦相手にに関係なく
得点やアシスト数ばかり重視する風潮に、意地になって逆らってるのかもな。
そんなふうじゃあ、同じガンバの明神や橋本の奮闘も
バレーとマグノのちがいも二川の貢献も見えてこまいに。

ところで、強豪相手の2列目トップ下やOHの軸には
判断力の早さとともに、反応速度や動くスピード、
動きながらのテクや体捌きのきれが必要だ・・とおではおもうんだがにい。
今、日本でもっとも評価されているトップ下のひとりポンテでさえ
ACLでは、やや動くスピード不足で対戦相手に押し込まれていた。
ヨーロッパではバラックがトップ下で冴えを失い、
クローゼの反応速度・スピードからくるトップ下適性が際立っている。

本山は長いことトップ下や2列目の軸から外れている。
鹿島で30分以上トップ下に入ったのは昨年の開幕戦、それ以来無い。
要するに彼の役割の多くはサイドやDHのサポートや汚れ役だ。
(これはかって遠藤が得意とし高評価を得ていた役ドコロだ。)
しかし、トップ下に入ってきた時の判断力、反応速度、動くスピードは
今も健在。また中盤そこや最終ラインでのルーズボールへのアプローチ
の動きにも、相当の反応速度、スピードを見せている。

日本代表の2列目の軸、トップ下には、反応速度、動くスピード、
動きながらのテクもある・・そのうえでのセンスが冴え渡る選手が
ほしいい。残念ながら日本には思い切りの良さとセンスの良さで
勝負する選手はいるが、彼らをいかせるだけの組み立て力・反応速度が
あって、なおかつ動くスピードのMAX値も世界レベル、その中での
テクのきれもある選手はとても少ない。

ゆっくりがたのトップ下からストライカーや思い切りの良い
センスあるアタッカーをいかせるスピードあるトップ下へ・・
日本代表が強豪に向き合うW杯最終予選、南ア本選では
本山のような選手に台頭してほしいいとおでは思うだに。
アジア杯決勝トーナメントは流れをかえるだけの
トップ下が不在の日本代表であったのでは・・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:38:11 ID:On7C0MIS0
>>49
違うよ。見かけによらず、そういうとこは人間がしっかりしてる。

53 ::2007/09/09(日) 19:46:11 ID:q2QqOlla0
遠藤はPKもFKもCKも蹴ってるんだろう。
本山より得点に絡む率が高いのは当たり前。
それでも一昨年は本山とアシスト同じ位だったじゃん。
と言うか遠藤の話しはどうでもいいんじゃないか。
本山は代表に選ばれることはないだろう。
だが海外クラブでプレーする本山は是非見たい。

54 :いいころかげん:2007/09/09(日) 21:02:21 ID:aAwobJqI0
ゲームを組み立てたり試合の流れをつくっていく能力と
いうものは、そう多くの選手が持てるものではないようだ。
その能力はスポットで良い攻撃をみせるとかチャンスメイクするとか
アシストができるとかゴールするとかいうある局面で
輝ける能力だけでは、持ち得るかどうかをはかりきれない能力だ。

つまり、おではある局面で輝ける才能とゲームを組み立てたり流れを
つくっていける能力は必ずしも一致しないと見ている。
つまり良いアタッカー必ずしも良い組み立てやならず、
よい組み立てや必ずしも良いゲームメーカーならずだ。
もちろん、その双方を持ち得る自在に使い分けられるなら
それにこしたことはない。だがそのような選手は
極めて少ない。

ついでにいうならば、おなじゲームメークや流れを作り出すことの
出きる能力にも、さまざまなタイプがある。そのためのし掛け、
組み立て、動きの能力には、その選手の得手不得手があらわれ、
チームの戦い方そのものを左右してしまう。そんなわけで
チームの軸となるようなゲームの組み立て、流れづくりを
司れる選手は、候補となる選手自体が少なく、しかも
どのような選手を選ぶかでチーム全体の戦い方が決まってしまったりする。
というかどのような流れづくりを得手とする選手を選ぶことで
そのチームの戦い方の大筋を決めてしまうということにもなる。

現段階の日本代表で、ゲームの流れを組み立てられそうな選手・
その軸となりうる代表選手といえば、阿部・遠藤・ケンゴであろう。
そして、それぞれに得手・不得手がありそのつくりには特長がある。
いうまでもなく、これはおでの見方であって、俊輔を
推すものもいれば山瀬や松井やその他の・・
例えば小笠原や小野などの選手を推すものもあろう。

