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日本代表MF・中盤統一スレ part134

1 :MF大好き:2007/08/12(日) 04:31:37 ID:XmvoKsrF0
前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ part133
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184351974/

2 : :2007/08/12(日) 04:41:27 ID:IIHsnYwJ0
二川

3 :スレ立て代行依頼した者:2007/08/12(日) 04:49:40 ID:m6nqz/vs0
>>1
日本代表MF・中盤統一スレ part135
================================================
前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ part134
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185651580/
================================================
でした。すみません。
やっぱり住人の中にスレ立てれる人いないの?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 04:51:58 ID:m6nqz/vs0
とりあえず
カメルーン戦、山瀬復活希望

5 : :2007/08/12(日) 05:03:13 ID:yjuaWRz30
カメルーン戦は、遠藤、剣豪、羽生、啓太、山瀬、二川、長谷部、田中隼は招集、
アジア杯メンバー以外では山瀬は試合に使ってくれ
大久保は呼んだとして神戸同様MFで使われるだろうな

6 :いいころかげん:2007/08/12(日) 06:51:37 ID:LNYK13+i0
そろそろもとやまを。

7 : :2007/08/12(日) 10:03:20 ID:pKmdiULH0
>>1
規制で立てることも出来ん

この板スレ荒らす奴は無駄に多いけど
スレ立てる奴がほとんどいない

8 :  :2007/08/12(日) 10:30:56 ID:4qMZOlog0
二川と遠藤を一緒に使ってくれ。

9 : :2007/08/12(日) 11:43:01 ID:+Kq1bkWu0
二川は俊輔の控えで、国内組みで戦うときは先発 って感じだな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:06:26 ID:U8W1TLME0
だが俊輔にオファーは無かった

11 ::2007/08/12(日) 14:17:09 ID:eqMohSks0
WCのこと考えたら雑魚専の遠藤加地羽生山岸はもういらねーよなー



12 ::2007/08/12(日) 14:44:40 ID:yk84P6To0
>>1>>3dクス。
落ちたかとオモタ。乙

13 : :2007/08/12(日) 18:47:29 ID:B8l/G3X6O
山岸、羽生あたりは千葉でオシムから直接指導受けていたから呼ばれていたと思うが
もういいだろ

14 :_:2007/08/12(日) 19:22:01 ID:pTIuiDM/0
遠藤wwww

15 :.:2007/08/12(日) 20:28:24 ID:Ke5xY2mv0
中盤テコ入れあるだろな
アジアカップの失点見てると啓太の他にもう一人守備的な選手が入ってきておかしくはない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:39:49 ID:Fi/+xYYC0
小笠原劣化してるな

17 : :2007/08/12(日) 22:20:36 ID:uXKsWUfq0
>>15例えば?

18 : :2007/08/12(日) 22:32:40 ID:Xy4STr0f0
佐藤勇

19 ::2007/08/13(月) 00:50:56 ID:1ELGu+JH0
小笠原は相変わらずファイターだったな。ガツガツ行く。
ああいうところが遠藤とちがって国際舞台でもある程度期待できるところだな。

20 : :2007/08/13(月) 04:17:01 ID:eun99XqY0
遠藤、憲剛、鈴木啓、橋本、長谷部、田中隼、太田、羽生、山岸、山瀬、藤本

まあ次はこの中から選ばれるんだろう
驚くような選出があるのかどうか

21 : :2007/08/13(月) 04:21:04 ID:eun99XqY0
今野を忘れてた

22 ::2007/08/13(月) 08:10:31 ID:aYLtEkIGO
二川と野沢も

23 :.:2007/08/13(月) 09:17:51 ID:N0M+jkGn0
まじかよw


小笠原満男がカメルーン戦で代表復帰の可能性浮上!
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/13/04.html
この日は日本代表の加藤GKコーチと大熊コーチが試合を観戦。
加藤コーチは「オシム監督に(1年間)海外で試合に出ていないで、
どれだけやれるか見てこいと言われた」と、7月に復帰したばかりの
小笠原の視察を指示されたことを明かした。
さらに、22日のカメルーン戦に招集される可能性まで示唆した。

24 :::2007/08/13(月) 09:26:34 ID:QvsegH0R0
満男とガチャの相性が良ければ俊輔は外されるかもな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:30:43 ID:L6SNu7Tx0
元々就任してすぐの頃のインタビューでオシムは遠藤中村俊の次に小笠原を挙げてた
まぁその頃は試合に出るのはその3人のうち1人だけとか言ってたんだがw

26 :   :2007/08/13(月) 10:12:17 ID:zqAOMQNj0
またパサーかよ。爺さんはパサーが好きだなあ。もう完全に見限ったわ。

27 ::2007/08/13(月) 10:21:48 ID:8xa8wCxs0
遠藤は今となってはただのお笑い扱いだな
口に出すのも恥ずかしい存在になってきている
ちょっと流行ったバンドの流行が終わった後みたいな・・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:48:17 ID:L6SNu7Tx0
視察した同2部グルノーブルのバズダレビッチ監督の前でゴールを演出し、3−1の勝利に貢献
した。後半17分、エリア内で相手DFを1人かわし、FWデメロの頭へ右足でクロス。混戦からデ
メロが押し込んだ。3点目の起点となったプレーに松井も「結果を残せて良かった。デメロと呼吸
が合った」と笑顔。同監督は日本代表オシム監督と師弟関係にあり「松井は良かった。オシムに
見るように言われたんだ」と言い残して会場を後にした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20070813-240976.html

友人まで使って視察w

29 ::2007/08/13(月) 11:06:44 ID:IHMNO86CO
小笠原は1年間試合にでないとああなってしまうという例を見せにいったともとれるな

30 ::2007/08/13(月) 12:18:15 ID:HOKWG7kQO
播戸小笠原なんか何年ぶりになるんだろう
WY99が最後になるのか
亀戦が俄然楽しみになってきた



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:52:27 ID:NwKvb2l+0
なんか1年後、結局黄金世代だけの中盤になりそうな・・・

谷間世代は使えんな、マジで

32 :  :2007/08/13(月) 17:13:57 ID:PB+CFHjV0
>>27


33 : :2007/08/13(月) 17:38:38 ID:OeSAOIcx0
OHで遠藤を使う位なら、まだ小笠原の方が可能性を感じる

34 ::2007/08/13(月) 23:50:26 ID:q3H/AWby0
>>33
ってか、俺は、遠藤と俊輔の仲良しコンビのかばい合いのコメント
  「俺とヤットが工夫して・・」
  「シュンと俺が引っ張って・・」
が大嫌いだから、小笠原の復帰は大歓迎だな。
シュートもろくに蹴らないつまらない遠藤&俊輔の傷の舐めあい仲良しコンビなんて糞面白くもない。
コメントが腹が立つくらい軟弱だし。お前らのために代表があるんじゃない、って感じだよ。

35 : :2007/08/14(火) 01:03:21 ID:bqBoqQM30
いつぞやのオールスターでの、小笠原・達也・玉田のトライアングルはめちゃめちゃ面白かった。

36 ::2007/08/14(火) 01:10:59 ID:E9ssGB990
どうせなら、小笠原と大久保のOHコンビを見てみたい。
小笠原が巧みなスルーパス&ミドルで、大久保がドリブルと絶妙な飛び出しで
うまくいくと思う。

37 ::2007/08/14(火) 02:44:02 ID:0WncRq03O
>>36
見たいとは思うけど、正直微妙な気がする。
両方基本的に縦の動きだし。FWにはどうせ巻使ってくる訳で。

同時起用するなら横より縦の関係の方が良いだろう。

38 : :2007/08/14(火) 04:17:38 ID:mkWD403U0
伸二について雑感 投稿者:ミッチー 投稿日:2007/07/20(Fri) 14:06 No.1089

はじめまして前からロムってたものですが、以前から書き込みして伸二について
皆さんと交流を深めたいと思ってたミッチーと申します。よろしくお願いします。

ではお題の方に・・・

伸二はフィリピン戦での怪我さえなければ、今ごろ海外のビッグクラブでプレーしてると思います。
その気になれば今のメッシみたいに欧州で騒がれてたかもしれないと思うと、
なんだか今Jでプレーしてるという現実が受け入れられません。

そしてその伸二にマンUからオファーがきたみたいです。スコールズは高齢ですし、
伸二を後継者として狙ってるんじゃないかと、もしマンUに移籍したらクリロナや
ルーニにベルトットパスをバンバン通してアシストして、CLにも出れますし、
伸二ファンとして夢が広がります。失われた時を取り戻すためになんとしても
マンUに移籍して成功してほしいです!!
Jリーグには悪いですけど、Jのスケールは伸二にとって小さすぎると思います。
ですから浦和は移籍を容認してくれたらありがたいです。

--------------------------------------------------------------------------------
かい > 行けるのなら行ってほしい。たとえ実現しなくても興味を示してくれただけでも俺は嬉しい。 (7/20-15:17) No.1090
KUNI > 伸二にとって辛い負のスパイラルからようやく抜けてくれそうな感じです。
何かがきっかけで変れると信じていたのでこれが現実であってほしいと思っています。
浦和は伸二がいなくても大丈夫でしょう、ねぁオジェックさん。長谷部もいるし、
ウッチーも今乗りのり。伸二を客寄せだけに慰留しないでほしい。また再び浦和レッズに戻る伸二だからこそ。 (7/20-18:03) No.1091
POP > 過去に何度もあった飛ばし記事と言われるものでしょう。マンU戦からたったの数日でオファーなんてありえないですよ。
以前からマンUが目を付けていたのなら別ですが…。現実的に考えてマンUが億単位の移籍金を出してまで伸二を獲得するでしょうか?
プレミアに移籍するには様々な条件を乗り越えなくてはいけませんし。まずは年間通して浦和、
Jリーグで誰もが認めるような活躍をするのが先かと思います。 (7/20-19:46) No.1092
クラフ > まぁまぁ↑みんな分ってますよ。リップサービスだってこと(笑)個人的には
リバプールがいいですマンUは嫌です(笑)ただ調子が結構良いみたいですね!
バランスが良いし判断が早くなってきてますよ! (7/21-20:22) No.1093
あの〜 > プレミアリーグは過去二年間の代表ギャップが75%超えてないとビザおりないっての知らないの?
もうちょっと勉強すればwwwサッカーもしたことないオタクさんたちw (7/23-23:46) No.1133
KUNI > プレミアに拘っていませんよ。あの〜さん、ご心配なく。それにサッカーを好きな人が
全てを知っている必要があるのですかね?この方も上の「でもさん」でしょう(大笑)。暇なんですね。 (7/24-07:25) No.1138
don > サッカーという素晴らしいスポーツをやってて、あのーさんのような書き込みを出来る人はいませんね。 (7/24-10:00) No.1139
かい > あの〜さんの情報はもうとっくに_さんが書いてます。あの〜さんの方こそもっと世の中の常識とモラルを勉強してから来てください。 (7/24-12:57) No.1140


39 ::2007/08/14(火) 09:08:41 ID:gtQg4ZNoO
抜ける面子を引いて、特段新しい名前はないなら、藤本二川野沢しか残らないが・・・


40 :.:2007/08/14(火) 11:57:03 ID:Fdc5+zr80
しかしこの前の試合でも田中達に出したアウトサイドのスルーパスとか
あれなんか流石だよね。。
やっぱりセンスと技術は凄いものがあるわ
中村の為に作った守備免除枠、小野に使っても面白いと思うがな

41 :_:2007/08/14(火) 12:14:02 ID:FB9EnJOS0
>>40
いや、あいにくだが守備免除枠なんてものは無い。
そんなもん昔ラモスにはあったよな

中村は守備のために走り回ることは全く手を抜かずにやってるぞ。
相手をマークして走り回ってるわりには接触・タックル・ボール奪取は皆無だけどw

42 :ガンバリズム:2007/08/14(火) 12:19:25 ID:NX9Jr3YwO
二川    大久保
  遠藤鈴木

普通に考えたらこれでよくない?

43 : :2007/08/14(火) 12:28:35 ID:MQpIAQ4P0
>>42
OK

44 :ガンバリズム:2007/08/14(火) 12:30:52 ID:NX9Jr3YwO
まぁオシムじゃ無理か


45 :.:2007/08/14(火) 12:33:49 ID:Fdc5+zr80
>>41
まぁ免除枠ってのは言いすぎだけど要は中村が守備面でやってる事は小野にも出来るって事
小野だけじゃなくて山瀬でもいいし他の代表から漏れてるMFでもいいし
アジアカップ見る限り必ずしもあのポジが中村でなければならない理由はないな、と感じたんで

46 :_:2007/08/14(火) 13:57:17 ID:p6NDHE1l0
汚糞藁が代表に呼ばれる訳ねーだろバーカwwww
オシムは大久保、汚糞藁、斧は絶対に呼びません
つーか海外ではまったく通用しない屑でJ専用の負け犬汚糞藁信者死ね
イタリア中で醜態晒しまくって日本代表?
馬鹿だろ汚糞藁ヲタはw田舎の逃犬ヲタ=戦力外ヲタは死ねよ
二川遠藤のガンバコンビで楽勝でしょ

47 :M:2007/08/14(火) 15:41:25 ID:dCiF1rvJ0
14日に発表された日本代表メンバーは以下の通り。

GK:
川口能活(磐田)
楢崎正剛(名古屋)

DF:
中澤佑二(横浜FM)
田中マルクス闘莉王(浦和)
加地亮(G大阪)
駒野友一(広島)

MF:
橋本英郎(G大阪)
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎)
鈴木啓太(浦和)
阿部勇樹(浦和)
今野泰幸(FC東京)

またガチャ呼んでる。勘弁してくれ……

48 :オシム信者はアホ:2007/08/14(火) 15:48:15 ID:Iz85iT9/0
>>47
啓太、阿部のボランチに
遠藤、憲剛の二列目っぽいな

49 :_:2007/08/14(火) 15:50:11 ID:HiM0CK8e0
ガチャよりも両サイドバックがW杯まで固定しそうで怖いんだがw

50 :オシム信者はマルチ:2007/08/14(火) 15:51:44 ID:Iz85iT9/0
両サイドバックは極端に層が薄いからな

51 ::2007/08/14(火) 15:53:38 ID:8z4GgoUr0
安田が育てば良いが…

52 :M:2007/08/14(火) 15:55:37 ID:dCiF1rvJ0
>>49、50
MFスレなのでSBについては触れなかったんだが、このポジションこそ
いろいろ試してほしいよね。

53 : :2007/08/14(火) 15:56:11 ID:eKtC93rt0
昔から言ってるけど、大久保はMFが最適。
トップ下でいい

54 :オシム中立派:2007/08/14(火) 16:02:33 ID:Iz85iT9/0
大久保は1.5列目が一番合うと思う
3-5-2のトップ下や4-5-1のトップ下
なんかおもしろそう

55 : :2007/08/14(火) 17:17:13 ID:jtIHLGNA0
今回は大久保が入れば他はまぁいいやって感じ、あと2節頑張ってくれ
阿部の中盤起用はご勘弁願いたいなー

56 : :2007/08/14(火) 17:20:54 ID:MQpIAQ4P0
阿部は左SBしかないな。
駒野が右にいけて好都合だし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 20:55:33 ID:YhWBo1Ac0
>>48
茸が抜けるだけで
かなり機能しそうだな

58 ::2007/08/14(火) 21:07:24 ID:KSRkJLDNO
>>54
じゃあ本職の山瀬でいいじゃん

59 : :2007/08/14(火) 21:08:19 ID:QUv+U5M/0
来年にもオシムは更迭されるから選手もリセットだよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:22:13 ID:A+7w5xkT0
阿部ってどのポジションでも中途半端だな

61 :.:2007/08/14(火) 21:28:49 ID:Fdc5+zr80
いいボール蹴るんだけどな
何かもったいない選手だ

62 : :2007/08/15(水) 01:50:25 ID:0gxGjNpt0
遠藤、憲剛、鈴木、阿部の中盤だったら、オシム解任デモするわ。

63 ::2007/08/15(水) 08:14:40 ID:6yldYPWdO
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070815-434363-1-L.jpg

千葉VS鹿島は楽しみだな
マンオも気合い入ってるようでw


64 ::2007/08/15(水) 08:21:00 ID:iTYEtTvJ0
>>62
この中盤でもし試合に勝っても嬉しさも楽しさも無いねw

65 :+:2007/08/15(水) 08:29:20 ID:leRdsD4A0
オシム曰く、亀戦での見所は小笠原、大久保の復帰、
山瀬登場ではなく、俊輔OUTがどれだけ効果的か、です。


66 :_:2007/08/15(水) 08:36:10 ID:Tt/QEXkt0
無駄だな



マスゴミは勝てば

「ここに俊輔が加わるとますます魅力的な中盤になる!」

と煽るし、負ければ

「やはり俊輔が必要だ!!!」

と煽るに決まってる

67 :  :2007/08/15(水) 10:10:59 ID:YxgC4Q8o0
はんぶんじじつだからね、えんどうがいるうちはそういわれてもしかたがない

68 : :2007/08/15(水) 10:37:27 ID:qiAUnf9W0
>>62
お前99%解任デモすることになると思うよw釣男復帰でその4人の中盤以外考えられんよw

69 :-:2007/08/15(水) 12:38:44 ID:M/hztVDl0
遠藤がとにかく癌だな

同じパスサッカーでもこいつがいると遅くて・・・
ドリブルがなくても早いパス&ゴーの組み合わせで
面白いサッカー、点が取れるサッカーはできるはず!

こいつがいる時のパスまわしって
練習の暇なときにくっちゃべりながら、数人でパス交換する時みたいなダラダラ感がある


70 :_:2007/08/15(水) 14:23:36 ID:bk+cKie70
鹿島の中後って大卒のくせいにすげぇいい選手じゃないか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:26:43 ID:nI/at/9Y0
山瀬功治(25)がオシムに嫌われる本当の10の理由
1、一瞬でも空けば両足で広いレンジから正確に狙うので巻の得点機会が奪われる
2、前線からのスピードある守備や下がってバランサーまでするので使いにくい
3、飛びぬけた攻撃センスの元ボールを散らしたり指示たりと組み立てを勝手にしてしまう
4、その気になれば3人に囲まれてもドリブルで抜くので味方が意表突かれる
5、ドリブルやプレーが早すぎるので味方の選手が慣れるまで時間かかる
6、決定的なスルーパスを送るが正確すぎて巻には合わない
7、運動量が豊富なので壊れてしまわないか心配で老体にはよくない
8、実は大のマリノスファンで山瀬がゲームを仕切っていることに嫉妬している
9、どちらの足も遜色なく使えワンタッチプレイや飛び出しが得意で試合中に教え子と間違えてしまう。
10、一番得意なトップ下、FW、両サイド、ボランチ、サイドのDFまで経験ずみで実にポリバレントと過ぎる
11、大昔一度シュミを取られてしまい退場してから倒れないようにしていることが気に入らない
12、交代の時は走って来てしまうので時間稼ぎに使えない
13、代表のことばかり聞くメディアを批判したことが許せない
14、遠征時ワンタッチパスの練習でドリブルしなかったことにいまだ怒ってる
15、彼にマークが何人も集中し空いている他の選手でゲームを組み立てなければならないこともある

というか、オシムは怪我と15当たりを気にしていると思われる

72 :  :2007/08/15(水) 18:24:07 ID:sUB3Ou8h0
小野選手の代表復帰 投稿者:YASU 投稿日:2007/08/13(Mon) 23:56 No.1246

はじめまして。YASUと言います。
今の代表にない芸術的なテクニックを持つ小野選手を
僕は代表に絶対復帰させるべきだと思います!

ですが、クラスのサッカー好きの話では、
小野選手は代表にいてもレッズにいても、控えに回った時に
チームの足を引っ張ってしまうという性格的な問題があって、
技術があっても絶対に代表には選ばれないと断言していました。
テレビで見ている限り、そんな風には見えないので正直ショックです。

詳しい方に教えていただきたいのですが、
これは本当なんでしょうか?

--------------------------------------------------------------------------------
ショコラ > 絶対にそんなことはありません。ワールドカップの後に嘘の情報によって伸二バッシングがありました。
それが間違っていたことは中田浩二選手や土肥選手が公の場で発言しています。伸二は控えでも盛り上げて声を出したり、練習のときにも、
レギュラーの力がアップするように、精一杯手ごわい相手になれるように頑張ってました。去年はレッズで控えでしたが、ギド監督が
「伸二には控えでも手を抜かずよくやっていて頭が下がる」とまで言っています。伸二はだれからも好かれる性格で、先輩、同年代、
後輩から良い奴だと言われてますよ。広島の佐藤選手なども伸二が参加したら雰囲気が明るくなったと誉めていました。お友達にも誤解を解いてもらうように話してください。 (8/14-11:33) No.1247
don > 伸二を悪者にして、自分たちは責任逃れをしようとする輩のデマ宣伝ですね。でもサッカー少年の間にこんな悪宣伝が流されているなんて驚きですね。見ただけで分かりそうなものなのに。自分の頭で考えましょう。 (8/14-18:49) No.1248
ん > ↑何が正しいと思うか、人それぞれ違うんだからそういう言い方してると感じ悪い (8/14-21:15) No.1249
don > ンさんのようにいっているだけだと現状肯定・容認にしかならない。 (8/14-22:10) No.1250
浦和レッズ > クダラン論争だ (8/14-22:23) No.1251
YASU > donさん、すみません。考えても、真相を知っている人に聞かないと、真実はわからないと思い、
質問しました。それにしてもワールドカップの後に嘘の情報が出回っていただけだったんですね。
終わってからデマを流すとは悪質な気がします。中田浩二選手や土肥選手もそういっていたと、今度そいつにも教えておきます。ありがとうございました! (8/14-22:39) No.1252
・・・・・ > ガセネタでも火の粉がないと火はあがらない。全部を全部、否定できないでしょ。 (8/14-22:56) No.1253
ショコラ > 嘘の話を面白がってしまってはいけませんよね。ガセネタはガセネタです。偽情報に踊らされないことが大事です。 (8/14-23:18) No.1254
ん > コトバがわるいことは認めるべき。あいてが間違っていてばなにをいってもいいわけではない (8/15-11:01) No.1255
KUNI > ん、なにが言いたいのかわからないんですが。暑いので頭やられて意味不明のようですね!早く医者に見ていただきなさいね!
伸二のことはご心配なく。サポがきちんと応援していくのでご心配なくね! (8/15-12:12) No.1257
クラフ > どこの世界でも人が気になってしかたがない人種っているよね(笑)自分の人生ふりかえってみなよ!
妬み、恨みの人生だってこと!臭いよねーほんとマジで臭う・・・鼻が曲がる・・KUNIさんそんなのほっといて消臭剤ある??(笑) (8/15-18:15) No.1258


救えねぇwww

73 :#:2007/08/15(水) 21:08:58 ID:RfKIeltG0
やはり小笠原は格が違った。本山・野沢は守備に追われていたことを差し引いても
いまいちだったね。俺は中後にも期待しているんだが、彼もあまり目立った動きは
なかったな。水野はやはりいい選手だな。千葉ではあいつだけは真の代表選手だな。

74 : :2007/08/15(水) 21:29:12 ID:QlWZmFvA0
小笠原はマジ抜けてた。
キープ力とゲームコントロールはさすがだが、それ以上に、ひとりだけチェックの質が違う。
量ではともかく、質という点では、今野鈴木じゃ相手にならん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:31:34 ID:11CDkvrp0
>>74
今野鈴木って比較対象が意味不明です

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:39:18 ID:QlWZmFvA0
>>75
いや、本職の守備的ボランチに比べても、明らかにうまかった

77 :_:2007/08/15(水) 22:25:47 ID:bk+cKie70
伊で試合に出れぜ1年でクビになるような敗北者は要らない。
そんなやつは代表で見たくない。どれだけJで活躍しようが見たくない。
これが本音だ。

78 : :2007/08/15(水) 22:48:58 ID:baMCtMld0
小野はなんで出場しなかったの? 怪我? 累積?

79 ::2007/08/15(水) 22:54:12 ID:PEElZ+eP0
鈴木よりは良かったと思うが、明神より良いとは思わない程度のレベルだろ。
今野レベルの対人能力はないわけだし。

小笠原を呼ぶなら二列目で使ってくれ。

80 :  :2007/08/15(水) 23:18:38 ID:sUB3Ou8h0
怪我の累積

81 : :2007/08/16(木) 03:13:16 ID:lQKQxvCK0
小野がいないと浦和は堅いな
小笠原は小野みたいに軽いプレーヤーではないからまだ期待している

82 ::2007/08/16(木) 03:37:23 ID:rf4twX4H0
小笠原は相変わらずファイターだったな。
シュートも上手いし、今の代表に足りないものを持ってるな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:16:34 ID:naUaFtMz0
>>82
代表じゃそんな印象ありません

84 ::2007/08/16(木) 08:25:05 ID:Ttmw+fit0
反町監督曰くドメスティっクな選手か?

85 :_:2007/08/16(木) 08:31:01 ID:vzbnXXhe0
藁は代表戦でもバコバコとシュート撃ってたような気がする
W杯最終予選のバーレーン戦でも一点決めてるし

86 ::2007/08/16(木) 08:41:06 ID:3W3DXYggO
優秀なのにいつも誰かの陰に隠れがちな選手


87 :.:2007/08/16(木) 08:45:43 ID:BFe77CFFO
W杯のブラジル戦でも評価が高かったのは小笠原

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:45:55 ID:naUaFtMz0
優秀な仕事しないから隠れてるだけの話

89 :_:2007/08/16(木) 08:53:55 ID:vzbnXXhe0
小野・中村・遠藤ら背後組織のプッシュの強い連中が居座ってるからね

90 : :2007/08/16(木) 09:47:27 ID:Q0QFilyzO
俊輔アウト小笠原インじゃたいして意味なくね?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:51:30 ID:y3DLUxPK0
全然タイプ違うから変わると思うよ

中村は適正がSHでサイドを自分で使うが、小笠原はOHでサイドを使う側だから

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:45:44 ID:TMU+XeUH0
遠藤とマンコ男って結構相性良さそう
少なくとも中村よりはかなり機能すると思うな

93 :´:2007/08/16(木) 11:26:00 ID:kYc79MkIO
>>75
球際の強さは明らかに2人より上だったな。
今野はまだしも、まあ鈴木は危険な位置を察知したりフォアチェックは素晴らしいが球際はさほど強くない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:28:04 ID:naUaFtMz0
なんだ小笠原を鈴木の位置で使えっていうのかw

95 : :2007/08/16(木) 11:30:39 ID:+uOh5CcE0
暑さに弱いと言われる小笠原が、クソ暑いのにがんばってたな

96 : :2007/08/16(木) 11:35:27 ID:9vfBaQJh0
国内組だけでやったら北朝鮮にも負けたっけなw
北朝鮮相手に何も出来ない奴はいらねw

97 : :2007/08/16(木) 11:39:34 ID:vOIwkfy/0
>「最初はニア(ゴール右)を狙ったが、ファーに変えた」

これを上がりながら瞬時判断して実行できる・・・小笠原の凄さだよね。

98 ::2007/08/16(木) 11:59:21 ID:PU5bV7yDO
小笠原はJじゃ別格なんだよな 
代表選ばれて当然。それでいいプレーできなくて文句でても日本のレベルがそこまでってこと。

99 :+:2007/08/16(木) 12:00:47 ID:dBaVhIXr0
アジア杯後に遠藤の2列目が叩かれ
小笠原のボランチ待望論が持ち上がる

その心は?

