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オシムジャパン総合スレその262

1 ::2007/08/08(水) 21:15:08 ID:67yVQn310
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレその261
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186390139/

2 :,:2007/08/08(水) 21:26:35 ID:Ucm9i8cN0
3

3 ::2007/08/08(水) 21:32:22 ID:LEIgJCEL0
ドス3トス

4 : :2007/08/08(水) 22:26:10 ID:ibhwDKv20
ぬるぽ

5 :α:2007/08/08(水) 22:42:49 ID:sUcArFQF0
オシムのココがいいから期待できる
なんて話はほとんど見なくなったね
3年後まで待てとか、これから変わるとか
オシムを信じるしか無いってことばっかりw

6 :::2007/08/08(水) 22:48:04 ID:W8HKkoFq0
オシムは、姿勢(見た目)が悪い。
これは、人気職業として致命的。

7 : :2007/08/08(水) 22:48:44 ID:GPPzVC540
次の人選までこのスレ不要だろ。
方向性が正しかったのかどうかさえ、まともに説明できる支持者がいない現状では、
議論のしようがない。

8 ::2007/08/08(水) 22:51:23 ID:iUemuNT00
遠藤と俊輔が、「次は・・・こうしたい」とか「・・・を次に活かしたい」と言ってるのを聞いて、
なんでコイツらは「自分には次がある」と思ってるわけ?と単純に思った。
なんか密約でもあるわけ?

9 : :2007/08/08(水) 22:54:25 ID:RHHvZmXK0
>>8
もちろん、オシムからそういう扱いを受けてるからに
決まってる。

10 : :2007/08/08(水) 22:54:40 ID:hIwVFVCv0
アンチオシムはオシムより反町んこの心配でもしてろw

11 : :2007/08/08(水) 22:55:07 ID:h2nMHTJm0
>>8
試合をこなしてきた選手が次を考えない、ってのもどうかと思うぞ。
次があるか分からないから黙ってろってことか?
謙虚さを持てって事なら分かるが。

12 :    :2007/08/08(水) 22:56:02 ID:koepwh6x0
>>8
他の選手はカスばかりで自分が除外されるわけないと思ってるから。

13 :,:2007/08/08(水) 22:58:01 ID:E9FGrAMl0
向上心がないに奴は普通は次はない
呼ぶ必要もない

14 ::2007/08/08(水) 22:58:37 ID:iUemuNT00
>>12
遠藤も俊輔も今後十分スタメン落ちになってもおかしくないないようだったにもかかわらず、
あの「自分は次もでれる」なんて感じの発言聞いてて、こりゃ日本は強くなれねーわけだ、と思ったよ。

15 : :2007/08/08(水) 22:59:44 ID:WvfjnwWB0
「今の日本は動いて動いて、相手につかまらないようにするサッカーができている。負けたからって、下を向く必要はないと思う」
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/desk.htm

オシムのコンセプトは鬼ごっこサッカー

16 : :2007/08/08(水) 23:01:58 ID:RHHvZmXK0
>>14
同じ2列目の山岸、羽生、水野がまるっきり結果を出せなかったっていうのも
あるだろうな。0得点0アシストに比べたら2得点2アシストの
茸が責められるはずもない。

17 : :2007/08/08(水) 23:09:47 ID:h2nMHTJm0
>>14
日本のレベル・現実を見たらそんなこといえねーべ。

18 :  :2007/08/08(水) 23:10:49 ID:moCawgAQ0
「さすがのオシム監督もバルサ称賛」
 
日本代表のオシム監督がU―22日本代表の反町監督とともにバルセロナ戦を観戦した。
「サッカーはこういうふうにやるものだという参考になったでしょう。
コンディションが良くてベストだったら、どんなチームになるか。想像力がかき立てられる」。
昨年のFIFA最優秀選手の投票で1位にエトオ、2位にロナウジーニョを選ぶなどバルセロナの戦術を好んでいるだけに、ご満悦だった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/08/03.html
 
 
 
なんだ、コイツは・・・

19 : :2007/08/08(水) 23:13:13 ID:1Yb+AYJG0
選手や監督に危機感が足りないのは確かだわな
監督が代わらないなら選手を入れ替えるのも1つの手だな

20 : :2007/08/08(水) 23:14:15 ID:k48opFW80
>>18
あんま関係ないけど、バルサのなんたらって選手などは
アジア遠征反対なんだってね。 ダルイから。
でも、大型補強にかかった金回収する為に、こうやって地方営業もしないといけないわけだ

21 : :2007/08/08(水) 23:16:00 ID:k48opFW80
あ、ちょっと違ったな。 アジア行くのがダルイから
それを発生させる、大型補強に反対なんだっけか。

22 ::2007/08/08(水) 23:18:54 ID:GBQF/ho90
>>16
今後は、パスの出し手より出されるまでの「動き」が評価されるべきだと思うよ。
決定力はまた別の問題として。
極端な話、動かなくてもアシストさえすればOKならこれまでと何も進歩がないじゃない。
地蔵が評価されるようになったら、そこで終わり。

23 ::2007/08/08(水) 23:19:20 ID:iUemuNT00
>>19
オレもそう思う。
あんな危機感のない選手を見てると腹が立つ。

24 : :2007/08/08(水) 23:20:12 ID:nAb/rxsM0
動くだけの羽生と山岸最高
犬はちょー弱いけど

25 : :2007/08/08(水) 23:20:48 ID:WvfjnwWB0
>>23
監督が一番危機感持ってないんだから不毛。

26 :質問:2007/08/08(水) 23:21:18 ID:ZvgZdc35O
質問なんですが,
来年2月に北京3次予選,10月頃に最終予選ですよね?オリンピックは8月から始まるんじゃないんですか?
北京オリンピックまでの予定がいまいちわかりません…。教えてください。

27 : :2007/08/08(水) 23:21:46 ID:xME9zWiL0
>>19
俊輔や遠藤のような馬鹿を外すことが出来ればまだ少しは望みはありそうだが
ただ勝つことよりも形にこだわるサッカーを続ける限りは何やっても無駄だよ
日本が強くないと思ってるなら今のサッカーでは今後も勝てないと自覚できるはずなのに
スタンス変えようとしないんだもんあの爺さん

28 : :2007/08/08(水) 23:22:34 ID:h2nMHTJm0
逆に動きさえよければ点に絡まなくてもいいってのもどうかと。
結局どっちも必要だしアシストやゴールはどんな形であれ評価されるべきだと思う

29 :  :2007/08/08(水) 23:22:46 ID:usImMhR+0
>>26
五輪の最終予選は07年8月22日〜11月21日に行われる。

30 :-:2007/08/08(水) 23:26:46 ID:l9/jO/Iy0
つーか、少なくとも真剣勝負の試合で結果出してるのは、それなりに
理に適った、相手の想像を超えた動きをした結果であり評価されるのは当然。

地蔵だろうと、ちゃんと成果挙げれるのはそれなりの策を練ってるから。
ニワカに理解できないだけで。
逆にニワカに理解できるけど、結果が出ないのは相手に読まれる浅はかな
策を続けている証拠。

31 ::2007/08/08(水) 23:27:01 ID:GBQF/ho90
おまえらさ。
もう解任しか頭にないような書き込みする恥知らずは
他に腐るほどあるアンチスレいくか、アンチ総合スレでもたてれや。

本来なら、総合スレでそういう意見もあってもいいと思うのだけど、
ここまでアンチスレがあるなら、ここは前向きな話専用にしようぜ。

少なくとも解任と決めてる奴はもう応援する気もなく、ただ
他人を巻き込みたいだけでしょ。

それで過疎るならそれでもいいだろ。

32 ::2007/08/08(水) 23:28:03 ID:ZvgZdc35O
>>29
ありがとうございます。

度々すみませんが…では来年2月と10月は何の予選でしょう?少し前に新聞で見たのですが…。

33 :  :2007/08/08(水) 23:30:25 ID:usImMhR+0
>>32
来年2月から始まるのがワールドカップ3次予選。
10月以降が最終予選かと。

34 : :2007/08/08(水) 23:31:53 ID:xME9zWiL0
>>31
監督が率先して見苦しい言い訳したり逆ギレしたりして責任逃れやってその更に上の人間達も
責任逃れに必死の状況で一体何を期待すればいいんだよ


>>32
2010年W杯アジア予選の日程

35 ::2007/08/08(水) 23:33:42 ID:iUemuNT00
>>31
> もう解任しか頭にないような書き込みする恥知らずは

批判を批判として受け止めず、「恥知らず」で片付けるやつはただのマンセー野郎、
マンセースレにでも行くかマンセースレをたてれや、ってことになるがな。

自分と違う意見が出たからって「恥知らず」なんて言葉で片付けるな、糞が。

36 : :2007/08/08(水) 23:34:05 ID:nAb/rxsM0
動きにケチつけられたからって怒るなや

37 ::2007/08/08(水) 23:35:59 ID:ZvgZdc35O
>>33>>34
W杯でしたか…教えていただき感謝します。ありがとう。

38 : :2007/08/08(水) 23:37:32 ID:CGtYBsWe0
昨年のオシムジャパン
 WYで03  
以降の選手 WCの経験
      ↓   ↓
佐藤寿 ×      前代表経験者
田中達 ×      前代表経験者
巻    ×  1回 前代表経験者&子飼いの選手
羽生   ×                 子飼いの選手
阿部   ×      前代表経験者&子飼いの選手
遠藤   ×  1回 前代表経験者
三都主 ×  2回 前代表経験者&浦和枠
鈴木   ×                 浦和枠&五輪予選経験者  
坪井   ×  1回 前代表経験者&浦和枠
闘莉王 ×                 浦和枠&五輪経験者
駒野   ×  1回 前代表経験者
加地   ×  1回 前代表経験者
川口   ×  3回 前代表経験者
      ↑ 
若手が居ない 

若手を使わずガチで勝負に出てイエメンやインド相手に苦戦

39 : :2007/08/08(水) 23:38:10 ID:CGtYBsWe0
今年のオシムジャパン

高原 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー   大会ベスト11
巻   ドイツW杯メンバー 05東アジア選手権出場 代表暦2年
俊輔 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー   大会MVP
遠藤 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー
憲剛
鈴木 
駒野 ドイツW杯メンバー 05東アジア選手権出場 代表暦2年
加地 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー
中澤 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー   大会ベスト11
阿部 惜しくも落選     05東アジア選手権出場 代表暦2年
川口 ドイツW杯メンバー アジア杯優勝メンバー   大会ベスト11

若手を使わずガチで勝負に出てアジア杯4位


40 : :2007/08/08(水) 23:39:01 ID:1Yb+AYJG0
試合から時間が経っていくと頭の中でどんどんイメージが創られていくからな
次の試合までは否定的な意見ばかり出てくるだろう
それはしょうがない
優勝してたら逆だっただろうしそんなもんだ

41 :  :2007/08/08(水) 23:39:37 ID:usImMhR+0
少なくとも確かなことは、結果の伴わない「動きの質」なんてゴミ以下。
評価の対象にすらならん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:41:11 ID:Ii3g3LLq0
結果が良い→アンチ黙る
結果が悪い→アンチ騒ぐ

代表板の多くは結果論で成り立っています。
次結果出るまで辛抱辛抱>>31

43 : :2007/08/08(水) 23:41:13 ID:k48opFW80
結果を見ずとも議論できるレベルならいんだけどな。
まあ難しい。 俺も分からんし

44 : :2007/08/08(水) 23:43:18 ID:3JSngQ8E0
>>31
前向きと能天気は違う。
ポジ要素を示してから言え。

45 : :2007/08/08(水) 23:45:16 ID:hIwVFVCv0
ちゃんと試合見てれば歴代日本代表の中でも最強なのはわかるはずなんだけどなw

46 :紅の閃光 ◆XNR9D0Tz46 :2007/08/08(水) 23:46:47 ID:chhIaUMA0
■ アル・アハリのサウジアラビア代表FWアレク・マーズ(26)はバイエルンミュンヘンとの契約が合意に達したと報じられている。
クラブ間ではまだ合意に達していないが、移籍金500万ポンド(約13億円)前後で交渉が行われている模様。

47 :_:2007/08/08(水) 23:47:15 ID:UM0G9V6y0
>>42
5を二千回読んでから言え。

48 ::2007/08/08(水) 23:47:34 ID:GBQF/ho90
とにかくJリーグファンは、オシムを支持していくべきだな。

オシムは建前でも数多くのJ選手を呼び、
誰でも希望を持てるようにJ主体のチームにしようとしてるのは確か。
現実にはレギュラーは11枠しかないし、千葉枠のようにどうしても
戦略上外せない例外もある。また、中村のような海外組を呼ばないと
先に自分の首が飛んでしまうのも実情だろう。でも理想は追おうとしてる。

中村層化関係者が、そのJファンが不満を抱きそうな千葉枠などの「穴」
をつつき、あげ足を取り、小野ファンや各Jファンのスレで、オシム降ろ
しの扇動をしてると思われるけど、乗せられないことが大事だと思う。

乗せられてオシム更迭となれば、中村のスポンサー枠は今後10年は続く
だろうし、ますますJファンにとって希望の薄い代表になると思われ。

49 ::2007/08/08(水) 23:49:35 ID:ce6DgZ95O
直志を呼んでいればオシムジャパンは優勝出来た

50 : :2007/08/08(水) 23:49:46 ID:3JSngQ8E0
>オシムは建前でも数多くのJ選手を呼び

意味わからん。

51 ::2007/08/08(水) 23:51:04 ID:GBQF/ho90
>>50 総勢で期間過去最多のJ選手に召集をかけてるだろ

52 : :2007/08/08(水) 23:51:43 ID:wAS78UHI0
>>15
相変わらずNumberは協会の広報誌みたいなことしかしてないんだな

53 : :2007/08/08(水) 23:52:25 ID:CGtYBsWe0
>>48
使い捨てジャパン
勇人 山瀬 大悟 栗原 高松 直志 坂田 我那覇
青山 山口 野沢 本田 前田 隼磨 播戸 伊野波
二川 梅崎 水本 水野 家長 藤本 矢野
松橋 橋本 近藤 大田 山岸 西川 川島

鈴木と闘莉王が新しく使われ出しただけでずっと固定。ジーコの序列よ頑強。
この1年で新たに見出された選手も嫌悪1人のみ、Jリーグのファンなら
呼ぶ格好だけの使い捨ては迷惑な話。

54 ::2007/08/08(水) 23:53:02 ID:GBQF/ho90
後は、中村のように、代表内の競争原理を著しく阻害し続けてきた
ガンを外すのが次の大きな仕事だろう。

55 : :2007/08/08(水) 23:53:24 ID:3JSngQ8E0
>>51
さらに意味がわからん。
だからなんだよ。

56 : :2007/08/08(水) 23:54:15 ID:hIwVFVCv0
>>53
それだけ多くの選手にチャンスを与えてるとは考えられんのかw

57 : :2007/08/08(水) 23:54:16 ID:0mtp7KDx0
ただの中村アンチの陰謀論クンじゃねーか>ID:GBQF/ho90

58 : :2007/08/08(水) 23:55:03 ID:CGtYBsWe0
>>56
だったらジーコと変わらない程度だねw

59 :  :2007/08/08(水) 23:55:07 ID:dypgdw+j0
Jで調子がよければ、招集の声がかかるし、
Jでレギュラーになれなかったら、
声がかからない(千葉枠のぞく)

って、ことじゃないの?

60 : :2007/08/08(水) 23:56:08 ID:hIwVFVCv0
>>58
まだまだ終わらないぜw

61 : :2007/08/08(水) 23:56:47 ID:0mtp7KDx0
西川呼ぼうとしてたっていう噂もあったし、すでに怪しい>>59
ポジション争いの相手が外国人だからって、バンドも呼ばれてるし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:58:18 ID:Jf5tMpE80
>>59
小野、山瀬、大久保は調子良くても全然呼ばれないよね
まあオシムのタイプではないんだろうけど

63 ::2007/08/08(水) 23:58:57 ID:wAY5VYTzO
しかし何ですぐ「盲目的マンセーvsアンチ(=断固解任主張)」の極端な二極構造になるんかね

64 : :2007/08/09(木) 00:01:05 ID:CGtYBsWe0
>>60
余程、選手を見る目が無いんだろうなw

65 :α:2007/08/09(木) 00:02:04 ID:RmkbXg+O0
>>63
2chじゃ極端な意見を書き込む奴が頻繁に書き込むからね
中道的な意見の奴は頻繁には書き込まないだろ

66 :  :2007/08/09(木) 00:03:03 ID:dypgdw+j0


これは、例外だろ?って聞かれても
例外としかいいようがないなw

67 : :2007/08/09(木) 00:03:45 ID:34YkeaB50
>>63
レスが極論なら反論も極論になるからね。

68 : :2007/08/09(木) 00:06:05 ID:0bklSOYD0
>>64
チャンスすら与えないのと、多くのチャンスを与える。
どちらが良いか論じるまでも無いなw

69 :.:2007/08/09(木) 00:06:36 ID:Jf5tMpE80
>>66
つまりおまえの言うことは間違ってたんだよ

70 ::2007/08/09(木) 00:07:30 ID:yjtEbqLl0
小野は最近、結構いいな。
ただ、相変わらずまともに守備やる気ないよな。
交代要員としては使えるんじゃないだろうか。
ビハインドでどうしても追いつきたい場面とかね。
 大久保はさすがの世代エースの貫禄かね。
山瀬に限っては、中村や中村、剣豪と比べて特別呼ぶメリットは感じない。
家永や水野に経験積ませた方がいいだろうと俺は思う。


71 : :2007/08/09(木) 00:07:39 ID:iPfYJqC80
チャンスがあるように見えるだけだな
実はコネで枠埋まってるんだけど

72 :  :2007/08/09(木) 00:08:16 ID:ELHH3txU0
コネ枠ですか、それはよかったですね

73 ::2007/08/09(木) 00:08:47 ID:su7Focw+0
バルサとマリノスの試合見てたら、オシムジャパンのレベルの高さがよくわかったよ。
ジーコのgdgdサッカーから、1年であそこまで成長したのは、すごいよ。
マリノスみてたら、なにもできないワンパターンな動きの昔の代表思い出したw

で、山瀬は使えなかったから、代表は無理じゃね?

74 : :2007/08/09(木) 00:09:14 ID:34YkeaB50
>>68
もの良い様ですな、視察するだけでもチャンスを与えたとか良いそうw

75 ::2007/08/09(木) 00:10:21 ID:XP0HRV/60
水野は、俊輔がいる限り今後もずっとスーパーサブが続くだろうね
この二人の共存は無理

76 : :2007/08/09(木) 00:10:30 ID:p68t+Qgr0
>>68
「呼んだだけ」をチャンス与えたと豪語されても。

>>73
そうか?
バルサ見ながら「パスは回せてた」の「内容はよかったの」言ってた代表思い出して爆笑してしまったんだが。
せめてあのくらいになってから言って欲しいもんだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:13:01 ID:YlE4bjht0
でも山瀬は羽生、山岸より全然使えるよ
もう千葉枠ありきの代表なんか見たくないよ

78 : :2007/08/09(木) 00:13:03 ID:QvWJ044o0
いくつか誤解があるが......
中盤で回せたのはDFラインを1人削って中盤を増やし、両サイドを上げて
中盤を増やし、1トップにして中盤を増やしたから。人数をこれだけ増やすと
相手がそこでやり合わずに引くのは当然のこと。
副作用として、シュート不足と、両サイドにスタミナロスから来るミスキック、
最終ラインの数的不利から来るミス、が出た。つまりメリットよりもデメリットが
多かったから負けた。

ジーコが「運」だったという意見があるが、ジーコはシュートで
終わるパターン練習を多くやってたからこそ、ぐだぐだに見えても突然見事な
コンビネーションが決まったとも言える。さらに運でない証拠に、
アジア予選をその後11-1という完璧に近い成績で抜けている。オシムが
はまったアジアのカウンターを、ほぼ完璧に防ぎながら勝ち点を重ねた。


79 ::2007/08/09(木) 00:15:53 ID:yjtEbqLl0
「チャンス」をどう解釈するかだわな。
ただ呼ぶだけでチャンスというならチャンス。
ただ、実際、親善試合の交代なんかで使っても、
元からオシムの脳内でスタメンや交代選手は確定してんでしょ。
俺には活躍へのご褒美だったり、元からのメンバーに危機感を与えるためだけの
召集に見えるんだけどな。

80 : :2007/08/09(木) 00:17:35 ID:p68t+Qgr0
>>61
西川呼ぶなら、先に下川誠吾呼ばないと。

81 :  :2007/08/09(木) 00:18:14 ID:ELHH3txU0
代表からみたら、そうだけど
Jのチーム帰ってからのモチベーションは
全然ちがうでしょ。
Numberで柏木がA代表に呼ばれた経験が
ユースで生きたって言ってるし。

82 : :2007/08/09(木) 00:20:06 ID:3ca3Fmcz0
>活躍へのご褒美だったり、元からのメンバーに危機感を与えるためだけ

善意に取りすぎ。
単なるアリバイ招集でしょう。
実際、合宿に呼ばれて練習試合に出て点入れたって、近藤みたいにその後無視される選手もいるわけだし。

>>81
ま た Number で す か

83 :  :2007/08/09(木) 00:23:41 ID:ELHH3txU0
なんだ、その否定のしかたは
ダダ子だな

84 : :2007/08/09(木) 00:24:47 ID:34YkeaB50
>>81
呼ぶだけなら誰でも出来るんです。
ジーコの時の1年目なんかも節操無かったよ。

大久保 松井 石川 遠藤 阿部 茂庭 永田
永井 加地 坪井 卓也 暢久 黒部 山下
奥 秋田 森岡 服部 中山 明神 曽ケ端 

これ以外にもまだまだいる。試合で活かそうとしないなら数に入るかよ。

85 : :2007/08/09(木) 00:24:53 ID:VKjZ2Ed00
来年2月からワールドカップ予選が始まる。
それまでに予定されてる代表の試合はあと4試合程度。
結局アジアカップのメンバーから2〜3人入れ替わる程度じゃないの。

86 : :2007/08/09(木) 00:26:06 ID:a4E+ToIQ0
>>81
呼ばれた選手が「時間の無駄でした」とか言うわけねーだろ。

87 :  :2007/08/09(木) 00:26:33 ID:R0AduC8S0
4位という結果は更迭ギリギリセーフのライン。
だから更迭しろという話が出るのも無理は無いと思う。
ただ試合内容見ると、圧倒的に攻め込まれたとか、点差付けられて負けたというわけじゃない。
この結果で更迭というのは現実的な処分ではないと個人的には考える。
更迭して欲しいって言う人は、その後どういう風にしたいの?
単にお気に入りの選手を選ばないから更迭してくれって言ってるように見えるよ。

あと誰が監督になっても、今の中村俊や遠藤を控えにすら置かないというのも多分無い。

88 : :2007/08/09(木) 00:26:43 ID:QvWJ044o0
たくさん呼んだら偉い、若いのを呼んだら偉い、っていうのは
ばかばかしいよね。それ自体は、リストに名前を書き加えるだけの
行為だから。
自分の責任でポジションを与えて我慢して育てあげたというならともかく。

89 ::2007/08/09(木) 00:26:52 ID:lHhguBCk0
ジーコと中村の話題が一切上がらなくなるのが理想なんだけど、
層化がここを仕切ってる以上、無理だなw

90 :α:2007/08/09(木) 00:27:29 ID:RmkbXg+O0
>>85
一応オシムの要請により、年末にアジアと親善試合
年明けて、W杯予選開始前に、もう1〜2試合組むらしいよ
オシムもちょっと必死になってきてるようだよ

91 ::2007/08/09(木) 00:28:13 ID:yjtEbqLl0
>>81 だからそれがご褒美召集。
別にそれでJ等で活躍しても、
将来まともにオシムジャパンで使われる可能性は、
限りなく0に近いと思うけどな。

>>82 まぁ、言ってる事は同じだ。

92 : :2007/08/09(木) 00:28:16 ID:0bklSOYD0
>>84
寿人や矢野なんかは試合でもチャンス与えてただろ。
ただチャンスをものに出来なかっただけでw

93 : :2007/08/09(木) 00:28:35 ID:a4E+ToIQ0
>圧倒的に攻め込まれたとか、点差付けられて負けたというわけじゃない

だから?
W杯じゃないんだけど。

94 :  :2007/08/09(木) 00:28:39 ID:ELHH3txU0
まあ、基本的には代表は育成の場ではなく
育成された選手の活躍の場だからな。
たとえ、Jで活躍しても代表レベルじゃないと
判断されたら、呼ばれなくなるのは当たり前。

95 :α:2007/08/09(木) 00:29:09 ID:RmkbXg+O0
>>89
オシムが層化の操り人形だからなw

96 ::2007/08/09(木) 00:29:41 ID:lHhguBCk0
オシムのままでいくと、10年に中村がいない確率が高いから更迭

それが殆どのアンチの理由

97 : :2007/08/09(木) 00:30:02 ID:34YkeaB50
>>92
そんな事はどの監督でもやる事で、オシムを指示する理由にはならないね。

98 : :2007/08/09(木) 00:30:02 ID:a4E+ToIQ0
>>94
じゃあ、呼んだだけで持ち上げんなよ。

99 :  :2007/08/09(木) 00:31:50 ID:ELHH3txU0
呼ばれたら、多少は持ち上げるのが普通だろ
ガキみたいなこといってんじゃねーよ。

100 :α:2007/08/09(木) 00:32:22 ID:RmkbXg+O0
>>96
層化必死だなw
羽生や俊輔を使い続けるオシムを守るためには手段を選ばずかw

101 : :2007/08/09(木) 00:32:35 ID:iPfYJqC80
普通ならわざわざ言うなよ

102 : :2007/08/09(木) 00:33:24 ID:a4E+ToIQ0
「ガキみたい」しか言えないお前がガキだよ。

103 :_:2007/08/09(木) 00:34:10 ID:4bUJYNaH0
 アジア杯のちんたら糞サッカーを継続では意味がないが、協会を重視
してる爺さんだから、あまり期待すべきではないだろうな。協会というか川淵はコインブラサッカー継続でニンマリ顔だろうね。戦えていないのに。
まあ、戦えるための準備を放棄していたわけだけどね!

 あの布陣で固定って、まさにコインブラサッカーだったわけだけど、
まず、そこから抜ける代表になるのかという、低レベルの疑問がでてくるわけだけど。
 ああいう試合運びをまた、繰り返しそうで怖いよ。この5年の意味のないことを。

 正直、あれを全試合押し通すとは思わなかった。中盤の三人がゲームを本当の意味で支配できるわけでもないのに。
ズボンを下ろして見せてはいけないものを二度も三度ももう見たくないんだけど、川淵が辞めた後も脳衰代表で行く気なのかねえ。

104 : :2007/08/09(木) 00:35:16 ID:sRldRk4O0
>>103
コインブラサッカー?
あれはオシムサッカーだよ。

105 :    :2007/08/09(木) 00:35:20 ID:a/jQ5UIH0
>>87
結果的には4位は微妙なラインだが、内容的には悪いと思うよ。
サウジに点差以上に完敗したイメージ。
10人の豪州・韓国にPK戦まで持ち込まれる。

あと、中村俊輔とか遠藤とか、高原や松井や小野もそうだけど、
ある程度の格のある選手は控えじゃ呼ばないという考えもあるよ。
そのクラスの選手は呼ぶならスタメン。
補欠扱いなら、雰囲気悪くなるので呼ばないw

106 ::2007/08/09(木) 00:36:19 ID:lHhguBCk0
>>100
羽生なんか布教の役に立たないでしょ。

中村はこれまでスターにする為に投資した額も
そうやって築いた知名度も違うのだろう。

羽生が外されたくらいでは、トルシエがボディガード付けたような
事態にはならない

中村は特別

107 ::2007/08/09(木) 00:36:32 ID:yjtEbqLl0
>94 それはおかしいでしょ。
J監督までやって、代表やって、普段から多くの試合を見て、
使えるかどうかすら判断出来てないって事か?w
数少ない交代枠を選手を見極める力が無くて、
無駄に浪費してきてって事になってしまう。


108 :  :2007/08/09(木) 00:36:58 ID:ELHH3txU0
ガキ、必死だなw

オシムは、アジア大会ノックダウンになって
修正をしなかった。
本人はわざと修正しなかったと言ってるけど
やっぱり、不満は残る。
しかも、負けてへっこんでるしw
この監督は、育成などの方針は明確だが、
勝負事のこだわりが、よくわかんない。

109 : :2007/08/09(木) 00:37:34 ID:34YkeaB50
>>105
その中に遠藤は入るのに坪井は入らないのなw
まあサブの纏め役になれてるようだけど。

110 :_:2007/08/09(木) 00:37:42 ID:GHXI5HKi0
遠藤なんかずっと控えだったんだから不満なんか無いと思うけど。

111 : :2007/08/09(木) 00:38:10 ID:sRldRk4O0
>本人はわざと修正しなかったと言ってるけど

即解任でいいです。

112 :α:2007/08/09(木) 00:38:49 ID:RmkbXg+O0
>>106
だから、層化に操られてるオシムは、俊輔も外さなければ
これからのスターに育てるつもりの羽生も外さないってw

113 : :2007/08/09(木) 00:39:25 ID:VKjZ2Ed00
カメルーン戦と欧州遠征でアジアカップの修正しないとな。
そういった意味で次のメンバーは興味ある。

114 : :2007/08/09(木) 00:39:43 ID:sG2nszud0
楢崎も入れたし、森本もそのうち入るかもな>そうかざぱん

115 :::2007/08/09(木) 00:40:59 ID:r3Dyzi520
>>109
遠藤はもう控えは無いだろ、さすがに可愛そすぎる。

116 : :2007/08/09(木) 00:41:11 ID:sSMuJks00
坪井に格(笑)

117 ::2007/08/09(木) 00:42:38 ID:yjtEbqLl0
まず、洒落たセリフを考える前に
2〜3週間で簡単に対応される戦術を考え直せと

118 :    :2007/08/09(木) 00:42:42 ID:a/jQ5UIH0
「次の試合に向けて修正点が見つかった。」

「問題点が見つかって良かった。」

サッカー選手のインタビューってこれしか言わないねw

119 : :2007/08/09(木) 00:43:18 ID:ar9JbcUx0
他に何をいえと?

