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方向性は間違ってない(笑)

1 : :2007/08/02(木) 22:26:44 ID:lH0oRPd40
方向性は間違ってないからアジアカップで結果が出なくても問題ない
大事なのはワールドカップ



どうせW杯で結果が出なくても方向性は間違ってないと言うくせにw
W杯で結果出なくて方向性が間違ってたと言うわけないよなw
結果を求めない方向性なんてアホらしい

2 ::2007/08/02(木) 22:36:44 ID:vrvySf4nO
方向性は間違ってないけどメンバー選考は明らかに間違ってた。
特に中盤なんてジーコジャパンの黄金の中盤の劣化盤じゃん。
機能するわけない。

3 :_:2007/08/02(木) 23:07:15 ID:2Y+XKLF50
協会の人間 全員一致て気持ち悪いな。
異議を言えばクビになるか降格されるかなんじゃないか。
まるで北朝鮮みたいな体質だ。


4 : :2007/08/03(金) 03:26:52 ID:Lt2CKb1D0
>>3
意見が完全に一致するのは違和感あるよな。
少しくらい違った意見出して議論するくらいあってもいいよな。一組織なら。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:33:19 ID:kNJkmXJf0
選手に期待するしかないな

オシムが千葉枠なんぞ選ぶ正当性をゼロにするくらい
現時点でもゼロに近づいてはいるが

6 :_:2007/08/03(金) 03:35:45 ID:hYTwnGX+0
オシムの向いてる方向とはサラエボ。 つまり崩壊。

7 ::2007/08/03(金) 03:41:00 ID:X7Bq4VOFO
W杯がすべてと思ってるヤシらに何言っても無駄だなw
方向性がどこに向いてるかなんて言えるヤシひとりもいやしねえw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:42:21 ID:kNJkmXJf0
10人の相手にボール支配率で上回った方向性は正しい。

9 :h:2007/08/03(金) 11:50:23 ID:np31uGUv0
ボランチをDFに使って個人技にやられる方向性。
守備さぼり中盤で啓太1人に中盤の守備やらせる方向性。
アフリカ大会に向けて走るサッカーの方向性。

10 :.:2007/08/03(金) 11:53:50 ID:1Rpgd2Y60
ボランチをDFにって阿部がここんとこずっとDFやってるのしらねえんだな
さすがにわか版

11 :_:2007/08/03(金) 11:55:44 ID:T0K+JD/90
メンバー選考って、
安倍内閣並みに派閥回り持ちでメンバー選んでるじゃんw

12 :h:2007/08/03(金) 11:58:07 ID:np31uGUv0
いや、代表はニワカボランチは通用せん!って事だよ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:59:05 ID:bkTDRigb0
国内虫を苦しくさせる方向性

14 :_:2007/08/03(金) 11:59:57 ID:80SyZ2xp0
W杯目指して、先ずアジアで勝つことなんだけど
アジアで勝てなくてもW杯で活躍できるなんて、妄想以外のなんでもないからな

15 :.:2007/08/03(金) 12:00:34 ID:1Rpgd2Y60
ニワカボランチ?
言い訳しようとして頭錯綜したな

16 : :2007/08/03(金) 12:02:39 ID:WV2tvUWn0
>>10
阿部がDFに適応してあの出来じゃますます見込みないじゃんw

17 :h:2007/08/03(金) 12:09:54 ID:np31uGUv0
ニワカDFだった。
第一、
4バックで深く2人で守る。うち1人はニワカだぜ!
3バックでピッタシの方が良かったんじゃ?

18 :h:2007/08/03(金) 12:13:38 ID:np31uGUv0
アジア大会失点が最初だから、安全策方向取るんじゃないか?
このシステムと人選は


19 :_:2007/08/03(金) 12:14:55 ID:7J1jFCBR0
浦和エンゲルスコーチ
 「就任2ヶ月でチームの基礎を固め優勝したイラクの監督と、
 日本の監督を比べてみてほしい。ボール・服・ピッチの確保さえままならない
 状況が続いているイラクの環境を考えれば、日本がどんなに条件が悪かったとしても、
 4位になった日本の監督は『情けない』 というしかないでしょう」



20 :_:2007/08/03(金) 12:22:38 ID:Orq4gGQN0
忘れてはならないのが高原が居なかったら予選敗退だったと言う事
セルジオも退任要求っぽい発言してるな
WC出れない可能性が高いな
強豪との試合でポゼッションをみたかったけど
コンフェデも出れないし最悪な結果になったな
OZは強豪だが内容はぱっとしなかったよな
親善試合で強豪とやってどうなのか
とりあえず様子見かな
その試合でも高原の個人技でしか得点要素が無いようだときっついな
本当の所は大失点の方が怖いがね

21 : :2007/08/03(金) 12:58:53 ID:Wc7Ua75HO




22 :m:2007/08/03(金) 13:01:12 ID:Faq1N9U60
>>19
正論乙。
根暗のオシムはサラエボへお帰り下さい。
二度と日本の土を踏むなよ。

23 : :2007/08/03(金) 13:03:04 ID:Wc7Ua75HO
山本を擁護してる奴らが必死に連呼してたな。
結局大きく間違ってることしか証明出来なかったが。

24 ::2007/08/03(金) 13:33:17 ID:qDzXPSzO0
方向性さえ間違ってなかったらいいんだよ。
選手選考が悪くても、采配がわるくても、つまらないサッカーでも、
イライラさせられても、アジアで勝てなくても、コンフェデ出れなくても。

25 :_:2007/08/03(金) 13:37:08 ID:I+FdSatY0
オシム信者の言ってたことは殆んど間違いだったわけだから
「方向性は間違ってない」ってのも怪しいと考えるべきだな

26 ::2007/08/03(金) 13:39:27 ID:0XuzMYvVO
>>19
エンゲルス大好きだよエンゲルス

27 ::2007/08/03(金) 17:39:33 ID:UP7dfU6BO
>>1
「方向性は間違ってない」
このセリフはジーコ信者が4年間言い続けてきたセリフだよ。
いや、まだ言い続けてるから5年間か。

W杯で結果が出たのにねw

28 :_:2007/08/03(金) 17:47:37 ID:80SyZ2xp0
オシムはアジア杯で結果が出てるけどねw

29 :_:2007/08/03(金) 17:51:32 ID:T0K+JD/90
横パスサッカーになってしまったのは、
遠藤・中村俊輔・高原・巻の四人組で停滞性のサッカーしてる所為だが
この辺の人選に関しては、チョイスしたのはオシムとも言い切れない。」

召集してしまった遠藤や中村をベンチスタートさせるわけにもいかんだろうし
縦に攻めたくてもその為に高原を外すわけにもいかんだろうし

グダグダになってしまった主因はメンバーの人選だろうな。

30 :おしむちゃん:2007/08/03(金) 17:55:38 ID:l7Xrjp4VO
方向性は間違っていないんだからネ。
だからジェフは黄金時代なんだからネ。


31 :_:2007/08/03(金) 17:59:29 ID:tAwoqNZj0
>>29
中村茸に関しては川淵か創価の手が絶対に入ってるだろうな。
だがそこは敢えて無視するオシムであってほしかった。
脅されてそれに従うようじゃ、その辺の川淵派日本人監督と変わらん。
まあこれからの選考に期待するかな。

でもアジアカップ以外の大会がない状況は普通に面白くないよな。
またコパアメリカとかに参加させてもらえないもんかね?
ユーロやアフリカネーションズカップでも良いし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:46:33 ID:IkKw570m0
>>22
ダナw

33 :U2:2007/08/04(土) 01:51:23 ID:98Nu+CzG0
方向性も間違ってるじゃないかw

34 ::2007/08/04(土) 01:53:27 ID:qM+iB7YzO
>>29
召集してしまった遠藤や中村・・・以外にも、全員オシムが収集してしまったんだけどなw

35 ::2007/08/04(土) 04:09:20 ID:4Fifz3yK0
ジーコが糞監督だったのをこれ幸いに、「ジーコよりマシでしょ」って?ww
馬鹿げてる。
これがトルシエだったらとっくに解雇されている。

36 :.:2007/08/04(土) 04:18:57 ID:4Fifz3yK0
>>3
ホントそう思う。
川淵が単なるイエスマンを据えてるだけなんちゃうか?

サッカー協会は北朝鮮と同じ状態だ。
上が責任を取らないような体制が全てを腐らせてる。

川淵&俊輔が日本代表を好き勝手にやり始めてから日本代表はおかしくなった。
それまでも勿論勝ったり負けたりいろいろあったが、俺らは日本代表に
ファイターであることを求めていたし、選手もそうであろうとしたと思う。
でも、何か狂ったよ。彼らが好き勝手やり始めてから。
サッカービジネス優先?で、報道の捏造なんて平気でやるし。
サッカーファンを舐めるなって。

37 :_:2007/08/04(土) 07:12:37 ID:igMOGYLj0
オシムが収集したザコキャラクターたちは、あまりドラマの本筋には影響無いよ
しょせん脇役のザコキャラだもの。

能天気なジャニタレや変な歌舞伎役者を主役にしたNHK大河ドラマみたいなもんだねw

38 : :2007/08/04(土) 11:36:58 ID:d31Jy6y90
>>35
だな。
ジーコより多少はマシってレベルで満足できる信者が理解できない。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:10:12 ID:zn+OxR5f0
しかも優勝>>>4位でマシかどうかも定かではないw

40 ::2007/08/04(土) 12:24:17 ID:eT2D4bFmO
おまえらの方向性が間違ってるのは確かだ

41 :_:2007/08/04(土) 17:06:58 ID:XpwTrHJa0
「方向性は間違っていない」
シュートが大きく枠の外へ反れても「狙いは良かった」
なんか似てる。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:40:08 ID:I+4K2STz0
ふむ

43 ::2007/08/05(日) 01:41:51 ID:9CsKVYj60
オシムの方向性が間違ってるのだよ

44 ::2007/08/05(日) 07:56:26 ID:DAy2L5xbO
オシムの方向性って結局何?

さっぱりわからん・・・

糞なりにトルシエやジーコは指向は理解出来た

45 :_:2007/08/05(日) 08:22:42 ID:6wg6M1Ma0
安倍「方向性は間違ってない」

46 : :2007/08/05(日) 08:40:47 ID:HsO6HD/O0
サッカーみたいな下らんことで熱くなるなよ、ってことなんじゃねーの?

47 :きゃすばるにーさん:2007/08/05(日) 08:47:29 ID:A6cndPtYO
2010年ワールドカップ予選敗退後のオシムの記者会見

「私が与えた教科書を選手は理解していなかった

私はもう70歳近い
私の故郷では、こんなことわざがある

老人のチンコは立たない。

ハニュー 巻 阿部との4Pは
気持ちよかった

いっぱいお金くれたジャパンのバカども サンキュ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:03:18 ID:I+4K2STz0
アジアでも負ける方向性

49 :   :2007/08/05(日) 12:23:05 ID:O40/ceXQ0
川淵は責任を取らない方向性

50 : :2007/08/05(日) 12:28:37 ID:JeoeLV7j0
アジアで負けたのは結果論でしかない。
内容で言えば、日本が支配していた試合がほとんどだった。
決定的なシーンもしっかり作れていたし、方向性を間違えてるとは思えないな。

51 :_:2007/08/05(日) 12:31:08 ID:FIuvuFap0
ボール持ってりゃ支配してるのかよw
ただ、持ってパスまわしてるだけだろ。

52 ::2007/08/05(日) 12:43:26 ID:9CsKVYj60
「方向性は間違ってなかった」

Wカップ予選で負けても彼は言い続けると思う

53 ::2007/08/05(日) 12:46:10 ID:E4ZDd9220
WCに行けない理由を1000も言える方向性

54 ::2007/08/05(日) 12:48:15 ID:9CsKVYj60
奉公せい!