100 : :2007/08/16(木) 12:04:30 ID:PcOj32Z5O
レベルうんぬんよりJが特殊過ぎるリーグだからな
あんなにプレスも当たりも弱いリーグなんて滅多に無い
フットサルが上手くてもサッカーで通用しない事があるのと一緒

101 : :2007/08/16(木) 12:06:34 ID:BgCt/Gf70
日本代表が毎回毎回フェアプレー賞もらってしまうことが物語ってるんだよなw
DFの選手の発言もファールなしで止めるとかカード貰わないのが目標とか言ってるし
それに加えてイエモッツみたいなのがいるしもうどうしようもない

102 ::2007/08/16(木) 12:11:56 ID:PU5bV7yDO
Jは特殊だとおもうがそこで活躍することが代表の条件であることは今後も変わらない  


103 : :2007/08/16(木) 12:12:30 ID:Ic15kWea0
NHKを筆頭にマスコミの小笠原ageが気持ち悪い
2chでオタがはしゃぐのはまだ分かるが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:13:44 ID:naUaFtMz0
一番ageべきなのは山瀬あたりなんだろうけどな

105 :_:2007/08/16(木) 12:14:09 ID:3u6bvMZ10
だらしない千葉勢にみんな飽き飽きしてるだけの話。

せめてJでも中位クラスの成績になってから呼べよ。
降格争いしてるうちは一人も呼ぶな。

106 : :2007/08/16(木) 12:16:12 ID:PcOj32Z5O
そういう話はしてないw
Jで活躍するのは必須だが、いくらJで活躍しても海外や代表では通用しない選手もいるということ
そういう奴は切るべき
小笠原がそうだとは言わないが
その代表は遠藤w

107 :_:2007/08/16(木) 12:17:47 ID:b2JeT1XY0
じゃあ、Jですらさっぱりなのは論外だな。
千葉勢についてはJの成績どおりだし。

108 : :2007/08/16(木) 12:19:06 ID:Ic15kWea0
千葉MF陣の代わりに小笠原ってタイプ的に違う気がするがな
鹿島でいえば本山や野沢の方が近いじゃないの、まぁどうでもいいか

109 : :2007/08/16(木) 12:31:56 ID:PcOj32Z5O
千葉勢なんか語るまでも無いだろ

110 :@:2007/08/16(木) 12:41:00 ID:vhq6gLuMO
小笠原なんかより山瀬と大久保よべや

111 : :2007/08/16(木) 12:41:43 ID:vOIwkfy/0
千葉数人をゴミ箱から削除して小笠原を入れれば
40Gほどの空きを作れる。
それで大久保も山瀬もインスコできる。

112 : :2007/08/16(木) 12:51:06 ID:PcOj32Z5O
大久保と山瀬は見たいな
三都主や松井もな

113 ::2007/08/16(木) 12:55:28 ID:6a0IXz3x0
っつーか、小笠原や大久保を今回苦し紛れに呼ばないでくれ。

また千葉の連中を呼んで、オシムがさっさと解任されることを希望。

114 :_:2007/08/16(木) 13:03:14 ID:3u6bvMZ10
>>113
俺もそっちの方がいいな。http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187199051/116

115 ::2007/08/16(木) 13:16:18 ID:hcdYxexdO
大久保は前から評価してたしありそうだが
小笠原は絶対呼ばれないと断言できる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:20:36 ID:naUaFtMz0
現実に考えて解任されるってどのタイミングだよ
苦戦するにしても来年の10月頃から始まるW杯最終予選までありえないだろ

117 : :2007/08/16(木) 13:21:05 ID:5CIkJiBb0
アジアカップという一番の解任チャンスでされなかったのに
これから解任される訳ないだろ

118 ::2007/08/16(木) 13:21:56 ID:WvCocKFV0
>>115
つか、あんた、遠藤か俊輔か憲剛の横パス&バックパスのヘタレトリオのファンか何か?w

119 ::2007/08/16(木) 13:26:23 ID:hcdYxexdO
>>118
いや呼ぶレベルじゃないと言ってるわけでなく
オシムなら呼ばないってこと
2ch住人はマスコミに踊らされてるけど
まああと数日で答えはでるさ

120 : :2007/08/16(木) 13:27:59 ID:VODn7W6B0
小笠原ってアジアカップで途中出場で酸欠になって
バックパスで敵のゴール演出した最高のへたれじゃん

121 ::2007/08/16(木) 14:07:07 ID:2Q4LNBa+0
自分でゴールを狙えるから千葉勢や遠藤よりマシだろう
中村もサイドが板についちゃってるから小笠原がOHでトップかもね。

122 : :2007/08/16(木) 14:13:13 ID:PcOj32Z5O
小笠原は試合中なのにふて腐れたり、集中力切らして致命的なミスするからどうだろうな
呼んでもスタメンで使わないとまた不満炸裂させるだろうし呼ばれ無いんじゃね?
ロッカールームの雰囲気ヤバくなるとチームが終わるからな

123 ::2007/08/16(木) 14:23:20 ID:2Q4LNBa+0
いやーでも今のグダグダさって雰囲気とか連携ってより単に個人能力が
低いからじゃないのかな? 前の代表は合宿とかやったらチーム状態良くなったけど
今の代表がどんだけ練習してもアジアカップより良くなるとはねぇ…

124 : :2007/08/16(木) 14:37:30 ID:PcOj32Z5O
千葉勢みたいな明らかに能力の低い奴は切るべきだろ
オシムのお気に入りだから無理やりスタメンに押し込んでる奴もさっさとベンチに下げるべき
だがそれと「小笠原」を呼ぶかは別問題だと俺は思う
他に呼ぶ奴はいるしな

125 ::2007/08/16(木) 14:52:54 ID:2Q4LNBa+0
中盤って誰か期待できるのいたっけ? FWは大久保や田中達、
怪我が無けりゃ森本なんかも見てみたい気もするが…

126 : :2007/08/16(木) 17:35:35 ID:EhtOQiyb0
FWは大久保
はぁ…溜息

127 : :2007/08/16(木) 17:50:55 ID:EhtOQiyb0
感じの悪くてすまん。>>121>>123それは感じる。
個人能力をあげる、ってのをやらないといかんと思うよ。

128 ::2007/08/16(木) 18:03:20 ID:1CM3o/tM0
>>120
あれはジーコが悪いところが多い、ってあの時散々たたかれたじゃん。
あんな猛暑にもかかわらず、ほとんど交代枠を使わない。
スタメンは疲れる、控えはコンディションとゲーム感を崩す。
そんな中で急に使われた選手も状態を管理するのが難しい。
スタメンと控えの状態を全然考えない。ジーコはそんな監督だった。
選手側に全く問題はないとは言わないけど、監督の問題が大きい。
もう忘れたのか?

129 ::2007/08/16(木) 18:06:45 ID:1CM3o/tM0
>>122
決まり文句のようにこんなことを言ってる馬鹿がいるんだからな。
ふて腐れているのはお前だろ。

小笠原がジーコの時に言ってたことは正論だ。
いまや、オシムが実践してる。

130 ::2007/08/16(木) 18:10:18 ID:3W3DXYggO
オシムのときも思ったが
代表が積み上げた暑熱対策のノウハウはどこ行っちゃったんだ?
しゃらくさいと捨てたのか?


131 : :2007/08/16(木) 19:18:22 ID:zAjc8c4y0
小笠原はウチのボスこと小野と一緒にJでオナニープレイしててくださいよw

132 ::2007/08/16(木) 19:32:04 ID:lMaP+65YO
オナニープレーとか小笠アンチはレベル低いね
妄想レベルだけは高い


133 : :2007/08/16(木) 19:35:28 ID:ls3d55xG0
小笠原>遠藤>憲剛>小野

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:06:10 ID:TMU+XeUH0
なんで遠藤オタと創価信者はこんな必死なの?
この二人がヘタレだからマンオに期待が集まるのはしょうがないことなのに。

あと、どんなにマンオを否定しようが、遠藤と創価が代表で使えないのは事実だから

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:19:26 ID:DDLuRP1Y0
寧ろ小笠原ヲタの方が必死じゃね
帰ってきて2試合で必死すぎ
実力があったらいずれ選ばれスタメンにでもなるだろ
オシムは一定期間試合に出ることが必要て言ってるから先だろうけど
個人的には入っても劇的な変化はないだろうけど茸よりはマシじゃん

136 ::2007/08/16(木) 20:24:51 ID:3W3DXYggO
うん
なんか、呼ばれないから駄目だとか、外されたからもう切られたとかちょっと過敏になってないかな

137 :  :2007/08/16(木) 20:37:32 ID:Ps1pBSc20
遠藤、俊輔>>>>>>>マンオ


小笠原信者馬鹿じゃねーの?

138 :  :2007/08/16(木) 20:45:47 ID:ZjMPOpPV0
持続できるかどうかだ

139 : :2007/08/16(木) 21:00:43 ID:g3dlnxBA0
>>128
それは大会中は言われてたけど、完全に間違いだった。

なぜなら決勝が一番動けてたし、茸はじめ、帰ってきたその足で親善試合に
出た選手もいたくらいにうまくコンディショニングできた。省エネの
戦い方が効いたね。
つまり、ジーコが正しくて、批判はただのいちゃもんに過ぎなかったわけ。


140 : :2007/08/16(木) 21:38:08 ID:yAU+EsuS0
遠藤と小笠原ってコンビ組んだ事あったかな?
中村と小笠原は良かった。
中村と遠藤は論外だった。
じゃあ遠藤と小笠原ならどうなんだろう。

141 : :2007/08/16(木) 21:40:31 ID:1YeOGXP30
小笠原トップ下、遠藤ボランチなら腐るほどあったな

142 : :2007/08/16(木) 21:42:15 ID:yAU+EsuS0
いや、並んで

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:16:28 ID:oCYfN3L70


144 : :2007/08/16(木) 22:29:44 ID:ObKIA6W10
>>128
交代で入った本山、中田浩二、松田らはみんなまともなプレーしたわけだがw
小笠原一人だけヘタレプレーで迷惑かけた

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:18:02 ID:CDqKqjXt0
>>139
はぁ? そういう体が麻痺した状態は長く続かないわけだが。
徹夜した次の試合に調子がいい、とかそういうレベルでものを言ってるな。アホか。

146 ::2007/08/16(木) 23:20:35 ID:1A/ClZMk0
>>144
いいや、彼らも本来のプレーはできていない。
いてもいなくてもいいようなプレーしか(つまり代わりに高校生が入っても変わらないプレーしか)
やっていない。

147 : :2007/08/17(金) 00:03:39 ID:wDOGtxnm0
高校生がアジアカップ本大会でゴール決めてアシストして一人少ない状況でワンボランチねぇ

小笠原オタって何でもありだな

148 ::2007/08/17(金) 00:11:51 ID:GR3Bzs570
小笠原アンチってなんでもありだな、と思っている人のほうが多いと思うがw

149 : :2007/08/17(金) 00:18:08 ID:lobrTYqT0
中村     小笠原
  福西 中田

150 : :2007/08/17(金) 00:28:09 ID:jvwtiPia0
まぁ小笠原がJリーグで試合をもう少しこなせば、小笠原のマンセーが始まるから嫌でも呼ばれるだろ
各選手や監督からの評価はめちゃくちゃ高いからな
遠藤もその中の一人です


151 ::2007/08/17(金) 00:31:39 ID:GR3Bzs570
つーか、しばらく小笠原は代表に呼ばないでほしいな。
へたにオシムなんかにいじられると迷惑だな。

つか、遠藤&憲剛コンビと千葉勢でも呼んでつまらんサッカーをやり続けてさっさと辞任してほしい。

152 : :2007/08/17(金) 00:39:04 ID:ob1rWDiU0
山瀬は試せよ、オシム以外の監督でさ

とりあえずオシム辞めねえかな
小笠原呼ぶのも次の監督が就任した時でいいよ

オシムは千葉と共に沈んでろ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:43:27 ID:1sMPG7qh0
つーか、今の山瀬と大久保呼ばないって、よっぽど何かの圧力かかってるか
目が濁ってるかのどっちかだろ、まじで。
呼んでも遠藤とケンゴを使うってのも頭オカシイと思うが
これはまぁ好みがあるからしょうがない

154 :!:2007/08/17(金) 00:45:43 ID:+xlWt123O
もしミツオ呼んだらしばらく遠藤とミツオがスタメンになるな
まぁもうすぐ予選始まるし頼る気持ちもわかるが
ここは我慢して大久保か山瀬使ってくれ

155 : :2007/08/17(金) 00:57:42 ID:Qh/3D6rY0

>>145
体が麻痺した状態?何のことだ?
「交代しないと疲れてまけちゃう〜」なんて、どうせ宇都宮みたいな
素人解説者の受け売りだろ。

156 ::2007/08/17(金) 01:00:04 ID:GR3Bzs570
>>155
あんた頭わるそw
多分スポーツしたことないんだろうな。

157 ::2007/08/17(金) 01:06:03 ID:KtuT/+7OO
おいらは本山イチ押しだが、今の小笠原は苦労して一皮剥けたっぽいから代表でもいいんじゃない。
但し、ポジションはDHで。
二列目は勘弁だなw

158 : :2007/08/17(金) 01:07:22 ID:Qh/3D6rY0
>>156
決勝でちゃんと動けて勝てた時点で、宇都宮やおまえの負け
なんだよ。

159 ::2007/08/17(金) 01:17:28 ID:GR3Bzs570
>>158
頭わるそw
少しは頭を使おうねw

160 ::2007/08/17(金) 01:22:55 ID:jcli097d0
限界がみえた遠藤加地はもう終わりだし
こいつらの代わりにどんどん新しい選手試してほしいねぇ〜



161 : :2007/08/17(金) 03:54:46 ID:tHb67dIl0
遠藤と憲剛は片方でいい、今なら憲剛かな
山瀬は言うまでもなく入れるべき、大久保は登録上はFWで
山岸、羽生の千葉勢は今まではオシムを知ってるから呼んでたんかもだがもういい
あとは長谷部や田中隼磨といったところはベンチに控えさせておきたい選手

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 04:17:48 ID:1sMPG7qh0
まんこぉ

163 : :2007/08/17(金) 20:23:09 ID:7EBlPB3X0
小林大吾(´・ω・`) ショボーン

164 ::2007/08/17(金) 20:49:05 ID:cXq3Sk8GO
まんおでも遠藤wよりかはマシかな
大久保呼ばれればいいや

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 21:19:16 ID:9+Ks4uJq0
山瀬と二川と大久保呼べば文句言わないよ
あと、長谷部も呼べ
ポテンシャル高い長谷部、一対一の守備も強い強い
橋本を呼ぶなら若くてポテンシャル高いの長谷部呼べ

166 : :2007/08/17(金) 21:36:04 ID:+sUs2Plm0
そもそもポテンシャルってなんだ
それは強いのか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:00:04 ID:9+Ks4uJq0
橋本と長谷部なら長谷部だろどう考えても
鈴木のサブ扱いで橋本なんだろうけど

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:30:12 ID:QtBUpn8U0
瓦斯戦の太田キレキレだわ
特に先制して相手が出てくるとより活きるな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:33:25 ID:1nKi4Mun0
相手がフラフラと前に出てきてスペースが出来れば大活躍できる選手ということか

170 : :2007/08/18(土) 02:40:27 ID:r+oAyZoj0
>>167
長谷部はドリブルもパスもクロスもいいしキープ力もあるがシュートとオフザボールに難ありだな
でもACLのアウェーのシドニーFC戦みたいに途中出場で流れを変えることが出来る選手だから
スーパーサブ的な存在がいいだろう。

171 :_:2007/08/18(土) 03:04:06 ID:DCF6K3yL0
大久保 鈴木 ケンゴ 遠藤
二川  橋本 長谷部 太田
梅崎も呼んでほしいな・・・ワントップなら試しに山瀬も・・・

172 : :2007/08/18(土) 03:11:18 ID:styAfEAZ0
まさかここにきて小笠原待望論が出るようになるとはな。
1年前には想像もできなかった。
でも実際のところ小笠原は必要だとおれも思う。

173 ::2007/08/18(土) 03:16:20 ID:EB2VCg52O
変わったよな小笠原。だが使うならトップ下よりボランチだろうな。

174 :        :2007/08/18(土) 03:16:38 ID:KGf7Bb5i0
大久保はFW枠での選出だろうから
山瀬、遠藤、憲剛、啓太、阿部、あと小笠原、長谷部、太田、橋本、山岸の中からあたりってとこか

175 :+:2007/08/18(土) 03:27:10 ID:y74tSQuX0
遠藤エース襲名、小笠原待望論って
どんだけ日本のレベル下がったんだ?

176 :_:2007/08/18(土) 03:31:21 ID:wUq8WflD0
アジア4位くらい

177 : :2007/08/18(土) 03:38:31 ID:styAfEAZ0
>>174
橋本は選ばれてるよ
山瀬や長谷部は試された上で切られたからな
可能性は薄いかも

178 ::2007/08/18(土) 03:41:54 ID:O6BU3nA00
A代表の中盤、五輪に負けてるような希ガス

179 : :2007/08/18(土) 04:19:03 ID:AVuwxnC90
中村俊輔
代表中盤最多得点更新中18点
海外日本人最多得点更新中27点

別格でしょ常識的に

180 ::2007/08/18(土) 04:29:52 ID:O6BU3nA00
まあ今のメンバーじゃ五輪代表に侵されることでしょうw

181 :+:2007/08/18(土) 04:51:53 ID:y74tSQuX0
>代表中盤最多得点更新中18点
>海外日本人最多得点更新中27点
>
>別格でしょ常識的に

どんだけ記録を更新しても使えないって
印象しか残らない選手として別格ですね

182 ::2007/08/18(土) 09:33:22 ID:pBItTNjLO
>>179
流れから何点取りましたっけw

183 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/18(土) 10:19:55 ID:1Ebq8FTl0
先日、英サン紙が挙げた世界のプレイスキッカー名手5人

ジュニーニョ・ペルナンブカーノ
クリスティアーノ・ロナウド
ヴェスレイ・スナイデル
ロナウジーニョ・ガウーショ
デビッド・ベッカム

あれ…?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:24:29 ID:GDOG5nUU0
あれ?ガチャピンがいない

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:31:17 ID:Vyxr0UpN0
遠藤(笑)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:44:53 ID:3ZSBxTR80
えんどう?ってか、ナカムラじゃないの?
エンドウって評価されてんのJだけじゃん

187 :.:2007/08/18(土) 12:48:13 ID:MwT3NINC0
2002−3/1軍
中田(パルマ)  中村(レッジーナ)  
  
  小野(フェイエノールト) 
     稲本(フルハム) 
2軍
三都主(清水)  小笠原(鹿島)

中 蛸(鹿島)  福 西(磐田)
→遠藤(G大阪)


2007/1軍

  遠藤(G大阪)  中村(セルティック)

  中村(川崎)   鈴木(浦和)

2軍
  山岸(千葉) 羽生(千葉) 水野(千葉)
            
        橋本(G大阪)
※今野←左サイドバック、阿部←センターバック




つか選考がやばいwww

松井大久保小野小笠原福西:未選出
山瀬稲本中蛸:ありばい選出のみ
三都主:もう呼ばれない可能性

188 : :2007/08/18(土) 13:21:07 ID:6PS+5EqP0
小野と稲本のボランチのほうがやばいじゃん。
そういえば福西は弱小FC東京ですらベンチらしいな。

189 :.:2007/08/18(土) 16:56:00 ID:MwT3NINC0
>188

守備ですら
稲本小野>憲剛啓太(>福西中田)
だと思う。少なくとも昔の小野稲本なら…
前目の守備も中田>遠藤だし

そもそも稲本小野で大量失点した試合とかないし無敗

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:45:38 ID:pF74oPwh0
>>189
典型的な代表厨の匂いがするなぁ
当時のフラムでの稲本やフェイエでの小野の試合見てた?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:47:01 ID:8UwWrKgo0
>>189
そうだよな。小野、稲本が過去最強。中田なんかが入るからおかしくなった。
単体での中田の実力は認めざるを得ないが。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:49:16 ID:8UwWrKgo0
>>190
お前わざわざチェックしてたの?それだったら別の試合見るけどなwニートじゃないしw

だいたい代表とクラブを一緒にするなよなwお前が代表厨なんじゃねーの?w

193 : :2007/08/18(土) 18:12:16 ID:BcSGIx8iO
わろてるわろてる

194 :.:2007/08/18(土) 18:33:49 ID:MwT3NINC0
>190

稲本は見てたよ
物足りない、プレミアのスピード・激しさに対応しきれてない
って印象の試合もあったけど

攻撃に絡みまくったり、守備で決定機阻止とか良い内容もそれなりに残した
チームの成績も良かったし干されてからもでれば活躍してたしね


そして小野との相性は最高に良かったと思うが

195 :はは:2007/08/18(土) 19:19:04 ID:p9pfRf+b0
小野のこと今更書いてるヤツって
果てしないバカ????
今や浦和でベンチにさえ入れない3流選手だぞ(表向きは腰痛だが)

196 : :2007/08/18(土) 19:20:47 ID:wVWI6uTC0
国内組は啓太、阿部、長谷部、山瀬(元浦和)の浦和勢でいいよ
連携もいいだろう

197 :はは:2007/08/18(土) 19:26:27 ID:p9pfRf+b0
レッズの攻撃は小野がいなくなった途端
すさまじくスピードアップしてる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:14:17 ID:3ZSBxTR80
足枷って外したときに効果が出るよね
今の小野がまさにそれ。
WCでの中田さんも足枷だったけど、ジーコは外さなかったからあんな結果になった

199 :  :2007/08/18(土) 20:31:42 ID:zN4hgLgS0
黄金の中盤(O型カルテット)は何気に負けなしだった・・・

200 ::2007/08/18(土) 20:32:55 ID:21BPpkbA0
小野ってw
もう駄目だろ腰って・・・
もう後輩に任せとけって

201 ::2007/08/18(土) 20:33:51 ID:21BPpkbA0
>>197
小野いないほうが浦和強いよな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:37:27 ID:106jw47U0
黄金の中盤は何気に好きだった
散々叩かれたシンガポール戦もチャンス作りまくりだったし
小野が怪我しなければジーコはやってたと思う

203 : :2007/08/18(土) 23:35:55 ID:nbgcavsT0
ttp://www.jsgoal.jp/news/00053000/00053172.html
山瀬
大久保

204 : :2007/08/18(土) 23:38:11 ID:nbgcavsT0
↑追加招集ね

205 : :2007/08/18(土) 23:50:34 ID:9UOacPAf0
オシムおもしれーな

206 :.:2007/08/18(土) 23:54:47 ID:MwT3NINC0
まあ浦和じゃ小野はスタメンだけどなw
少なくとも永井相馬長谷部あたりよりは
今季は貢献してる

207 :小野伸二:2007/08/19(日) 00:09:38 ID:nF5E0/FOO
みんな本当は俺が好きなんだろ

208 : :2007/08/19(日) 00:13:42 ID:F5RF8+CT0
小野は今年だけで4〜5回くらい怪我してんだろ
今回はしかも腰
どんどん故障箇所増えていっとる
問題外だろ

209 : :2007/08/19(日) 00:14:00 ID:93OAdYq/0
○希望
大久保  山瀬
 啓太 遠藤

○現実
大久保  遠藤
 啓太 阿部

210 :小野伸二:2007/08/19(日) 00:15:36 ID:nF5E0/FOO
もう少し待ってて

211 :+:2007/08/19(日) 00:16:46 ID:X2e+yx4A0
エンドウって評価されてんのJだけじゃん = ナカムラって評価されてんのスットコだけじゃん

212 : :2007/08/19(日) 00:21:43 ID:NgKs/7Y80
やっと千葉からの卒業の時が来たかw

213 ::2007/08/19(日) 00:29:24 ID:tTotx5/nO
欧州組のこと考えれば小笠原は外れて当然だな。
山岸消えて大久保、山瀬。
まともな選考でびっくりしたわ。


214 : :2007/08/19(日) 00:37:52 ID:NgKs/7Y80
小笠原を入れるんなら遠藤、剣豪のどちらかを外すことになるだろう
しかしオシムにとっては遠藤、剣豪>小笠原なんだろうな

215 ::2007/08/19(日) 00:40:27 ID:bzAmmgbo0
やっとシュート打つために仕掛ける奴が選ばれたな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:49:18 ID:wplwWXUt0
遠藤はラストチャンスだな
これでもチンタラやってたら
俊輔とまとめて追放だな

217 : :2007/08/19(日) 01:13:38 ID:/j07tEMv0
理想的な選出だったな
遠回りしたけどようやく最強の日本代表に近づいてきたか

218 :そろぱぱ:2007/08/19(日) 01:38:27 ID:Jr5PYVl+0
>>217
少しだけ近づいたね

219 : :2007/08/19(日) 01:39:15 ID:mwQrocun0
ようやくまともな選考しだしたな・・・
アジアカップの時にやれよボケジジイ

220 : :2007/08/19(日) 01:43:22 ID:qCgacR9A0
>>216
だな
正直あのすっとろいプレーはもう見たくない

221 : :2007/08/19(日) 02:06:14 ID:8tjLJR3K0
アジアカップには中村俊輔を連れて行かなくちゃならなかったからな

222 : :2007/08/19(日) 02:24:13 ID:wplwWXUt0
俊輔祭りだったからな
主役が居ないことには

223 : :2007/08/19(日) 02:43:47 ID:mwQrocun0
中村を入れるのはともかく、逆サイドも本職じゃない遠藤を無理矢理入れるとかキチガイじみた事してたからな・・・
禿ジーコですらそんなのやらねぇwww

224 :^:2007/08/19(日) 03:05:05 ID:AYGZgiYsO
山瀬と大久保入れればすべてうまくいくと思ってる微笑ましいやつがいるな

225 ::2007/08/19(日) 03:12:57 ID:3GFqWEWA0
>>224
オシムが面白フォーメーションを組むかも知れないしな

226 :_:2007/08/19(日) 03:15:49 ID:FqMrvdCd0
4バックだよね?中澤、釣りおでDF足りてるから阿部はどうすんの?
まさか啓太、阿部のWボランチか?
それで遠藤、ケンゴの2列目だったら、まじでオシムに殺意沸くわ

227 ::2007/08/19(日) 03:16:49 ID:1xGbUZT20
でもいい流れだよ
羽生山岸は切られたし海外組と下世代がきたら間違いなく遠藤加地も切られるでしょ



228 :.:2007/08/19(日) 03:41:03 ID:gWWXWMYy0
>>223
なんでポリバケツが必要なのかを考えようともしない人がいますね

229 :中盤:2007/08/19(日) 05:37:50 ID:kK5MSiEJO
啓太→明神。
中村憲→伊東。
遠藤→小野。
中村俊→小笠原。
を試してほしい。

230 : :2007/08/19(日) 06:17:33 ID:S1/mRvxIO
不満があるのは遠藤ぐらいだな…最近のJを見ていてもFKやPK以外はからっきし。
小笠原なり長谷部なり呼んだほうがマシ。

231 :epq:2007/08/19(日) 07:36:10 ID:75uzkTp60
中盤底でタクトを振るう選手は軒並み不調だね
一番激戦区だと思ってたのに、みんな下向きとは・・・

232 : :2007/08/19(日) 10:40:44 ID:Y0g8Z9Hz0
>>229
小野は今回ケガだぜ。
アジア杯前もケガしたしベテランでコンディションを管理出来ないのは問題だぜ。
まあWC本番で風邪ひいた誰かさんも問題外だが…

233 : :2007/08/19(日) 11:34:18 ID:mwQrocun0
高原もW杯、オリンピックと2度も直前に病気になってるし日本人は駄目駄目だな

234 ::2007/08/19(日) 11:36:37 ID:MNYT2XK80
>>233
チョソ乙。

235 : :2007/08/19(日) 12:07:10 ID:Dar5QBk1O
肝炎で死にかけた馬鹿もいたな

236 ::2007/08/19(日) 12:08:56 ID:LTcHfHae0
小野はイラネっす

237 ::2007/08/19(日) 12:18:21 ID:lwdauiL80
>>230
長谷部はダメだろう
シュートの精度が低杉
いくらDMFでも今季リーグ戦
19試合出場で0得点じゃ
A代表入りは無理だわな
しかも今のA代表にはDMFが本職の選手が
遠藤、啓太、憲剛、阿部、今野、橋本と6人も居るからな

遠藤:6得点、7アシスト
橋本:3得点、2アシスト
阿部:3得点、1アシスト
今野:2得点、0アシスト
憲剛:1得点、3アシスト
啓太:1得点、2アシスト

238 :      :2007/08/19(日) 12:18:46 ID:Wqu8dE+L0
どうでもいいけど俺ペロッタが好きなんだよね。
豊富すぎる運動量、献身的な守備、安定した技術。
それでいて攻撃時は驚異的な上がりでゴール前に飛び込みまくる。
セントラルMFのくせにゴール前に厚みを持たせられる。
PA内でのポジショニングセンスと冷静さでワンタッチゴールを決める。

要はしっかり守備ができる上にゴール前での勝負強さも持ってる選手だ。
ペロッタみたいな選手がいたら代表も飛躍的にレベルアップするんだけどな。
こういうタイプは日本人にはいないんだよ。すげー残念だ。
かろうじて谷口や今野、稲本に可能性があるくらいか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:23:33 ID:/jHgVPLA0
>>238
世界的に見てもいないような…

240 :そろぱぱ:2007/08/19(日) 12:33:17 ID:Jr5PYVl+0
>>238
同じタイプでもペロッタよりハイレベルの選手もいるような…
あなたの好みに、とやかく言うつもりはないが。

241 :      :2007/08/19(日) 12:37:24 ID:Wqu8dE+L0
>>239
確かにいないね・・・orz

ゴール前に厚みを持たせるMFが絶対に必要なんだけど
日本人のMF(特に攻撃的MF)ってPA内に弱いんだよな。
あの密集地帯に入っていけて足でも頭でもゴールが狙える選手は少ない。
大久保と山瀬が選ばれたから状況は改善されるんだろうけど。
オシム爺さんが本気でゴールを奪えるMFをチームに組み込む気があるのか否か…。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:40:38 ID:/jHgVPLA0
しっかり守備できて、ゴール前で勝負強いのは稲本だな〜
ゴル前への入り方もめちゃうまい。決定力もある。

ただし、運動量はありません。

243 ::2007/08/19(日) 12:43:59 ID:lwdauiL80
大久保や山瀬に期待したいのは、積極的なPエリア内への侵入ってところ
まあカメルーンなら日本相手に引き篭もるって作戦は無いだろうから
アジアカップよりバイタルからPエリア内へと仕掛けられるだろうけど

244 :      :2007/08/19(日) 12:46:26 ID:Wqu8dE+L0
>>240
確かにもう少し攻撃的な選手ならいるんだけどね。
スコールズ、ランパードあたりが代表格かもしれない。
でもペロッタの基本は守備面でのハードワーク。
守備での貢献があった上で、あのゴール前への飛び込みがある。
要は変態だ。稀有な選手。

密かに日本のペロッタは川崎の谷口なんじゃないかと思ってる。
奴のゴール前での勝負強さはなかなかのもの。まだまだ成長が必要だけど。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:52:19 ID:DhmYs1O+0
>>242
稲本は決定力ないぞ
02だけ
その後代表では1点だけだし
クラブではリーグ3年連続ノーゴーラーだし
ベーハセ叩いてるやつが上にいるがよっぽど稲本のほうが酷い

246 ::2007/08/19(日) 12:56:44 ID:lwdauiL80
昨年は憲剛と谷口の両者とも二桁得点で、川崎のリーグ2位躍進に
貢献したけど、流石にプロは研究してくるから、今年は今のところ
憲剛、谷口とも1得点で、川崎も現在8位
特に谷口にとっては試練の年になってるわな

247 :そろぱぱ:2007/08/19(日) 13:03:09 ID:Jr5PYVl+0
>>242
稲本は決定力がないんじゃなく、上がれる局面が少ないんじゃないかな?
チーム事情というのもあるし。

248 :gfy:2007/08/19(日) 13:20:24 ID:bqnkdH7Z0
やったー
山岸外れたーーー

げっ太田外れた


249 :      :2007/08/19(日) 13:29:51 ID:Wqu8dE+L0
アジア杯のベトナム戦で太田を試す機会はあったんだけどな。
決勝Tに向けて今まで試合に出てない選手をピッチに立たせておくという
監督として最低限やっておかねばならないことすらしなかった。

それで今回の代表落ちだからねえ。太田も頑張ってほしいな。

250 ::2007/08/19(日) 13:30:09 ID:g7PjVkCk0
山瀬 大久保の二列目に
憲剛(遠藤)と啓太のボランチが
現時点の代表のベストな布陣だろうな

251 :_:2007/08/19(日) 13:33:24 ID:N8dzU1J60
>250
んでFK,CK専門は遠藤?