120 ::2007/08/09(木) 00:43:59 ID:lHhguBCk0
>>112
オシムはスポンサーの意向や圧力でポリシー曲げてまで使う
くらいなら辞めると思う。
ただ、直球勝負で、試しもしないで見切ることが
出来ない状況なだけかと。
だから中村は10年にはいないと見る。

アジアカップ見る限り、素人目から見てもとても融合した
とは思えないから

121 ::2007/08/09(木) 00:45:23 ID:PuPKZSP1O
松木が監督やれよ

122 :_:2007/08/09(木) 00:45:23 ID:GHXI5HKi0
選手見る目は無いけど、確実にステップアップしてるのは確かだと思う。
次の試合まで大目に見てやればいいんじゃないか?
いずれにせよもう負けられないから最高のメンバーを組まないといけないだろう。
パサー3人置くスタイルは無いはず。
速攻も出来れば遅攻もでき、センターバックも確実な選手を入れるよ。
可能性を示してくれるはず。そう思わなきゃ見てられない。

123 : :2007/08/09(木) 00:46:50 ID:F6yDSG9W0
>>105
俊輔遠藤小野あたりを主軸に置いたって結局北朝鮮に勝つのがやっとのチームしか出来上がらないのは
ジーコがとっくに証明してくれたのにそれを無駄にしてなお試すのに時間をかけるのはとても容認できない
ボンクラは真剣勝負じゃスタメンでも控えでも要らないよ

124 :α:2007/08/09(木) 00:46:57 ID:RmkbXg+O0
>>120
今まで散々使っていながらw
層化とずぶずぶのオシムだから
スポンサーの圧力に屈したわけじゃない
羽生を育てるための代表でもあるしね

125 : :2007/08/09(木) 00:49:17 ID:IihUsB5W0
最高のメンバーじゃなかったのか

126 :_:2007/08/09(木) 00:50:47 ID:GHXI5HKi0
>>125
アジアカップ4位のチームの選手が最高なわけが無い。


127 : :2007/08/09(木) 00:51:35 ID:IihUsB5W0
>>126
じゃあ誰が入るの?
釣男は怪我無きゃ入ってただろうけど

128 :_:2007/08/09(木) 00:53:11 ID:GHXI5HKi0
>>127
それはオシムが反省してたように個のレベルが高い選手が入ってくるはず。


129 : :2007/08/09(木) 00:55:01 ID:34YkeaB50
>>128
個のレベルが高い選手って誰?そして、今まで選ばなかった理由は?

130 : :2007/08/09(木) 00:57:00 ID:ar9JbcUx0
どうも幻想に生きてる輩がいるようだな
それとも弱すぎて現実逃避症状か

131 : :2007/08/09(木) 00:58:44 ID:sSMuJks00
>>122
カメルーン戦がアジアカップ以上に負けられない試合だとでも?
信者の序列がW杯の次にキリンカップっていうのは本当だったのか。

132 :_:2007/08/09(木) 00:59:05 ID:GHXI5HKi0
>>129
とりあえず俺目線でみた選手を言ってもしょうがない。
選ばなかった理由はパサーを3人置いた布陣でアジアに勝てるとオシムが
思ったからじゃないの?内容は良かったけど勝てないなら作戦を変えるん
じゃないか?それくらいは誰でもやると思う。

133 : :2007/08/09(木) 01:01:39 ID:XYvQ6WDp0
カメルーン戦はU-22も使えないし、もしかしてこうなるだけ?

高原→佐藤
俊輔→羽生


134 :_:2007/08/09(木) 01:02:08 ID:GHXI5HKi0
>>131
アジアカップは本来優勝しなきゃいけない大会。結果は4位。
これを受けて解任されないんだから、次の試合で納得させなきゃならない
って事。何の変化もないなら解任しなきゃならない。

135 : :2007/08/09(木) 01:02:23 ID:VKjZ2Ed00
海外組のいない状態でサウジに1勝1敗だったからな。
あまり国内組からの上積みは期待できんのよ。
となると可能性がある戦力は松井や中田になるけどね。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:03:03 ID:4bi2+KlA0
>>73
普通に通用していたし
プレッシャーの中でパスも正確だったし
キーパーの好セーブで止められたおしいも打った。
あまり得意ではないボランチ起用だったにも関わらず

確かに
サイドにボール流してクロス入りそうもないシュート
のワンパターンでgdgdだったけど
ジーコのガタガタさとは内容が似てもにつかない。

>>122
あのパサー3人置くのはいいけれど
そこでリズムを変える選手を加える必要があると思う。

137 : :2007/08/09(木) 01:03:06 ID:IihUsB5W0
釣男復帰で阿部前やってとかもあるんじゃないの
羽生スタメンはないと思う特に根拠はないが

138 : :2007/08/09(木) 01:03:17 ID:34YkeaB50
>>132
方針は変えないって言ってたよ。
個の力なんて言われると監督の手腕に関係なく選手次第だからね
これが日本の限界って言ってるだけの気がするんだよな。

139 : :2007/08/09(木) 01:03:24 ID:18bBPvig0
>選手見る目は無いけど、確実にステップアップしてるのは確かだと思う。

夜中に下手な漫談でも始めるつもりか。


140 : :2007/08/09(木) 01:05:29 ID:hoDz6z8J0
ACのメンツに遠藤とサントス入れ替えるだけで劇的に強くなりそうだけどな。
サントスがオーストリアで安泰なら入るんだろうけど。

141 : :2007/08/09(木) 01:06:34 ID:9/FBT9FS0
中澤が復帰したとき、オシムのやり方からいって2人の併用はないんじゃないかって声が
大勢だった気がするんだが、いつの間にか、中澤と釣男でCBは完璧だぜ!みたいな
流れになってるのが笑える。

>>140
ほら、こうやって誰か1人入れたら劇的に強くなるとかさ。
オシムは誰かがいるいないで左右されるような代表は作らない説も完璧に覆ったな。

142 : :2007/08/09(木) 01:06:46 ID:OpSwjw1Q0
サントスはでかい

143 : :2007/08/09(木) 01:09:30 ID:hoDz6z8J0
選手に左右されない代表なんてなくね?

144 :_:2007/08/09(木) 01:10:39 ID:GHXI5HKi0
>>138
個があって初めて成り立つ戦術もある。
弱いチームが強いチームに勝つ為にあるのが戦術じゃない。
個のレベルが高ければ高いほど幅広い戦術が生まれる。

>>139
まぁ俺の話なんか下手な漫談より劣るかもしれないが、それなら
お前が面白い話してくれよ。


145 : :2007/08/09(木) 01:12:53 ID:9/FBT9FS0
>>143
でも、いわゆるオシム信者はそう言い張ってたんだよ。

146 : :2007/08/09(木) 01:16:29 ID:OpSwjw1Q0
>>145
そんなの、ID:hoDz6z8J0に何の関係があるというのだッ


147 : :2007/08/09(木) 01:17:44 ID:WsFfJmo+0
 
     ,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
      /             ヽ
   ./     ,,,... -――- ...._    ',
   |    /'´         `!  |
   |  ,ノ           |  :!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |   ,. -==、 ,.==-、 |.  |   /
   l:  l  ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'  | 
    iヘ:|         | |       |''|   | 北乃きいは俺のこと好き。
    |,ハ|       r_!__ト,     /ノ   | 間違いない。FA。感動した
    ヽ'_l、    ,___,   /'′  _ノ  
     `l \     ―‐  ,/   ̄ ̄ヽ、_______________
   _,. -l    丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\        /  |
    |:  \      /   |
     |     \    / _   |
    l   _,,. -へ   // \ |


148 : :2007/08/09(木) 01:18:06 ID:hoDz6z8J0
>>145
知るか、信者にレスつけてろよw

でも釣男と中澤のCBじゃ無理だろ。
釣男が空けたスペースは中澤じゃカバーできん。

149 :  :2007/08/09(木) 01:18:51 ID:ELHH3txU0
言い張ってたんだよ
盲信してる
と、言うばっかり
信者はたちが悪い
オシムはすぐ辞任しろ

空気が読めない奴

150 :_:2007/08/09(木) 01:18:53 ID:GHXI5HKi0
>>145
いわゆるオシム信者よりもオシムのほうがより盲目になってたんじゃないか?
オシムのいない千葉の結果を取り上げても、選手の質がどれだけ低かったか
を物語っているように、そんな千葉でもオシムの腕があればやれると本人が
一番勘違いしちゃったんじゃないかな?

151 :  :2007/08/09(木) 01:20:13 ID:VKjZ2Ed00
誰が出ても一定水準のチームなんて日本には無理不可能。
控えにデルピエロやインザーギ並の選手がいないと。
ほぼ間違いなく、臨まなくとも一部の選手に依存することになる。

152 : :2007/08/09(木) 01:20:58 ID:uW5iSNMu0
>>140
三都主1人が入れば劇的に強くなる根拠って何?
まさか、消化試合のサウジ戦とか言わないよな。
いない人間を過大評価するのは2chのお約束だけどさ。

153 : :2007/08/09(木) 01:22:33 ID:34YkeaB50
>>150
有り得るかもね。
ジーコジャパンを見て、試合に出ても無い海外組やJで活躍してない
経験だけの選手を何の戦術も持たずに指示もしないジーコが率いてあれだけやれたんだから
俺様(オシム)が率いて指導してやればアジアなんて楽勝だぜwって痛い勘違いをしたのかも。

154 : :2007/08/09(木) 01:24:53 ID:itbIyiir0
主張が不調だから崩壊したようなドイツみたいなことは、オシムは絶対にない!って言ってたのがオシ信。
それが今や、釣男がいない、アレックスがいない、だから仕方ないじゃないか・・・笑わせる。
しかも、アジアレベルで。

155 : :2007/08/09(木) 01:25:14 ID:hoDz6z8J0
>>152
ジーコ時代から個を出していたのはサントス一人だったろ
SBじゃない前目のポジションなら間違いなく日本最高峰。

俊輔とは相性良いし憲剛も縦に走る選手には相性が良い。
啓太や釣男ともバッチリだしな。

156 :  :2007/08/09(木) 01:25:40 ID:ELHH3txU0
>主張が不調だから

そんな日本語はない

157 : :2007/08/09(木) 01:26:29 ID:itbIyiir0
×主張
○主力

頑張ったのは中田だけ、頑張ったのは中澤だけ、個を出してたのはアレックスだけ。
〜だけキャンペーンも笑える。

158 :_:2007/08/09(木) 01:27:51 ID:GHXI5HKi0
>>152
まぁ数字で示せないからイメージでレスするが、サントスのクロスは低く
裏を狙えるクロス。サントスはサイドでドリブルを仕掛ける。この要素は
アジアカップの日本代表にはない攻撃のスタイル。ドリブルが仮に失敗
に終わりカウンターを何度も受ける結果になったとしても、攻撃のスピードは
上がるだろうし相手のラインも上がってより点が生まれる試合展開に
なると思う。今回の日本代表の得点源はFWだったことを考えると、有利に
運んでいた可能性があるんじゃないか?

159 :_:2007/08/09(木) 01:28:03 ID:HKiYttex0
アレックスがいればアジアカップで負けなかった。

160 : :2007/08/09(木) 01:29:19 ID:itbIyiir0
オシム信者の脳内は妄想お花畑だからな。
で、現実世界では、爺さんがその斜め上を突っ走ると。

161 : :2007/08/09(木) 01:30:10 ID:OpSwjw1Q0
>>155
そうなんだよなぁ。 あれだけ豪華なメンツでも
パスパスじゃなくて、ドリブルで突っかけたり、個で勝負できてたのはサントスだけ。

162 : :2007/08/09(木) 01:30:40 ID:PWivmGSq0
大問題の阿部CBに触れないところがオシム信者らしいといえばオシム信者らしいな。

163 : :2007/08/09(木) 01:32:13 ID:PWivmGSq0
しかし、毎度、毎度、いない人間を妄想世界で持ち上げてよく飽きないもんだ。

164 : :2007/08/09(木) 01:32:54 ID:OpSwjw1Q0
ちょっと気になってるんだけど、
信者信者って、さっきから誰にいってるんだろうか

165 :|:2007/08/09(木) 01:33:07 ID:EgE0CwC6P
支配率ヲタが綺麗さっぱりいなくなって寂しくて死にそうです
あの圧倒的な数字はテンプレに入れるべきだろ

166 :_:2007/08/09(木) 01:34:45 ID:GHXI5HKi0
>>164
俺は次の試合までは解任と言うのは止めてるから信者と言われる可能性は
ある。

167 : :2007/08/09(木) 01:34:46 ID:509vEvib0
信者は自分が盲目だとは自覚してません。
だからこそ「信者」っていわれて笑われるのです。

168 : :2007/08/09(木) 01:35:27 ID:OpSwjw1Q0
ほう

169 :d:2007/08/09(木) 01:36:00 ID:kfA+eOFi0
ボールを奪われないで所持することってサッカー用語でなんていうんだっけ?

170 :_:2007/08/09(木) 01:37:35 ID:GHXI5HKi0
>>169
キープでいいじゃない?
戦術ならポセッションとかいうけど。

171 ::2007/08/09(木) 01:40:50 ID:kfA+eOFi0
>>170
そだった。度忘れしたわサンクス!

172 :〜  :2007/08/09(木) 04:32:43 ID:d3OmC4530
オシム信者と音罵倒してる人達は、Jの戦績を基本に考えているんだろうな。
だが冷静になって欲しい。Jで戦績の良いチームには優秀な外人がいるってことだ
よ。
Jの得点ランキングの上位が全て外国人選手だって事を素直に受け入れた方がいい
とおもう。オシムは代表監督であるから、あくまでも日本人しか使えないのから戦
術を高めるしかないじゃない。それには時間がかかる。Jみたいに常に選手
を集める事が出来ないんだから。日韓WCのとき韓国みたいにKリーグを中断して、
代表の強化のみに時間を割ければ良いんだけどな。
オシムが認められたのは財政状態が良くなく、優秀な外人選手が取れないジェフで
良い戦績を残したことなんだからさ。
日本人の中でまだ試合を決定づけられるような選手はいないんだから今の時点では
しょうがないだろう。

173 :α:2007/08/09(木) 05:01:59 ID:RmkbXg+O0
>>172
オシムじゃ現状ではどうしようもないことは判った
監督代えたほうがいいね

174 :suneo honekawa ◆GXhlcVWAqs :2007/08/09(木) 05:02:47 ID:+dSiScTvO
グレートたんいねーな

175 : :2007/08/09(木) 05:28:50 ID:0Vlf5Y530
監督変えたら現状変わるんだ・・・凄い監督連れてきてよ

176 ::2007/08/09(木) 05:33:27 ID:aSM2WOEq0
オシムじゃない。協会が悪い。
選手選考悪すぎる。外人にやらせるな。

177 : :2007/08/09(木) 05:38:16 ID:fWs1bzz80
>>175
トルシエやジーコでもオシムよりマシな成績残してたぞ。
監督がオシムになった途端にこれだ。凄い監督じゃなくてもオシムよりマシ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:41:32 ID:OLt4lo690
ニッカン
・オシム監督 再始動視察 千葉ピリリッ 愛弟子の現場から代表再建へ
チーム再建の第1歩はやはり千葉から。
日本代表監督イビチャ・オシム監督(66)が8日、千葉-東海大の練習試合を視察した。
無念の4位に終わったアジア杯から約10日。
22日のカメルーン戦、そして来年2月から始まる10年W杯予選のため、
まずはオシムジャパン発足以来、その根幹を担ってきた愛弟子たちの現場を把握したかった。

試合後、同監督の表情は穏やかだった。
アジア杯3位決定戦の韓国戦でPKを外したMF羽生について
「彼はまだまだ若い。 あと6、7年はサッカーができる。 あのバッジオも、もっと大事な試合(94年W杯決勝)で外している。
 (羽生は)これからもステップアップしていくだろう」と、ショックが尾を引いていないことを確認。
強烈なヘディングシュートでDF斎藤の得点の起点になったFW巻についても「彼はいい選手だ」と目を細めた。

DF水本は「見てもらえることはアピールの場が増えるということだし、うれしい。
 みんなピリッとする部分はあったと思う」と言う。
巻も攻撃だけではなく、守備でも献身的にプレーし、羽生はほとんどのチャンスに顔を出した。

この日の視察は、アジア杯後バッシングを受けている愛弟子たちへの激励の意味もあった。
同監督は「(アジア杯の)6試合で正しい方向を示したのに、サウジアラビア戦で負けたことで、
 すべてが駄目だったと言われる。 それは恐ろしいことだ」と、
これまでやってきたことが間違いではないことを強調。
この日の愛弟子たちのプレーで、さらにその自信を深めていた。

179 :    :2007/08/09(木) 05:42:52 ID:a/jQ5UIH0
70歳近い老人には現場の監督は無理だと思った。
オシム翁は限界。

180 : :2007/08/09(木) 06:05:16 ID:Y7kkeFAJ0
いま何才だっけ?

181 :_:2007/08/09(木) 06:12:07 ID:jEc1sCde0
>>176
おいおい、勘違いするなよ。
選手選んでるのがオシムなんだ。
千葉を排除するにはオシムを替えるしかない。今のところ。

182 : :2007/08/09(木) 06:15:59 ID:R7dlqBrV0
>>177
条件が違うから比較は難しいだろ。
トルシエとジーコの時は、一ヶ月前から(トルシエの時は五輪からの流れでもっと長かったかもしれない)
リーグの疲れを癒したり、チームを作り上げたりしてた。
オシムのときは、一週間あったのか?うろ覚えだが。

人間力が五輪の予選は、アジア各国を転戦した時、
急激に暑い所に行くと、体温の調節が上手く出来ないからって、わざわざ一週間か十日前に一度暑い国に行って、
体を暑さに慣らしたりとかしてた。

チーム作りの時間にしろ、暑さ対策にしろ、オシムは、前任者達みたいに扱ってもらえなかった。

183 : :2007/08/09(木) 06:45:32 ID:QvWJ044o0
>>182
ジーコの時は協会が五輪優先で、OAに誰でも連れていっていいという
方針だった。直近のレギュラーの高原と小野がとられた。
さらに、予備登録の変更が効かないレギュレーションだったため、
合計で8人も減る自体になった。
中国での判定は、先日のU22のような理不尽が繰り返された。
まぐれという意見もあるが、運だけではないことはその後の予選の
11-1が証明してる。

こういうことも考慮しないといけないよ。

184 : :2007/08/09(木) 06:47:44 ID:XkHyK+kP0
キリン杯は国際Aマッチデーの都合で前倒しになっただけ
5月の末からアジア杯開幕戦まで飛び飛びだが20日練習してる
ジーコはキリン杯から連荘だが15日

暑さ対策といっても日本も25度くらいはあったんだから神経質になる必要はないな
もしも気になるならJが終わったその日にいけばよかったじゃん。

185 : :2007/08/09(木) 07:00:05 ID:fHZAIeug0
>>178
本当に辞めてくれよ、頼むから。

186 :a:2007/08/09(木) 07:01:50 ID:rropEn8o0
>>183
オシムの場合は国内組には異様にきつい日程を故意に組まされているような気がする。
昨年の中東でのアジア杯予選での激キツ日程しかり、今回も直前までJを中断しなかったり。
まるで海外組を使えとは言わんばかり。

前回の時は久保がいなかったのが痛かったけど高原を呼んでいたら逆にだめだったかもしれない。
師匠と相性が悪かったから。
10番の選手が健在だったのだからそんな事をいったら彼を否定しているみたいだよ。

やっぱり俊輔も3年前に比べたら単純に劣化しているのかな?

187 : :2007/08/09(木) 07:07:04 ID:fHZAIeug0
>前回の時は久保がいなかったのが痛かったけど高原を呼んでいたら逆にだめだったかもしれない

何でもありだな。
今後も千葉枠を呼び続けるオシムと共に氏ね。

188 :a:2007/08/09(木) 07:11:01 ID:rropEn8o0
>>187
ジーコの時の高原はだめな方が多かったじゃん。なにが死ねだよ。無知め。

189 : :2007/08/09(木) 07:16:32 ID:XkHyK+kP0
>>188
無知なうえにキモ過ぎ
死ね

190 : :2007/08/09(木) 07:25:57 ID:QvWJ044o0
>>186
>まるで海外組を使えとは言わんばかり。
言わなくても当然使うだろ。いくらなんでも茸と高原よりも山岸と巻を優先するなんて
ありえない。
>やっぱり俊輔も3年前に比べたら単純に劣化しているのかな?
普通に考えたら、去年wcupを経験し、CLで活躍し、スコットMVPなんだから
高原とともに今がピークでキャリア最高の状態だろ。

191 :_:2007/08/09(木) 07:29:53 ID:z0YlML73O
>>183
会場は大アウェーだったが判定はバーレーン戦の遠藤退場以外は
それほど無茶苦茶じゃない。この前のU-22の中国戦並の判定されたら
鈴木は全くファールとってもらえなかっただろうよ。

192 ::2007/08/09(木) 07:30:06 ID:f0P3d+OJ0
オシムはさあ、Jのレベルアップのためにも
同じ選手(千葉枠だけど)に固執しないで
新たな戦力の発掘にも力を注いでほしい。


ジーコの時の高原は無得点が続いて叩かれてたよ。
フランクフルトに行ってから調子が戻った。

193 : :2007/08/09(木) 07:33:12 ID:R7dlqBrV0
>>183
確かに理不尽な判定は多かったけど、審判に助けがあったから優勝出来たのも確か。
PKのゴールを替えるなんて、殆ど見た事も無い様なことをしてくれなかったら、
日本はベスト8敗退だった可能性大。

194 :a:2007/08/09(木) 07:38:10 ID:rropEn8o0
>>190
>言わなくても当然使うだろ。いくらなんでも茸と高原よりも山岸と巻を優先するなんて
ありえない。
山岸は昨年の中東でのサウジ・イエメン戦では呼ばれてないね。浦和のGKの方は呼ばれてたけど。




195 :_:2007/08/09(木) 07:50:51 ID:Plf97f2H0
なんだこれは・・・PKのゴール変えたら勝てるのかw
それはともかくもまいら>>178にあんまり突っ込まないんだな

196 : :2007/08/09(木) 08:00:46 ID:QvWJ044o0
>>191
スローインでオフサイドなんてのもあったよ。
最初から引いて裏をとられないように気をつけてたし。
一番カードをもらうのは、裏をとられて後ろから
追っかける時だからね。

197 :a:2007/08/09(木) 08:06:35 ID:rropEn8o0
>>195
オシム氏ねってしたらいいのか?

198 : :2007/08/09(木) 08:09:27 ID:O1JmRLXw0
ちばを切らないでw杯予選突入する気ならとっとオシム首のがいいよ

199 :_:2007/08/09(木) 08:10:15 ID:s3p26FBl0
>>195
オシムはそーゆー監督で千葉枠満載で相変わらずの試合やって
さっさと辞めてくれって思ってるから>>178なんて興味ない

それより未だにオシム信じてる奴等がいるってことのが興味ある

200 : :2007/08/09(木) 08:12:47 ID:W4m3cPO00
代表より、息子のJ1残留の方が気掛かりなんだろw

201 ::2007/08/09(木) 08:13:40 ID:fEbp7nFkO
未だにジーコ信者がのさばってトルシエやオシム叩いてる代表板で不思議なことは何もないよ


202 :_:2007/08/09(木) 08:14:06 ID:PRlCmLGV0
ほんとチュー国主催アジア杯はとんでもない大会だったなw

だから相手攻撃では主審がオフサイド見逃すことを見越して深く守ってたのに
松木らが低すぎるとかギャーギャー文句垂れてたりして

それに泥濘のような悪意に満ちたピッチコンディションがきつかったな。

203 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 08:17:01 ID:KEtEs4AiO
>>196
スローインはオフサイドの適用外だよ。
スローインでオフサイドはとられないが?

204 :_:2007/08/09(木) 08:17:06 ID:s3p26FBl0
個人的にはトルシエも俺は嫌いだが
トルシエとオシムを一緒に語るのはどーかと思う

205 : :2007/08/09(木) 08:19:12 ID:KC+OYnYVO
>>178
結論でたな。
アジア杯は千葉枠が少なかったから負けたんだよ。
水本と佐藤と工藤が足りなかった。

206 : :2007/08/09(木) 08:19:23 ID:Af4yHTf60
>>186
オシム信者と話しても無駄だと思い知らされるな。
これで釣男一人がいないからあの成績なんだ!って言ってたら大笑いするんだが。

>>191
無茶苦茶だったよ。
見てないのなら口挟むんじゃないっつーの。

>>193
宮本ヲタですかー?
ヨルダン戦、試合中ことごとくヨルダン寄りの判定されてたのも知らないのか。
サイド替えだって結果論であって、あれは日本に不利な条件で替えられたんだぞ。
こっちの2人目は悪い方で蹴って、向こうの2人目はいい方で蹴ったんだからな。

207 :a:2007/08/09(木) 08:26:36 ID:rropEn8o0
>>206
おっしゃるとうりですよ。釣男がいたらサウジ戦で3失点くらうことはなかったねwww

208 : :2007/08/09(木) 08:27:48 ID:kmYIG25n0
ID:rropEn8o0
朝から基地外が沸いてるな。
それとも、夏休みの構ってちゃんなのか?

209 : :2007/08/09(木) 08:36:07 ID:QvWJ044o0
>>203
中国戦後「 私は35年この世界にいるが、スローインで
オフサイドを取られたのは、今日が初めてだ。」

210 :_:2007/08/09(木) 08:38:15 ID:Plf97f2H0
おっしゃるとうりお
なんちて

211 : :2007/08/09(木) 08:39:53 ID:l921YDcK0
前回のアジアカップなんか見てない犬サポばかりなのがよくわかるな。

――今日の勝利には、本当に実力で勝ったのか? という議論の余地がある
(2点目のハンド疑惑など)が、どう思うか

(信じられない、という表情で)それなら2人の副審は何のためにいるというのか? 
私は35年この世界にいるが、スローインでオフサイドを取られたのは、今日が初めてだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001691.html

そういえば、観客と審判だけじゃなく、基地外中国人記者も相手にしてたんだった。

212 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 08:41:18 ID:KEtEs4AiO
>>209
スローインとCKはオフサイドが発生しない。

とられたのはファールスローだろ(笑)

213 ::2007/08/09(木) 08:48:07 ID:EGu+MTd10
>>212
おまえ中国でのアジア杯見てねえくせに何言ってんだ?
ファールスローでなんでFK蹴ったんだよwww
本当にオフサイドとったぜ、あの時w

214 ::2007/08/09(木) 08:48:54 ID:/ZmFOjCG0
ニワカばっかだなw
オシムが日本に本当に教えたいのは
代表監督は代えても良いんですよって事何だよ!!
本当、策士だよこの爺さんは

215 : :2007/08/09(木) 08:49:10 ID:KPBzi8yw0
――この3週間で得たものとは何か?

今大会では初戦からずっと、スタンドの観客は相手チームをサポートしていた。いずれの試合も
同じ状況で、今日は本当にアウエーの状態であったが、それでも日本は自分たちのサッカーが
できていた。これまではホームでは力を発揮できても、アウエーではそれができないところが
あったが、選手たちはそれを見事に克服してくれた。

今回のメンバーは8人の選手が欠けている。それは、五輪に出場するためだったり、けがのため
だったりするのだが、そうした選手を欠いていても今の選手たちはその穴をきちんと埋め、しかも
スタメンの選手もサブの選手もそれぞれの役割をきちんとこなしていた。(この大会で)日本を
代表する大きなチームができたと思う。それが一番の収穫だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001691.html

オシ信「釣男がいない!(オシムの眼中にない)三都主がいない!相手が一人少ないのはこっちに不利なんだおー!!」

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:51:41 ID:OLt4lo690
Jの試合でもスローインをオフサイドにするバカはいるぞw

217 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 08:57:11 ID:KEtEs4AiO
>>213
サッカーのルールも知らないニワカかよ(笑)
ルールぐらい理解してからレスしろ!


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:02:12 ID:OLt4lo690
wwwww

219 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 09:10:15 ID:KEtEs4AiO
>>216
嘘こけ(笑)

少年サッカーで笛を吹いてる4級審判の保護者だって知ってるぞ(笑)

ジーコ信者はルールから勉強して出直してこい!

220 ::2007/08/09(木) 09:11:54 ID:yAd50uH7O
面白い流れだなw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:12:20 ID:OLt4lo690
はいはい。ジー信、ジー信
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww

お前もルール読めよ

222 : :2007/08/09(木) 09:13:35 ID:FiRTOaIv0
NGで飛んでるレスがあるので、ID:OLt4lo690が何に発狂してるのかわからない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:15:14 ID:OLt4lo690
発狂してないよ。
面白いから、最新50くらい読むといいよw

224 :_:2007/08/09(木) 09:17:59 ID:Plf97f2H0
いやだからさ・・・
スローインでオフサイドとるなんていうありえないアンビリーバブルな糞ジャッジを
本当にやってのけた審判が中国にいたっていう話なんだろん・・?