55 ::2007/08/05(日) 12:49:22 ID:E4ZDd9220
>>44
アジアカップじゃ何にもみせてもらえなかったんだよな
オシムじゃもう無理かもな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:49:36 ID:YEg3FkRU0
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 18:56:49 ID:bdAcF8cL0
ケットシー
>現状の監督交代論は、例えばコンサルティング会社のレポートとしてマネジメントサイドに提出しても、不備が多すぎて採用されないでしょう。
>PDCAの観点がきちんと反映されていないからです。

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2004/05/post_3.html
さらに言えば、「ジャーナリストは代案を用意してから企業を批判するか?」と置き換えてもよい。ジャーナリストではなくても、消費者も問題があると思えば企業を批判するし、不買運動などを起こす人もいるだろう。問題があれば、批判される、それは当然のことなのだ。

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2005/05/index.html
しかし、ボール保持率が高いことは、現代のサッカーでは必ずしも優位に試合を進めていることとはならない

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/08/post_1e07.html
また、大会を通して、日本のポゼッションは高く、決勝



57 : :2007/08/05(日) 12:52:45 ID:cssLXV6C0
10人の韓国にシュート数で負ける方向性


58 :                        :2007/08/05(日) 12:55:46 ID:xsX83IZA0
方向性と言うのは目標とするレベルでかわってくる

59 ::2007/08/05(日) 12:59:35 ID:OzQsRWPB0
ただし阿部をCBで使っていることは方向性を間違えている。

60 :.:2007/08/05(日) 13:04:45 ID:ShglaMxZ0
逆に考えてみろ
今の代表がボール保持率下がったらベトナムにも勝てなくなるぞ
ポゼッションを高くするのは第一歩なんだよ

61 : :2007/08/05(日) 13:06:20 ID:hKboQHck0
ベトナムくらいにしかまともに勝てなかった方向性

62 :  :2007/08/05(日) 13:33:54 ID:kn8fd3He0
オシムが「個の力がないと勝てない」ってことにようやく気付いたことぐらいだな、収穫は。
それで、方向性は間違ってないというのなら、
オシムに「個の力がないと勝てない」ってことを悟らせる方向性だったということだな。

63 ::2007/08/05(日) 14:03:42 ID:9CsKVYj60
「日本人に個の力がない」と気づくのが遅すぎるオシム
痴呆監督そのもの

64 : :2007/08/05(日) 14:04:31 ID:83CFqABE0
千葉の選手に点を決める能力がないと気づくのが遅すぎる方向性

65 : :2007/08/05(日) 14:07:16 ID:u5qMcQKz0
>>3
技術委員会に大熊、加藤が入ってるのはわかったし。
第三者機関作るって言ってるんだから、少しは進歩したと思おう。
おそらく、どこからかダメ出しされたんだよ、川淵が。

66 : :2007/08/05(日) 14:09:52 ID:83CFqABE0
コンサルでも雇ってんのかな

67 ::2007/08/05(日) 20:30:42 ID:gHDpcMy80
日本人にあったサッカー、走るサッカー、パス回しサッカー、ヨーロッパみたいなサッカー(笑)

68 :_:2007/08/05(日) 20:55:35 ID:bKZScCBc0
千葉の選手使って、個の力が足りないって
そりゃ千葉の選手は個の力が足りないだろうさ

69 : :2007/08/05(日) 23:06:09 ID:XKgN7pR50
オシムジャパンの目標というのがイマイチはっきりしない
WCに出場できればそれでいいのか、WCでGL突破が目標なのかそれともベスト8なのか
ただ日本サッカーを日本化するとかいう曖昧なスローガンばかり語られるばかり
そもそも代表だけで日本サッカーというものを作れるものじゃないだろうに

70 :_:2007/08/05(日) 23:10:02 ID:bKZScCBc0
大会終了後のメディアアクティビティにおける監督・選手コメント
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070729_08.html

日本らしいサッカーってのは既に放棄しているようだけどね

71 :.:2007/08/05(日) 23:18:22 ID:1m6rXC6z0
今の日本にポゼッションサッカーは無謀だから諦めようぜ

72 ::2007/08/05(日) 23:39:43 ID:8XD0CehC0
オシムのサッカーはボールをキープし、相手をいなしながら攻撃するという
確固たる方針がある。
何もなく、無策無能で4年間を浪費した無能禿げとは大きな差がある。
どの大会でも王者になるのは大変だ。
それを理解できず、運だけで間違った王者になった恥ずかしいジーコジャパン
をまだ支持してるジー信だけがオシムジャパンを批判してるんだな。

73 : :2007/08/05(日) 23:40:52 ID:eD6eJt660
>相手をいなしながら攻撃するという

いなしてなんかないし。

74 ::2007/08/05(日) 23:43:33 ID:8XD0CehC0
>>73
それはお前がサッカー見るのないジー信だからだよ。

75 :-:2007/08/05(日) 23:48:06 ID:76aa/rWE0
もういいよw自称いなしてる、は。

相撲でも、正面から突っ込んでくると相手に思わせてるから、
いなしが効果的なんであって、ただ逃げてる奴は簡単に追い詰められるよ。
今の所、見せているのは逃げるサッカーだな
厳しく追い込まれるとアッサリ土俵を割るw

76 ::2007/08/05(日) 23:48:21 ID:ZC8m2ZlE0
>>74
そりゃおめえだろw
どうみてもどうでもいいとこで勝手に回させられてるだけ
んで肝心なトコでは、ミス、もしくは簡単に読まれてとられる

77 ::2007/08/05(日) 23:49:30 ID:8XD0CehC0
もうお前らジー信の返答はいいよ・・・
吐き気が出る!

78 ::2007/08/05(日) 23:52:33 ID:ZC8m2ZlE0
んじゃちゃんと説明してかえせよ。自称玄人さん

79 :あほう:2007/08/05(日) 23:53:44 ID:OKb/qbhwO
横からすまんが、
君が素人だというのはイタイほどわかるよ、
>>74
ニワカによく見られる傾向だが、ジーコを貶めたところで
オシムの監督能力が上がるわけではない。
問題は、オシムは代表監督としては力がないということだ。
ジーコに文句が言いたければもっとサッカーを勉強するのだな。
んで直接言えばいい。
いくらわめいてもサッカー界の評価はジーコ>オシムだ。
日本というサッカー後進国のメディアをのぞいてな。

80 ::2007/08/05(日) 23:53:44 ID:8XD0CehC0
>>78
>自称玄人さん
誰もそんなこと言ってないのに、ジー信の捏造はもうお手芸だなw

81 : :2007/08/05(日) 23:54:14 ID:eD6eJt660
TVでパスが回ってるって言ってたからそう思ってるだけだよなー?
W杯のオージー戦で井原が「相手に回させてます」と言ってたのと同レベルのお笑いだよ。

82 :_:2007/08/05(日) 23:54:18 ID:bKZScCBc0
ま、オシムの方針自体が、今の日本代表に会わないんじゃね?
オシム爺さんもコロコロ発言が変わってるから
何を目指しているのかさえ判らんけどね

83 ::2007/08/05(日) 23:55:13 ID:8XD0CehC0
>>79
>いくらわめいてもサッカー界の評価はジーコ>オシムだ。
>日本というサッカー後進国のメディアをのぞいてな。
またジー信お得意の捏造か・・・
証拠を出してみろよw

84 :.:2007/08/05(日) 23:55:21 ID:1m6rXC6z0
相手が好きなだけパスを回させてくれるサッカー

85 ::2007/08/05(日) 23:57:12 ID:ZC8m2ZlE0
>>80
おまえの馬鹿な文章突っ込んだ奴を素人扱いしてるから
すごい玄人さんだとおもっちゃうじゃないw

86 :ウザイよ、ニワカ:2007/08/05(日) 23:59:12 ID:OKb/qbhwO
>>83
お前が知らないのは最近サッカー見始めたからだろ。
バカ丸出しですよww

海外メディアのジーコに対する高評価は
もう常識だぞ?
ID変わるまでおとなしくしてなwww

87 ::2007/08/05(日) 23:59:48 ID:8XD0CehC0
>>85
素人とも言ってないが・・・
ほんと、捏造だらけだな、ジー信は。
お国も知れるってもんだ。
隣の半島国家はたしか捏造王国だったっけ。

88 : :2007/08/06(月) 00:01:23 ID:veywt8Kp0
捏造はお前。

513 、 2007/08/05(日) 23:56:45 ID:8XD0CehC0
>>511
代表で育成できるなんて言ってないぜ。
言ったのは他の奴だな。
代表で若手を呼ばなきゃ使えるかどうかわからないとは言ったけどな。
無能禿げはそれさえ怠ったんだ。
だから批判されるんだよ。

89 ::2007/08/06(月) 00:05:12 ID:0wq/FdHn0
>>87
>>73
それはお前がサッカー見るのないジー信だからだよ。

これで素人扱いじゃないとw
しかも説明なくなく扱いしてるだけw
さっきからコピペのように捏造とかいってるし、遂に半島まできてファビョりだしたからいうけど


おまえのほうがチョソぽいよw


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:10:18 ID:UcRi5VC+0
スポーツぐらい楽天的に見たいおれは、
あの大会は、おじいちゃんのしたいサッカーは
できていないと妄想する

91 :_:2007/08/06(月) 00:10:46 ID:ZEYErGdG0
まあもまいらそんなにいじめてやるなよ
アジア杯の結果は見てのとおりだし
散々たたいたコンフェデにもでれない
方向性とか支配率とかそんなことで現実逃避するしかないんだから

92 : :2007/08/06(月) 00:19:33 ID:VVHp/5QXO
結果が出せないに方向性が間違ってないなんて
山本みたいな扱いになってきたな。

93 :オシム:2007/08/06(月) 02:53:37 ID:FXz274YBO
その内、内容と結果で
日本のみんなを喜ばしてあげるから。
ちょっと我慢して待っててください

94 ::2007/08/06(月) 02:55:56 ID:WoMbGITM0
オシムは引き出しが多いと聞いていたが
引き出しを開けたらホコリがかぶっていて使い物にならなかったんだろう

95 : :2007/08/06(月) 11:13:59 ID:mDqlsRdb0
方向性は良かったっと言ってるやつがいるが
その方向性ってのが必ずしも良い方向の事を指しているとは限らない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:46:55 ID:PFuG7H5G0
方向性は間違っていない
ただメンバー選考とスタメン選考と選手交代の選手が間違っていただけ

97 :_:2007/08/06(月) 11:55:08 ID:bnhwy/390
>>96
それは、オシムが無能ってことじゃ・・・w

98 :_:2007/08/06(月) 11:57:22 ID:9fHzVk2v0
W杯に行けなくても
方向性は間違ってない
と言うかな

99 :_:2007/08/06(月) 11:59:20 ID:bnhwy/390
>>98
アジアでは負けるけど、世界の強豪には勝てるとか言い出しそうw

100 : :2007/08/06(月) 12:03:08 ID:l/blFpNP0
>>99
もう言い出してるw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:05:43 ID:gUYV3U0o0
サッカーファンの為に代表があるんだからアジアでボロ負けしてみんなガッカリしたら無意味なんじゃヴォケェ

102 :_:2007/08/06(月) 12:15:27 ID:bnhwy/390
>>101
オシムは、日本代表に期待をもてないようにするため、わざと負けてるんだよw
日本代表を絶望するようになるまで、もう少しなんだよ
W杯予選も、絶望させるため、わざと負けるよ(^o^)

103 :てる:2007/08/06(月) 12:27:01 ID:oLL88SC7O
人もボールも動くオシムサッカーは見ていて楽しい。最後の詰めさえ決められば完璧じゃないか。
間違いなく方向性は正しい!。
オシムに文句言ってる奴こそ、どこが気に入らなくて、どうすればいいのか?具体的に言えよ。

104 : :2007/08/06(月) 12:32:47 ID:SVtAWVLO0
> 人もボールも動く

言葉に惑わされてるだけ

105 ::2007/08/06(月) 12:41:24 ID:+iKIruLNO
>>103 トルもジーコもオシムも国際基準から見たら 全員糞監督ってだけの話

近年のCL常連チームクラスの監督からしたら ネタみたいなもんだろw

それとも トル・ジーコ・オシムはリッピやカペッロ モウリーニョ ベンゲル ムニテス ヒディンク辺りよりも名将とでも思ってるのか?