252 : :2007/08/19(日) 13:33:42 ID:JSQp09vA0
チーム事情で言ったら
>>237の今野、阿部、啓太、それに長谷部も
攻撃の役割じゃないからな。
浦和は攻撃は前でやるからボランチはあまり参加しないし、
FC東京はチーム自体大変なことになってるし


253 ::2007/08/19(日) 13:34:29 ID:g7PjVkCk0
>>249
そりゃあれだけ使えない二列目に固執してたんだから駄目だよありゃ
韓国戦くらい茸、遠藤両方外して大田水野使えばよかったのにしなかったし
最後にスタメンを見極めてたんかもしれんけどな

254 :/:2007/08/19(日) 13:36:01 ID:g7PjVkCk0
>>251
FK,CK専門ってアメフトじゃないんだから・・

255 ::2007/08/19(日) 13:57:07 ID:woAKGxVq0
オシムがそこまで遠藤にこだわり遠藤中心で行くなら
遠藤は今度こそ「充実してた」「自分はよかった」で逃げるなよ。
オマエ中心のチームはおまえがひっぱり、おまえが責任取れ。

256 :@:2007/08/19(日) 14:20:23 ID:/+APTiGDO
>>255
お前何様だハゲ

257 :名無し:2007/08/19(日) 14:38:31 ID:oHKnZGYvO
>>256サポーター様じゃね?
まあ正直遠藤にはうんざりだわなぁ。

258 ::2007/08/19(日) 15:04:00 ID:lwdauiL80
遠藤は国際試合では2列目はキツいな
まあ浦和戦でも2列目では思うようにプレーできなくて
三列目に下がってからの方がボールを捌けるようになったが


259 :.:2007/08/19(日) 15:11:44 ID:YMnX0ZidO
遠藤は国内、それもガンバ限定選手

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:18:11 ID:DhmYs1O+0
限定とか言ってるけど
アジアカップは
遠藤>>>俊輔
だったね

261 :_:2007/08/19(日) 15:24:29 ID:ccGP2vyJ0
遠藤が2列目、ボランチできるのに対し俊輔はサイドに固定するしか
使い道ないじゃん、しかもボランチの位置まで下がってくるから2列目での
仕事放棄してるし。

262 : :2007/08/19(日) 15:30:26 ID:V87+h8+q0
堅剛と俊輔並べたらああなるわい
この2人の役割が逆だべ
それに加えて遠藤なんて・・・和食の食材で洋食作るようなもんだべ

263 :.:2007/08/19(日) 15:32:14 ID:YMnX0ZidO
アジアカップでも遠藤がよかったとは思えない。
ベトナムとそれにまける落ち目UAEにしか活躍してないじゃん。
中盤でもたついて簡単に奪われるシーンが目立ってたと思う。
今度はボランチか控えでお願いしたい。

264 :_:2007/08/19(日) 15:55:12 ID:E9vAQ4EU0
なんだか小笠原を呼ばないことが最後のオシムの意地のような気がしてきた
自分の信ずるサッカーからすると、これだけは絶対に譲れないという。



265 ::2007/08/19(日) 16:41:53 ID:tTotx5/nO
>>264
それはないな
前節のようなプレー続けてれば遠藤剣豪関係なく、欧州組総ざらいした後呼ばれるはず。

意地って言うなら小野だな。
今のスタイルでどんだけ活躍しようが絶対呼ばないだろう


266 :.:2007/08/19(日) 16:43:08 ID:ebos4GcNO
意地もなにもこれまでまったく試合に出てないやつが数試合活躍しただけで呼ぶ理由になるかよ

267 : :2007/08/19(日) 17:04:07 ID:wMVCUOl90
柳沢も帰ってきた時はハットしてたし、小笠原の評価はこれからだな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 17:21:48 ID:+EvEszxj0
大久保    山瀬

 遠藤 鈴木啓

うーん楽しみだ
J見てても遠藤はやっぱりボランチの選手 OHで使うな

これベースにアクセントとして俊輔か剣豪
サイドアタッカーとして水野か太田
フィジカルで優れてる今野と長谷部
を入れるってとこだな

269 :HOSINO:2007/08/19(日) 17:34:19 ID:TJxUzUUk0
ookuboは将棋で言えば香車だからな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:22:44 ID:GngoQkc40
山瀬は飛車

271 ::2007/08/19(日) 18:23:36 ID:1xGbUZT20
遠藤をボランチにしても失点増えるだけ
つまりいらねー



272 : :2007/08/19(日) 18:29:54 ID:kXRooFBn0
>>271
でも憲剛よりはマシになるでしょ。
憲剛のほうがいらね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:52:08 ID:MC9IoYg10
小笠原哀れw

274 :_:2007/08/19(日) 19:57:01 ID:5ErJemi20
>>272
走る分だけ憲剛の方がマシ。

275 : :2007/08/19(日) 19:59:17 ID:mwQrocun0
ボランチなのに走りたくねーwとか言う奴はいらんわ

276 : :2007/08/19(日) 20:02:57 ID:7ODXQAbEO
ボランチは守備専にして攻撃的MFにもっと点を取れる選手を配置した方がいいよ
アジア杯なんて中盤が似たような選手ばかりで停滞してたでしょ
憲剛は守備をする意思はあるけど正直足を引っ張ってたし
もっと役割分担をちゃんとした方がいい。そういうのはオシムあんまり好きじゃないんだろうけど

277 : :2007/08/19(日) 20:07:13 ID:emSLUFs40
今野はぶっちゃけ今は呼ぶほど活躍してないと思うんだが
長谷部同様伸び悩みを感じる。

278 : :2007/08/19(日) 20:12:03 ID:+aKY5iv+0
アジアカップで一番足引っ張ってたのは俊輔だろ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:15:13 ID:nm22zoor0
>>277
どんな使われ方してるかわかってるのか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:16:27 ID:7SEjLDrr0
今野は瓦斯を選んだ時点で終わってる選手

あんな糞チーム普通は選ばん

281 :  :2007/08/19(日) 20:19:39 ID:U8m7IfwO0
>>277
ハードル上げすぎじゃね?
長谷部もなんだかんだ言って浦和じゃ
小野からポジとって優勝してんだから。

今野は移籍しないとなぁ・・・

282 :.:2007/08/19(日) 20:23:20 ID:ebos4GcNO
守備はしっかりしてるのに点がとれずに負けてるなら今野に責任はないけどね。
実際は大量失点の戦犯じゃん。
ましてキャプテンなら今野が一番責任重い。代表にふさわしくはないよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:27:52 ID:nm22zoor0
4バックのセンターなんかで使われたら戦犯にもなるわ、そりゃ。

284 :,:2007/08/19(日) 20:45:18 ID:POAjxIzX0
>>281
小野は浦和で3列目やってないよ。ワントップ下か二列目だよ。
ワシントンの下で、ポンテと2シャドーだよ。

285 :  :2007/08/19(日) 20:49:34 ID:ejEqpAHq0
ギドも今の監督も初めは小野を何度かボランチで使ったが
使えないと分かり攻撃的ポジに固定した

286 :  :2007/08/19(日) 20:50:49 ID:U8m7IfwO0
>>284
去年は長谷部が居ないときにボランチででてましたが?
中盤当たりからまったくでなくなったけど。

287 :  :2007/08/19(日) 20:51:45 ID:U8m7IfwO0
>>285
そういや今年もあったな。

288 : :2007/08/19(日) 21:04:15 ID:NgKs/7Y80
今季の最初の頃はボランチやってたけど思いっきり守備の穴になってたなw
守備しない小野にボランチは無理
フェイエ行って多少は上がってた守備意識も
前でやりたいとか言い出した頃からまた下がった感じ

289 ::2007/08/19(日) 21:22:10 ID:d/BEWbeuO
小野が一番やりたいポジションは間違いなくボランチです。
後小野守備しないはいつまで言ってるの?


290 :_:2007/08/19(日) 21:34:02 ID:N8dzU1J60
背番号10番は誰がつけんだろ?
大久保?山瀬?

291 :.:2007/08/19(日) 21:36:13 ID:CsJ0LfbB0
長谷部はボランチはまず守備ありきの浦和だから重用されてるが
(つっても出場時間多くないが)
今季の出来はほめられたもんじゃないだろ
パスミス多いし、ミドルは宇宙だし
長谷部が外れて小野がボランチに入るのでは?って予想が未だに出るレベル

まあ小野も長谷部も遠藤や憲剛に比べればだいぶ損してるわな
FWが動けないワシ・足元ばっかの永井・半分怪我でいない達也
しかいないんだから。連携ないし個人技頼みのチーム

292 :   :2007/08/19(日) 21:51:24 ID:Za4cl1cc0
>>289
だから試されて糞だったから
もうボランチで使われなくなったじゃねーか

293 ::2007/08/19(日) 21:53:43 ID:3GFqWEWA0
>>289
しないんではなくて、肝心なとこで穴になる

294 : :2007/08/19(日) 21:57:02 ID:utTnZ3Eq0
腰痛の選手を熱く語る意味はあるのかえ?

295 :284:2007/08/19(日) 22:01:22 ID:POAjxIzX0
>>286
06年のシーズンは小野がボランチやってるのは、06.7.19第13節
だけじゃないの。ほとんど前で使われてるんだが。
オジェックになってからは、07.3.3の対横浜FC戦はボランチだったか。


296 :.:2007/08/19(日) 22:07:49 ID:PjkCPKyP0
攻撃に魅力のある選手が選ばれて嬉しいが中盤の守備どうなるんだべ
啓太+エレガント3人路線じゃアジア相手ですら綻び出たってのに今後も続けるのかい

297 ::2007/08/19(日) 22:09:43 ID:kjvsWTIg0
腰痛って癖になるんじゃね?

298 : :2007/08/19(日) 22:15:04 ID:utTnZ3Eq0
色んなトコ癖になってるから
1つぐらい増えても大丈夫

299 ::2007/08/19(日) 22:24:36 ID:ETQfQHE40
アジアカップで剣豪が何回も抜かれてピンチになってた。上の遠藤の位置で使える
山瀬、大久保、前田というドリブル得意な選手選ばれたんだから、遠藤ボランチで
いいでしょ。後、遠藤PK外さないから、中村居る時もPKだけは遠藤に蹴らせて欲し
い。

300 ::2007/08/19(日) 22:27:39 ID:TJzDWyxq0
駒野が左にいる限りなかなかうまくいかん

301 : :2007/08/19(日) 22:29:29 ID:qeErXy+O0
正直いうとリセットつかえば守備力はあがる



302 :p:2007/08/19(日) 22:38:52 ID:m29+09WH0
そうか?そうでもないだろ

303 ::2007/08/19(日) 22:58:03 ID:1xGbUZT20
遠藤は2列目でもボランチでもいらねっつーの
サウジ戦は2失点にからんでるし韓国戦はボ全く効果なかったし



304 ::2007/08/19(日) 23:09:10 ID:lI16GHCc0
遠藤は2列目でしょ。センスあるから守備より攻撃に専念させる方が良い。
俊輔のところに誰が入るのかが気になる、小笠原の視察もあったようだが
次回呼びたい候補の中にも名前が無かったと言う事は、全く眼中に無いと
言うことなんだな。


305 :そろぱぱ:2007/08/20(月) 00:11:37 ID:ptrw5bRD0
遠藤、前に出すパスが見られないしね。
ボランチの位置で球を散らさせれば、
少しはサイドも活きるかもよ?

306 ::2007/08/20(月) 00:18:04 ID:L3Td1g7C0
遠藤の前に出すパスが無いって
松木の解説が影響しているのか、印象からだと思うけど
遠藤が一番縦にパス出しているように思うけどな。

遠藤、左足の小指骨折かもしれないらしいな。
そうなると2列目、山瀬と大久保あたりなんかな?

307 : :2007/08/20(月) 00:27:20 ID:auf7ulU30
>>306
阿部も怪我したらしいけど、
無事ならケンゴ前に上げて大久保or山瀬と組んで、
ボランチ阿部鈴木と予想
ケンゴ、ホームサウジ戦で2列目やってるしね

308 : :2007/08/20(月) 00:31:46 ID:yWiRsuV10
オシムは2列目に3列目の(仕事が出来る)選手を置きたがるから遠藤使えないなら
憲剛がポジション上げるだろうねぇ、そしたら底があの2人になりそうで嫌だけど…
山瀬にその役割をやらせる可能性も無くはないだろうけどどうだろうね

309 ::2007/08/20(月) 01:04:04 ID:UFf/VLvtO
>>308
置きたがる、って別に遠藤だけだろ

遠藤出れないなら352ないし361だと思うね


310 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/20(月) 01:16:09 ID:XQJMEPnn0
柏木と柿谷は早いうちからA代表で揉まれてほしいんだが…。

311 ::2007/08/20(月) 01:18:17 ID:UFf/VLvtO
スタート
   前田  寿人
     山瀬
駒野       加地
   鈴木  剣豪
  阿部 釣男 中澤
     楢崎

終了時
   高松 達也
    大久保
駒野       加地
   今野  剣豪
  阿部 釣男 中澤
     楢崎

と予想。
寿人スタメンじゃなかったら今後もスタメンはあり得ないだろね


312 : :2007/08/20(月) 01:19:21 ID:DlVpwz7a0
長谷部は前で使ったほうがいいと思うんだがな

313 : :2007/08/20(月) 01:24:11 ID:IGwX844K0
結局長谷部は使いづらい選手ってことだな。
稲本と一緒で前で使うと持ち味は出せない。
かといってボランチで捌かせるなら憲剛のほうが上だし。


314 :亀線:2007/08/20(月) 01:36:17 ID:MGxy1XIiO
GK川口・DF中澤・闘莉王・阿部・加地・駒野・MF中村憲・鈴木啓・山瀬・FW大久保・田中。

315 :.:2007/08/20(月) 02:06:17 ID:ufvjwMMz0
稲本がいつボランチとして剣豪に負けたの?

316 : :2007/08/20(月) 02:30:14 ID:IGwX844K0
>>315
日本語勉強しておいで

317 :.:2007/08/20(月) 02:48:24 ID:8nUyULYqO
稲本はもう代表卒業だろ
なんかケンゴや啓太とプレーしてるとこが想像できない

318 : :2007/08/20(月) 02:50:44 ID:m4FY5ReV0
稲本は微妙だな・・・・・・・・

319 :_:2007/08/20(月) 03:08:19 ID:fcEVjvN10
>>317
鈴木とは合うんじゃないか
前へ飛び出しやすくなるだろうし

ケンゴはJでも微妙になってきてる

320 :  :2007/08/20(月) 03:12:41 ID:wuplCblo0
まあ欧州遠征あたりで普通に呼ばれるだろ。
あのカミカゼ1試合だけで切るほどオシムも馬鹿じゃないと思われ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:13:44 ID:hVVxUluh0
ケンゴは最近キレがない・・・
しかし、醜いファール連発で後半早々に交代させられた稲本よりはまだマシ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:15:27 ID:hVVxUluh0
>>320
今のボランチには絶対的なスタミナが求められる。
オシムが遠藤をボランチに使わず、鈴木とケンゴを
使っているのはそのため。
稲本、福西、小野のようなスタミナのないテクニックだけの
選手は代表にはいらない。

323 : :2007/08/20(月) 03:16:34 ID:m4FY5ReV0
啓太はいいんだが、遠藤も憲剛も今野も稲本も長谷部も軒並み低調なんだよなあ・・・

324 :  :2007/08/20(月) 03:17:57 ID:wuplCblo0
俺にいらないって言われても。

325 :-:2007/08/20(月) 03:38:47 ID:UxRIjVn+0
現実的なところは中盤4人なら

遠藤     山瀬(大久保)
  鈴木 中村(憲)

なんでないの

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:39:52 ID:0fcxqbD90
うまい稲本遠藤憲剛長谷部より果てし無く下手糞な啓太を選ぶオシメ・・・


327 :-:2007/08/20(月) 03:40:10 ID:UxRIjVn+0
遠藤いないなら

大久保     山瀬
  鈴木 中村(憲)

が見れそうな気もする

328 : :2007/08/20(月) 03:43:34 ID:IGwX844K0
>>326
曲芸みたいなテクのこと?
鈴木啓太はサッカーは上手いよ。

329 : :2007/08/20(月) 03:48:04 ID:3PR85jjR0
>>325
遠藤が二列目に入ってるから

>>327
ボール落ち着かなそうだな

330 ::2007/08/20(月) 03:53:37 ID:a9vJzKxb0
>>328
お前やさしいな
鈴木がそのレス見たら泣いて喜ぶよ

331 : :2007/08/20(月) 04:13:21 ID:Bj0uj7MFO
二列目は俊輔、山瀬、大久保、二川、松井、遠藤…替えが効かない選手はいないな
後ろは啓太、憲剛、稲本、長谷部…啓太以外は好調なのをチョイスすりゃ十分

332 : :2007/08/20(月) 04:20:11 ID:waj4ICy10
>>328
曲芸なら俊輔がNO1でしょ
サッカーは下手糞だけど

333 :ポリネシアンシザーズ:2007/08/20(月) 04:54:27 ID:dyWBzFFBO
                |             _
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      _,..ニ..,/:.  .:ヽ- ..」l_    ,/
       /:{:.:  ・  .:ト、l__/`ニ>r<;'
        `;ヘ::..   .::,!〉‐r' ⌒ヾ´_} ,>―-、
    -‐' ´.: _ヽ:. .::/L./  /  |> /::.  . .:',  
    -‐: :':´: .::〉ヾ/┐ { 二7‐-、L,!:.:.     .:}  呼んだ?
      : : : : : :./:.:.:ハ.ヽ /‐ァ l二>' ,ハ:.:.   . ..::/
      : : : : :./:. :.': .:〉.ヽ.7l ,!/ /-_,>-― ' ´
      : : : :/::.:. :. ./ |ヽ 、./,/,r '´
     : : :/:.:.: :/  しヘУ/
     : :/:.: , '      `´







334 : :2007/08/20(月) 11:08:26 ID:WjwOf1L00
コロッケパンとコーヒーミルク買ってこい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:52:42 ID:61mHxDfO0
>>326

   山瀬     中村

    憲剛   遠藤

どうせこんなのが見たいんだろw
言っとくけど鈴木の代わりに今野使おうが阿部使おうが劣化するのは目に見えてるから。
明神ならいいんじゃないですか??

336 : :2007/08/20(月) 13:41:58 ID:so+WIECJ0
啓太は「巧」もらってたな。

337 ::2007/08/20(月) 20:00:48 ID:cuDf8M6G0
大久保   山瀬
 阿部  今野
かな。啓太は甲府戦で1点取ったけど
やっぱり得点能力で物足らない
阿部はPエリア内で良いシュートを打つから
千葉時代のように、三列目からのPエリア内への
侵入が見たい

338 ::2007/08/20(月) 20:09:52 ID:aL8Byd2NO
>>337
で、今野ですかw

339 ::2007/08/20(月) 20:31:06 ID:cuDf8M6G0
今野はチーム事情もあって4バックのCBをやらされてるのが不憫だ
阿部もアジアカップで相当苦しんだけど、ボランチが本職の選手に
4バックのCBをやれってのかなり厳しいわな
4バックのSBは何とかやれても、CBはDFを本職にしてる選手には適わない

340 :そろぱぱ:2007/08/20(月) 22:00:32 ID:ptrw5bRD0
>>321
すごいニワカっぷりだなあ

341 : :2007/08/20(月) 22:04:29 ID:2k6cJg7QO
1トップ2シャドーの場合の予想も立てるべきだと思うんだ

342 ::2007/08/20(月) 22:23:08 ID:OtClJpFu0
茸、山岸のカスシャド-コンビは二度と見たくないですね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:24:59 ID:D4+C2PjG0
カメルン戦で山瀬が本当のシャドーってどんなものか教えてくれるよ

344 ::2007/08/20(月) 22:27:52 ID:FoJfeBkY0
茸が入ったら山瀬と大久保は消えるだろうね。
山瀬なんかコレが最後だと思うよ。
いつのまにか一度消えちゃったし。
大久保は退場王が代表で復活しそうだ。


345 ::2007/08/20(月) 22:28:01 ID:UFf/VLvtO
>>341
予想するまでもない

トップ:前田、高松
シャドー:達也、大久保、山瀬

計6パターン


346 ::2007/08/20(月) 22:30:35 ID:FoJfeBkY0
亀戦はコレだな。

      佐藤 高松
      遠藤 山瀬
      啓太  憲
    阿部     駒野
      釣男 中澤
       川口



347 ::2007/08/20(月) 22:31:18 ID:OtClJpFu0
>>344
茸が一番イラネ

348 : :2007/08/20(月) 23:00:03 ID:AZhMoG9c0
茸と山岸をいっしょにすんなw


349 :_:2007/08/20(月) 23:25:46 ID:MVANVnWJ0
山瀬が活躍できるかどうかは微妙
連戦で疲れてて、名古屋戦の時点で結構消えてた
あと、悪天候とかでピッチ状態が悪いとドリブルが出来なくなる悪い癖がある
あんま過度な期待はしないでね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:35:14 ID:rVLzu0p+0
   山瀬
遠藤   憲剛
   鈴木

ダイヤモンドが良いが
たぶん

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:39:19 ID:36T8LbR50
   
      前田  大久保

    山瀬       大田

      えんどー 鈴木(紺の)


妄想だけど。紺のは今年見てないからわからないのだけれども。

352 :ゴキブリ民族:2007/08/21(火) 09:41:48 ID:yVFdcUh/0
山瀬弟も上手いんだが、顔がひどい。
なんだよあのニダーばりの吊り目は。

353 : :2007/08/21(火) 12:33:14 ID:Z2VkVJVkO
山瀬、大久保はカメや欧州遠征ダメなら切られると思う
で山岸復帰かなw


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:23:10 ID:H6z+ZEzS0
なんで本山選ばれないの?www

355 ::2007/08/21(火) 17:23:56 ID:Err4Z8hY0
千葉は不合格です><

356 ::2007/08/21(火) 17:31:27 ID:t+shopAi0
>>349
んなこと言ったらアジア杯から連戦こなしてる選手は死ぬだろ


357 : :2007/08/21(火) 17:42:24 ID:NLZ2D+azO
遠藤抜きのサウジ戦は良かったから遠藤外すべきだな

358 : :2007/08/21(火) 17:43:51 ID:uwYs4DWl0
三都主の偉大さを実感するなー

359 : :2007/08/21(火) 20:05:12 ID:39f+UFbH0
代表呼ばれないと待望論が出るのは毎度の事だな
まぁ遠藤を二列目で使い続けるよりは遥かに機能するだろうが

360 : :2007/08/21(火) 20:08:02 ID:a9/qgpSm0
実績があって待望論が出るのと
そうでないのとでは種類が違うけどね

361 : :2007/08/21(火) 20:18:53 ID:39f+UFbH0
三都主ってジーコの時は外せという意見が大h(ry

362 : :2007/08/21(火) 20:22:07 ID:mpqET5h30
ジーコがSBで無理矢理使ったからでしょ
オシムになってMFでしか使われてない。

363 : :2007/08/21(火) 20:31:37 ID:aKh2yv3w0
山瀬か大久保がアレックス以上の働きを見せてくれればそれが一番良い

364 : :2007/08/21(火) 20:43:03 ID:7lN9gH7k0
大久保 山瀬
啓太  阿部

まともに攻撃できるかな?
阿部→憲剛でも不安。
アジア杯見る限り憲剛はそこまで使える選手じゃない。
少なくとも召集されてるメンツをみりゃ、遠藤は要るだろ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:48:34 ID:V0ikpBSa0
もはや阿部っかむはただの器用貧乏

DHとして
鈴木・今野以下の守備
憲剛・ガチャ以下の攻撃

CBとして
ボンバー、釣男以下

366 : :2007/08/21(火) 21:41:43 ID:bliE4RvR0
>>361
当時は、ボールを早く離すほどいいっていう風潮だったね。
でもそれは必ずしも正しくないってことがみんなわかってきた。


367 : :2007/08/21(火) 22:00:13 ID:39f+UFbH0
だって当時の三都主は突っかけるのは良いけど、取られすぎだったからなw
流石にあれじゃみんな怒る。オシムでの三都主はあまり取られてない。まぁ敵がアレだったからとも言えるが

368 : :2007/08/21(火) 22:04:53 ID:QwCtK3HI0
中村憲と遠藤はJの軽い当たりには対応ができても
国際舞台の真剣勝負では、1対1で負けるから押さえ込まれる
所詮アジア予選1次限定の選手
そういう意味ではより強い相手と戦うためには、ポジションは異なれるが、山瀬や大久保のような「個」の重要性が増してくる

369 : :2007/08/21(火) 22:09:18 ID:39f+UFbH0
大久保はマジョルカ時代にバルサに一人で突っかかってるのを見て密かに期待してるんだが、山瀬ってのはどうなんだろうな
個人的には微妙な感じがするが・・・

370 ::2007/08/21(火) 22:10:22 ID:KP4oNd/tO
>>367
サントスが勝負しないと今の代表以上にムダなパス回ししてただろw

371 : :2007/08/21(火) 22:17:50 ID:39f+UFbH0
いや、勝負仕掛けてること自体は褒めてるんだってばw
ただあまりにも成功率が低いのが見ててアレだったってことさ。クロスは変わらず世界でも通用するレベルだったが
つーか三都主の採点やべーな・・・5点中2点て・・・宮本ですら4点なのに。やっぱSBは駄目だなw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:53:58 ID:a5cblt+C0
>>369
個での突破や技術力は山瀬のほうが上だよ

373 :村長:2007/08/21(火) 23:17:07 ID:iMCMjih4O
(⊃^ω^ )⊃山瀬は代表でも、縦への推進力が観れるか期待だお

374 ::2007/08/21(火) 23:20:01 ID:frFPcYwuO
スペインに行ってた大久保の方が一枚うわてだよ。

375 : :2007/08/21(火) 23:23:38 ID:bTyNuuy80
最近の大久保は昔のような突貫小僧ではないな
MFやってるせいか周りを使うことを意識してるしパスも結構上手くて球離れもいい
相手を抜くことより、受ける動きの方が印象に残る
いつの間にかゴール前にいるしね

376 :_:2007/08/21(火) 23:26:16 ID:lzwVIk0U0
何はともあれ、いろいろ個性はあるが、まずは縦への連動が見たいな。
>>375
最近、その意識が見えるよな。
大久保も代表で皆に混じって縦の連動これを身につけると、相当なプレーヤになると思う。
神戸でキャップだし、チームに持ち込めば、一気に手堅く上位に食い込めるチームになれると思うんだが。


377 : :2007/08/21(火) 23:42:01 ID:7lN9gH7k0
>>368
アジア杯OZ戦で遠藤はかなり活躍してたんだが?
その二人は山瀬や大久保とはタイプが違うし。
ゲームメイカーは三列目に一人で十分ということならわかるけど。

378 :p:2007/08/21(火) 23:54:04 ID:BaWOP+u00
俺はみんなとは逆に大久保はFWでゴリゴリやって欲しいと思う
そういうタイプ日本には少ないし

379 : :2007/08/22(水) 00:34:31 ID:ewuFyhEn0
>>377
・・・え?遠藤・・・?ベトナム戦の間違いだろw

380 ::2007/08/22(水) 00:46:46 ID:4DHuC3HkO
山瀬、松井、本山みたいなパサー兼ドリブラータイプって
他に誰か良い選手いる?


