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帰ってきた電波ライタースレPart81

1 : :2007/08/02(木) 21:26:49 ID:/LTM/Xye0
【80イ並に】電波ライターPart80【いかがわしい】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173248517/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:27:24 ID:/LTM/Xye0
海外サッカー板にスレをたてられないので 
とりあえずこっちに立てました

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:27:55 ID:/LTM/Xye0
おすぎのアジア杯評

オシムジャパンにはがっかりさせられた。4位という成績についてではない。内容だ
オシム監督もまた首を傾げたくなるような台詞を記者会見で相次いで述べた
例えば、ジーコやトゥルシエと比べてそれより良いサッカーをしていると言って
優越感に浸られても困るのだ。途端に尊敬できないオヤジさんに見えてしまう

比較対象をもっと高く設定してもらわないと期待感は抱けない
我々は、W杯でベスト16を目指そうとしているのです
アーセナルと良い勝負ができなければ、それは適わないのです。頼みますよオシム様

このままでは日本はヤバイ
アジアの泥沼にはまり込むことになる
突如地殻変動が起きて、日本列島が欧州付近に流れ着いてくれないだろうかと
あらぬ妄想さえ湧いてくる。イギリスの下、フランスの横、スペインの上あたりの
大西洋にすっぽり流れ着いてくれれば文句なし。レベルは即、急上昇するはずだ
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070801-1-1.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:28:54 ID:/LTM/Xye0
http://news.livedoor.com/article/detail/3255272/
セルジオ「オシムは最低の監督」 痛烈発言にネットで賛否両論

セルジオ越後氏はブログの中でオシム監督「最低の監督」と評している サッカー日本代表がアジアカップ
4位という結果に終わった。過去2大会はトルシエ、ジーコの2監督とも前評判が芳しくなかったにもかかわらず
に優勝していた。今度は評価が高かったオシム監督が結局4位に終わり、メディアやネット上の一部では評価
は「ガタ落ち」だ。さらには解説者のセルジオ越後氏には「結果はゼロ」「最低の監督」「更迭する絶好の機会
だった」などと手厳しく批判。批判の矛先は日本サッカー協会にも向いている。

川淵三郎キャプテンにまで批判の矛先
セルジオ氏は2007年7月29日、日本が韓国との3位決定戦にPK戦のすえ敗れたあとで、ニッカンスポーツの
ウェブサイト内に設置された自身のブログで、
「最近の日本代表としては、最もレベルの低いチームだろう。選手もそうだが、オシム監督で本当にいいのか?」
と痛烈に「オシムジャパン」を批判。怒りは収まらなかったようで、8月1日には、
「結果を出すのが代表監督として最も重要なはずだが、結果はゼロだった。『やり方は間違っていなかった。
後は個人の問題』と話しているようだが、自分が選んだ選手の責任にしているようじゃ、最低の監督と言われても
仕方ないだろう」

と「最低」であることを強調している。さらに、オシム監督を更迭せずに、負けた分析も徹底的にされないまま、
次回のW杯に突入することに危惧を示した上で、
「4位という結果を多方面からしっかり分析した上で、オシム監督でなければW杯予選を勝ち抜けない−と万人
が納得できる根拠ある説明が必要だろう。コンフェデ杯には出られず、次回アジア杯のシード権も失い、オシム
監督を更迭する絶好の機会だったが、それすらやらないワンマン会長は、選挙に負けても辞めずに『改革する
のが自分の責任』と言っている、どこかの国のトップと同じ。ケジメの取り方を知らない人間にはなりたくないね」

と、参院選の結果になぞらえて、オシム監督を更迭しない日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンにまで批判
の矛先を向けている。

松木安太郎氏も監督交代を要望
セルジオ氏の激しい「オシム批判」がブログ上で吐露されたということもあって、インターネット上の掲示板
やブログでは、賛否両論の意見がぶつかり合っている。「そこまで言うんなら監督やってみろ」「オシムの目指
すものは間違っていないと思う」といったセルジオ氏に対して批判的な意見もある一方で、「正論だな」
「正論ほど耳に痛い言葉はない」というセルジオ氏に賛同する意見も多い。

しかし、「辛口」評論家のセルジオ氏のみならず、評論家松木安太郎氏も7月26日のフジテレビ系番組で
日本代表監督について「どうですか日本人で。監督が何を言っているのか、選手がわかんないんじゃ」と、オ
シム監督に代わる監督を要望する発言をしている。

さらに、サッカー誌「週刊サッカーダイジェスト」(07年8月14日号)の採点でも、6が及第点とされる10点満点
の評価で5.5。5段階評価では下から2番目の「がんばりましょう」に評価された。コメントも
「最後まで期待されていた『緻密で挑戦的な策略家』という表情を見ることができなかった」
「いつしか日本は、戦術的な柔軟性に乏しいチームになっていた」
と、こちらも厳しい。一方の「サッカーマガジン」(07年8月14日号)は10点満点で6.0と採点しており、「最低限の
結果に結びつけた」とそれなりの評価はしているが、最後の韓国戦にいたっては5.0と最低に近い評価をしている。

オシム監督については、これまで押し並べて高評価だったアジアカップ前と比べると、一部で「辞任」「更迭」など
といった言葉も飛び出す様相になってきた。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:29:41 ID:/LTM/Xye0
“東洋医学”オシム監督でW杯に問題はないのか? : ワールドサッカープラス
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/08/post_869.html

西洋医学タイプか。それとも東洋医学タイプか。医学に対して半可通であるのを承知で
言わせてもらうならば、サッカーの監督には2つのタイプがある。西洋医学タイプの監督
としてまず思い浮かぶのは、昨年のW杯でオーストラリアを率いていたヒディンク監督
である。大会終了後、直接話を聞く機会があったのだが、彼が徹底して日本の長所を消す
策をとっていたことがあらためてわかった。つまり、患部を切除するなり抗生物質で叩く
なりする西洋医学である。

一方、4位に終わったアジアカップでの日本が腐心していたのは、相手の武器を消す
ことではなく、自分たちの長所を出すことだった。ヒディンク監督があくまでも勝つことを
目指す監督だとしたら、オシム監督の場合は「いいサッカーをすること」も重要な目的に
なっている。

東西の医学に優劣がつけがたいように、どちらのタイプの監督が正しく、どちらかが
間違っているということはない。ただ、3年後のW杯に日本人は何を期待するのか、
ということははっきりさせておく必要がある。

いいチームをつくるには時間がかかる。逆に言えば、ヒディンク監督はいいチームを
つくろうという発想ではなく、純粋に勝敗にこだわったからこそ、韓国でもオーストラリア
でも短期間で結果を出すことができた。彼が去ったあと、どちらの国もかなりの「副作用」
に見舞われているが、それに見合うだけの成果は残されている。

即効性はあっても副作用のある西洋医学と、副作用はなくとも即効性に欠ける東洋医学――。

次のW杯の目標が「内容で世界を魅了する」ということなのであれば、オシム監督で
問題はない。ベトナムでの戦いから、彼が心理マネジメントに長(た)けた監督であること
もよくわかった。初戦でピリッとしなかった日本が立ち直ったのには、間違いなく彼の
「激怒」が関係している。あの怒りによって、日本は勝つために必要な危機感を手に入れた。

だが、勝利にこだわるというのであれば、ベトナムでのオシム監督は失格である。決勝
トーナメントの3試合で、相手を驚かせ、混乱させるような選手交代は皆無だった。

果たして、彼はポケットにジョーカーを持つ男なのか。なんにせよ、日本サッカー協会は、
ありとあらゆる手段を使ってそのことを探り、結論を発表する必要がある。それをせず
しての続投発表は、単なる無策というしかない。(スポーツライター)

6 : :2007/08/02(木) 21:34:29 ID:IrQmvp/+0
電波ライターといえば西部謙司でしょ。

7 : :2007/08/02(木) 21:44:34 ID:K9gsqZoT0
>>1
乙。
ナツカシス〜

8 ::2007/08/02(木) 22:05:18 ID:3cHGmw4YO
とうとう代表板に移転か


9 : :2007/08/03(金) 02:53:28 ID:WoQbWgN30
ああ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:19:25 ID:7b2/kHuj0
頑張って保守しないと代表板は落ちるよ


11 :_:2007/08/03(金) 16:10:33 ID:Ipy47WnJ0
>>4>>5
最初に誰が発した電波かについて、書いておいてくれるとありがたい。

12 : :2007/08/03(金) 18:51:54 ID:+E1s5NFo0
>>5は金子達仁だね

13 :_:2007/08/04(土) 02:10:18 ID:qNoj/Y7JO
おすぎの欧州コンプレックスは病気だな。
読んでて恥ずかしくなるよ。

14 :/:2007/08/04(土) 03:54:49 ID:pV+9upBR0
後藤健生
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2007070610224702.html
代表チームの評価、代表監督の指導力の評価というのは、結果(=順位)によって下されるべきものではない。
結果で判断するのは、最終目標である大会、つまり2010年のW杯だけのはずだ。先制点を奪われたのは何故だったのか。
守備の組織がきちんと構築されていなかったのではないか、それは何故だったのか……と考えていけば、
たとえ優勝したとしても、すぐに「ノルマを達成した」とは言えないだろう。

俺は解任反対だがオシムは結果を残せなかった、選手交代が一度も効果的でない、公式戦で守備を構築できてない、
セットプレーの守備が恐ろしいほど下手、ということでノルマを達成してない。

ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2007080212440802.html
そういえば、1点先制しながら、個の力で逆転されて、1−4で大敗を喫したことが1年ほど前にもあったような気がする……。