106 ::2007/08/06(月) 12:48:02 ID:9o0uLEyJO

>>103

激しく同意

もちろん現時点の代表のサッカーに満足はしてないがオシムの提唱するサッカーが気に入らんヤツって日本代表に一体どんなサッカーして欲しいのか意見してくれや、誰かおらんか?



107 :てる:2007/08/06(月) 12:48:14 ID:oLL88SC7O
>>105
トルシエやジーコは糞だが、オシムはヒディングやベンゲルと比べても見劣りしない立派な監督です。
アンチはヒディング、ベンゲルなら確実にアジア杯優勝できたとでも言うのか?

108 :_:2007/08/06(月) 12:50:03 ID:N9buqGKu0
>オシムはヒディングやベンゲルと比べても見劣りしない立派な監督です。
>オシムはヒディングやベンゲルと比べても見劣りしない立派な監督です。
>オシムはヒディングやベンゲルと比べても見劣りしない立派な監督です。
>オシムはヒディングやベンゲルと比べても見劣りしない立派な監督です。


109 : :2007/08/06(月) 12:50:06 ID:NOKF63WT0
オシム以外の監督で、ベスト3以上の成績を出せる奴は
いっぱいいると思うよw

サウジ、イラクの監督も就任2〜3ヶ月だし

110 ::2007/08/06(月) 12:58:20 ID:+iKIruLNO
>>107 じゃあ 何でまずJリーグに来たんだろうな?
そんなに優秀ならビッグクラブや強豪国から引く手あまたなんじゃないの?

別に過去にだってそれ程 凄い実績残してる訳でも無いのにベンゲルやヒディンクに劣らないって・・・もしや馬鹿? それとも海外は見てない感じですか?

111 : :2007/08/06(月) 13:02:29 ID:NOKF63WT0
レアルからのオファー(笑)

ミヤトビッチ関係で1つあったみたいです

112 : :2007/08/06(月) 13:03:35 ID:6MEVq96c0
>>110
信者にいわせると「東京オリンピックの恩返し」
恩返しどころか、コンフェデ出場も、アジアカップシード権も逃してくれたわけですが。

113 :_:2007/08/06(月) 13:05:20 ID:eFJWbGVa0
ベンゲルならアジア杯必ず優勝できたか?っていう質問の前に
オシムならプレミア無敗優勝できたのか?って聞いてみたい

114 : :2007/08/06(月) 13:06:20 ID:aaqOr6P/0
決勝トーナメント3試合3点で、4位で満足なら
それこそ岡ちゃんとかでも行けるだろ

115 ::2007/08/06(月) 13:08:26 ID:e1yHOWir0
>>107
言ってる事がお子ちゃまですョ。=馬鹿。

116 ::2007/08/06(月) 13:13:04 ID:+iKIruLNO
>>111 で?実際やったの?その手のオファー話なんかオフシーズンには昔からいっぱいあるんだよw

カペッロ ヒディンクは実際にレアルを指揮してる

モウリーニョ→チェルシー FCポルト
ベンゲル→アーセナル
リッピ→ユーベ イタリア代表
カペッロ→ミラン ローマ ユーベ レアル
ムニテス→バレンシア リバプール
ヒディンク→PSV レアル オランダ代表

このレベルの監督はCLなりW杯で ビッグクラブや強豪国率いてちゃんと実績残してるんだよ

でオシムは?

117 : :2007/08/06(月) 13:14:17 ID:aaqOr6P/0
オシム支持率急降下!
http://news.mixi.jp/img/news/2_20070806k0000m010126001c.jpg


118 :_:2007/08/06(月) 13:22:04 ID:Qb9KHbbT0
結果が出てしまった以上、方向性なんて話にならん。
W杯予選を突破したとしても、強化の大切な時間を
アジア杯予選の泥仕合で浪費することになる。

短絡的に監督変えろとは言わないが
失敗を総括してさっさとリスタートしろよ。

119 :不細工:2007/08/06(月) 13:25:38 ID:7D87xdue0
だからその失敗の元凶がオシムと糞村なんだろ?
問題はその失敗の矛先をオシムばかりに向けて
糞村の醜態周りの負担を一切語ろうとしないから
ジレンマが起こってるんだよ
このクズがいる限りそんなことずっと続くよ
誰が監督になってもナ

120 :_:2007/08/06(月) 13:25:50 ID:bMpqUMoU0
失敗らしい失敗は、

・阿部CB
・2バックワンボランチ
・パサー三人並べる布陣
・貧弱な控え。特に機能しなかった羽生と山岸。

オシムになってからやってみた事に集約されてるわけだが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:30:40 ID:gUYV3U0o0
オシムサッカーのどこが面白いんだ、パスするだけなら俺でもできる。
突破できないから始めから終わりまでずっとグダグダじゃねぇか。

122 :_:2007/08/06(月) 13:59:54 ID:9fHzVk2v0
オシムサッカーとかけて
役満の国士無双ばかり狙う奴と解く
そのこころは
理想ばかりでテンパイすらできず
ノーテン罰符だけが増えていく


123 :_:2007/08/06(月) 14:13:42 ID:Qb9KHbbT0
> ・2バックワンボランチ
これは別に問題ない。アジアレベルなら。
問題は CB の一人に阿部を起用したこと。
想定していた本職二人(トゥーリオ・水本)が欠けたせいだろうけど
その穴を本職で補おうしなかったのが問題。
オシムはアジアをなめてたんだろう。
登録メンバー発表された時、ごく一部の信者を除いて
誰もが CB の不足を指摘してたし、懸念されたとおりの結果になってる。

あとは憲剛へのダメだし。
あれのせいで中盤が消極的になった。
あの場面、フリーの選手に渡すよりも打つ方が適当。
枠外したことに怒るのは分かるが、打つこと自体を怒ったのは耄碌してる。
なの超絶に眠いパス回しの3割でも仕掛けてたら、
こんなにストレスがたまることはなかった。

この二点をオシム自身が認めない限り、もう切った方がいい。
細かいところあげたらキリがないけれど。

124 : :2007/08/06(月) 14:16:12 ID:GYKc/Iwk0
>> ・2バックワンボランチ
>これは別に問題ない。アジアレベルなら。

待て待て。
しかも釣男はともかく、水本がいないからとかいうなよ。
それに、オシムの本職軽視は、今に始まったことじゃないだろ。
なんだよ、オシムは誰かがいないからって壊れるような組織は造らないっていうのが信者の言い分だったくせに
釣男と水本(笑)がいないから崩壊しますたってか。

125 :_:2007/08/06(月) 14:16:34 ID:+4+eVxo10
アジアレベルでも問題あるよ。
大体SBが効果的に使われていない場面が多すぎて無駄。

126 ::2007/08/06(月) 14:38:31 ID:+iKIruLNO
ベンゲル・ヒディンク=オシムとか言う 訳分からんオシム信者はどこ行った?

リッピ ユーベ インテル イタリア代表 スクデット5回 CL優勝1回 準優勝3回 トヨタカップ優勝1回 W杯優勝1回

ベニテス バレンシア リバプール リーガ優勝2回 CL優勝1回 準優勝3回 UEFA杯優勝1回

ベンゲル モナコ アーセナル プレミア優勝3回 アン優勝1回 CL準優勝1回

カペッロ ミラン ユーベ ローマ レアル スクデット7回 リーガ優勝2回 CL優勝1回 準優勝2回

ヒディンク PSV バレンシア オランダ代表等 エール優勝6回 CL優勝1回 W杯BEST4 2回 トヨタカップ優勝1回

モウリーニョ ポルト チェルシー ポルトガルリーグ優勝2回 プレミア優勝2回 CL優勝1回 UEFA杯優勝1回

さぁ オシムがこのメンツに劣らない証拠を具体的に実績辺りで教えて貰おうかw

さぞ 彼等にも負けない豪華な実績でも出て来るんだろうなw

127 : :2007/08/06(月) 16:22:43 ID:sdpv8TMP0
方向性があってたのにこの結果じゃやばくね?って思う

128 : :2007/08/06(月) 17:33:32 ID:q1tzFWZ/0
>>123
結構いいこと書いてるかもと思ったが、憲剛への駄目出しの点はちょっと同意しかねる部分がある。
あそこは山岸にパスした方がより決定的なシーンになってるから、パスした方がよかった。
問題はあの場面でシュートを選択する意識があってもいいのに、憲剛をしかる事で絶ってしまった事かな。
まああのシュートが決まっててもオシムに絞られる憲剛が想像できるけどw

129 : :2007/08/06(月) 17:37:09 ID:Nye4+tXy0
成り切りウゼーよ
恥じて小さくなってろ。

130 :羽生と山岸 :2007/08/06(月) 19:50:55 ID:9o0uLEyJO

羽生と山岸に関しては機能しなかったったんじゃなくって
羽生は特に韓国戦、山岸はカタール戦でここぞって時の1点が奪えなかったのが足りなかった所で羽生なんかはチームの中では機能してたんちゃう?実際に何回もシュートまで持ってってるんやし§



131 ::2007/08/06(月) 20:09:08 ID:+iKIruLNO
>>130 て事は機能しててあんなもんて事だろ・・・

ますますいらないじゃん

132 :_:2007/08/06(月) 20:23:36 ID:u6sde1MK0
方向性が間違ってなくて、試合内容も良くて
あの試合じゃ、夢も希望も無いなw

133 : :2007/08/06(月) 20:51:59 ID:BG0Wk4/x0
3回ゴール前までもって行くと、ポイントが1加算されます。
千葉だけで新たに始まったサッカーの新たなルール。
バーかポストに当てると、さらに1ポイント。

134 : :2007/08/06(月) 21:15:46 ID:VVHp/5QXO
いくら機能して走り回ってもヘロヘロの相手を崩せず
更に相手が10人になっても追加点を奪えない。
アジアレベルで。
この方向性になんの希望が持てるって言うんだ。
オシムは千葉枠を選んで使い機能して予選免除まで失った。
方向性以前の問題でオシムはつまづいてるから、とっとと辞めてもらって
別の人とまともな面子で進むべきだろう。その方向性とやらに。
オシムである必要性はないんだろ?方向性があってれば。

135 : :2007/08/06(月) 21:18:00 ID:Ixohig5O0
69   sage 2007/08/06(月) 17:14:40 ID:8DFbJYZw0
オシムは6試合中4試合相手が退場してくれるという強運。