381 : :2007/08/22(水) 01:06:15 ID:QNeaeOTT0
http://uk.youtube.com/watch?v=fqxeVjEpGH0
当時の俊たん
Jなんか余裕っすな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:24:54 ID:GGzjePEf0
二川?ちょっと違うか

383 :かか:2007/08/22(水) 01:35:26 ID:pRtWmV4dO
山瀬は日本一うまい
だけど最近は前みたいなドリブル減ってるような…マリノスのチーム事情もあるからな

384 ::2007/08/22(水) 01:44:04 ID:JlpamJCJ0
この板では、中村俊輔と被るMFは、
どんなに活躍してもけちょんけちょんに評価下げられる
ように出来てるからな。

ちなみに、彼らの言う国際舞台や世界では通用しない、
の「世界」って、スコッツランドのことだからwww
馬鹿は相手にしないほうがいい。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:19:09 ID:pqt/nA/A0
>>383
意識してドリブルの回数減らしているらしい
抜けるとことも沢山あるけど、PAに近くなければ意味ないって。

386 :+:2007/08/22(水) 02:23:12 ID:rvygAlG40
山瀬、大久保に期待するのは大いに結構な事だが、
今回の見所は中村が居なくなって遅攻が改善されるか否か、
って事をみんな忘れないようにな。

387 ::2007/08/22(水) 02:46:49 ID:QdSDIjLS0
でもまだ超消極的MFの遠藤が残ってるからなぁ〜



388 :.:2007/08/22(水) 03:03:25 ID:WkB7hJpe0
アジアカップの見所は中村がいること。
今回の見所は中村がいないこと。


どんだけーーー

389 : :2007/08/22(水) 03:04:27 ID:RhZQOJ5E0
ぶっちゃけ遠藤がカメや欧州遠征でダメなら遠藤には見切りつけてもいいんじゃないかと思う

390 : :2007/08/22(水) 03:13:41 ID:TwccdUmZ0
遠藤はいらない
そもそも使うならボランチしかありえない
遠藤をOMFで使ってる時点でオシムは無能

391 : :2007/08/22(水) 03:33:12 ID:RhZQOJ5E0
遠藤と憲剛は共存できないと思う

392 : :2007/08/22(水) 05:36:09 ID:GaKKIewh0
オシムJAPANは歴代最低だな
こんなにいらつくサッカーはこれまで見たこと無かったよ
バックパスと横パスばっか

393 ::2007/08/22(水) 06:08:29 ID:LerYWO94O
遅攻+横パス+バックパス
って茸が入って顕著になったんだよな

394 :.:2007/08/22(水) 06:32:55 ID:rvygAlG40
顕著ていうか、茸が入ってから一変した、が正解。

395 : :2007/08/22(水) 07:20:47 ID:FC/ZgYqH0
つまり、茸さえいなければもっと攻撃的で美しい速攻サッカーが見られる、というわけですか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:57:23 ID:JGZyX7TL0
茸が悪いというか
遠藤と茸を同時に使うのが悪い

397 : :2007/08/22(水) 13:13:21 ID:rucLJwTg0
実は、今までのまともな試合は、高原か茸かサントスが必ずいた。
彼らがいない試合はまるで点がとれてなかったはず。


398 : :2007/08/22(水) 13:14:49 ID:02u/xZVI0
まとも って結局お前の勝手な価値観だからな

399 : :2007/08/22(水) 14:08:55 ID:h6/yV2LY0
中村が入ると点に繋がるが遅攻になるのはガチ。

400 : :2007/08/22(水) 14:30:15 ID:qDTCPr+eO
ぶっちゃけ遠藤いらないよな
遠藤いると格上には勝てん

401 : :2007/08/22(水) 14:42:51 ID:2caCeMBH0
>397
2つめの文はいらないかな。高原は抜いていいよ。
高原が悪いって意味じゃないけど。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:00:06 ID:NVKcR0+g0
今からでも平山をボランチとして育てるべき
あのポジションで高さで勝てると今までと比べたら圧倒的に攻守ともに楽になる
平山がいればいままで1:9で相手に拾われていたところを4:6位に持って行けるかもしれない
3回攻撃のチャンスが増えて3回守備への負担が減る
更に平山は展開力も非凡なものを持っている
特にロングボールなんて歴代日本人選手屈指

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:05:36 ID:NVKcR0+g0
もちろんミドルシュートの能力は言わずもがな

404 :_:2007/08/22(水) 17:10:40 ID:AXNJPh1C0
平山と巻をセンターバックにしろとは前々から思ってる。
ただ平山を失うと痛いので船越でいい。

405 ::2007/08/22(水) 18:22:18 ID:Or1qtf8Y0
遠藤いらないだろw山瀬にしろよ

406 : :2007/08/22(水) 18:24:18 ID:1dOr7GwL0
とにかく阿部啓太はやめてくれと…

407 ::2007/08/22(水) 18:24:47 ID:QdSDIjLS0
ほんと遠藤加地が邪魔してるよな



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:28:21 ID:W4xiZBoA0
どんだけ遠藤に惚れてんだよオシム

409 ::2007/08/22(水) 18:30:04 ID:CM2A4FsGO
茸が一番ジャマ

410 : :2007/08/22(水) 19:57:45 ID:FBaeHAhd0
山瀬がどうしたって(笑)

411 : :2007/08/22(水) 20:12:14 ID:FC/ZgYqH0
実は茸以外が邪魔だったんじゃないか…?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:13:08 ID:k5cGSShP0
山瀬とか大久保とか使えねーな
本山と二川入れろアホオシム

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:13:49 ID:k5cGSShP0
山瀬とか入ったあたりから攻撃がまったく機能しなくなった

414 : :2007/08/22(水) 20:15:46 ID:/ScyO2ht0
遠藤つかえねーなぁ・・・
茸以上に止まったボール専用じゃんか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:16:47 ID:k5cGSShP0
山瀬さんすみませんでした

416 : :2007/08/22(水) 20:17:24 ID:/ScyO2ht0
山背とやらのシュートが見事すぎて笑った
でもまたセットプレーからか・・・

417 : :2007/08/22(水) 20:17:58 ID:tZTewNPt0
山瀬をJ限定とか言ってた糞ニワカどもはここ?

418 : :2007/08/22(水) 20:18:00 ID:FBaeHAhd0
山瀬>毒茸でした m( __ __ )m

419 :  :2007/08/22(水) 20:18:09 ID:9jf90rMt0
憲剛だったら、ポストのはるか上に蹴ってたな。


420 : :2007/08/22(水) 20:18:30 ID:6ICS0xo90
普通に茸いらんわな
能力も遠藤と大してかわんないしわざわざスットコから呼ぶこともないだろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:18:58 ID:k5cGSShP0
山瀬のシュート力は必要だなw

422 ::2007/08/22(水) 20:19:05 ID:jj6btOnKO
山瀬さん、ごめんなさい。
良いシュートでした

423 ::2007/08/22(水) 20:19:31 ID:gtbsRserO
パスうまい、体も結構強い、よく動く、点取る

確実に遠藤やケンゴよりは使えることがわかった

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:19:37 ID:Ycgtd+r30
J限定とか言ってる糞ニワカってマジ糞アホだよな。わかってねぇ〜くせにしゃしゃんじゃねぇよアホが

425 :;;:2007/08/22(水) 20:20:09 ID:PXsT62Ux0
鈴木はなんでパスやシュートが駄目駄目なんだ。

426 ::2007/08/22(水) 20:20:17 ID:UQbRX/u20
山瀬、大久保はいい感じだな
ケンゴはやばそうだ

427 ::2007/08/22(水) 20:21:34 ID:QdSDIjLS0
これで完全に遠藤はいらなくなったな



428 :;;:2007/08/22(水) 20:21:47 ID:PXsT62Ux0
憲剛、茸、ガチャピン同じタイプばかりいらん

429 : :2007/08/22(水) 20:21:54 ID:6ICS0xo90
W中村はいらない

430 : :2007/08/22(水) 20:22:05 ID:iuWsMFkT0
代表であんなにスカッとするシュート見たの久々だな

431 ::2007/08/22(水) 20:22:10 ID:jj6btOnKO
でも大久保はずしてからリズム悪くなったよな、山瀬は必要だが変えるなら遠藤とかだったんじゃねーのか?と。

432 : :2007/08/22(水) 20:22:25 ID:/ScyO2ht0
遠藤はいらねーなぁ

433 ::2007/08/22(水) 20:22:31 ID:7qRB45b30
ノーゴーラ犬久保

434 ::2007/08/22(水) 20:22:40 ID:VpsIgekwO
ここはサッカーど素人だらけw死ねやクズども

435 ::2007/08/22(水) 20:22:47 ID:UQbRX/u20
久しぶりにスカッとするシュートだったな

436 :_:2007/08/22(水) 20:23:11 ID:8Iz9cpzh0
遠藤がゴミのようだったけど代わりに入った中村が更にカス。
中田に戻ってきて欲しい。

437 ::2007/08/22(水) 20:23:15 ID:ZKot1SZX0
これだけ中盤、DFでインターセプトできる代表も久しぶりだな

438 :  :2007/08/22(水) 20:23:28 ID:9jf90rMt0
憲剛いらないね。
山瀬で十分。


439 ::2007/08/22(水) 20:23:28 ID:uRDngrCTO
山瀬は正直評価不能だな
セットプレーからの得点決めれたが、それ以外はほぼ絡んでないし。
あれでよければ創価さんとこの茸でもいいし

440 :m:2007/08/22(水) 20:23:33 ID:T5lvCiGF0
しかし全く気持ちが晴れない…

441 :;:2007/08/22(水) 20:23:59 ID:aAnC/sJPO
大久保は最後まで見たかったな

442 : :2007/08/22(水) 20:24:14 ID:tZTewNPt0
>>439
仕掛ける動きが出来てたのは山瀬だけ

443 :m:2007/08/22(水) 20:24:14 ID:T5lvCiGF0
>>439
それ

444 ::2007/08/22(水) 20:25:15 ID:QdSDIjLS0
しかし遠藤は代表レベルじゃないってまたまた明確になったな
海外組と下の世代がきたら切られるだろうなぁ〜



445 :;:2007/08/22(水) 20:25:33 ID:aAnC/sJPO
>>421
お前ニワカすぎだろ…

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:25:42 ID:k5cGSShP0
後半途中から攻撃がまったく機能しなかったからな
山瀬はあのシュートだけだし
ケンゴはなにやってたんだ

447 ::2007/08/22(水) 20:25:43 ID:NKzvVeP1O
正直山瀬は点決めただけだろ
まぁ山瀬ヲタにはそれで充分だろうがwwww

448 : :2007/08/22(水) 20:26:36 ID:/ScyO2ht0
山瀬のゴールは見事だったが、アレまぐれじゃ(ry

449 ::2007/08/22(水) 20:26:53 ID:dkr9qyjy0
遠藤は絶対いらん。憲剛も微妙。

オシムは「良かった」と言うな。選手選考をもっと考えろ。

450 :_:2007/08/22(水) 20:27:22 ID:8Iz9cpzh0
山瀬は動きながらプレーできる。
突っ立ってプレーする遠藤と中村が酷かった。
あと全体的に体鍛えるべき。玉際の強さが大人と子供のようだった。
カメルーンは疲れてたのに。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:27:34 ID:/g8pE4aN0
糞村塵輔がいないとずいぶんマシになるな。

452 ::2007/08/22(水) 20:27:46 ID:QdSDIjLS0
逆にかわいそうになってくるよ遠藤
どんだけ恥かいてんだよこいつ



453 ::2007/08/22(水) 20:27:49 ID:uRDngrCTO
>>442
それは完全に贔屓目
後半から出たんだから、むしろもっとああいう動きしないとダメだろ
大久保、田中達也は前半結構頑張った方だと思う。

454 : :2007/08/22(水) 20:28:45 ID:nK55DXMk0
山瀬よかっただろ
攻撃のアイデアを持ってる


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:28:50 ID:k5cGSShP0
>>453
田中達也がいなくなったのが大きいのかな
攻撃の機能不全は

456 :_:2007/08/22(水) 20:29:04 ID:xf/jMl750
>>448
まぐれじゃねぇよ
山瀬は外人含めてJで一番シュートが上手い

457 : :2007/08/22(水) 20:29:54 ID:+RR4rMYl0
山瀬が代表ひっぱっていくんなら
J出ないとな

458 :_:2007/08/22(水) 20:30:07 ID:jqooG6Lp0
>糞村塵輔がいないとずいぶんマシになるな。

うん、いかに茸が代表の足を引っ張って他の選手を犠牲にしていたか明確になった。

459 : :2007/08/22(水) 20:30:18 ID:6ICS0xo90
茸と巻は見たくない

460 :_:2007/08/22(水) 20:30:48 ID:k9fEIELn0
大久保、山瀬は良かったな。
良いパス出してたし、ドリブルも効果的だった。
大久保の積極性は素晴らしいし、山瀬のゴールは凄かった。

461 :   :2007/08/22(水) 20:31:03 ID:5Rd8QXBC0
シュートの技術は地蔵がNo1だろ。去年から今年にかけて奴が決めたシュートの殆どが難易度S級。

462 :_:2007/08/22(水) 20:31:11 ID:8Iz9cpzh0
田中達也よりは山瀬の方が上だね。
攻撃的中盤は山瀬と大久保で良い。

463 :.:2007/08/22(水) 20:31:14 ID:61FqTvUz0
今日はアホみたいに全員で頑張った守備の勝利
あとセットプレーはやっぱり重要よねと
攻撃はまぁあんなもんじゃねーの?
今日の試合はまぁ全体的に上出来でしょ
文句多すぎる奴には日本にどんだけ期待しすぎなんだよと言いたい

464 : :2007/08/22(水) 20:31:16 ID:/ScyO2ht0
>>456
そうなのか?w
それだったらまぁ良いんだが

でも突破はほとんど取られてたよな。突っかけるだけなら山岸でも出来る
反転のスピードは良かったが

465 ::2007/08/22(水) 20:31:51 ID:7XC3/sGe0
遠藤居なくなってからグダグダになったな
山瀬はマグレシュート以外見せ場無しだったw

466 ::2007/08/22(水) 20:31:52 ID:RRez6pa60
山瀬が背中ぽんぽん押し捲っててワラ・・いや驚いた
ケンゴは調子悪いっぽいね・・もったいないね
遠藤ボランチで山瀬トップ下ってのが見たいね

467 ::2007/08/22(水) 20:32:17 ID:rHWuvL1Z0
>>462
まず田中は攻撃的中盤じゃない

468 : :2007/08/22(水) 20:32:38 ID:1dOr7GwL0
大久保前田は良かった、山瀬は良い選手なのは間違いないけど消えまくるのがなんとも
遠藤が居なくなると全くボールが落ち着かなくなるのが問題だと思った

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:32:50 ID:NS/jHesN0
中盤の守備が引き締まってて良かったな
攻撃はまぁ微妙だが、新選手もいたしもっと連携していけば良くなっていくはず

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:33:05 ID:/g8pE4aN0
後半みたいな展開だとキープ力のある小野が落ち着かせるのに役立つと思うんだけどな。
後半はちょっとグダグダだった。

471 : :2007/08/22(水) 20:33:13 ID:6ICS0xo90
やはり加地さんは相手が強いほど燃えるタイプだった

472 :_:2007/08/22(水) 20:33:13 ID:NZQAGJRp0
大久保はやっぱり二列目で正解だねえ

473 :a:2007/08/22(水) 20:34:02 ID:TwueBVYO0
遠藤、憲剛、俊輔の内、同時に使うのは一人だけでいいな
そういう意味で今日の構成はよかった。

474 : :2007/08/22(水) 20:34:22 ID:8aymCi+h0
結論。中村いらない

475 :_:2007/08/22(水) 20:34:24 ID:27bHHR140
後半、守ってばっかり、観ていてつまらん。
茸がいないとボールが持てないな。
とにかく糞試合

476 : :2007/08/22(水) 20:34:32 ID:6ICS0xo90
中村兄弟を呼ぶなら小野のほうがいいわ

477 ::2007/08/22(水) 20:34:45 ID:WhPKIqZfO
佐藤と高松可哀想だったな。MFからパスがぜんぜんこなくて、DFのロングパスばっかで。

478 ::2007/08/22(水) 20:34:57 ID:7XC3/sGe0
遠藤抜けてから攻撃らしい攻撃全く無くなった
守備も不安定になったな

479 :_:2007/08/22(水) 20:35:12 ID:jqooG6Lp0
>やはり加地さんは相手が強いほど燃えるタイプだった

茸がいないからね。犠牲にされなくなったんだよ。

480 : :2007/08/22(水) 20:35:23 ID:JpVF5tGM0
つか普通に剣豪外して遠藤ボランチで山瀬前で使えばよくね?

481 :   :2007/08/22(水) 20:35:31 ID:5Rd8QXBC0
鈴木が抜けたあと見てられんかった

482 : :2007/08/22(水) 20:35:38 ID:iydX2Oci0
遠藤ってより前半の攻撃の3人が抜けたから

483 ::2007/08/22(水) 20:35:50 ID:SwmmrSjLO
ハーフ付近の選手があんな散らせ方、バックパスしかしないならFWがいる意味ないよな。
裏に抜ける動き見せても試合通して見てもらえてない。
もうちょい早めにもらえればドリブル仕掛けるスペースあるのに、スペースが埋まってから寄せられてとりあえず預けるだけのパス。
結局長い距離戻ってボールもらって自分で長い距離仕掛けるしか持てる時間が無い。

484 : :2007/08/22(水) 20:35:54 ID:/ScyO2ht0
いらない度
遠藤>>>憲剛>>茸
まぁ目糞鼻くそなんだがね

485 ::2007/08/22(水) 20:36:04 ID:QdSDIjLS0
むしろ遠藤が始めっからいない方が全然良くなるんだけどな



486 :.:2007/08/22(水) 20:36:07 ID:61FqTvUz0
今日みたいに相手の方が明らかに強いなら
鈴木・阿部で守備固めるってのはアリだなと

あの二人は浦和では結構酷かったのに今日の守備は良かったのはなんでだ?

487 :;:2007/08/22(水) 20:36:14 ID:aAnC/sJPO
大久保 山瀬入れたらFWも生きてくるかな?

488 : :2007/08/22(水) 20:36:42 ID:6ICS0xo90
>>479
アジア杯では茸からどうしようもない横パスばっか貰ってたしな・・・

489 ::2007/08/22(水) 20:36:53 ID:xioEURVa0
大久保は大熊に文句言い返したから合格

490 :_:2007/08/22(水) 20:37:09 ID:8Iz9cpzh0
中盤はしばらく我慢するしかない。
シドニー世代とはタレントが違いすぎる。
遠藤みたいな雑魚に頼ってるようでは。

491 : :2007/08/22(水) 20:37:18 ID:+RR4rMYl0
大久保、山瀬は一人でいいよ
山瀬のがいいかな

492 ::2007/08/22(水) 20:37:24 ID:0svHzSfuO
左サイドから今野がニアにクロスあげたシーンは山瀬がドリブルで2人引き付けたおかげ。 
茸or遠藤なら立ち止まってパス出して終わりだった。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:37:55 ID:qQQy7XMl0
う〜ん、鞠厨として言わせてもらうと山瀬は今日のゲームならあんなもんだよ。
鞠では他の中盤とシンプルにパス交換とかしながら、
大島のキープや坂田のスペースメーク、両SBの上がりを最大限利用して自分が仕掛けるチャンスをうかがってるだけ。
それらが何も無い今日みたいなゲームなら、ああやって消えるわ。それ以上をゲームメークやチャンスメークを求めるな。
ワンチャンスをものにしたのが今年のコンディションのよさをあらわしてるってだけだな。

494 :.:2007/08/22(水) 20:38:13 ID:61FqTvUz0
山瀬は凄い時は凄いけど酷い時の酷さが洒落ならないから怖い


495 ::2007/08/22(水) 20:38:16 ID:7XC3/sGe0
>>485
それは無いやはりゲームメイクは遠藤がNO1だな

496 ::2007/08/22(水) 20:38:21 ID:RRez6pa60
ここに茸が入ると

1.山瀬の動きが無駄になる
2.加地の動きが無駄になる
3.茸以外の守備負担が増える
4.遠藤との華麗な横パス交換の応酬が見られる
5.カウンターを恐れて追い越す動きが減る
6.ミドルシュートが減る
7.クラスのいじめられっこみたいに、頭かかえてウワーってする

さあどっち??

497 ::2007/08/22(水) 20:38:34 ID:QdSDIjLS0
>>487
そうなるね今の面子だと
遠藤は全然前線の選手活かしきれてなかったし



498 :::2007/08/22(水) 20:38:33 ID:FrkciUFb0
>481
そう?橋本はよかったと思うけどな〜
まー中村は危なっかしかったと思うけど

499 ::2007/08/22(水) 20:39:25 ID:uRDngrCTO
個人的には守備専ボランチにもそろそろ限界があると思う
鈴木よりもうちょい攻撃センスのあるボランチが欲しい
橋本を前半に見てみたかった

500 ::2007/08/22(水) 20:40:16 ID:QdSDIjLS0
>>495
残念だけど遠藤はFK以外効果的なプレイはなかったよ



501 ::2007/08/22(水) 20:41:01 ID:7XC3/sGe0
>>497
明らかに遠藤外れてから攻撃が無くなり守備に追われまくった。

502 :;:2007/08/22(水) 20:41:15 ID:vm9ZAqDf0
>>496
俺の場合は、中村はまだまだ必要だと思った。
ボール落ち着かないし、何にしろFWまで繋げなかっただろ?
今日の中盤が良かったと思った人がいる事が驚きだよ。




503 :_:2007/08/22(水) 20:42:27 ID:3AVGBFkd0
遠藤は直接FK決めれたのに釣男にゴール奪われたね
釣男がスルーすれば遠藤がゴールしてた

504 : :2007/08/22(水) 20:42:38 ID:FC/ZgYqH0
つーか後半のFWかわいそうだったな

505 ::2007/08/22(水) 20:43:05 ID:QdSDIjLS0
>>501
でも明らか選手が代わってるから明らかに遠藤に依存はしてないよね



506 :.:2007/08/22(水) 20:43:25 ID:61FqTvUz0
>>500
逆に言えばあれは大きな武器よね
日本みたいにどうやっても攻撃力に問題抱えるお国柄だと
強豪国とやる時はセットプレーと守備で乗り切るってのもアリじゃないかと

507 :_:2007/08/22(水) 20:43:41 ID:xf/jMl750
>>501
というか
中盤がやたらと引き出したのが原因だと思うけどな
阿部や鈴木啓太がDFラインに吸収されちゃってたし
遠藤がいた時からああだったよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:43:40 ID:pJ7WoXM70
>>496
というか今日のピッチや相手のフィジカルではもっと悲惨なことになってたかもよ

509 :_:2007/08/22(水) 20:44:30 ID:jqooG6Lp0
502
茸おた、もう諦めろって。茸はもう完全にいらん選手のリストに入ってしまってるんだよ。



510 :_:2007/08/22(水) 20:44:31 ID:3AVGBFkd0
>>497
また名前欄に@入れてる例の基地外アンチ遠藤か
遠藤はオシムジャパンアシスト王なんだぞボケ

511 : :2007/08/22(水) 20:45:26 ID:FC/ZgYqH0
ID:jqooG6Lp0お前が諦めろ。
どーせまた呼ばれるから。

512 ::2007/08/22(水) 20:46:06 ID:7XC3/sGe0
>>505
?日本語ok
遠藤の役目を中村がすれば良かったのだが、できていなかったな
途中交代でスタミナあったのに・・・
今日も遠藤は守備の感が冴えていた。

513 : :2007/08/22(水) 20:46:20 ID:6ICS0xo90
>>502
アジア杯見直せ

514 :;:2007/08/22(水) 20:46:34 ID:vm9ZAqDf0
>>509
逆だね。中村不要だと言ってたんだよ、俺は。


515 :_:2007/08/22(水) 20:46:47 ID:jqooG6Lp0

ID:FC/ZgYqH0
かわいそだね。どんだけくやしいんだか。
潔しの精神を身につけな。


516 : :2007/08/22(水) 20:47:21 ID:ZpZXaGRK0
なんにしても遠藤と茸はどっちかで良いな
大久保のような個人で押し上げるタイプは必要だわ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:49:06 ID:k5cGSShP0
茸が決定機つくりまくってたのを見てない盲目がまだいんのか


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:49:10 ID:/g8pE4aN0
守備で足を 滅 茶 苦 茶 引っ張る上に、攻撃だってたいしたことない。
ボール運びのむしろ邪魔になる。
それが毒茸。

519 :;:2007/08/22(水) 20:49:41 ID:vm9ZAqDf0
>>513
その言葉、そっくりお返しする。
今日のゲームは、内容的にはここ数年で最悪の部類だろ。
後半FWのシュートあったか?


520 ::2007/08/22(水) 20:50:20 ID:QdSDIjLS0
>>512
いやどうかな
遠藤も憲剛もたしいてデキは変わんない



521 ::2007/08/22(水) 20:50:25 ID:7XC3/sGe0
遠藤と茸は一緒ではないよ別物
オシムは遠藤を軸に考えているのは確か。

522 :_:2007/08/22(水) 20:50:29 ID:27bHHR140
>>513
アジアカップ、よ〜く見直して欲しい。
俊輔はどんだけ色々やっていたか。
現代表だったらまだ必要。なぜなら、良い選手がいないから。
もっと若い選手は期待できるから、この3年で俊輔は要らなくなるかもな。

523 : :2007/08/22(水) 20:51:13 ID:FC/ZgYqH0
ID:jqooG6Lp0いやこんな不甲斐ない試合で悔しくてしかたないのはお前w

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:51:41 ID:aHduRIDs0
レジスタタイプは一人でいいな
大久保、田中みたいなすばしっこい系で引っ掻き回す攻撃のほうが迫力ある

525 ::2007/08/22(水) 20:51:50 ID:QdSDIjLS0
>>521
でもその軸が代表レベルじゃないからこまるんだよな



526 : :2007/08/22(水) 20:51:55 ID:6ICS0xo90
結局サイドしかできない茸なら遠藤の方が使いやすいわな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:52:10 ID:k5cGSShP0
決定機をつくりまくっていた茸を叩くのは無理あんだろ


528 ::2007/08/22(水) 20:52:16 ID:7XC3/sGe0
遠藤はセットプレーでも必要不可欠だろ
もう何点に絡んだ?