おでは、これからの強豪との戦場の特長をふまえれば、
・・日本の誇る良いアタッカーたち、良いサポート役を
活かしきれるかどうかは、このゲームの流れを組み立て得るチームの
軸となる選手・その組み立て能力の選択が極めて重要だ・と
思っちゃったりする。そしてその選手は緩急を
コントロールできるだけでなく、世界水準のスピード・センスがほしいと
思うのだ。スピードがあがりプレッシャーが増すほどに
軸となる選手の判断力、判断スピード、反応速度、動くスピード、
動きながらのテクの冴えが、チーム全体の戦い方もその出来も
左右すると思うからだ。そこに人を得なければ、良いアタッカーたちも
良いサポート役も輝くことなく、良い守備が良い攻撃に結びつくことも
ないだろう。従来のゆっくりがたの組み立て屋から
ゆっくりガタもスピードある展開もこなせる組み立て屋に・・。
そろそろもとやまをつかう状況が来ていると思うのだ。理由はある。
むかしの本山は良いアタッカーであったが、今の本山は
どうじに、日本にまれなスピード・テクを兼ね備えた組み立て屋だ。
その状況、理由のくどくどしい妄想の説明はこのつぎに・・。

55 :いいころかげん:2007/09/09(日) 21:44:47 ID:aAwobJqI0
連続投稿する。
チームの軸となる組み立て屋について、おでの持ってる先入観を
くどくど述べておきたい。

まずこれからのチームの軸となる組み立て屋は、従来の司令塔とか
トップ下で司令塔とかいわれた日本サッカーの理想の組み立て屋とは
異なってくるだろう・・とおでは思っている。

第一に、それは、ひとりではない。複数居て、しかも他の選手も
組み立てにかわるがわる重要な役割で登場する為、一見どの選手が
組み立ての軸かどうかも(おでのような素人には)判然と
しにくい役ドコロに変貌するにちがいない。

もちろん司令塔の動き・命令一下で・・他の選手を駒のように
動かす名将指揮官のような役ドコロのシーンは、あっても
非常に限られていて、役割を達成する上ではほんのわずかな部分で
しかないようになっていく・・とおでには思われる。
そのような状況は、オシムジャパンのオーストリー戦にも
目立った兆候として表れていたように思うが・・どうだろう。


56 :いいころかげん:2007/09/10(月) 00:23:38 ID:HjKN7kR50
連連続投稿する。
オーストリー戦を見た。2つの関心事で見て、それぞれ満足した。
@阿部がいないことでチームがどう変わるか、A松井をどう活かし
だれが良い連携をみせるか・松井を後半で使うとすれば、前半と
後半でどのように展開がかわり、組み立ての軸がどのようになるか・
いずれにおいてもチームの展開をつくる組み立ての軸となる選手と
その動きへの関心が大きかった。ほぼ妄想のとおりの展開となったが、
それなりに関心は満たされ、最後まで見てしまった。オーストリーの
いかにも瀟洒な印象のある貴賓席の観戦者があくびをしていたが
おでには、それなりに面白かった。

前半、稲本の得手がよく発揮されていたように見えたし、そのように
見たファンも多かったようだ。稲本はおでの印象では
良きアタッカーである。それは、はまれば守備にも攻撃にも
輝ける才能である。おでの印象では、稲本は瞬間の感性にすぐれた
アタッカーである。局面で一瞬の状況に反応し、相手をつぶしたり
攻撃のチャンスをうみだしたり、チャンスをゴールに
結び付けられる日本では際立った才能・資質を見せうる選手だ。
感性にすぐれたスポットで輝くアタッカー・・。だが考えるゆとりをもち
考えて動くと初心者のような選手になり、たどたどしくなる平凡な
良さが消えてしまうことの多い選手。ゲームを組み立てたり流れを
考えてし掛けていくようなことにはあまり冴えの無い選手。
そうなれば非凡な一瞬の鋭さのさえも消えてしまう選手。
ほかにもスタミナ不足や集中力の持続性にやや問題があり、結果
ポカも多い選手。試合にはまるかはまらないかでその
良さが出るかで無いか試合毎に波の多い選手・・それがおでの見た稲本で
はまれば世界クラスの一瞬の鋭さを見せる選手。