225 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 09:20:44 ID:KEtEs4AiO
ID:OLt4lo690もスローインでオフサイドがあると思ってるぞ(笑)
ルール嫁(笑)

226 :セルジオ越後:2007/08/09(木) 09:21:42 ID:NOcgu3UA0
      反町日本とオシム日本のこれまでの成績発表。
反町17戦、11勝、4分、2敗。
オシム16戦、9勝、4分、3敗。(オージー、韓国戦は引き分けとします)

反町・勝率64、7%、分率23,5%、負率、11、76%。
オシム・勝率56、25%、分率25%、負率18,75%

227 : :2007/08/09(木) 09:23:10 ID:GUgNw3600
みんな>>1をよく読んでから出直せw

228 : :2007/08/09(木) 09:23:58 ID:86BUPLwK0
既に解任されそうなちんこと比べんなw


229 : :2007/08/09(木) 09:24:40 ID:a4E+ToIQ0
>>186
オシ信馬鹿杉

230 ::2007/08/09(木) 09:25:21 ID:32TZGCdm0
スローインがオフサイドにならないくらい知ってるよ。

FKになっただろ。
それなのにファールスローとったという人がいるんだわw

231 : :2007/08/09(木) 09:27:06 ID:QvWJ044o0
ぺにやんは2004アジアカップを見てなかったのがばれて
必死。

232 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 09:31:11 ID:KEtEs4AiO
>>231
いや
代表のゲームは観てるよ。
初めてスタで見たゲームは日本代表対インテルだそ(笑)

233 :セルジオ:2007/08/09(木) 09:32:49 ID:NOcgu3UA0
      反町日本とオシム日本のこれまでの成績発表。
反町17戦、11勝、4分、2敗。
オシム16戦、9勝、4分、3敗。(オージー、韓国戦は引き分けとします)

反町・勝率64、7%、分率23,5%、負率、11、76%。
オシム・勝率56、25%、分率25%、負率18,75%

234 :@:2007/08/09(木) 09:34:17 ID:Hqk1OnO+0
>233
あちこちで見かけるけど、その比較に何の意味があるの?

235 : :2007/08/09(木) 09:35:24 ID:QErf4msm0
審判ねぇ・・・
サウジ戦の主審がオージー審判なのはおかしいってイチャモンには乾いた笑いが出た。

236 :  :2007/08/09(木) 09:37:12 ID:xSVOcdn+0
オシム監督、千葉の練習試合を視察
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/09/02.html

日本代表のオシム監督が8日、千葉の練習試合を視察した。
東海大戦は2―1の辛勝だったが、
「今大事なのは選手がそろってプレーすること」と、
レイナウド加入後、初めてベストメンバーで戦った古巣にエールを送った。
アジア杯では愛弟子の羽生が韓国との3位決定戦でPKを失敗。
「それでも人生は続く。まだ若いし、次のことを考えるべき。バッジオも(94年W杯決勝で)PKを外している」とかばった。
アジア杯3連覇を逃して批判を受けたが「6試合を通して正しい方向性を示せた。
だが(準決勝の)サウジアラビアに負けてすべてがなかったことになった。それが日本。非常に危険だ」
と愚痴もこぼした。
[ 2007年08月09日付 紙面記事 ]

237 : :2007/08/09(木) 09:40:28 ID:lX4KaubB0
いまだにジーコ時代のアジアカップの試合の細かい所まで覚えてる奴がいるのか・・・
ビデオに録って何度も見返してるのかな?
サッカー好きと言うよりジーコマニアだな

238 ::2007/08/09(木) 09:42:28 ID:32TZGCdm0
どうでもいいがファールスローでFKになるというルールを教えて欲しいんだが。

239 : :2007/08/09(木) 09:43:25 ID:dibNiyIp0
>>236
もうカメルーン戦は全員千葉でいいじゃん。
日程きついし。

>>237
細かいところっていうより、衝撃的な出来事だったから、見てた人間なら覚えてると思うよ。

240 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 09:45:55 ID:KEtEs4AiO
>>238
ID:OLt4lo690に聞いてみな(笑)

241 ::2007/08/09(木) 09:48:00 ID:KgBTHwpt0
痛いな。君がいいはじめてたように見えるが。

242 : :2007/08/09(木) 09:49:17 ID:CHPoFlBA0
>それでも人生は続く。まだ若いし、次のことを考えるべき。バッジオも(94年W杯決勝で)PKを外している

あんたに比べりゃ若いが、今年28のサッカー選手は若手じゃない。
バッジオ云々は、創価はPKに弱いっていいたいのか?

243 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 09:53:53 ID:KEtEs4AiO
>>241
俺がいったのは>>203だが?

謝ってもらおうか

244 ::2007/08/09(木) 09:55:56 ID:KgBTHwpt0
何か余裕がないね。
>>213
の返答にルール理解しろはないでしょ。

以上

245 : :2007/08/09(木) 09:56:30 ID:WaS8Fz1s0
ベニやんはルール以前に日本語理解できないんだもん

246 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 10:00:27 ID:KEtEs4AiO
>>244
先に謝りな(笑)

謝ったら宿題をやれよ(笑)

247 ::2007/08/09(木) 10:04:32 ID:KgBTHwpt0
試合を見てないし(百歩譲って忘れたとして)ルール
ルール騒ぎ立てて、間違っててもゴリ押しはどうかと思うよ。
間違いは間違いと認めたほうがいいんじゃないか?
これ以上はスレ違いなんで、もういいよ。

248 :  :2007/08/09(木) 10:09:33 ID:xSVOcdn+0
205 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 09:49:53 ID:esijvQar0
千葉枠いう奴が非常に多いけど、千葉勢はボールコントロールはヘタだが
フリーランニングは屈指のレベルにある。
キノコ使うくらいなら羽生の方がマシ。
実際、アジアカップで相手を苦しめていたのは羽生だった。

千葉よりも地蔵の飽和のほうが問題。



213 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 09:53:55 ID:esijvQar0
>>207
山岸も羽生も、ボールコントロールは中学生。
でもフリーランニング(にわかにはわからないだろうが)はいいもん持ってる。
磐田なら太田のほうがいいと思うけどね。
とにかくアジアカップの問題点は、いくらポゼッションを高めるプランだったとしても
パサー3人はやりすぎだったってこと。
キノコ外して山瀬か大久保、磐田なら太田入れたほうが良い。



226 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/08/09(木) 09:58:54 ID:esijvQar0
>>218
前でボールが収まらないのは、OMFが下がってばかりで
FWをサポートしなかったから。
サイドにはたいてクロスばっかりだったのは、OMFが自分から仕掛けなかったから。

アジアの環境を考慮したから、アジアカップではまあよかったが
キノコ+遠藤は明らかにパサー飽和。
アタッカーがガンガン走りこむダイナミズムがオシムサッカーだと思ってるから
アタッカーと入れ替えるべき。

249 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 10:12:25 ID:KEtEs4AiO
>>247
謝りな(笑)

能書きをたれるところを見ると
キサマ上祐君だな(笑)

250 :_:2007/08/09(木) 10:19:43 ID:cxI3b+zV0
もうさ、オシメは千葉に帰って千葉の監督すりゃいいじゃん。
うんざりじゃ!

251 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 10:22:13 ID:KEtEs4AiO
上祐君はググッてきたかな(笑)


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:22:28 ID:Lc5VONkR0
【サッカー/日本代表】オシム監督、千葉の練習試合を視察 「バッジオもPKを外している」と羽生を激励
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186622477/
贔屓きたこれ


253 : :2007/08/09(木) 10:25:45 ID:CHPoFlBA0
だから、全員千葉でいいってば。

254 : :2007/08/09(木) 10:27:29 ID:509vEvib0
オシム日本が9月“大反省会”開催
チーム創立1周年を迎えたオシム日本の“大反省会”が9月上旬に行われることが8日、分かった。
世代間の連携を重視し、フル代表だけでなく、北京五輪アジア最終予選に挑むU-22代表、U-20W杯を
終えたU-20代表、U-17W杯(18日開幕・韓国)後のU-17代表も加えたナショナルコーチ会議で共通の
課題を明確にする。
小野技術委員長は「コーチが各代表を兼務することも含め、世代間のつながりを大事にしたい。1つの方向
性に、各チームの個性が加われば」と話した。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/08/09/0000525180.shtml

談合技術委員長はさっさと辞表出せよ。


255 : :2007/08/09(木) 10:33:57 ID:f6lYVUTO0
38 名無しさん@恐縮です New! 2007/08/09(木) 10:30:47 ID:TDRgnIUE0
オシムはかなりのベースの収穫がアジアカップでとれてるんだろう
千葉の視察もその余裕の現れ
マスコミが変にナーバスになってるだけで
オシムの思惑通りに進んでるんだが
ユースにいた選手の成長も知りたかったんだろう
孫好きオシムカワユスw

256 :  :2007/08/09(木) 10:40:04 ID:xSVOcdn+0
81 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/08/09(木) 10:38:07 ID:TDRgnIUE0
>>51
別に千葉びいきじゃないが?
ま、その千葉枠が案外代表の顔になってきてると思うけどな
やはり戦術浸透が行き届いてる
最近オシムはその千葉勢のポテンシャルが代表になるのを見越して
千葉時代から長期的な育成をプランニングしてるように思えてならない

257 :_:2007/08/09(木) 10:42:30 ID:OSMEDg570
>>252
まだ千葉の選手に期待してるのか・・・
もしジーコが鹿島の練習試合を見に行ってら袋叩きなんだろうなw

258 :名無しさん   :2007/08/09(木) 10:45:55 ID:GJB8W8/W0
すいませんが、オシムのことを批判する前に、選手の実力はいかが
ですか?アジア杯も4位に終わり、世界サッカーが大して力を入れない
五輪でがんばるしかなくなった。

259 : :2007/08/09(木) 10:47:51 ID:OexQq7i80
>>258
相変わらず代表レベルにない千葉勢を継続して呼ぶつもりらしいので、完全に監督のせいです。

260 :_:2007/08/09(木) 10:50:47 ID:OSMEDg570
「私は35年この世界にいるが、スローインでオフサイドを取られたのは、今日が初めてだ。」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001691.html

261 : :2007/08/09(木) 10:51:23 ID:QvWJ044o0
>>258
前回3年前はアジアカップ優勝し、その後のwcup予選は11勝1敗で
世界最速通過しました。
その頃のメンバーが多く残っていて、特に中村と高原はまさに今が
キャリアピークといった状態にあります。


262 ::2007/08/09(木) 10:52:55 ID:0XmHR1NrO
相手がよわかったからね

263 : :2007/08/09(木) 10:54:52 ID:ZUWgERSV0
ベトナムは超強豪だしね。

264 : :2007/08/09(木) 11:00:31 ID:OpSwjw1Q0
今大会では日本対サウジで、サウジのキーパーが
味方が足で蹴ったバックパスをキャッチしてたな

265 :_:2007/08/09(木) 11:03:13 ID:OSMEDg570
決定力を評価…大久保代表復帰へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/09/01.html

日本が4位に終わったアジア杯はテレビ観戦。印象については
「オレの口からは何とも…オシム監督に聞いてくださいよ」と言葉を濁した

266 :  :2007/08/09(木) 11:05:54 ID:xSVOcdn+0
135 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/08/09(木) 10:59:38 ID:+H+iIR60O
>>85
あからさまに指揮官がかばったら、千葉枠騒ぎはじめるくせにw
おまいらすぐオシムがかばったら、だから千葉枠はPKも外す雑魚だから入れるなだろw
試合を全部みたなら中村が入ってる事に疑問もてよw中村にもオシムは期待してるから入れてると思うぞ。某教会の圧力じゃなくw今回は中村の大会。
勝ちも負けも中村が理由
 
>>95
マスコミの罠は忘れてるのか?
君の話はよく解らん…今大会でPKを外したのはハブだけ。他なら庇わなくていい何て俺もオシムも1言も言ってない。
聞かれたんだろ。めんどくせーな
ゴミ「ハブがPK外しましたが?」
オシャム「それが彼の人生を終わりにする訳ではありません。」
おまけ
ゴミ「昔に監督をやっていたチームばかり視察するのは何でですか?」
オシャム「孫の心配をしてはいけませんか」
↑ネラー「また千葉枠かよ!」

267 : :2007/08/09(木) 11:07:33 ID:OpSwjw1Q0
>>265
やっぱ召集匂わされると、好きなように言えないなw
あとコピペうぜえ

268 : :2007/08/09(木) 11:10:38 ID:WaS8Fz1s0
イエメン戦後は滅茶苦茶言ってたのにな

269 : :2007/08/09(木) 11:16:09 ID:D53sbNfS0
オシムと千葉の癒着が凄い。早くこいつらなんとかしないと・・・

270 : :2007/08/09(木) 11:19:32 ID:b/hspDbc0
最強オシム信者キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

211 名無しさん@恐縮です sage New! 2007/08/09(木) 11:16:58 ID:V2aM6RTx0
>>202
そら、息子や知ってる人間が沢山居るからだろうよ。
ジーコの時は、それが川崎だった。
監督だって普通の人間だって事だろうな。

271 ::2007/08/09(木) 11:24:23 ID:0xkaUiKi0
ザルツ圧勝!
宮本CL予選フル出場で完封勝利に貢献!!

272 : :2007/08/09(木) 11:51:26 ID:VfPFKu2N0
                  , -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
       γ___      /            \
     /      \   /      // ./ヾ、   ゙i
    /        ヽ   i'      ノ////   ヾ、   | 
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))|    /,゙>、 '"  , <`ヽ`ーi- ゙i   
   ((( (( -     -/  |   /レ'●,!   i ●ヾi  | ,!       
     (6     ..  /     レ'  `ー‐'    ` ー‐'´  ,! ,!
      ヽ  -  /    .レヽ、_   _,ノiヽ、_  u _ノ,ノ
     /     \        ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄ ''"
    /        \     /         \
    |         │    |          |
    \_⊃[+‥]⊂     \ _⊃[+‥]⊂
    (_  )‖  \      (_   )‖  \
   ⊂___」‖__」     ⊂___」‖__」
         ‖              /
           ̄ ̄\        /    _______
               \___/_    |\______ \
              |\         \  | |.\______|
              \\○____○\| |  |  llllllllllllllllll  |
                \|_lllllllllll___」 |  |         |
                    \====.| |  |         |
                           \|_|______.|
                           /  /     \
                              /        \

273 :w:2007/08/09(木) 12:01:31 ID:+VMH8bld0
おまいら、中村の首が飛びのも時間の問題だから
ってそんなに勘定ていになるなよ。
あら捜しは悪意丸出しで醜いぞ。
優勝以外は許されないという観点での結果、に捉われなければ
ジーコの倍以上は仕事してるんだから。

あのオージーに分けたし

274 :w:2007/08/09(木) 12:02:43 ID:+VMH8bld0
勘定ていってなんだw
感情的になるな、ね。

275 : :2007/08/09(木) 12:02:56 ID:aELwR/4g0
355 名無しさん@恐縮です 2007/08/09(木) 11:58:53 ID:gSLXrgct0
>強烈なヘディングシュートでDF斉藤の得点の起点になったFW巻についても
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070809-238969.html

要するに、シュートが決まらなかったてことなんじゃ・・・

276 ::2007/08/09(木) 12:05:32 ID:vNoLMxpaO
阿部より宮本のが良いんじゃねぇの?ザルツブルグでがんばってるし。オシム(笑)も意地張らずに呼べばいいのに。稲本とか中田もさ。椎茸や偽椎茸(笑)より使えるのは明白じゃん。

277 :_:2007/08/09(木) 12:08:16 ID:fEbienCk0
宮本恒靖は欧州遠征で呼ばれる

278 ::2007/08/09(木) 12:13:42 ID:vNoLMxpaO
>>273おもしろくないジョークだね^^

279 : :2007/08/09(木) 12:13:46 ID:aELwR/4g0
犬サポ西部謙司は、談合技術委員会継続を訴えております。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/08/post_872.html

280 :_:2007/08/09(木) 12:16:04 ID:fEbienCk0
GK 楢崎
DF 中澤 宮本 釣男
MF 山瀬 小野 稲本 福西 中村
FW 大久保 前田

がいい

281 :_:2007/08/09(木) 12:21:04 ID:COG+YBl+0
4バックならまだ阿部のほうがマシじゃね。
3バックなら断然宮本だけど

282 :w:2007/08/09(木) 12:23:05 ID:+VMH8bld0
>>278
ばーか。
ここのアンチみたいに
層化やマスコミの息がかかった、サッカーとは別の思惑が
働くやつをその委員会に送り込まれることを懸念してるんだろうが。

川渕も表向きオシムを擁護してるが、そういう手段でどんでん返し
を狙ってる可能性もあるからね。

283 :w:2007/08/09(木) 12:23:43 ID:ZNtgEaZY0
>>273
>オージーに分けたし。

オージーに勝ったじゃん。
引き分けでどうやって勝ちを決めるの?



284 :w:2007/08/09(木) 12:23:49 ID:+VMH8bld0
>>278>>279

285 : :2007/08/09(木) 12:24:12 ID:r4MIKEjp0
>>282
ばーか、オシムがすでに創価まみれだろうが。

286 ::2007/08/09(木) 12:30:00 ID:26vc+BYb0
>>279
つかトルシエ時代まであったもの、なくしちゃってるだけだろうに
だいたいアジア4位に不満が溜まってるあたりがズレてる
今更、加茂の悪い時のサッカー繰り返してどーすんのって認識

加茂→パスをまわすしかなくなっている
オシム→パスをまわしている

これがどう見ても同じなのだが、監督名がちがう。

287 : :2007/08/09(木) 12:31:56 ID:OpSwjw1Q0
どうでもいいけど、加茂時代はパス回せてなかったじゃん。
岡ちゃんに代わってから少しマシになったんだよ。

288 : :2007/08/09(木) 12:32:16 ID:Mw9/S3sg0
>ただ、そこが心配ならば、新たな委員会を作るよりコーチングスタッフを替えたほうがいい。

去年の更新時に継続を選んだのはオシムだし(談合委員だから?)
何で、成績不振の責任を監督じゃなくてコーチがとるのよ。
監督が辞任して、コーチングスタッフも総退陣だろうが。

289 ::2007/08/09(木) 12:33:54 ID:26vc+BYb0
>>287
後ろでまわしてるのを、パスをまわしてるとは言わない
良識が昔はあっただけだよ。

290 : :2007/08/09(木) 12:35:01 ID:OpSwjw1Q0
>>289
パス回せてたのか、回せてなかったかのどっちだw

291 ::2007/08/09(木) 12:37:03 ID:26vc+BYb0
>>290
人のいないとこでパス回し
オシムも加茂も同じだよ

292 : :2007/08/09(木) 12:38:56 ID:OpSwjw1Q0
>>291
?? >>289の意味がいまいちわからないけど、
人がいるところでは?

293 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 12:39:55 ID:KEtEs4AiO
阿部も宮本も最終ラインにいらない。

気がつけよ(笑)

294 :  :2007/08/09(木) 12:40:30 ID:ELHH3txU0
加茂は中盤に集合かけて、選手が困ってた印象しかないな。

295 : :2007/08/09(木) 12:41:56 ID:RyrC7D6q0
ついに加茂時代まで遡って話を逸らすボケ信者。

296 : :2007/08/09(木) 12:42:38 ID:QvWJ044o0
中盤のプレスからひたすらサイドの相馬を走らせてクロス。でもなかなか点が
とれない。相手は中盤飛ばして裏へロングボール、で、薄くなった
最終ラインが個人技でやられ、とりこぼす。
......っていうのが加茂さん。
似てる部分もある。
中を固めた相手にはただクロス上げてもだめ。中盤を厚くしても
相手は中盤は飛ばして薄いところを狙う。最終ラインが一対一の
個人技でやられる。勝ちきれず引き分けが多くなる。

297 :w:2007/08/09(木) 12:42:39 ID:+VMH8bld0
>>291
その原因が中村。
中村のCM提供の大会だったから外せなかった。
中村の起用はあの位置しかなく、中村がアタッカーとして
前へ前へ向かっていったらそうはならなかった。
とは考えられない?

298 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 12:43:24 ID:KEtEs4AiO
>>294
守りの時だろ?

中盤の構成がボックスなのにプレスディフェンス、ラインディフェンスができるわけがない(笑)
選手も困るわな(笑)

299 :v:2007/08/09(木) 12:44:30 ID:ZNtgEaZY0
>>295
加茂、トルシエ、ジーコを批判してオシムはマンセーするのか。




300 : :2007/08/09(木) 12:45:55 ID:RyrC7D6q0
>>299
オシム批判から話逸らそうとしてるのに、面白いね。

301 :v:2007/08/09(木) 12:48:41 ID:ZNtgEaZY0
>>300
これからも頑張ってオシムだけを応援していってください。


302 : :2007/08/09(木) 12:50:04 ID:RyrC7D6q0
>>301
あ、新手のオシム批判逸らしはそういうパターンなのか。
暑くて沸いてきたな、オシム信者。

303 :_:2007/08/09(木) 12:51:52 ID:xSxlYQy40
一つしか違わない。
78年度 俊輔
79年度 遠藤
80年度 憲剛




304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:59:02 ID:ou9E3Kwv0
サウジのFW
「7点くらい獲れてたけど監督が攻めるなと言ってたから止めておいた」

オシム
「内容では勝ってた。アンラッキーで負けた」

305 : :2007/08/09(木) 12:59:41 ID:OpSwjw1Q0
>>295
俺のことかもしれんが、俺が始めたんじゃないぜw
おかしいと思った事をいったら信者扱いか。怖い怖い。
当本人はどっかいっちゃったし。

306 :_:2007/08/09(木) 13:07:21 ID:fEbienCk0
宮本はサイドでもやってほしいと思う
たぶん使える

307 :@:2007/08/09(木) 13:09:14 ID:Hqk1OnO+0
でもアンチオシムって、日本のサッカーの豆知識的昔話知らん人多いね。
まあ日本リーグ時代からの代表知識あったら、アジア杯四位という結果だけでそこまで言えるかって気分になるもんだが。
松木とかセルジオとか、よお言うわって感じだし。

308 : :2007/08/09(木) 13:13:34 ID:cLWVQ3Aj0
何で、一気に日本リーグ時代に先祖返りしなきゃいけないわけ?

309 :v:2007/08/09(木) 13:15:04 ID:ZNtgEaZY0
しかし本職のポジションで選手を使ってほしいよね。
何で阿部をCBで使うのか分らん。


310 :_:2007/08/09(木) 13:16:06 ID:fEbienCk0
ザルツの監督を日本代表に就任させて宮本を復活させる

311 : :2007/08/09(木) 13:17:03 ID:wM1q8BjA0
>>307
加茂の時のことを知ってるから、むしろ早目に決断しろといってると思うが。

312 :v:2007/08/09(木) 13:18:24 ID:ZNtgEaZY0
つーかオシムは解任すべきだろ。
自分でアジア杯は内容じゃなく結果だ!なーんて威張っていたのに
4位になったとたん内容は日本の方がいいだろ!って覆してるしw


313 :_:2007/08/09(木) 13:19:10 ID:fEbienCk0
オシムなんかが代表監督をやらせたらダメだ
スターばかり集める監督のほうがいいよ!

314 ::2007/08/09(木) 13:19:58 ID:26vc+BYb0
>>305
あれ、おれのことか?飯食ってたし
これから出かけるのでレスもなしだ

言いたいのは引きこもりアジア相手に
パス回しは自慢にならん。オシムはダメ

315 : :2007/08/09(木) 13:19:58 ID:XkHyK+kP0
ジーコよりマシが言えなくなってプロ化以前よりはマシにまで格下げ
もうじき協会設立当時の裏話が聞けるかもw

316 ::2007/08/09(木) 13:20:49 ID:wdLKhE2N0
充分スター集めたと思うが
一部千葉から紛れ込んでるだけで

317 :_:2007/08/09(木) 13:24:39 ID:PRlCmLGV0
スタアが安心してふんぞり返って居られるように、
控えメンバーにはわざと雑魚を呼んでおきました(千葉勢)ってことでしょ。


318 : :2007/08/09(木) 13:26:14 ID:uo3Wc2zt0
WCやACより五輪とアジア大会を重要視していた頃の話かよ

319 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 13:27:37 ID:KEtEs4AiO
>>311
加茂と中身が違うし
結果だけを見るなら加茂はベスト8だよ。

オシムを更迭したら韓国が飛びつくぞ(笑)

320 :@:2007/08/09(木) 13:28:45 ID:Hqk1OnO+0
>318
つうかW杯出場なんて夢のまた夢。

321 : :2007/08/09(木) 13:28:49 ID:OpSwjw1Q0
>>314
じゃあ帰ってきてからでいいから、続き頼むなw まずこれ
加茂は後方からのビルドアップなんて全く出来てませんでしたよね?
俺はそこを指摘してるんであって、オシムがいいパス回ししてるなんて言っていない。
どさくさに紛れて、加茂以下にしたいみたいだが。


そういやちょっと前に、ヒディンクがロシアを長期計画で強化する
なんてことを提案してるという記事があった。 トレセンの設置やらなんやら
育成まで踏み込むようだ。 オシムよりずっと深く関わらせる感じだね。
ナショナルチームのGMみたいなものか。 
こういうのってどうなんかね。

322 :v:2007/08/09(木) 13:33:23 ID:ZNtgEaZY0
>>318
今と昔でも日本人の気持ちは変わらないよ。
日本人が一番大切な大会はアジア杯だし。
WCよりもアジア杯いしか頭にないw
だってWCの成績よりもアジア杯の成績の方の話しが大好きだもん。


323 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 13:36:27 ID:KEtEs4AiO
>>321
日本もフランスをパクってアカデミーを立ち上げたじゃん。

フランスがジャケの451でフランスのサッカーを確立させたように
日本も日本のサッカーが確立されたらTDを置くのも可能だと思うぞ。

誰が日本のサッカーを確立させるかは分からないが

324 :_:2007/08/09(木) 13:39:19 ID:fEbienCk0
>>316
まだ足らん 福西 宮本 中田浩二 稲本 小野 松井 三都主 玉田が必要

325 :v:2007/08/09(木) 13:46:05 ID:ZNtgEaZY0
>>324
ジーコジャパンがよっぽど大好きなんだね。
もしかしてウイイレも好きだったりして。


326 :_:2007/08/09(木) 13:49:05 ID:Irk/GSLB0
宮本まで入れろ?

いくら何でもそこまで言うならまだオシムのDFの方がマシ。
なんか自分のご贔屓選手はドイツの惨めな姿まで忘れるのか?

327 ::2007/08/09(木) 13:49:05 ID:WFAE5ggo0
ジーコうんぬんより新しいスター候補が出てこないから古い名前が出てくる


328 :_:2007/08/09(木) 13:49:17 ID:DH864rc70
オシムがウイイレやってるようなもんだけどな、今の代表はw
俺チーム作って喜んでるとしか思えん。

329 :_:2007/08/09(木) 13:49:49 ID:1TQt9QkZ0
>>326
CBとしてなら、阿部よりも宮本の方がずっといいさw

330 :_:2007/08/09(木) 13:52:01 ID:PRlCmLGV0
むしろ、今のチームはジーコ一年目の黄金4の延長線上のチームだよ
年功序列で出番待ちだった遠藤などを入れただけ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:52:31 ID:oL8PN/2N0
身体能力が低い、年齢的に限界、3バック専用リベロ、etc・・・

332 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 13:54:19 ID:KEtEs4AiO
>>329
最終ラインの阿部、宮本は
目糞鼻糞だよ(笑)
穴(笑)

333 :_:2007/08/09(木) 13:55:07 ID:DH864rc70
>>331
宮本は4バックでもやれといわれればやってたし、それなりに結果も出てる。
身体能力が低いとかいうが、阿部の酷さはそういうレベル以前。
それに代表通算成績を調べればわかるが、意外なほど失点はしてない。

334 ::2007/08/09(木) 13:55:34 ID:WFAE5ggo0
まあ実身長は同じだろうな

335 :v:2007/08/09(木) 13:55:38 ID:ZNtgEaZY0
>>328
トルシエ、ジーコ、オシムがまさにそう。
監督なんてそんなもんだよ。
嫌いな選手を呼ばないで好きな選手を呼んで遊んでるからね。


336 :_:2007/08/09(木) 13:56:22 ID:1TQt9QkZ0
>>332
オシム信者だろ?
守備を見る目なんてないのに、黙ってろよ。

337 :_:2007/08/09(木) 13:57:09 ID:fEbienCk0
>>336
糞コテはNGにしろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:58:12 ID:oL8PN/2N0
今更宮本なんてのはネタとしても無理があるぞ。

339 : :2007/08/09(木) 13:58:35 ID:YauuOH/F0
>>330
何が黄金(笑)だよ。

340 :_:2007/08/09(木) 13:58:37 ID:1TQt9QkZ0
そもそも宮本呼べって話じゃないのになw
宮本以上に有り得ない阿部CBどうにかしろという事。
千葉でなら通用してたのかもしれないが、もうストやんはいないしな。

341 :_:2007/08/09(木) 13:59:26 ID:fEbienCk0
だからザルツの監督とか言うのを日本に就任させろ
そこで三都主宮本復帰させるんだ

342 :_:2007/08/09(木) 13:59:43 ID:hBfgT5l70
本職と副職が目くそ鼻くそとはトホホ

343 :名無しさん   :2007/08/09(木) 14:00:12 ID:yIRMp6pp0
監督の責任を迫っても選手がねー。アジア杯4位でコンフィデも出られず、次のアジア杯も予選の最初から
出なくてはならない。4カ国戦も3位で終わり、残るは五輪のみ。W杯があるので不要論が出ている試合。
ここで活躍しても驚くほどでもない。強豪などは本当の新人や学生、若手だけを送ってくるから。

344 ::2007/08/09(木) 14:01:28 ID:WFAE5ggo0
阿部使わないにしても駒野今野とかCBで使いそうだしな

345 :v:2007/08/09(木) 14:01:53 ID:ZNtgEaZY0
オシムは阿部と鈴木啓が好きだからどちらも外すのは出来ないし
鈴木と阿部の2ボランチの組み合わせをしたがらない。
阿部も使いたいからCBをやらせる。
これじゃあトルシエ、ジーコの頃と変わらないよ。


346 : :2007/08/09(木) 14:03:48 ID:YauuOH/F0
え、鈴木と安部って組合わせやらかして、さんざん批判されなかったっけ?