71   2007/08/06(月) 18:14:44 ID:ab+2QHw20
>>69
強運なのか?オシムがしようとするサッカーからすると、
かえってゴール前のスペースが無くなり攻めあぐねるだけだと思うが。

136 ::2007/08/06(月) 21:24:09 ID:lPVpdw6u0
日本の方向性ってダラダラと横パスしてカットされて
カウンター喰らうことなの?w

137 : :2007/08/06(月) 21:37:19 ID:0u5Zngob0
「方向性」が何を意味するかは問題だよな。
あのサッカーはア杯限定のスペシャル戦術という抗弁も一部にあるが、
だとすると何の方向性だという話になる。
いずれにしろ、ア杯である程度方向性が確立されたと言えるのならば、
従来からインストラー枠という抗弁が一部にあった千葉枠は完全撤廃してほしい。

138 :アホくさ:2007/08/06(月) 21:40:40 ID:4RNwkf0s0
>>135
> かえってゴール前のスペースが無くなり攻めあぐねるだけだと思うが。

なら、こちらも10人になれば

139 :-:2007/08/06(月) 21:45:50 ID:WTrc6x120
いまだに方向性は間違ってない、なんてアホな事言ってる奴は
見る目無いから、しばらく薀蓄語るのはやめたほうがいい。

オシムがこの大会で改めて実感したことは、「個人技量の重要性」
なんだから。ジーコが重視していた部分に回帰しただけ。
監督はオシムのままでいいが、信者は脳みそ交換したほうがいい。

140 ::2007/08/06(月) 21:49:21 ID:/TT26xed0
「方向性」とはエレガントにボールを回し、綺麗なゴールを決める
ってことだよ
それだけだ

141 : :2007/08/06(月) 21:59:32 ID:HkNcgCp80
>>140
あのサッカーからそう感じ取れたのならお前はすごい

142 :_:2007/08/06(月) 22:02:43 ID:C59b11tm0
>>139
>オシムがこの大会で改めて実感したことは、「個人技量の重要性」なんだから

アンチオシムメディアに洗脳されたんだね。
ちなみにソースはどこ?


143 :ちんぽっぽ:2007/08/06(月) 22:08:29 ID:M97p84nR0
選手選考は間違っている(笑)

144 : :2007/08/06(月) 22:20:43 ID:yd3/SIHj0
>>139
オシムのままでいいと言うお前もな。

145 :-:2007/08/06(月) 22:25:28 ID:WTrc6x120
>>142 下手糞だから負けたとか、言ってなかった??オシム。
ある程度形が出来て負けてる以上、足りないのは形じゃない
というのも現実にピッタリ合ってるしなw

>>144 誰が監督やっても大差ないんでね。
それよりもオシム減給して、ユースコーチあたりを大量に招聘したほうが
日本のためになる。

146 :  :2007/08/06(月) 22:29:09 ID:H9EOehXf0
朝青龍よりもサッカーセンスのなさそうな巻とかを重宝してる時点で、
方向性もくそもない。オシムの言うことは何を言っても詭弁。

147 : :2007/08/06(月) 22:30:02 ID:PYqbmKMB0
誰がやっても問題ないなら、健康面で問題ある偏屈ジジイにやらせなくてもいいのに

148 :_:2007/08/06(月) 22:32:35 ID:C59b11tm0
>>145
だからソース出してみろって

149 : :2007/08/06(月) 22:33:25 ID:TpjJalFj0
誰がやっても大差ないなら、オシムである必要はどこにもない。
千葉枠排除できる分だけ、オシムじゃないほうがマシ。

>ユースコーチあたりを大量に招聘したほうが日本のためになる。

夢想癖のあるアホだな。最悪のパターンだ。

150 :-:2007/08/06(月) 22:34:43 ID:WTrc6x120
>>147 別にオシムじゃなくてもいいんだけど、即首というほど醜い出来でも
ないし・・・変えるなら、監督以外も全体的に変えてほしいので。

151 :_:2007/08/06(月) 22:36:16 ID:u6sde1MK0
大会終了後のメディアアクティビティにおける監督・選手コメント
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070729_08.html

日本らしいサッカーってのは既に放棄しているようだね
選手個々の能力アップが必要とも言ってるね
ま、今までと同じようにやっていくように感じるけどね

オシムじゃ無理じゃないか?というのが俺の率直な感想

152 :-:2007/08/06(月) 22:38:01 ID:WTrc6x120
>>148 めんどくせ、お前が探せよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:39:00 ID:ah7QQfWQ0
>>152
ねえ、ユースコーチあたりを大量に招聘ってどういうこと?
興味あるので具体的に聴きたい。

154 :-:2007/08/06(月) 22:45:16 ID:WTrc6x120
>>153 フル代表の監督変えた位で、強くなるなんて思ってないので。

自分の仕事をしっかり出来る選手が多く育つように若年層の段階で
いい指導者を配備するのに金使ったほうがいい。
フル代表の監督は育った素材を調理する役目であり、腐った素材を
並べられても、上手いものは出来ないでしょう。

155 : :2007/08/06(月) 22:47:58 ID:TpjJalFj0
思いっきり意味不明だな。
それとオシムと何の関係があるんだか。
代表監督辞めて、アカデミーの校長にでもなるっていうんなら話は別だが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:48:44 ID:ah7QQfWQ0
>>154
なるほど。ユースにいい指導者をってのはわかるけど、
具体的にどういった人材をおくの?外部?

157 : :2007/08/06(月) 22:51:10 ID:VVHp/5QXO
> 強運なのか?オシムがしようとするサッカーからすると、
> かえってゴール前のスペースが無くなり攻めあぐねるだけだと思うが。


人もボールも動いて掻き回すんだから
物理的に常に一人余る状態は願ったり叶ったりだろう。
それが出来てない、効果的に動けてないから攻めあぐねるんであって。
揺さぶり方を間違ってるから攻めあぐねて失点をする。
常に人が余る状況で。

158 :-:2007/08/06(月) 22:51:53 ID:WTrc6x120
>>155 意味不明なのはお前だよ。

誰がオシムと関係ある何て言った?
俺は誰が監督でも大差ないから、誰でもよくて
変えるのめんどくせーから減給して、若年層にまともな指導者呼べって
言ってるだけだ。

ちなみに、オシム信者(元トルシエ信者等)は明らかにサッカー理解
出来てないから、脳みそ交換したほうがいい、と思ってる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:54:13 ID:ah7QQfWQ0
ID:WTrc6x120のいう事に一理あるとは思うけどな。
たとえば、ペケルマンクラスを連れて来てアルヘンユース時の様に
ユース統括部長になったら日本のサッカー変わるだろ。

確か、アカデミーはクレールフォンテーヌ関係の人がやてるんだよね。
まあ日本のユースは、日本の指導者の育成の場になっているヤバイ
状況だからなまじで

160 : :2007/08/06(月) 22:55:29 ID:VoCEs5Xw0
ロシアのヒディンクもそういうこともやってるらしいな
若年層の育て方は見直す必要はあると思うわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:56:56 ID:ah7QQfWQ0
そうそう。例えばさ、アヤックスの育成システムを作ったクライフの招聘は無理だが
クライフ門下生(AZの元監督とか)とかでもいいな。

162 :-:2007/08/06(月) 23:02:35 ID:WTrc6x120
>>156 別に何人でもいいんだけど、人に強い選手を作ってくれる指導を
徹底しないと、日本人はすぐ組織に逃げる傾向から脱せれなさそうなんだよね。

163 : :2007/08/06(月) 23:06:06 ID:TpjJalFj0
>>158
オシムは代えずにユースどうたら言い出したのはお前じゃん。

164 ::2007/08/06(月) 23:45:40 ID:+iKIruLNO
トルシエ→サッキ型サッカー指向+より守備的

ジーコ→伝統的ブラジルサッカー指向(こっそりバルサ指向+守備は自分が負けた82イタリア代表型指向)

て方向性は何となく見えたんだがオシムって?

アーセナル型?チェルシー型?マンU型?バルサ型?カペッロレアル型?ミラン型?ペケルマンアルゼンチン型?

何指向か全然 方向性が見えない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:47:03 ID:gPhtUuVJ0
案外千葉の理想系だったりしてな。

166 : :2007/08/07(火) 13:25:34 ID:Fog/bsHs0
前任者は高温多湿で、格下相手に試合を支配されていることが多かった。
今は高温多湿の状況でも、格下相手に試合を支配されることは無い。
決定力不足なのも守備が不安なのも日本の伝統のようなものだし、これから組織力が高まっていけば守備は修正される。
まだW杯まで時間もあるし、高原以外のFWも成長してくれるかもしれないし、長い目で見ていこうよ。

167 : :2007/08/07(火) 13:38:01 ID:AfeOEgqN0
オマーン、イランが格下で、ベトナムが強豪なのがオシム信者。
しかも、ボールを持ってれば「試合を支配」

168 : :2007/08/07(火) 13:47:17 ID:Fog/bsHs0
>>167
だれがオマーンやイランが格下って言ったよw
ヨルダンやバーレーンにも負けそうになってたじゃないか。
W杯予選ではシンガポールにすら大苦戦してた頃と比べてみろよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:49:25 ID:9OcLDqQO0
どんな支配しようが負けたら意味無いがな


170 : :2007/08/07(火) 13:50:23 ID:sSg//U820
格下じゃないところ2つ相手にGL1位で勝ち上がるってすごくね?
失点も1だったし。

171 : :2007/08/08(水) 06:19:31 ID:FYt/nzQK0
前回もポゼッションで上回ってるよ

172 :-:2007/08/08(水) 06:25:42 ID:cnJ2Y/1z0
>>164
>守備は自分が負けた82イタリア代表型指向
がオシムサッカーです。お間違えなくw
それの得点力劣化版です。

173 :まさ:2007/08/08(水) 10:13:53 ID:hbJteljTO
>>126
降格争いの常連だったジェフを強くしてタイトルまで獲得した。
この事実だけ見ても
オシム>>>ベンゲル、ヒディング
ということがわかります。

174 : :2007/08/08(水) 10:14:32 ID:1HDh7tGx0
と、ベルデニックがいなかったことにするオシム信者。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 10:27:32 ID:JR+HVKoh0
>>173
降格争いwww
誰も降格しようなんて思わねーよwww
残留争いだろwww
ベンゲルも前年の最下位のグランパスで天皇杯獲りましたけどwww


176 ::2007/08/08(水) 10:33:28 ID:0n6RW+zyO
>>173 PSVでCLベスト4よりも アーセナルで無敗優勝よりも アジア杯ベスト4の方が凄いんだろうよwww


オシムが育てた選手達 巻 山岸 羽生

ベンゲルが育てた選手達 アンリ コロ・トゥーレ セスク etc

オシムって 凄いなww

177 : :2007/08/08(水) 10:35:19 ID:hwXqASEv0
だって、オシム信者の序列は、

W杯>キリンカップ>東アジア選手権>アジアカップ>コンフェデ

だし。

178 : :2007/08/08(水) 11:06:33 ID:EspHw/t0O
>>177
そりゃ方向性を見誤るわけだ

179 :_:2007/08/08(水) 13:15:53 ID:otHYwOp00
釣りだとしても>>173みたいなのは許せないと思ってしまう俺は海外厨

180 ::2007/08/08(水) 13:23:37 ID:slzljaTP0
>>177
2010年の秋ごろには、オシム信者
キリンカップ>東アジア選手権>アジアカップ>コンフェデ>W杯
とか言ってたりして。。。

181 :_:2007/08/08(水) 13:42:15 ID:t1rb0ky40
>>180
W杯出場しても惨敗するだけ
W杯予選でわざと負けるオシム最高!

