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で、どうやったら強くなんの?

1 :_:2007/08/12(日) 15:31:17 ID:p4kDrlYm0
数年間ずっと続いてるこの閉塞感

ドリブルやシュートを打たない、打てないのは
今に始まった事でもなく
Jを見てても選手を入れ替えて済むようにも思えず

かといってあのジジイでいいのか言われると
それはそれで疑問でもあり

しかし、変えれば強くなるのかと言われると
うーん・・・ってカンジ

八方塞りのこの閉塞感
どうやったらいいんだ?

2 :_:2007/08/12(日) 15:43:55 ID:p4kDrlYm0
(´・ω・`)

3 : :2007/08/12(日) 15:45:26 ID:BPy137hi0
(`・ω・´)

4 ::2007/08/12(日) 15:47:41 ID:5c/gBT+t0
a

5 : :2007/08/12(日) 15:48:34 ID:+Kq1bkWu0
森本がセリエAでレギュラーとって、高原の相棒になれればOK。

6 ::2007/08/12(日) 15:49:49 ID:lPHBGnf2O
( ´ω`)

7 ::2007/08/12(日) 16:01:45 ID:mDbJRxiBO
釣男と中澤の2トップにする

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:02:33 ID:q7Jjo5Kx0
Jリーグだとシュート打ってると思うけど
ミドルシュートのゴール結構あるし

9 :_:2007/08/12(日) 16:03:18 ID:p4kDrlYm0
( ^ω^)

10 :_:2007/08/12(日) 16:04:32 ID:uyCGOnuN0
じゃんじゃん金つぎ込んで強くなればいいと思う。

11 :オシムジャパンに赤信号:2007/08/12(日) 16:04:52 ID:wbQdHP9V0
予防線を張らない
言い訳をしない

最低限これだけはしないと
負け癖が付いたまま

12 ::2007/08/12(日) 16:07:30 ID:TL3UnowoO
>>5
FWの問題じゃないだろう?
アジアカップにしたって高原は4得点、巻は2得点?挙げている
チーム総得点の4分の3程度、つまりほとんどはFWの得点。
総得点数から言っても十分合格点だよ。
そして残りの得点はDF陣によるもの。
あれれ、MF陣は?
ていうかまともなアシストもしてないよね?
セットプレーもしくは、高原が個人技で切り開いた得点がほとんど。
中村俊輔を中心とした無駄パスだらけの遅攻中盤が最大の問題点。
まぁ、アジア相手に毎試合失点のディフェンス陣も大いに問題ありだけどな…(特に川口)

13 : :2007/08/12(日) 16:24:57 ID:+Kq1bkWu0
うむ・・・ 三都主の後継者が出てこないとな

14 ::2007/08/12(日) 16:32:06 ID:zAadEQsRO
こんだけ環境整えても強くなるとゆーかある程度伸びたけどもう伸びしろがないのが現状。人種の壁は高いよ

15 :a:2007/08/12(日) 16:32:46 ID:QTr1KhHt0
急に強くなるならどの国も苦労しない

16 :_:2007/08/12(日) 16:33:02 ID:p4kDrlYm0
つまり、諦めるしか無いのか?

17 :a:2007/08/12(日) 16:41:25 ID:QTr1KhHt0
暖かく見守りつつ耐えるか
お前が代表に入って内側から変えるかの二択

18 ::2007/08/12(日) 16:47:08 ID:O1LGTi6l0
室伏と浅田真央に子を生ませ、全員アルゼンチンに送り込む。
イケメンで能力の高い選手がごろごろと。

19 ::2007/08/12(日) 16:47:36 ID:zAadEQsRO
諦めるしかないんじゃないの?金や根性でどーにかなる問題じゃないし。

20 :      :2007/08/12(日) 16:50:45 ID:09RnFEDI0
というか近年強くなった国ってどこ?
アメリカとオーストラリアぐらいしか思いつかないけど
こいつらは人種的に本気出せばいつでも強くなれただろ
帰化選手の活躍でW杯出れるようになっただけだし
日本て無理なんじゃない?

21 : :2007/08/12(日) 17:27:29 ID:+Kq1bkWu0
帰化とか人種改良で強豪になっても嬉しくないだろ?