その稲本の良い点が生き、弱点と思われる点があまり出ない流れ、
組み立てがあったのがオーストリー戦の前半だったろう。
そしてその状況をつくったのが下がり目に位置した遠藤であり、
遠藤だけで足らなければ、代わりに下がってきた俊輔であった。
同時に、そこでの遠藤の限界、俊輔の限界が、稲本の
活躍をいかしきる上限をも定めていた。とも・・おでには見えた。
それでも、稲本を前半いかしたのは・稲本の特長を知り
稲本の潰しやとしての能力や、一瞬の攻撃センスを
生かそうとした遠藤のさがってのプレスやつなぎ・展開の
ありかたにあった。さがりめで、ゆっくりの遠藤のくみたてやとしての
いい面が出た前半・その成果のひとつが稲本の輝きであり、
その限界が稲本がつくったチャンスが加速した攻撃に結びつかなかったことに
あったろう。相手も予想以上に弱くおかしな采配できたが、
・・・おでが思う「くみたてや」の要素が前半の遠藤にはあったとおでは
思ったりする。稲本はスポットでサイドチェンジするとか、
あがっていくとかはいいが、組み立てやながれづくりを
仕掛けていく役ドコロを負わせすぎず、その良さをいかしていく選手が
いたほうが輝く。しかしもっと生かそうと思えば・・
さらに加速していく展開をも可能にするくみたてやがほしくなる。
稲本は魅力的な武器になりうるが、つかいかたのむつかしい選手だろう・・・。
ゆっくりならさがっての遠藤の組み立てが生きる、
カウンターなら小笠原もいいかもしれない・・だが・・・。

57 ::2007/09/10(月) 10:48:35 ID:iM8jexTz0
長すぎwお前に日本サッカー托すわ。

58 :  :2007/09/11(火) 19:49:10 ID:Bakn2hdSO
個人的には、稲本と本山のダブルボランチは十分ありだと思う

59 :いいころかげん:2007/09/14(金) 01:26:58 ID:LlKm940v0
海外挑戦、そしてW杯アジア最終予選へ。

60 :いいころかげん:2007/09/17(月) 19:29:34 ID:IrXzdEAy0
日本にうずもれていたたったひとりの天才もとやま。
そろそろ勝負だ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:31:48 ID:NLy4ZU+W0
なんか、柏木が天才とかもてはやされてるが
運動量、守備力、ドリブル ラストパス、ミドルシュートの精度
どれをとっても本山の方が上だろマジで
逆に言えば柏木は本山2世なんだよ。
オシムには是非一度、本山を試して貰いたいと思うよ。

62 : :2007/09/18(火) 01:20:25 ID:D+HdoIeh0
柏木が天才と呼ばれてるなんて聞いたことないぞ

63 : :2007/09/18(火) 23:47:21 ID:npj17obs0
柏木は対戦したとき本山に握手を求めていたらしいと聞いて
本山リスペクトか?と好感度うp 単純だな自分

64 :いいころかげん:2007/09/23(日) 21:37:51 ID:UeIL41a+0
柏木は所属クラブで有望かつ重要な役割の選手として
期待されそれなりのポジションを与えられている。いいなあ。

もとやまにも、柏木が受けたようなチャンスをほんの少しでも
与えられたらとは思うが、現実はきびしい。もとやまはクラブでは
下働き役ばかりで、しかもねんねんゴールを狙うポジションから
遠ざけられてきた。チーム内での序列も低く持ち味を生かせると
見られたトップ下にはいることは稀である。(稀だが入った時は
大活躍ではあるんだが、次ぎの試合からはまた下働き専門に戻るの
が常。昨年開幕戦でトップ下で大活躍して以降は、もう長いこと
トップ下に入ってはいないようだ。)

小笠原の司令塔でトップ下はともかく、小笠原不在でさえ未知数のFS、
トップ下としては経験の浅い深井、入ったばかりの増田まで、本山を
サポートにまわしてトップ下に入れて来たのが鹿島。不思議なクラブだ。
ボランチにはいきなり中後・・・)。そして本山は守備要員。それもサイドや
DHのあがりをたすけ後方をケアーする役。守備への運動量とスタミナが
本山への評価。だから、柏木の可能性を認め、柏木はいいなあ、柏木頑張れよ
って気分になる本山ファンもきっと多いはずだ。