347 :_:2007/08/09(木) 14:04:30 ID:fEbienCk0
http://news.bbc.co.uk/media/images/38080000/jpg/_38080828_miyamoto300.jpg
http://www.weltfussball.de/bilder/spieler/gross/1418.jpg
http://big5.southcn.com/gate/big5/www.southcn.com/sports/2006wc/star2/200606060769_1281869.jpg

これを使えオシム

348 :_:2007/08/09(木) 14:04:32 ID:lFdX9jzU0
>>345
いや、むしろ、劣化してる。
守備にリスクにかけているとオシム本人も言っているのに、更に阿部でリスクを作ってる。
あれじゃ余程弱小相手以外にはちょっと対策をとられただけで勝てなくなる。
実はただのカウンターでも対処方法になってしまうから。

349 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 14:08:50 ID:KEtEs4AiO
>>342
阿部もアテネじゃCBやつからな。
副職ってわけでもないよ。

二人共、最終ラインじゃおっかない。


350 :_:2007/08/09(木) 14:09:10 ID:TPoyLysd0
10年Wカップはこれで行こう23人
FW高原・森本
MF家長・水野・阿部・鈴木
DF安田・釣男・中澤・駒野
GK西川

FW大久保・森島
MF梅崎・柏木・枝村・田中アトム
DF内田・一柳・福元・伊野波
GK川口・林

351 : :2007/08/09(木) 14:11:04 ID:vhVhIRP50
西川推すなら、下川呼べよ。

352 :_:2007/08/09(木) 14:12:23 ID:fEbienCk0
日本代表はたぶん白人の女で構成されたサッカーチームにも負けるだろうねww
身体能力違うからww

353 ::2007/08/09(木) 14:16:15 ID:+V4tvP3R0
>>349
アテネのガキがやるサッカーとW杯で戦うA代表を一緒にしたらいかんよ
阿部なんか代表のどこのポジションでも中途半端だろ
千葉浦和の縁故関係でやっとこ生き延びてるレベルの選手じゃないか

354 :v:2007/08/09(木) 14:17:02 ID:ZNtgEaZY0
オシムと朝青龍は辞めさせるべき。


355 : :2007/08/09(木) 14:17:32 ID:vhVhIRP50
>>353
オシムは山本レベルの監督だって言いたいんだよ、きっと。

356 : :2007/08/09(木) 14:20:41 ID:w2eVOruY0
でも、Jリーグに目を移してみると阿部を脅かすようなDFがいない現実
パル山にしろ岩政にしろ物足りない

357 ::2007/08/09(木) 14:23:31 ID:21iYUEPzO
阿部への溺愛ぶりは酷いからな
蛸の方が守備陣引っ張っていけると思う


358 :  :2007/08/09(木) 14:23:54 ID:pFAb9Asa0
オシムが啓太をいれる理由はプレッシングサッカーをやりたいからだろうな。
でないなら、啓太をいれる意味がないワナ。

攻撃が大好きなオシムがリアクション守備でいいなんて思うはずがない。
攻撃でも守備でも常に自分たちから積極的にしかけていき、試合のイニシアティブを握ろうと考えているにちがいない。

言うなればアクションサッカーがやりたいわけだ。

ttp://shoukyu.daijiten.biz/archives/2005/09/post_114.html

359 :@:2007/08/09(木) 14:24:11 ID:Hqk1OnO+0
>357
たこは就職活動で忙しかったから仕方ないだろ

360 ::2007/08/09(木) 14:24:29 ID:+V4tvP3R0
>>356
冗談抜きで柏のDFのの方がまだマシ


361 : :2007/08/09(木) 14:25:09 ID:BKruX/OB0
レッズしか見なくてもトゥーリオと坪井がいるよw

362 : :2007/08/09(木) 14:25:35 ID:LqHsm9XN0
だからビルドアップのために阿部をCBに入れるんだよ、がオシ信の言い分。
しかし、そんな場面はない。

>>359
あの二者択一のどこが就職活動で忙しかったんだよ。

363 :v:2007/08/09(木) 14:25:43 ID:ZNtgEaZY0
冗談抜きでオシムと朝青龍は辞めさせるべきだよ。


364 :_:2007/08/09(木) 14:25:56 ID:Plf97f2H0
一時期柏おす人いたねー
どうなの?
山口とか堀ノ内とかもよく目にするが

365 :v:2007/08/09(木) 14:28:40 ID:ZNtgEaZY0
阿部はCBで使うべきではない。
アレックスをSBで使ったり小野を左サイドで使ったジーコとトルシエと一緒。


366 : :2007/08/09(木) 14:31:18 ID:BKruX/OB0
中田英をDMFやOMFで使うようなものだよなぁ。

367 ::2007/08/09(木) 14:32:13 ID:WFAE5ggo0
山口も堀之内も元ボランチだよな
阿部と似たようなもんかと

368 : :2007/08/09(木) 14:35:27 ID:BKruX/OB0
トゥーリオも元ボランチ

369 : :2007/08/09(木) 14:35:46 ID:w2eVOruY0
>>327
そこの所はナイジェリア以降育成で失敗してるからね
今いる連中で何とか凌ぐ現状が続きそう

というか、南ア大会以降が一番ヤバそうなんだが
今の五輪の面子見てると

370 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 14:37:39 ID:KEtEs4AiO
細貝も本職はボランチだな(笑)

371 :_:2007/08/09(木) 14:38:13 ID:xSxlYQy40
>>369

そういうこと言うと北京世代のオタが絡んでくるぞ
特に家長オタとか気持ち悪いのが

372 ::2007/08/09(木) 14:42:35 ID:21iYUEPzO
阿部はむしろCB、つかリベロでしか使い道ないと思うけど。
んなこと考えると蛸>阿部。

とりあえず釣男復帰したところでオシムは阿部を外す考えはないだろね

373 :v:2007/08/09(木) 14:43:43 ID:ZNtgEaZY0
釣男って元水戸の選手だったよなw


374 :  :2007/08/09(木) 14:45:15 ID:VKjZ2Ed00
家長水野はJや五輪代表で結果出す方が先だろうな。
少なくとも現時点ではA代表のレベルに達していない選手。

375 ::2007/08/09(木) 14:52:41 ID:XP0HRV/60
>>374
水野は、SHとしてならA代表レベルでしょ。
WBやSBなら全然A代表レベルじゃないけど

376 : :2007/08/09(木) 14:54:14 ID:kReE0rb/0
千葉枠が代表レベルなら、何でもあり。

377 ::2007/08/09(木) 15:03:32 ID:4Uyvqqyd0
水野はもうA代表常連レベルだよ

378 ::2007/08/09(木) 15:06:10 ID:XP0HRV/60
>>377
だな。
佐藤と羽生と同じくらいの位置付けだろ

379 : :2007/08/09(木) 15:06:34 ID:XBe/dEG/0
オシムでさえシリアスな場面では怖くて出せないレベル・・・
まあ水野の使い様は現時点では妥当

380 ::2007/08/09(木) 15:09:42 ID:1OCse6ov0
俊輔祭りのCMが流れる中で、俊輔を最後の最後までスタメン起用したの
が印象的だったなぁ

これで思い残すこともないだろう。少なくとも今後スタメン起用はないとみる。

381 ::2007/08/09(木) 15:10:58 ID:XP0HRV/60
水野は、スタメンは諦めた方がいいでしょ。
おそらく2010年も俊輔中心のチームになるだろうし。

俊輔と水野の共存はまずありえないからな。

382 : :2007/08/09(木) 15:12:16 ID:jPJZuXFh0
まあ、W中村、遠藤の共存もありえないって言ってたんだけどね。

383 ::2007/08/09(木) 15:14:37 ID:4Uyvqqyd0
俊介、遠藤がこれからきっと衰えてくるから水野は入ってくるよ
五輪でしっかり活躍してもらいたい

384 :v:2007/08/09(木) 15:17:14 ID:ZNtgEaZY0
>>382
まあ前回のアジア杯も中村と遠藤の共存は酷かったからね。
見てなかったのかオシムは。


385 ::2007/08/09(木) 15:17:21 ID:XP0HRV/60
  高原 ??

??     俊輔

  ?? 鈴木
           駒野
阿部 中澤 釣男 

     ??

オシムの中ではここまでは確定でしょ。
北京世代で入りそうなのは、水野よりも梅崎とか家長だと思うが・・・

386 :_:2007/08/09(木) 15:17:58 ID:AoJs/mzT0
中村俊は実績が桁違いだからな。
CL決勝T進出の立役者になる日本人がでるなんて正直考えられないこと。
弱小日本で使わない監督なんていないよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:19:44 ID:ou9E3Kwv0
  高原 大久保

松井     俊輔

  長谷部 鈴木
三都主      駒野
   中澤 釣男 

    川口

388 :v:2007/08/09(木) 15:20:26 ID:ZNtgEaZY0
>>385
オールスターでもゴンが言ってたな。
釣男と中澤が両方上がるからボランチは慌てて下がってハァハァ言ってたって。
まずその書いてるメンバーだけを見ても失敗するだろうね。


389 :v:2007/08/09(木) 15:22:24 ID:ZNtgEaZY0
>>387
うはっ。
すぐ負けそうですね。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:22:58 ID:ou9E3Kwv0
>>389
うざ 死ねゴミ

391 ::2007/08/09(木) 15:28:42 ID:XP0HRV/60
>>388
ちょwwwオールスターてw

392 : :2007/08/09(木) 15:29:48 ID:zbmfFyGs0
日本人の上限っていうのがだいぶ見えてきた感じがする
あれだけ何百人もJリーガーがいて
海外に挑戦してるのも何人もいる
しかしその結果は・・・

やっぱり上限があるんだなと
突然変異とか帰化でもさせない限り
選手のレベルは頭打ちの感がある

あれだけ若くして騒がれた小野も本山も市川も
現状あれだからね
シドニー世代もあれだし
今回の北京世代も梅崎にしても柏木にしても
Jで大して輝いていない
同年代の頃の中村とか小野とか中田レベルに全然達してない
つまり日本のレベルってのはそこで頭打ちなんだろう

その最大の原因がJのレベルにあるのは皆が気づいていると思う
あのレベルのリーグだからあのレベルの選手にしかならない
どうしたらもっとJのトップリーグのレベルを上げることができるか
真剣に考えないと先はないと思うんだが




393 : :2007/08/09(木) 15:35:43 ID:6J6N2/CI0
選手は歳を取らないと思ってる万年夢心地が多いな

394 ::2007/08/09(木) 15:35:49 ID:04KHi1iP0
>>392
中田小野はいいとして、
中村は印象だけ。

実際、マリノスは中村がいなくなってから優勝した

395 : :2007/08/09(木) 15:37:40 ID:PAR0K5BW0
>>393
若い選手は順調に成長すると思ってる妄想厨も多いけどな。

396 : :2007/08/09(木) 15:39:52 ID:OpSwjw1Q0
小野は今でも凄いけど、他はどうなのかな。 中田はロングシュート? 俊輔はフリーキックか。
それ以外はそんなに良いとは思わないな。
中田らが輝いてたのって、それ以降と以前の世代で全然レベルが違うからだよ。
Jみると「うまくなったな〜」って思うよ。全体的に。

ただ、Jのレベルを上げないとダメってのは同意だな。

397 :中村は疫病神:2007/08/09(木) 15:40:12 ID:qwODLyT60

中村が抜けた後

マリノスは優勝
代表は日韓WCでベスト16
レッジーナは降格危機脱出

中村は疫病神w
印象操作で出来上がったスター

398 :_:2007/08/09(木) 15:40:27 ID:AoJs/mzT0
>>394
中村が抜けて急激に弱くなって、岡田監督に変わって補強して初めて強くなった。
最もチームに影響を及ぼさないのは小野で間違いない。


399 ::2007/08/09(木) 15:40:31 ID:XP0HRV/60
日本代表の監督は、俊輔使わないと絶対叩かれまくるでしょ。

俊輔ナシで負ける → 俊輔を使わないから負けたと言われる
俊輔アリで負ける → 監督のせいで負けたと言われる
俊輔ナシで勝つ  → 俊輔が入ったらもっと強いと言われる
俊輔アリで勝つ  → さすが俊輔と言われる


監督も辛いよな

400 ::2007/08/09(木) 15:41:29 ID:WCOM7wC4O
上手くなった。
強くはなってないな。

401 : :2007/08/09(木) 15:41:47 ID:FrJuibdkO
自国リーグを問題にするなら、上見るより、全体の底上げを語るべきだろうよ。


402 ::2007/08/09(木) 15:42:53 ID:t1TtrEnd0
俊輔が抜けた途端強くなるのは毎度のこと。

ニワカは俊輔の表面的なプレーしかみてないからしょうがない

403 :v:2007/08/09(木) 15:43:04 ID:ZNtgEaZY0
セルティックの中村ならいいけどマリノスの中村だったらいらないな。


404 : :2007/08/09(木) 15:48:13 ID:zbmfFyGs0
>>394
いや、別にその3人が凄くいい選手といいたいわけではなくてさ
その3人ですらなかなか世界レベルとまでは言い難いのに
そのレベルの選手すら日本国内ではなかなか出てこない

別の言い方をすると若手がJに出だしてから
伸びるというか成長する余白が小さい
80だったのが経験積んで83ぐらいにはなるが90とか100にいかない
中田が一番凄かったのは21、22歳の頃で
小野もそのぐらい
中村は珍しく息の長い選手に見えるが
個人的にはやっぱり20代前半が一番輝いていたと思う
前園も城もやっぱりそうだし
カズもそういえるだろう
いまの日本のサッカー環境では日本人は20代前半がピーク
つまりプロに入って2,3年目が最高潮って感じがする
Jの水にそこで慣れてしまって後は大した向上って難しいんじゃないか

405 : :2007/08/09(木) 15:49:15 ID:6J6N2/CI0
>>395
黄金も全然伸びなかったしな
それでも順次入れ替えないともっと酷くなるからな

406 :_:2007/08/09(木) 15:51:15 ID:AoJs/mzT0
2002-2003 セリエA 14位 中村32試合出場
2003-2004 セリエA 13位   16試合出場
2004-2005 セリエA 10位   33試合出場このシーズンで移籍
2005-2006 セリエA 14位
2006-2007 セリエA 14位
レッジーナのどこが強くなってるんだ?
どう考えても弱くなってる。
セルティックも中村の入る前のシーズンはリーグ優勝もできずCLもだめ。
中村加入で二年連続優勝、CL決勝トーナメント進出。
どう考えても強くなってる。




407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:52:05 ID:ou9E3Kwv0
元祖!じゃぽんのじゃぽん化!!

といえば本居宣長なんですけど。知的レベルの低い方々は名前も知らない。
そういう人に限ってオシム語録大好きだったりするわけですけど。

408 ::2007/08/09(木) 15:54:44 ID:t1TtrEnd0
>>406
レッジーナで中村なにもしてないだろ。
スットコはJ以下だから意味ないよwww
スタメンとるのはJより簡単だけどプレーする環境はJより甘いw

409 :v:2007/08/09(木) 15:55:50 ID:ZNtgEaZY0
レッジーナみたいなクラブは残留目的のクラブにしかすぎないからな。
毎回優勝する目的のクラブとは違うからね。


410 :_:2007/08/09(木) 15:56:04 ID:fEbienCk0
>>408
J以下なんてタイリーグぐらいだろwww

411 : :2007/08/09(木) 15:58:34 ID:OpSwjw1Q0
そういやタイ、結構巧かったよな。関係ないけどw

412 :_:2007/08/09(木) 15:58:39 ID:AoJs/mzT0
>>408
レッジーナでレギュラーででてんのに何もしてないって馬鹿か。
三年目なんてレッジーナ史上最高の10位になってる。
スコットランドがJ以下とかいってんのは日本だけいや日本人の一部だけ。
ま、中村はJでもMVPだけどな。


413 :_:2007/08/09(木) 16:02:02 ID:OSMEDg570
PKを外したMF羽生について「彼はまだまだ若い。あと6、7年はサッカーができる。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000012-nks-socc

オシムの中では羽生は若手らしい。
小野と同じ年って知らないんじゃねーか。


414 ::2007/08/09(木) 16:02:07 ID:t1TtrEnd0
スットコはJ以下だよ 俊輔はJ来たらあんなにのびのびプレーできないだろうね

415 : :2007/08/09(木) 16:03:02 ID:6J6N2/CI0
>>412
どのみち中田以下のキャリアだけどな
森本に期待した方がよくね?w

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:07:10 ID:YdZ8vWz70
>>412
でも勝負どころではいつも代えさせるかベンチだったよな
よく監督も苦労して使ったよな

417 :_:2007/08/09(木) 16:08:09 ID:AoJs/mzT0
>>414
Jだもっとのびのびしてたよ。ストイコビッチに中村がいればJは大丈夫といわれるくらいにな。
http://jp.youtube.com/watch?v=WSam4Jpd8KA

418 ::2007/08/09(木) 16:11:00 ID:4Uyvqqyd0
というか反論になってないよ
俊介が抜けてから強くなるのは毎度のことって
少なくともそれに当てはまるのはマリノスだけじゃん

419 :_:2007/08/09(木) 16:11:04 ID:AoJs/mzT0
>>416
レッジーナのような降格争いのチームはすべてが勝負どころ。


420 : :2007/08/09(木) 16:12:18 ID:q5NsXw/v0
俊輔が頭おかしくなったのはセリエAで通用しないと分かった頃からだよ
セリエAで通用しないのは自分の能力不足ではなく自分のスタイルと合ってないからと
半ば強引に思い込んだのが堕落の始まり


421 ::2007/08/09(木) 16:12:47 ID:t1TtrEnd0
>>417
それじゃまったくわからないんだがwww
茸ヲタがいかに表面しか見てないことの証かな?

422 : :2007/08/09(木) 16:12:56 ID:VfPFKu2N0
J以下のチームからオシムが呼ぶかよw

423 : :2007/08/09(木) 16:13:50 ID:VKjZ2Ed00
ここで不毛な争いを続けるなよ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:16:20 ID:ou9E3Kwv0
中村批判でなんとか誤魔化そうと必死なオシ厨
と、エネルギーのぶつけどころを失った中田ヒデ信者が
ガッチリタッグを組んでスレを荒らしている


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:16:21 ID:YdZ8vWz70
>>419
そう言いつつも最後の特に大事な降格争いの時はいつもベンチ
売り物の為チームの方針でいつもは出さざるを得ないが監督には信用されてないの丸わかり

426 ::2007/08/09(木) 16:19:39 ID:t1TtrEnd0
レッジーナ時代はほんと酷かったな  売り子扱い

すっとこで通用してどうしたの?って感じだよな。
ハートソンでもMVP取れるリーグwww J以下。
つかスットコからJに来て通用する奴なんてごく一部

427 : :2007/08/09(木) 16:20:08 ID:6J6N2/CI0
>>424
お前が能無しだからだろうな

428 : :2007/08/09(木) 16:20:26 ID:OpSwjw1Q0
>>424
と、妄想を語る解任厨であった・・・

429 :_:2007/08/09(木) 16:23:11 ID:3OytsxLu0
一方その頃、京都は清水寺で

430 :  :2007/08/09(木) 16:23:52 ID:VKjZ2Ed00
2つ程IDをNG登録するとスッキリするな。

431 :_:2007/08/09(木) 16:28:26 ID:AoJs/mzT0
お荷物選手を全試合に出場さしててチーム最高の10位になるレッジーナってどんだけ強いチームだったんだよ。
それなりには活躍してたそれが現実。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:28:27 ID:ou9E3Kwv0
図星だったようだ
ワッハッハ


433 : :2007/08/09(木) 16:29:48 ID:/6UFmyyf0
MF羽生について
「彼はまだまだ若い。あと6、7年はサッカーができる。
あのバッジオも、もっと大事な試合(94年W杯決勝)で外している。
(羽生は)これからもステップアップしていくだろう」

FW巻について
「彼はいい選手だ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000012-nks-socc

オシム、泣いて馬謖を斬るつもりだな。その為に今、彼らを
必死にフォローしているんだ・・・・



なわけねぇかorz

434 : :2007/08/09(木) 16:32:15 ID:OpSwjw1Q0
委員会のみなさん覚悟は決まりましたか? って、まだ発足してないもんな・・

435 : :2007/08/09(木) 16:35:22 ID:q5NsXw/v0
>>431
第一希望のスペインリーグからお声がかからず格下のスコットランドリーグに行かざるを得なかったのが
全てを象徴している

436 : :2007/08/09(木) 16:37:24 ID:2xCiJ8yJ0
>>433
羽生今年28だよ。

437 : :2007/08/09(木) 16:38:51 ID:84EL9qaS0
中村の話題は該当スレでやれやw
それより今日オシムが羽生はまだ若手とか言っててもう惜しむジャパンは終わりだと思った
サッカーの世界で26歳を若手って言ってる奴を初めて見た
現時点で羽生よりも使える若い選手なんて山ほど居ますが?
伸びしろがあるとも全く思えませんが?
PKについてバッジオを例に挙げてたし
本当こいつ最低だわ 愛弟子が好きならさっさと古巣に帰ってやれ

438 :_:2007/08/09(木) 16:40:49 ID:cxI3b+zV0
オシムが千葉のことを気にかけているから、アホな千葉の選手は特権意識に拍車をかけ
他のチームの選手はオシムの言うこと聞かなければ外される、と戦々恐々。
この意識のずれが日本をだめにする。
オシムは最低!!

439 : :2007/08/09(木) 16:41:54 ID:LK6hHKiB0
しかし本当に千葉好きだなオシム
気持ち悪いぐらいに

440 :_:2007/08/09(木) 16:42:22 ID:AoJs/mzT0
ま、最近のサッカー選手で海外で実績残してるのは中田中村くらいだ。
三大リーグでレギュラー取れたのもこの二人だけ。日本若手のホープ梅崎ですらフランス2部ですら通用せずに帰ってくる始末だからな。
中田がいない以上中村が中心になるのは当たり前。
最もオシムは中村を一つの駒として考えているようだが。


441 :_:2007/08/09(木) 16:44:20 ID:j2Bscjg20
後半20分まではあのサッカーでいい。あとは相手の足が止まってきた時にいかにいいスーパーサブを投入するかだけ。
下の世代のサッカーなんて押し込まれまくっている。ポゼッションはA代表が断トツに優れている。

442 : :2007/08/09(木) 16:44:42 ID:q5NsXw/v0
>>440
梅崎は五輪代表のレギュラー獲って予選突破できれば自然とどこかがまた呼んでくれると思うよ
とりあえず大分で埋もれてるのは奴の将来には良くないね

443 : :2007/08/09(木) 16:45:06 ID:84EL9qaS0
>>436
28だったか?それならなおさらじゃねーか
小野や稲本や小笠原の様な若手ををもっと使った方良いって言ってるのかこの老人はw

444 : :2007/08/09(木) 16:45:08 ID:2xCiJ8yJ0
ポゼッション(笑)

445 :  :2007/08/09(木) 16:45:39 ID:VKjZ2Ed00
カメルーン戦と欧州遠征で千葉勢呼ぶようなら、オシムは千葉勢と心中する気だな。
ジーコは1年で秋田奈良橋に見切りを付けたがオシムはどうなるやら。

446 : :2007/08/09(木) 16:45:42 ID:OpSwjw1Q0
オシムは監督続けたいなら
もっと世間が納得するような選考しないと不味いだろ・・・

447 ::2007/08/09(木) 16:46:24 ID:Zjh/77PR0
セルジオの言ったことは間違ってなかったな
ただ、監督をかえるだけじゃだめ、ちゃんと反省して何が悪かったのか
そこを正しくしていくべきと。
委員会できるからいいけど。はたして委員会が「ジェフの選手で弱くなってます」とオシムに言えるような関係なのか


448 : :2007/08/09(木) 16:47:27 ID:84EL9qaS0
ポゼッションで勝ますか?
本当に強豪国相手にポゼッションで上回る事が出来るんでしょうか?

449 : :2007/08/09(木) 16:48:03 ID:LK6hHKiB0
プレスきたらロクに回せないよ

450 ::2007/08/09(木) 16:48:49 ID:hBfgT5l70
次のカルメーン戦が大事だな。

451 : :2007/08/09(木) 16:49:11 ID:q5NsXw/v0
>>447
何が悪かったのか→マスコミに対する言論統制、情報規制をはじめとする金儲け第一主義政策
どうしたら直るのか→川淵田嶋小野をクビにする

452 ::2007/08/09(木) 16:51:35 ID:nNMfcIkUO
仙台育英の佐藤すげぇ〜

453 : :2007/08/09(木) 16:53:31 ID:84EL9qaS0
いつの日かのスパサカで編集記者連中がオシム日本についてコメントしてたが、誰もがオシムのやってることは間違ってないと言っていた

454 : :2007/08/09(木) 16:56:06 ID:UoJaA4tU0
愛弟子を刺殺

455 : :2007/08/09(木) 16:57:05 ID:OpSwjw1Q0
最初に普通に選ばれそうなの呼んでから
ジェフ呼んでたほうが、批判は少なかったかもな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:58:24 ID:ou9E3Kwv0
28歳の若手有望株・羽生が
オシムジャパンの未来を担うのである。



457 : :2007/08/09(木) 16:58:44 ID:+io+tvL40
今までのオシムの言動を見ると、マスコミの前で
褒めるってことは、案外切るつもりなのかもしれない。

まぁ、でも千葉の選手は例外なんだろうなぁ・・・。
これでバッサリ切ったらオシムを見直すよ。

458 : :2007/08/09(木) 17:00:29 ID:LK6hHKiB0
千葉の選手は前から褒めてるじゃん

459 : :2007/08/09(木) 17:00:47 ID:BKruX/OB0
オシムから見たらみんな若者

460 : :2007/08/09(木) 17:01:52 ID:yP6bmwsM0
>>455
ジーコのチームから出発するか、千葉ベースかの二者一択。
オシムはJの監督だったんだから、オシムサッカーを体現してる千葉ベースでスタートするのは、
一番効率的なような気がする。

・・・って考える奴が少なくて、正直ビックリなんだが。
まぁ、そろそろ選手の入れ替え時だとは思うけどね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:02:32 ID:ou9E3Kwv0
千葉ベースw



462 :@:2007/08/09(木) 17:02:51 ID:Hqk1OnO+0
以前千葉の選手を褒めているときはマスコミが?を提示した時だと思う。
今回はどういう話の流れで褒めたんだろうね。

オシムは見捨てるみたいな切り方をしないからなー。
だから、今まで切って来た選手から恨まれないらしい。

463 : :2007/08/09(木) 17:02:54 ID:2xCiJ8yJ0
>>447
犬サポの西部が、委員会は意味ないって言ってるよ。
特定クラブを贔屓していると公言しているライターの処遇は考えるべきだと思うけどなあ。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/08/post_872.html

464 : :2007/08/09(木) 17:04:01 ID:2xCiJ8yJ0
>>460
足は引っ張ってもベース作ったところなんかこの1年見たことない。

465 : :2007/08/09(木) 17:04:31 ID:1Jjqwe6A0
3年前の玉田の方がはるかに使えたよな
敵のDFかき回せるし点も取ってたし
ワールドカップでも点取ったし

羽生をこれ以上の動きが出来る選手は日本にいない的な
褒め方してる奴はアホだと思う

466 :@:2007/08/09(木) 17:05:12 ID:Hqk1OnO+0
>463
オシムに対して、三回に一回は議論を論破しないとってのは
かなりハードル高そうw

467 : :2007/08/09(木) 17:06:15 ID:1Jjqwe6A0
痛いオシム信者のオッサンがいるな

468 : :2007/08/09(木) 17:07:26 ID:LK6hHKiB0
そりゃ論破できないよ
困ったら質問返しと言葉遊びだもん

469 : :2007/08/09(木) 17:07:32 ID:q5NsXw/v0
>>463
更迭論はおろか準備期間の不手際とか自分達の不備に一切触れず
オシムの言い訳を真に受けたような委員会の結論に意味があると考えるほうがおかしい
そしてこういう委員会の招集にいちいち交通費やらは発生する
協会は財団法人だからそのお金は・・・

470 :_:2007/08/09(木) 17:07:53 ID:xSxlYQy40
オシム信者は早く職安にいったほうがいいぞ

471 :_:2007/08/09(木) 17:08:10 ID:fEbienCk0
http://www.masrawy.com/Images/2005-03-24T075108Z_01_NOOTR_RTRIDSP_2_OEGSP-SOCCER-JAPAN-MH6_tcm6-120605.jpg
この頃の代表が一番良かった

472 : :2007/08/09(木) 17:08:29 ID:2xCiJ8yJ0
>>469
交通費をケチるためにオシム無条件続投か。
みみっちーのー。

473 : :2007/08/09(木) 17:09:17 ID:yP6bmwsM0
>>464
最初は、ビブスでの練習方法すら、千葉(居たかどうか知らないけど、広島)の選手以外は、
訳わかんないような状態だったんだから、少なくても、インストラクターの役割はしっかり果たしたんじゃないかなw

474 : :2007/08/09(木) 17:09:55 ID:pRlyQf1V0
毎日千葉の試合見に行ってご満悦w

475 : :2007/08/09(木) 17:10:24 ID:2xCiJ8yJ0
>>473
そんなもん選手枠で呼ぶ必要ないじゃん。
スタッフ枠で呼べよ。
それとベースと何の関係がある?