22 ::2007/08/12(日) 18:00:41 ID:zAadEQsRO
日本人の美意識からしてまざり物や帰化人に頼る日本代表は見たくないねー。

23 :.:2007/08/12(日) 18:04:02 ID:cT/ModAoO
体格で負けていても、W杯イングランド大会の北朝鮮の様なサッカーをすれば勝てる

24 ::2007/08/12(日) 18:18:52 ID:X5+PYoCiO
すぐ帰化とか言う奴は救いようのない馬鹿。


要は怪我をしない久保。
メンタルの強い高原みたいなのがでてくればよい。

彼等は純粋な日本人。






彼等を除く今の代表選手の問題はJでは通用する、なんとかやれてしまう。というとこにある。

ではどうするか?



諸刃の剣ではあるが…



Jの外国人枠撤廃を提案する。



それで潰れるようなら帰化でも気化でも好きにしたまえ。

25 : :2007/08/12(日) 18:20:46 ID:BPy137hi0
>>20
いっとくが
アメリカもオーストラリアもまだまだ本気なんてだしてないぞ
まだマイナー扱いだその国ではサッカーは
本気出したらどうなるかみてみたい

26 ::2007/08/12(日) 18:27:47 ID:TL3UnowoO
本気出してもどうせ大して変わらんよ
メダル王国の中国だって本気出したら本気出したらつって
むしろ弱くなってる
ゲームじゃないんだから本気出したらも糞も
そんな簡単に強くなれるもんじゃねー

27 : :2007/08/12(日) 18:30:40 ID:BPy137hi0
>本気出してもどうせ大して変わらんよ
おまえアホだろ
日本語でおけ


28 ::2007/08/12(日) 18:36:04 ID:TL3UnowoO
>>27
お前読解力無さ過ぎだろ
分かりやすく言えば、
「本気」出そうとしても既に自然に80%ぐらいの力出てるから
まだ伸びるなんて思っていても
実際は大して変わらない程度にしかならんよって言ってんだよ

29 ::2007/08/12(日) 19:01:12 ID:0pxukH9oO
まず監督を変える、これが1番最短の強化方法
オシムをビエイラに変える。これだけでまずアジア杯優勝は確定。
次に三都主、松井を復帰させればドリブラーの問題も解決する。
シュートの意識もトゥーリオや大久保といった
アグレッシブな選手を入れることで解決
そして全く無能な山岸、巻、羽生といった千葉勢は
リーグ戦で優勝争いする(5位以内)まで代表入りを禁止するルールを作る

30 ::2007/08/12(日) 19:07:50 ID:dN09Rp9J0
>>22
おいおい何この時代から取り残された差別主義者
お前この前の選挙で新風に入れただろ

31 :-:2007/08/12(日) 19:16:32 ID:oyEtHf/a0
ブラジル代表の顔を見ればわかるだろ
白いのやら黒いのやら茶色いのやら
移民という形でいろんな人種がいるから強いんだよ


32 ::2007/08/12(日) 19:28:50 ID:zAadEQsRO
黄色いのはいないの?

33 ::2007/08/12(日) 19:29:42 ID:jygBa/gK0
とにかく地道に下から育成を積み上げていくしかないな。
代表監督に育成まで期待するのがそもそも間違い。
素材はこっちで揃えて、調理の腕を恃むってのが筋だと思う。

34 :_:2007/08/12(日) 22:25:06 ID:p4kDrlYm0
その素材は上手い事育ってるのか?
そこらへんからも閉塞感が。。。。

35 : :2007/08/12(日) 22:35:31 ID:DnbaJ4Sj0
ペルー代表にはメキシコみたいに
黄色い選手がいるのかと思ったら
ひとりもいなかったね…。
混血なんだろうけど、白と黒の混血ぽい。

36 :_:2007/08/13(月) 00:47:43 ID:jtelZPSB0
一個結果がポーンと出たらその路線でいけるけど

どの年代もイマイチ
何かの大会で「おっ!」と思う結果が出れば
この、何ともいえない日本サッカーの暗い空気も払拭できるんだろうけどな

37 ::2007/08/13(月) 01:02:59 ID:bDJiIx/R0
ワールドユース準優勝とかアジアカップで圧倒的な優勝とか
「おっ!」と思った頃もありました。

38 :_:2007/08/13(月) 07:23:51 ID:p+bYBa5W0
日本人には卓球が向いてると思う
とマジレス

台の高さが決まってるから背がでかすぎると邪魔になるし
パワーが関係ないとは言わないが他のボールが大きい球技よりはハンデが微小
(愛ちゃんはパワーでくるしんでるけども)
パワフルなスピードより俊敏性やフットワークが命の競技

てか日本や東南アジア発祥の競技を世界的な競技にするよう努力しれ!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:46:29 ID:LlVKFv4t0
帰化人を増やすってのもねぇ。