後藤ってこんなにネチネチしてたっけ?千葉の選手をゴミって言ったからオシムを持ち上げ続けないといけないんだろうけど。



15 ::2007/08/04(土) 09:26:37 ID:FxNTuFUaO
ある程度賛同はできるがアンチノルマ論の目的はなんだってことだ
ゴタケはオシム擁護なんだから語るに落ちる
監督の好き嫌いは別にいいけど、もともとノルマ論自体そこに左右されない監督の評価・見極めにあるわけだから
ゴタケがいいたいのはノルマを設定することの合理性だな
ようはジーコみたいなことを恐れてるわけだろ
あるいはトルシエを南米杯で切ってたら・・とかさ
わかるけど、じゃ逆にどこに合理性を求めていったらいいんだろうか
内容を伴わない結果はあっても、結果を伴わない内容はなかなかないよう
なんちゃって
俺はせいぜいそのときのノルマの妥当性を問題にできるくらいだと思う
結局最後は、サッカー大国のコモンセンスに即したセルジオのところに辿りついてしまうんじゃないかな、と
俺はセルジオに賛成しないけど


16 :_:2007/08/04(土) 13:01:18 ID:i81TnKXO0
別にブラジルじゃないからなあ、日本は。セルジオの芸風ももはや迷惑だよ。

17 :^:2007/08/04(土) 18:01:13 ID:fAKOVQs80
あれだけ絶賛してた原博美に最近全く触れないおすぎが笑えるw 

18 : :2007/08/04(土) 18:04:10 ID:0YCyTL0y0
後藤は試合分析や監督批判が本業ではなく
叙情あふれる紀行ライターだから、アルゼンチンとベトナムの旅を比べての回顧文としては
悪くない

19 : :2007/08/05(日) 00:04:13 ID:BekFYv6Y0
ナンバー読んでおすぎの手のひら返しにワロタ

20 :  :2007/08/05(日) 10:09:09 ID:XLxI2onu0
ついにこっちにきてしまったか・・・できればsage進行徹底したい。

>>19
フライデーでもすごいよ。以前から言われてたけどやっぱり手のひら返したね。

21 : :2007/08/05(日) 22:15:41 ID:cmIwXqNF0
ご祝儀でカキコ、玉木(爆)

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara/nanyara_bn_0707.htm
7月28日(土)
急いで帰宅して日韓戦。勝っても全然嬉しくないと(おそらく)多くの日本人が思てたとおりに
きちんと負けた日本代表の選手たち(日本人)は優しい。それを惻隠の情というのかどうかはともかく
日本人の美徳の一つであることは確か。こういう試合に勝ちたいのなら(江戸時代の)武士や侍でなく
(戦国以前の)モノノフやツワモノが出現せんとあかんのやろな。どれも日本人の資質のはずやけど…。
PKをはずしたのがオシムの愛弟子やったのは象徴的。トルシエやジーコが同じ内容と結果やったら
大批判が巻き起こったかも。けどマァしゃあない。それより試合後のインタヴュアーを代えてくれ。
日本代表が日本人総体の結果とするならアノくだらん質問のほうが問題やで。


勝っても全然嬉しくない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ↑
211 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2007/07/29(日) 09:37:08
>勝っても全然嬉しくないと(おそらく)多くの日本人が思てたとおりに

アホか。何も懸かってない試合ならまだしも、アジアカップのシード権が懸かってたんだぞ
国際Aマッチデーを予選に費やすか強化試合組めるかで大きく違ったんだが
だからオシムも韓国もスタメンほとんど変えなかったのに、
川淵べったりだったらそれくらいわかってやれ

22 ::2007/08/05(日) 22:20:44 ID:mFOxJLISO
素人だけどケットシーの発狂ぶりが
笑えてしょうがない

23 :  :2007/08/05(日) 22:26:38 ID:XLxI2onu0
それは別スレがあるから

しかし代表板だと金子、馳スレがもうあるんだよなぁ・・・重複扱いされたりしてなw

24 : :2007/08/06(月) 20:32:35 ID:cFhWCmF+0
やはり海外板じゃないと盛り上がらんな

25 : :2007/08/06(月) 21:43:02 ID:0BaqfwmH0
所詮ここじゃ余所者ということか

26 :   :2007/08/06(月) 22:09:44 ID:AYQfdX050
新顔の稲見純也、別名「アメスポ脳」。

http://juninamiya.fc2web.com/2007/inami728.html
「サッカーを支配する「結果論」」

こっちは無理矢理っぽいが、

http://juninamiya.fc2web.com/2007/inami729.html
「続・サッカーを支配する「結果論」」

こっちは、シュートを打たないどうのこうのばかり読まされると少しマシかも。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:45:01 ID:ufv6yK4L0
う〜んしょうもない屁理屈だったw


28 :_:2007/08/07(火) 23:55:20 ID:yF6ThbuLO
月マガのお杉コラムはアジアカップ前に書いたものだったが、
日本人の代表監督候補として西野大木長谷川らと並んでいまだに原を推していた。

29 :  :2007/08/09(木) 08:40:04 ID:Fa/Nnyl80
最近のサポティスタ(岡田)見てると、金子達仁読まされてるみたい。

サッカー狂会の本が出たるのはいいとして、
>1962年12月に彼らの掲げた横断幕「ゴール前で徐行するな 必勝!日本 私設応援団 日本サッカー狂会」。
>45年前から変わってないのか。

こーゆーところにすぐ持っていくところなんか。

浜村はこんなことなかったのに。

30 : :2007/08/09(木) 13:00:14 ID:p1Lzakl80
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/08/post_872.html

これが電波じゃなければ、何が電波かと。

31 ::2007/08/09(木) 13:25:24 ID:fEbp7nFkO
>>30
変か?
確かに何のための組織かさっぱりわからんぞアレ

32 : :2007/08/09(木) 14:00:54 ID:YauuOH/F0
>>31
西部、乙

33 : :2007/08/09(木) 14:14:20 ID:vhVhIRP50
オシム信者って本当の基地外なんだ。
代表監督を評価するのにコーチが入ってる組織を継続しろとか、
結果が出なければ、観客のガス抜きをするために監督じゃなく
コーチを切れという馬鹿の言うことが変じゃないんだ。
もしかして、千葉だけで通用する常識?

34 :_:2007/08/09(木) 14:26:58 ID:LoLJ7qOG0
>代表監督を評価するのにコーチが入ってる組織を継続しろとか

これはジーコ時代からそうだがなあ。

35 : :2007/08/09(木) 14:27:28 ID:LqHsm9XN0
エドゥが入ってたん?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:33:54 ID:ou9E3Kwv0
いいえ

37 :_:2007/08/09(木) 14:45:05 ID:LoLJ7qOG0
ああそこか。悪い、勘違いだ。
技術委員会という組織は一緒だから継続で問題ないだろうと思ってた。
じゃあコーチを外せばいいんじゃね。小野はコーチじゃないし。

38 : :2007/08/09(木) 14:46:24 ID:y1uQFiko0
ついに捏造するしかなくなったオシ信。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:55:57 ID:ou9E3Kwv0
落ち着けw
オシムが大したことないのはみんな分かってる

40 : :2007/08/09(木) 14:56:23 ID:kReE0rb/0
>>37
だからコーチを外した別組織を作ろうという動きじゃん。
小野も、どっぷり代表に入り込んじゃってるので、客観的に見れないっていう判断。
捏造する上に文盲だと救いようはないやね。
電波ライタースレにふさわしくはあるけど。

41 :_:2007/08/09(木) 15:10:37 ID:LoLJ7qOG0
>>40
いやそれはわかるけど、別組織にすること自体には意味はなかろ?
今の技術委員会が機能して無いなら、技術委員会からコーチをいなくして、
どっぷりはまってない奴を委員長にすればいい。

ちなみに西部はガス抜きのためにコーチを切れとは言ってないけどな。
そこは広報の仕事だって言ってるだけだ。


42 :_:2007/08/09(木) 15:16:18 ID:LoLJ7qOG0
あとあんまり捏造といわれるのもあれなんで言っとくと、
ジーコ就任時は、当時の技術委員会に山本(当時コーチ)が入ってたよ。
その後、山本がU-23専任になったけど、里内(ジーコの連れてきたフィジコ)や
野見山(アントラーズ広報)も入っていたんで、中身は今とそれほど変わらないがな。

43 : :2007/08/09(木) 15:18:10 ID:QErf4msm0
西部が弁明に来てると聞いてやってきました。

44 : :2007/08/09(木) 15:21:13 ID:bEapudue0
>ただ、そこが心配ならば、新たな委員会を作るよりコーチングスタッフを替えたほうがいい。
>となると、アジアカップ4位で溜まったファンの不満をガス抜きするのが真の目的なのだろうか。
>しかし、それは広報の仕事のような気もする

アホス
監督が結果を出せなかったらコーチを切れだと。
しかも突然広報が出てくるし。
ガス抜き(笑)のために広報になにやらせろっていうんだ。
さすが犬サポ西部。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:24:51 ID:SjQTcEOM0
手の平返しは別として、お杉のアジアカップ評はまともだと思うけどな。
あの内容を擁護できる西部やゴタケはどうかしてる。

46 : :2007/08/10(金) 01:48:18 ID:NBQilFe70
うはっ、どちら様もみな川淵にまんまと乗せられてるしwww

47 :_:2007/08/10(金) 02:31:59 ID:8zS31lav0
>監督が結果を出せなかったらコーチを切れだと。

少なくとも西部はそうは言っていない。もうちょっとちゃんと日本語を読め。

48 : :2007/08/10(金) 02:33:58 ID:CkZA7dcy0
お前>>41かよ。
博実に浮気した西部擁護も大変だな。

49 : :2007/08/10(金) 06:24:13 ID:mJ7xgtm40
暴落ヒデ株土俵際…沈静化へ露出激減、存在感薄れ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007080919.html
朝青龍騒動、おわびFAX1枚のみ

そもそも朝青龍の仮病疑惑の発端は、チャリティーとはいえ同氏と興じたサッカーにある。
相撲協会内部からは、「なぜ、モンゴルに中田氏がいて横綱とサッカーをしたんだ」と、
朝青龍と同罪だという声も聞かれるのは当然だ。(夕刊フジ編集委員・久保武司)

50 ::2007/08/10(金) 08:07:06 ID:IQ4AqXd0O
意図的な曲解で叩きに走るネウヨ並の読解力の方が出たと聞いてとry

51 :\:2007/08/10(金) 19:47:31 ID:m4FSrAd00
>>45
采配非難しておきながら解任か留任かには言及しない日和見ぶりだがな

52 :弗痔:2007/08/10(金) 20:11:56 ID:WzMn5YWW0
ジーコといい、オシムといい、西部は踏ん切りの悪い男だw

53 : :2007/08/11(土) 10:36:45 ID:CbYMdvxt0
オシムで弱くなった?このド素人どもが!!!