182 :_:2007/08/08(水) 13:43:27 ID:rG2yIfkl0
>>177-178
説得力ありすぎて吹いたw

183 ::2007/08/08(水) 22:55:52 ID:iUemuNT00
>>177
もっと言えば、オシム信者の序列は

ナビスコ>>W杯>キリンカップ>東アジア選手権>アジアカップ>コンフェデ>>>J1

だろう。

他のチームが代表抜きで戦うことの多かったナビスコで優勝しましたよ、っとw

184 : :2007/08/09(木) 02:15:53 ID:DCSNz9va0
ナビスコも今年は惨敗w

185 :まさ:2007/08/09(木) 23:34:43 ID:OrTQ+w5GO
オシム氏の素晴らしいパスワークサッカーが完成するには、もう少し時間が必要なんだよ。
まだ一年目だし、名将でも采配がうまくいかない事もある。
同じような失態を繰り返すのなら解任やむなしだか、どう考えても、まだその時期ではない。
長いプランで物事を考えられず、目先の結果が気に入らないくらいで騒ぐアンチどもの意見を聞いてたら、日本のサッカーは駄目になる。

186 ::2007/08/09(木) 23:40:02 ID:Y/qWVmFC0
>>185
ヘタな釣りだなw

187 ::2007/08/09(木) 23:57:14 ID:dkGt3GBTO
>>185 お前の中では ベンゲル=オシムらしいが そのベンゲルは一年も立たずにパスサッカー確立してたぞww

代表ならペケルマンとかもなww

あと 使えねーって協会が解任するのがW杯予選中だったら どうなるんだ? 就任から様子見ながら2〜3年経ってからやっと解任するぐらいなら とっとと早目に解任した方が傷は浅くてすむよな

例えばクラブで 1年間 結果出なくても許されるなんて 海外どころかJでも有り得ないよな 海外じゃ開幕3試合で解任とか普通にあるんだぞ
代表でだって1年も結果出ない&国際大会で結果出せない なんて 普通に解任される

なんで 日本の代表では それが許される訳?
しかも そんな余裕ぶっこける程 強くもないのに

あまりにも 国際基準からずれてるよ

188 ::2007/08/10(金) 01:10:26 ID:7qACZikZ0
>>185
12 : :2007/07/29(日) 01:40:06 ID:XklSET0Z0
ここで羽生投入すれば流れがかわって勝てるはず

失敗

ここで羽生投入すれば流れがかわって勝てるはず

失敗

ここで羽生投入すれば流れがかわって勝てるはず

失敗

PKも失敗

俺は見てないから悪くない

10人の韓国に敗北

189 : :2007/08/10(金) 01:37:38 ID:JCW8051g0
石塚を信頼しすぎた加藤久とレベル変わらんw

190 :-:2007/08/10(金) 01:44:40 ID:qerjkq6mO

オシムは一昨日何をしていたでしょうか?

答えは千葉枠の更なる開拓です。

千葉と大学生の練習試合を視察しました。恐ろしいとは
こういう事を言うんだなと感じました。

そろそろ本気で解任デモしませんか?

191 ::2007/08/10(金) 02:21:40 ID:9SEx8cqA0

   _______
  /| | | | | | | | | | | | |
  | | | |(       |  わしがこの監督ノートに名前を書き込めば
  | | | | / __' '__ |   長年積み上げた名誉が消されるのだぐふふふ
  | | | | l  ◎  ◎..|
   ( ) ┘    .つ | mn
   (丿 / iニニニi | 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     \____ l | 監督ノート

♪きれいごとをつきとおすこと〜いつか〜真へかわる〜

192 : :2007/08/10(金) 02:24:10 ID:wvOIIFjS0
下の♪以降がキモオタっぽくて痛い

193 : :2007/08/10(金) 02:33:28 ID:58nmhzux0
ゴールシーンだけを見れば間違ってないと言えなくも無い

194 : :2007/08/10(金) 02:34:44 ID:CkZA7dcy0
BSのアナが「内容はいい」を連呼して洗脳しようとしてる。

195 : :2007/08/10(金) 02:42:22 ID:kSm+mw2S0
内容や方向性なんて曖昧なことより結果が先ず優先されないとどうとでも判断できてしまう。
そして今回もまたぐずぐずと時間だけが過ぎていくというジーコと同じ轍を踏もうとしている。
ネットTVで村上龍やセルジオあたりが言ってたのが正しかったよ。

196 :_:2007/08/10(金) 03:16:04 ID:AVb3CTXT0
オシムの中では0-0は互角を表すし1-0は圧勝
0-1でも内容がよかった
惨敗の文字はない

197 ::2007/08/10(金) 04:24:40 ID:9SEx8cqA0
訂正
   _______
  /| | | | | | | | | | | | |
  | | | |(       |  わしがこのテソノートに名前を書き込んだ監督は
  | | | | / __' '__ |   長年積み上げた名誉が消されるのだぐふふふ
  | | | | l  ◎  ◎..|
   ( ) ┘    .つ | mn
   (丿 / iニニニi | 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     \____ l | テソノート

♪きれいごとをつきとおすこと〜いつか〜真へかわる〜


198 :まさ:2007/08/10(金) 12:04:34 ID:LT9cAoJWO
>>187
オシム氏のパスサッカーはほぼ完成されてただろ。
アンチはその辺を正しく判断できてないな。
ベスト4で終わったのは日本代表が昔から抱えるFWの決定力不足、怪我人が出て突発で起用した阿部が連携等で機能しなっかった、中村俊と遠藤が守備をサボっていた等で、オシム氏が指摘してる事や簡単に解決できない問題ばかりである。
ベンゲルが率いていたチームとは選手の質が違うし、オシム氏は前任監督と全く違うチーム作りしてんだから、国際基準なんか関係ねーんだよ。

199 :まさ:2007/08/10(金) 12:11:22 ID:LT9cAoJWO
>>188
羽生が入ってから流れが良くなっただろ。
アンチは本当に試合見てるのか?
スポーツニュースでハイライトだけ見て文句言ってるんじゃねーのか。

200 :_:2007/08/10(金) 12:12:30 ID:Hmb0aaAT0
>>198
ああ、「ゴールになかなか繋がらないパスサッカー」なw
それは完成してたようだ。

が、そんなものを完成させてどうするの?
優勢を取れば一点くれるって競技じゃないんだよ?

201 : :2007/08/10(金) 12:13:39 ID:Zs+jNR0f0
200

202 : :2007/08/10(金) 12:14:25 ID:sWG5sBBy0
相手にプレッシャーかけられるとボールを失うパスサッカー
反対側に届かないサイドチェンジ

203 : :2007/08/10(金) 13:11:51 ID:wvOIIFjS0
羽生の走りってのはさ、
アジアでもゴールにつながらない

玉田はその点走った上で点を取ってたな
オシムの無能セレクトが悪い

204 ::2007/08/10(金) 14:11:58 ID:MGvFKqt1O
>>198 あれが 完成型に近いのならますます 無能じゃんww

国際基準なんか関係無いとか言ってる馬鹿は まず国際基準を知ろうなww

「私は全試合 勝ちにいく 親善試合等は確かに試す事も重要だが その上で勝利しなければ意味が無い なぜなら勝ち続ける事こそがチームを強くする 最高の手段だからだ」 by 代表監督就任直後のリッピ

「内容がいくら良くても スタイルがいくら美しくても負けは負けにすぎない なぜならサッカーは勝敗を争うスポーツ 結果こそが最優先される」 by 優勝請負人 カペッロ

「負けても内容は良かった等と言うのは 敗者の言い訳に過ぎない 私はそれなら勝ったが内容は悪かったと言いたい」 by ブラジルでW杯優勝 ポルトガルでEURO準優勝 W杯BEST4のスコラーリ

「親善試合ですら勝てないのに 何故 本番で結果が出せると思うのか?」 by クライフ

「勝者のメンタリティーは勝つ事によってのみ 得られる 敗者が持ち得るメンタリティー等 残飯を漁る乞食の様なものだ」 by ベッケンバウアー


「内容は良かった」 by オシムw

こりゃ 日本が勝てない訳だ

205 :c:2007/08/10(金) 14:37:30 ID:7qACZikZ0
>>198
>国際基準なんか関係ねーんだよ。



206 :c:2007/08/10(金) 14:40:48 ID:7qACZikZ0
途中で送信してしまった。。。 やりなおし

>>198
>国際基準なんか関係ねーんだよ。

サッカーではなく蹴鞠がしたいということか、オシムは。

207 :_:2007/08/10(金) 14:44:28 ID:VXJOiUV80
>>198
本職呼ばずに阿部でどうにかなるとアジアをなめてたのはオシム
縦への勝負を自重するような誤ったメッセージを送ったのもオシム

208 :まさ:2007/08/10(金) 16:44:36 ID:LT9cAoJWO
>>204
アンチは親善試合含め全ての試合で勝たないと納得しないのか?。
日本はブラジルやらフランスみたいな世界の強豪じゃないだろ。
W杯が目標なんだから、この時期ちょっと結果が出なかっただけで騒ぐなと言ってんだよ。

209 :_:2007/08/10(金) 16:48:58 ID:qVdXGSx40
アジアでも惨敗するような弱い代表を
一年もかけて作り上げたオシム老人

210 :まさ:2007/08/10(金) 16:53:13 ID:LT9cAoJWO
>>207
阿部のはアジアを舐めてた訳ではなく、ちょっと適正を見誤まっただけ。
縦パスはオシム氏が自重しろと言った訳ではないし、選手が柔軟に対応できなかっただけ。
いずれも今後改善されるだろう。

211 : :2007/08/10(金) 16:54:32 ID:kPousLKI0
まずは千葉のゴミを外せるかどうかだな
走り回るばっかでミス連発して足を引っ張ってる

212 :_:2007/08/10(金) 17:07:51 ID:qVdXGSx40
>>211
オシムが千葉の選手を呼ばないはずが無い
いいかげん、気が付こうぜ

213 :どんだけ:2007/08/10(金) 17:10:28 ID:EbV7TfsV0
世代交代と言いながらジェフかよw
アジア、ましてやJで勝てない
ジェフのサッカーで世界と戦うのよw

ウケルw


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:11:36 ID:b+Ys1iDa0
方向性は間違ってないかもしれんが
向かってる方向が根本的に間違えてる

215 ::2007/08/10(金) 17:58:14 ID:6YkXtowzO
呆高生

216 ::2007/08/10(金) 18:01:55 ID:MGvFKqt1O
>>210 いずれ いずれっていつww

「勝った時は選手のお陰 負けた時は自分の責任
この様な考え方で監督はやるものだ 例えばある選手の失敗で負けたと言う監督がいるが たった一人の失敗で負ける様なチーム作りをした監督が悪い訳だし
その選手を試合出場させたのも結局監督なのだから 責任は監督にある」 by FCポルトでCL優勝を成し遂げた 現チェルシー監督のモウリーニョ

「私は最初から16強以上を目指していた やるからにはW杯優勝が目標である 16強ぐらいが目標なのであれば最初から私を招聘するなと怒った事もあった
なぜなら 私はオランダ代表でW杯ベスト4にはすでに進出していたからだ
だから ドイツに敗れた夜 本当に悔しかった ものすごく腹が立っていた 私は本当に横浜に行きたかった」 by 韓国代表でのW杯終了後のヒディンク