529 :_:2007/08/22(水) 20:52:31 ID:jqooG6Lp0

あああ、きもいな、茸おたども。
おまいら、つまらんわ。茸祭りは海外版限定で細々とやってろや。


530 :_:2007/08/22(水) 20:52:52 ID:3AVGBFkd0
中村憲剛の存在が確認できなかった
つーかこいつが出てから日本が守備に追われて棚

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:53:17 ID:vYp6fRMj0
遠藤は走らないけどいい位置には陣取るおかげで、インターセプトはうまいな
橋本は、守備面ではしっかり走ってくれる遠藤みたいな印象。

遠藤と田中達也を同じタイミングで変えたのが今日の後半に沈滞の原因だと思う。
もっと段階的に変えるべきだった

532 : :2007/08/22(水) 20:53:27 ID:FC/ZgYqH0
>>529

試合に出てない茸を鬼の子の様に一生懸命叩くおまえのが確実にきもい。

533 :.:2007/08/22(水) 20:53:38 ID:u7snZYLF0
意外だったのは爺ちゃんの憲剛への拘りが無くなってた事
良い事だ

534 :_:2007/08/22(水) 20:54:11 ID:jqooG6Lp0
>533
うん、それは言えるな。


535 : :2007/08/22(水) 20:54:37 ID:/ScyO2ht0
遠藤へのこだわりも捨てて欲しい

536 ::2007/08/22(水) 20:55:29 ID:7XC3/sGe0
>>529
特にこいつ→ID:QdSDIjLS0だろw
嫁か!


537 :_:2007/08/22(水) 20:55:35 ID:3AVGBFkd0
中村憲剛シュート0ww
守備面も遠藤に惨敗してたなこいつ
アシストも出来ないし死んでいいよ

538 :.:2007/08/22(水) 20:56:06 ID:u7snZYLF0
>>535
そりゃ現状無理だ
てかそんなに拘ってるようにも見えんがな
結果使われてるだけで

539 : :2007/08/22(水) 20:56:34 ID:+RR4rMYl0
結局俊輔の話か
どんだけ存在が大きいかってことだが

540 :_:2007/08/22(水) 20:56:56 ID:xf/jMl750
後半、日本が守備に追われた原因

・駒野→今野で実質5バックに
・FWの前田が下がってゲームメイカーが減り、中盤でボールが持てなくなった
・阿部・啓太の守備型ボランチの併用

これがオシムの狙い通りなら見事だけど
つまらんサッカーだ

541 :_:2007/08/22(水) 20:57:04 ID:jqooG6Lp0
>535
遠藤はまだ使うだろよ。少なくとも五輪が終わるまでは。

542 ::2007/08/22(水) 20:57:10 ID:7XC3/sGe0
>>535
それは困るし毎回結果出してるからありえない。

543 ::2007/08/22(水) 20:57:33 ID:QdSDIjLS0
でも前線の駒変わっても結局遠藤はなにもできないんだよな
やっぱ限界なんだろうなぁ〜



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:57:35 ID:RaMc9sSU0
やっぱり小野と柳沢は必要だな

545 : :2007/08/22(水) 20:57:37 ID:+RR4rMYl0
山瀬はシャドータイプだな
ゲームメイクは得意じゃないな

546 : :2007/08/22(水) 20:59:02 ID:/ScyO2ht0
>>542
それはギャグで言っているのか?w

547 : :2007/08/22(水) 20:59:22 ID:n2n0+WFRO
つか遠藤は後ろでパス裁いてる方がいいだろ、
いないといないでボールが落ち着かないしさ。

548 ::2007/08/22(水) 20:59:26 ID:QdSDIjLS0
>>542
いや別にこまらないと思うよ
FK以外残念な結果出しちゃってるし



549 :_:2007/08/22(水) 20:59:39 ID:jqooG6Lp0
>543
それはちと厳しすぎ。

550 ::2007/08/22(水) 20:59:52 ID:7XC3/sGe0
ゲームを作る能力、ポジショニングの巧さは遠藤が一番だな

551 ::2007/08/22(水) 21:01:31 ID:QdSDIjLS0
>>550
でもそれが効果ないんだよな残念ながら



552 :カス:2007/08/22(水) 21:01:37 ID:ocJ/O+gqO
今日は国立競技場でやってるの?

553 : :2007/08/22(水) 21:02:12 ID:ATZeHYqG0
アジアカップじゃ3人もゲームメーカーがいたのに
今回は一人だけってのがわからん
二人でいいじゃん
あと啓太阿部なんて守備的すぎるボランチ2枚は勘弁

あと納得いかないのは
啓太がその不器用さゆえにボランチにポジション固定で
そこに固定すればもっとやれそうな阿部や今野が
器用さ故にサイドやDFをさせられて
結果イマイチなプレーしか出来ないでいるところ

554 :基地外@君が涙目な件:2007/08/22(水) 21:02:38 ID:3AVGBFkd0
543 :@:2007/08/22(水) 20:57:33 ID:QdSDIjLS0
でも前線の駒変わっても結局遠藤はなにもできないんだよな
やっぱ限界なんだろうなぁ〜
548 :@:2007/08/22(水) 20:59:26 ID:QdSDIjLS0
>>542
いや別にこまらないと思うよ
FK以外残念な結果出しちゃってるし

555 :_:2007/08/22(水) 21:02:44 ID:jqooG6Lp0
俺もゲーム作れる選手として遠藤はまだまだ貴重な存在じゃないかなと
思うよ。

556 :アゥ:2007/08/22(水) 21:02:56 ID:uypmE4MGO
結局、セットプレーからの得点だったね!残念!後半からしか見れなかったけど、タメが作れる選手が居なかったね!特に、リードしてたから目立った気がする。あと、攻撃のリズムが同じなのはJリーグの試合と同じで残念だった。前半は、ど〜だったのかな?

557 : :2007/08/22(水) 21:03:06 ID:FC/ZgYqH0
2トップでOMFも2人でいいのにな

558 :基地外@君が涙目な件:2007/08/22(水) 21:03:07 ID:3AVGBFkd0
551 :@:2007/08/22(水) 21:01:31 ID:QdSDIjLS0
>>550
でもそれが効果ないんだよな残念ながら

559 ::2007/08/22(水) 21:03:46 ID:bpEbhCFB0
>>448
マグレではないだろう
浦和戦でもミドルでゴールGETしたし
アレを決められたら仕方がないと言う
ミドルシュートだった
小野の寄せもかなり甘かったけどね
まあ、それでも山瀬は良いミドルを持ってるわな

560 :.:2007/08/22(水) 21:03:50 ID:u7snZYLF0
>>553
啓太がダメなら最初から阿部今野でやってるだろ
そういうことだ

561 ::2007/08/22(水) 21:04:09 ID:7XC3/sGe0
中村俊はむしろ山瀬にポジション取られるかもな
年齢も若いし

562 :_:2007/08/22(水) 21:04:38 ID:k9fEIELn0
後半やばかった1番の原因は今野。
今野が上がりすぎて阿部がカバーに入って
1ボランチになったせいでボールをまったく奪えなくなった。
そして中村はボールをまったくキープできていなかった。

563 :_:2007/08/22(水) 21:04:59 ID:3AVGBFkd0
アシストしても懲りずに遠藤を批判する@君が笑えるww
遠藤のFKでうんこ漏らして発狂してるのかな?

564 :   :2007/08/22(水) 21:05:51 ID:5Rd8QXBC0
つか後半頭から阿部が最終ラインに入って3バックだったよな?


565 ::2007/08/22(水) 21:06:15 ID:7XC3/sGe0
@って何ヲタ?
遠藤に嫁寝取られたのか?

566 :.:2007/08/22(水) 21:06:29 ID:8ITDpJnp0
何年前の今野で語ってるんだよw

567 ::2007/08/22(水) 21:07:18 ID:uRDngrCTO
遠藤は何だかんだで必要だな、ゲームメイクできるのが他にいない
本当は大久保がその前にいればいいんだけど。
もう一人リズム変えてえぐれるのがいればよいね、松井とか

568 :.:2007/08/22(水) 21:07:34 ID:61FqTvUz0
>>553
ブランとデサイーにCBやらせて
テュラムをサイドに回した98年フランスみたいなもんだ

違うかw

569 :   :2007/08/22(水) 21:08:11 ID:5Rd8QXBC0
今野はもうボランチとしては見限られてるべさ

570 ::2007/08/22(水) 21:09:12 ID:QdSDIjLS0
>>567
じゃ遠藤に代えて松井でいいじゃん



571 ::2007/08/22(水) 21:09:26 ID:7XC3/sGe0
遠藤はもともとボランチだから守備の読みも良いし
今日もかなり効いていた。

572 : :2007/08/22(水) 21:10:44 ID:iydX2Oci0
>>553
少しはJみろよ
今野は今の瓦斯のDFがズタボロの元凶の一人だ

573 ::2007/08/22(水) 21:11:10 ID:uRDngrCTO
>>570
いや、それはないw

574 ::2007/08/22(水) 21:11:43 ID:7XC3/sGe0
>>570
ゲームメイクの意味分かってるのか?
ドリブルできる奴が巧いと思っているだけだろw

575 ::2007/08/22(水) 21:11:56 ID:QdSDIjLS0
>>571
実はそれほど効いてないんだなぁ〜
攻守ともにね



576 :_:2007/08/22(水) 21:12:20 ID:3AVGBFkd0
570 :@:2007/08/22(水) 21:09:12 ID:QdSDIjLS0
>>567
じゃ遠藤に代えて松井でいいじゃん

遠藤をボランチに下げて松井入れろよ
@←こいつ自分だけ浮いてるの知らんの
遠藤批判してるのお前一人なんだよ基地害

577 : :2007/08/22(水) 21:12:30 ID:UDrPB0uT0
>>572
根元的にはヒロミが原因

578 :_:2007/08/22(水) 21:12:30 ID:RRjbNUoQ0
ゲームメイクっつーかレジスタ?
はオシムは千葉時代は使ってなかったんだけどなー

579 ::2007/08/22(水) 21:12:50 ID:rHWuvL1Z0
ただ鈴木と阿部ボランチで
攻撃的MFが遠藤しかいないとなると
もっとしっかりしてくれないと
3トップが1トップになっちゃう

580 : :2007/08/22(水) 21:13:03 ID:UDrPB0uT0
>>578
そんな選手が千葉に居なかったからなw

581 :@:2007/08/22(水) 21:13:30 ID:YRUWUv+6O
やっぱツネがいないと守備が冷や冷やものだな

582 :_:2007/08/22(水) 21:13:38 ID:3AVGBFkd0
一人必死な@君がうんこ漏らしながら発狂してますwwwww
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583 :.:2007/08/22(水) 21:13:44 ID:61FqTvUz0
>>578
あれってストヤノフがいたからできたことじゃね?

584 : :2007/08/22(水) 21:13:57 ID:AK0WZM2c0
遠藤は守備きいてたなぁ
彼は東洋のマスケラーノだな
1ボランチを任せていい逸材


585 :      :2007/08/22(水) 21:14:22 ID:2R7Wu2XZ0
今日の試合でこんなに熱くなれるお前らが羨ましい。

遠藤が今日の試合で良かったにせよ悪かったにせよ
国際舞台で活躍できないことはわかりきってるからどうでもいい。

586 :   :2007/08/22(水) 21:14:45 ID:5Rd8QXBC0
>>579
山瀬入れれば解決するとおもう
   田中 前田
遠藤       山瀬 
   阿部 啓太
駒野        加地
   釣男 中澤 

こんな感じで

587 :田中:2007/08/22(水) 21:14:52 ID:4aT1zlVM0
阿部をボランチに戻すなら
阿部・中村とか阿部・遠藤とか試す気ないのかね
鈴木はもうおなかいっぱいなんだが

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:15:05 ID:DY+gCP/10
遠藤かあ・・・まだ俊輔でイイ気がするわw
まぁどっちもいい選手なのは分かるんだが、1人でいいよなw

てか阿部は展開力もあった(今はしらん)んだからそれを生かせばいいのに DF固定されて衰えたかなww


山瀬はうまかった!!羽生の代わりにはなるね。大久保・・・よかった・・・今度こそ見せてくれよ

589 :.:2007/08/22(水) 21:15:10 ID:61FqTvUz0
>>585
遠藤どうのこうのよりも国際舞台で活躍できる日本人がどれだけいるのかと聞きたい

590 :   :2007/08/22(水) 21:16:15 ID:5Rd8QXBC0
>>587
啓太はもう絶対に外れないから諦めた方がいい

591 :_:2007/08/22(水) 21:16:53 ID:3AVGBFkd0
585 :      :2007/08/22(水) 21:14:22 ID:2R7Wu2XZ0
今日の試合でこんなに熱くなれるお前らが羨ましい。

遠藤が今日の試合で良かったにせよ悪かったにせよ
国際舞台で活躍できないことはわかりきってるからどうでもいい。

どう見ても国際舞台で活躍してる件
遠藤はオシムジャパン1ゴール5アシスト
国内組で一番アシストしてるのは遠藤なんだよな
日本に遠藤を超えるボランチいねーだろカス

592 ::2007/08/22(水) 21:17:19 ID:QdSDIjLS0
いや結局遠藤はアジアの雑魚専なんだよな



593 : :2007/08/22(水) 21:17:23 ID:ATZeHYqG0
いやーだって左サイドで使うんだったら
広島の服部とかでも今野よりはいいと思うよ
確かにクラブでもいいように使い回されて
半端な感じになっちゃってるのは認めるよ

でもさーフリーな選手を作る為にパス回したら
結局フリーになったのは啓太かよ!・・・orz
な場面が多くねえかい?

594 ::2007/08/22(水) 21:17:51 ID:7XC3/sGe0
>>585
熱くなれないなら出てくんなよw

>国際舞台で活躍できないことはわかりきってるからどうでもいい。
結局は活躍してるだろwたらればで語られてもな。

595 : :2007/08/22(水) 21:17:59 ID:AK0WZM2c0
理想はダイヤモンド4−4−2
  
  山瀬
松井  大久保
  遠藤

これでWCはベスト8確実

596 :_:2007/08/22(水) 21:18:55 ID:27bHHR140
試合の前に遠藤か俊輔、調子が良さそうなのをどちらか入れればいいよ。
2人共、調子の良い時と悪い時の差が大きい。
どうすれば、10分位で調子を図れるだろうか?

597 :      :2007/08/22(水) 21:19:08 ID:2R7Wu2XZ0
>>589
それはよくわからんが遠藤について言えば無理だろう。

598 ::2007/08/22(水) 21:19:42 ID:bpEbhCFB0
>>572
今野に4バックのCBやらせてるヒロミも悪い
阿部とか今野に4バックのCBやらせるの間違ってる


599 :↓今日のキング馬鹿:2007/08/22(水) 21:19:44 ID:3AVGBFkd0
592 :@:2007/08/22(水) 21:17:19 ID:QdSDIjLS0
いや結局遠藤はアジアの雑魚専なんだよな


カメルーン戦アシストしてるだろ
セルビア・モンテネグロ戦ゴールしてるからアジア限定ではないわな

600 : :2007/08/22(水) 21:19:54 ID:n2n0+WFRO
>>595
守備やべーよw

601 ::2007/08/22(水) 21:20:20 ID:7XC3/sGe0
どうも素人には遠藤の良さが伝わりにくいみたいだな。
遠藤は何気に良い位置取りで無駄の無いプレースタイルだからな。
損だな。


602 :   :2007/08/22(水) 21:20:40 ID:5Rd8QXBC0
>>593
啓太は異常なほどポジショニングが良い&愚直なほどバスアンドゴーをやってるからボールに絡む。
ただし技術は代表で一番下手糞だからボール持って決定的な仕事は出来ない。

603 : :2007/08/22(水) 21:21:08 ID:1dOr7GwL0
>>579
厳しいと思うよ
今日もそうだったけどその2人が底だと遠藤は引いてきてのビルドアップもやらなきゃいけないしね

604 ::2007/08/22(水) 21:21:50 ID:QdSDIjLS0
>>601
逆に玄人は今日の遠藤はFK以外駄目だと思ってるとみたね



605 :      :2007/08/22(水) 21:22:09 ID:2R7Wu2XZ0
今日の試合なんかよりアジア杯のほうが比較にならないほど重要な試合だったし、
あのガチの試合でこそ選手の活躍度は量られるべきなんじゃないのか。

606 :_:2007/08/22(水) 21:22:44 ID:3AVGBFkd0
>>601
遠藤は玄人向きの選手だからな
サッカー未経験者のキモヲタ秋葉系には遠藤の良さは
永遠に分からないんだろな

607 :_:2007/08/22(水) 21:23:28 ID:jqooG6Lp0
>579
3トップっつうか、1トップ、2シャドウだろ?


608 : :2007/08/22(水) 21:23:47 ID:AK0WZM2c0
鈴木は結構攻撃厨だよなw
遠藤のほうが明らかに守備うまかった

守備でも遠藤>>>>>>>>>鈴木
って鈴木の価値もう0だろwww

609 :_:2007/08/22(水) 21:24:05 ID:3AVGBFkd0
604 :@:2007/08/22(水) 21:21:50 ID:QdSDIjLS0
>>601
逆に玄人は今日の遠藤はFK以外駄目だと思ってるとみたね


@くやしいのうwwwww@くやしいのうwwww
@くやしいのうwwwww@くやしいのうwwww



610 ::2007/08/22(水) 21:24:15 ID:7XC3/sGe0
>>604
>とみたね
ってお前やっぱ素人じゃんw

611 : :2007/08/22(水) 21:24:57 ID:iydX2Oci0
>>598
ボランチでも去年バイタルあけまくってやっぱり守備破綻してる
ヒロミの責任もだいぶ大きいけどね


612 :_:2007/08/22(水) 21:25:02 ID:3AVGBFkd0
一人必死な@君がうんこ漏らしながら発狂してますwwwww
一人必死な@君がうんこ漏らしながら発狂してますwwwww
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613 ::2007/08/22(水) 21:25:08 ID:ZKot1SZX0
阿部良かっただろ

遠藤は消えすぎ
もっと攻撃に絡んでくれよ

614 ::2007/08/22(水) 21:26:08 ID:QdSDIjLS0
>>610
玄人じゃなくてプロって言った方がわかりやすかったかな?



615 : :2007/08/22(水) 21:26:12 ID:n2n0+WFRO
なんつーか、みんな一芸タイプだから困るんだよなぁ

616 :   :2007/08/22(水) 21:26:59 ID:5Rd8QXBC0
長谷部はパスもドリブルも守備もフィジカルも強い

点が全く取れないけど

617 :-:2007/08/22(水) 21:27:14 ID:Jm3fAlwfO
テレビで見てる奴が消えすぎとか言うなよwwwwwww

618 ::2007/08/22(水) 21:27:40 ID:7XC3/sGe0
遠藤は良かったよ。さすがだった
遠藤程毎試合波が無く安定して正確なプレーが出来る選手はいない。


619 : :2007/08/22(水) 21:27:49 ID:AK0WZM2c0
今日は遠藤がアンカーっぽいプレーしてたよ
俺の信頼を得た

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:28:33 ID:uzh7LNgq0
いる   遠藤 中村憲剛 山瀬
いらない 大久保 鈴木 橋本

621 : :2007/08/22(水) 21:28:57 ID:ndC6gzx60
>>609
てんてー自重www

622 ::2007/08/22(水) 21:29:00 ID:bpEbhCFB0
>>607
1トップ2シャドーじゃなくて3トップだろう
CF前田、田中右WG、大久保左WGで
田中と大久保は左右のポジションチェンジを
頻繁に行ってた感じ

623 ::2007/08/22(水) 21:29:04 ID:ycALhjsvO
遠藤ガス欠だったろ。前節から体調悪い感じだったけど

624 : :2007/08/22(水) 21:29:49 ID:7eViyEGI0
ガス欠でも憲剛より全然良かった

625 ::2007/08/22(水) 21:30:02 ID:Dof4v/740
中盤ってスタミナないやつばっか

626 :あか:2007/08/22(水) 21:30:32 ID:uRDngrCTO
遠藤ともう一人攻撃参加もできるボランチがいればダブルボランチでいいのにな
中蛸や稲本とのダブルボランチなら、中盤の底からレジスタとして活躍できそうなのに。
その前に大久保、松井とかいれば個人的には最高

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:30:59 ID:DY+gCP/10
大久保いりますw

完全に遠藤批評スレになったなww

628 :.:2007/08/22(水) 21:31:22 ID:u7snZYLF0
ID:QdSDIjLS0はそろそろ快感に変わってきてるマゾ

629 ::2007/08/22(水) 21:31:25 ID:ZKot1SZX0
遠藤はもっと出来るでしょ
あれじゃ物足りない

代表の中心になろうとしてるんだから

630 ::2007/08/22(水) 21:31:56 ID:7XC3/sGe0
>>623
あれだけ動けばガス欠は当然

631 :.:2007/08/22(水) 21:31:57 ID:2D5lPFkbO
遠藤は試合全体で見れば無難なプレイで評価出来るんだが
要所要所で良くも悪くも無難すぎるんだよな
三都主や本山なら一人かわして中に入れようとする場面でも後ろに戻すだけ
エリア内に入ってきても小笠原や山瀬のようなミドルもない。相手も怖くないだろ
だから攻撃的MFとしては魅力に欠ける

632 ::2007/08/22(水) 21:32:36 ID:QdSDIjLS0
やっぱいまいち良くならないのは遠藤が原因だな



633 : :2007/08/22(水) 21:32:50 ID:n2n0+WFRO
大久保はほとんど前線に位置してたからなんとも

634 :_:2007/08/22(水) 21:33:55 ID:k9fEIELn0
>>622
大久保は田中とは縦の関係だった
CF前田、セカンドトップ田中、左SH大久保

635 ::2007/08/22(水) 21:33:56 ID:ZKot1SZX0
でもアジアカップの試合よりはぜんぜん良かったよ
中盤の守備が阿部加入でかなり安定したし

636 : :2007/08/22(水) 21:34:05 ID:7eViyEGI0
>>629
そういう個人依存チームじゃダメってのが惜しむのコンセプトじゃないの?
実際今日は前田が前線で良い仕事してた。
前田outで遠藤に集中し、憲剛に替わってからどうにもならなくなった。

637 :.:2007/08/22(水) 21:34:19 ID:aAnC/sJPO
大久保はFWみたいなもんだな

638 ::2007/08/22(水) 21:35:09 ID:ycALhjsvO
まあ、体調悪くても最近アシストとかしっかり仕事はしてるし頼れるわな
前で使える山瀬、大久保入ったしボランチがいいと思うけど。後、たまに
外す俊輔にPK蹴らせないでほぼ100パーセント決まる遠藤に試合出すなら
蹴らせて欲しいね。遠藤出してPK蹴らせないって信じられないんだが

639 :_:2007/08/22(水) 21:35:20 ID:xf/jMl750
>>631
オレも遠藤だったら小笠原のが良いな
ミドル打てるし、ボール失わないし
遠藤は止まってるボール蹴るなら一級品だけど
二列目としては全く役に立ってない

640 :軽部さん:2007/08/22(水) 21:35:37 ID:peelG1K1O
遠藤ってたまに、すんげ〜軽いプレーするよな。
しかも決定的なところで。

641 ::2007/08/22(水) 21:36:12 ID:bpEbhCFB0
>>616
長谷部はシュートの精度がなぁ
Pエリア内でシュートを打っても
宇宙開発するからなぁ
千葉戦ではフェイントで立石交わして
無人のゴールにボールを流し込むだけって
状況を作りながら枠に飛ばずに宇宙開発…

642 : :2007/08/22(水) 21:38:30 ID:AK0WZM2c0
    前田
 大久保 田中
阿部 遠藤 鈴木

今日はクリスマスツリーだった

643 ::2007/08/22(水) 21:40:40 ID:bpEbhCFB0
>>639
大宮相手にカレー券に2枚貰って退場する選手は
ボランチでは怖くて使えないぞ


644 :ベトナム:2007/08/22(水) 21:42:15 ID:oYyOYsNMO
>>591


645 : :2007/08/22(水) 21:44:47 ID:PV8Zmoq10
>>496
7番うまいな、ワラタ

646 :_:2007/08/22(水) 21:46:34 ID:xf/jMl750
>>643
んな事言い出したら
横縞相手にPKだけしか存在感無かった遠藤もいらんです

647 : :2007/08/22(水) 21:49:04 ID:iydX2Oci0
PK誤審だしな

648 : :2007/08/22(水) 21:49:23 ID:AK0WZM2c0
今回わかったこと剣豪は遠藤のサブで十分
交互に交代して選手試すとその差がわかりやすいよな
遠藤に代わって出てきた剣豪が妙に似合ってたw
スタメンだと違和感あったのにw
やっぱこいつはサブだ


649 :#:2007/08/22(水) 22:00:35 ID:O2t3Ythu0
遠藤2列目で使うのいい加減やめてもらいたいな。無難にパスだし、ボール捌く
だけのプレーでは、特に今日のような3トップ気味の下でのプレーには物足りない。
2列目真ん中は大久保山瀬小笠原ぐらいか。今よりもっと動けるなら小野。本山は
すぐ転ぶから不可。中村もサイドでしかプレーしないから不可。
あと今日は4−2−3−1の形でやっていたが、日本はこの形を
熟成させたためしがなく、ろくにトライせずにやめてしまっている。
前田はまずまずだったし、このフォメは可能性があるだろうから続けてもらいたい。

650 : :2007/08/22(水) 22:20:53 ID:ABbBt7eq0
   達也  高松
      山瀬
三都主      山田
   長谷部 啓太
阿部  釣男  坪井
     都築

着々と代表のっとり計画が進んでるな。

651 :_:2007/08/22(水) 22:28:07 ID:3AVGBFkd0
>>631
汚糞藁には日本代表の価値がないことぐらい気づけよ
試合にもまったく出れず戦力外だった奴が日本代表?
馬鹿は休み休み言えよニワカ

>>639
汚糞藁なんてイタリアから逃げ帰った田舎の逃犬ヲタ哀れ
昔のころの遠藤はミドルシュートの名手だったことも知らないニワカ自殺しろ
トップ下とボランチの区別も出来ないキモデブ死ねよ
ワールドユースのポルトガル戦のゴール見て糞尿してろ馬鹿

652 :;:2007/08/22(水) 22:33:22 ID:K8afCBJ90
聞けば後半FWシュートゼロだったとか・・・頑張れ・・・




653 : :2007/08/22(水) 22:33:48 ID:7eViyEGI0
>>649
遠藤ははじめ前に貼ってたけどボール回らんし結局ボランチラインまで戻ってボール配給してたの見てないの?
そこで遠藤を責めるのは筋違い。

ちなみに憲剛がボランチにいても結局中盤底まで戻らないとボール回らないのは今年の代表戦で証明済み。

654 : :2007/08/22(水) 22:34:55 ID:AK0WZM2c0
遠藤はアンカーでしたよw
だから俺の評価を受けてるんだろうが
サイドの右プレーは鈴木のほうが多かったんじゃ?

655 ::2007/08/22(水) 22:36:15 ID:0TNWymyT0
遠藤はバイタルやPAで仕掛けたり、切り込んだりってのは期待できないし、
厳しいプレッシャーでボールキープってのも出来ない。
FKと安定したプレイは現状のメンツでは合格点のはずだからボランチとして
使えば阿部啓太より安定感が増すと思うんだが。

2列目には切り込める力を持った怖さのある選手がほしい。成功率が低くてもいいから
見てる側がゾクゾクするような選手っていないの?三都主はもうだめなのか?
オシムの初期メンにいて結構好感が持てたんだが。呼ぶのも面倒だからダメか。

Jには切り込み隊長みたいなバイタル付近で怖さのある選手っていないん?
パス回すのはいいが、横パス、バックパスばかりで見ててつまらんし、
効果的とも思えない。ドリブル、キープ出来る選手が一人、二人居ないと
オフザボールで動き回っても、費用対効果が薄いようにおもえてならん

656 ::2007/08/22(水) 22:36:18 ID:7XC3/sGe0
>>649
その2列目遠藤がいた前半の方が良いゲームをしていたとオシムも
選手も言っている、後半交代した選手はスタミナがあったにも関わらず
何も出来なかっただろ。

657 ::2007/08/22(水) 22:38:49 ID:f2PChO6KO
遠藤が交代してFWにパスすら回らなくなった

658 ::2007/08/22(水) 22:39:02 ID:QdSDIjLS0
つーか遠藤がいたからじゃないけどなそれって



659 :_:2007/08/22(水) 22:39:09 ID:3AVGBFkd0
それでもちゃんとアシストする遠藤は偉い
MFの最低限の仕事してるし
遠藤叩いてるやつはニワカ

660 :  :2007/08/22(水) 22:39:12 ID:ppQLau900
今日も小野ちん毛ヲタ暴れてるねw

661 :_:2007/08/22(水) 22:41:01 ID:k9fEIELn0
●大久保嘉人選手(神戸):
「先発はアップの前に言われた。ポジションは中盤でもMFでもFWでもなかった。
俺はFWじゃないし、そのへんにいろという感じ。前半はどこまで下がっていいのか
分からなかったんできついところもあった。それでハーフタイムにオシム監督に
聞いたら、好きなようにやっていいといわれた。チームと同じようなイメージでやって
いたけど。(代表20試合目でゴールがなかった?)ノーゴールという結果はしょうがない」
http://www.jsgoal.jp/news/00053000/00053355.html

3トップじゃなかったんだな。一応左SHだった。



662 :_:2007/08/22(水) 22:41:37 ID:3AVGBFkd0
腐ったチン毛が出てたら惨敗だっただろうなww
チン毛ヲタと汚糞藁ヲタは自殺しろよ
どうせこいつら永遠に代表に召集されないし

663 :_:2007/08/22(水) 22:41:57 ID:YPzYrg4R0
遠藤と茸を同時に使うのはもう辞めてほしいな
あの2人がいるとどうやっても遅攻にしかならないだろ

664 ::2007/08/22(水) 22:42:05 ID:7XC3/sGe0
遠藤のプレースタイルをいい加減理解すれよ
ドリブルなどは他に期待すれよw


665 : :2007/08/22(水) 22:43:42 ID:1dOr7GwL0
日本で4-2-3-1もどきをやる場合3の両サイドは
ウインガーじゃないことのほうが多いから遠藤みたいに2(偶に1.5)〜3列目を
こなせる選手を置いた方がバランスは良くなる

666 :村長:2007/08/22(水) 22:46:39 ID:c8fGRzQrO
(⊃^ω^ )⊃山瀬は代表の900ゴール目なんだって?