『ワールドカップへの準備として考えれば有意義なトレーニングができた。
課題がはっきりと示されたという意味で、敗戦もプラスに捉えるしかない。
(3年前のACでは「優勝」という事実によって問題点が見過ごされてしまった)』

『監督就任から1年足らずということを考えれば、
ここまでチームが完成していたことの方がむしろ驚異的だ』
(後藤健生/74年以降のW杯はすべて現地で取材する日本サッカーの生き字引)


『チームの基礎は出来あがった』
『日本と対戦するのがいかにやっかいかを、ライバルたちに印象づけた』
(大住良之/元サッカーマガジン編集長にして日本人サッカージャーナリストの先駆者)


『DF間の横パスばかりでボールが前に進まず、トップ下がボールを受けに
DFラインの前まで下がってくる。ジーコ時代に散々見せられた、そんなシーンは激減した』
(浅田真樹/フリーライター)


『トゥルシエやジーコの時のサッカーと、
どちらが“良いサッカー”かと尋ねられれば、即座に「アナタです!」答えるつもりだ』
(杉山茂樹/システム分析と欧州サッカー事情にあまねく通じる博識で有名なライター)


『アジアカップの日本は、最も「世界の発展に沿った」チームであったと思う。
どの試合でもボールを支配し、アタッキングサードまでボールを運び、好機も作っていた』
(西部謙司/パリ在住や犬生活の経験もあるオシム通のサッカージャーナリスト)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:34:56 ID:oDyDNw+a0
>>53
君は信者じゃないだろうけどw
それ信者が都合の良い部分抜き出してるだけだよね

全体見ればほれ
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070801-1-1.html

55 :_:2007/08/11(土) 13:26:05 ID:8DBssrVZ0
犬生活の経験・・・ハアハア

56 :   :2007/08/11(土) 13:51:14 ID:aR8hXrOX0
>>53
もうちと詳しく

57 : :2007/08/12(日) 07:58:34 ID:+zwScvwP0
どう見てもアンチの釣りです。ありがとうございました。

58 : :2007/08/12(日) 18:45:15 ID:dgXVhL1C0
要するに、
絶賛されてる「日本の組織」はサウジの個人技にすら及ばない程度のものだったというわけです。

59 :_:2007/08/12(日) 20:02:46 ID:cks8eMFsO
中田信者乙

60 :   :2007/08/12(日) 20:15:33 ID:VnVx2Glx0
>>58
キムコ乙(つーか、今度のアジア杯はドーハの再現だなw)

61 : :2007/08/14(火) 00:59:20 ID:6USTnbLG0
トゥルシエやジーコの時のサッカーと、 どちらが“良いサッカー”か
と尋ねられれば、即座に「アナタです!」答えるつもりだ



ジーコやトゥルシエと比べて、それより良いサッカーをしていると言って、
優越感に浸られても困るのだ。途端に尊敬できないオヤジさんに見えてしまう。
このままでは日本はヤバイ。アジアの泥沼にはまり込むことになる。

62 :_:2007/08/14(火) 02:11:17 ID:JflXZwXX0
ジーコやトルシエよりもいいサッカーをしているんなら、この段階では御の字だろ。
采配だけで解任というんなら、それは電波というしかあんめい。

63 :  :2007/08/14(火) 10:27:03 ID:oRt7C9Dl0
こういうこと言うと電波扱いされるのかもしれないけど、松木に解任要求出されるというのは
「善い」兆候なんじゃないかと思えてくる。
金子ほどではないにしても、いつも逆の結果になるじゃない。
森喜朗の語る政治展望と松木安太郎の語るサッカー予想は似たようなもんだな。

64 : :2007/08/14(火) 14:46:06 ID:c6U0yzq20
>>63
ちょっと事情知ってる奴なら、あいつがセレッソや、李体制を引き継いだ緑で
どんだけメチャクチャやったかわかってるしな。

65 : :2007/08/14(火) 14:47:33 ID:TDuyiEUL0
そんな松木以下のオシム(笑)

66 : :2007/08/14(火) 15:18:07 ID:c6U0yzq20
まぁまぁ松木さん、緑サポは桐蔭〜駒沢ラインを断ち切り、
結果的に降格の遠因になったあなたを恨んじゃいませんからw
解任された時は最下位でしたっけね。

67 : :2007/08/14(火) 17:14:21 ID:2m+wCf/n0
>>65
その不等式を証明するためには松木(笑)に代表監督をさせなければならないけど、
そんなデンジャラスなことできません。

68 : :2007/08/15(水) 12:55:04 ID:xr23nTva0
どうでもいい話だけど、田崎健太はタムシューやサトシュンを上回ったな。
中小路ですら方向転換してるのに、あそこまで寄生するのは、
自分自身にはまったく存在価値がないってわかってるんだろう。

69 ::2007/08/16(木) 22:01:00 ID:3W3DXYggO
電波じゃないけど永井洋一の新刊が出てた
サッカーじゃなくて教育論の本
「ダメな指導者バカな親」
だったかな?
代表について触れていたが、2chのジーコ信者みたいなこと書いてた・・・・・


70 :   :2007/08/16(木) 22:19:40 ID:AwUKOvsX0
>>68
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/print.php?storyid=4648
ジーコシンパの田崎と二宮

71 : :2007/08/16(木) 22:32:24 ID:5UTWm94J0
オシ信にかかるとセルジオまでジーコシンパにされるわけだが・・・

72 : :2007/08/16(木) 23:21:43 ID:/kJmydqx0
だから2元脳なんだろ

73 : :2007/08/17(金) 20:06:04 ID:Yk3XuIjS0
見事にジーコのやり方が正しかった&アンチジーコの見る目の無さが証明された
大会だったしな。

以前に後藤スレで妙に詳しいタレコミがあったけど、
(後藤は子分を使ってここら辺のスレに擁護レス、同業者批判レスを書かせているという物)
このスレで今度はオシム擁護レスが増えているところを見ると、
あのタレコミはマジだったことがわかるね。

74 :£:2007/08/17(金) 21:40:40 ID:rEOfPSmF0
湯浅の本にも
ジーコは自由を与えた
が、日本人はそのレヴェルに達していなかった
ってな話が載るくらいだから
しがみついていれば一定の需要はあるんだろ。 >>68


75 ::2007/08/18(土) 15:54:29 ID:dmzxLw9c0
じー信の潜伏スレはここですか?

76 :_:2007/08/19(日) 17:51:17 ID:6oRcO2oo0
永井ってとうとうドイツW杯の総括書かなかったよな?

>>73
あれだな、ジーコを批判する国際的陰謀団だろ。あれはガチだよなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:03:38 ID:SmoRagx40
オシ信潜伏スレのようです

78 : :2007/08/20(月) 23:52:13 ID:1G1m0FEy0
こんな厨房板の隔離スレで世論工作って、どんだけーw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:16:24 ID:2BU3eLwh0
そだな
そして今さらジーコの話でごまかされても
何だかピンと来ない

80 : :2007/08/21(火) 06:33:56 ID:fD1hDy2hO
海サカ板に移動しろや電波ニートども

81 :ゴミ:2007/08/21(火) 06:48:00 ID:mIG1Rfn4O
無教養粘着電波味噌発酵

82 ::2007/08/22(水) 20:37:41 ID:Ficy7UJB0
スポナビ、後藤勝の梶山コラムに失笑

83 : :2007/08/22(水) 22:46:08 ID:w1buLiv60
それも含めて後藤だと思うが(隔離病棟にて

84 : :2007/08/23(木) 18:47:50 ID:/bcVTKuq0
今週の週刊ベースボールで横浜FC奥の発言

・野球は国技
・自分も野球好きだったが背が小さいためサッカーに
・マリノスとベイスターズで合同練習したら誰も野球選手に勝てなかった
・金銭面でも野球ほど多くの額が動くのはサッカーではありえない
・自分の子供もいまはサカーに興味あるが野球好きに洗脳していこうと思う

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/08/23(木) 17:31:44 ID:zUgwjIJf0
今週の週べみたら坂ぶた卒倒するんじゃね?
奥とかいう選手が
野球やりたかったが背が低いのでしかたなくサッカーに
野球選手でかくてびびった 彼らがサッカーやってたら応酬強豪のようなチームになれる
マリノスの足が速い奴でもベイの選手に一人も勝てなかった
子供を野球好きに洗脳中
サッカーは野球のような駆け引きがない
今気になるのはプッツ

85 : :2007/08/26(日) 03:22:53 ID:ZSVTdnBl0
>>76
陰謀団って言い方はどうかと思うが、実際後藤がマスコミに根回しをして
ジーコ批判を意図的にぶち上げたのは事実。
当時の電波スレ住人が丸ごとあれに乗せられていたのは滑稽としか言い様がなかったな。
今となってはアジアカップの醜態に目を逸らすのに必死なようだがw

86 : :2007/08/26(日) 06:42:51 ID:lZTr8fmO0
>事実

ほほう、でソースは?
代表板はソースなしに踊れるからいいよなぁ。

87 : :2007/08/26(日) 09:47:16 ID:PP91PA740
田嶋会(笑)

88 :   :2007/08/26(日) 10:44:22 ID:XZ2Y8Q/Z0
後藤の子分って、誰? 半田?