476 : :2007/08/09(木) 17:10:43 ID:pRlyQf1V0
>>473
多色ビブス練習が凄い!とか信者がはしゃいでた時期を思い出すなw

477 : :2007/08/09(木) 17:11:13 ID:f5DXBMTR0
信者いわく、オシムの弟子(笑)のペトロビッチは、駒野をリベロで使ってディフェンス崩壊。

478 :.:2007/08/09(木) 17:11:52 ID:+V4tvP3R0
>>473
無駄な時間と選手枠を使ったよ

479 :_:2007/08/09(木) 17:11:56 ID:HIsQu2rY0
ってか協会も一般人が協会のことどう思ってるのか意見言えるコーナーとか
作れよ。

480 :@:2007/08/09(木) 17:11:58 ID:Hqk1OnO+0
オシムバブルがはじけた反動期なんだねえ。今って。

481 : :2007/08/09(木) 17:12:39 ID:pRlyQf1V0
早く本当の日本代表が見たいよな
オシム代表じゃなくて。


482 : :2007/08/09(木) 17:13:56 ID:pRlyQf1V0
>>480
信者流のポジティブ解釈いいねw

483 : :2007/08/09(木) 17:15:22 ID:9i8ZuJ4w0
海外組が、いざ呼ばれて練習したら「大したことしてなかった」とか言ってたのも笑った。
お前ら、Jの選手から練習内容とか情報収集してたじゃん。

484 : :2007/08/09(木) 17:17:23 ID:yP6bmwsM0
>>478
そらそうだ、トルシエだって最初は殆ど岡田のチームの選手を鍛えたのに、捨てていったんだから。
もったいないけど、知らない選手をいきなり集めるよりは良いんじゃないのかな?
監督なんてやった事無いから知らないけど。

485 : :2007/08/09(木) 17:17:49 ID:/BwwtmYg0
コアなファンは、試合見て、
守備の約束事がないことに気づいている
オシムには何かあるはずといまだに信じている人が
ちと哀れですね


486 : :2007/08/09(木) 17:18:02 ID:9i8ZuJ4w0
>>484
トルはA代表より下のカテゴリーに力入れてたのも知らないのか。

487 :@:2007/08/09(木) 17:19:03 ID:Hqk1OnO+0
トルシエはオリンピック代表の監督もやってたっけ?
今考えるとすげータフな奴。

488 : :2007/08/09(木) 17:19:44 ID:9i8ZuJ4w0
W杯予選なかったし。

489 : :2007/08/09(木) 17:20:22 ID:yP6bmwsM0
>>486
最初は、ほぼだと思うけど岡田のチームから始めたよ。
コパアメリカに行ったチームも、岡田ベースのチーム。
貴重な対外試合も、古い捨てられるメンバーで行った。

490 : :2007/08/09(木) 17:20:47 ID:LK6hHKiB0
A代表暇だったからね
当時セルジオにも監督以前に協会はやる気あんのかって言われてたし

491 ::2007/08/09(木) 17:21:54 ID:t1TtrEnd0
セルジオみたいなアホ相手にすんなよ

492 : :2007/08/09(木) 17:25:20 ID:q5NsXw/v0
個人的には4年後には年食いすぎだからという理由だけでベテランを切り捨てる今の選考傾向は
すごく気に食わない
自分勝手なプレー、幼稚なコメントを吐く選手が中心でいられるのも
それを自制するベテランの人数が足りないからかなと思う

オーストリアの二人あたりも一度でもいいからチャンスを与える意味はあるんじゃないか?

493 ::2007/08/09(木) 17:26:13 ID:21iYUEPzO
これで改造しなきゃおかしいだろ
ある意味アルヘンに虐殺されたジージャパよりショックがある



494 : :2007/08/09(木) 17:30:50 ID:lzjM4vgv0
>>489
そうだよ。
で、トルはコパより五輪の「一予選」のほうの指揮を執りたいって言ったんだよ。
いくらなんでもそれはねーべって言われて、しぶしぶギリギリに現地に入ったんだから。
「どーせ、こんなチームGL突破できや氏ねえよ」とか言いながら。
で、その留守中に梨花事件な。
好きで岡田ベースにしてたっていうより、トルにやる気がなかっただけ。

>>492
28の羽生が若手だから、ベテランって40くらいか?
気持ち悪いよ、ハゲシワヲタ。

495 ::2007/08/09(木) 17:32:55 ID:6z8otB140
コメントが幼稚だったのは中村だけだと思ったけどw
ベテランなのに。

496 ::2007/08/09(木) 17:41:14 ID:Zjh/77PR0
167で30以上までやってるやつは少ないし
身体能力が落ちれば、小さい、遅い、弱い、下手 いいとこなし
バッジョは技術レベルが最高だった訳で、辞退してくれ はにゅ〜

497 :_:2007/08/09(木) 17:53:33 ID:fEbienCk0
http://angel17.com/w0003.jpg
こうゆう女性を鍛えなおしたほうが日本の戦力になる

498 :(;_;):2007/08/09(木) 18:09:44 ID:XSkrns9cO
コメントアホっぽいのはやっぱり「俺達の世代が出ていたら勝てた!」
だな。あとは「数的優位を保たないと守れない」と言いながら、保って
いる状態で失点を量産した奴。

499 : :2007/08/09(木) 18:20:07 ID:7EKeTbpS0
「正直蹴りたくなかった」

500 ::2007/08/09(木) 18:23:42 ID:26vc+BYb0
>>321
帰ってきたけどさ
>>俺はそこを指摘してるんであって、オシムがいいパス回ししてるなんて言っていない
じゃー俺に絡む必要ないし
295は俺じゃないな

ただビルドウップオシムがしてたって?タラタラして守備固められてんなら
悪い時の加茂だろ?加茂には無い事にして結論付けて何話したいんだよ。
岡田が日本のパスワークがいいなんてとんでもない
パスしてるうちに守備固められてパスまわしてるだけなんですって当時
言ってただろ。周りが決定力不足指摘する事に対して、決定力不足をFW
にもとめるなら何処の国も同じであって、守り固めされてしまってることが
シュートコースもなくしてるからって話だったよ。ミドル一本でも打ちやがれオシム

こんどはそろそろ夕飯だ

501 ::2007/08/09(木) 18:31:27 ID:26vc+BYb0
ミドルも無い、ドリブルも無い、ついでにパスワークも上手くないらしい
ベトナムにボールかっさわれて、

常に・・・攻撃の組み立て中・・・0分〜90分

これオシム

502 :DAK:2007/08/09(木) 18:32:32 ID:ETsIPBjsO
結局オシムだと勝てないし千葉枠ある以上やっぱ勝てないってことだろ?辞めないオシムはバカだが首にしない協会もバカ

503 : :2007/08/09(木) 18:34:32 ID:84EL9qaS0
これでオシムが辞めないまま千葉枠も使い続けてる上に負け続け、協会が切らなかったら・・・
はっきり言って暴動起こす以外一般人は何も出来ない

504 : :2007/08/09(木) 18:36:19 ID:vuI+r0tm0
>>503
千葉枠の存続とかそういうのはどうでもいいよ
勝てなかったらそれだけで辞めろコールをやる権利があるはず

505 : :2007/08/09(木) 18:39:19 ID:84EL9qaS0
>>504
それはそうだけど、今オシムが結果残せない理由は色々あるけど選手選考にまず問題があると思う。
その代表が千葉枠ってこと

506 ::2007/08/09(木) 18:40:14 ID:0G/tcwYq0
PK例にW杯で決勝進出の立役者だったバッジオと一緒くたはねぇだろ


507 :_:2007/08/09(木) 18:43:38 ID:fEbienCk0
http://www.inagawamotoko.com/tareboxnew/hakujinfbox/luciajavorekova.html
http://angel17.com/w0003.jpg
この人の顔と名前良く見るんだが日本人と交際

508 : :2007/08/09(木) 18:47:30 ID:84EL9qaS0
オシムの思考回路は数学者のくせにクソな上、それを利用した屁理屈言うことしか能がない

509 ::2007/08/09(木) 18:49:07 ID:vxbQQ48K0
アジア杯終わってニュ−ス見てもJリーグOB共も
オシム続投コメントしやがって!
よっぽど協会の圧力が怖いらしい
セルジオに続く巨大反対勢力を誰か作ってくれ

510 :@:2007/08/09(木) 18:51:38 ID:Hqk1OnO+0
>509
自分は批判される立場にはなりたくないって言ったヘタレセルジオに期待しすぎ。

511 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 18:52:13 ID:KEtEs4AiO
羽生はいらないが
PK成功率は約8割だぞ。
W杯でジーコだって外してセレソンを敗退に追い込んでたぞ(笑)

512 : :2007/08/09(木) 18:53:47 ID:84EL9qaS0
>>509
協会の圧力についてkwsk

513 : :2007/08/09(木) 18:55:39 ID:KC+OYnYVO
ジーコはそれで家を焼かれたけどな。

514 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 18:58:43 ID:KEtEs4AiO
家を焼かれたのは知らなかった。

ブラジル国内じゃ
外した瞬間に心臓麻痺で二人死んだんだよな。

あと、ジーコのシンボルの鶏の首を絞めたサポが多数(笑)

515 :    :2007/08/09(木) 19:02:18 ID:PnMImcK70
オシムは千葉の選手とそのまま心中すればいいよ。
他のチームの選手を傷物にしないでくれ。

516 : :2007/08/09(木) 19:02:23 ID:vuI+r0tm0
>>512
ドイツW杯で日本敗退直後にサカダイが協会批判記事を何週にもわたって掲載したが
その後に当時の編集長が辞めており、協会の圧力のせいで辞めることになったとコメントしている
またジーコ監督就任後に記者会見で批判的ともとれる質問をした記者が後に干されたりもしている

517 : :2007/08/09(木) 19:04:24 ID:Xtc1NJih0
後出しジャンケンでそう言ったサカダイの編集長を馬鹿が持ち上げてたわな。
で、フリーになったその馬鹿は、オシムについてはなんて言ってんの?

518 : :2007/08/09(木) 19:05:03 ID:84EL9qaS0
>>516
あからさますぎですねw
誰もオシムの批判できるわけ無いわな
けど逆にオシムじゃ人気も低迷するし辞めさした方が人気でるとは思ってないのかな

519 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:14:50 ID:KEtEs4AiO
くだらん。
W杯アジア予選が始まればニワカが見だすよ(笑)

ニワカがチケットを買い控えてくれれば
本当に見たい人間がチケットを買える。



520 :α:2007/08/09(木) 19:16:24 ID:8sgfm/Bd0
これからの親善試合とオーストリア遠征で
オシムジャパンに絶望しなけりゃいいけどなw

521 : :2007/08/09(木) 19:18:19 ID:0Vlf5Y530
ジーコ・オシム批判(代表監督批判)は出来るけど、
協会批判はカンベンしてくれ

と、サッカーに関わる人は皆いいますね。

522 :д:2007/08/09(木) 19:18:28 ID:PuPKZSP1O
オデヨンとかされたら絶望だろうな

それ以前に何回絶望してるからわからないけどねw

523 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:20:31 ID:KEtEs4AiO
日本国民は誰が監督でも
その時代の代表を応援するんだけどな。

半島人はウザいな(笑)

524 :@:2007/08/09(木) 19:21:43 ID:Hqk1OnO+0
>521
協会批判するとなんか不利益あるもんなんですかね?
どの程度の関係者か知らんけど。

525 :  :2007/08/09(木) 19:23:34 ID:VKjZ2Ed00
協会批判でサカダイの編集者辞任て初耳だ。
ソースあるのか?
事実なら言論弾圧だし。

526 :α:2007/08/09(木) 19:25:00 ID:8sgfm/Bd0
>>524
マスコミの場合、監督や選手等の記事が取れなくなるんじゃね?

527 : :2007/08/09(木) 19:26:00 ID:LdHxWb1X0
>>525
つい最近のことなのにそんなことも知らないのか

528 : :2007/08/09(木) 19:27:08 ID:zKqEdKc80
>>527
ソース出してやればいいじゃん。
自分も、国内板でサカダイ工作員が喚いてたのしか知らない。

529 : :2007/08/09(木) 19:27:09 ID:KC+OYnYVO
専門誌なんてどのジャンルでもインサイダーだからしゃーない。
ましてやサッカー誌で協会に逆らうとか無理だろ。

530 :::2007/08/09(木) 19:27:56 ID:j3w0md920
オシム「(羽生は)これからもステップアップしていくだろう」
おまえら「千葉枠外せ!千葉枠イラネ!」
オシム「(巻)彼はいい選手だ」
おまえら「千葉枠外せ!千葉枠イラネ!」

今日のオシム・・・代表再建のため、千葉−東海大の練習試合を視察

おまえらの声がまったく届いてねーwww


531 :_:2007/08/09(木) 19:28:38 ID:HKiYttex0
>>528
俺も2chでしか聞いたことないな

532 : :2007/08/09(木) 19:28:46 ID:VKjZ2Ed00
>>527
そりゃあサッカー雑誌なんて読まないんでw
んで圧力があったって正式な文書の形で残っているの?

533 : :2007/08/09(木) 19:29:36 ID:zKqEdKc80
あと、木村元彦が何かの週刊誌でうだうだ言ってたっていうのは見た。

534 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:31:34 ID:KEtEs4AiO
ジーコ信者の言うことを間に受けない方が良いぞ(笑)

サッカーのルールも知らない連中なんだから(笑)

ジーコジャパンしか応援しない日本人はいないよ(笑)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:33:54 ID:8ia/6jSg0
俊輔にはビッグなスポンサーが沢山ついてるから、
切ることなんてできないわよ。
皆、俊輔に跪くのよ。おーーーほほほほほ♪

536 :_:2007/08/09(木) 19:38:40 ID:4bUJYNaH0
コインブラの4年、この板の基地外言論封殺野郎が跋扈してたとこ見ると、その程度は造作もないだろうよ
電痛とかホント痛すぎる。あいつらは


537 ::2007/08/09(木) 19:43:06 ID:XLJiwOTm0
コインブラの個人能力や運だけでだけで守る
のとは違うのだよオシムはとかほざいてた
オシム信者がアジアカップみるとあほすぎる

オシムも個人能力頼みじゃないか
どこにも組織なんてないよ
なんだあのカスみたいなザルな中盤は攻めはとろいし
イライラしてたわ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:46:38 ID:j0eBDF1s0
俊輔さまは何をしても許されるの。
メディアは俊輔さまの素晴らしい部分だけを映して頂戴ね。
おほほほほほ♪

539 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:47:00 ID:KEtEs4AiO
ジーコ信者が必死だな(笑)

カスみたいな中盤が機能して
点を取れなかったのは韓国戦だけだ(笑)

540 :_:2007/08/09(木) 19:49:23 ID:HKiYttex0
2004年のアジアカップで1勝もできなかったサウジにアジア王者の日本が
1年間に2回も負けるとは思わなかったよ。

541 :_:2007/08/09(木) 19:50:12 ID:p60Xo26G0
攻撃のときの守備のバランスのとりかた分からないんだったら、
意地張らずに、ジーコに守備のバランスのとりかたのテクニカルアドバイスお願いすればいいんだよ。
ジーコはJ発足以前の住友に選手として来てくれて、J発足から日本サッカー発展のために尽くしてくれた。
敬意を表すべきだ。


542 : :2007/08/09(木) 19:53:31 ID:8PePxwz30
>>540

君のカレンダーは2004年で止まっているんだね。

543 : :2007/08/09(木) 19:53:57 ID:P4E5K1Kp0
オシム「サウジアラビアに負けてすべてがなかったことになった」

悪かったのはサウジ戦だけらしい、オシムの頭の中では。

544 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:54:18 ID:KEtEs4AiO
05年にホームで負けたUAEに苦戦するかと思ったが楽勝だったな(笑)

サウジは復活かもな。
W杯で砂漠のライオンと言われたのを知らないだろ?
日本がフランスW杯に出れた野は間接的にはサウジのおかげかもよ(笑)

545 : :2007/08/09(木) 19:54:20 ID:NqJMcay80
>>541
「選手としては」、日本だけじゃなく世界からも敬意を表されてるだろ。
それで満足しとけ。

546 : :2007/08/09(木) 19:54:44 ID:zKqEdKc80
>>542
まあ、その2004のサウジと当たってないから優勝は認めないといってたのがオシム信者だ。

547 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 19:56:56 ID:KEtEs4AiO
ジーコは選手としては一流だよ。
超一流じゃないけど(笑)



548 : :2007/08/09(木) 19:57:57 ID:VKjZ2Ed00
どうやら「協会の圧力でサカダイ編集長辞任」は捏造のようだなww

549 : :2007/08/09(木) 19:58:59 ID:QvWJ044o0
サウジはオシムの天敵となったわけか。こりゃ最終予選は
同組になりそうだな。

550 : :2007/08/09(木) 20:00:55 ID:9fH2vulY0
オシムは日本代表への功績はないが、サウジへの貢献は大きい。

551 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 20:01:45 ID:KEtEs4AiO
>>546
はいはい(笑)
サウジがW杯のアジア出場国枠を2→3.5に拡げてくれたんだぞ。

こんなことも知らないのか?

552 :_:2007/08/09(木) 20:01:57 ID:HKiYttex0
オシムはサウジの誇り

553 :_:2007/08/09(木) 20:02:58 ID:p60Xo26G0
さらに、
対日本策はアジアカップのサウジ戦で
アジア各国に行き渡ってるからな。


554 ::2007/08/09(木) 20:05:59 ID:+d2dcgux0
もうアンチも、あら捜しレベルの突っ込みは止めたら?
自分の程度を晒してるようなもんで、逆効果かと。

555 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 20:06:34 ID:KEtEs4AiO
>>549-550>>552
お前らニワカ臭がキツすぎる(笑)

556 :_:2007/08/09(木) 20:20:06 ID:fEbienCk0
>>551
在日死ねよカス
糞コテ

557 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 20:22:22 ID:KEtEs4AiO
>>556
宮本ヲタ生きてたか(笑)

今宵も
叩かれて涙目逃走か(笑)

558 :_:2007/08/09(木) 20:25:13 ID:fEbienCk0
>>557
おまえID変えろよ
バレバレなんだよてめえ

559 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/09(木) 20:26:50 ID:KEtEs4AiO
あはは(笑)
いきなり必死になるなよ。

宮本は呼ばれないから安心しなよ(笑)


560 :_:2007/08/09(木) 21:09:14 ID:fEbienCk0
ザルツブルクが最終予選へ


サッカーの欧州チャンピオンズリーグ2次予選第2戦は8日、各地で行われ、宮本恒靖と三都主アレサンドロが所属するザルツブルク(オーストリア)はホームでベンツピルス(ラトビア)
に4―0で完勝し、2試合合計7―0で最終予選に進んだ。宮本はセンターバックでフル出場し、

チームの無失点勝ちに貢献。三都主は後半33分から

左サイドバックで途中出場したが、得点には絡まなかった。

 ザルツブルクは最終予選でシャフタル・ドネツク(ウクライナ)と対戦する。

 ≪手応え感じる宮本≫宮本はベンツピルスとの2次予選第1戦には出場しなかったが、この日はフル出場。何度も相手の攻撃を未然に防ぐなど安定した働きを見せ「久しぶりでもいいコンビネーションができた」
と無失点勝利に手応えを感じた様子だった。

三都主は後半33分からと出場時間は短かったが
「次はさらに強いチームとあたる。一戦一戦を大切にしたい」と最終予選での戦いに意欲をかき立てていた。 (共同)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070809004.html


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:16:28 ID:mUxWS1JH0
日本サッカーの劣悪な身体条件では、これ以上名将オシムの戦術云々でどうにかなる問題でもない気がする。
底辺からフィジカルアスリート能力に長けた逸材をサッカーに取り込んでいかないと
どんな世界的指導者を雇ってもそう日本に伸びしろがあるようには思えないけどね。
野球のほうが恵まれてるだろうね、そういう意味じゃ。

562 :雑草くん:2007/08/09(木) 21:24:24 ID:JtDPzRlP0
ベニやんの煽りレベルの低さに唖然wwwwwwwwwwwwwwwww

563 : :2007/08/09(木) 21:39:03 ID:dS4DHkt60
魔法使い募集しないとな

564 : :2007/08/09(木) 21:46:24 ID:8PePxwz30
オシムが名将とは全然思わないが
どんな名将でも、日本代表監督になったら
チーム作り・采配において、迷走してしまう
ような気がするのは自分だけだろうか・・・。

565 : :2007/08/09(木) 21:50:05 ID:dS4DHkt60
もうさ、とっかえひっかえしちゃえばいいよ。
3,4試合で解雇を判断w  魔術師募集中

566 : :2007/08/09(木) 21:53:13 ID:7EcrZx6m0
日本がアジア相手に迷走したのは加茂以来。

567 : :2007/08/09(木) 21:54:07 ID:8PePxwz30
日本代表監督に必要なのは運、これに尽きる。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:56:00 ID:i8mtV7Es0
みんな耐えるって言葉を知らないんだね

569 : :2007/08/09(木) 21:56:34 ID:8PePxwz30
>>566

トルシエも香港リーグ選抜ごときに引き分けたりして
迷走してたぞ。

ジーコに至ってはUAEや北チョンに負けてたしw

570 : :2007/08/09(木) 21:57:20 ID:vuI+r0tm0
>>568
オシム続投は忍耐じゃないよ
事なかれ主義の甘えだよ

571 : :2007/08/09(木) 21:57:35 ID:gKC3PV+Q0
オシム信者って、何で親善試合と大陸王者を決める大会を一緒にするんだろうね。


572 : :2007/08/09(木) 21:58:42 ID:dS4DHkt60
>何で親善試合と大陸王者を決める大会を一緒にするんだろうね

お?

573 : :2007/08/09(木) 22:05:45 ID:NqJMcay80
>>565
あほか

574 : :2007/08/09(木) 22:06:27 ID:84EL9qaS0
オシムのやってることが納得いくのなら我慢したいがwwww

575 : :2007/08/09(木) 22:06:58 ID:dS4DHkt60
あほだよ〜ん

576 : :2007/08/09(木) 22:07:24 ID:PmySQYgh0
177   sage 2007/08/08(水) 10:35:19 ID:hwXqASEv0
だって、オシム信者の序列は、

W杯>キリンカップ>東アジア選手権>アジアカップ>コンフェデ

だし。

577 :    :2007/08/09(木) 22:08:36 ID:PnMImcK70
オシムはプロ化以降最低レベルの監督。

578 ::2007/08/09(木) 22:39:48 ID:TPXb1LDf0
ランボーに出てくる保安官に似ている。オシム。

579 : :2007/08/09(木) 22:44:13 ID:NqJMcay80
>>578
わかりづれーよw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:49:11 ID:f4DIMmfT0
ドリブルしたら勝手なプレーと批判、ミドル打ったら激怒じゃ選手が萎縮してもしょうがないね。
パス回しだけのクソサッカーになっても当然の結果。

581 : :2007/08/09(木) 22:53:42 ID:vuI+r0tm0
>>580
こういう時はOK、こういう時はダメって明確な線引きを監督がしていない証拠
ユースの育成じゃあるまいし記者会見であそこまで言うのなら監督が示すのが筋

582 :_:2007/08/09(木) 23:04:45 ID:DH864rc70
>>581
「サッカーの試合を見てください。殆ど一分も一秒も完全に同じシチュエーションは訪れないものです。
選手は常にケースバイケースで判断して裁量の選択をしなければならない。
わたしは常に選手にそうするようにと口をすっぱくしていっています(苦笑)。
こういう時はこうするべき、などとはっきり言ってしまっては選手は考えなくなってしまいますよ。」






とでも、言って煙に巻くさw

583 : :2007/08/09(木) 23:10:58 ID:U5gG4k9e0
アジアカップも惨敗のうちに終わったわけだし、
そろそろオシムも予選に向けて若手を使っていくべきだと思うんだがどうよ?
韓国がすでに積極的に若手を使ってたのを見て驚いた。
代表は育成の場ではないと言う奴もいるが、
今は将来期待できる奴に経験を積ませることのできる貴重な時期だと思う。

584 : :2007/08/09(木) 23:12:11 ID:h0DvTSx/0
実力があれば使われるし無ければ使われない。それだけ。

585 : :2007/08/09(木) 23:12:19 ID:12JeJQmv0
>>583
北京に出場できてから言いましょう。

586 : :2007/08/09(木) 23:12:38 ID:ImEBcMkT0
若手の羽生が使われてるけど

587 ::2007/08/09(木) 23:14:35 ID:yAd50uH7O
五輪>A代表というバカげた理念があるからムリ

588 :_:2007/08/09(木) 23:14:59 ID:FDz/eDkI0
http://www.hanyunaotake.com/talk/talk.html

アジアカップの羽生のプレイが嫌だったんだけど・・・・
公式HP見たら、こいつ謙虚だな。幕内一歩みたいだw

589 : :2007/08/09(木) 23:16:39 ID:Jt9LKXs/0
言い訳はにゅーが謙虚なら、オシムも謙虚だな。

590 : :2007/08/09(木) 23:17:44 ID:U5gG4k9e0
>>585
もちろん予選優先なのはわかっとるよ。
でも年内には終わるんだから、来年からは北京世代もどんどん使って欲しい。

591 : :2007/08/09(木) 23:19:34 ID:Jt9LKXs/0
オシムは普通に呼んでるじゃん。
千葉勢以外はアリバイ招集なだけで。

592 : :2007/08/09(木) 23:21:47 ID:U5gG4k9e0
>>591
呼んでも使ってないけど・・・


593 : :2007/08/09(木) 23:23:16 ID:teuS362S0
若手厨は反町スレにでも引き篭っててくれないか?

594 : :2007/08/09(木) 23:27:50 ID:U5gG4k9e0
>>593
今の代表の限界が露呈したんだから、下に期待するのは普通ではないかと。

595 : :2007/08/09(木) 23:28:55 ID:h0DvTSx/0
>>594
限界が露呈した代表より更に下手な奴に期待してどうするんだよ・・・

596 :_:2007/08/09(木) 23:39:31 ID:p60Xo26G0
>魔術師募集中

いや、俺は、ポリバレントとか言って、どうやってバランスとって、どんな魔術を見せてくれんのか最初wktkだったぜ
守備専コーチもつけずに。

597 :。。:2007/08/09(木) 23:41:41 ID:pgBZMS23O
4バックやってんのに市川&アレックス呼ばないって
黄金時代の清水知らないなオシム


598 :a:2007/08/09(木) 23:45:17 ID:eW8wjfRr0
>>561
こういう中国みたいな考え方が一番こわい

599 : :2007/08/09(木) 23:58:09 ID:vuI+r0tm0
>>587
本大会の視聴率が五輪>>>アジアカップだからな
五輪で決勝トーナメントなんか行ったら30%じゃ済まない
故にスポンサー連中も重要視し川淵も反町に節介やいたわけさ

600 : :2007/08/09(木) 23:58:56 ID:U5gG4k9e0
愛弟子視察から代表再建へオシム再始動
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070809-238969.html


オシム氏なねぇかな・・・

601 : :2007/08/10(金) 00:00:55 ID:ar9JbcUx0
馬鹿は死んでも直らないって言うよ

602 : :2007/08/10(金) 00:08:42 ID:oEzakPfr0
>>600
これでもオシムを擁護する奴は頭おかしい
今後も何も変わりませんよって言ってるのと同じだ

603 : :2007/08/10(金) 00:15:14 ID:yJlrSVh70
オシムにとっては羽生が若い選手だからなぁ。
W杯の頃にはアベレージ30くらいの素晴らしい代表チームが見れるかもな…

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:19:13 ID:UnHZvaOF0
2010年まで加地、駒野確定だな。

605 : :2007/08/10(金) 00:21:43 ID:M8YxBV2P0
千葉枠さらに増えないかな
大熊達が止めるかなw

606 : :2007/08/10(金) 00:24:43 ID:3eq79t+t0
>>605
そもそも怪我しなければ、水本入ってたし。
もっと遡って怪我がなければ、佐藤勇人もいたかも。

607 :。。:2007/08/10(金) 00:33:33 ID:Og05mmzEO
俺ってニワカ確定かな
この後に及んでオシム好きなんだよなぁw


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:37:08 ID:ExwXvAJc0
           ____        ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄


        ____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ

609 : :2007/08/10(金) 00:47:33 ID:5y9KO4s00
>>607
いや君見る目あるよ。
アンチの叩き攻勢に流されずに、冷静に事実を判断できる事を誇りに思っていいよ。

610 ::2007/08/10(金) 00:56:57 ID:hdSyqK9h0
中村俊はスポンサー枠の選手まで読んだ

611 : :2007/08/10(金) 00:58:57 ID:EqL2FGtK0
1、2行のアンチレスはスルーすることだな
延々と揚げ足をとる煽りレスで粘着されて時間を無駄にするだけだから

612 ::2007/08/10(金) 01:03:02 ID:hdSyqK9h0
他板で、オシム「信者」と言ってる奴が中村信者だと確定したわ。

中村のスポンサー枠なんて100%ありえないと言い切りやっがった。

俊輔祭りもアイデムのCMも見てみぬ振り。氏ね。

613 ::2007/08/10(金) 01:08:39 ID:hdSyqK9h0
アンチオシムは中村関係者

614 :。。:2007/08/10(金) 01:51:51 ID:Og05mmzEO
なんだかんだいって今までの外人監督の中じゃJリーグを良く観てるし
今までの監督生活で、ほとんどの選手から批判されないし、むしろリスペクトされてんなぁと感じる罠

ただ、ア杯観てて思ったんだけど選手交代が遅い気がした


615 : :2007/08/10(金) 01:56:14 ID:jeeYd26e0
「Jの試合を見に言ってるから偉い」キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

616 : :2007/08/10(金) 01:59:31 ID:wvOIIFjS0
だって気に入らないとすぐ外すじゃんアイツ

617 :  :2007/08/10(金) 02:05:11 ID:baFFaCMJ0
遅いというより選択肢がない。
控え、特にMFが酷すぎて。

618 :_:2007/08/10(金) 02:08:04 ID:ALwG8Mnt0
>>617
選んだのはオシムなんだよな。

自分で選んでおきながら信頼して送り出す事もできないのばかり。
選手を見る目はないと思う。

619 : :2007/08/10(金) 02:12:28 ID:pVVWZ+/F0
準備期間が少ないと文句言う割には、キリンカップを有意義に使うこともしなかったし。
お得意の6人交代で使ってさえいない人間は、怖くて投入できないしな。

620 : :2007/08/10(金) 03:03:39 ID:5lyj/km20
中澤のポリバレント批判は重いな。明らかに阿部へのダメ出し。
CBの基本ができてないことを言ってるわけで、オシムの
コンセプトの一つが既に選手に否定されてるわけだ。

621 :。。:2007/08/10(金) 03:13:34 ID:Og05mmzEO
>>620
だからもう一人のCBに中澤 つこうた んだろ


622 : :2007/08/10(金) 03:38:15 ID:dH04pX/H0
>>548

今の編集長もジーコ批判やってる。
ジーコ批判したから辞めさせられたなら何で次の編集長もジーコ批判するんだよ。


623 : :2007/08/10(金) 03:39:42 ID:RK2Np0tR0
代表監督は批判されうべき存在だから、叩いても文句言われないはずだが

624 : :2007/08/10(金) 03:45:30 ID:YBSQkmAQ0
ジーコ批判じゃなくて、川渕批判でしょ。

625 : :2007/08/10(金) 03:47:00 ID:1ndD4ETa0
監督批判は普通にやってたからな専門誌じゃ

626 :。。:2007/08/10(金) 04:01:11 ID:Og05mmzEO
代表が調子良いときのアンチオシムてロムってるヤシ大杉

代表調子悪いときはロムってるオシム信者大杉



627 : :2007/08/10(金) 04:02:06 ID:YBSQkmAQ0
いいから、半島人は早く寝なさい

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 04:23:30 ID:FSjQCHDM0
>>595
ジーコジャパンよりオシムジャパンに期待してどうすんだ
ってことだな

629 :。。:2007/08/10(金) 04:44:37 ID:Og05mmzEO
だってアンチオシムとか鹿オタの書き込みてつまんないんだもん
スレ伸びないしさぁw


630 : :2007/08/10(金) 04:46:33 ID:tljw6Ngq0
アンチオシムとか鹿島オタってレベルのチームじゃねーよ、今の日本代表は。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 04:50:18 ID:5soX4Tbf0
今の面子でもさ、俊輔遠藤のOMFをやめて、山岸ハブって、
最初から三人パサーのせめて一人でも減らせばだいぶ変わるだろうにな。

632 : :2007/08/10(金) 04:52:17 ID:RK2Np0tR0
まー見た目弱いと思われるところがオシムサッカーらしい

今は歯車がかみ合っていないだけ
若手がアンダーで取られている以上、全体の運動量をカバーできる動きは出来ていないだけ

五輪終わってからが本番!!