⊂( ^ω^⊂)やるじゃねーかお

667 :#:2007/08/22(水) 22:49:38 ID:O2t3Ythu0
だから遠藤はボランチで使いましょうねって。遠藤はレジスタで。
今、あのポジションをできるのは結局遠藤しかいない。小笠原が
鹿島でこれからいいプレーができればあいつにも可能性はあるけど。
レジスタの相棒のボランチもできれば啓太よりももっと配球のできる
選手がいいのだが。もちろん守備力を兼ね備えた選手で。誰かいないか。

668 :1:2007/08/22(水) 22:49:56 ID:oSKTu1Io0
>>653
何でかばうの?関係者?
素直になったほうが楽になると思うけど。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:51:12 ID:uzh7LNgq0
山瀬はフィジカルが強いな。当たり負けせず、押し返していた。
それに対して、大久保と田中達也は倒されまくり。

670 : :2007/08/22(水) 22:52:07 ID:1aNaOu/80
      前田
大久保       田中
  阿部 遠藤 鈴木

今日はこんな感じだろ

671 ::2007/08/22(水) 22:53:09 ID:0sjKvABsO
遠藤は良かった。後半変えてからリズム悪くなったのは明らか
山瀬はゴール決めてなかったら批判多かったはずだけどJ通り、流石
ケイタはポジショニングはまあまあだったけど相変わらず上手くはない
阿部はもっと攻撃的にいってほしかった
大久保は起点としては合格点かと

672 : :2007/08/22(水) 22:53:15 ID:iydX2Oci0
>>669
そのせいで2回靱帯断裂してるけどな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:54:32 ID:uzh7LNgq0
後半試合押されまくったのは大久保らが抜けたせいでも、中盤のせいでもない。
阿部がDFラインに下がり、駒野の代わりの今野が完全にひいたため、5バックとなり、
中盤で数的優位がつくれなくたったため。それと、DFからのロングフィードばかりで、
MFの頭を超える空中戦になったため。

大久保がいいわけでも、ケンゴが悪いわけでもない。
堀池や松木が適当なことをいってるのに影響を受けている奴多すぎ。

674 ::2007/08/22(水) 22:55:51 ID:QdSDIjLS0
遠藤が外れりゃもっと良くなるっつーのは分かるよ



675 : :2007/08/22(水) 22:56:13 ID:1aNaOu/80
遠藤がMidfield sweaperとして機能してたな
何回危険なスペースをカバーしてたよ?
将来1ボラうんぬんに一番近いのはこいつだろ


676 : :2007/08/22(水) 22:58:31 ID:7eViyEGI0
>>668

具体的にどこがどう悪いという話してみ?
抽象的過ぎてわからん。

677 :#:2007/08/22(水) 22:58:51 ID:O2t3Ythu0
今日の試合では遠藤に限らず、仮に小野が出ようが小笠原が出ようが
やはりボランチの位置まで下がってプレーするしかなかっただろうな。
実際のところ今日のサッカーは一見4−3−2−1だけど大久保への監督の
指示もろく似なかったように、かなりいい加減なものだったわけで。サイドを有効に使うための
前段階のパス回しからしてうまくいってなかった印象。
オシムは4−3−2−1を熟成させるつもりはないのかもしれんな。
今日はただ選手が普段やっているポジションをやらせただけのようだ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:58:57 ID:uzh7LNgq0
左右靭帯を切って8割がたの力で復活できたのは、ロナウドと山瀬だけ。
怪我さえなければ、日本の中心選手は中田英でも中村でもなく山瀬だったのにな。
山瀬は前十字とヘルニアで4年はぼうにふっている。
マスコミもへぼい大久保ばかりとりあげて、山瀬は完全無視だけどな。
山瀬は少ないチャンスで結果を残した。優遇されて20回もチャンスをもらって
ノーゴールの大久保とは違う。
そもそも個人の能力が違う。その点を日本のマスコミもサポーターも眼力をつけて
ほしい。今までどれだけ、過大評価されたスター選手(武田、前園、城、平山・・・)が
いたことか・・・

679 : :2007/08/22(水) 23:01:33 ID:nK55DXMk0
>>655
田中達 大久保  山瀬  家長  水野 ...  あまりいないね
どのチームもその役割は外人に依存しているからね


680 :.:2007/08/22(水) 23:02:04 ID:rveV20zQ0
●鈴木啓太選手(浦和):
「暑かった。どうしてドームの屋根を締めたんだろうという感じだった。
阿部とのボランチは、前半うまくできていたと思う。中盤のうまさもあったけど、
後半はそれほど優位性を使えなかった。後半はサイドも引いて5バック気味に
なってしまった。中盤ががら空きになり、しんどかった。そこは課題。」

●遠藤保仁選手(G大阪):
「(後半は3バックだった?)相手が2トップできたからその対応。
3−5−2っぽくした。キープを考えると4−4−2とか4−3−3がよかったけど、
失点しないという前提がある中でしょうがないと思った。
前の3人はスピードがあるし、できるだけ相手の裏にいけるようにパスを意識していたけど、
相手のDFも速いし、結局は裏へというより足元でもらう回数が多かった。
勝負できる3人だったからよかった。」

●山瀬功治選手(横浜FM):
「ボールを落ち着かせることをできればいいと思ったいたけど、今日は流れの中では
何の仕事もできていない。不完全燃焼のゲームだった。プレスをかけることに関しては、
チームも違うし、みんなやり方も違う。
どこに追い込むかも違ってくる。プレスに行くにしてもどうしても違うタイミングに
なってしまった。」

681 : :2007/08/22(水) 23:02:14 ID:PV8Zmoq10
>>673
無理があったけど、今野は結構上がってなかった?
途中からあのメンバーで3バックならあんなもんだと思うけど、寿人が達也か大久保なら
もっと良かったのにと思った。

682 : :2007/08/22(水) 23:02:30 ID:1aNaOu/80
大久保がセードルフをやっていた

683 :村長:2007/08/22(水) 23:03:02 ID:c8fGRzQrO
(⊃^ω^ )⊃バッジョは?

684 : :2007/08/22(水) 23:03:06 ID:iydX2Oci0
怪我さえなければ、じゃなくてあのプレースタイルだから怪我をする
もともと好調と不調の差が激しいタイプだし消えるときは存在感皆無

685 ::2007/08/22(水) 23:05:01 ID:7XC3/sGe0
遠藤は一点もののパスカットしてたしな守備の読みはさすが
松木も憲剛が遠藤の仕事をしなくてはいけないとダメダシしていたな


686 : :2007/08/22(水) 23:05:13 ID:WlSVcWrC0
選手のコメ見ても組織のことばかりで
自分たちが個で弱いという自覚がない。
レベルが違うということを逸早く気づけるやつがいないと駄目だな。

687 :_:2007/08/22(水) 23:05:21 ID:3AVGBFkd0
結局遠藤が日本人最高MFなのは証明済み
こいつを超えるレジスタは二度と現れない

688 ::2007/08/22(水) 23:06:27 ID:GdL2WcqW0
山瀬はほんとシュート上手いよな
日本人で一番なんじゃと思うくらい

いわゆるトップ下には山瀬ぴったりと思うのだが
アウェイでヨーロッパ勢に当たってどこまでやれるのか見極めたい選手なんだけどな
やっぱ普通にファーストチョイスは遠藤か俊輔なんだろうな〜

後ろが守備しっかりしている鈴木阿部今野あたりなら
1TOP2シャドーで山瀬真ん中見てみたいなとアテネからずっと思ってはいる

689 : :2007/08/22(水) 23:11:27 ID:7eViyEGI0
>>688
松井を試したいんじゃないかな?
とりあえず欧州遠征で大久保山瀬のスタメンは期待しない方が吉。
ただカミカゼ以外のシステムだと、遠藤・中村・松井のうち一人がスタメンにならんことに。
オシム的には遠藤がファーストチョイスっぽいけど、欧州組を使える数少ない機会だしね・・・
今日のパフォ見る限り、遠藤のボランチ起用もあっておかしくなさそうだけど、どうなるか楽しみ。

690 : :2007/08/22(水) 23:12:14 ID:1aNaOu/80
>>687
いや、出てくるだろw
日本のプロサッカー歴史どんだけ〜だよ

691 ::2007/08/22(水) 23:12:27 ID:QdSDIjLS0
遠藤は海外組と下世代がくれば用済みでしょあれじゃ



692 :。、:2007/08/22(水) 23:13:13 ID:+3YSBtDu0
個が弱いのは判り切ってることいちいち言わんよ
コメント言わなきゃ判ってないと判断
どれほどなゆとりなんだか

693 ::2007/08/22(水) 23:16:55 ID:GdL2WcqW0
>>689
遠藤は気も利くしやっぱ代表では2列目よりは後ろがいいよね
プレー軽いからここぞのポカやりそうな雰囲気はあるんだけどまあ他の選手もそんな大差ないかな
松井も試してほしいね

694 : :2007/08/22(水) 23:17:25 ID:WlSVcWrC0
個が弱いと世界と戦えないよ。

それはトルシエのときに死ぬほど思い知ったことでしょ。
ていうかサッカーのプロも結局個人の集まりだぞ。
他のスポーツと一緒。
一定以上のレベルにある選手が組織に準じるときに個だけの集団に勝ることもあるってだけで。

695 : :2007/08/22(水) 23:18:06 ID:1aNaOu/80
遠藤は純粋なアンカーマン

696 :#:2007/08/22(水) 23:18:30 ID:O2t3Ythu0
やっぱりトップ下に誰を置くかよりもボランチが重要だと痛感した試合だった。
ボランチが強くて守備ができて配球ゲームコントロールまで高いレベルでできる、
ダブルボランチの両方がそういったレベルのプレーができないと結局は
2列目に誰を置いても引き気味にプレーせざるを得ないから、たとえば
山瀬を置いても役にはたたない。そこでさがってもプレーできる遠藤と
なるわけだが、それは遠藤の個人の評価を上げてもチームとしていいこととは
思えんよ。俺もトップ下は山瀬や大久保のようなタイプがいいと思うが、
トップ下の話題はボランチが進化しないとどうも無駄という感じがする。

697 :_:2007/08/22(水) 23:21:38 ID:3AVGBFkd0
結局遠藤頼みのオシムジャパン
遠藤が日本代表の中心にいるのがくやしいのうww
遠藤を批判している奴はほんとうにサッカーを知らないんだと思う。
今日の戦犯は鈴木。あれはひどかった・・・
二度の決定機をつくり、前線でのあり得ないパスミス三発。
フリーのシュートは枠を大きく外す。スタミナがあってもリーチがないから、
リーチの長い海外の選手からはボールを奪取することもできない。
遠藤は守備もよかったし、プレスも頑張ってた。しかも、ワンアシスト。今日は
ミスパスが多かったのでそれを責めているのだろうが、カメルーンのあのプレスで
は仕方ない。

698 : :2007/08/22(水) 23:23:08 ID:1dOr7GwL0
>ボランチが強くて守備ができて配球ゲームコントロールまで高いレベルでできる

まぁ、でもいないからねこんな選手は…今日は守備専2人組がはじめてよく思えた
例えば憲剛鈴木だったらと考えるとちょっと恐いな

699 : :2007/08/22(水) 23:25:20 ID:N30zQbY/0
>>698
その代わり阿部鈴木だと、そこからなかなかボール出てこないね
代わりに釣男がやってた

700 : :2007/08/22(水) 23:27:17 ID:lzd/pkNL0
遠藤の素晴らしいパスカットは自身のケア不足で起きたいわば自作自演DF。
良いDHならその前の段階で危険因子を潰せてる。

701 : :2007/08/22(水) 23:28:41 ID:7eViyEGI0
遠藤の守備は解説が誉めてたあのカットだけじゃないよ。
よくみろ。

702 : :2007/08/22(水) 23:30:30 ID:f19WrFGe0
大久保、田中みたいなスピードある奴がいなかったってのが
今までのぐだぐだにつながってたのがよくわかった。


703 : :2007/08/22(水) 23:30:32 ID:1dOr7GwL0
>>699
だね、トゥーリオと、あと遠藤か
でも相手によってはそうやって補完し合っていくしかないんじゃないかな

704 ::2007/08/22(水) 23:31:21 ID:c+tEkkyN0
>>688>>689>>693
この流れが大問題だから今日負けて欲しかったのに。
この4人は絶対共存出来ないし、ボランチだけは本職もって来なきゃダメ。
負ければ、アジアカップの流れから何人か切れたし、松井というタレントが欧州遠征で台頭出来たのに。


705 ::2007/08/22(水) 23:31:28 ID:/6Uq11c30
中盤の中村と橋本はやっぱいらない

それに茸がいないほうが遠藤もやりやすそうだった。



706 : :2007/08/22(水) 23:31:40 ID:iydX2Oci0
つうかまあ松木のいうことなんて一切あてにならんけどな


707 : :2007/08/22(水) 23:34:26 ID:1aNaOu/80
剣豪と橋本はサブだろw
何か途中から入ったこいつらみたらしっくりきたよw
スタメンだと違和感ありすぎw

708 ::2007/08/22(水) 23:36:27 ID:7XC3/sGe0
>>701
遠藤は守備効いていたな
あそこであの守備してくれると助かる

709 ::2007/08/22(水) 23:40:14 ID:J/ciCTCFO
遠藤はプレースタイルが人をなめたようなプレースタイルだから
ミスされると他の選手よりむかついちゃうんだよね。
うまいんだけど。

710 : :2007/08/22(水) 23:43:17 ID:lzd/pkNL0
鈴木阿部の素晴らしい守備が評価されず、遠藤の気まぐれな守備が評価される不思議なスレ

711 ::2007/08/22(水) 23:43:43 ID:GdL2WcqW0
>>704
まあ遠藤を使うなら底よりはやっぱ2列目ではあるね
2列目であってこそのあの守備だし
本当に遠藤が生きるのは中盤底であるけどだからといってそこで使うのは怖いって感じ
これには俊輔も同じことが言えると思う
その同タイプが2列目で並んでしまったのがアジア杯の結果に繋がったと個人的には思っている
まあどっちを使うべきとは言わないで置くけどやっぱり現状ではどっちかは確実に必要かな

後々に繋がる為に松井大久保水野家長山瀬あたりの大活躍が見たいところだねー

712 :.:2007/08/22(水) 23:44:54 ID:CsEyg4P8O
ジーコ時代には中田か小野がボランチにはいらないと誰もゲームメイクできなくてどうしようもない
言われてたのに僅か一年で二十代後半の選手が急に代表でも通用するゲームメイクができるようになるわけないんだよね。

713 : :2007/08/22(水) 23:46:17 ID:7eViyEGI0
>>710
攻撃参加しないorしても足手まといにしかならん選手と並べて評価してもな。
とくに阿部はCBに入ったりしてただろ。
比べてどうする?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:47:14 ID:DnYI9eFt0
ゲームメイクの出来る憲剛(遠藤)がもっと頑張るべきだったな。
山瀬、阿部、鈴木(橋本)じゃボールが収まらないのは目に見えてたのに。

山瀬は連携を高めれば面白い。
アタッカーとしての能力はさすが。

715 ::2007/08/22(水) 23:48:02 ID:QdSDIjLS0
ほんと普通に遠藤はFK以外攻撃じゃ役に立ってないよな2列目で



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:48:33 ID:vYp6fRMj0
>>710
比べる相手が違うだろ
遠藤は、両中村と比較して守備上手いって言われてるのに

717 ::2007/08/22(水) 23:50:00 ID:QdSDIjLS0
でも遠藤のアジア杯サウジ戦の2失点は酷かったけどな



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:50:35 ID:vYp6fRMj0
てか、運動量がないことわかってる遠藤に、任せられてる仕事が多すぎるんだよそもそも
それを全部ひととおりこなしてるだけで、つまりW無難”に動いてるだけで評価に値するって

719 ::2007/08/22(水) 23:51:21 ID:0TNWymyT0
ルイ・コスタは若かれし頃ドリブラーで、FWや1.5列目で活躍してたが、
パサーとしてのイメージが強くなってからはプレーする位置が段々下がってきて
終いにはレジスタ的役目になってしまった。

ベッカムにしても足遅い、ドリブル下手でサイド深くに走られても切り込まれる怖さが
ないから、守備下手なのに結局低い位置でのプレーに甘んじてしまった。

ワールドクラスとは言わないから、せめてアジアレベルで通用するぐらいの
フィジカルの強さとテクニックを持った、1人で状況を打開できるようなヤツ
がトップ下にほしい訳なんだが。







720 :  :2007/08/22(水) 23:52:19 ID:eIu5SxQ/0
憲剛の守備は二列目の守り方
遠藤の守備はボランチの守り方
俊輔の守備はスイーパーの守り方

前の選手は大久保のプレッシングを要所でこなせるだけで全然違うんだけどな。
俊輔はボール取れないぶつかられれば吹っ飛ばされる振り切られる、全部分かってるからああいう守備してる。
身体的に無理なもんは無理。

721 :704:2007/08/22(水) 23:52:43 ID:c+tEkkyN0
>>711
マヂで中盤どうすんだろうね、これから。
ここに、稲本というボランチの本職が入ってくると思われるので、
消去する奴を間違うとバランスがもっと崩れる


722 :  :2007/08/22(水) 23:53:34 ID:eIu5SxQ/0
>>719
ベッカムの守備が下手って…本職ほどうまくはないが並の選手よりうまいぞ。
特にカバーリング。

723 ::2007/08/22(水) 23:55:02 ID:7XC3/sGe0
遠藤は何でもできるからな
機転が利く

724 ::2007/08/22(水) 23:55:36 ID:QdSDIjLS0
でも大事な試合で下手こくけどな



725 :オシム:2007/08/22(水) 23:56:12 ID:gl1AbtTVO
本山呼んでほしいなあ! 昔はたしかにフィジカル弱かったけど今はそれほど弱くないよ! あとパス&ドリブルの使い分けも巧いし味方を使う能力をずば抜けてると思うよ! あとは本当ゴールだけ! それとなんか本山がボールを持つとワクワクするんだよなあ! 本山復帰願う!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:57:48 ID:9EOdPV0p0
でもこのままだと、遠藤がそのまんま日本代表の限界になっちまうな。なんにしても
シュート力のなさと、PA付近のチャンスメークの酷さはなんともなあ。

727 :ラナルータ:2007/08/23(木) 00:06:32 ID:5rEjwWVlO
遠藤は良くも悪くも底が割れたな。
あれが限界。
オシムはあれで満足したんだろうか。

誰々の方がマシとは言わないが、あれで軸決定さすならオジャパの限界値も見える。



728 : :2007/08/23(木) 00:08:31 ID:bQDSaYFn0
前半は啓太も中に楔入れたり攻撃にも絡んで良かったと思う
セーフティーに返されたバックパスなのに敵に囲まれてボール失ったのはいただけなかったが
ちなみに川口もね

アジアカップに比べて簡単にサイドを使うのが多かったね。特に前半。
シンプルで効果的だった。
アジアカップのときはサイド出すのも中でこねてから出す印象だったんで。

あと、FWが動き回ってスペース作ってくれると助かるね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:10:28 ID:jtBvhFlH0
俊輔がいないとけっこう日本代表も見れるな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:15:01 ID:KiyvnW2D0
最終的にはガンバのポゼッションとテクで千葉のいい時の試合のイメージじゃね<オシムの最終形

731 :.:2007/08/23(木) 00:18:17 ID:lU5bCPFv0
オシム
「阿部や鈴木啓太が遠藤のような攻撃が出来る選手だったらよかったのにと今は思っています。
同時に、遠藤が先ほどの2人のような守備力を持っていればとも。
しかし天は二物を与えませんでした。とくに日本では選手の役割分担がまだまだはっきりしている。
モダンなサッカーに追いつくためには、攻撃も守備も両方出来る選手を増やしていかなければ
ならないと思いました。」
ttp://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00053352.html

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:19:50 ID:4emYKK2B0
大久保、田中達はボランチとDFの間のマークを受け渡す場所でボールを受けて
一度ハタいてギャップの出来た前線へ飛び込んでいく
こういうプレーができる選手がいると中盤でボールが回るんだよな
だから佐藤、高松とはボールタッチ数が格段に違う

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:19:55 ID:x+zJdkhg0
そこで稲本ブヒブヒさんの出番なわけですよ。

734 : :2007/08/23(木) 00:23:48 ID:VC6QN/j00
鈴木と遠藤って守備力たいしてかわんねーよw
イメージで語るオシムw

735 :_:2007/08/23(木) 00:24:19 ID:VD67ctzi0
山瀬は良いオプションになりそう。
スタメンはないけど

736 ::2007/08/23(木) 00:24:23 ID:Zitc8XVk0
稲本かぁ・・・安定性に欠けるのがどうしても気に食わない。
日によって突然ガス欠になったり、前線に出たがりだし。
MOM級の働きを見せたと思ったら、戦犯級ミスを犯したりと、
ボランチとしてはどうしても信用置けないイメージ。

737 :      :2007/08/23(木) 00:27:21 ID:K4vi83mx0
>>731
オシムの考え方にはまったく同意できんな。
世界のサッカーはスペシャリストを機能的に組み合わせるって流れなのに。
たとえばドリブルで抜くとか、ゴールに直結するパスを出すとか、
ゴールを奪うとかってのはそれこそ才能のなせる業だろ。
こういう専門性の高い仕事は万能型を集めても無理だと思うけどな。

738 :_:2007/08/23(木) 00:28:20 ID:VD67ctzi0
世界では出来るんじゃね??


739 :#:2007/08/23(木) 00:31:19 ID:Ukdw+N0q0
>>731 当然監督もわかっていらっしゃると。
攻撃も守備もできるタイプに一番近い選手は稲本だろうが、まああいつも
今までここなどで指摘されるように欠点が多いわけで。あと中田浩二も
守備だけでなくロングパスもあり、いいと思うが海外ではボランチではないわけで
やはり足りないものがあるんだろうな。二人ともフィジカルも技術もあるが、
どうも代表では駄目だな。ま、別にこの二人でなくともいいのだが、
代表ボランチもう少し何とかならんかと思う。啓太が鉄板扱い的になるのも
どうも先行き発展性が見込めん感じだし(繰り返すが遠藤の2列目も)。



740 :_:2007/08/23(木) 00:33:49 ID:Zitc8XVk0
>>737

たしかにそうなんだが、
殊中盤に関しては求められる仕事は増えていると思う
オシムはFWやサイドアタッカーのような専門職ではなく
中盤に関してのことを言ってると思うんだが。

741 ::2007/08/23(木) 00:36:20 ID:D3MbeX4y0
カメルーン戦は、2−0で勝ったものの、選手の評価としては
遠藤、憲剛、啓太の限界がはっきり見えた試合になったな。

セットプレーからだったものの山瀬のミドルが典型的な結果になったと思う。
やっぱり、ちゃんと枠にシュートを飛ばすことの出来るセンスのある奴を
選ばなきゃ。遠藤なんてシュート下手すぎ。

今回選ばれなかった小笠原とかも呼ぶべきだな。

742 :#:2007/08/23(木) 00:37:52 ID:Ukdw+N0q0
>>740 そう、中盤特にボランチに関してだね。実際のところ
ボランチが守備も配球も高いレベルでできてこそ、サイドもトップ下も生きる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:37:58 ID:UBFXqR2O0
動ける稲本
点に絡む中田
フィジカルの強い中村
怪我を恐れない小野

が必要だな

744 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/23(木) 00:38:20 ID:lFpdwlhf0
            高原直泰   山瀬功治

          松井大輔       中村俊輔

            鈴木啓太   遠藤保仁

   中田浩二   阿部勇樹 田中マルクス闘莉王 加地亮

                 川口能活

悪くない。

745 : :2007/08/23(木) 00:38:28 ID:1brz6iHT0
ああいう得点が常時出来るとでも思ってる奴は瓦斯でもみてろ


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:41:39 ID:x+zJdkhg0
遠藤を一列下げて、中村俊輔を外す形が一番好き。


747 :%:2007/08/23(木) 00:43:57 ID:P0UXlGCN0
>>741
爺は中期的な目標として、スコールズやネドヴェドみたいなプレーヤーを育てたいみたいね。
でも、ムリだと思うんだが。。。
なので>>737に同意。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:45:43 ID:jtBvhFlH0
>>744
どんな戦形でも糞が一人いると機能しない。
ウイイレならそれでいいんだろうけど。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:45:45 ID:cG43hOFT0
結局、遠藤の攻撃力と阿部の守備力が今の日本の限界を示していて、それが
アジアカップの結果そのまんまなんだよね。

750 :%:2007/08/23(木) 00:46:38 ID:P0UXlGCN0
すまそ。アンカミス。
>>740

751 ::2007/08/23(木) 00:52:36 ID:kSb9sliOO
鈴木はスペースを埋める動きやカバーリングはいいんだけど球際が弱いからな。
そして対人守備も良く見ると軽い。


752 :ラナルータ:2007/08/23(木) 00:57:52 ID:5rEjwWVlO
>>731
オシムはあれで満足しちゃってるっぽいな。
残念。


前半11分頃の場面や後半8分頃のこぼれ球の場面。
あんな場面なんかでの遠藤のアイデア、選択、一連の結果含めこの先も見ることになるだろう。
ミスとは呼べない。永久仕様だから。
たまのありえんポカも本当はそう言いたいぐらいなんだけど、さすがにねえ。

あの手の使い方なら小笠原試して欲しいね。
小笠原以上に周りの選手の出来に大きく左右されるのが遠藤だ。

753 : :2007/08/23(木) 00:59:48 ID:7bcegH540
つうか鈴木の守備対応は遅すぎる。
中盤を全部カメルーンの選手に取られていた。
一番情けなかったのは憲剛投入後に二人がかりで一人に簡単に抜かれてパス交換を許したシーン。
あれが今まで贔屓に使ってやったボランチ二人の守備力かと思うと情けなくなった。

754 :-:2007/08/23(木) 01:02:56 ID:og6UumvUO
ボランチが啓太・憲剛で前が遠藤・山岸or羽生というのがこれまでのオシムジャパンの基本形だったわけだが、
ここにきて前に山瀬・大久保という候補ができた。
海外組だと俊輔や松井もいるし、
これで遠藤を下がり目で生かすことができる。

啓太が守備的な位置でその前に遠藤と阿部か憲剛、
その前に得点力のある二列目、
一番前にCFという4-1-2-2-1の可能性が見えてきたと思う。

755 : :2007/08/23(木) 01:03:16 ID:7bcegH540
小笠原はこの前退場になってしまったけど守備の潰しが積極的になってた。
イタリア基準で潰しのDFをしているから底なら使えそうだがオシムは小笠原嫌いだから絶対使わない。


756 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/23(木) 01:05:01 ID:lFpdwlhf0
遠藤起用に疑問視してる人もいますけど、遠藤はJとは全く違う攻撃スタイルで試合に臨んでるから。
そこを理解した方が良い、西野とオシムは遠藤に求めている事が違うし。
それぞれの役目を遠藤は確実にこなしているという事も書いておく。
そして遠藤はオシムに指示されたプレーを忠実にこなすことによって日本のフレシキブルなサッカーが成り立っている。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:06:19 ID:VQKl1X9W0
遠藤はスペースを見つけるのがうまくて、パスもうまいんで
配球センスが抜群なんだよな。
このタイプの中盤の選手って、じつは日本人にほとんどいなくないか。

758 : :2007/08/23(木) 01:06:23 ID:VC6QN/j00
鈴木は何のために右サイド駆け上がってたの?
おまえが前に行って受けてもロストして終わりだろw

759 ::2007/08/23(木) 01:06:56 ID:7xSxmFoA0
しかしなぜ遠藤は攻撃参加しなかったんだろ



760 ::2007/08/23(木) 01:10:13 ID:D3MbeX4y0
はて?遠藤はシュートを外すのもオシムに指示されてるんですかね?