89 :_:2007/08/26(日) 10:51:46 ID:4GkqyX8N0
>84
こんな奴が中心だったから、一時マリノスどん底に落ちた

90 :_:2007/08/26(日) 15:29:21 ID:1ALrRoXD0
>>85
後藤の根回しよりも、川渕の締め付けの方が怖いんじゃないか、マスコミは、普通。
向こうは権力あり、金あり、取材パスの発行元で、スポンサーも噛んでるわけで。
有力なリークをおまえんとこだけ出さないぞ、と言われたら、マスコミも言うこと聞くだろ。

後藤に何の力がある?

91 : :2007/08/26(日) 21:05:45 ID:GlIxTlwz0
>>89
奥のところの子供は女だし、別にどうでもいいいよ。
高木豊みたいに、優秀な息子にサッカーさせてくれてる元プロ野球選手もいるし。

92 :名無しさん:2007/08/28(火) 23:04:31 ID:NqCE322a0
協会は、日韓W杯開催期間中に各界の有識者とやらを集め、
日本サッカーの目指すべき方向性や、トルシエの次に誰を監督に据えるべきか、など、
その後の日本サッカーを大きく左右するであろう重要な戦略会議が開かれていたそうな。

>それは、日本代表がチュニジアを破り、当初の目標だったグループリーグ突破を実現した
>翌日のことだった。日本サッカー協会の要請で、都内某所に何人かの有識者が集められ、
>「日本サッカー戦略構築特別委員会」と称する“秘密会議”が開かれた。議題は、
>トルシエの次の日本代表監督に誰を据えるべきか……だったが、それ以上に重要だったのは、
>日本代表チームがいったいどのようなサッカーを目指せばいいのか……ということだった。
(中略)
>そんなこんなで結論が出ないまま誰もが疲れ果てたとき、“一人の若い委員”がこういった。
>「日本代表の選手に自由にやらせたらいいんじゃないですか。どんなサッカーをするかわかりませんが、
>それが現代の日本人の姿、現在の日本の姿なのではないでしょうか……」
>日本サッカー協会会長の川淵三郎キャプテンが、「自由」と「自主性」をモットーとするジーコを
>トルシエの次の監督に選んだのが、この会議の討論を受けてのことだったのかどうか、それは定かではない。

http://www.tamakimasayuki.com/sport/bn_101.htm

川淵さんは極めて単純脳だから、この若い委員の発言に完全に感化されて
しまったんでしょう。そして「自由マンセー」と化した川淵が選んだ監督はジーコ。
言い換えれば、戦略会議でのこの若い委員の発言が、その後の日本サッカーの進路に
大きく影響を与えたということ。
さて、川淵さんに「自由」の方向性を指南した、この若い委員とは誰だったんでしょう?
おおかた察しが付くでしょうが…ww

93 :   :2007/08/29(水) 00:43:27 ID:pE3V+19F0
>>92 → >>21   玉木の脳内妄想を本気にしてどうする?


94 : :2007/08/29(水) 06:17:16 ID:pDeSKJte0
どう見ても川淵の責任転嫁です。ありがとうございました。

95 :  :2007/08/29(水) 22:12:28 ID:zmd0Kz+70
【話題】「夕刊フジ」が赤字転落−休刊を視野に、との観測も

1 名前: 秘丘、愛液塗れ'φ ★ 投稿日: 2007/08/29(水) 14:16:35 ID:???0
中心購読者層である団塊世代の大量リタイアが始まり、部数減が続いていている夕刊紙の中で、
フジサンケイグループの夕刊フジが、ついに赤字に転落。休刊を視野に入れた大なたを振るう、との
観測が流れている。

オウム真理教事件が世を騒がせた十数年前はスクープを連発し、40万部前後(公称150万部)の
販売部数を誇った同紙も、団塊世代の退職に加え、若年層をフリーペーパーやフリーマガジンに奪われ
元気がない。「駅売店で120円を出して夕刊紙を買うのはダサい中高年」などと揶揄されている。

最近では、JR東日本などで駅ホームのキヨスク廃止が加速し、販売窓口の激減が追い打ちをかける。
直近の部数が実売10万部台に落ち込み危機的な状況となった。

「読者構造、販売チャンネルの変化についていけない現状では、読者を維持することが難しい」と、
産経新聞経営陣のもとでさまざまな改革案が検討された。まず、若者向けに内容を刷新する
案が出たが、フリーペーパーに馴れた若者を捉える有料の夕刊紙を作るのは容易ではなく、
既存読者の離反を招きかねない。競合紙である日刊ゲンダイを買収して、唯一最大の夕刊紙
になる構想も浮上したが「先細りの夕刊紙が一緒になっても、結局は元の木阿弥」と却下されたという。
「ゆくゆくは休刊する」(産経幹部)方向で検討を続ける模様だが、当面は編集幹部のクビの挿げ替え、
大なたとは程遠い経費削減策で乗り切ることになった。

抜本改革が見送られた背景には、夕刊フジ(会社組織は産経の夕刊フジ編集)が
産経に上納(年間約20億円)するシステムをストップすれば、夕刊フジ単体の黒字を
維持できる内部事情がある。産経の前年度の経常利益は、前期比35%減の30億円。
新聞業界不況のご多分に漏れず、産経も販売部数と広告収入の減少というダブルパンチを
受けている。産経本体が赤字転落しないように、夕刊フジにはリストラで苦境打破を
期待することになった。

http://facta.co.jp/article/200709041.html

96 : :2007/08/29(水) 23:19:52 ID:TQokhc1+0
夕刊フジがなくなったら何か困るの?

97 :,:2007/08/30(木) 00:22:10 ID:2dAgjEgK0
電波を叩けなくなる

98 :   :2007/08/30(木) 00:31:07 ID:BRWetQsR0
>>96
フジサンケイを崇めていたネウヨが困るんじゃね?

99 : :2007/08/30(木) 00:43:25 ID:rRfTcHFB0
880 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日:2007/08/29(水) 12:24:15 CtW4l0X+
不人気オシムと言っていたのに自分達が不人気だった!!

100 :   :2007/08/30(木) 01:44:04 ID:ZgvY5z/c0
>>95
段階の大量退職で、タブロイド夕刊紙のみならず、既存スポーツ紙も衰退か?
野球偏重は、少しは是正されるか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:32:29 ID:e1fkjaXI0
数年前から言われてたよな。
団塊世代が退職すると、キオスクでスポーツ紙や夕刊紙が売れなくなるって。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:50:01 ID:gjcqup0D0
エルゴラとフジとゲンダイ

一番最初に潰れるのはどこ?

103 :_:2007/08/30(木) 15:50:44 ID:QzYYuY4q0
エルゴラは意外と堅調なんじゃね?ライター陣への原稿料安いからなw

104 : :2007/08/31(金) 03:45:33 ID:jPn+3RIN0
エルゴラは携帯サイトのほうが儲かってるんじゃね?
販売地域じゃない地方に販路築くより安上がりだし。
モバzakなんか江尻と久保の電波楽しんでる奴しか見てないだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:46:27 ID:8orAhexI0
ナンバーで金子がU-20のゴールパフォについて
ネットで批判があったことをやたら強調して書いてたな

106 : :2007/08/31(金) 21:28:45 ID:jPn+3RIN0
やかんがフェイエ移籍・・・もうおすぎは見向きもしないんだろうな。

107 :/:2007/08/31(金) 23:32:39 ID:29fsYPWu0
電波ライターにはジーコのCLデビューについて書いてほしい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:11:23 ID:WRjyUmxv0
もう興味ないだろ
オシムになってから電波も活躍の場が減ってきたし

109 :   :2007/09/01(土) 01:33:59 ID:VyPKUiH00
岡田康宏は電波化しているが、ここで扱うタマじゃないか?

110 ::2007/09/01(土) 01:34:58 ID:KQMiwkBf0
金子さんの次なる寄生先はU-20ですから

111 :.:2007/09/01(土) 03:14:51 ID:IU39UPNc0
ラグビーは金にならんですか

112 :_:2007/09/01(土) 04:45:51 ID:zZHqxvTA0
>>109
商業誌に書いてるんだし、電波の中身によるんじゃないか。一応書いてみたら?

113 : :2007/09/02(日) 21:50:19 ID:qH2x44hp0
>>109
>>112
岡田さんの批判はこのスレではご法度ですよ。
岡田さん編集のサポティスタ本で
電波ライタースレが大々的に扱われたぐらいですから。

114 :_:2007/09/02(日) 22:49:05 ID:iwMhOvaW0
>>113
別にそんなのは昔のことだし、かまわんだろ。
今、ライターとしてヤツが変なことを書いたんならここで取り上げればいい。

それよりあんたの書き方が気持ち悪いな。
このスレと岡田を同時に馬鹿にしたいように見える。

115 :.:2007/09/03(月) 04:11:09 ID:w65QyexX0
まあDemper webの中の人と岡田は仲良しだからね。
今現在も「質より量のリンク集」とやらに入ってるしな。
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/link.html

116 ::2007/09/03(月) 08:00:17 ID:tM9WUp5EO
湯浅の、日本人はなぜシュートを撃たないのか(?)ってどんな内容?
面白かった?