さてかってジーコさんが本山を代表に呼んだ時も、今と同じく本山は
実際には鹿島じゃ序列も低く下働きが多かった。それでもときどきは
OHに入り、ときどきはボランチに入ることもあった。で、その本山を
ジーコさんは周囲の予想に反して召集、いきなりトップ下で使い、
その後も攻撃のキーマンや流れをかえる重要な役割で生かしてくれた。
鹿島じゃそんなことは稀だった。(んでこれが大活躍)

いま、もとやまはトップ下にもボランチにもSHにも入ることなく
もっぱらDHとサイドの鹿島では評価の高い選手の
ケアー・サポートが主な役割だ。そのなかで小笠原不在時には
ゲームメイクに見事に絡みチームの上昇に貢献していたが、
それもこれからは一段と減るだろう。理由はある。
そんな本山をオシムさんはジーコさんのように召集できるだろうか。
ま・おでは召集できると読んでいる。余程の工夫はいるが、
いまの本山はジーコさんが呼んだ時以上に魅力的な選手になった。
オシム千葉が鹿島戦で見せた執拗な本山マーク。目立たないが
ちょい見ではわからぬ本山の脅威・価値をオシムさんは知っている。
障害は鹿島が本山が代表で活躍することを嫌うかもってことかな。

65 : :2007/09/23(日) 22:02:04 ID:D/JVx4/f0
>鹿島が本山が代表で活躍することを嫌う

何故?

66 ::2007/09/24(月) 00:28:14 ID:19DhzngyO
本山も好きだが
藤本、柏木、二川、山瀬
この辺りも好きだ

67 ::2007/09/24(月) 01:36:01 ID:wHXK81Tf0
本山瀬ファンは意外と多いと推測

68 : :2007/09/24(月) 01:41:02 ID:3CNhzFEV0
メッシのド変態ゴールでもみろよ
ttp://www.veoh.com/videos/v1190891Ewt5YDST&source=embedVideo

69 :いいころかげん:2007/09/24(月) 21:52:37 ID:Fj2md87L0
おでが思うには、オシムさんが本山を召集できるようになるための
活路のひとつが、「鹿島の選手数人のセットで召集」じゃなかろか
と・思うんだわ。小笠原ー野沢そして「もとやま」をセットで。

しかし鹿島がさらに新井場、岩マサなどのセット入りを望むと
ややこしくなる。少なくともオシムさんは本山を呼ぶまでに
むだな手順をかけなきゃならんかったりする。これは避けたいが
どうしてもとなれば、アジア1次予選のみの限定で、どちらかを
召集するかもだ。あるいは全部うけいれて1部合宿後に外れるの
が出るとか。

そのへんがエジプト戦まえの合宿にあらわれてきたら・ま・
別にどうってことはないわな。でも一時的に外される選手も出て
物議をかもすかな。


70 :_:2007/09/24(月) 22:06:10 ID:Dmt0VcJ80
いや、1(3)次予選は千葉の選手でやるのがいいよ、欠席がないだろうから。

71 : :2007/09/24(月) 22:35:16 ID:cedJM9Nu0
いいころかげんてモトヤンの別HNなの?

72 :いいころかげん:2007/09/27(木) 07:37:26 ID:ZGZlOaYC0
「縦の・・ボランチ」「横の・・ボランチ」んで「縦横自在のボランチ」
ポジション定めず、状況に応じてピッチ上を自在に動きまわるボランチ役。
かっては小野、最近は遠藤、これからの日本代表は「本山タイプ」に期待。
理由はある・・と思うよ。

73 :鹿島:2007/10/07(日) 08:29:23 ID:lOuogyAZO
あげ

74 :いいころかげん:2007/10/15(月) 00:56:53 ID:rmV+uKlK0
土曜日にNHK総合TVで、本山を紹介していた。
もとやまは、「Mr.スルーパス」だとさ。
今期28節までで、スルーパス成功率J第1位。
スルーパスがシュートに結びついた数J第1位。
スルーパスがゴールに結びついた数がJ第1位。だって。

今期の本山は、守備のウエイトが高いバランサー役・というか、
実質守備要員。試合中、VAにあがっていくのも攻撃に参加するのも
限られた時間。プレスや守備の綻び繕いに駆けまわっていた。
目立ったといえば、DHやサイドがあがっていくのをサポートし、さらに
その後方をケアーするしごと。その中で、シュートに結びついたのが
J第1位とは・・・。成功率がJ第一位だったが、昨年までの
方が、スルーパスだけでなく各種の有効プレーほとんどで挑戦数、
成功率、成功数とも高かかったように記憶するんだが。どうかな。