761 :      :2007/08/23(木) 01:12:31 ID:K4vi83mx0
>>758
それがわかるようになれば、もうちょいサッカーを観る眼が深まるよ。
実際にボールを貰うかどうかはさして重要じゃない。
外から追い越す動きはボールホルダーを助けるんだ。

762 :_:2007/08/23(木) 01:12:32 ID:X1qlp3Ev0
小笠原さえいればボールキープできてあんなに押し込まれることもなかった
オシムは意地張ってないでカリスマ小笠原をとっとと呼ぶべき

763 : :2007/08/23(木) 01:12:59 ID:1QmlkpB70
加地と大久保
が足首やられてたな。加地はエトオに。
鈴木は顔面に肘鉄もらって。
さすがアフリカ。

アフリカのサッカーは違うスポーツ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/23(木) 01:13:48 ID:lFpdwlhf0
鈴木と阿部の中盤の底は相当カメルーンに効いてたよ。
特に阿部のフレキシブルな動きには脱帽だわ…。
カメルーンを無失点に抑えられたのはこの二人が効いてたから。
前半見直すと阿部の凄さがわかるよ。

765 : :2007/08/23(木) 01:16:05 ID:60j9+s24O
>>760
おまえは小学生か

766 ::2007/08/23(木) 01:16:12 ID:D3MbeX4y0
>>755
俺は小笠原はプレスをかけるのは上手いけど、そこで使うのは反対。
第一、本当に速い選手がトップスピードに入った時に追いつける選手じゃない。
ファールで止めるしかなくなる。
まだトップスピードには行っていない選手に対してプレスをかけてボールを奪うのは
たぶん日本人選手の中では一番うまいけどね。

そういう意味も含めて小笠原を使うとしたらやっぱりOHだと思うよ。
シュートがうまいし、多少寄せられてもいいパスが出せる。

767 ::2007/08/23(木) 01:17:02 ID:D3MbeX4y0
>>765
遠藤をマンセーしている奴に言えやw

768 :_:2007/08/23(木) 01:18:05 ID:X1qlp3Ev0
阿部、啓太は守備はまずまずだったが繋ぎがね・・・
この辺が稲本や中田コとの差だと思う
正直あそこまでキープや繋ぎが出来ないとつらい

769 :%:2007/08/23(木) 01:21:48 ID:P0UXlGCN0
>>763
一言いいかな?
寧ろそれが世界基準。
よって、フィジカル弱いプレーヤーはいらん。


770 :オシム:2007/08/23(木) 01:24:02 ID:BrG6ECY3O
ところでなんでサントスって呼ばれないん?
駒野より数段良いと思うが
ボランチは遠藤 稲本がいいんじゃね? なんか今の代表は観ててツマンネ
頑張るだけの小粒が多すぎる 攻撃の中心が遠藤ってのもどうかと
奴は巧いけどやっぱり黒子的存在の選手だな

771 :.:2007/08/23(木) 01:24:48 ID:X4V41/nu0
まぁみんなたすきに長し帯に短しだが、
中村使うよりはいい。

772 : :2007/08/23(木) 01:25:32 ID:zfESkfus0
稲本も十分小物だわな

773 :ラナルータ:2007/08/23(木) 01:27:44 ID:5rEjwWVlO
>>766
>第一、本当に速い選手がトップスピードに入った時に追いつける選手じゃない。

遠藤なら追い付けるとでも?


774 : :2007/08/23(木) 01:30:45 ID:1QmlkpB70
>>769
そう。中でも、アフリカのワールドカップ予選は
やばいらしいじゃん?
本戦だったらブラジルvsガーナ
審判違ったら全部ファウルだろ、
ひとり退場だろ、よく審判我慢してるなぁ、
と思って見てた。

775 :-:2007/08/23(木) 01:34:42 ID:7oqCY+t80
欧州遠征の二列目は松井と山瀬をスタメンで使えよオシム

俊輔と遠藤なんて冗談じゃね〜ぞ。

今日の試合も遠藤のところ山瀬だったらな・・・てか遠藤いらない。




776 ::2007/08/23(木) 01:35:06 ID:D3MbeX4y0
>>773
俺の>>766の主旨は、(変換間違いがあったし分かりにくかったと思うが)
  ・小笠原を中盤の底で使うな前で使え!
ってことなんで、勘違いをしないように。

遠藤はボランチでもOHでも中途半端だと思ってるし。

777 :-:2007/08/23(木) 01:52:54 ID:BD6XcysC0
遠藤と中村はいらないよ
何度見てもだめだわ

基本的に頭が悪いんだろうけど、判断が遅すぎる

俺的は動かなくても仕事すればいいんだけど
すばやい判断と視野の広さはほしいな

どっちもスタメンの中では一番足りてない選手だったので
遠藤はいらない

778 ::2007/08/23(木) 02:00:55 ID:+QPJhi7x0
中村はスーパーサブでいいよ。
交代の時はファールもらうのがうまいFWとセットで頼むわ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:06:39 ID:URszJwo60
じゃあ他に誰入れてどういうサッカーするの
足りない所を言えばどの選手でもたくさんある
絶対評価じゃなくて相対評価すべき
お前らが求めるようなパーフェクトな選手は残念ながらいないよ

780 ::2007/08/23(木) 02:09:09 ID:L2jU3U3P0
ただ遠藤の活躍が悔しくて重箱の隅突いてるだけだろw
哀れだな。

781 :.:2007/08/23(木) 02:12:45 ID:kJjumC0T0
山瀬って良かったの、ゴールだけでしょ。遠藤の二列目が良いとは
思わないけど、中村のキープ力とクロスボールの質は認めても良い
と思う。バタバタしないしね。田中達也や大久保はスピードあるけど、
その分パスが曖昧だしな。

782 :.:2007/08/23(木) 02:13:23 ID:2sZ1UiyQ0
ドリブルできる奴を入れるべきだとは思うがそいつやFWにきちんと
ボールを届ける奴も必要だろう。中村や遠藤はその為の人材。

783 : :2007/08/23(木) 02:16:59 ID:EPThMIm10
高原、松井、中村が入ってきてオシムがどうするのか楽しみだ
まあ、欧州遠征は欧州組を試すって感じになるかもしれないが
そこでダメだった奴がサヨナラかな

784 :_:2007/08/23(木) 02:35:56 ID:VD67ctzi0
確かに山瀬は消えてたね。
オプションとしてはいいんでねえ??

785 : :2007/08/23(木) 02:40:49 ID:4AtwXu640
点とった選手は讃えないとサッカーが終わってしまうよ。


786 :_:2007/08/23(木) 02:41:29 ID:m011on7R0
あれだけ放り込みサッカーしてちゃ山瀬が消えてしまうのも当然さ。
ありゃかわいそうだ。

787 :/:2007/08/23(木) 02:50:41 ID:LVSk9g4l0
遠藤は憲剛ほどじゃないが、判断は早いし的確な方。
日本人選手の中ではちょっと抜けてる。
アジアカップの時もそうだったが、山瀬や憲剛だけだとGDGDになることから
やっぱりゲームメイクしてるのは実質遠藤なんだろう。
憲剛も遠藤と一緒だと持ち味が出る。

ただ遠藤だけだと心もとないので、U22辺りからポスト遠藤がでてくるのを望む。

788 : :2007/08/23(木) 02:51:19 ID:c3MQQnR3O
山瀬は球に触れる機会こそ少なかったけど、フィジカル面でも見劣りしなかったし
球に触った時には上手に収めてた。次に期待だな。

789 :今日は:2007/08/23(木) 02:54:04 ID:oPHtLlWAO
遠藤、鈴木まだよかったなぁ ミドルとか打てるといいけどなぁ ジェラートみたいに あとはパスをよんでカットして前線に正確なヒィードもしくは自分でドリブルができるといいね ボランチだから基本守備だけど

790 ::2007/08/23(木) 02:57:12 ID:lNI75bhpO
欧州遠征。
FW前田、田中、松井
MFサントス、阿部、啓太
DF駒野、中澤、闘利王、加地
GK川口
ああ見えてトップ下はサントスが一番いいよ。
中村は今回は高原とセットで呼ばれないんじゃないか。呼ぶの三人だろ?

791 :_:2007/08/23(木) 03:03:23 ID:22DkSbEZ0
山瀬はシュートセンスが素晴らしい
正直今の代表にとってはそれだけでも呼ぶ価値があると思う

792 : :2007/08/23(木) 03:10:42 ID:VaT2vNajO
>>789
ヒィードがツボwwwww

確かに前半の面子のが良かった。けど後半はカメルーンも別のチームみたいだったなw

793 :いいころかげん:2007/08/23(木) 03:10:55 ID:7Qw0M6xR0
そろそろもとやま。

と思ってたけど、W杯アジア最終予選からかなあ。
もっと、はやくに見たいけどなあ。

794 ::2007/08/23(木) 03:12:43 ID:vsispJqs0
>>657
アホはお前だよ。
小野世代は中心選手が2回もW杯に出場できただけでも十分だろ
いったい何を期待してんの?
パトロンドールとか?

795 ::2007/08/23(木) 03:16:50 ID:lNI75bhpO
啓太のパスミスは恒例だな。
稲本が往年の動きを取り戻せたらすぐにでもかわってほしいんだが最近の試合見てると微妙だし。
啓太の代わりになるような守備専がいないな。ここの人材探しは急務だろ。

796 :s:2007/08/23(木) 03:23:23 ID:P0UXlGCN0
>>795
そうだね。まずは最も重要な中盤の底から考えるべき。ここだけは流用してはいかん。

797 ::2007/08/23(木) 03:24:54 ID:pb8akbt8O
遠藤がシュート打っても外すの想定内だろ
あれじゃあトップ下は無理だな

798 :-:2007/08/23(木) 03:27:18 ID:BD6XcysC0
>>787
ちゃんと遠藤を追ってTV見てみな
判断の遅さは圧倒的だから

799 ::2007/08/23(木) 03:29:34 ID:8TGVv86+O
遠藤が遅く見えるのは周りの動きだしが皆無だからだよ

800 : :2007/08/23(木) 03:30:22 ID:bWcu5bCw0
遠藤は茸と違ってちゃんとした守備をしてる事は今日の試合見てれば馬鹿でも分かったはず

801 :-:2007/08/23(木) 03:35:37 ID:BD6XcysC0
>>799
フリーの選手にパス出さないでオタオタして
バックパスかボールロスト
こんなシーンがやたらとあったけど?

ほかの選手はもっと判断早いけど
遠藤時だけボール持つと周りがとまっちゃうの?

それならそれでいらないかなw

>>800
守備はしてたけどもともと遠藤が見るべき選手につくのは遅いw
だから、いいパスカットに動いたように見えるんだけどw
ま やらないよりはましだけどね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:46:11 ID:1czlqalk0
俊輔のアリバイ守備よりはよほど効いてる>遠藤

803 :-:2007/08/23(木) 03:48:05 ID:BD6XcysC0
中村も遠藤もいらんよ
俊輔より・・・とかそういうのもういいよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:53:20 ID:EniZUY560
中村も遠藤も必要な選手だよ。ケンゴもそして山瀬も。
いらないのは、大久保、鈴木、稲本、中田浩二、小野、本山、本田とか

805 :いいころかげん:2007/08/23(木) 04:37:04 ID:7Qw0M6xR0
阿部が欠場というのはガセだったね。
阿部・啓太と2CBがうまく機能してたように感じたね。
2列目、攻撃陣はこれから・・に期待と言う印象だった。
ケンゴが入ってやや早い流れが生まれたが、この緩急の
急の部分をうみだす軸となる選手が出て来ると、
大久保、山瀬、達也、寿人、前田らももっともっと生きてくる。

また大久保、山瀬、前田はやはりストライカーとしての時間帯を
多くして、つかってこそ輝きそうだ。

サッカーをわかっているししゃれたことをするが、
ゆっくりガタだ・・と言う選手を2列目におきチームの軸に
するニッポンの良し悪しを3戦連続で見た。
A代表・遠藤、U23・梶山、U17水谷、それぞれ早い展開も
期待できる選手としてAは山瀬、U23は柏木、U17は山田を
一列下げてはなと・柿谷を加えた。だが、やはり軸がゆっくりガタの
選手だと、3つのチームとも似たような状況になる。
これを解決するには、ゆっくりガタの選手軸のチームから
そろそろ脱皮するしかないだろう・・。これからは
判断スピードのない選手、一瞬のきれ・加速に難点のある選手は
2列目の軸には??????


806 : :2007/08/23(木) 04:38:34 ID:bWcu5bCw0
4-3-3で今日のような試合ができた以上、
中盤を構成するボランチ3人のメンツが重要視されるのは、このスレで語る上の必定。

その上で、ボランチにおいて茸と遠藤には決定的な差があるという事実を言ったまで。
当然の事だが。

807 : :2007/08/23(木) 04:47:25 ID:LOyDTZ/u0
3トップ気味にやるなら、今後も阿部と啓太のコンビは必須だろう。
その前に誰を置くかだけど、両ウイングががんがん仕掛けるなら、遠藤もアリかもな。
遠藤小林大悟はもう試してくれないのか?

808 :いいころかげん:2007/08/23(木) 04:49:35 ID:7Qw0M6xR0
>>805 U23は水野のチームみたいだったし、
U17では柿谷・はなとが目を引いた。んで、どうして柿谷、河野を
もっと試合に出さないのか不思議だった。

809 : :2007/08/23(木) 04:58:12 ID:LOyDTZ/u0
柿谷は怪我、河野は途中交代で活きるタイプだからスーパーサブにしてる。

810 : :2007/08/23(木) 05:00:52 ID:/wJBDwSR0
遠藤も中村もいらないよ

811 :おなかいっぱお:2007/08/23(木) 05:01:34 ID:xqUOabLS0
遠藤先発、後半ケンゴと交代がいいように見えた。
俊輔が入るならこの3人から調子のいい誰かでいんじゃね?
並べる必要はなさそう。
阿部・啓太は外せない。

4-3-3というならそんな組み合わせで3人かなぁ。

812 : :2007/08/23(木) 05:09:01 ID:+89qb3bB0
阿部は別にいらんよ・・・

813 : :2007/08/23(木) 05:11:38 ID:60j9+s24O
4-3-3で俊輔使うなら3トップのどこかにぶち込むしかない
中盤は無理

814 : :2007/08/23(木) 05:14:35 ID:LOyDTZ/u0
もちろん俊輔は論外
オシムの中では遠藤か憲剛しか選択肢にないのかな
山瀬、大悟、小笠原も試していい

815 :-:2007/08/23(木) 05:19:26 ID:BD6XcysC0
前半の形で遠藤の場所に山瀬を入れてどうか試したかったな

816 ::2007/08/23(木) 05:41:16 ID:WDRj2MKKO
明神を忘れてないか?

817 : :2007/08/23(木) 05:52:51 ID:ayPIvBcJO
長谷部がもう少し復調すればまた使ってほしい
前でも後ろでも

818 :.:2007/08/23(木) 06:05:52 ID:ykAIxYWU0
今回のチームの大半を占めたアテネ組は3年後の2010年、初のW杯を28・9歳で迎えるわけだ
これって結構やばいよね。。
黄金世代は23歳の時に日韓W杯を経験しドイツ大会では2度目のW杯
小野、中田に至っては実に3大会目
それでも敗れた
そう考えると今のチームは圧倒的に経験が足りない
もうこのメンバーで、この世代以下で固定してやっていくのが賢明だと思うな

819 : :2007/08/23(木) 06:20:57 ID:EPThMIm10
単純にその時点でいい選手を使った方がいいよ
今活躍してる選手が2年後3年後もいいとは限らないし
むしろその例は過去の経験なんて大して意味はないとも言える

820 : :2007/08/23(木) 06:28:18 ID:mdCPxr0E0
啓太の相方に長谷部つかわないオシムに歯軋りするよ。
結局TT戦のメンバーに収まるんじゃねーのかと。

821 ::2007/08/23(木) 06:40:35 ID:fHAppWoC0
きのうケンゴいた?
ケンゴは茸いたからとか啓太がいたから活躍できないとか言ってた奴いたよねw
きのうは誰せいかな?www教えてよ
もうあいつは、すbの値もないじゃね?
てかオシムいい加減みきれよorz

822 ::2007/08/23(木) 06:40:38 ID:Fbrf1V2z0
>>820
長谷部イラね
シュートが下手糞だからな
シュートセンスは阿部>長谷部だから
阿部の方が良い


823 : :2007/08/23(木) 06:44:28 ID:VC6QN/j00
剣豪は別に召集してもいいけどサブだろ
昨日はは納得した
あれが本来の使われよう
スタメンとか間違ってる

824 ::2007/08/23(木) 06:50:12 ID:pb8akbt8O
もっとシュートセンスが無いのは遠藤でしょ
前半44分フリーになって打ったと思ったら
枠にも行かずボールは遥か上空飛んでいったwww


825 : :2007/08/23(木) 06:51:30 ID:+89qb3bB0
ttp://zip.2chan.net/12/src/1187817805606.jpg

遠藤と憲剛、不合格です

826 :.:2007/08/23(木) 06:53:18 ID:X4V41/nu0
遠藤はもう充分試したし、ある程度使えるのが
解かってるからしばらく放置でいい。
茸はイラネが基本だが、遠藤の控えとして
状態チェックだけしときゃいい。

他のJメンバーは経験積ませるために呼び続けるべし。
啓太、ケンゴ辺りはフィジカル的に伸びしろありそうだし、
とにかく練習だ。



827 : :2007/08/23(木) 06:56:30 ID:4gzzMm+FO
遠藤使えねーなー
こりゃ茸の控えだな。今までのようにw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:57:34 ID:9bnOFML+0
俊輔はねーよw

遠藤と憲剛でポジション争わせるのがベストだろうね

829 ::2007/08/23(木) 06:58:25 ID:fHAppWoC0
はっきり言ってケンゴが活躍できるのはインド戦のみだな

830 : :2007/08/23(木) 07:01:15 ID:+89qb3bB0
>>825見ればわかるように、遠藤は駄目駄目だった。FKだけw
あれじゃ二列目は任せらんねーなー。まだ茸の方がマシなんじゃないのー?

831 : :2007/08/23(木) 07:02:10 ID:4gzzMm+FO
遠藤が活躍できるのはベトナム戦だけだな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:05:42 ID:9bnOFML+0
中盤叩いてるのは茸信者か
非常に分かりやすい構図だな

833 : :2007/08/23(木) 07:07:24 ID:+89qb3bB0
茸の方がマシってだけで遠藤も憲剛も茸も全員イラネ

834 :00:2007/08/23(木) 07:13:41 ID:pb8akbt8O
2列目って結構シュート精度が要求されるポジションだよな
枠にも行かないようじゃ話にならん
どう見ても、遠藤が2列目やるのは不向き
ボランチがあたりが無難でしょ

835 ::2007/08/23(木) 07:15:40 ID:fHAppWoC0
ボランチはケンゴOUTガチャINでおk?

836 ::2007/08/23(木) 07:20:46 ID:hFCrEC/l0
山瀬のミドル凄かったな
ああいうシュートを打てる選手は中盤に入れとけ
10番も結構似合ってる

837 :サッカー:2007/08/23(木) 07:22:14 ID:kaMgJiQ8O
考え過ぎ。
センスが無いから、いくら努力しても、今が限界。


838 ::2007/08/23(木) 07:23:12 ID:fHAppWoC0
>>837
誰に言ってんの?

839 ::2007/08/23(木) 07:23:51 ID:pb8akbt8O
いや、ボランチは阿部やケンゴがいるし
やっぱり遠藤は要らないや

840 :サッカー:2007/08/23(木) 07:25:35 ID:kaMgJiQ8O
>>838
日本のサッカー選手、全員です。

841 ::2007/08/23(木) 07:32:07 ID:fHAppWoC0
>>839
いやいや偽茸はいらないから。ボランチは遠藤阿部啓太で十分だろ
阿部はいろいろカバーリングできるから合格、啓太は言うまでもない

842 ::2007/08/23(木) 07:48:55 ID:23wRnprT0
遠藤アンチ異常だろw
そこそこの出来だった時ぐらいは自重しろよ
悪い出来の時に叩けばいいものを、無理矢理叩くものだから
基地外ぶりが際だっているぞ

843 : :2007/08/23(木) 08:02:47 ID:4gzzMm+FO
遠藤信者の褒めっぷりの方が異常だわw
明らかに脳が腐敗してるな

844 : :2007/08/23(木) 08:31:38 ID:ayPIvBcJO
2010年6月…俊輔32歳、橋本31歳、遠藤・二川・稲本30歳、憲剛・松井29歳、
阿部・山瀬・啓太28歳、長谷部26歳、水野24歳、、、

平均年齢高いな
もっと若手には頑張ってほしいが昨日の北京予選見るとなあ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:37:17 ID:lUv0zFHZ0
endoオタって遠藤がボール持ってれば絶賛してるぐらいアホ
もう無視した方がいいよ
あいつらは頭おかしい

846 :.:2007/08/23(木) 08:50:05 ID:yDhH/MyPO
中村遠藤要らないってギャグで言ってるんだよな?
日本はいつからそんな贅沢な選択が出来る国になったんだよ。

847 ::2007/08/23(木) 08:50:29 ID:u6jjoiSA0
南アフリカはこれでレッツラゴー
   
  高原 前田
大久保 山瀬 松井
    阿部
梅崎 釣りお中沢 安田
     Gk

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:51:35 ID:Arrtr8G40
>>846
遠藤は要る
茸は要らない
茸が必要なほど落ちぶれてはいない

849 ::2007/08/23(木) 08:52:56 ID:EO1VY+WSO
遠藤の所に山瀬とか言ってる奴は山瀬の捌けなさを知っているのか
2トップ時ならまだしも3トップの時の山瀬と遠藤を比べるのは典型的な代表厨

850 :-:2007/08/23(木) 08:58:11 ID:KgKgGSlO0
遠藤はもうよほどの怪我が無い限りW杯まで軸に据えるだろうな
もっとFWとも会ってくればかなり良くなるだろう。
中村は左のキッカーとして重要だが、山瀬が活躍すれば取って代わる
かもしれないな。

851 :::2007/08/23(木) 09:01:28 ID:ve1J1zog0
>>818
でも三回目の中田小野がドイツで経験を生かしてよかったとは思えないし、
稲本、柳沢も最初の日韓のときの方がよかった。
W杯何回目かというようなことはあまり関係ないんじゃないか。
それより日常的に強い相手とやれてるかどうか。
心配なのは2010までWCに出るような強豪国とどれだけマッチメイクができるかだな。
コンフェデもないし、時差ぼけ親善試合モードの相手では本当の課題が見えなかったりする。
カメルーンもとてもあれが実力とは思えないし…

852 :_:2007/08/23(木) 09:06:40 ID:h6zXMHDp0
ってか茸は2010年は32歳、国内の選手より頻繁に試合に出れないっていう
デメリットがあるんだから遠藤以上の活躍しなきゃいらない。ってかアジア杯で
遠藤>茸とわかったから良いけど。

853 :‥○○:2007/08/23(木) 09:20:34 ID:N8OgaFIkO
>>851正論

854 :_:2007/08/23(木) 09:27:20 ID:aL9ofZUY0
9月欧州遠征トーナメント参加4か国

スイス 中立国(冷戦時代は裏で共産国家を資金援助)
オーストリア 中立国(冷戦時代は裏で共産国家のアジトを提供)
日本 代表監督オシムがユーゴ出身の共産主義者
チリ 90年まで社会主義独裁国家 



欧州諸国からみれば、危ない国が集まった大会にしかみえません

855 : :2007/08/23(木) 09:35:40 ID:aP4F5d0w0
>>854

856 :.:2007/08/23(木) 09:40:23 ID:jC/7rpHR0
ドイツかぁ
経験経歴なら歴代最強、日本の集大成な連中だったんだよねぇ

857 :_:2007/08/23(木) 09:51:26 ID:aL9ofZUY0
北朝鮮拉致に関わった元赤軍派の欧州アジトはオーストリアにあり、
そこを拠点に多数の日本人を北朝鮮へ拉致した。

オシムはオーストリア国籍ももつ共産主義者

858 :-:2007/08/23(木) 09:56:58 ID:KgKgGSlO0
ジーコではなくオシムならもっと良いところまで行ってたかもな

859 ::2007/08/23(木) 10:28:18 ID:Fbrf1V2z0
オシムジャパン総合スレその272
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187787416/

860 :.:2007/08/23(木) 10:32:28 ID:X4V41/nu0
遠藤は使える。中村は使えない。

861 : :2007/08/23(木) 10:38:53 ID:3xTGIwtQ0
オシムは昨日の3トップの形を評価してるみたいだし
中盤枠は実質3かな
ここを遠藤、茸、啓太、剣豪、阿部辺りで争うわけだ

862 :.:2007/08/23(木) 10:45:10 ID:DmpGaZm40
>>856
ホームで圧倒的に有利だった日韓除けば一番良かったし
あんなもんなんじゃないの?

863 :_:2007/08/23(木) 10:49:06 ID:T6d/Ff/J0
>861

茸おた、茸はもうないから。どさくさまぎれに必死で名前上げても無駄。


864 :-:2007/08/23(木) 10:56:39 ID:bFC4/1jt0
>>863
俊輔はさすがに必要でしょう。
2列目に遠藤と俊輔の共存は勘弁して欲しいが、2人で1枠を争う場合はさすがに俊輔の方が上だろう。

アジア杯の俊輔を見たら絶望したが、遠藤も過大評価されている気がするし、実際に昨日の試合もミスが多すぎる。
俊輔は欧州遠征で山瀬や大久保、松井と組んでどんなプレーをするのかを見てからでも遅くないと思う。

865 ::2007/08/23(木) 11:09:38 ID:23a2P+/3O
山瀬(笑)。 
あんな下手くそな選手使えねぇって、ヲタもさっさと死ねよ。 

俊輔みたいにCL出場出来る強豪チームからのオファーもこない欠陥品、山瀬(笑)

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:13:19 ID:hPhCgEYj0
>>864
遠藤のほうがマシ

867 :::2007/08/23(木) 11:13:46 ID:OOF+3wQi0
A代表VS五輪代表VSユース代表
観てみたい

868 :-:2007/08/23(木) 11:22:37 ID:KgKgGSlO0
>>864
ゲームメイクは遠藤の方が上

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:23:27 ID:hPhCgEYj0
>>868
守備も上だな
FKは互角
PKは遠藤のほうが上

茸が勝ってるのはにわかの人気だけだな

870 : :2007/08/23(木) 11:25:21 ID:+89qb3bB0
遠藤は相変わらず止まったボールだけ
ゴール前でのセンスも無いし、二列目としては不合格だなw
ボランチでポジション争いでもしててくれw

871 : :2007/08/23(木) 11:26:44 ID:4gzzMm+FO
遠藤信者ヤバすぎw
あんま捏造すんなよ

872 ::2007/08/23(木) 11:26:47 ID:KgKgGSlO0
>>870
それは無いwニワカすぎ

873 :.:2007/08/23(木) 11:28:41 ID:DmpGaZm40
>>867
昨日の五輪代表のベトナム戦見る限り、
さすがに相手にならないんじゃない?

874 ::2007/08/23(木) 11:32:21 ID:KgKgGSlO0
釣男使うなら遠藤のような気転の効く選手を前に置かないと無理
昨日も何度もDFまで下がって守備していた。
ゴールばかり狙いたがってる目立ちたがりじゃドイツの繰り返しになる。

875 : :2007/08/23(木) 11:34:02 ID:+89qb3bB0
んなの二列目の仕事じゃねーw
ボランチがやるならともかくな。前に置けってのは間違いw

876 ::2007/08/23(木) 11:39:00 ID:KgKgGSlO0
>>875
3列目だけじゃ無理だから言ってんだろ
遠藤の攻撃センスも2列目で発揮しやすいし


877 :_:2007/08/23(木) 11:42:03 ID:z9VceMY+0
遠藤を軸に吸えて2010W杯が戦えると思うか。
茸はもちろん無理なのは2006でわかってる。

だからと言って遠藤を軸にして戦えるとオシムが思っているなら
オシムはジーコ以下の成績しか絶対残せない。オシム本気か?