117 ::2007/09/03(月) 20:13:30 ID:w0SGqTas0
代表諸君、うまくなれ  日経オシム@ジャパン
カメルーンに2--0で勝った日、オシム監督は勝利の喜びとは別の感慨にとらわれていた。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070903.html

118 : :2007/09/04(火) 00:15:02 ID:+nHVLtdx0
>>115
ところがDemperWebのほうにはリンクがどこにもない
前はあったのに、削除されてるね

119 : :2007/09/04(火) 00:36:42 ID:hfSCbMH30
結果に目を奪われてたのはオシムとその信者ぐらいなもんだよ。

120 :_:2007/09/04(火) 01:56:35 ID:OuqRuvGF0
>>119
スレ違い。

121 ::2007/09/04(火) 18:02:56 ID:ASlZsPP/0
久保はニートになっちゃうの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:00:39 ID:0yKwAyX50
【サッカー】金子達仁 “東京に求められる「Jの巨人」”
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189061817/

何この野球脳?

123 ::2007/09/06(木) 22:26:54 ID:SjYzxNJp0
金子ネタイラネ

124 : :2007/09/07(金) 01:30:19 ID:G0X66yck0
遅ればせながら金子ナンバー復帰オメ!
ナンバーにもっと電波を!

今週のフットボーリスタで編集長がサッカーライターの金にならなさを嘆いてた
ライター業で子供育てたゴタケとかたいしたもんだな

>>122
スポニチだから読者層考えたんじゃないの?普通ならミラン、マドリーと書くでしょう

125 :   :2007/09/09(日) 09:48:46 ID:Pz88HIYE0
スレ違い気味だが、サンデーモーニングの「風を読む」は酷い。

世界陸上の惨敗ネタだが、日本人論でスポーツ語っちゃいかんだろ。
(中村敏雄みたいな人が、したり顔で会話をしていたし)

126 : :2007/09/10(月) 22:01:40 ID:7qRvPfWU0
サカ批評最新号にセルジオ×宇都宮対談あり。
セルジオすげーよw

127 : :2007/09/10(月) 22:26:45 ID:stTAPBR10
ウツの最新コラム(クロアチアレポート)に少しその影響が出ているような・・・

128 : :2007/09/10(月) 23:51:57 ID:/agKLBzK0
セルジオのブラジル人的感覚からすると欧州はほとんど雑魚だし
その中にあっての指導実績なんて瑣末なものにしか見えないという感覚は
理解できるよ。しかし宇都宮の受身の取れなさっぷりがワロタww

今号のサッカー批評はこのスレの住人は必読

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:04:40 ID:lZv+PSvb0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000005-tsuka-spo
大学生らしい

130 :   :2007/09/11(火) 00:57:53 ID:lH2Codjd0
>>128
セルジオ蝙蝠には居心地のいい里が日本ということだろう。未読だが。

131 : :2007/09/11(火) 06:35:38 ID:D4LDZ0Ja0
>>128
そりゃ、セルジオの毒はまともに食らったら
えのきどだって受け答えられないくらいだからなぁ・・・

132 : :2007/09/11(火) 17:48:38 ID:RTo3SOr90
オシムを批判するセルジオを看過できない、我々の敵とまで書いて自らインタビューを
申し込んでおいて反論できない宇都宮&サッカー批評の方が情けなかったけどな
反論できないくせに最後には理屈の通じない頑固親父のように印象操作して終わるし
じゃあ最初からインタビューするなよ
セルジオの一つ、一つに反論したうえでセルジオを電波扱いするならまだしもセルジオに
圧倒されて最後に負け惜しみ言って終わるんだから情けない

133 : :2007/09/11(火) 17:50:09 ID:ZEn5pR+q0
鬱は川淵にインタビューしたときも同じ。
鬱なんか行かせるほうが悪い。

134 : :2007/09/11(火) 19:43:51 ID:fV/UKL/W0
鬱のセルジオインタビュー読んだけど
いつも言ってることで特に目当たらしさもなかったな
鬱も特に突っ込んで反論するわけでもないし

135 : :2007/09/11(火) 20:48:32 ID:D4LDZ0Ja0
ちょいと古いネタだが、スポル千葉の代表歴代ワーストゲームに
未だにおすぎがスペイン戦を選んでいることについて。
(相手がスペインじゃなかったらとっくに忘れてるだろうね)

136 : :2007/09/11(火) 23:58:55 ID:Yaw2+xuT0
あのインタビュー宇都宮か。なるほどなとw
(言ってもしょうがないから言わなかった)とか、その場で言えっつんだよ。
何のためのインタビューだよ。

137 : :2007/09/12(水) 00:04:26 ID:rL0wqlZF0
スペイン戦は実際酷い試合だったし、トルシエチキン化の分岐点でもあるし
印象度で語ればワーストに入るのは不思議じゃない。
まぁおすぎにしてみれば大好きなスペイン相手に卑屈なサッカーしてコケにされたのが
よっぽどショックだったんだろうが。

138 : :2007/09/12(水) 00:22:34 ID:O5xFzEbR0
>>137
そうそうwあの試合で手の平返したんだよなーおすぎは。
サンドニみたいな惨敗やったら、どんな監督でも戦術見直すだろうに。

139 :_:2007/09/12(水) 02:29:36 ID:iEGDELKf0
ま、でもインタビューであって対談じゃないわけだからなあ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:19:11 ID:R7xeqXGt0
>>137
あいつまだスペイン戦を恨みに思ってんだw

141 :_:2007/09/12(水) 19:19:49 ID:C99rRnCM0
>>135
なつかしいな〜その時の記事立ち読みしたの覚えてる。

おすぎはトルシエがチーム立ち上げ時に親善試合でパッとしなくても
コパアメリカでコテンパンにされても
『テストマッチにまで結果を求めるのは間違い』
『海外にいる中田、U22で活動中の柳沢抜きで南米の古豪に勝つ方がムリ』
『名波のトップ下は不合格だが、森岡、伊東輝が経験を積めたのは良かった』
つってロングスパンの強化方法と選手の起用法を評価してたんだけどな。

カネコが既に日本人サッカー論の電波を飛ばし始めてたのと対照的で
好感持ったんだが、それだけにサンドニ後になぜ論調が変わったのか
腑に落ちなかった覚えがある。
もう数霊術に食傷気味だったので立ち読みで済ませたんだけど。

結局テクニシャンがライン上げてアグレッシブな戦い方するのを支持してただけで
強化方針などを評価してたわけじゃなかったのか?
もっともらしい事を言ってったのは後付けだったのか?とちとショックだった。

まあ「大好きなスペイン相手に」ってのがデカイんだろうな。

142 : :2007/09/12(水) 22:06:23 ID:1GW4g3Jp0
人それぞれにこだわりがあるんだろ

セルジオはいつまでもコパアメリカのことを言ってたしw

143 : :2007/09/12(水) 22:21:40 ID:wsMub1yz0
今日のダイジェストでおすぎが緊急寄稿してた。
内容は、
・オーストリア戦を見てオシムへの期待値はさらに下がった。
・就任時は期待していた、オシムの発言も「その通り」だと思う事が多かった。
・しかし今はオシムより良い監督が何人も思いつく。
・選手層が固定されつつある、まるでジーコ時代だ。
・選手交代も上手く行っていない。
・ボランチはチームの要、何で鈴木にボランチをやらしてるんだ。
・2010年までこのままで良いのか。
うろ覚えだが確かこんな感じだった。

144 : :2007/09/12(水) 23:42:56 ID:O5xFzEbR0
>>143
ああ、おすぎは今日国立で五輪代表が試合やってることを知らないんだな>選手層が固定されてる

145 : :2007/09/12(水) 23:43:56 ID:Y079oSsW0
>>144って馬鹿なのかしら・・・

146 : :2007/09/13(木) 00:00:04 ID:waiiSp/H0
>>145
ありゃ、マジレスされたよ
選手層固定、ってむしろアジアカップ以降は拡大傾向だぞ。
要はおすぎとオシムのサッカー哲学が違うだけだ。

147 : :2007/09/13(木) 00:03:52 ID:I/Z+KIFF0
やっぱり馬鹿だと思うけど、スレ違いだからやめとく。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:18:08 ID:6rps895v0
>>143
スイス戦の結果で頭を抱えるお杉の姿が目に浮かぶwwwwwww

つーか俺もダイジェスト読んだが、この内容お金ってもらえるの?