マイクハーフナーとか李忠成みたいにちゃんと日本に帰属意識がある人たちなら良いけど、
南米の人がよくやる母国の代表に入れないから日本に帰化するってのは萎える。

40 ::::2007/08/13(月) 16:11:09 ID:cghD4VW/0
>>39
その気持ちはよくわかる。移民が当たり前の国ならそう抵抗も
ないんだろうけどね。
ただ欧州リーグのアフリカンなんか観てると、ああいう傑出した
フィジカルとテクニックのある選手がいないと強くなれないね。
今回のアジアカップでも局面を個人で打開できるやつがいたらなぁ
って思うよ。日本人からそういうのがでてきてくれたら一番いいんだけど。

41 : :2007/08/15(水) 10:26:36 ID:oWuFYnaB0
>>40
局面を個人で打開できる選手が前線に2人ほどいた
サウジに負けたよなー。。。

42 : :2007/08/15(水) 10:32:48 ID:ofiGVA350
まずはJリーグのレベルアップ。
チンタラパス、チンタラランニングの禁止。
ファールもすぐぶっ倒れても取らない。悪質なタックルは除く。
 
それと陸上トラックがある競技場をホームスタジアムとしているチームは、
そのスペースを埋める商品を開発しなさい。

43 ::2007/08/15(水) 10:33:23 ID:3yZnR1w00
こうすれば、日本も強くなる
ボールのないところで相手選手を背後から思いっきり蹴る。
後ろから卑怯な蹴りをいれる。
http://www.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0



44 : :2007/08/15(水) 13:15:33 ID:mAo9Jxz0O
個人個人の意識やスキルで強くなるんだったら楽なものだけど
実力者が出て来るのにはそれなりの土壌が必要
国内リーグの充実とか育成システムとか

45 :_:2007/08/15(水) 13:17:29 ID:5tQBoWJv0
つまり、短期的にはあきらめろ、と
長期的にも、しばらくあきらめろ、と

46 ::2007/08/15(水) 13:30:57 ID:DNKXB/xWO
>>37
アジア杯もF3に対応された決勝戦は内容で圧倒されたからな
川口の確変がなければ確実に負けてた
ワールドユース準優勝は、トルシエの戦術とアフリカコネクション、ブルキナファソでの長期合宿の成果
純粋に実力を比べれば世界のトップクラスは大きな差があった

47 ::2007/08/15(水) 13:37:07 ID:Qic9ldGBO
>>1が今からサッカー漬けの日々を過ごし世界的ストライカーを目指す

>>1が今から起業し大企業に成り上がり
その金でサッカークラブを買収し、すきなように強化していく
プロは興味ないなら、全国の学校に外国の優秀な指導者をばらまくか、全国にサッカースクールをつくってレベルの底上げをする

48 :_:2007/08/15(水) 13:40:25 ID:d+V7pPIn0
>>1
まず全国都道府県に最低1つずつはプロクラブができるまで待て。

それでもW杯で常にBest16に入るような列強国と比較すると敵わないが、
それに近い環境が整うまで待て。

49 : :2007/08/15(水) 13:53:47 ID:mAo9Jxz0O
参加することに異議があったフランス大会
自国開催だった日韓大会
選手の質は高いが監督が素人だったドイツ大会
今の代表は「普通の選手、普通の監督」のサンプルを取れる良い機会だからある意味楽しみだわ

50 :  :2007/08/15(水) 13:56:23 ID:36jwscEc0
J1のチーム数を減らして、日程を楽にする。
弱いチームと対戦してると、知らないうちにレベルダウンするから。

51 : :2007/08/15(水) 14:00:01 ID:gaKruPkk0
短期的にはJリーグが答えを示してる。
FW、OMF、CBに外国人を起用する。つまり帰化だね。
悲しいかな、すぐに強くしたいならこれしかない。

長期的には、競技人口を増やし、優秀な人材を留学させるくらいか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:10:59 ID:VhCqM4AP0
>>49
本戦に出られたら の話だけどね

53 ::2007/08/15(水) 14:24:41 ID:DNKXB/xWO
>>49
選手の質は高いが監督は素人?
どんだけマスゴミに洗脳されてんだ
   
客観的に見て選手の質は参加国中最低レベル
監督はそこそこって所だろ

54 ::2007/08/15(水) 15:27:30 ID:SIYLYSbJ0
ひとつは、弱小国ということを認めた上で留学制度をきちんと整えることかな。
Jリーグ協会が金出して、小中高のいずれかの段階でテストを受けさせ、合格者には1年間の留学をタダにする
くらいのことをやる。
向こうで伸びなかったら、金を返してもらう。