878 : :2007/08/23(木) 11:46:33 ID:+89qb3bB0
遠藤の攻撃センスなんか2列目で発揮されてねぇっつーのw
シュートは外すし、ドリブルで突っかけるわけでも無く、決定機を演出するわけでも無い
遠藤は器用貧乏なんだからボランチでパス裁いてるのがお似合い

879 ::2007/08/23(木) 11:46:37 ID:KgKgGSlO0
>遠藤を軸に吸えて2010W杯が戦えると思うか。
はい
オシムは頭良いよな。

880 : :2007/08/23(木) 11:48:07 ID:+89qb3bB0
つーかゴールばかり狙ってる目立ちたがりって何人いるんだよw
狙ってない奴の方が遥かに多いわ。遠藤含めて

881 : :2007/08/23(木) 11:49:11 ID:4gzzMm+FO
盲信的遠藤信者に何言っても無駄
気持ち悪いから相手にすんなw

882 : :2007/08/23(木) 11:49:31 ID:bQDSaYFn0
>>818
W杯予選が無かったときと比べんなよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:08:19 ID:lUv0zFHZ0
遠藤信者って最初は謙虚だったのにな。。
万年補欠≠セったから「やっとスタメンだはぁ」って感じでさ
それが今じゃこんなうざい存在になっちまった。。
ある意味創価学会員と同じレベル。
うざい
シネ

884 : :2007/08/23(木) 12:25:44 ID:60j9+s24O
泥試合になってまいりました

885 : :2007/08/23(木) 12:49:56 ID:PEEq5UIy0
昨日の遠藤は中盤センターだよ
アンカーやってた

886 ::2007/08/23(木) 12:51:27 ID:Nek1TxcI0
>>836
山瀬良かったな
全体的には周りと噛み合ってなかったけど
それでも得点決める辺りJで結果残してるだけある
あのズドンを枠に打てる選手が今まで居なかったからな

887 :.:2007/08/23(木) 12:54:57 ID:y6EBnjIZ0
これから落ちる一方の中村が2010年まで他の選手の
成長を阻害するかと思うとゾっとする。
早く代表引退してくれ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:19:31 ID:QC0wLG4I0
茸信者得意の遠藤叩き乙

889 ::2007/08/23(木) 13:28:32 ID:UrQRTxaD0
遠藤下がってから誰一人ゲームメイクできなかったな
遠藤やっぱ凄いわ

890 :_:2007/08/23(木) 13:31:56 ID:8qFUSADs0
     ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \  日本を代表するレジスタを貶すアンチにこんな時何て言うんだったかお…?
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.      タ
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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891 : :2007/08/23(木) 13:32:57 ID:60j9+s24O
>>889
ていうか他がふがいない
試合後のコメント見ると山瀬なんかは分かってるみたいだけど

892 :_:2007/08/23(木) 13:37:07 ID:8qFUSADs0
やっぱ遠藤は日本を代表するレジスタだな
これでオシムジャパン1ゴール5アシストだろ
守備もうまいし遠藤がいると周りが活きてゴールできる品
遠藤を中心に日本代表を構成すべき
茸などはなからいらんわ

893 :::2007/08/23(木) 13:40:38 ID:UrQRTxaD0
遠藤はゲーム全体で考えれるからな
貴重だよ、結局結果も出すし

894 :おなかいっぱお:2007/08/23(木) 13:41:07 ID:xqUOabLS0
遠藤は悪くなかった、つか、いいほうだったとは思うけどさぁ
>>892 みたいな褒め方は気持ち悪い。
アンチの仕業なの?信者が本気なの?
どっちにしても、遠藤がカワイソウ

895 ::2007/08/23(木) 13:42:03 ID:Nek1TxcI0
>>891
他がふがいなくても点取れるだけマシじゃない?
どんなにチームに貢献しても決定的な仕事できるやつっていなかったし

ホントは前田との絡み見たかったけどな

896 : :2007/08/23(木) 14:00:37 ID:/eScBv370
ガーナ戦のときと
遠藤と憲剛の人気が逆転してるね。

897 :_:2007/08/23(木) 14:03:41 ID:Hsu/HpAO0
1ゴール5アシストってあれだけ試合だしてもらってるんだから
それ位するだろw、しかも殆んどセットプレー
流れの中じゃ横バスとシュート外してばっか
いい加減遠藤に見切りつけて欲しい

898 :_:2007/08/23(木) 14:15:06 ID:eKJ+tGn/0
日本の3トップの下を探すとなると、まず守備ができること。次にバランス(カバー)を取れること。
最後に一応シュートも撃てること。要するに3トップ以外全員守備の守備要員。

問題は昨日のプレースタイルに若干改善の余地があるとして、何分もつんだという点だろうね。
普通中心選手なら交代は考えないし、フルで出るために遠藤の守備の負担を減らさなくては
ならないなら、そこまで必要な選手でもないなーという感じ。

899 :.:2007/08/23(木) 14:30:14 ID:DmpGaZm40
>>898
そんなこと出来る選手日本人にいないじゃないか・・・

900 ::2007/08/23(木) 14:38:09 ID:kansprlDO
山瀬と俊輔と遠藤好きな自分としてはなんとか3人一緒に並べられないかなあとか考えてみる。
まあ同時でなくてもいいけどさ。
あと長谷部復活してほしいなあ。松井も見たい。
うーん、この中で途中から入っても仕事できそうな選手は誰だろう?
その選手はサブでもいいや。

901 :::2007/08/23(木) 14:43:28 ID:ve1J1zog0
オシムは遠藤をボランチで使う気はまったくなさそうに思う。
遠藤への信頼振りはかつてのジーコのナカナカへのものに似ている。
すると、もう他の攻撃的MFの入る余地はあんまりないんだよな。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:45:03 ID:8luF2Fvu0
オシムのもとめる守備と攻撃の両方を高いレベルでこなせる人材は少ないからな

903 :  :2007/08/23(木) 14:53:12 ID:zfESkfus0
遠藤はミスパスも多かったが
まあまあ
あれでいいんよ
それよりボールさばけなかったケンゴのほうが問題

オシムはエッシェンやネドベドや昔のダービッツみたいな選手を求めてるわけね


904 :_:2007/08/23(木) 14:53:25 ID:8qFUSADs0
>>897
遠藤より精度の高いFKを蹴れる選手がいない
あの精度の高さは茸より上回る
よって遠藤は日本代表に必要
いらないのはW中村

905 ::2007/08/23(木) 15:00:35 ID:Nek1TxcI0
>オシムのもとめる守備と攻撃の両方を高いレベルでこなせる人材は少ないからな

清水の枝村は?

906 :-:2007/08/23(木) 15:00:54 ID:7oqCY+t80
高原 大久保

松井 山瀬

これが見たい


907 :_:2007/08/23(木) 15:03:55 ID:eKJ+tGn/0
>>901
そのへんは遠藤どうこうより阿部と鈴木を使うことが最優先に見えるけどね。
阿部と鈴木を使うためなら何でもやるぞという強い決意を感じる。

908 :.:2007/08/23(木) 15:20:14 ID:V55Rgj1uO
単に阿部鈴木以上の守備力あるボランチがいないからだろ。
昨日オシムもそんなこと言ってたし。
あそこに守備できないやつ置いたら強豪には通用しない。

909 : :2007/08/23(木) 15:23:06 ID:PEEq5UIy0
剣豪のパスは常にプレイメーク
遠藤のパスは主にペース

910 :_:2007/08/23(木) 15:27:27 ID:eKJ+tGn/0
昨日も攻撃陣は試合前から総入れ替えを決めてたらしいし、
遠藤の攻撃を特別に買ってるわけじゃないと思われる。
「よく知らないけど遠藤って人が日本で一番上手いんでしょ?」
ぐらいの印象でしょう。おそらく。ユーゴ人に
「このウンコはちょっと違うんですよ!」
と力説しても同じウンコだろうからね。

911 ::2007/08/23(木) 15:36:06 ID:Tm9/GYT2O
>>908
とはいえ、ワールドカップ前に日本の守備が崩壊していたかというと、そうでもない。
阿部、鈴木だと、なんつーか、全体的に攻めの際のズブさがヒシアマゾン級になるんだよね

912 : :2007/08/23(木) 15:37:48 ID:60j9+s24O
>>910
オシムが?
それはない

913 : :2007/08/23(木) 15:40:55 ID:4at+rdBl0
つか、これまでもずっと優先度は鈴木、阿部>剣豪、ボランチ遠藤だな
剣豪使ってた時は阿部が後ろに下がってたし
遠藤は前で使うのが基本になってる

914 :.:2007/08/23(木) 15:42:26 ID:DmpGaZm40
強豪相手ならある程度攻撃捨てちゃって
俊輔か遠藤のセットプレー頼みって方法もありっちゃありかもね
どうせどんな組み合わせでも大した攻撃力なんて期待できないわけだしさ
そうなるとFWは鈴木とか巻がいいかもねw


915 :名無し:2007/08/23(木) 15:42:42 ID:P1A6YkydO
遠藤が茸よりFK上手いとかマジ勘弁。FKに関しては
茸>>遠藤、小笠原>水野、本田くらいじゃね?茸はちょっとレベル違うっしょ。


916 :.:2007/08/23(木) 15:46:00 ID:ykAIxYWU0
アジアカップでの失点シーンの反省から守備体系のテコ入れに入ったのは
明らかだし今後も啓太の相棒探しは続くだろな
昨日の後半みたくいざという時にCBにも入れる阿部は素材としてはやはり魅力的なんだろ
今野と啓太のダブルボランチもその内やるんじゃないか

917 : :2007/08/23(木) 15:49:32 ID:60j9+s24O
昨日の試合での阿部の守備面での貢献を見ると憲剛じゃなくて正解だったと思うけど
啓太の横が阿部じゃないと駄目な相手と憲剛でもいい相手のオシム的線引きがどの辺になるのかは気になる

918 ::2007/08/23(木) 15:52:00 ID:Tm9/GYT2O
個人的には鈴木ボランチはもうお腹いっぱい
彼のフィジカルではガチの南米サッカーには絶対に通用しないと思うし

919 ::2007/08/23(木) 15:53:52 ID:fHAppWoC0
>>918
じゃあ他に誰か代わりいるの?

920 : :2007/08/23(木) 15:56:21 ID:PEEq5UIy0
鈴木ってDFうまいか?
なんかプレッシャー遅れて抜かれそうになって後追いファウルが多いよなw
自作自演乙って感じ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:58:42 ID:N3cIOulq0
橋本は良くなかったか?
鈴木に比べると淡泊だけど、脚のカウンターを支える、かなり展開できる選手だと思うが

922 :.:2007/08/23(木) 15:59:04 ID:6vZwdVcP0
山瀬の単独トップ下は厳しそうだな。山瀬は点は取れるけど
周りを活かすのがうまくないしキープ力もないと思う
352のトップ下に入ったら、ずっと押し込まれる展開になりそうだ
使うなら442で中村や松井と組ませるのが良いと思う

923 : :2007/08/23(木) 16:00:13 ID:hGJ3MB/W0
このスレ読んで、遠藤の悪いとこ挙げてる奴いるけど
それは、そのまま中村にも当てはまるけど

遠藤外せというなら、中村もはずすということでいいなだよな?

924 ::2007/08/23(木) 16:00:48 ID:Tm9/GYT2O
>>919
橋本がどうなのかも見てみたいが、
個人的には中蛸がボランチとして代表に入ってもらいたい

925 ::2007/08/23(木) 16:02:42 ID:fHAppWoC0
>>920
それが結果的に相手の攻撃を遅らしてんだよ。

926 ::2007/08/23(木) 16:04:33 ID:P0UXlGCN0
ボランチが1番大事なんだよな。
全ての能力が必要だが、中でも1番欲しいのはスピード、と言ってみる。

927 : :2007/08/23(木) 16:05:29 ID:PEEq5UIy0
ちなみに今朝のイングランドの中盤

ジョー         リチャーズ
  ランパード キャリック


928 ::2007/08/23(木) 16:05:54 ID:Fbrf1V2z0
>>907
ボランチはオフェンスよりディフェンス優先の人選なんだろう
まあ阿部はシュートに関しては良いモノをもってるけど
ゲームを組み立てる選手ではないわな



929 ::2007/08/23(木) 16:07:00 ID:Nek1TxcI0
鈴木の良さは鈴木がいなくなった時にしか分からない
そのくらい縁の下の力持ち的存在

でも南米や欧州の強豪相手だと稲本辺りの方が機能すると思う

930 ::2007/08/23(木) 16:07:07 ID:Fbrf1V2z0
>>927
ジェラードは故障でもしたの?
スタメンから外れてる

931 : :2007/08/23(木) 16:08:22 ID:hGJ3MB/W0
>>906
   高原 大久保

   松井 山瀬

   (稲本、阿部、遠藤、啓太から二人)

かじ 中沢 ツリオ (誰でもいいわ)

大した駒はいない
ずば抜けた選手いねえし


932 ::2007/08/23(木) 16:10:13 ID:Fbrf1V2z0
>>931
加地が左SBって…

933 ::2007/08/23(木) 16:12:13 ID:Fbrf1V2z0
>>906
松井と山瀬
どっちが10番背負うんだ
アテネの時は松井が10番背負ってたな

934 : :2007/08/23(木) 16:12:53 ID:hGJ3MB/W0
>>933
10番なんて誰でもいいでしょうにw


935 : :2007/08/23(木) 16:13:02 ID:/187PW4Y0
日本てセントラルMFの人材乏しいな
つかこのポジションが一番サッカー後進国に出るよなー
総合力を一番問われるポジ

936 ::2007/08/23(木) 16:13:53 ID:fHAppWoC0
稲本って後ろからのスライディングばっかやっているよね
あれじゃレッド必至だな

937 : :2007/08/23(木) 16:16:04 ID:rMIgznuM0
>>935
まるで他のポジションは人材豊富みたいな言い方じゃないかw

938 : :2007/08/23(木) 16:16:39 ID:/187PW4Y0
稲本はタックル厨になりつつある


939 : :2007/08/23(木) 16:19:27 ID:hGJ3MB/W0
高原、松井、山瀬、中澤、ツリオ、加地
この辺は、もう外せないでしょ
後は適当に選んで
戦力が大幅アップすることはねえし、誰がやってもかわらん
ま、残りはあえていうなら、ディフェンス力を一番に考えて選抜するよろし

940 ::2007/08/23(木) 16:22:11 ID:fHAppWoC0
今どき背番号にこだわってるの俊輔だけだろ。
しまいにカズみたいになるよ

941 : :2007/08/23(木) 16:24:06 ID:60j9+s24O
>>939
まだ入ってすらない人がいるが気のせいか

942 : :2007/08/23(木) 16:25:33 ID:ClVQhX/D0
>>936
あそこまで激しいリーグなのかなドイツはw

943 : :2007/08/23(木) 16:29:01 ID:/187PW4Y0
稲本はガラタサライ1ボランチ時にイエロー少なすぎwチャージしてねぇだろw
って地元紙とファンに干されたから意識してタックル厨になったっぽい希ガス

944 ::2007/08/23(木) 16:34:20 ID:fHAppWoC0
>>942
稲だけが浮いてる感じがしますた

945 : :2007/08/23(木) 16:47:33 ID://oIFlZY0
中村俊輔は不要ということでよろしいか?

946 : :2007/08/23(木) 16:52:51 ID:hGJ3MB/W0
まあ、中村が次に3(5)大リーグに移籍でき、スタメンで出られるなら
認めてやってもいいけどな
まず、無理だろう

947 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 16:53:25 ID:wotmrnPFO
これから年々選手のLEVELは落ちるだけ 世界が遠くなる

948 : :2007/08/23(木) 16:54:32 ID:ClVQhX/D0
タックル厨www

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:55:21 ID://oIFlZY0
>>947
もう落ちきった気がするのは気のせいか?

950 :沢尻エリカ:2007/08/23(木) 17:00:39 ID:wotmrnPFO
1998 2006夢見れたから 今のメンツでは。。あまりにショボイ。。残飯処理オシム頑張って下さい

951 :_:2007/08/23(木) 17:03:55 ID:8qFUSADs0
W中村はほんと使えねーな
アジアでも通用しない水平移動犯罪者中村俊輔
Jですら通用しないバックパス犯罪者中村憲剛

952 :-:2007/08/23(木) 17:11:26 ID:BD6XcysC0
>>923
何度も言われてるように両方いらない

遠藤押してるやつって遠藤の力でレギュラーもぎとってほしいとか思ってないのか?
「誰々よりもまし」「遠藤要らないなら誰々もいらない」とか
人を犠牲にすることで遠藤をどうにか持ち上げたいのだろうが
見ていると気持ち悪い

誰がいいのかはこれからオシムが試合に使っていく選手で試合の評価で決めればいい
小笠原、小野、松井とか呼んで見てみればいいと思う

中村、遠藤、剣豪は試したし評価はあの程度だと思う

953 : :2007/08/23(木) 17:21:39 ID:60j9+s24O
そいつ遠藤推してなくね?

954 :_:2007/08/23(木) 17:25:44 ID:8qFUSADs0
>>952
イタリアから逃げ帰った田舎の逃犬汚糞藁とJのサブ斧は
永遠に呼ばれないだろ

955 :_:2007/08/23(木) 17:34:22 ID:PL/TAwHq0
茸と沿道いらないな 特に茸はヒドイ 遠藤もひどくなってきた
だいたいW杯に間に合わないのを今いれてたって どうにもならないよジダンじゃないんだから。

956 :.:2007/08/23(木) 18:00:58 ID:yDhH/MyPO
「○○よりマシ」とか「△△が駄目なら○○も」って考えが
正論だと思う俺はマズいんだろうか?wどうやって決めんだよ。
それにこんなの遠藤ヲタに限った話じゃねぇwww

957 ::2007/08/23(木) 18:09:14 ID:kfbbIL9k0
鈴木が昨日の遠藤並にパスミスしたら総フルボッコで叩かれまくってるだろ
別にチャンスになるパスが通らなかったとかなら叩かないけどさ
FKからアシストしました大活躍!!ってそれじゃ創価の人と一緒じゃん

なんで遠藤は手厚く守られてるの?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:17:23 ID:6hFEAw/R0
2007山瀬ゴール集 怪我のない山瀬は日本歴代ナンバー1選手

山瀬の真骨頂、ドリブルでの中央突破

http://jp.youtube.com/watch?v=R1l82Xxtvcc

技ありシュート

http://jp.youtube.com/watch?v=dOEfzUxrbxc

フリーキック

http://jp.youtube.com/watch?v=EtdHmPH8mnc

強力ミドル(後半4:00) J最強のDF力を誇るレッズもこれでは防ぎようがない・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=vpt_uGYG-84

昨年度のゴールだが、山瀬ルーレットでガンバDF陣手も足もでず

http://jp.youtube.com/watch?v=14tLkPGljfs

959 ::2007/08/23(木) 18:23:47 ID:EO1VY+WSO
>>958
そりゃ編集して集めればほかに何人もこれくらいの動きしてる奴は
いくらでもいるわけだが

960 ::2007/08/23(木) 18:32:00 ID:fHAppWoC0
山瀬祭りだw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:33:56 ID:6hFEAw/R0
>>959
試しに、本山とか松井でつくってみてくれw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:34:38 ID:6hFEAw/R0
>>959
今期限定で大久保のゴール集でもつくれよ。しょぼいゴールばっかだぜw

963 :_:2007/08/23(木) 18:36:18 ID:8qFUSADs0
>>957
遠藤より鈴木の方がパスミスしてたけどな
つーか遠藤はアシストしてもアンチに叩かれてますが
「流れの中から」[格上相手」とか遠藤アンチは板一番の馬鹿だからな
精度の高いフリーキックでアシストしても叩かれる
フォメション君とかその他大勢の馬鹿アンチが遠藤叩いてると頃したくなるわ
ちなみに遠藤アンチ曰く阿部にフリーキック任せれば
阿部がオシムジャパンアシスト王らしいWW

964 ::2007/08/23(木) 18:40:28 ID:fHAppWoC0
>>963
>遠藤より鈴木の方がパスミスしてたけどな

昨日啓太はほとんどなかったけど?ケンゴと間違い?

965 ::2007/08/23(木) 18:40:59 ID:7xSxmFoA0
見直したけどスタメン中盤は遠藤が1番酷い



966 ::2007/08/23(木) 18:53:33 ID:eVdj+Thu0
>>963
他の選手落とすと、茸信者レベルになるから止めようw
遠藤も、啓太もミスはあっても前向きなミスがおおい。
リスクをとれば当然ミスも出る。

自分の印象を悪くするのを避けようとリスクをとろうとせず、
後ろ向きなミスの多い茸とは違うのだから、オシムはまた起用するさ。

967 :_:2007/08/23(木) 18:55:24 ID:8qFUSADs0
それじゃあ優秀なキッカー探すことだな
日本に遠藤以上精度の高いフリーキック蹴れる奴いないし
茸は別にいらんし、結局日本は遠藤頼みになるんだよ

968 : :2007/08/23(木) 18:56:10 ID:+89qb3bB0
茸バカにしてる時点で同レベルです
おまー自分の言ってる事も理解できんのか?w
茸も遠藤も消極的横パス多いのは同じだシナ

969 :_:2007/08/23(木) 19:01:49 ID:8qFUSADs0
相変わらず代表厨は横パスには敏感だな
縦パス入れてカウンター食らって失点することも多いのに

970 : :2007/08/23(木) 19:08:43 ID:+89qb3bB0
横パスカットされてカウンター食らって失点した遠藤って人がいるからねー
アジアカップでもゴール前で横パスしてカットされてチャンス潰してるし、ニ列目としては失格
ボランチはまだマシだからボランチやっとけって話

971 ::2007/08/23(木) 19:17:48 ID:RoU0oV150
>>965
茸よりマシ

972 : :2007/08/23(木) 19:20:07 ID:Hrk29pOb0
つーかこのスレほとんどのレスで試合に出てなかった茸貶しが入ってんだけど…
アンチ活動の賜物なのかw?
おめーら1つ言っとくけど
いくら「茸はもう論外、イラネ」と喚いたところできっと外されないぞ。それが代表のレベルなんだよ。
つーか結局単なる願望だろ?
だいたい何年イラネイラネ言い続けてんだよ。5年間外されたことねーじゃんw

973 ::2007/08/23(木) 19:21:48 ID:8TGVv86+O
茸信者と遠藤オタが責任の擦り付けあいしてるw
二人とも弱小ベトナム専用の選手だから安心しろ

974 :_:2007/08/23(木) 19:24:13 ID:8qFUSADs0
>>970
W中村よりマシ

>>973
小野&汚糞藁ヲタ乙

975 :-:2007/08/23(木) 19:25:25 ID:fLjGAt0P0
ヤマダ電機とコナミが茸をCMで使うのをやめればいいんじゃね?



後釜が羽生とか森本だったりするのかな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:26:36 ID:h5ld9e9V0
>>972
見えない力が働いているのは明らか
茸が必要なほど現代表は落ちぶれてはいないよ

977 : :2007/08/23(木) 19:37:09 ID:Hrk29pOb0
>>976
いや、じゃあなんで5年間も代表のスタメンなんですか?
あんた監督なの?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:38:34 ID:h5ld9e9V0
>>977
スポンサーは大事だからね

お金よりも大切なものが見えない人が
教会の上にはいるからね
協会だったかw

979 : :2007/08/23(木) 19:44:07 ID:Hrk29pOb0
>>978


見えない力に屈した監督を叩けよ。
見えない力とやらに屈してのうのうと中村を選んじゃってる監督をまずは叩けよ。



980 : :2007/08/23(木) 19:44:58 ID:Hrk29pOb0
とにかく中村はまだ必要、絶対に選ばれる。

981 :-:2007/08/23(木) 19:54:12 ID:BD6XcysC0
>>956
意味わかって反論してるのか釣りなのか・・・
○○を押したいならXXよりもマシって表現は
目くそと鼻くそを比べるような表現だってことだ
常識的に目くそも鼻くそもいらねーだろ?
そんなことでどっちがマシとか言い合いするのが馬鹿らしい

俺は誰かのファンじゃなくて強い代表が見たいから
誰かに固執しないでいろいろ試してチームに最適な人材を選べばいいと思っているよ
最低でもいい環境で3,4試合は見てみたいな

昨日の後半のいろいろ見てみたいから、交代要員放り込みの後半で山瀬のプレイを評価するのはちょっとまだ早い
できたら、前半から遠藤の変わりに先発させたかったが
FW陣もかなり代わってたから厳しいかな
時間かけてやっていくしかないと思う

982 :a:2007/08/23(木) 19:57:23 ID:TK9OrAPB0

イタリアではトッティが癌と言われて
フランスでもジダンが叩かれたことあるしな

中心選手の宿命
ブラジルではロナウジーニョはずせって声が高まってる



結局癌といわれるのはどこの国でもOMFであり
中心的選手



ブラジルではロナウジーニョが癌
イタリアではトッティが癌
アルゼンチンではリケルメが癌
フランスではジダンが癌と言われてるしな


983 : :2007/08/23(木) 20:01:10 ID:No0QQmZ80
山瀬は今期たったの1アシ
アシストできない選手

984 :.:2007/08/23(木) 20:08:41 ID:DmpGaZm40
>>981
でもさ選手選考なんて相対評価でよりいい方を使うものじゃないの?
○○よりましも○○より上も同じことだし
選ぶってことは比べるってことじゃね?

985 : :2007/08/23(木) 20:16:57 ID:hGJ3MB/W0
>>966
それはいいこというな
チャレンジしたときのミスは別にせめられるべきものではないな

986 : :2007/08/23(木) 20:18:28 ID:No0QQmZ80
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

>いったいどうして日本人の欧州移籍は減ってしまったのだろうか? 
>高原直泰の代理人で、稲本潤一のフランクフルト入りにも関わったトーマス・クロートは言う。
>
> 「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。
>なぜなら、Jリーグにタレントが見当たらないからです」


寂しい話だね・・・。






987 : :2007/08/23(木) 20:21:32 ID:c+RD1IEc0
アジアカップののような糞試合しなかっただけでも、よしとしなきゃ
いらいらいらいらバックパス横パス

中村いないと加地がいきいきプレーする
中村いないことのおおきなメリットだよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:21:50 ID:agq2p1V50
そのタレントって人気者って意味でしょ?

選手としての価値じゃない気がする

989 :_:2007/08/23(木) 20:25:18 ID:fb4eqmMz0
イナキュン

990 : :2007/08/23(木) 20:50:05 ID:4AtwXu640
キリンカップやアジアカップで羽生や山岸が活躍してたらよかったのにね。
そうしたらテクの茸よりスピードの千葉、っていう流れに
なったろうに。でも現実は、得点にからむのは茸。


991 :-:2007/08/23(木) 20:51:11 ID:BD6XcysC0
>>984
ここで使われてるマシは
○○つかえねー→△△よりマシ

つまり、使えねーと言われてる選手を擁護するのに
○○は使えないけど、△△のほうがもうっと使えないという感じでつかわれてるのさ

使えないものはどっちが上であれ使えない
なら、いろいろな人を試してみて、もしかしたらクラブより代表チームで決まる選手がいるんのではないかという話
ウンコ同士くらべて、あっちのウンコよりもこっちのウンコ食べたいって話はもういいや

もちろん選手選考に比較はあるだろうけど、こっちのほうがまだマシ程度の差だったら両方いらね
それぐらい今の代表の中盤はひどいよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:01:39 ID:x0ZgEFbc0
>>983
やけに記録にこだわるけど、その「1アシ」の根拠は何?

ちなみに某誌のJ1第21節までのゴール・アシスト記録
遠藤  6G・7A
山瀬 10G・3A

ゴール+アシスト数が彼ら以上なのは
ジュニーニョ(12G・7A)とウェズレイ(14G・2A)だけ
ちなみに中村なんとかは1G・2A

数字だけじゃなくてちゃんとJの試合も見てモノを言わないと
こっちが恥ずかしくなっちゃう


993 : :2007/08/23(木) 21:04:34 ID:No0QQmZ80
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html?lg=1
ここが根拠

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:14:08 ID:x0ZgEFbc0
>>993
試合を見ないでそのHPの数字だけを根拠に語ってるんですね。

995 :_:2007/08/23(木) 21:14:32 ID:n6ByAmE+0
中村俊輔は必要。実力の面でも、人気の面でも。
観ていて、あんな色々やる選手はいない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:17:30 ID:agq2p1V50
FK以外なにか貢献できたっけ?

997 ::2007/08/23(木) 21:19:08 ID:L2dXoucj0
>>992
スパサカのデータでは

遠藤  6G・8A
山瀬 10G・1A
になってるね。


998 : :2007/08/23(木) 21:20:14 ID:tonv0OmW0
998

999 : :2007/08/23(木) 21:21:34 ID:4at+rdBl0
アシスト少なくても点取ってるんだから
点に絡む能力はあるってことだろ

1000 :_:2007/08/23(木) 21:22:40 ID:Ksok5nZM0
1000なら山瀬怪我で引退

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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