149 :_:2007/09/13(木) 14:40:04 ID:OcGKYbWP0
注目度の高いネタを扱うために速報性を重視すれば、程度の違いはあれ
信頼性や綿密な分析は誰がやっても犠牲になるんじゃない。

ネット情報が溢れてる中で雑誌でそれやって
どれだけのニーズがあるかって話はあるけど。

まあだからこそある程度名前の売れてるライターに
やってもらってんだろうが。

150 : :2007/09/13(木) 15:21:46 ID:P4Py7Czx0
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/09/post_897.html
森島への拍手に絶望を感じた【金子達仁】2007年09月13日

>だが、2試合続けて無得点に終わったストライカーが万雷の拍手を浴びるのをみて、
「これでは永遠にストライカーは育たないな」と感じてしまったのだ。

いつもの金子先生ですね。
ただ、外国はこうだ、それなのに日本は・・・という論理は、
やっぱりセルジオの弟子なんだなと感じたよ

151 :_:2007/09/13(木) 16:40:04 ID:aG5gIIcm0
いやいや
森島を含めた選手個々の出来不出来に言及するでもなく、
U22が結成されてから今までの流れという点から指摘するでもなく、
予選突破という観点から分析するでもなく、
「ストライカーたちの得点力不足」が「ストライカーが育つ環境」によるものと
指摘だけはしておいて、感傷的なボヤきでまとめる。

まさにお家芸。

「日本的」「中東的」「欧州・南米勢」
「殻から出てこない相手を殻ごと叩きつぶそうとする。
つまり、走力や馬力でグイグイと相手を揺さぶっていく」

話が具体的、専門的になること避けながら話を進める様は
「虎口に入ろうとはせず」「省エネ」とは誰のことかと思う
見事な記事だな。

152 : :2007/09/13(木) 18:34:37 ID:j5WQcbk30
取材対象と戦ってないよな。
目の前にある原稿の文字数を埋めることしか考えてないから、
論調がありきたりで感傷的な文章ばかりになる。電波も弱い。

昔のように自分の足で取材対象を追いかけて、その結果できあがった原稿は
良作にしろ壮大な電波にしろ、こっちが楽しむに足る充分なできばえだったと思う。

「スポーツライター・カネコタツヒト」が自問自答しながら経験してきたことは、
結局「出版社のニーズを読む・原稿文字数を過不足なく埋める」という
能力にのみ昇華されちゃったんだろうな。残念だよ。

153 :_:2007/09/13(木) 20:10:46 ID:aG5gIIcm0
>「スポーツライター・カネコタツヒト」が自問自答しながら経験してきたことは、
>結局「出版社のニーズを読む・原稿文字数を過不足なく埋める」という
>能力にのみ昇華されちゃったんだろうな。

確かに。この文も電波というより一般新聞の投書の拡大版て感じだもんな。

サッカーに詳しくは無いけど、ゴールデンを占拠して騒いでるスポーツに
何か難癖つけたい、混ざりたいってスタンスの人に優しい内容になってる。

まさに「出版社のニーズを読む・原稿文字数を過不足なく埋める」に関しては
信頼と実績のカネコタツヒトだよ。

154 :   :2007/09/13(木) 21:05:46 ID:akMdQkXk0
ダカーポに金子のインタビューが載ってたよ。
日本のサッカーは成長して、もはや自分の役目は終った、
というようなことを言ってた。

155 :.:2007/09/13(木) 21:22:30 ID:kwNuRnPa0
>>154

日本サッカーは俺が育てた!ってか?w

156 :   :2007/09/13(木) 21:42:56 ID:akMdQkXk0
>>155
そこまでは言ってなかった

157 :_:2007/09/13(木) 21:51:28 ID:3E7hLvt+0
>>154
それ最新号?
今のカネコがどんな自意識でモノ書いてるのか興味あるな。
まあ物書きが全部本音を出すとは思わないけど。

朝日の中小路とは別の意味で魂抜けちゃってる感じがする。

158 :   :2007/09/13(木) 23:48:44 ID:gLTALESv0
>>157
最新号だね。ジャーナリスト入門って言うタイトル
ttp://dacapo.magazine.co.jp/

159 :   :2007/09/14(金) 00:26:27 ID:K3svmkvQ0
http://www.joqr.co.jp/podcast/
くにまるワイド ごぜんさま〜邦流
学者・芸術家・作家などいわゆる文化人をゲストにお迎えするコーナー。
普段なかなか聞く事が出来ない興味深い話を野村邦丸がじっくり伺います。


来週か再来週がセルジオ越後のはず。

160 : :2007/09/14(金) 00:27:07 ID:pf0Mc1BS0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

じゃあ何でサッカーについていまだ書いてるんだろ?

161 :_:2007/09/14(金) 00:27:31 ID:j3hZdcml0
>>158
thx!

162 :_:2007/09/14(金) 23:55:15 ID:GtFl+8knO
ストライカーDXのサイトにスイス戦のマッチレポート
司会とおすぎともう一人のライターの座談会形式
読んだ感想は・・・
今度からああいう論じ方をセルジオ金子スタイルと呼ぼうと思う


163 : :2007/09/15(土) 02:06:17 ID:+zkglthH0
キムコの森島の話は正論だと思うが、例の如く大上段に構えて何倍も膨らませて日本人論に
もっていくから誰からも反感かうんだろうな。

164 :_:2007/09/15(土) 02:26:31 ID:U4NiFSGj0
某所で発狂してる馬鹿は巣にひきこもっててくれな。
さもなくば例の対談(インタビュー)を全文うpして晒しあげるから。

165 :_:2007/09/15(土) 02:56:35 ID:8MJhr6u90
>>162
鈴木イヤがられてるなあw
おすぎは昔から名波、伊東、遠藤みたいに
テンポ良く繋ぐタイプがお好みのようだからある意味一貫してるけど。
(だからパワー、スピード指向になった01年以降のトルも嫌いなんだろうな)
ただ
>(鈴木啓太は)オシム監督になってからフルタイム出場なんだから。
は違います。
全試合スタメンですけど、途中交代は5試合あります。
鈴木はバケモンじゃないですから。

166 :-:2007/09/15(土) 03:33:31 ID:4M/ulmJy0
>>162
おかしなこと言ってないと思うんだが。

167 :14:2007/09/15(土) 04:06:21 ID:6VhJBJL0O
アァーーーぼォーーッるかーーーーデージャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ〜(タンタタンタンタタントーン)♪
ゾイ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
さバラァぁぁァーーァァアんらぴぃぃぃピィぃぃィシャぁにゃアアにぃぃきりひぃーわードドど(スリィィィィィィィ)♪
アニょうーーンコァぁァらぁぁぁしゃーもわニャアアああからぁぁぁぁ……テリィぃさァァァアあむぅアアア(てれぴっぁつぁ〜ああ)♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ〜フんファァァアああァ(アッビビンアフ・ソ・ワ・ハ)♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい(ゾイ…ゾイ…ゾイ)♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ(ピーヒョロロロロ)♪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

168 : :2007/09/15(土) 05:44:05 ID:W68FRrQn0
金子格付けw
サッカーでもセレブ気取りw
ttp://www.jsports.co.jp/tv/foot/2007/09/post_208.html


>インテル負けることがあったら30年に1度の大事件

おい全インテリスタ注目w

169 : :2007/09/16(日) 13:07:00 ID:JjmmkGvF0
批評の磯貝のインタビュー面白いな。連載持たせろよ。

あとウェズレイの印象がめっちゃ悪いなw

170 : :2007/09/18(火) 20:02:32 ID:4gtU41IC0
age

171 :_:2007/09/18(火) 22:02:52 ID:lroGAeLMO
>>166
まあ杉山は真性だから。
こいつのは日本が強くなるための意見じゃなく単なる好み。
オシムにインタビューした時もアホ丸だしで笑われてた

172 : :2007/09/18(火) 23:08:11 ID:zl0jpVbX0
>>168
あのー、金子先生?インテルが昨シーズンの乱闘騒ぎでこのような処分食らってることはご存知で?


 欧州サッカー連盟(UEFA)は14日、バレンシア(スペイン)のナバロを7カ月間の
出場停止とするなど、6日の欧州チャンピオンズリーグ決勝トーナメント1回戦第2戦、
バレンシア−インテル・ミラノ(イタリア)の試合後の乱闘に関与した6選手全員に処分を科した。

ナバーロ以外の出場停止処分は、インテルではニコラス・ブルディッソ、マイコンの
両DFに6試合、DFイバン・コルドバに3試合、FWフリオ・クルスに2試合。
バレンシアでもDFカルロス・マルチェナが4試合の出場停止となった。


あと、マテとキブーが怪我して最終ライン崩壊状態なんですが・・・。

173 : :2007/09/20(木) 06:25:15 ID:q4jVwbpD0
FT Fenerbahce [1 - 0] Inter Milan

いやもう、流石としか

174 : :2007/09/20(木) 09:53:40 ID:JPsGGyrC0
フェネルバフチェがとにかく圧倒してた。
キムコを筆頭にジーコを盲目的に叩いてきた評論家の先生方はまた見なかったフリでもなさるんでしょうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:12:02 ID:pbSCzzeg0
まさかインテルのグループリーグ落ちフラグが立った?

176 : :2007/09/20(木) 11:20:49 ID:pm6w/dAP0
ジーコを盲目的に叩いてきた評論家なんているのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:58:37 ID:TmC6Kn9s0
サカダイのおすぎ×加部対談見たけど、彼等もう完全にアンチオシムにシフトしたな。
初期の頃のオシムマンセーはまるでなかったかのような手の平返しはお見事としか
言いようがないな。

178 :.:2007/09/20(木) 12:35:15 ID:Ju9RjZGC0
そっちの方が商売なるからな


つって転向してる奴が続々

179 : :2007/09/20(木) 12:37:50 ID:pm6w/dAP0
お杉って最初はオシムは無名とか言ってたたいてた人だろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:52:47 ID:TmC6Kn9s0
その後、作戦ボード持参でオシムにインタビューして、
べた褒めしてたけどな。>お杉

貶す → べた褒め → また貶す と忙しいことだ

181 :,:2007/09/20(木) 20:21:38 ID:ygyTdQkAO
つか杉山って代表の試合見てないんじゃないか?
「阿部をなぜボランチで試さないのか?」と言ってたが、
今年ペルー&カメルーン戦でちゃんとボランチでスタメン出場してるぞ。

182 : :2007/09/20(木) 21:30:09 ID:q4jVwbpD0
今の代表はマニュアルどおりにしか動けない 〜二宮清純×宮澤ミシェル 第2回〜

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=7618

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:12:29 ID:TjFha9PA0
>>176
さわらぬ神にたたりなし

オシムやトルシエは人間だからな

184 ::2007/09/20(木) 23:57:45 ID:pQC2xQEt0
>>182
フォワードなき日本格差社会 (単行本)

内容(「BOOK」データベースより)
ポスト小泉の課題は『談合階級社会』の打破である!オシム新監督は、
日本代表の背後に横たわる構造問題に気付いているか。

内容(「MARC」データベースより)
ジーコジャパンが敗北した原因を探る行為と、格差社会論の実態を検証する作業は、
似通っている部分がある! スポーツと経済という異分野のエキスパートが議論を戦わせることによって、
日本が抱える問題の本質を明らかにする。