55 ::2007/08/15(水) 15:33:30 ID:BbSY74pSO
とりあえずスタジアムに足運んでお金落としましょう

56 :簡単!:2007/08/15(水) 16:07:48 ID:qjz/+dibO

まずは小学生年代での11人制サッカーの原則禁止・フットサルか7人制をさせる、小学生年代の11人制にはメリットは無いと断言する§
んで小学校の高学年からは徹底的に1Χ1から3Χ3の練習、マンマーク・ゾーンDFとそれに対応した崩し方、それにマークのズレを利用したドリブル突破のタイミングなどを学ばせる、要するに『技術の使い方』を学ばせる☆

草レベルでは上手い子はどんどん年上の子や大人に混ぜてプレーさせる

大まかにゆーたらこんなもんやろ?




57 :_:2007/08/15(水) 17:03:02 ID:oWuFYnaB0
>>56
前半部分凄い同意
何年も前からそう思ってるんだが
なぜJリーグの下部組織は思い切ってやらないんだろう(それなりに取り入れてるところはあるけど)

>草レベルでは上手い子はどんどん年上の子や大人に混ぜてプレーさせる
問題はこれだけど
これっていいことだと思うけど社会的な風土とかもかかわってきて実現難しそうだ
逆に昔の方がそういう習慣合ったよ>たとえば野球の親とのキャッチボール
今完全に大人と子供の生活が隔離されてるからなー。。。

本当にいいことだと思うんだよねスポーツだけじゃなくてもさ
大人との共同作業で学ばせるっての(つか動物なら本来当たり前のことなんだけど)
でも世の中逆の方向に進んでるな

58 :24:2007/08/15(水) 17:24:47 ID:NYPmLbWGO
>>24

59 :,:2007/08/15(水) 17:43:14 ID:TL0ZJkEe0
これからは相手を潰すことも考えてやらないといけないね。
日本はあまりにもお上品すぎる。
勝利が第一目的じゃないなら別にいいけど。



60 :/:2007/08/15(水) 20:00:24 ID:1dSm12yf0
まずはJ1のチーム数削減だな。
昨年の「ボトム3」のように、J1での戦いについてこられないような相手と試合をしてると
必然的に代表級選手のプレーの質が落ちていく。
そして無駄に疲労が溜まっていくので、ここぞという時にパフォーマンスが低下するだろう。
J1のチーム数が減って日程が楽になった分を代表強化に充てるべき。

61 :確かに:2007/08/15(水) 21:33:16 ID:qjz/+dibO

今はあんまり親子の共同作業ってないかもね〜まぁサッカースクールの父兄も混成でフットサルするとかでエェんやけどね〜☆☆☆

まぁ何せ大人になってからゴツい外人に驚いてるよーじゃ遅いって認識は欲しいな(*´Д`)




62 :+:2007/08/15(水) 22:20:42 ID:wEUkEe230
俊輔を外す、それが出来なきゃ一生強くはならん。

63 :_:2007/08/17(金) 08:07:57 ID:Wcc9jVCY0
このスレを見てると、そうそう強くならんから
この閉塞感はずっと続く、諦めろ

と、しか思えないなw

まぁ俺らに出来る事は多少結果が出ない時期があっても
Jや代表に金落として、日本サッカーの人気を保つ事くらいか・・・

64 :_:2007/08/17(金) 09:47:30 ID:tc/XwHCU0
なでしこジャパンとバルセロナの連中に輪姦パーティー
やらして子供をつくるの

65 :いいころかげん :2007/08/17(金) 10:06:03 ID:iJBW8THQ0
かんたんですだ。
DF・DHは現在までにできあがっています。
あとは2列目OHの軸に本山をいれるだけ。
こいで、俊輔も高原も輝きますし、
大久保だって松井だって寿人だってばりばりいけるでしょう。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:17:48 ID:L4dDh9zx0
この糞暑い時期にリーグ戦なんてやってると、省エネサッカーばかり身に付いちゃうよ。

67 ::2007/08/17(金) 11:04:51 ID:0red60JYO
ガウジョ、マラドーナ、ジダン、マルディーニにアスリート女性
100人に中出ししてもらえ
最低20年はかかるが

68 :_:2007/08/17(金) 12:50:21 ID:Ym0JWmzi0
帰化選手が大活躍ってのも意外とないのが日本

69 ::::2007/08/17(金) 13:09:17 ID:Z5t6lwhl0
>>68
帰化に限らずエース的な存在がいないよね。
あえて言うならドーハのときのカズくらいしか思い浮かばない。