NHKなどのTVメディアが、このようなデータの意味や実績について、
説明しながら、その実績のすぐれた選手を紹介してくれるのは、
なかなかいいもんだなとおもた。試合中のスピードやきれについても
やってくんないかな。もとやまが上位で紹介されるたんびに、
驚く人も多いんじゃないかな。もとやまは日頃目立たぬ下働き役だが、
その能力、実績は出色の1人だ。そろそろ来るよ。

75 ::2007/10/15(月) 02:03:51 ID:hOTyavKpO
>>74
本山はシュートが下手だからボランチのほうがいい
あの視野の広さはボランチで生きる

76 ::2007/10/15(月) 05:36:33 ID:epMoPJBx0
ガンバ戦の二得点は凄かった。
特に一点目の飛び出しといい、二点目の切り返しといいらしさがでてた。

77 ::2007/10/15(月) 06:24:47 ID:cK33QuB8O
本山はシュートは上手い
ただし羽生や二川に比べてもシュートレンジが異常に狭い

78 ::2007/10/16(火) 06:58:57 ID:9+I5BPQ70
今年はスタメンになって、一番アシストが少ない年だもんね。
確かに一昨年か昨年にデーター出してもらえたら
もっと驚異的な数字になっていたかもしれない。


79 : :2007/10/17(水) 16:49:51 ID:5fJM8Oa40
アシストの前のパスが多い気がするけど、
起点云々言い出すとまた色々言われそうだからやめとこ・・・w

80 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 23:35:35 ID:D57RAzcZ0
俺も本山が大好きで、本当の天才は小野、中村じゃなくて本山だと
思ってたがどんどん輝きを失っていった。

たらればだが、鹿島じゃなくほかのクラブだったら違ったかもしれん。
特に、ジェフでオシムの下で指導を受けてたらとんでもない選手に
なった気がする。
一番期待していた選手なので悲しい。

どちらかと言えばオシムのタイプの選手だと思うが、
それでも選ばれないのは単純に実力が足りないってことだと思う。

81 :いいころかげん:2007/10/31(水) 03:11:59 ID:MsgEAu4A0
ここ3戦の鹿島の変幻ぶり。
君は、小笠原ー本山ー野沢の連携のありようを見たか。

82 ::2007/10/31(水) 06:03:58 ID:y4A2HNLRO
こいつは日本のサッカー史上最高のプレーヤーだよ。日本人監督は見る目がない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:44:18 ID:FGe17tkr0
しかし本山は肉の付きづらい体質なのかね?
線の細いところがオシムに敬遠されてる理由に思える。

84 :いいころかげん:2007/11/02(金) 23:11:33 ID:dU/8GPSd0
175センチメートル、66キログラム。
もうてんぱってます。

85 : :2007/11/03(土) 15:51:03 ID:DDn09lVd0
>>84
憲剛と身長体重が一緒だな。ポジションプレースタイルは違うけど

86 ::2007/11/11(日) 20:19:05 ID:9qPgG7iM0
きのうオシムさん見に来てたの?誰を?

87 :.:2007/11/17(土) 09:42:32 ID:BBP26RUV0
オシムさん、どうなの?

88 :。 :2007/11/21(水) 14:35:37 ID:1SPAGTNt0
国内板に紹介されている千代反田のインタビュー読んだけど、
自分は同じことを代表でやってくれると期待していた。
まだ諦めちゃないけどさ。

89 :だれかさん:2007/11/21(水) 23:08:06 ID:mOH1jrza0
ただいま、本山絶好調!いいよいいよ〜。いよいよ、かな?

90 :いいころかげん:2007/11/22(木) 08:03:15 ID:SLOcnV6d0
もとやまああ!!応援してるよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 08:06:04 ID:ECIw+eMz0
こいつ鹿島どころか、JのオフェンシブなMFの中で一番得点力がねえだろw


92 :.:2007/11/22(木) 10:55:01 ID:jZkI5SIP0
>>91
なんだかとってもサッカーに関してお詳しいみたいですね。
行間に漲る自信を感じます。いろいろと勉強させてください。
お勧めの選手など、次の書き込みをお待ちしております!!

93 :いいころかげん:2007/11/22(木) 19:42:49 ID:vf8MBCkh0
>>90
×応援してるよ。
○頼りにしてるよおおおお!!!!