少なくとも二宮はこの程度の奴。

185 : :2007/09/21(金) 03:02:32 ID:mgoaLIaS0
>174
藤島大がどんなポエムで反応するかが楽しみなんだが・・・。
以前のマガのコラムでは叩いた後のアフターケアをやっていたし。

186 ::2007/09/22(土) 09:47:53 ID:LRsjHxJy0
>>185
藤島は文体はポエムだが
日本は如何に戦うべきか
というのが
大西鉄之祐信者としての
一貫したスタンスなので
ブレはないと思う。

むしろ、中小路とか増島とか二宮とか…支持していた連中はどうなの?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:32:37 ID:kLrbq5sX0
ちょっと違うけどこれ凄い

ttp://www.jsgoal.jp/news/00054000/00054723.html

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:53:38 ID:YtUjJ4bs0
http://jp.youtube.com/watch?v=fylfpBW9Mb4
ゴタケもいるが高木豊おもしろいな

189 : :2007/09/23(日) 17:41:55 ID:49O3FaU+0
>>187
スポーツ・ライティングの作法(?)に
たとえきちんとインタヴューしたとしても
選手のほんとうの気持ちなんてわかりっこないのに
「このとき○○は××と考えたはずだ」みたいな
安易な書き方があるけど、あれってほんと違和感なんだよね。
だからたまにはこういうのもいいな。全部これだとつらいが。


190 : :2007/09/24(月) 02:23:10 ID:Ef3wf/Cc0
>>187
競馬新聞読んでる気分になったw

191 : :2007/09/24(月) 16:21:11 ID:i/s500py0
甲府サポだが、松尾潤はどうかと思う。

192 ::2007/09/30(日) 18:31:17 ID:RsnKsKCF0
結局オシムは誰も否定できないな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 16:11:54 ID:3W9zpBJp0
僕が「オシムサッカーに異議あり!」と言うのも、そこら辺の事情と深い関係がある。
波風が立たない世の中は健康的ではない。バランスも悪いし、居心地も悪い。もっと
言えば面白くない。誰も言わないのなら……。議論が巻き起こってこそ、この世界は
盛り上がる、エンターテインメント性は上昇するとの思いが、多分に含まれている。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20071001-1-1.html

最近オシムを批判してたオスギですらこれかw

194 : :2007/10/01(月) 23:55:45 ID:mYqSHdiM0
所詮おすぎは風見鶏。

195 : :2007/10/02(火) 00:18:05 ID:6ewBazKM0
736 名前: 名無し for all, all for 名無し [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 20:48:35 ID:nr2Qvyxl
AERA読んだ
JKの次の監督は薫田が有力なのか

あの145日本代表主将として世界に恥をさらして
日本の評価をどん底に落としたあの薫田かよ

東芝という企業チームの監督なら所属選手がついてくるかもしれないけど
日本代表監督としては求心力無いと思うがね


738 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 20:52:28 ID:P/6eQS6m
>>736
あれ、記事書いたのサカマガの元編集長だから、話半分以下に解釈しといた方がいいよ
JKの去就も憶測だし、なぜかジーコを引き合いに出してるし
「何言ってやがる」って気になったよ。
挙句に金子達仁のコメントまで載せてやがったし

740 名前: 名無し for all, all for 名無し [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 20:53:38 ID:Tdj6770c
金子のコメントかよ。中尾と五十歩百歩なのにw
741 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 20:54:18 ID:COry1Juv
>>738
正確に中身を教えてくれ
742 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 20:56:00 ID:Ka4gUJZV
何でサカマガの元編集長なら、話半分なんだよ。
そう決め付けちゃいけない。

よっぽど詳しいかもしれない。


743 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 20:56:35 ID:P/6eQS6m
2011年は薫田、15年は清宮ってのが青写真であるみたくて
JKは来年の契約満了後にイタリアに戻るとか適当吹かしてやがった。
誰が書いてるんだ?って思って文末見たら「伊東武彦」

おい、サカマガの元編がなんでラグビーの記事書くんだよ?ってww
記事の冒頭も日テレの中継をラグビーの体たらくのせいであるかのように書いてるし
スポーツジャーナリスト気取るんなら、せめてJスポ見やがれってんだ
744 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 20:57:24 ID:P/6eQS6m
>>742
だってサッカーとラグビーって仲悪いでしょ?
でも清宮とキムコが雀卓仲間ってwww
745 名前: 名無し for all, all for 名無し [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 21:05:47 ID:gpnP4a7q
つか、AERAなんかを真剣に読むなよ。
アサヒってる偏向雑誌だろw

746 名前: 名無し for all, all for 名無し 投稿日: 2007/10/01(月) 21:17:45 ID:P/6eQS6m
>>745
そのとおりw
だって今週の表紙は今が旬のエリカさま(笑)だったし
756 名前: 名無し for all, all for 名無し [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 22:55:43 ID:Z8+pR8Pq
実際JKは「JAPANの監督は日本人であるべき。私が最後のガイジンコーチでありたいと願っている。
私が幾つかのストラクチャーを作り、それを日本人のコーチに引き継ぎたい」って言ってるしね。
ソースは今年2月のNumber670号の清宮との対談。

あと一年で薫田に引き継ぐっていうのが既定路線というのは
あながちガセとは言い切れない。


196 : :2007/10/02(火) 11:53:52 ID:f1CvgXCK0
ラグファンの電波もいいな

197 ::2007/10/02(火) 17:12:29 ID:1w+sUoo7O
おすぎに限らず、編集側から「今回はひとつ辛口路線で・・・」くらいのリクエストはあったんだろ
マッチポンプというか
メディアの間でジーコのときの無批判状況がトラウマになってて
今度は、とどこか気負ったとこがあると思われ

自然体なのはセルジオだけ
裏を返せばそれだけ自らのサッカーを分析、批評する力に自信がないのだろう


198 : :2007/10/02(火) 21:17:01 ID:5p9rG4rQ0
>>197
セルジオには、自分が生まれ育った「ブラジル」というでかいものがあるからな。

そういうのを広義の成功体験云々、という話をすると金子っぽくなるのでやめるが。

199 :  :2007/10/03(水) 02:02:14 ID:8t8snpRc0
セルジオは居心地のいいお里に住み着いただけの話。

200 :_:2007/10/08(月) 00:35:54 ID:FnclvJ0M0
ルーマニア革命戦士日本でアニメプロデューサー転身
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071006-OHT1T00086.htm

小松成美の名前がこんなとこで出てくるとは。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 09:32:37 ID:gFTgZuz40
小松成美の旦那は長州力だったのか

202 :  :2007/10/08(月) 09:58:36 ID:PVwKuIaD0
266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 22:43:00 ID:lAep1Ufp0
CLでジーコフェネルバフチェがヨーロッパで絶賛されているらしい。
CLハイライトでうじきが怒りながらそう言っていた。

361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/10/07(日) 12:52:09 ID:/tntkHQ20
今週のCLハイライトでの話。
(>266の続きね)
金子達仁「やっぱりサッカーってやるのは選手なのねと教えられました」
うじき「ジーコ申し訳ございません」

   ↑
この話は本当なのか? 金子はいつもの金子だとして、この程度で消沈するうじきは問題だと思うが。

--------------------------------------------------
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071004.mp3
10/4(木)コラムの花道
10/4(木)ストリーム・コラムの花道は、スポーツライターの生島淳さんです。
「ラグビー・ワールドカップ」についてうかがいます。

小西克也:この人はもう伝説上の人物なんですか?
生島 淳:あの……賢いジーコみたいな感じですね。
小西克也:(笑)賢いジーコ(笑)わかりやすいなぁ〜


203 : :2007/10/08(月) 11:14:13 ID:2zwu5pEc0
>>202
イングランド戦でもコンフェデブラジル戦でもそうだったような>ヨーロッパで評判のジーコ監督

204 :ユン:2007/10/08(月) 17:58:49 ID:K7ZddeMN0
代表板は厨房の集まりだからな。
ここで後藤や宇都宮の言説を理解せよと命じても無駄か。
サッカーファンにもレベルの低いのが増えたものだ。

205 :v:2007/10/08(月) 18:09:29 ID:GJ7REp/o0
先々週のサカダイで壁Q×おすぎのこれでいいのかオシムジャパン読んだんだけど、
あいつら素人なの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:06:44 ID:1CPvFrI00
いまはそういう編集方針

207 : :2007/10/09(火) 06:21:13 ID:M954CVq00
>>204
偽者乙
ユンちゃんは携帯厨だよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:46:23 ID:Lf1uWLDC0
>>202
JKが「賢いジーコ」って…不勉強にも程があるだろ

209 : :2007/10/11(木) 19:57:15 ID:qL/GrTFy0
モーニングのGIANT KILLINGの欄外にある木崎のコラムが痛すぎる件

210 : :2007/10/11(木) 22:17:10 ID:1iHex+qZ0
今朝の朝日朝刊で中小路が内藤亀田戦の展望記事書いてた。
特に内容面で目に付くところのない記事だった。

211 :_:2007/10/18(木) 10:56:07 ID:Wo2KzULIO
このスレ前はどこの板にあったんだっけ
人稲杉

212 :_:2007/10/18(木) 21:38:53 ID:zBUqKi4u0
>211
海外サッカー板

213 :        :2007/10/19(金) 01:03:25 ID:/xoDJWrS0
少年スポーツダメな指導者バカな親 (単行本)
永井 洋一 (著)
出版社: 合同出版 (2007/08)




新聞では売れ行きよくて、3刷と広告打っていた。

ジーコを褒めてトルシエを貶しているかどうかは知らない。

214 : :2007/10/19(金) 06:18:19 ID:ZxU4mrEe0
ttp://www.soccer-m.ne.jp/chino/index.html

>サッカーがそんなに簡単なスポーツではないことは皆、知っているはずなのに、
>負けることを極端に否定するあまり、一つ負けると、まるでこの世の終わりで出もあるように取り乱す。

それは去年のお前(ry

215 :       :2007/10/21(日) 21:30:50 ID:ndrn++Kc0
千野ってジーコ支持派(自由?)だっけ?