70 :_:2007/08/17(金) 14:20:18 ID:1rZ8uDMA0
この10数年間でかなり進歩もしてるし、強くなってるって。

あせらずに、徐々に徐々にサッカー文化を根付かせていけばいいだろう。

歴史がとにかくまだまだ浅すぎるよ。

とはいっても最低最悪W杯本戦出場だけはキープしとかないとね。

なんだかんだで、にわかサッカーファンが日本サッカー界を経済的に潤してるからね。

熱しやすく冷めやすいにわかどもを常に飼っとかないとな。

協会もスポンサーも俊輔外させないよそりゃ。



71 :_:2007/08/17(金) 14:59:28 ID:YRGJOIHs0
この10年って'02大会用に発掘&育成してきた世代頼みだろ。
中田〜中村、小野、高原くらいまでの世代。
国を挙げて「日本でW杯があるんだから」という最高のモチベーションで
関係者が総力を挙げて協力し、国も予算を付けて出した成果である選手達がまだ残っているうちはいい。
この世代が引退したら釜本のいなくなった日本サッカーに戻るかもしれない。
誰も知らない、見ても特徴の無い選手達が走って蹴っているだけ、成績もパッとしない、って感じに。

72 : :2007/08/17(金) 15:22:41 ID:E+RXQ1bk0
自国開催に向けた発掘&育成ってどんなのをやったの?
それが今は出来ないのは何で?
金銭面が問題なら、今も十分にJFAは潤ってるし。

73 :_:2007/08/17(金) 16:01:09 ID:oJaTygZS0
昔よりは素材的にいいのが来るようになってるけど
やっぱり野球がじゃま、どうみても、野球がなくなったらいいのに

74 :-:2007/08/17(金) 16:43:03 ID:88CnuhziO
まーたはじまった(AA略

75 :2:2007/08/17(金) 17:09:25 ID:pQ1TZkzo0
長期的な案だけど これじゃね

特別な天才タイプの選手は別にして(1−2人)
その他の代表選手は180cm/75kg以上って
規定を作れば 外国に対抗できるように
なるんじゃね 160/60kg台の小人さんはいらね
190台のディフェンスにはいくらなんでも無理
足が短すぎてすぐに取られるし絶対に取り返せない



76 ::2007/08/17(金) 17:13:44 ID:z4wYqDLV0
まぁあれだね、レベルが低い選手同士で何十年もやったってレベルが低い同士なんだからレベルがある程度あがってもそれ以上はないってこと
スコットランドリーグとかと同じ

77 :-:2007/08/18(土) 17:42:20 ID:zWHmTScE0
舞の海方式で身長を伸ばす

78 :_:2007/08/23(木) 23:51:59 ID:pSWZzeiG0
このスレも伸び悩んでるのが今の日本サッカーを象徴してるなw

79 :平山 ◆lk7eU.5KwI :2007/08/24(金) 00:42:29 ID:B7ZSi0VP0
背が高いだけで通用するなんて考え方が甘いとしか良いようが無いわ


全員がキャプテン翼に出てくる選手と遜色ないパフォーマンスを持てば
世界なんて楽に制するぜ?

80 :_:2007/08/24(金) 01:49:46 ID:X8yTtJfX0
中盤での玉際が弱いんだよなあ、日本は。

ちなみに海外の代理人はやっぱり1vs1の勝負を好む韓国人選手の方が人気あるらしいね。
むーん・・・

81 :.:2007/09/20(木) 11:04:23 ID:osWpeNZxO



82 :   :2007/09/20(木) 11:20:24 ID:JTLG68OM0
ほんの十年前まではアジアを瀕死の思いで突破してW杯に初出場
その十年前はW杯なんて夢物語だったわけで
充分強くなってるだろ


まるで日本がいつかは世界のトップになる事が約束されているかのような、
そのためにはずっと右肩上がりのレベルアップをしていかなければ駄目みたいな、
そんな考えが多すぎないか?

そんな一朝一夕に右肩上がりで劇的に強くなるなら苦労はしないわけで。
アジアは楽に突破しなきゃ話にならないみたいな考えこそ傲慢そのものかと
思うわけだが





83 ::2007/10/28(日) 19:13:12 ID:Fajsu6jr0
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85 :やはり:2007/11/20(火) 05:53:23 ID:aqnvdYooO
FWには高原、MFに中村俊輔、しかないやろな。

86 :-:2007/11/20(火) 07:10:28 ID:brW/Gm5DO
高原、中村でアジア惨敗だったから
もうダメと言うことか。

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