94 :だれかさん:2007/11/24(土) 09:56:09 ID:zb6H+9XC0
ここが勝負どころ。
一世一代の大舞台ゾ、がんばれ本山!

95 :_:2007/11/28(水) 14:03:59 ID:glNSSbCt0
代表での本山を見たいけど、呼ばれてもサブ組常連、ただの練習相手として
コキ使われるだけだったら呼ばれない方がマシなんて思ってみたり。
あー、あれだけの才能がこのまま散ってしまうのか?
ワールドユース〜シドニー五輪あたりで他チームだったらエースになれるような
逸材だったのに、万年ベンチ要員で出遅れたのが悔やまれる。
ヒデみたいに、弱小チームで活躍→代表定着→海外移籍っていう道もあったのにな。
飼い殺しにした鹿島はどう思ってるんだろう?

96 : :2007/11/28(水) 21:18:02 ID:4P/p1L1M0
もう本山は鹿島を愛しすぎてしまっているので
移籍なんてないだろう。

97 ::2007/12/01(土) 17:19:33 ID:i7h66PFTO
優勝おめでとう!

98 :a:2007/12/01(土) 17:35:10 ID:MYlGjSWQ0
>>95
むしろ揉まれてタフになった。

99 ::2007/12/01(土) 21:53:19 ID:VlyhMqjS0
今日は才能の片鱗をみせたか。
日本人で一番才能あるのはコイツだ!
いい加減気づけ!!

100 ::2007/12/02(日) 16:51:46 ID:EcJym6kz0
まあ、本山は永遠にもっともっと!だな。
あまりに大きな夢を見せられたから、ちょっとやそっとでは
満足出来ない。
たとえフットボーラーとしての能力の総体が上がっていても、
やっぱ本山に期待するのは、ディフェンダーの気持ちを
蹂躪するような悪魔のような得点力。


101 : :2007/12/02(日) 19:34:07 ID:StTuZK0p0
>>100
> あまりに大きな夢を見せられたから、ちょっとやそっとでは
> 満足出来ない。

これは同意。本山オタはほぼ全員が同じ意見なのでは。
でも優勝して心から嬉しそうな姿が見られて良かった。
もちろん今までの優勝もそりゃ嬉しかっただろうけど、
全試合先発しての優勝は格別だろう。10番らしい顔になったな。

102 : :2007/12/02(日) 20:53:30 ID:B2BCLtmp0
デコっぽくなってきた

103 ::2007/12/03(月) 18:40:45 ID:52jtSZ/HO
来年はクラブW杯で優勝してバルサに移籍するから

104 :-:2007/12/03(月) 20:40:38 ID:WkLLPQxoO
「10番は鹿島では日本人で初めてだし、何かをやらなきゃいけないと思ってた。
でもオリヴェイラ監督は「ジーコやペレのように神から才能をもらった選手のようにプレーしなくていい」と話してくれた。
少しは背番号10のカラーを変えられたのかなと思う。」

サンスポでこう話してるんだけど、どんなプレーだろうと
本山のプレーは10番にふさわしいと思う

105 :。 :2007/12/03(月) 21:09:09 ID:Ndp9WtZg0
本山はどういう気持ちでこのおり〜べの言葉を紹介したのか?
せるじぃ〜、の「鹿島には飛びぬけた選手がいない(だっけ?)」
発言なんかも複雑な気分になるよ、おれは。
このところの発言を見ると明らかに、前目で仕事をしたい、と
言ってるよね。それから最後のチャンスになるだろう、海外移籍に
かける思いも隠さない。
役割として攻撃にある程度専念できたナビの対ガンバ2戦目の本山は、
今でも海外で通用する可能性を感じさせたよ。

106 :_:2007/12/03(月) 21:24:07 ID:Xc8jDvNt0
本山の場合、テクニックは言うことなし、90分走れるスタミナもついてきた。
あとはフィジカルとメンタルだな。
本山がよく口にする謙譲の美徳みたいな概念は日本独特のもので、海外では全く理解されない。
ゼ・マリオか誰かに「いくらでも稼げる足を持ってるのに何でもっとアピールしないんだ?」
って言われてたけど、そういうところをもっと変えていかないと正直厳しい。
ここ何年か移籍を希望する発言してるけど、実際オファーあったのかな?
鹿島が引き留めてたのか?

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