633 :。。:2007/08/10(金) 05:18:29 ID:Og05mmzEO
>>630
ジーコの時よりマシだろw
QBKなんか一生笑い者www


634 ::2007/08/10(金) 05:28:55 ID:NaFgVR7zO
>>631
結局ナカミュラーを加えた結果があれなんだよな

635 : :2007/08/10(金) 05:40:15 ID:5y9KO4s00
カメルーン戦は俊輔いないんだから、ある程度パサー3人問題の是非は判断出来るな。
カメつえーからフルボッコで、それどころじゃないかも知れんけどw

636 ::2007/08/10(金) 06:21:20 ID:SIDJtYws0
なんだかんだ言って朝青龍に期待してる奴多いな

637 ::2007/08/10(金) 06:30:46 ID:eYJ4LOz1O
日本に来るアフリカ勢でやる気のある国今まで見たことないけどね。

買い物はやる気満々だがw


638 : :2007/08/10(金) 06:50:07 ID:Zs+jNR0f0
ジェフってかなり弱いじゃん
でもその千葉に勝てないチームがあるじゃん
そこが悪いと思うね
アジア杯前も微妙に勝ってたし
千葉が負け続ければいいわけで

639 :  :2007/08/10(金) 07:09:47 ID:baFFaCMJ0
>>637
去年のガーナは良かったよ。

640 : :2007/08/10(金) 07:19:10 ID:ZCIDek010
いっそのこと、日本代表という看板を下ろして、川淵キャプテン以下「全古河」でやって欲しい。
それなら内容gdgdでも、腹も立たんわw

641 :〜  :2007/08/10(金) 07:34:17 ID:PMMt+fW30
カメルーン戦は大久保呼ぶかな?
ちょっと楽しみだな。


642 : :2007/08/10(金) 08:44:30 ID:Zs+jNR0f0
・新選手
召集確実:闘莉王
濃厚:大久保 前田 田中達
頑張れば:二川 長谷部 我那覇高松とか点取ってるFW
オシムのサジ加減:山瀬 小野

適当になるなwリーグ3試合次第か

643 : :2007/08/10(金) 08:44:58 ID:5lyj/km20
>>635
>パサー3人問題
って言い出して煽ったのがオシムだろ。ちょこっとジーコにケチつけて
みただけでまるで本気じゃなかったんだよ。

644 :セルジオ越後:2007/08/10(金) 09:01:57 ID:gaqElic+0
U―22日本代表の反町康治監督(43)が7日、日本協会を訪れ
川淵三郎キャプテン(70)と緊急会談を行った。川淵キャプテン
から北京五輪アジア最終予選ベトナム戦(22日、国立)直前の
合宿を前倒しして強化期間を延ばす提案を受けたが、それを固辞。
協会トップの好意を突っぱねて退路を断ったことで、ベトナム戦に
勝てなかった場合には解任となる可能性が高くなった。...

645 : :2007/08/10(金) 09:35:59 ID:Zs+jNR0f0
ベトナムに負けるわけないじゃんw

646 : :2007/08/10(金) 09:48:32 ID:CkZA7dcy0
>>633
お前、毎日、毎日鬱陶しいと思ってたら、そういう立ち位置の人間だったのな。
オシム信者のおかしいことの1つは、アジアカップとW杯を同列に語ること。
しかも、アジアカップで結果が出ないのは仕方ないけど、W杯で結果が出ないのは叩くというおかしさ。

647 :_:2007/08/10(金) 09:50:01 ID:V+tVhS5+0
>>642
そいつら全員が招集されたとしても期待できるのは、ごくわずか
あとは今回のアジアカップの羽生、柳氏の二の舞だろうな

648 : :2007/08/10(金) 10:05:22 ID:b08vaBLd0
ベトナム戦は楽しみだな。 この試合で活躍できた奴は
Aに呼ばれやすくなるかね。比較しやすいし

649 : :2007/08/10(金) 10:16:54 ID:eZMg2vS/0
選手起用の事でオシムに何を言ってもだめだよ
サビッチェビッチやスシッチを使わなかったぐらいだから


650 : :2007/08/10(金) 10:30:58 ID:Zs+jNR0f0
>>647
それこそ妄想だ
彼らは持ってるものが違う

651 :_:2007/08/10(金) 10:39:35 ID:+4mh7j7Z0
>>645
オシム信者によればベトナムは強豪だよ


652 ::2007/08/10(金) 13:02:02 ID:AZrUobBu0
>>646
>しかも、アジアカップで結果が出ないのは仕方ないけど、
W杯で結果が出ないのは叩くというおかしさ。

全然おかしくない。普通。ジーコ信者の頭がおかしいだけ。


653 : :2007/08/10(金) 13:04:19 ID:fTX28qSE0
おかしいだろ。

654 ::2007/08/10(金) 13:08:59 ID:AZrUobBu0
結果が出ないったって、
ダメだといわれていたアテネ世代メインで
オージー韓国に引き分け、WCに出れる可能性を示してくれた。
悲観するような結果じゃない。
一点差負けで何が惨敗だよ。印象操作も甚だしい。

655 : :2007/08/10(金) 13:09:57 ID:fTX28qSE0
ごめん、基地外相手にした。

656 :w:2007/08/10(金) 13:10:20 ID:GdM4mH4j0
日本人って終了まぎわに失点するのが多いよな。
ジーコだって終了10分くらいまでオーストラリアに
勝っていたのは事実なんだしもったいないよね。



657 :++:2007/08/10(金) 13:12:22 ID:hqmy7JMp0
信者と基地外ってのをNGワードにしてレスしてみたら?

658 : :2007/08/10(金) 13:13:28 ID:WXF7PBwd0
×オージー韓国に引き分け、WCに出れる可能性を示してくれた。
○アジアカップ予選免除すら逃してしまった

ていうか、韓国様マンセーだろ、こいつ。
いまどき韓国にコンプレックスって、いつの時代のおっさんだよ。

659 ::2007/08/10(金) 13:14:10 ID:AZrUobBu0
あとパサー3人並べたとか繰り返すの辞めれ。
オシムが送り込んだのはパサーじゃなくMF。
結果としてパスしかできない選手がいたってこと。

パスだけのプロのMFなんて、普通はいないだろ。
特に2列目は。

660 :++:2007/08/10(金) 13:14:56 ID:hqmy7JMp0
>658
韓国にそこまで上から目線になれるほど強くないって。


661 :w:2007/08/10(金) 13:15:07 ID:GdM4mH4j0
日本って何ともない自分からのミスで失点する場面が多いよね。
普通あり得ないミスでの失点ってやつで。
気前がいいよな日本人って。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:15:22 ID:vzhS785N0
>オシムが送り込んだのはパサーじゃなくMF

詭弁の典型だな。
オシムはパサーとそうでないOMFの見分けもつかない監督なのか。

663 :.:2007/08/10(金) 13:15:48 ID:1XCWXrbV0
オシム代表は気楽でいいよ
期待してない分負けても落ち込みも少ない



664 : :2007/08/10(金) 13:16:34 ID:WXF7PBwd0
>>660
10人の韓国に引き分けたって喜ぶほど弱くもないよ。

665 :w:2007/08/10(金) 13:16:56 ID:GdM4mH4j0
>>663
まあ日本人が劣化してるからな。


666 :++:2007/08/10(金) 13:17:31 ID:hqmy7JMp0
>664
丸二日かけた移動でふらふらになっても、見事に勝てるほど強くないよ。
やっぱり。

667 : :2007/08/10(金) 13:18:32 ID:WXF7PBwd0
移動があって、休養も1日少なかったサウジに負けても言い訳するくせに、何言ってんだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:18:51 ID:vzhS785N0
>>666
サウジは日本戦の前に長時間移動をこなしてるわけだが。

669 :w:2007/08/10(金) 13:20:05 ID:GdM4mH4j0
サッカーは頭を使うスポーツだから頭が弱い日本人には無理だと思う。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:22:27 ID:JIicx1el0
オシム信者って簡単にブーメランを食らうから笑える

671 ::2007/08/10(金) 13:24:42 ID:1XCWXrbV0
オシム信者はハンコとか壺とか好きそう

672 : :2007/08/10(金) 13:25:24 ID:JIicx1el0
たしかに教祖の本を押し売りしてきそうな感じはする。

673 :  :2007/08/10(金) 13:25:55 ID:TcTWHJDe0
<<<半島人が必死です、しばらくたってご来場ください>>>

674 ::2007/08/10(金) 13:31:33 ID:KoD/8WxG0
今後も東アジアで安定して力を出せるのは日本だけでしょ。
韓国は勝手に落ちてくし中国は政治的な問題で強くなる前にバラバラになる。
北は統一朝鮮か中国の属国になって消滅する。

675 :w:2007/08/10(金) 13:32:20 ID:GdM4mH4j0
オシム信者ってウンコ臭そうですよね。


676 : :2007/08/10(金) 13:39:44 ID:Zs+jNR0f0
韓国なんてどうでもいい
日本の自滅危機が問題
オシムは今後に及んでまだ千葉贔屓続けるのかね
批判派だって別に巻が山岸が嫌いってわけじゃないんだ
まあ巻は役立たずなのに調子こいてる間が否めないが
「このままやってると負けるよ」ってw

677 :  :2007/08/10(金) 13:40:48 ID:TcTWHJDe0
<<<学会員が必死です、しばらくたってご来場ください>>>

678 :w:2007/08/10(金) 13:45:07 ID:GdM4mH4j0
世界から見た日本人はチョンマゲをしてサッカーしてると思われているみたいですね。


679 :w:2007/08/10(金) 13:47:45 ID:GdM4mH4j0
みなさん安心してください。
世界から見た日本は日本人にサッカーを出来る訳ないと思われていますから。


680 :++:2007/08/10(金) 13:50:06 ID:hqmy7JMp0
韓国と日本の力関係の話をしているときになんで話をそらすんだよ。
サウジが日本より強い。
で、韓国は日本が負けたサウジに引き分けている。

韓国弱くないだろうが。

681 :w:2007/08/10(金) 13:52:48 ID:GdM4mH4j0
>>680
韓国は強いですよ。
3軍でアジア3位になれたのですから。
日本は1軍で4位とはみっともないですう。


682 :++:2007/08/10(金) 13:54:29 ID:hqmy7JMp0
>680
仰るように強い韓国に環境面でのビハインドがあっても
引き分けたのは上出来で「惨敗」じゃないって事で良いんだな。

683 ::2007/08/10(金) 13:55:57 ID:KoD/8WxG0
韓国は年々力が落ちてる。
それによって、兼ねてから指摘されてきた選手層の薄さという問題も顕著になってきた。
ここ10年世界を目指してきた日本から見れば「弱い」という存在にまで落ちた。

684 : :2007/08/10(金) 13:56:17 ID:YUo2VmxV0
>>680
日本が1年に2回もサウジに負けるなんて失態を犯したのは、オシムになって初めてだ。
確かに「オシムが監督になったせいで」日本は弱くなったかもな。

685 :w:2007/08/10(金) 13:58:30 ID:GdM4mH4j0
韓国は強いサウジに引き分けて1軍の日本に勝ったから強いんですよ。
日本はもう少しシュートを打つ心構えがないといけませんね。


686 ::2007/08/10(金) 13:58:59 ID:fm16Md40O
今朝の読売に中山ゴンのインタビューあったんだ
中山曰く、「オシムが目指してんのはぶっちゃけ昔のジュビロ」
「高原に聞いても『やっている事は昔のジュビロと変わらない』」だって
どう思う?オシム信者
俺はそれ読んで、あー、なるほど。これは真理だな。と思ったけど、
おまえらは爺はもっともっとすごいんだい!って言いたくなるじゃないかな?
ところで、皆は昔のジュビロのサッカーを再現できたとして、世界で勝てると思う?
俺は無理だと思うね。惜しかったね。いいチームだったね。で終わると思うね
なんか、こうやったらたぶんダメだろう、惜しいけど。って事を
実際にやるだけの4年間になりそうな気がするな

687 ::2007/08/10(金) 14:00:48 ID:KoD/8WxG0
サウジに9番みたいなフォワードがいたことは驚き。
国内リーグのレベルもそれなりに高いと思われ日本と同じく
今後もアジアでは安定して力を発揮するだろう。


688 :++:2007/08/10(金) 14:01:08 ID:hqmy7JMp0
どうなんだろ。
その昔のジュビロにいた高原が方向は間違ってないって言ってたのも事実だしね。

689 : :2007/08/10(金) 14:02:50 ID:YUo2VmxV0
中山ゴン(笑)

690 ::2007/08/10(金) 14:09:57 ID:g8A4oSkn0
オシムサッカーはさ、サウジ戦の時みたく
1点ビハインドでプレスもきつくパスの出し所もなくなり
最終的に手詰まりになった時に、パス重視で練り込まれて
個人で打開するとこを(封印)忘れてしまっていて自然発生的に
放り込みサッカーしちまうようになるんじゃないかと思う。


691 :_:2007/08/10(金) 14:12:16 ID:Pd31KAE20
>やるだけの4年間

そう。オシム言ってるじゃん、「すでに戦術はできていて」、あとは個の問題だってね。
内容は、サイドチェンジして、サイドを素早く突く、
サイドで1:1勝負>個が負ければチームが負ける
or
サイドでセンタリング。
ボールポゼッションではない。やってるとすれば、オシムが絶賛してるサイドチェンジのための横パス。
あの連動はジーコの一部分として使われていた。
将来を見据えて、メヒコ、ゼンチンのようなパスサッカーをしたいなら、
土台がシンプルなクサビの連続だとして、それをプレッシャーのきつい中でもできるようにして、軸として(帰る場所を作ってあげて)、
その上で、コンフェデのようなサッカーがW杯でできるようになるということ。
オシムも発足当初の数試合はできてたんだけどね>シンプルにクサビ、すぐに再びエレガントに走り出した。


692 :w:2007/08/10(金) 14:13:01 ID:GdM4mH4j0
日本はパサーばっかり集めて仲良くネチョネチョやってればいいんじゃない?
ジーコの頃も同じくパサーを集めてネチョネチョやって成功したそうですから。
ジーコもオシムもいつのサッカーをしてるのだか本当に笑ってしまいますう。
やっぱり日本って遅れてますよね。



693 ::2007/08/10(金) 14:15:16 ID:KoD/8WxG0
全盛期のジュビロってこれでいいの?
高原、ゴン、藤田、名波、福西、ドゥンガ、服部、田中マコ、鈴木、古賀、忘れた

アジア杯の代表に無理やり当てはめると
高原、巻、遠藤、俊輔、憲剛、啓太、駒野、阿部、中澤、加地、川口

・・・中澤、川口以外は勝ってる選手いないな。





694 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 14:17:59 ID:sN4IYSqKO
韓国は弱いよ(笑)
大会を通じて総得点3だぞ(笑)

ピムが事実上の解任をされたのはこれが理由。

695 : :2007/08/10(金) 14:22:14 ID:cS5P658U0
常識的に考えてその弱小の韓国に攻め手なく、フラストレーション溜まったまま一点も取れず負けたオシムは即解任のはず

696 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 14:25:20 ID:sN4IYSqKO
決勝トーナメントで1点も取れずに
3試合ともPK戦に持ち込んだの韓国。

サッカーは弱いチームにも勝つチャンスがあると証明された。
だからサッカーはおもしろい。

697 : :2007/08/10(金) 14:27:08 ID:cS5P658U0
そうやって言い訳するオシムはプロ失格

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:28:19 ID:JIicx1el0
オシムジャパンって失点しまくって得点してただけじゃん。
よく、韓国の得点力を叩けるよね。負けたのに。
オシム信者を謙虚になれよ。
唯一の無失点試合の韓国戦で日本は何点とれたんだよ?

699 ::2007/08/10(金) 14:29:28 ID:KoD/8WxG0
常識的に考えると11人対11人の時から日本は優勢だった。
韓国のフラット4を組織的に崩していたし、韓国の決定機はゼロに等しかった。
相手が10人になってからの戦い方を批判するなら分かる。
ニワカにはノーリスクローリターンはストレスが溜まるだろう。

700 ::2007/08/10(金) 14:30:27 ID:fm16Md40O
昔のジュビロのサッカーって、強い者がやるサッカーなんだよね
例えば、名波にスペースあげると一本のパスでチャンス作られるから必死に
チェックいくけど、あそこを仮に秋田がやってたら放っておくよね相手は
個の力で勝っていたからこそ威力を発揮したサッカー
日本がやっても放っておかれて最後の所で跳ね返されるだけ
アジアカップですらパス回し放っておかれてたよね
相手は疲れもしなければスペースも空かない、バランスも崩れない
個の力で日本が世界に劣るってのはもう誰もがわかってるよね
でも、南アフリカ大会終わったあとに、また個の力で劣るって連呼するだけになりそう

701 : :2007/08/10(金) 14:31:57 ID:bj2HOC9P0
>>699
11対11の前半は
シュート数もポゼッションも相手が上だったよ

頭わるぅ〜〜

702 : :2007/08/10(金) 14:32:04 ID:cKo5khvE0
昔のジュビロサッカー神格化してる奴は多いからな。
ジュビロも、あの世代のじじいがいなくなってやっと生まれかわれるようになるよ。
はよ、引退しないかな、中山。

703 ::2007/08/10(金) 14:32:42 ID:MNyfKzRa0
何言ってんだか。
オシメ信者は謙虚だよ。
アジアで確実に優勝できるなんて思ってないから
4位でもよくやったほうだと納得できるわけで。

あ、ごめ。別にオシメ信者じゃなく、代表信者だけど。

704 :_:2007/08/10(金) 14:33:31 ID:Pd31KAE20
>>699
当然10人。しかもオーストラリア戦、韓国戦と2回同じ現象。
なぜ、10人になってもサイドで攻撃リスクをとれないか。
それは中が薄くなるから、そして相手のカウンターが怖い>UAE戦、サウジ戦、守備のバランスがうまく取れない>ジーコがやってた2バックほどうまくない。


705 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 14:33:37 ID:sN4IYSqKO
PK戦なら勝つ確率は単純に半分だからな(笑)
あんなどん引き、引き分けPK戦狙いのサッカーじゃ
チョン国民も納得できなくて世論の後押しでピムを辞めさせた。

まあ、あんなサッカーをしてたら
どの国でも監督を辞めさすよな(笑)

706 :_:2007/08/10(金) 14:34:25 ID:28w469gA0
カタール戦:トップレベルのニワカが叩き出す。ニワカアンチの増加。
UAE戦
ベトナム戦
オージー戦:トップレベルの馬鹿が調子に乗り出す。ニワカ信者の増加。
サウジ戦:ニワカ信者がワッショイしているところを足元すくわれ動揺する。
韓国戦:トップレベルの単細胞であるニワカ信者の動揺が怒りに変わる。
大会後:ニワカ信者からニワカアンチに様変わり。オシムイラネ運動開始。 ←今ここ
        
W杯予選:勝ち抜けたら勝ち抜けたで信者に様変わり。
W杯本選:負けたら負けたでアンチに様変わり。

707 : :2007/08/10(金) 14:35:36 ID:Zs+jNR0f0
だから韓国戦は日本の不完全燃焼だってww
10人の韓国を日本に攻められっぱなしと評するのも
失礼だと思ってやってるのに何が不満なんだw
誰が批判してるか知らんが
いちいち持ち出すな

708 :_:2007/08/10(金) 14:36:20 ID:Pd31KAE20
さらに相手10人に対して、崩しきれないことということは、
相手が11人で完全に引いてカウンターを狙われることに対しては、当然できない。
W杯予選では容易に起こりうる。

709 ::2007/08/10(金) 14:37:09 ID:MNyfKzRa0
結果はともかく、内容に不服の奴は中村が抜ける
ことによるスピードアップに期待しれ。

オシムは最初から、ペルー戦後半の水野・家永投入後
が日本の目指すべき姿だと予め暗示してたわけで、
海外組み合流中は、それとは似ても似つかない展開だったからな。

710 ::2007/08/10(金) 14:37:11 ID:KoD/8WxG0
>>700
サウジは中盤のパス回しを警戒してたぞ。
特に憲剛の所をケアしてきたからボールが前に運べない状況が続いた。

>>701
ちゃんと試合を見なさい。
というか、そこでポゼッションを出すとアンチ理論が崩れる。

711 : :2007/08/10(金) 14:43:23 ID:Zs+jNR0f0
まあサウジには完敗って言っていいのかな
あのマレクというFWやばかったな

712 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 14:44:42 ID:sN4IYSqKO
決勝トーナメント3試合とも延長120分無得点。
計360分無得点で3位の韓国が強いって言ってるヤツは恥ずかしいな(笑)

サッカーなんか見ないで結果だけで語っているんだろう。
サッカーが好きなチョン国民は
内容が悪いからピムを辞めさせろと言っていたのに。

チョン国民版ニワカだな(笑)

713 ::2007/08/10(金) 14:50:29 ID:KoD/8WxG0
ここでもサウジが強いと言ってたやつはチラホラいたけどマリクの
身体能力は確かにやばかった。
ありゃどう見たってアフリカンだろ。
高さのオージーは抑えられたけどスピードのあるヤセルとマリク
の2トップは抑えられなかったな。
サウジ戦の敗戦は完全にオシムの失敗。
カメルーンを仮想サウジと見立ててDFラインは修正してくるだろう。

714 : :2007/08/10(金) 14:53:17 ID:zSBQTHcK0
決勝トーナメント 二軍韓国3分 一軍日本1敗2分
得失点差     二軍韓国±0 一軍日本−1

ピムが辞任したというのになぜオシムが図々しく居残るのか

715 : :2007/08/10(金) 14:53:45 ID:bj2HOC9P0
ワールドカップでは、マレクレベルなんぞ平均以下になるのだよ


716 : :2007/08/10(金) 14:53:48 ID:oEzakPfr0
てかサウジ戦は完全に気迫負けでしょ
対策を練らず本気で勝つ気を見せなかったオシムも問題だけど
OZ戦勝利で気の抜けたプレーが多々見られた

717 : :2007/08/10(金) 14:54:34 ID:bj2HOC9P0
>>710
反論できないなら無理するなw

718 : :2007/08/10(金) 14:57:02 ID:XFnyUPEZ0
カメルーンか、エトーだけはなんとかして連れて来て欲しいな
調子は良さそうだし

719 : :2007/08/10(金) 14:57:17 ID:u/1ox8q60
>>714
ピムは正直韓国代表を取り巻く環境にウンザリしたんだろうね
彼らの多くは02以降世界におおける自分たちの相対的な位置を見失ってるから
ベトナムに負けたりモルジブに引き分けたり学ぶ機会は過去にもあったんだけどね

これは代表板のいらっしゃる多くの方々にも当てはまる問題ですが

720 ::2007/08/10(金) 14:58:44 ID:fm16Md40O
何の反論ですかね?どなたかは知りませんが

721 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 14:58:44 ID:sN4IYSqKO
一軍、二軍って野球かよ(笑)
それとも軍隊?

笑えるな(笑)

722 : :2007/08/10(金) 14:59:09 ID:bj2HOC9P0
>>719
イタタタ・・・

723 ::2007/08/10(金) 15:00:13 ID:KoD/8WxG0
>>706
禿同だな。
オージーに勝ってほっとしたのも束の間、サウジが思ったより強かったって
感じだろうな。
トーナメントで良くある負けパターンだ。

724 : :2007/08/10(金) 15:00:29 ID:dE2Vlr970
オシムになってから相当弱くなってる

725 : :2007/08/10(金) 15:01:03 ID:JIicx1el0
自分たちが負けた相手は世界レベルと思いたい気持ちはわかるがサウジはイラクに負けたんだよ。
ジーコのときと違ってベストメンバーで負けたオシムジャパンはかなり弱いと見て間違いないだろうね。
オーストラリア、日本、韓国は監督を変えるべきだね。
川淵のご機嫌をとるだけの日本のマスコミとマスコミによって洗脳済みのオシム信者には無理な話だけど。
サッカーを知ってるセル塩以外はチキンだらけだなぁ。

726 : :2007/08/10(金) 15:01:37 ID:zSBQTHcK0
今度はカメルーン相手に中東対策で3バック採用かな?
加茂と同じ道を歩んでるな

727 : :2007/08/10(金) 15:01:47 ID:dE2Vlr970
協会もオシムの無能力を認識し、調査委員会を設置。

728 : :2007/08/10(金) 15:02:39 ID:Zs+jNR0f0
そういやジーコは小野も中田も高原も召集不可だったんだよな

729 ::2007/08/10(金) 15:04:48 ID:KoD/8WxG0
>>720
11人対11人の時は韓国が優勢だった、って言いたいんでしょ。
実際、これってどうなの?
信者アンチ問わず。

730 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 15:04:52 ID:sN4IYSqKO
ピムと元大宮監督ロバート。
兄弟そろって解任されたな(笑)
時期も一緒(笑)

ダメダメ監督なんだな。

731 :_:2007/08/10(金) 15:05:14 ID:ZZuKpGAJ0
サウジに負けて目がさめ韓国に快勝!!!
なんてのだったらそーも言えたがやっぱ負けた
日本は実力が無くて負けたと判断した方がいい

732 : :2007/08/10(金) 15:07:40 ID:XFnyUPEZ0
>>726
1ボランチならともかく2ボランチなので
後ろをもうひとり増やすなら
加地は要らない子になるからやらないと思う

去年は普通に3バックだったじゃん

733 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 15:08:54 ID:sN4IYSqKO
>>725
イラクの優勝はサブライズじゃないよ。
アテネ五輪4位のチームがベースだぞ。

アジア杯で優勝してアテネの結果が本物だと証明した。
今のイラクはアジアでもトップグループに位置している。

734 : :2007/08/10(金) 15:09:36 ID:dE2Vlr970
コンフェデ2005では加地も輝いてた オシムは選手をスポイルしている。

735 :_:2007/08/10(金) 15:11:24 ID:Pd31KAE20
>>729
だからさ、アンチvs信者の問題じゃないわけよ。
相手が10人になったからって、崩すのは簡単だとは言ってないわけよ。
ジーコもホームオマーン戦の後、言ってる>「潰すのは簡単だが、創造するのは難しい」ってね。
だが、日本はアジアカップで完全に引ききってカウンター狙いって、日本対策がアジア各国に浸透してるわけよ。
で、W杯予選は、相手が10人じゃなく11人で、完全に引いてくることが濃厚なわけよ。
10人であれだけの時間崩しきれないんだから、11人になったら、少々のことじゃ相手はビクともしないんじゃないかってこと。

736 : :2007/08/10(金) 15:12:07 ID:8qPRS+QO0
>>725
サウジ、イラクが世界レベルではないことなんか、誰にでも明白だが。
1人ニワカとはいえ、DF2人がかりで、個人技で2度もブチ抜かれたからショックも大きかったんだよ、サウジ戦は。

ジーコと違って、って、アジア杯のジーコJAPANが強かったとでも思ってるなら大笑いだし、
毎回毎回なんの形もできなかったジーコ時代よりは遥かにマシ。
つーか、釣りならageればいいじゃん。

>>729
韓国の方が優勢だったよ。
日本は、プレスに行かない、こぼれ球も拾えない、加地なんかまともにパスも受けられない。
選手のコンディションはジーコ時代より酷かった。


737 ::2007/08/10(金) 15:13:15 ID:MNyfKzRa0
>>719
いいこという。同感。

738 : :2007/08/10(金) 15:14:48 ID:5z2YQqvI0
賢い人は韓国戦前から問題山積みで勝てないと予想してた
見てる人は見てるもんだよ
http://blog.livedoor.jp/attacking/archives/64585174.html

739 ::2007/08/10(金) 15:16:05 ID:KoD/8WxG0
>>735
そういう意味じゃないから。
>>736みたいな質問の通りの答えが聞きたいだけ。
主観に左右されるから色々あるだろ。

740 : :2007/08/10(金) 15:19:24 ID:Zs+jNR0f0
千葉の選手が悪い選手なんじゃなくて
Jリーグにもっといい選手がいるって話なんだな
人間性だのケチつける主義のオシムジャパンは「敗北」したわけだ
これからは大改造しなきゃいけないのに懲りずに羽生を励ましたりして
それは関係ないかもしれないけど

741 : :2007/08/10(金) 15:20:06 ID:CXgPvpw+0
特にイラクのサッカーは良さげだ。この4−2−3−1は、日本のそれよりずいぶん僕好み。
パスとドリブルのバランスも良いし、なにより積極的。
「リスクを冒したサッカー」を標榜するオシムジャパンより、敢えて標榜しているとは
思えないイラクの方が、数段攻撃的。

オシムジャパンには、がっかりさせられた。4位という成績についてではない。内容だ。
今後に期待を抱かせるような内容なら、4位でも文句は言わない。
世の中に批判の嵐が吹き荒れようと、僕は敢えて良くやったと言うつもりだった。
しかし、内容が悪いとなるとそうはいかない。



742 ::2007/08/10(金) 15:20:15 ID:fm16Md40O
>>729
いや、ごめん。勘違い。レス番間違って読んじゃって
俺に何かの反論求めてるのかと・・・orz
ごめんID:bj2HOC9P0 ID:KoD/8WxG0

743 : :2007/08/10(金) 15:22:18 ID:XFnyUPEZ0
アジアのトップレベルで点の取れない海外組はもういらないな
いてもいなくても点が入らない事は証明された訳だし

744 :c:2007/08/10(金) 15:23:26 ID:7qACZikZ0
>>733
サブ→潜る、隠れる
ライズ→昇る、出る

サブライズ→?