「日本がタイトルを獲れない 1000の理由を述べる事が出来る」
「私の仕事は 日本をW杯で優勝させるとか ベスト8になるとかでは無い」 by オシム


じゃあ 辞めればww

糞監督なりに 世界トップ相手に本気で勝とうとしたトルシエやジーコの方が まだマシ

最初から目標すら低い奴は結局 現実での到達点はもっと低いからな

217 :.:2007/08/10(金) 18:07:33 ID:korIaDqK0
>>208 まさ、もう見苦しいからやめなよ。

    この時期に勝てないとW杯予選が危ない。だからこそ解任論が
    唱えられてるんだ。 オシムは無能すぎる。

218 : :2007/08/10(金) 18:12:26 ID:5lyj/km20
>>208
キリンカップはいくら負けてもいいよ。東アジア選手権も負けていいよ。
でもアジアカップとwcup予選は勝たないとな。

219 ::2007/08/10(金) 18:32:51 ID:y6XoKHOZO
>>208今のオシムジャパンのどこが完成型なんだ?
あれがパスサッカー?
支配率が高いのだって、あんなセーフティな横パスやバックパスばかりじゃ相手だってボール奪えんよ。
一見攻めてるように見えるけど肝心のシュートまで全然もっていけてない、この前の日本は決定力以前の問題じゃん。

220 ::2007/08/10(金) 19:00:37 ID:MGvFKqt1O
>>208 そして日本はブラジルやらフランスやらと違うからこそ この時期にアジア相手にすら結果も出せない監督等 いらないという事実に気付こうなww

ブラジルやらフランスやらは もしこの時期に結果出てなくても どうせ本番ではある程度 上にいける可能性が高いからな ある程度 余裕・自信がある (それでも 辞任 解任される事もあるがな)

で 日本にそんな余裕はどこに?

221 : :2007/08/10(金) 19:23:47 ID:2wi1X+Nw0
>>208
親善試合に勝ったと勝ち誇り、アジアカップに負けるのは仕方ないというのは、オシム支持者。

>>210
クラブ含めて何年も見てきた選手の適正を見誤るような監督は要らない。

222 :_:2007/08/10(金) 20:13:30 ID:qerjkq6mO
>>211

>>190

223 : :2007/08/10(金) 23:23:07 ID:nxd5lCr10
方向性は間違ってないってそれ最低限の条件じゃないか
目指す方向性というものがまずあってその方向性にあった監督を選んだんだろ
なら方向性が合ってるのは(協会から見て)当然じゃねーか
方向性が正しいのが前提でそのうえで監督には結果が求められるんだろうが

方向性だけが評価されて結果について責任追及されないと言えば世代別代表の
日本人監督がそうだよな
あいつらどんなに糞サッカーやろうが世界大会で不甲斐ない成績残そうが
途中で解任されることはないし、方向性は間違ってない、この経験を次につなげてほしい
とか言って全然結果について責任も取ろうとしない
ちゃっかり強化委員に居座り続けてる

協会からしてそうなんだからオシムでWC惨敗、ヘタしたら予選敗退しても
方向性は間違ってないとオシムの責任が追及されることはないだろう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:40:29 ID:4WCrLS1d0
ベースボール→野球化

敬遠:強い打者より弱い打者で勝負、塁を埋める
牽制球:打者に嫌がらせ
送りバント:塁を進めて、ヒットで生還、ダブルプレー封じ
盗塁:塁を進める、投手へ嫌がらせ
ファウルで粘る、球数を投げさせる:投手を疲れさせる


フットボール→サッカー?蹴球?



225 :_:2007/08/11(土) 01:05:38 ID:owCAWLdT0
野球と比較する必要も無ければ、意味もない

226 :^^:2007/08/11(土) 01:25:31 ID:agnkQ1OP0
「方向性は間違ってない」

どこへ向かっているのかも重要だけど、どれくらい進んでるのかも大切なんだよな。
方向性という単語だけ口にして、どれくらいその方向に矢印が伸びてるのかちっとも話さない。
オシムって数学者だったとか言われてるけどベクトルを理解してないのかね?

それとも、「方向性は間違ってない けど歩みは亀よりも遅い」なんて言えないだけ?

227 : :2007/08/11(土) 01:29:02 ID:13/2U2VJ0
方向性間違ってるでしょ。
だいたい日本オリジナルとか日本化とか言い出す奴は怪しい。

228 ::2007/08/11(土) 01:32:47 ID:KxyKEhmDO
オシムは方向音痴なだけw

したい事 目標 方向性はあるが どうしたら良いのか分からないので迷うww

行きたい所 目的地 方向はあるが どうしたら行けるのか分からないので迷う

正に一緒W

229 :+:2007/08/11(土) 01:55:42 ID:lt67JBJB0
方向性は間違ってない、と言うオシムと
方向性は間違ってない、と言う中村は
同じ方向を向いてないと思われる。

230 : :2007/08/11(土) 02:26:46 ID:6HbauySC0
方向性は間違っていないとしても、アジア杯でオシムの監督としての力量に多少なりとも疑問が生じたことは事実。
初戦から見えてた課題を大会通して全く修正できた兆しが見えないし、選手交代も当たってない。
それに「方向性は間違ってない」とか言ってても、研究してきた相手に手玉に取られてるようじゃ駄目だろ。

231 : :2007/08/11(土) 16:13:15 ID:3GSexDI+0
ジーコの時のアジアカップはまだのびしろがあった感じだった
今回の大会はほぼベストに近いメンバーだとおもうが将来が不安だ

232 :_:2007/08/11(土) 17:19:54 ID:PNTc7Oht0
オシムの方向性じゃ、W杯予選で勝てないから
W杯出場できないのだろうな

233 : :2007/08/11(土) 17:39:20 ID:oUQYaTQu0
2010年はもう諦めた。

2014年は頑張ろうな。

234 : :2007/08/11(土) 17:49:37 ID:tcxQ7Kua0
オシムならWCは無敗だろw

235 ::2007/08/12(日) 01:26:53 ID:GAY7tIjW0
オシムはそろそろ千葉に返してやったらどうだ?
代表にとっても千葉にとっても丸くおさまると思うんだがな。

236 : :2007/08/12(日) 01:28:18 ID:K/9baMmC0
>>235
オシムが辞任の申し入れすればいいだけじゃね?

237 :_:2007/08/12(日) 04:33:34 ID:INWtpdwr0
>>235
ボケ老人の道楽でやってるから
勝とうが負けようが、オシムは辞めない
協会が手を打たないと
ま、協会に期待するのも馬鹿らしいけどね

238 :_:2007/08/12(日) 05:36:53 ID:T7rzvOYz0
今のアジアは昔と違う
どの国もレベルアップしてきてる
あのベトナムでさえもだ
そのアジアであんだけ形が作れたんだからまだ見限るのは早すぎる
ジーコのぐだぐだサッカーと比べてみろよ
日本人が一番日本のサッカーを評価してない
サウジの選手泣いてただろ
そんだけ評価されてんだよオシムサッカーは

239 : :2007/08/12(日) 05:47:40 ID:ycbcj/s10
でたwアジアはレベルアップしてるから負けてもしょうがない説w
オシム信者の言い訳ランキング2位に堂々ランクインしてます

オシム信者言い訳トップ5
1日本の選手が悪い
2アジアはレベルアップしてる
3アジア杯に価値はない
4方向性はな違ってない
5ジーコがとにかく悪い

240 : :2007/08/12(日) 06:26:17 ID:/GN+nphX0
方向性はな違ってない(笑)

241 :唯一無二の評価基準:2007/08/12(日) 06:31:01 ID:FnYoOOeP0
大 き な 大 会 で の

結 果 が 全 て で は な い の で す か !?


オシムだって、自分で『結果重視』と言ってたはず!!

242 :_:2007/08/12(日) 06:44:44 ID:INWtpdwr0
>>238
サウジは長年日本に勝てなかったからな
それが、オシムが就任してから1年で2度の敗北w

243 :_:2007/08/12(日) 07:08:23 ID:s4SX+DCX0
>>238
>そのアジアであんだけ形が作れたんだからまだ見限るのは早すぎる

その意見にもってくるための、「(アジアは)レベルアップしてきてる」か。
なんだそりゃ。そんなんならもうサッカーしなくていいわ。
底辺のアジアで形だけしかできなくて、監督のオナニーサッカー。
結果が出てない分、ジーコより悪いわ。ニワカはこれだから始末におえねー。
悪けりゃすぐに離れてくミーハーのほうが、まだ正直だわ。

244 : :2007/08/12(日) 09:46:10 ID:1wyo6I8e0
>>238
アジアカップでヘタレ晒してた韓国の言い分みたいだ。
で、その韓国以下なオシム。

245 :_:2007/08/12(日) 14:36:02 ID:XHIIgrw40
世界の中でも弱いアジア地区
そのアジア地区の中でさえ、オシムジャパンは置いて行かれている
どんだけ無能なんだよオシムはw

246 : :2007/08/12(日) 14:43:53 ID:PeOO0cmEO
元大宮の監督でも呼んだら

247 ::2007/08/12(日) 20:01:00 ID:ZcVKiPUzO
>>126
どうでもいいがベニテスはCL準優勝は一回。

248 :サール:2007/08/12(日) 20:42:26 ID:odysQ8d/0
>>198
>FWの決定力不足
高原に謝れ
後、高原以外のFWを選んだのはオシムだボケ信者

249 ::2007/08/13(月) 12:44:52 ID:tMNQnckrO
>>247 ベニテスはヴァレンシアでCL準優勝2回 リバプールで優勝1回 準優勝1回じゃなかったっけ?

250 ::2007/08/13(月) 12:46:05 ID:tMNQnckrO
>>247 ベニテスはヴァレンシアでCL準優勝2回 リバプールで優勝1回 準優勝1回じゃなかったっけ?

どっちにしても オシムには縁遠いレベルの話だなww

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:54:14 ID:6tx7L6Ka0
向いてる方向は間違ってない。
ムーンウォークをしてるだけ。

252 ::2007/08/13(月) 12:55:50 ID:tMNQnckrO
>>251 そっちの方が凄いじゃんwww

253 : :2007/08/13(月) 13:27:52 ID:Bz1uG4YI0
懐かしいなw
言いたいこともよく分かるし

254 ::2007/08/13(月) 13:33:11 ID:HTUM135A0
その前に方向性が分かってないと思う
点取らないと勝てないよ

255 : :2007/08/13(月) 15:07:10 ID:NY4cha1r0
綺麗で華麗なパス回しが
できさえすれば、それだけでオシムは逝っちゃってるから

256 ::2007/08/13(月) 17:12:50 ID:NWYpON810
>>251
動く歩道で逆行してる最中に ムーンウォークをしてるだけ なキガス
足を激しく動かしても目指す到達点からは後退する一方
でも足が良く動いたムーンウォークの内容は良かった みたいな。

257 : :2007/08/14(火) 01:58:55 ID:tvZk3vwz0
複雑だな。。。

258 ::2007/08/14(火) 02:09:05 ID:cPtSydhn0
方向性も何もトルシエ以降
日本のサッカーは完全に行く
宛てを見失ってると思うのだがw

唯一上手くなったのは選手が度々使う
修正って言葉(トルシエ時代の言葉)
言い訳だけだよなw
オシムが1番上手いけどw

259 : :2007/08/14(火) 02:10:16 ID:wfjw2G0k0
お前がトルシエ時代から見はじめただけとちゃうんかと。

260 ::2007/08/14(火) 02:12:32 ID:cPtSydhn0
俺は木村の頃から見てるぞw

261 :2:2007/08/14(火) 02:15:08 ID:77dwi1A40
方向性は間違ってないと言い訳のように強調する姿は倒産する前の
会社が朝礼や株主総会で業績良好を強調するのと同じ姿に見える。

262 :.:2007/08/14(火) 03:13:40 ID:N+L6ByZ20
>>261
その通りすぎてワロタwww

263 : :2007/08/14(火) 03:15:10 ID:AgxpIB/Z0
そのうち持ち直す、そのうち持ち直すと言われて、ある日張り紙が・・・

264 : :2007/08/14(火) 03:18:05 ID:4MZ9o4zj0
方向性がおかしいから同じ過ちを繰り返してのでは?

265 :.:2007/08/14(火) 03:48:33 ID:N+L6ByZ20
管理ポストに入ったが、方向性は間違っていない。ただ、運がなかっただけ。
整理ポストに入ったが、方向性は間違っていない。ただ、運がなかっただけ。
会社更生法を申請したが、方向性は間違っていない。ただ、運がなかっただけ。
解散することになったが、方向性は間違っていなかった。ただ、運がなかっただけ。
それと、従業員の能力が足りなかった。采配は間違っていなかった。



いるいるwww

266 :-:2007/08/14(火) 08:22:04 ID:sVaFpTejO
そろそろ方向性とやらの方向を聞きたいんだがな

267 :xxx:2007/08/15(水) 00:57:36 ID:pSZrj0Qo0
そうそう

こうやって土壌が形成されていく

今すぐ強く在ることないじゃんね

いつか強くなってくれれば

ええやんやん

268 ::2007/08/15(水) 01:19:56 ID:XjJ/qfOjO
その当初掲げた方向性が一年後に逆にグダグダにw





ええ、最初は期待しました。私も。。

269 ::2007/08/15(水) 01:49:59 ID:pzWwEkea0
もし方向がまちがっていないのなら
川渕を抱きかかえて(以下、ターミネーター2)

270 : :2007/08/18(土) 03:59:34 ID:FdDtmCVr0
メンバーガラッと変わったら方向性間違っていたことを認めることになるな

271 :_:2007/08/19(日) 17:47:35 ID:7CMHvOml0
オシムもアジアカップの惨敗で必死になってきてるなw
ま、今までと同じようなサッカーするなら
メンバー変わってもそれほど期待できるとは思えないけどな

272 :   :2007/08/19(日) 18:28:49 ID:zR5f3Pzi0
結局尻に火がついて頼るのがシドニー世代なんだろうな。

ジーコはいかんせん、腰が重すぎる。
最初に千葉勢とかありえん。普通はジーコ代表から何人か切り崩して、
てのが基本だろ。

273 :惜しむ:2007/08/19(日) 18:47:40 ID:G8bqL7p1O
全然間違ってました 全て入れ替えです 私含めてって言えないだろが

274 ::2007/08/19(日) 18:59:07 ID:yJZxJ+Rd0
つかトルシエのサッカーはドーハ世代の当時若手解説人すら
理解不能で苦しんでましたからね・・・
本当のゾーンDFってこういうものだって教えてくれただけなのに

ただトルシエを日本にセレクトした真の人物の名が表にでれば
そいつらみんなトルシエ絶賛してたんだろうけど、ベンゲルだーって
でかい声でかき消されたからね。

まぁたぶんそれでジーコくらいのビックネームが欲しかったんだよね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:05:13 ID:lK59xQUa0
パスの方向は明らかに間違って折るな

276 : :2007/08/19(日) 19:21:54 ID:7ODXQAbEO
個人勝負で惨敗したんだから次は組織だっていうのはわかる
まあそれで個が消えて難局に陥ったわけだが
それはそれでいい学習機会なんじゃないの?

277 :_:2007/08/19(日) 19:23:44 ID:7CMHvOml0
>>276
トルシエのときに、組織だけでは限界だと感じてたはずなんだが?
サッカー日本代表は成長しないねw

278 : :2007/08/19(日) 19:28:01 ID:7ODXQAbEO
>>277
自国開催にしろベスト16がダメだってどんだけ日本を過大評価してるのやら

279 : :2007/08/19(日) 19:50:00 ID:7ak/rlFs0
そうだ、そうだ、自国開催だけど4位は評価するニダ!という工作員。

280 :.:2007/08/20(月) 01:05:00 ID:GMq4lenD0
>>276
今は個が著しく弱い選手を集めて組織もガタガタ。
つまり両方ダメなオシメジャパン

281 :':2007/08/20(月) 02:42:44 ID:p0tsu/Mm0
方向性が間違ってないなら千葉の選手をなぜ全員外す?
間違いがあるから選考選手を大幅に変える

282 :_:2007/08/20(月) 06:35:01 ID:HdfRZjMS0
>>281
千葉がJ2に落ちないように、しばらく代表見送りなんだろうw
どうせ、W杯予選には、巻、山岸、羽生が代表メンバーに選抜されてるよ

283 :_:2007/08/20(月) 06:44:24 ID:HdfRZjMS0
オシム監督「千葉勢に休み与えた」
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20070820-00000028-spn-spo.html

公言してるんだなw

284 :あああ:2007/08/20(月) 06:56:12 ID:iijTfbqfO
オシメに誰か突っ込んだ質問しろよ! 
化けの皮剥がしてやれよ

285 :何?:2007/08/20(月) 07:15:07 ID:933GM7Qf0
>>283
それはひいきでは?

286 ::2007/08/20(月) 07:20:17 ID:d1qk5fhiO
まだトルシエの方がマシだったな

287 : :2007/08/20(月) 07:26:38 ID://jl/GYo0
まだ、加茂さんの方がましだったな。

288 : :2007/08/21(火) 12:23:25 ID:Gy1QqZF70
信者の無理矢理ポジティブが可哀相になってきた

289 ::2007/08/21(火) 13:36:21 ID:RJzkIjdk0
オシムを好きな連中って 思想的に癖がある人達なのかな?
よくわかんねー

290 :)))))):2007/08/21(火) 13:38:27 ID:dLX/dBbrO
オシムは来年には死んでるんじゃない?

291 :_:2007/08/21(火) 13:40:35 ID:XY3bGo690
>>289
今まではある程度アンチジーコが含まれていたのはあると思うよ。
オシムが好きな人って限られてるでしょ。
まあ特定の監督を純粋に好きな人ってのがそもそも少ないと思うけど。

292 :_:2007/08/21(火) 13:41:28 ID:Ruc4/6Ox0
オシムとかトルシエが好きなんじゃなくて、じぶんが
欧州サッカーっぽい見地に立って薀蓄を垂れ流したいだけなのよ

293 : :2007/08/21(火) 17:05:54 ID:mH4WJgyh0
個人技中心のサッカーがダメだから
組織的なサッカーで・・・いってもダメっぽいね
ヨーロッパなんかそういうのやってるわけだから
強豪には組織からしてかなわないし
中堅国とは体格や技術、スピードなんかの勝負になるけど
ガチの勝負だとフィジカルでこられて厳しい
南米は個人技で欧州の強豪の組織力に対抗できちゃってんだから

後追いが物真似で近くまでは近寄れても
そこからが厳しいのと一緒だな
独自路線を模索するというのは間違ってないと思う
ただ今の路線でいいかというのとは別問題

294 ::2007/08/21(火) 17:29:24 ID:RJzkIjdk0
ラグビーもそうだけど 世界とのフィジカルの差は大きいね
協会は長期的な目標を明確に立ててそれを発表して欲しいね 
身体が小さな選手が一生懸命にやって日本代表にまで登ることは
それはそれで立派なことだけど ガチで世界の強豪と互角(近く)に
勝負できるところまで行くには フィジカルが無いと厳しいね
いつまで掛るか分かんないけど そう言う日本代表を見て見たい

295 : :2007/08/21(火) 17:47:54 ID:bliE4RvR0
歴史的にはあくまで技術の南米に対して体格を生かした組織の欧州、っていう
構図だからね。身体能力の南米に対して小さい欧州が組織で
対抗してる、っていうふうに大きな勘違いしてる人がいるけど。
ジーコのコメントもいつも「欧州=でかい」っていうスタンス
だよ。

296 :.:2007/08/21(火) 18:40:34 ID:rh2ZpODt0
方向性が間違ってるから日本は弱いんだって思ってるヤシ
世界中の名監督、誰でもいいから連れて来れるとして
それで強くなると思うか?
オレは思わんね。プレーするのは選手だ。

297 :_:2007/08/21(火) 18:49:41 ID:Ku9uFW7J0
>>296
監督でチームは変わるよ。プレーするのは選手だけど、選手自らポジションを
決めるわけじゃない。監督から与えられたポジションでの役割をいいモチベーションで
こなす。いいモチベーションを与え続けられるのも名監督の一つの要素。
監督が変われば強くなったり弱くなったりすることはよくあると思うよ。
実際今回アジアカップ取れなかったし。

298 :_:2007/08/21(火) 19:15:30 ID:89acV5Fz0
>>296
プレミアでもセリエでもスペインでも監督が入れ替わっただけで、
息を吹き返したようなチームは結構あるんだが。
それでもある程度の面子が必要だが。

299 :_:2007/08/21(火) 19:34:21 ID:HWgcTflX0
強くならなくても監督のせいで弱くなるってことはあるだろうから
オシムで弱くなってると仮定するなら強くなると言うか普通になるって考え方はあるだろう。

300 :  :2007/08/21(火) 19:56:20 ID:Ge0i6LBF0
>>298
ある程度?思いっきり必要だが
欧州のビッククラブなんて毎年派手に選手補強しまくってるし
監督の力量も最近はどれだけ優れた戦術を持ってるかよりどれだけチームとして機能
させられるかの方が問われるよりになってきてる
つまり監督は方向性うんぬんよりその場の状況や戦力に合わせた采配や指導の方が重要

301 :.:2007/08/21(火) 20:17:10 ID:rh2ZpODt0
>>300
「方向性うんぬん」は「その場の状況や戦力に合わせた采配や指導」
も含まれるんじゃないのか

302 ::2007/08/21(火) 20:36:20 ID:+3LyUiYs0
オシムは国際レベルの監督のプールには入ってる。
ジェフでの成果は日本の国内リーグでなら成果を上げられることを示している。
ただオシムが理解していない点は、日本人の最大の弱点は対欧州南米では筋力が弱いということで、
それは克服できるということだ。
オシムには、日本人が今以上の筋力をつけることは不可能だとの前提があるようだ。
それは違う。日本人サッカー選手が欧州南米に負けない筋力をつけることはできる。
日本サッカー協会やJリーグはこのことを真剣に考えるべきだ。
セレッソ大阪にはカカを育てたブラジル人フィジコがいて、
その指導のもと柿谷は筋力トレーニングをしているようだ。
U17W杯でその成果を確認しようではないか。

303 : :2007/08/21(火) 20:39:13 ID:17FDJWSU0
ジェフでの成果って、リーグ戦優勝したわけでもなし。

304 : :2007/08/22(水) 07:03:19 ID:d9kjlnky0
一向にシュートにたどり着けないと言うことは
攻撃の方向性が間違っていた

305 :_:2007/08/22(水) 13:58:54 ID:kr5q6rqy0
方向性が間違えていたことにはオシムは気が付いてるようだけどねw

306 :よしかつ:2007/08/22(水) 22:42:11 ID:H58tqxWHO
オシムは素晴らしい!