745 : :2007/08/10(金) 15:24:14 ID:CXgPvpw+0
フタを開けてみたら信者の標榜していた方向性wとまるっきり
オシムサッカーが食い違ってたのは笑った

746 : :2007/08/10(金) 15:24:20 ID:zSBQTHcK0
CB二人がかりって言ってもペナ内で横並びじゃ意味ない罠
そういう個人能力の高い選手がサウジにいることは
事前のスカウティングでわかって?たのだから
せめてSBの片方に守備させるべきだったとおもうが
ロングスローを入れられたときの加地のポジショニングは?

747 ::2007/08/10(金) 15:24:54 ID:MNyfKzRa0
>>738
>とりあえず、オシム監督を原則肯定的に捉え応援している 
(爆)

>日本サッカー協会オフィシャルビデオ 日本代表激闘録 アジアカップ
中国 2004 V2 再び感動を
(爆2)

ネット上には怪しい専門家が多数いるんもんだ。

748 : :2007/08/10(金) 15:26:47 ID:/GF+VxWc0
オシムジャパン弱い上につまらないよな これも致命的だと思う
2004年の代表は面白かったぞ

749 : :2007/08/10(金) 15:28:35 ID:cS5P658U0
オシムは今の代表メンバーが一軍だと思ってるかもしれないが、ドイツ組以外周りから見たら三軍も良いとこw

750 :_:2007/08/10(金) 15:31:24 ID:28w469gA0
@オシム→(通訳)→コーチ・選手
Aコーチ・選手→(通訳)→オシム

重要なのはAだ。
大会を通じてAの無さが気になった。
通訳の立場でもAのほうがやりやすいだろうに。

751 : :2007/08/10(金) 15:35:00 ID:Zs+jNR0f0
>>749
それは言いすぎだな
せいぜい2軍だな

752 ::2007/08/10(金) 15:35:13 ID:KoD/8WxG0
新しい面子は五輪が終わって下の世代とごちゃ混ぜで入れてては遅いので、
入れるなら今のタイミングしかない。
欧州遠征では松井も絶対に入れないと。
そこまでで大した変化が見られないならオシムである必要はないかな。

753 : :2007/08/10(金) 15:37:31 ID:gPgEl9v30
小野も怪我しなくなってきたら招集するかな。

754 :(笑):2007/08/10(金) 15:38:33 ID:WH/fYi0z0
いきなり千葉視察で羽生激励だってw
メンバー変える気ないよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:40:33 ID:b+Ys1iDa0
オシムって千葉の監督が合ってたなぁー
いろんな意味で

756 : :2007/08/10(金) 15:41:04 ID:oEzakPfr0
>>753
サポート&カバーを90分通してやって見せられない限り俊輔と大差ないので必要ないと思う
大怪我した経験があるから心情的には分からんでもないが削られるのを恐れてちゃ代表戦で活躍できない

757 ::2007/08/10(金) 15:44:20 ID:KoD/8WxG0
>>754
大会中に散々罵倒したんだからフォローは必要でしょ。
選んだ責任も感じてるだろうし。
上司としては普通のことだよ。
アンチフィルターを通すと白が黒に見えるらしいが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:47:00 ID:b+Ys1iDa0
>>757
お前は信者メガネで物を見すぎ
恥ずかしいレスするな

759 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 15:47:06 ID:sN4IYSqKO
羽生、山岸はいらん。


760 : :2007/08/10(金) 15:49:53 ID:cS5P658U0
オシムは能無しイエスマンを集めてただ自分勝手におままごとがしたいだけだろ
選手の性格が悪かったら、文句言われたり自分に刃向かってきそうなので、たとえ能力があっても嫌がる
ただ自己陶酔をしたいがために日本代表はオモチャにされ破滅の道へ向かって行ってる
最近そうとしか思えなくなってきた

761 ::2007/08/10(金) 15:49:56 ID:EbV7TfsV0
オシムジャパンは可能性を感じない。
これに尽きる。
采配はジーコレベル。
トルシエ連れて来たほうが良い加茂なw
日本代表にはストイックな監督が必要。
甘やかすと個人プレーに走ってすぐにやにやする。
中田が代表で大人しかった、フィットしたのも
トルシエがちゃんと注意したからだ。
遠藤もW中村もスタメンでは使わないだろう。


762 :_:2007/08/10(金) 15:50:13 ID:Pd31KAE20
>>753
小野は浦和で以前より守備面において頑張ってはいると思うけど、
W杯やその予選のレベルとなるとちょっと想像つかんが、
2002のかりを返すとばかりに、W杯で鉄壁のディフェンス見せて、
守備でチーム救うようなところ見せれば、ジーコも喜ぶだろうな。


763 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 15:52:34 ID:sN4IYSqKO
トルシエもいらん。

10年後退させる気か(笑)

764 :ブッフバルトでいくね?:2007/08/10(金) 15:53:08 ID:tWuPx41YO
>>759
全くだ石川と市川を招集だ!!!

765 : :2007/08/10(金) 15:54:54 ID:cS5P658U0
>>762
ジーコとしてはオーストラリアのパワープレーでやられっぱなしを防ぐために中盤でパスを繋げてリズムを作って欲しかったんだろ
腐れた小野にそんな事は不可能なんだけどなw

766 :_:2007/08/10(金) 15:57:18 ID:owxQ+9/e0
ってか新しい選手を入れてほしいって言ったって出てくるのが小野とか
ピークを過ぎた選手ばっかりだもんな。

767 :(笑):2007/08/10(金) 15:57:56 ID:WH/fYi0z0
>>757
うわぁ・・・

768 ::2007/08/10(金) 16:02:50 ID:QR8LHvyC0
羽生はあれだけ叩かれて心情的にもまいってたから、誰か味方になってやるやつが
いないと駄目だろ
だからって、今後使うかはわからないよ
オシムは、代表がサッカーだけではない、代表から落とすにしても
選手をきづかって落とすといってるし
お前はもう使わない、駄目な選手だ!なんて罵声は浴びせないだろよ
その辺は、優れてるよ

769 :名無しさん:2007/08/10(金) 16:05:48 ID:aBZpBPY00
オシムの評価は次の召集をみてから

770 ::2007/08/10(金) 16:06:03 ID:KoD/8WxG0
>>758
じゃあお前は何をどうして欲しいんだ
答えてみろ
逃げんなよ

771 ::2007/08/10(金) 16:08:56 ID:QR8LHvyC0
つーか、トルシエだのジーコだのいってる奴は、聞くに値しないよ
前の監督のこと持ち出しても、時間の無駄

772 :(笑):2007/08/10(金) 16:08:59 ID:WH/fYi0z0
>>768
千葉だけにはフォローが熱いですよねw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:09:20 ID:b+Ys1iDa0
>>770
皆に馬鹿にされてるからって泣くなよw

774 ::2007/08/10(金) 16:10:08 ID:KoD/8WxG0
>>773
予想通り、逃げたな

775 ::2007/08/10(金) 16:10:15 ID:MNyfKzRa0
つうか羽生のPk叩いてる奴は、サッカー見てないでしょ
何が大事かって、
オシムサッカーらしさを出してる奴を叩くのじゃなく
障害になってる奴を指摘すべきでしょ。
中村俊輔とか

776 ::2007/08/10(金) 16:10:29 ID:QR8LHvyC0
>>772
羽生が一番叩かれてたからだろ


777 ::2007/08/10(金) 16:12:11 ID:QR8LHvyC0
PK失敗で負けて、一番精神的にまいってた選手の今後を気遣っただけ
監督としては、当たり前の行動

778 :_:2007/08/10(金) 16:12:25 ID:dksSL1xr0
>>746
3点目のシーンだね
あのとき加地はヤセルについていた、点をとったマレクには中澤
だがあの時間帯集中力が切れていたのか中盤があがりすぎててロングスローに戻ってきてなかった
マレクへボールが入ったとき決定的なパスをだした18番につく者は誰もいなかった
しょうがないから中澤がチェックにいったが遅かった
パスがでてカバーに入った阿部と慌てて戻った中澤がPAでマレクをとめなくてはならなくなった
俺としては加地にもどってきてもらうより鈴木とかケンゴあたりに18番をマークしておいて欲しかったよ


779 : :2007/08/10(金) 16:13:28 ID:EnUpSVHl0
守備のオーガナイズは全く整備されてないから
選手がかわいそうだよ

780 ::2007/08/10(金) 16:15:53 ID:HAbb+4C/0
DFは建てなおす必要があるよ、当然
確か、千葉のやつがいってたが、オシムの戦術は、あえていうなら
2-6-2らしいぞ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:15:57 ID:b+Ys1iDa0
オシムの守備戦術は
「コレクティブ」
コレだけだからなぁ

782 ::2007/08/10(金) 16:16:48 ID:KoD/8WxG0
>>778
加地はいなくてヤセルに中澤、マレクに阿部だったと思うが・・・
で、ロングスローがヤセルの頭を超えたのを慌てて中澤が追っ掛けたために
ヤセルがフリーになって以降マークがずれて2トップのパス交換後に左サイドを
マリクがごぼう抜き
2CBのリスクがモロに出た場面


783 : :2007/08/10(金) 16:17:23 ID:EnUpSVHl0
>>780
立て直す、じゃないんだな。
何もないからこれから建てるんだよ

784 :_:2007/08/10(金) 16:18:28 ID:Hmb0aaAT0
羽生はPKで叩かれてる訳じゃないぞ。
情けない発言は確かに困るし、マスコミの格好の餌になったが。

激しく動いている割には効果的でない。

こっちがずっと問題だ。

785 ::2007/08/10(金) 16:19:43 ID:HAbb+4C/0
>>784
どっちにしろ、一番精神的にきてた選手だ

786 : :2007/08/10(金) 16:21:48 ID:EnUpSVHl0
そんなケアなんぞどうでもいいから
高原俊輔をフィジカルスタッフなしで酷使して悪影響与えたことを
ケアしなければならなかった。


787 :_:2007/08/10(金) 16:22:13 ID:dksSL1xr0
>>782
そうだね
ビデオ見てみると中澤はヤセルのほうもカバーするためマレクをルーズにしてるよう見える
しかし敵陣からのロングスローでもカウンターってくらうんだな
意外とはじめて見る光景かもしれん
なにはともあれ2CBのつけを払ったシーンというのは同意

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:23:57 ID:b+Ys1iDa0
今大会の総括したの?>オシム
そういうメディアあったら教えて

789 : :2007/08/10(金) 16:24:03 ID:QuwYNIBJ0
2CBなんてもんは全然特別なもんじゃない。

要は何にも守備の約束事がないことが原因なのさw

790 ::2007/08/10(金) 16:27:32 ID:KoD/8WxG0
>>787
おお、録画あるのか、この前消しちまったとこなんだ
加地さんは何してたんだ?
誰かも言ってたけど加地さんがあそこにいなかったのは解せない。
まさか給水でハーフライン付近まで行ってたとか・・・

791 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 16:28:17 ID:sN4IYSqKO
オジェックは
坪井をベンチに置いて阿部をCBに使うことはしない。

サウジ戦は2点取ってるしオシムの阿部依存が悔やまれる。

792 ::2007/08/10(金) 16:29:00 ID:AQtybL5v0
まぁほんと行き当たりばったりの対応でベースができたとか
よく言えるよね

793 ::2007/08/10(金) 16:30:12 ID:HAbb+4C/0
中村がはいると、SBが負担かかりすぎる
SBはめちゃかわいそう、死にそうな顔してたよ
遅効になるから、フリーでボール受けられないしね

それと、阿部はCBやったことあるのか?浦和で
解せない

794 ::2007/08/10(金) 16:31:25 ID:AQtybL5v0
いやSBはもともとオシムのアホな戦術上辛いんだけど
中村がいないとボールの収まりどころがなくなってもっと辛いよ

795 ::2007/08/10(金) 16:32:42 ID:HAbb+4C/0
オシムは、この戦術と続けていくなら、中村外さないとおわる
オシムが中村使いたいなら、戦術変えるしかない
これだけは、はっきしりしてる

796 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/08/10(金) 16:33:28 ID:sN4IYSqKO
>>793
阿部は浦和でもCBやったし
アテネ五輪代表でCBだよ。

阿部は宮本と同じで最終ラインに置くのは危険

797 :_:2007/08/10(金) 16:34:49 ID:dksSL1xr0
>>790
順を追って説明するとまず日本が毎度のようにポゼッションで攻め上がる
ラインあげっぱなしだから当然加地は敵陣まで攻め込んでる
でスローインになった時点で加地の近くにはヤセルがいた、ちなみにハーフライン付近
ヤセルには中澤がもともとついていたが加地も近くのヤセルについて中澤もヤセルを気にしつつマレクをケア
で、マレクへボールがロングスローが入って全くフリーの18番にはたく
18番をケアするため中澤がチェックにいくがマレクへスルー 
以下省略

個人的には18番をフリーにさせてしまったのが失点の最大の原因だと思っているがね


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:35:44 ID:b+Ys1iDa0
>>797
よし
代表の守備戦術は今後マンマークで行く

799 : :2007/08/10(金) 16:36:55 ID:r3g4Z1Yq0
一枚余らす守備どうしたんだよオシムwww

800 : :2007/08/10(金) 16:36:57 ID:XFnyUPEZ0
攻守は一体だと思うからディティールだけ追ってもねえ・・・・
サウジ戦は特にバランスが悪かったけど
中村の動きに合わせて周りがフォローする動きをしてたんだから
加地の所は元々突かれやすかった
だから個人の責任にするのはちょっとねー

801 ::2007/08/10(金) 16:37:43 ID:QR8LHvyC0
中村の場合は収まるどころじゃない、収まりすぎる
SBの一番プレーしやすい時にボール出してやらないといけない
中村の場合は、自分の感覚でしかボール出せない
ボール出すタイミングを逸して、無駄走りして、SBはへとへと

802 :_:2007/08/10(金) 16:38:40 ID:dksSL1xr0
書き忘れたけど加地はマレクがいい形でボール受けた時点で追いつくのは無理だったと思う
攻めあがった後のロングスローで中盤も誰も戻ってこなかったしね

803 ::2007/08/10(金) 16:38:56 ID:AQtybL5v0
ゾーンディフェンス教えられないんだろう。
だからサウジ戦といい、UAE戦の失点といい、行き当たりばったりの対応で
バラバラの動きしてやられる
まだマンツーマンの方がええわな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:39:04 ID:b+Ys1iDa0
てか2トップには3バックという基本戦術も
選択できないくらいテンパってたからな>オシム
親善試合ではデフォルトだったのに

805 ::2007/08/10(金) 16:39:44 ID:QR8LHvyC0
>>804
んなことあるかいw

806 : :2007/08/10(金) 16:40:50 ID:WiD/q6Re0
中村と遠藤は守備をしない割合が多いうえに一対一だと凡庸な選手でも
ファウルしないと止められないから失点の起点になることもある
実際遠藤はサウジ戦でファウル取られてそこから失点につながったケースもある
高原や他のFWが下がる場面が多いのもMFが守備をサボってる証拠
メンタル面の幼稚さもあるしFKやクロスの精度が高いという理由では奴等を今後も使えないと思う
別に居なくても全く攻撃できないわけじゃあるまいし


807 : :2007/08/10(金) 16:41:22 ID:r3g4Z1Yq0
私はリスクとるほうが良いとか言ってるからな
日本にもあってるとかw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:42:04 ID:b+Ys1iDa0
まあ俺が監督ならまず大熊をコーチにしない

809 ::2007/08/10(金) 16:42:12 ID:KoD/8WxG0
>>797
加地さんいたんだね。
分からなかった。
あと、日本のディフェンスはフェアすぎる。
もっと福西を見習え。


810 : :2007/08/10(金) 16:44:20 ID:jwwFqjmZ0
オシム神話が完全に崩壊したって感じだね
俺はもとから耄碌老人に期待してないからいいけど

811 ::2007/08/10(金) 16:45:06 ID:QR8LHvyC0
>あと、日本のディフェンスはフェアすぎる。
>もっと福西を見習え。

これには同意
だが、ペナルティエリアに入れさせない守備ができることが前提
ボール持った相手をペナルティエリアいれさせると、簡単にはつっこんだ守備はできない
足引っかける可能性があるから

812 ::2007/08/10(金) 16:45:37 ID:KoD/8WxG0
>>793
阿部のCBは意見が分かれるね。
サウジ戦でボロを出したというのもいれば、オージー戦や韓国戦で使える
目処が立ったというやつもいる。

ただ、サウジ戦の失点は釣男だったら防げてた、より2CB1ボランチ
システムの悪い面がモロに出た、と言った方が説得力がある気がするな。
メディアから伝わってくるオシムの談話を読むと、守備にリスクがある分
攻撃で押し切らないといけない、らしいけど。



813 :_:2007/08/10(金) 16:46:43 ID:28w469gA0
両SBの裏のスペース対策はコレで。

311 :_:2007/08/06(月) 10:33:27 ID:z0T2suGf0
【対カメルーン戦】

基本、3ボランチ2ストッパー

――大久保―巻―――
駒野――遠藤――加地
―阿部―憲剛―啓太―
――釣男―中澤―――
――――川口――――


守備時、3ボランチ4バックにスライド

――大久保―巻―――
―――遠藤―――――
―駒野―憲剛―加地―
阿部-釣男―中澤―啓太
――――川口――――

今までは: 駒野、加地が最前線から最終ラインまでカバーしていたため、負担が大きい。
新system: 駒野、加地は両ウィング兼ボランチ。最終ラインSBには阿部、啓太のボランチが入る。


814 : :2007/08/10(金) 16:47:18 ID:XFnyUPEZ0
>>803
ゾーンは全員の連動が必要だから
中村がフリーマンで動いている以上は穴ができるのはしょうがない
最初はオシムも中村を右に固定するつもりだったが
中村が左に動いてきて、それがチャンスになるので
遠藤とケンゴが右のポジションをフォローする事で補っていた

良い悪いじゃなくて、そういうやり方だったので
ゾーンディフェンスは無理だった
せめて中村がもうちょっとポジショニングを考えて
動いてくれればなんとかなったかもしれないが、そうはならなかった
俊輔叩きじゃなくて、そうやってるように見えた、というお話

815 ::2007/08/10(金) 16:47:58 ID:QR8LHvyC0
2-6-2
って超攻撃的布陣でしょう
相手がドン引きに戦ってたのは、まあうなずけるかな

攻撃は最大の防御なりってのは地でいってる感じ

816 :_:2007/08/10(金) 16:48:19 ID:VUycsBRA0
トルシエも言ってただろ、日本は守備の文化がないって。
どっかの監督が言ってたなJは2点、3点とっても安全圏じゃないって。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:49:09 ID:b+Ys1iDa0
>>816
それはイランの記者も言ってたぞ

日本は誰が監督やっても
守備がザルって

実際に日本と試合やってるから
説得力あった

818 : :2007/08/10(金) 16:49:28 ID:jwwFqjmZ0
ん、まだ信仰を引きずってるアレフみたいなのが
いるのか?

819 :_:2007/08/10(金) 16:51:03 ID:Pd31KAE20
>18番をフリーにさせてしまったのが失点の最大の原因

18番がフリーになったのはたまたまか?
あれだけ中盤の選手が制約もなく自由に動けてたら、あんな状況いくらでも起こる。
18番の選手をフリーにした選手が悪いか?
ピンチになると2バックが即ピンチにさらされてしまい、守備のバランスで保険を全くかけてない。

カウンターに劇弱。
アジアのカウンターの格好の練習台。

>代表の守備戦術は今後マンマークで行く
そもそもオシムがやる人が自由に動けすぎる千葉サッカーで、どう守備バランスとっていくのか見ものだったが、
オシムの守備バランスのスペックからいうと、マンツーマンが妥当かもしれない。
もしくは、守備専コーチを招くか。

820 : :2007/08/10(金) 16:51:09 ID:r3g4Z1Yq0
釣男使ってたらシュート打たない攻撃陣に
イライラして上がってカウンターでさらにどーん

821 : :2007/08/10(金) 16:52:33 ID:jwwFqjmZ0
人選悪い・守備戦術皆無のオシムが最大の悪因であることを
認めれば話が全部つながるのにw

822 ::2007/08/10(金) 16:53:45 ID:EbV7TfsV0
日本は致命的にDFが弱い(1対1に弱い)

ジーコもオシムも未だに解消出来てない。
W杯でオーストラリアに負けたのも1点を守りきれなかったから
ブラジルに簡単に虐殺されるのも守備の文化がないから
これが解消されない限り同じような試合を繰り返すだろう。
例えば茸を使うのならMF3人は守備に長けている選手が3人必要。
つまり一点を先制したら用無し選手と言える。
また遠藤、茸、ケンゴこの3人の登用はあり得ない。

823 : :2007/08/10(金) 16:54:50 ID:yJlrSVh70
トゥーリオは上がるとまじで点とって来るから、上がりすぎを批判しづらい

824 : :2007/08/10(金) 16:56:03 ID:kPousLKI0
羽生ってあれだけ使ってもらっていまだに親善試合でも
点取ってないんだなwww
そりゃそんな雑魚使うオシムが悪いわ

825 :_:2007/08/10(金) 16:57:11 ID:Pd31KAE20
ゾーンディフェンスは、よほど気をつけてないと(試合中一度でもはまると)
相手に面白いように連続ワンツー食らうぞ。
例えて言うと、ゾーンディフェンスではないが、ジーコのW杯前のアメリカ遠征の時のように。
ゾーンディフェンスって、悪い言い方すると、全てのマークがルーズだから。
ゾーンディフェンスは今でも難しいでしょ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:57:17 ID:b+Ys1iDa0
つまり結論として
オシムは千葉の監督に向いてるんだよ

827 ::2007/08/10(金) 16:58:29 ID:TGRBJRsxO
数は十分足りてんのにやられる、ってパターン多いよね日本

828 : :2007/08/10(金) 16:59:13 ID:kPousLKI0
最強のポリバレンスDFがCBの一角にのさばってるしなww

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:59:19 ID:vzhS785N0
昔のジュビロが強かったのは、他のアジアのクラブに戦術がなかったし、
タレントも今ほどいなかったから。

今のアルヒラルやイテハドとやれば普通に負ける。

830 ::2007/08/10(金) 17:00:38 ID:MNyfKzRa0
>>784
効果的でないのは、周りの選手が羽生を活かしきれてないのが問題では?
千葉の選手というのは、その選手自体の評価より、周りの選手がどう生か
すか、その戦術眼を計る為、そうやって形を作っていく為の位置づけにあると思うけど。

>>806
中村なんかは、むしろファウルしてでも止める、
くらいの守備意識を一度でも見たいもの。
これだけ、一緒にやって微妙なんだから、もう遅いと思うけど。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:01:51 ID:b+Ys1iDa0
スペシャリストをもっと活用できる監督がいいな
特に選手交代で出す切り札は
特徴がはっきりしてる
スペシャリストでいいんじゃね?

選手交代で汎用選手(ポリバレント選手)だされても
萎える

832 : :2007/08/10(金) 17:02:35 ID:r3g4Z1Yq0
羽生に関しては十分活きてるだろ
山岸はアレだけど

833 : :2007/08/10(金) 17:03:47 ID:kPousLKI0
中村批判でごまかす手法まだやってるのかwww

834 :_:2007/08/10(金) 17:04:18 ID:dksSL1xr0
>>819
いあ、誤解させるような書き方ですまぬ
俺はオシムには好意的じゃないんだよ、全然
もう退散するから説明はしないがオシムサッカーの限界がアジア杯だと思ってる


835 ::2007/08/10(金) 17:05:57 ID:QR8LHvyC0
オシム変えれば、中村はもう代表にはいられなくなるけどね
あれを使いたがる監督はそうはいない

オシムも中村もいらねってこと

836 ::2007/08/10(金) 17:10:08 ID:HAbb+4C/0
世界的な監督つれてきたら、まず使われないだろうね
使わない理由もはっきりと言いそう
スポンサーに気兼ねしないでw

837 ::2007/08/10(金) 17:10:16 ID:TGRBJRsxO
必要は必要だが、羽生はショック療法で一回外した方がいい
で、もしそれで「ボクの役目は終わった」とか抜かすんなら
二度と呼ばなくていい

838 : :2007/08/10(金) 17:11:12 ID:H0jymfEs0
まずは千葉のゴミを外せるかどうかだな
走り回るばっかでミス連発して足を引っ張ってる

839 :w:2007/08/10(金) 17:12:06 ID:GdM4mH4j0
オシムと中村も悪いけど回りの選手も悪いんじゃないかな。


840 ::2007/08/10(金) 17:12:30 ID:2e49hc670
千葉茸イラネ

841 ::2007/08/10(金) 17:12:51 ID:MNyfKzRa0
>>835
オシオシム変えれば、中村はもう代表にはいられなくなるけどね
ムは元々中村には否定的。
報道が正しければ、海外組みでも高原は別格なので
高原だけは連れて行きたいといっていた。

なのになぜか、中村が選考された。
試合が始まれば、俊輔祭りw
なるほどと思った。

842 ::2007/08/10(金) 17:13:12 ID:KoD/8WxG0
俊輔外すのには色々大人の事情が絡むのかもしれんが、
適当な理由付ければいいだけでしょ。
いい意味で能力は分かってるのでリーグに専念させた、とか。

843 :w:2007/08/10(金) 17:15:34 ID:GdM4mH4j0
>>841
正直な話し他の監督にやらせても中村はいれるよ。
それだけ知られているからな。
中村を外したければ中村を必要としない監督をつれてこなきゃね。


844 ::2007/08/10(金) 17:18:41 ID:QR8LHvyC0
ベンゲルは、中村を使わないよ

845 ::2007/08/10(金) 17:19:17 ID:EbV7TfsV0
>843
ぶっちゃけ茸はいる
点が欲しい時にスーパーサブでな
ただ叩かれてようにチーム
の中心にいるべき選手ではないのも事実

846 : :2007/08/10(金) 17:19:31 ID:XFnyUPEZ0
>>842
その理屈が今年は通用しなかった
視聴率を理由にして無理矢理に入れた
セルティっクもアジアカップ出場オーケーしたとか
意味不明な報道が4月くらいからされていた
あとアディダスが生涯スポンサーになるとかwww
死ぬまで代表にしがみついてればいいんじゃね?

847 ::2007/08/10(金) 17:19:44 ID:QR8LHvyC0
イタリアの監督も使わないなw

848 :_:2007/08/10(金) 17:20:27 ID:VUycsBRA0
だ〜か〜ら〜もう中村は確約されてるんだってW杯まで、あきらめろ。


849 ::2007/08/10(金) 17:21:13 ID:HAbb+4C/0
イタリーの監督は一番嫌いなタイプだろうなあ>中村

850 ::2007/08/10(金) 17:22:15 ID:MNyfKzRa0

オシムは著書で中村だけ特別に課題を掲げてる。
しかもアンチ層化メディアから。
それくらいオシム本人が、代表にとって重要な問題だと捉えてるということ。

アジアカップで、考えるべきはそこ。
急行列車になりかけ、先行きが見えたたオシムサッカーを
各駅停車に引き戻したのは中村なのだから。

851 ::2007/08/10(金) 17:22:34 ID:QR8LHvyC0
>>948
まじで?
じゃ、もう駄目だな、諦めた
議論してても、時間の無駄かな

852 ::2007/08/10(金) 17:24:39 ID:EbV7TfsV0
>847w
イタリアの監督は日本人はみんな使わないぜ

853 :////:2007/08/10(金) 17:25:12 ID:MX4Lbfz/0
http://kokuxmaro.exblog.jp/

ここが押し無の弱点分析してる

854 ::2007/08/10(金) 17:25:48 ID:HAbb+4C/0
だいたい、トルシエのときに、中村が選ばれなかったことが
ニュースになったくらいだからねw
この国は終わってるのだ

855 ::2007/08/10(金) 17:26:44 ID:QR8LHvyC0
>>852
イタリアの監督つれてきたらだよんw

856 :w:2007/08/10(金) 17:28:43 ID:GdM4mH4j0
今の中村はキレがないからもう終わってますよ。


857 ::2007/08/10(金) 17:28:59 ID:HAbb+4C/0
中村いない代表のほうがよかったからな
というか、中村もう歳でしょ
自ら代表引退してもいいと思うけどね
このくらいの年齢で、ぞくぞく代表引退してるし

858 : :2007/08/10(金) 17:29:27 ID:H0jymfEs0
>>853
宣伝乙ww

オシムのダメッぷりはアホ信者以外分かってるよ

859 :_:2007/08/10(金) 17:30:11 ID:Pd31KAE20
>>850
更に先の課題として、
サイドチェンジが急行列車になったとしよう。
その時に、サイドで数的優位を作れるのかどうか。
更に、相手が、韓国戦のように、サイドはノーケア(日本に勝手にやらせておいて)で、中に引きこもって固まってたら崩せるのか。
崩せないと放り込みになるのは自明。
そして、強い個で崩す選手を入れるとする、相手も今度は10人じゃなく11人いて、中で引きこもる。

860 ::2007/08/10(金) 17:30:49 ID:KoD/8WxG0
俊輔の一番の課題はメンタル面でしょ。
昔ポジション争いしてた服部がゴールした瞬間にベンチでしかめっ面したのが
モロにテレビに映ったことがあったし、試合後のインタビューで「サイドやらされて・・・」
って泣きながらグチったこともあった。
今回のアジア杯前も選手の個人的な評価をネガティブ面も含めてメディアにペラペラ話す。
そういうメンタルの選手は代表では使えない。

861 ::2007/08/10(金) 17:31:06 ID:MNyfKzRa0

>>848
それはない。
なぜなら、惜しむが確約してたら、2chの工作員はいっせいにオシム擁護に
回るように出来てるからw

862 : :2007/08/10(金) 17:32:17 ID:r3g4Z1Yq0
アンチ茸って層化並にきもいな

863 :α:2007/08/10(金) 17:33:11 ID:qVdXGSx40
オシムは層化とずぶずぶの関係だからな
オシムに辞められると困る奴が居るのだろうw

864 ::2007/08/10(金) 17:33:38 ID:EbV7TfsV0
ところで中村のかわりにスタメン誰が良いか書けよ。

865 : :2007/08/10(金) 17:33:56 ID:H0jymfEs0
また強引に例の流れか
末期的だなオシム

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:34:28 ID:b+Ys1iDa0
中村は必要だが
中村の気持ち悪い顔見てると
叩きたくなるのも分かる
でもそれじゃ子供の虐めと一緒だもんなぁ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:34:56 ID:gvQt4Zdp0
>>859
メンタル以前にサッカーセンスがないねん
でも周りに合わせようとしないのは性格も関わってるのかなと最近思う。

868 ::2007/08/10(金) 17:35:13 ID:NaFgVR7zO
こくまろは代表板で宣伝活動してるのか・・・w

869 :_:2007/08/10(金) 17:35:21 ID:ZZuKpGAJ0
アジアカップでオシムは守備を構築出来ないのは明かになった
それでも失点の多いことまで俊輔の責任にしようとするオシム信者
こいつ等が日本代表弱体化の根源であることが良く解った

870 :w:2007/08/10(金) 17:37:41 ID:GdM4mH4j0
>>860
マスゴミにペラペラしゃべる前に自分がおかしいと思うのなら
選手同士でモメてもいいから話し合ってほしいよね。
まだジーコジャパンの方が皆で話し合っていたよ。
世界のナカータはあまりにも言い過ぎて嫌われ者になったけど。
オシムジャパンでナカータみたいにヒール役を中村がやれば必要なんだけどな。



871 : :2007/08/10(金) 17:41:43 ID:zSBQTHcK0
サウジの二点目
ボールサイドのSB駒野が内に入ってラインに加わって
中盤がボールに絡んでいくってのは決め事なのか
かなり無駄が多い気がするんだが
遠藤がドーハのロスタイムカズと重なってしまったw

872 ::2007/08/10(金) 17:41:46 ID:KoD/8WxG0
>>870
無理でしょ。
本当はリーダーをやらなきゃいけないのにいつまで経っても自分、自分。
そういうスタイルで輝いてくれれば問題ないけど、実際の所アジア杯で
良かったのは韓国戦の延長だけじゃないかな。
まあ、まだチャンスはあるし今後に期待、ということで。

873 : :2007/08/10(金) 17:46:09 ID:5lyj/km20
中村は前回のMVPで、使い方次第では少なくとも対アジアで
使えるのは確認済み。しかも3年前よりも今の方がピークの状態。
敗因を中村にするのは無理があるねえ。

874 ::2007/08/10(金) 17:52:38 ID:HAbb+4C/0
みんな俊輔祭りに移動中w


875 :_:2007/08/10(金) 17:52:47 ID:Pd31KAE20
>>871
相手2:味方1で数的不利な状況で対応の仕方はいくつかある。
(注:敢えてするもんじゃなく、相手との力のバランスを見て可能なことを前提に、駆け引きの部分の保険使わなくちゃならないときのバランス)。
サイドの選手の横を切る(絶対に中にパスださせないことができるなら)、サイドの選手の縦をきる(ディレイ。中にパス出されるが、すぐに中へ向かい中の選手は外へ追い出しながら縦を切ってディレイ)、
>>871のように中に絞って、外は放置してゴール前まで味方の戻りがあるまでガンバル。
例えばジーコジャパンシンガポール戦の2バックで、稲本がやってたのが1つの参考事例。

876 :_:2007/08/10(金) 17:55:39 ID:Pd31KAE20
注)保険を使うというのは、保険使った時は、味方のDFが一枚も余らない状況。


877 ::2007/08/10(金) 18:01:22 ID:IQ4AqXd0O
こくまろって、神戸スレ在住で妙に物知りな割に見込みは大抵外れるという人だよね?


878 : :2007/08/10(金) 18:01:52 ID:BBjoUQAm0
オシムってほんと引き出しなかったなw
正直ビックリしたぞアジアカップ

ストラカンみたいな、中村を生かした本物のポゼッションサッカーできる
監督つれてこい

879 ::2007/08/10(金) 18:04:30 ID:i4q5QOlPO
茸が日本の絶対的なエースだと考えるなら敗因って考え方もありかなw

880 : :2007/08/10(金) 18:08:36 ID:tmzU/0x80
>>878
馬鹿じゃねw
アジア杯前とアジア杯、全く違うサッカー見せられてこの監督の戦略の広さに感服したね、俺はw

881 : :2007/08/10(金) 18:10:54 ID:BBjoUQAm0
優勝してから感服しろよw
10人相手に横パス回してるだけのポゼッションサッカーで
内容が良かったとか言って負けてるレベルでっせ


882 : :2007/08/10(金) 18:16:44 ID:tmzU/0x80
>>881
アジア杯のサッカーは言うなれば、まだ進化第二段階だからねw
俺には更に成長を遂げるオシムジャパンの青写真がはっきり見えちゃうねw

883 : :2007/08/10(金) 18:18:25 ID:BBjoUQAm0
なんだ釣りかw
つまんね バイバイ

884 : :2007/08/10(金) 18:23:48 ID:tmzU/0x80
>>883
「NO」しか言えない猿は帰ってこなくていいからな〜www

885 : :2007/08/10(金) 18:24:24 ID:Vtu479d90
まぁ阿部より宮本のほうが使えるのは明らかだね

886 :_:2007/08/10(金) 18:27:16 ID:sTL/mZll0
>>880
どの相手にもバカの一つ覚えで戦って何の戦略もなかったアジアカップに驚いたよ、俺はw

887 : :2007/08/10(金) 18:33:48 ID:3dbHSDWi0
日本にマンツーマンは合わない
中澤 釣男は規格外だが

888 ::2007/08/10(金) 18:35:03 ID:1XCWXrbV0
>>887中澤 釣男は規格外だが

ウヘッ

889 : :2007/08/10(金) 18:35:46 ID:E8++gWBY0
つーか茸槍玉に挙げてるが果たしてそれだけで解決するか?この代表は。

890 : :2007/08/10(金) 18:38:24 ID:HteEINoy0
千葉が足をひっぱてるのに進化も何もないもんだw
まあひょっとして何かの奇跡が起きて千葉がリーグで優勝できるくらいに
ならないとも限らないからその時は日本代表も強くなるだろうし
信者も「さすがオシムだ!直接指揮しなくても遠隔指導に遠隔指揮だけで
リーグ優勝させちゃうなんて俺にはわかってたけどね」と狂喜乱舞できるだろう
それまでは精神異常者扱いだけどがまんしろよww

891 : :2007/08/10(金) 18:40:39 ID:XFnyUPEZ0
前回のアジアカップのMVPは中沢だろ
日本ではそれを加味してJリーグMVPをもらった
その時のリーグでの働きはこいつがMVPかよ、って感じだったし

892 : :2007/08/10(金) 18:41:08 ID:tmzU/0x80
>>890
アマルが指揮取ってる内は無理だなw
イビチャが続けていたら今年か来年あたり優勝してたけどなw

893 ::2007/08/10(金) 18:43:24 ID:jnrYp6BS0
>>892





































894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:46:33 ID:QBNwtVJt0
ヲタとかアンチとか、低脳なレスばっかりだなw
もっとまともな話はできないの?
サカ豚ってバカばっかりだな。

895 : :2007/08/10(金) 18:49:04 ID:tmzU/0x80
やき豚は進入禁止

896 : :2007/08/10(金) 19:25:31 ID:eMy7IVHx0
【サッカー/日本代表】オシム監督、千葉の練習試合を視察 「バッジオもPKを外している」と羽生を激励

これって、
オシムはなぜわざわざバッジオを例に出してるの?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:28:17 ID:0ZaZNGm80
オシムズ一人がやられたら、全員が仕返しに来ると思え

オシムズ・サーティーン

ド派手なリベンジにしようぜ!

898 :/:2007/08/10(金) 19:29:26 ID:t78hUjvX0
オシムの千葉枠の数は減らないだろう。
代表クラスは水野だけだが…。

899 : :2007/08/10(金) 19:33:21 ID:2wi1X+Nw0
>>896
千葉が負けるとチェルシーを引き合いに出すおじいちゃんだからだお。

900 :_:2007/08/10(金) 19:37:24 ID:Pd31KAE20
>>898
まあ、そうだろうなオシムの頑固さからすると。
千葉の視察は、あれだけ各選手の自由度高くて、どうやってバランスとってるんだろうと、原点に返ってみたというところか。
オシムの代表戦見て分かったが、だが、それはオシムが自身で築いたんじゃなく、選手やコーチが時間を掛けて築いたものじゃないのかってことだ。
千葉の選手を多く入れるだけで、果たしてバランスがとれるようになるのか。
答えはNOだろうな、代表の練習時間は限られる。
まあ、頑固だから聞く耳持たずだろうが、守備戦コーチ入れたほうが早いんじゃないかってことだ。
折衷案で、千葉から守備専コーチ招くのも、効果としても、いいと思うぞ。

901 ::2007/08/10(金) 19:40:43 ID:MGvFKqt1O
>>896 バッジオはW杯決勝のPK戦で外したが 決勝までイタリアを導いたからな しかも靭帯やばかった

羽生はアジア杯3位決定戦のPK戦で外したが 別にその試合までは活躍してた訳でも無い てか糞だった
しかも顔やばかった

絶対に 全てが違いすぎる

902 : :2007/08/10(金) 19:41:26 ID:eMy7IVHx0
>>899
バッジオ=創価
羽生=創価
だからじゃない?


903 : :2007/08/10(金) 19:44:07 ID:bjfZf/ba0
>>900
ついに、実は千葉の選手の質が高かった、それについてこれない他の選手が悪い説登場。

904 :/:2007/08/10(金) 19:48:39 ID:t78hUjvX0
FWの選手の入れ替えはあると思う。
田中、前田、大久保が招集されるくらいで
巻も選出されるよ。千葉枠の数は減らない。

905 : :2007/08/10(金) 19:49:48 ID:J6BmDaMl0
中澤いらないだろ


     ハニワでいい

906 ::2007/08/10(金) 19:51:25 ID:jnrYp6BS0
>>904

監督変えたほうがいいな
五輪の監督もそうだが

907 : :2007/08/10(金) 19:52:41 ID:vNd0mc/GO
千葉枠が消えたらオシムでいる意味が無いからな。
なんのためにオシムにしたかを考えれば
千葉枠を減らすことは最大の愚策だ。

908 :/:2007/08/10(金) 19:54:34 ID:xc2v1KYA0
巻っていうか
千葉の代わりに佐藤入れたら変るのかいな
巻、羽生、山岸、水野
全員外してもたいして変らないような

つか水野ってたったアレだけの出場でアホのように叩いてた
バカ入るからな(他は好きなだけ叩けばいいよ)

サウジと韓国戦のスタメンは一回代表から外してほしいわ
こいつらには任せて置けない


909 : :2007/08/10(金) 19:54:51 ID:eMy7IVHx0
中村(創価)は代表から絶対外さない
バッジオ(創価)を引き合いに羽生(創価)を庇う
そのうち森本(創価)待望論が浮上する。

みんな千葉枠に騙されてるけどじつは創価枠だったってオチか!
つまりこれは創価ジャパン誕生の始まり。


910 :_:2007/08/10(金) 20:18:38 ID:hoQ5OUhzP
羽生とか千葉枠を擁護して中村をスポンサー枠って言ってる奴が
スポンサーの圧力に屈しているオシムには批判の矛先を向けないのが謎

千葉犬ヲタか?

911 :_:2007/08/10(金) 20:46:37 ID:07arHQ8I0
>>910
俺は、もうこれらの手合いを相手にしないほうがいいと思う。
スポインサー枠を一生懸命語るが、勿論根拠(ソース)なし。
陰謀論って実際の事象を利用して作り、事象を根拠にして語る。
この時点で本末が転倒した妄想なんだけどな。
ここまで粘着しているの見ると、当人は本気で信じている本当の馬鹿なんだろう。

912 :_:2007/08/10(金) 20:48:49 ID:07arHQ8I0
>>911

×スポインサー
○スポンサー

913 : :2007/08/10(金) 20:53:32 ID:cS5P658U0
中村 日本人初CLで2得点 チームのCLベスト16進出に貢献
羽生 チームは降格犬争い その上大した結果も残してない

はっきり言って天と地の差がある

914 : :2007/08/10(金) 20:55:47 ID:Vtu479d90
まぁ阿部なんかより宮本のほうがいいのは明白ですな

915 :  :2007/08/10(金) 20:58:04 ID:XISI9wjr0
>>910
代表と縁が無くなった小○信者や中○信者だろ。



916 ::2007/08/10(金) 20:58:04 ID:EFgEenDz0
自演した挙句にスポインサーw

ここまで間抜けだと哀れみを感じるなwww

917 : :2007/08/10(金) 20:59:38 ID:eMy7IVHx0
つーか

オシム・創価・ジャパンはまじやばいぞ

サッカーどころか日本が潰されてしまう

918 : :2007/08/10(金) 21:02:47 ID:cS5P658U0
別に創価であってもちゃんと結果残せば良いんだよ
いくら創価でもそれだけで世界で結果が残せるわけ無い
それに乗じた勧誘は以ての外だが

919 :_:2007/08/10(金) 21:03:39 ID:07arHQ8I0
>>916
してないよ、妄想君。
それに誤打だよ。
キーボードのOとIの位置を確かめてみてね。

920 : :2007/08/10(金) 21:05:00 ID:Vtu479d90
まぁケイタより福西のほうがいいのは明白ですな

921 : :2007/08/10(金) 21:07:24 ID:cS5P658U0
と言うか変えるなら憲剛と福西だろ

922 : :2007/08/10(金) 21:07:44 ID:tmzU/0x80
>>913
個人で語ればな。
チームにどれだけ貢献出きるかが問題。
今の代表ってそういうチームだし。

923 : :2007/08/10(金) 21:09:35 ID:cS5P658U0
>>922
どう考えても羽生がチームに貢献してるわけないだろう・・・

924 : :2007/08/10(金) 21:11:44 ID:Vtu479d90
まぁ羽生より本山のほうが使えるのは明白ですな

925 :.:2007/08/10(金) 21:15:58 ID:HE+CAm0u0
俺も中村が創価でも、パスだけじゃなくリケルメみたいに
自分で決めるアタッカーでもあるならむしろ歓迎だけどね。
でもアジアカップ見る限りじゃ、遠藤・剣豪にも満たない。
オシムサッカーにおいては水と油みたいなもの。
絶望的に合わない。

926 : :2007/08/10(金) 21:16:50 ID:SITrMYZL0
がむしゃらに頑張ったら評価されるっておかしいだろ?
それだったら大久保や松井、山瀬、前田等にその精神を叩きつけたらいいだろうが
良い見本どころがあれじゃあ本当にオシムのやってることを疑う選手等が出てくるぞ

927 : :2007/08/10(金) 21:23:36 ID:Vtu479d90
まぁ山岸より松井のほうがいいですな
比べるまでも無く

928 :.:2007/08/10(金) 21:24:18 ID:HE+CAm0u0
>>926
俺の場合は、youtobeで千葉のいいときのサッカー見て気が変った。
やっぱり成熟するまで千葉勢は必要だと。
でないと、結局ジーコ時代と変わらない
ただのオールスターとか、戦略や特徴ナシのポジション当てはめ
サッカーになってしまう。

929 : :2007/08/10(金) 21:35:53 ID:5lyj/km20
>>928
いいときの千葉のサッカーはナビスコ優勝だけど、いいときの
鹿のサッカーは10冠だよ。

930 :,:2007/08/10(金) 21:37:38 ID:NsdLkg4V0
ユルユルアマチュアJの試合見ても世界でたたかうなら糞の参考にもならないよ

931 : :2007/08/10(金) 21:47:42 ID:XFnyUPEZ0
確かに羽生はスポンサー枠ではないわなw

932 :_:2007/08/10(金) 21:50:14 ID:Pd31KAE20
まあ、自分の頭でウンウンうなって考えて、インスピレーションどうこう言ったところで、
自分でやったことないことは、頭でいくら考えてもできないよ、ただの思いつき。
素直にコーチに任しといたほうがいい。


933 :   :2007/08/10(金) 22:09:01 ID:J6BmDaMl0
アジアカップ4位の責任は誰がとるのよ?
スルーするつもりみたいだけど、協会さん

934 ::2007/08/10(金) 22:17:20 ID:f39KvWnh0
でも、ジーコのときと対戦相手のレベルが違いすぎね?
ジーコのときのアジアカップって、ヨルダンとか中国とかだろ?
ジーコのとき、オーストラリアと韓国だったら、絶対負けてたよw
実際、ジーコ時代に惨敗したオーストラリアに、引き分けたわけだし。

ジーコってやっぱ、強運だったよなwドイツをのぞいてw

935 : :2007/08/10(金) 22:29:27 ID:8z8DsyvH0
そうだね絶対方向性はあってるし、強くなるに決まってるもんね。楽しいね。

936 ::2007/08/10(金) 22:33:06 ID:WnMhz+ZKO
>>934
期待値が違ったよなw
ジーコ劇場は大抵happyend。プロレスだった。
スロースターター(笑)とかいいつつ、実際なんとかなるような気がしてたし。

本番でツキが平らになっちゃったな



937 :.:2007/08/10(金) 22:33:33 ID:HE+CAm0u0
>>933
お前が監督に立候補すれば?
おまえならば、きっとあのサウジに勝たせることが出来るよ。まちがいない


938 : :2007/08/10(金) 22:35:45 ID:8z8DsyvH0
トバゴ戦後

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「さすがオシム数日の合宿で
選手の動きが全然違ったよ
さすがプロの監督は違うよ!」      「数日なのに?」


イエメン戦後
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「たった2戦で何がわかる?・・・
 ジーコ信者は調子にのるなよな」
                        「一人上手が全然治ってない!」
アジア杯後
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)      ←今ここw
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「たった一年で何がわかる?・・・
 ジーコ信者は調子にのるなよな」
                        「馬鹿は死んでも治らないんだった!」

939 : :2007/08/10(金) 22:38:10 ID:rY7U1zgu0
>>934
アジアカップ終わってからずっとそれ言い続けてない?
GLに強豪ベトナムが入ってた不幸なオシム信者さんって。

940 : :2007/08/10(金) 22:40:54 ID:5lyj/km20
>>934
あの時はサウジも韓国も弱かったんだよ。
今の日本が弱いようにね。

941 : :2007/08/10(金) 22:41:05 ID:XFnyUPEZ0
>>933
川淵が監督には責任を取ってもらうとか言っておきながら
自分は死ぬまで会長をやりたいとか
ふざけた事を言ってるから、こういう勘違いをする人が多いんかな

試合前に練習場に顔を出すのは止めて欲しいよ
ローカルクラブの成金会長みたいだよ


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:41:06 ID:stolaS/30
10冠詐欺にひっかっかたやつがいるなw

943 ::2007/08/10(金) 22:45:33 ID:xc2v1KYA0
オシム信者はタラレバばっか
ジーコだったらどうとか

現実はサウジに完敗と惨めな韓国戦で締めくくっただけだったのに
一言めにはジーコがどうとか
アジアでもベトナムが強敵でサウジが格上にまでなって
しまったほど弱いのによくも偉そうに

944 : :2007/08/10(金) 22:47:17 ID:KwCVdulj0
>>934
「イラクは決勝トーナメントの初戦はベトナムだし、ディフェンディングチャンピオンの日本とも
 強豪イランともやってないから優勝は認めない」

お前が言ってるのはこれと同じようなもん。

945 :c:2007/08/10(金) 22:49:36 ID:7qACZikZ0
>>934
> 実際、ジーコ時代に惨敗したオーストラリアに、引き分けたわけだし。

オシムジャパンが対戦したのはヒディングオーストラリアではないのだが、
「監督が代わってもオーストラリアはオーストラリアですが、なにか?」
とかのたまっちゃうアホなオシム信者ですか? チミは。

946 :.:2007/08/10(金) 22:50:04 ID:HE+CAm0u0
袋叩きの>>934 カワイソス

947 : :2007/08/10(金) 22:50:31 ID:XFnyUPEZ0
お前ら、試合結果くらい調べてから煽れよw

948 :a:2007/08/10(金) 22:51:53 ID:3TqwlMgd0
>>945
ジーコなら勝てたと仰せなのですか?


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:52:26 ID:stolaS/30
>>943
その構図はジーコ時代と変ってないよ
馬鹿な意見は気にしなければいいのに

結果が出るまで待てば結果は出るものさ








950 : :2007/08/10(金) 22:53:07 ID:KwCVdulj0
>>948
逆に、アジアであれなオシムがW杯に出たらどうなると思う?

951 ::2007/08/10(金) 22:53:52 ID:jnrYp6BS0
>>934

死ねカス

952 :a:2007/08/10(金) 22:57:38 ID:3TqwlMgd0
>>950
仮に出たらブラジルに6-1とかで殺されそうな気がするね。
クロアチアやオージーとはそこそこやるんじゃないかな?

たらればばっかであれだけどドイツはジーコではなくてオシムに采配してもらいたかった。

953 :.:2007/08/10(金) 22:58:16 ID:HE+CAm0u0
ジーコと中村擁護してる奴=オシムJ叩いてるやつ
ってああいえば上裕と同じで詐欺師っぽいんだよね。
2枚舌とかしょっちゅうだし。


ほんとにオシムに不満持ってる人も気をつけたほうがいいよ。
こいつらと同類に見られるし、詐欺師っぽい奴らに同調すると
いう事は、結末もろくなことにならない

954 : :2007/08/10(金) 22:59:27 ID:KwCVdulj0
>>952
言っとくけど千葉枠だからね。
監督によって選手選考が変わることは頭に入れとこうね。
時々これがわかってないオシム並のボケ老人がいるから。

955 : :2007/08/10(金) 23:01:22 ID:+Rb8WAWa0
2枚舌といえばオシム信者さんじゃないですか
上祐も信者だったしw

956 :a:2007/08/10(金) 23:02:40 ID:3TqwlMgd0
>>954
ジーコも巻を選んでましたけど本大会で。
松井呼べよと素直に思ったもんだ。

957 ::2007/08/10(金) 23:02:56 ID:f39KvWnh0
wwオシムアンチ=ジーコ厨の気にさわったみたいww

ジーコ時代のアジアカップの対戦相手が、今回よりも弱かったって
図星しちゃったから、切れちゃったのかな?

ジーコ時代のアジアカップの対戦相手が、OGや韓国なら

絶対負けてただろ?w

ヨルダンとか中国にギリギリで勝ったのに、偉そうにw

958 :c:2007/08/10(金) 23:03:03 ID:7qACZikZ0
>>952
それとあのときのオーストラリアはヒディングオーストラリアですよ。

959 : :2007/08/10(金) 23:03:21 ID:KwCVdulj0
>>956
意味がわからんし。

960 : :2007/08/10(金) 23:04:19 ID:pEO7mrOK0
中村好きでオシムにも満足してる

961 :a:2007/08/10(金) 23:05:19 ID:3TqwlMgd0
>>959
あなたはオシム以上のボケ老人ですか?

962 ::2007/08/10(金) 23:07:06 ID:jkl7IkjM0
『オシムが8月にも超世代反省会』
http://news.livedoor.com/topics/detail/3245787/
これはどうなったの?

963 : :2007/08/10(金) 23:09:42 ID:VBP3OB110
>>957
6試合中4試合が相手10人だったのにあの成績で偉そうに。
しかも1年に2回もサウジに負けて。

964 ::2007/08/10(金) 23:16:16 ID:f39KvWnh0
>>963
ジーコ時代もPKでたまたま勝ったくせに、偉そうにw
川口が神セーブしなきゃ、ベスト4以下だったくせに偉そうにwww


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:27:23 ID:stolaS/30
のび太のくせに生意気だ
の争いになってますなw

966 :α:2007/08/10(金) 23:30:58 ID:bHGT4Tr90
オシムを褒める手段が無いからな
願望で妄想するぐらいしかw

967 :_:2007/08/10(金) 23:34:59 ID:tx7W5PKb0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1186562672/l50
このスレに一言ラクガクしてくれ
埋めるためだ

968 : :2007/08/10(金) 23:35:27 ID:VBP3OB110
>>964
オシムも一緒やん。アホや・・・

969 ::2007/08/10(金) 23:37:27 ID:jnrYp6BS0
オシムは優勝してないからな・・・・アホや・・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:38:16 ID:tGVqnm590
カカみたいなタイプの選手が出てくれば・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:38:54 ID:f44nX/Jx0
ジー弱はあんなに賑わってたのに、オシムになってから悲惨だよね代表板って。

972 :^^:2007/08/10(金) 23:39:01 ID:hqmy7JMp0
そういえば今回のアジア杯にはヨルダン出てないんだね

973 :_:2007/08/10(金) 23:40:07 ID:dksSL1xr0
オシムジャポンよりカカの移籍金のが気になってしまうお

974 : :2007/08/10(金) 23:45:17 ID:j0ScUHJO0
オシ信にかかると、相手が10人になったのも、準決勝まで移動がなかったのも、すべて日本にとって不利な条件になるから怖い。

975 : :2007/08/10(金) 23:50:06 ID:L2PBtzIC0
なんかもうオシム信者は公害の域に達し始めたな。
最近までは哀れに思ってたが、流石にうざくなってきた。
いい加減虚しくならない?

976 :^^:2007/08/10(金) 23:53:44 ID:hqmy7JMp0
他の地域より5℃高いベトナムに移動無しで居続けたのが良かったのか悪かったのか。


977 : :2007/08/10(金) 23:55:20 ID:L2PBtzIC0
どっちにしろ移動してたらイラクに喰われてたんだから、
“オシム信者にとっては”良かったんじゃないの?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:55:29 ID:Ssiny4lh0
>>970
長谷部

979 :α:2007/08/10(金) 23:56:19 ID:bHGT4Tr90
>>976
休み無く練習して地の利が全く生かされなかったね

980 :^^:2007/08/10(金) 23:57:30 ID:hqmy7JMp0
韓国とイラクの試合はなんかグダグダだったから、正直サウジが負けると思わなかったなー。
サウジに負けたウズベキスタンも強かったし。

981 :^^:2007/08/10(金) 23:59:58 ID:hqmy7JMp0
>978
オシムはこの大会は合宿なつもりなのかと思ってた。>毎日練習
でも、実際負けてみるとすげー悔しがっていて意外。

982 : :2007/08/11(土) 00:00:17 ID:L2PBtzIC0
4位だからって予選通過確定みたいに言ってるニワカ信者がいるからな。
オージーよりウズベクやイランの方が強かったから、
実質5位6位あたりかもしれないのに。

983 ::2007/08/11(土) 00:02:24 ID:jnrYp6BS0
そりゃあ神風システムとかわけのわからんことやって
時間がないだからな
もう末期です。解任しろ

984 :^^:2007/08/11(土) 00:04:36 ID:iO5BLS+c0
まあ中たことか稲本とか呼べ呼べって言われたから呼んでみましたをやる時間も必要だったんでそ。

985 : :2007/08/11(土) 00:05:38 ID:QisQ52s+0
欧州遠征で呼べばよかっただけだろ
アジアカップ呼ばないならキリンに呼ぶ必要ないし

986 :^^:2007/08/11(土) 00:06:22 ID:iO5BLS+c0
遠征の時期に欧州にいるかどうか微妙だったじゃん。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:06:31 ID:psJZ05dg0
>>985
返す言葉もないほど同意

988 :^^:2007/08/11(土) 00:08:16 ID:hqmy7JMp0
なかたこ鹿島に戻るとか戻らないとか言っていた時期じゃないっけ

989 : :2007/08/11(土) 00:09:33 ID:QisQ52s+0
>>986
戻ってきたならその時呼べばいいだけじゃん

990 : :2007/08/11(土) 00:10:31 ID:c09bL/pX0
結論:結局神風システムとはアジアカップ惨敗時のための予防線に過ぎなかった

991 :^^:2007/08/11(土) 00:11:27 ID:iO5BLS+c0
>989
でもアジア杯に欧州組もっと呼べって事だったんでしょ。
なかたこ稲本呼べ呼べの人は。
キリン杯に呼ぶしかなかったんじゃねーの?
そこまでオシムの責任にするのはどうだかなー。

992 ::2007/08/11(土) 00:17:30 ID:M9jWpLemO
圧力に負けたんだろ
本当は呼びたくなかったんじゃないのか?
あんな糞みたいな使い方してさ
ありゃテストじゃなくイジメだ


993 : :2007/08/11(土) 00:20:55 ID:c09bL/pX0
オシムって予選敗退したら
「残念ながらこれが日本の実力です」
とかふざけたこと言って堂々と去っていきそうだよなw
「これが私の実力です」
とは絶対言わないw

994 ::2007/08/11(土) 00:22:02 ID:JElS+xg60
オシムの言い訳
オシム信者の言い訳
巻の言い訳
羽生のPK蹴りたくなかった
千葉サポの言い訳

995 : :2007/08/11(土) 00:24:15 ID:DW1m0IKv0
>>992
だから根拠もなしに圧力とか言うなって。
陰湿なイジメ采配そのものだったのは事実だけどな。

996 : :2007/08/11(土) 01:08:02 ID:umbcVxsK0
陰湿なのはお前らだろw

997 : :2007/08/11(土) 01:11:12 ID:RUPpDqAO0
>>975
信者信者言ってる、お前みたいのも公害だって気付こうな

998 : :2007/08/11(土) 01:17:20 ID:RUPpDqAO0
ume

999 : :2007/08/11(土) 01:21:47 ID:RUPpDqAO0
umesh

1000 : :2007/08/11(土) 01:22:31 ID:RUPpDqAO0
koume-

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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