やはり方向性はまちがっていなかった!

アンチオシムは反省しろ

307 :_:2007/08/22(水) 22:50:05 ID:XgTuEBo+0
やはり千葉枠を外すという方向転換は間違ってなかったな!

308 :_:2007/08/22(水) 23:10:12 ID:a95gEBp60
アップもしてない相手に対してシュートすら打てない方向性ですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:21:18 ID:1MnDlDtn0
方向性が間違ってると思う。


310 :_:2007/08/23(木) 15:50:54 ID:Ohydnebm0
試合後のニョンガ監督(カメルーン代表)記者会見コメント 
「非常に若いチームだという印象を受けた。今後試合を重ねる中で成熟していくチームであると思う。
戦術面ではあまり変化が無かった。同じような戦術で来ている、つまり、あまりバリエーションが無いように感じた。今後は、バリエーションを持たせていく方向性が考えられるのではないか。
後は、しっかりと練習をすることと、経験を積んで、戦術にバリエーションを持たせていくことが出来れば、そんなに走らなくても済むようになるので、今後はそういった所に気をつければきっと良いチームになるだろう。」

「そんなに走らなくても済むようになるので」
どうみても方向性が間違ってるよなw

311 ::2007/08/23(木) 15:52:57 ID:0BQ/iEqo0
方向性も何も全て手探りだろうが
2chねらーの意見を取り入れるのがオシム力
千葉外して予想外に結果が出ちゃうのがイピチャ力w

312 :.:2007/08/23(木) 18:58:57 ID:mhrzYYS70
日本選手にブラジルのような個人技があれば
オシムも走らせないだろ。
圧倒的に個人技がないから、結果的に走ることも戦術バリエーションの
ひとつにならざるをえない。

313 : :2007/08/23(木) 20:02:00 ID:4AtwXu640
>>312
ブラジルにも弱いクラブはたくさんあるが、基本は同じような
サッカーしてるだろ。その国のリーグの文化が代表に反映すると
するなら、個人技があるからとかないからとかというのとは
違う気がする。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:03:45 ID:HNpFyifr0
え?方向性ってアジアカップのような公式戦では結果より内容重視で
親善試合では内容より結果重視を目指すってことでしょ?

315 :_:2007/08/24(金) 23:51:45 ID:rOE+W1qY0
ま、日本代表監督としてのオシムの方針は間違ってるな

316 : :2007/08/24(金) 23:54:49 ID:2UFnIGIh0
バックパスサッカー(笑)

317 :     :2007/08/24(金) 23:58:48 ID:1ufuE5+O0
オシムって本当に名監督なの?

318 :  :2007/08/25(土) 00:01:50 ID:fdSo1FJi0
>>1
いや、事実方向性は間違ってないだろ。
その場でW杯を経験してる選手が言ってるんだから。お前がそれ以上に理解してるとは思えない

>どうせW杯で結果が出なくても方向性は間違ってないと言うくせにw
言うくせにっていうけど、それもありうるよ。方向あってれば全て結果が出るわけじゃない。そこが日本の限界ってこと
修正するのは方向性じゃなく歩み方


319 :_:2007/08/25(土) 00:11:44 ID:ZNHK94Ck0
>>318
阿保かw
選手が監督批判だなんて、よほどのことがないとせんぞ
J2に落ちそうなチームの選手が、今のままで間違ってないって言って信じるのかよw

320 ::2007/08/25(土) 00:15:06 ID:AT7DX/Si0
>>317
Youはどう思うの?
と、オシム流に切りかえしてみる。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:15:23 ID:k8hcMhFQ0
誰が監督批判してんの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:18:18 ID:k8hcMhFQ0
>>310
お前ニョンガのことどれだけ知ってんの?w
少なくとも日本のことはオシムの方が詳しいぞw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:29:20 ID:+PqJjpuz0
それでアジア4位惨敗ww

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:32:26 ID:k8hcMhFQ0
なんだサッカー知らないのかwww必死にageてるのにくやしいのうwwwwww

325 :_:2007/08/25(土) 00:40:40 ID:ZNHK94Ck0
アジアカップに惨敗したのが悔しいよなw

326 ::2007/08/25(土) 00:42:04 ID:DkdFCsip0
方向性でなくて
方向が間違ってる

327 :_:2007/08/25(土) 01:38:25 ID:gF2jxMHd0
方向性詐欺

328 :-:2007/08/25(土) 03:39:34 ID:ZbtJlUY40
トルシエは基地外だったけど
サッカー自体は見ててわかりやすかったし選手もよく理解してたんじゃね?
メディアにもよく戦術について説明してたと思うよ
でも、基地外だった

ジーコの場合はブラジル代表みたいなプレイをしたいのはわかったけど
やり方を教えてくれなかったんじゃね?
頭の中のことを人に伝えるのが下手だったのかな
もともとブラジル代表みたいなプレイが出来る選手でもなかったし・・・

オシムの場合はオシムの思っているサッカーが実際に行われているのか
その辺が知りたい
あれで本当にいいと思っているなら・・・
人とボールが動くサッカーではないですよね?

選手の動きももボールを呼び込むのではなくボールの押し付け合いに見えます
オシムの場合は考えていることが見ている側にわかりづらい印象です

「ボール支配率」と「ゲーム支配率」は別物なんですがね


329 : :2007/08/25(土) 21:52:58 ID:wohXpajb0
>もともとブラジル代表みたいなプレイが出来る選手でもなかったし

はぁ?

330 :_:2007/08/28(火) 12:15:26 ID:6TyOatGg0
消防署の方から来ました。
方向性は間違っていません。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/04(火) 03:24:53 ID:FI1YTbFv0
若年層に与えてる影響は大だろうね
前の監督と違うのはそこ

332 : :2007/09/04(火) 07:04:45 ID:GOVkGIyN0
そうなんだよな
オシムは技術の向上意欲を削いでしまったり、それと関連するが海外での
プレー指向をなくしてしまったりとマイナス効果だらけだからな

333 ::2007/09/04(火) 09:56:18 ID:xH5yVUze0
>>329
普通に読めば日本代表がってことだろw
それとも当時の日本代表の個人技ががブラジルに匹敵するとでも思ってるのか?w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 10:13:21 ID:c630yPiC0
普通に読めばジーコを指してるようにしか読めない

>>328=>>333かw
日本語おかしいしw


335 :.:2007/09/04(火) 11:43:34 ID:chOBn83Z0
オシム監督の間違った方向性で、日本代表は腐ってしまったな

336 :_:2007/09/04(火) 15:45:53 ID:wVw2r4IK0
見てつまらなく、結果もついてこない。

そういう感想しか出てこないな。

337 :.:2007/09/12(水) 07:47:49 ID:qBPgS/ZO0
スイス戦後半は最高に良かった
これって、前半はオシムの指示に従ってた選手が
ハーフタイムでオシムサッカー捨て去った結果じゃねw
後半、オシムがピッチに出てくるの遅かったし

ま、スイス戦後半の攻めるサッカーをこれからも続けろや

338 :_:2007/09/14(金) 10:41:08 ID:tN3+9G1+0
俊輔と千葉勢がメンバーとして固定されるのが決定的となったなw

絶望的だ\(^o^)/

339 ::2007/09/16(日) 01:41:22 ID:I8ymzaO+0
なんてこったい/(^o^)\

340 ::2007/09/19(水) 13:28:30 ID:pnGlVOLU0
どっから見ても、方向性が間違ってるよな

341 :プップップギャーwwww:2007/09/19(水) 13:51:54 ID:TPK4aMqAO
アンチオシム涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何言っても哀れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシムが強豪スイスに勝って結果残したからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 :プップップギャーwwww:2007/09/19(水) 13:53:19 ID:TPK4aMqAO
アンチオシム涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何言っても哀れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシムが強豪スイスに勝って結果残したからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

343 :プップップギャーwwww:2007/09/19(水) 13:56:44 ID:TPK4aMqAO
アンチオシム涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何言っても哀れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシムが強豪スイスに勝って結果残したからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

344 :プップップギャーwwww:2007/09/19(水) 14:03:26 ID:TPK4aMqAO
アンチオシム涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何言っても哀れだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシムが強豪スイスに勝って結果残したからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

345 ::2007/09/19(水) 15:20:47 ID:pnGlVOLU0
オシム信者が狂っちまったようだな
ま、狂ってないと信者になんてならんかw

346 :金沢:2007/09/19(水) 15:31:21 ID:wH07AwwHO
PKで2点だから実質スイスの勝ちだろうね

347 ::2007/09/19(水) 16:51:43 ID:M+KNNppzO
てかスイスは早い段階でキャプテンのマニャンを引っ込めてるけどね。
スイスはマニャン中心で攻めてたし、1点目もマニャンが決めてる。日本はなめられたんじゃないか?

348 ::2007/09/23(日) 22:15:00 ID:axtFA3Tt0
なめられて当然の前半だったからなw
後半は、スイスがあわててたよね
まぁ、オシムの評価はこれから次第だろう
アジアカップのような試合が続くようじゃ終わってるよ

349 : :2007/10/08(月) 20:04:52 ID:sRIAn6mq0
でもスイスに勝ったのは事実だしなぁ。
今の欧州サッカーでも成長著しい国のひとつだし、その国に勝てたのは大きい。

内容も割と良かったしね。
トルシエ時代やジーコ時代なら勝てなかったかも。

350 : :2007/10/08(月) 20:09:29 ID:JD6kO9740
親善試合で勝った自慢は勘弁してくれよw
公式試合でカタールに勝てよおおおおおおお

351 :.:2007/10/11(木) 10:02:20 ID:V9CLPUum0
アジアカップ負けたから、忘れなきゃwww

352 ::2007/10/11(木) 10:07:03 ID:nEyqo7Y10
人選が悪い

353 ::2007/10/12(金) 14:47:17 ID:In1glIXP0
オシム信者曰く
オシムはわざと負けてるらしいからなwww

354 : :2007/10/12(金) 14:56:41 ID:cqGTb+Jp0
来る日も来る日もくだらないこと書いてないで
何か将来のためになることをしたほうがいいよ

355 : :2007/10/12(金) 15:17:28 ID:V09T+IuQ0
全くだ。オシム信者には辟易するよな>>354

356 ::2007/10/12(金) 16:35:01 ID:In1glIXP0
オシムに任せておけば大丈夫なんて言ってるほうが将来のためにならないよw

357 : :2007/10/12(金) 18:38:02 ID:yGvmgT5tO
>>349
チェコに勝っただのイングランドやブラジルと引き分けたとかの話になるからやめてくれ

358 : :2007/10/12(金) 18:41:49 ID:GRGN4b4Z0
オシムになってから強豪国の増えたこと。

359 :(=^・・^=):2007/10/12(金) 18:48:58 ID:Vi2DNL3d0
千葉枠があること自体

方向が完璧に違っている

方向性でなくて

初っ端から

方向違いなんだよ

オシムは早く消えて欲しい

360 :.:2007/10/16(火) 15:39:51 ID:2tzKLj/c0
ま、W杯アジア予選敗退するまで、協会がオシムに任せてるんだから諦めろw

361 : :2007/10/16(火) 16:20:19 ID:CqDC8uNI0
>>360
いや、オシムは上層部やマスコミと揉める監督なので4年も持つわけないと思う。
ただ、どうせ代えるならはやくした方がいいってことさ。

362 : :2007/10/20(土) 02:03:41 ID:H7xE2ZoR0
いい加減「方向性」って曖昧な解釈するの止めようや。

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