216 : :2007/10/22(月) 02:08:30 ID:YURUCzYJ0
>>215
バリバリの支持派。
去年はジーコの楽観主義を棚に上げて
「メディアの楽観論のおかげでファンが勘違いした」と繰り返し主張してた。

217 :_:2007/10/22(月) 20:33:56 ID:ytaMQ1YU0
やはり杉山はモノが違うぜ。
笑いのツボの抑え方が素晴らしすぎる。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20071022-1-1.html

218 : :2007/10/28(日) 10:06:22 ID:/8BkYFtd0
スポーツニュースは恐い―刷り込まれる〈日本人〉 (生活人新書 232)
森田 浩之 (著)


住人は読んでおいて損はないと思う。
ただ、サッカーと関係ないところで微弱な電波が出ているがw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 11:43:31 ID:k3hmNGwb0
>荒々しさも繊細さもない“並の海外チーム”は、日本代表に対して
>プレッシャーをかけることが出来なかった。こう言ってしまってはなんだが、
>あの程度のチームとホームで対戦すれば、日本が主導権を握って戦えるのも道理だろう。

>もっと歯応えのあるチームと、ピリピリした雰囲気の中で戦わなければ、
>強化の進捗状況は測りにくい。

>オシム監督は73分に一気に3人の選手を交代させ、
>交代枠を使い切ってしまった。これは稀に見る暴挙である。

>もともとエジプトの主力落ちの影響で緊迫感の欠ける試合だったが、
>オシム監督は選手に褒美を与えることによって、
>試合自体を「ご褒美マッチ」にしてしまった。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/10/post_925.html

山内雄司(元サカダイ編集長)はちょっとセルジオ化してきたな。
まぁ言ってることはもっともな事もあるけど。

220 :   :2007/10/30(火) 12:02:52 ID:M4Ncwjo+0
これは正論に見えるが

221 ::2007/10/30(火) 16:13:26 ID:lncC33p20
>220
オシム批判は電波とみなされる。


222 : :2007/10/30(火) 18:34:33 ID:y10vSNw10
>>219 はまさに正論だよ
最近のサッカーメディアは協会怖さにこういう正論を言うやつがいなくなった

223 :_:2007/10/30(火) 18:48:11 ID:LRApcj0j0
いやー、1点差ならともかく3点差になって3人一気に変えた位でそこまで批判するのもなあ
正論というより、揚げ足取りに見える

それに勝手に選手の気持ちになって、自分だったら出場したくないって言ってるけど
藤本は出れて良かったみたいなこと言ってたし、播戸は出れなくて残念そうだったぞw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:10:41 ID:XXVNS/hA0
つうか日程が限られた中での親善試合は
もはや消化試合

監督がどうこうの問題じゃない

練習なんだから、相手が大学生でも主力落ちのチームでも
同じこと

225 :_:2007/10/31(水) 00:05:32 ID:u8yD28sB0
つかさー電波スレ的には爺の采配の是非そのものについてはどうでもよくない?

>「緩さ」を決定的にしたのが、指揮官の采配?である。
>(中略)これは稀に見る暴挙である。
>(中略)極論すれば、3人を一気に送り出した時点で、
>監督としての義務放棄ということにならないか。
>(中略)仮に私が代表選手なら、褒美でなんかで出場したくないと思う。

個人的にはこの辺りに微弱な電波を感じるんで「要観察」かとw

226 :,:2007/10/31(水) 07:54:29 ID:vinVOU3J0
欧州でも三人入れ替えはたまに見るけどなぁ。
もうちっと批判色が強ければ面白いんだが。電波的には

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:28:35 ID:Cbysppoe0
ジーコが監督の時は山内やセルジオが「正論」で
オシムが監督の時は「電波」となる

このダブルスタンダードが面白いね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:59:01 ID:DDwlp68V0
>>219
>日本はまだ、思い上がるほど強くはない。
こんな結論で結んでる人間が文中では

>あの程度のチームとホームで対戦すれば、日本が主導権を握って戦えるのも道理だろう
直接繋がらない文章を抜き出すのはあれだが、
あんたに人の思い上がりをどうこう言えるのかと。

229 : :2007/10/31(水) 18:21:20 ID:PRRhzJ1M0
>>227
名無しに一貫性を求めんな

230 : :2007/10/31(水) 22:21:21 ID:Tv5ZNt0z0
>>227
セルジオは一貫してイチャモン付けのおっさんだろ。

231 : :2007/10/31(水) 22:54:42 ID:6KYaK+1h0
>>227
入れ食いだな

232 : :2007/11/01(木) 08:00:33 ID:RzsgVDCc0
いや、この餌で長いこと釣ってるぞ。

233 :  :2007/11/01(木) 10:50:10 ID:sESB8KY90
まぁ正論だな >>219は ちょっと厳しい意見ではあるけど

234 : :2007/11/01(木) 23:38:08 ID:f1HzYA4x0
>日本はまだ、思い上がるほど強くはない。

この手の言い回しってダイジェストの伝統なの?

235 : :2007/11/02(金) 00:08:52 ID:GTD3onPz0
>>234
確かに金子もそんな感じの文章だしな

236 : :2007/11/02(金) 00:26:21 ID:wmaUvwo10
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/11/post_936.html
浦和敗北に狂喜する存在の出現を【金子達仁】

>さて、日本サッカー界が抱える最大の弱点、それはこの国最大の人気チームが
代表チームであるということである。その国最大のクラブのオフィスより、協会の方が
立派なオフィスを構えている国など、見たことも聞いたこともない。

正論だとは思う。だがお前が言うなという感想しか出てこないw

237 : :2007/11/02(金) 01:00:46 ID:GTD3onPz0
また「欧州では・・・それに比べて日本は」ですか・・・何年同じ事書いてメシ食うつもりなんでしょうかね

238 :d:2007/11/02(金) 01:22:36 ID:gSV/t2Z0O
「アメリカでは・・・「欧州では・・・
こういう人を出羽守(でわのかみ)というそうな
日本にはそれこそ遣隋使の頃からいたらしい


239 : :2007/11/02(金) 06:53:46 ID:GTD3onPz0
玉木ワロス

240 : :2007/11/02(金) 14:16:19 ID:KZpLxOEP0
>>238
つまり金子先生は典型的な没個性の日本人ということですねw

241 : :2007/11/02(金) 23:29:43 ID:xrqexlSa0
あえてここに書き込むと、中日山井の豆の写真を取って掲載した新聞社・通信社はあるのか?

242 : :2007/11/02(金) 23:38:12 ID:GTD3onPz0
>>241
芸スポで見たが、ダム板への釣りだったw

243 :iii:2007/11/05(月) 03:31:26 ID:oKhnqqLZ0
【野球】ピッチャーを嫌がる子供が急増(日刊ゲンダイ)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194195771/

>  松坂大輔、ダルビッシュ有、斎藤佑樹……。いま野球界で目覚ましい活躍をしているのは
> ピッチャーばかり。だが、少年野球ではちょっとした異変が起こっているという。
> 子供がピッチャーをやりたがらないというのだ。
>  リトルリーグで長く監督を務める、ある指導者が嘆く。
> 「11歳にしては体格も良くて球威もあるのでエースにと考えていた子が、
> 『ピッチャーはやりたくない』と言い出した。どうやら親からやるなと言われたみたい」
>  スポーツジャーナリストで、少年スポーツをテーマにした著書
> 「少年スポーツ ダメな指導者 バカな親」もある永井洋一さんはこう分析する。
> 「失投で負けて周りから責められたくないという自己防衛の手段です。サッカーなら、
> 絶対シュートする場面なのに失敗を恐れてパスするのと同じこと。
> 親も自分の子供にプレッシャーがかかるのを嫌がって、失敗の少ない
> 無難なポジションを選ぶ。これは勝利至上主義が生んだ悪しき現象でもあります」
>  前出の指導者も、
> 「日米とも天王山の試合だから盛り上がったけど、普段は親も子も野球中継を見ない。
> 大舞台で投げるエースの勇姿なんて興味がないんですよ」
>  もう“明日の松坂やダルビッシュ”は生まれないのか?
> http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__gendai_05018064.htm



244 : :2007/11/05(月) 13:25:59 ID:qEn+51dV0
だからきのこはシュート打たないんだな

245 : :2007/11/05(月) 17:20:44 ID:taLRfk6K0
>>243
永井洋一のコメントって
ワイドショーのコメンテーター級の底の浅さだな。

246 : :2007/11/06(火) 00:04:10 ID:kUno6D3H0
> 「少年スポーツ ダメな指導者 バカな親」もある永井洋一さんはこう分析する。
> 「失投で負けて周りから責められたくないという自己防衛の手段です。サッカーなら、
> 絶対シュートする場面なのに失敗を恐れてパスするのと同じこと。
> 親も自分の子供にプレッシャーがかかるのを嫌がって、失敗の少ない
> 無難なポジションを選ぶ。これは勝利至上主義が生んだ悪しき現象でもあります」


リトル→高校野球なんかで、酷使されてダメになると思ってる親が多いという仮説は立てられないのか?

何かというと「勝利至上主義」「シュートしない国民性」は紋切りに過ぎるな。玉木と同じ。

247 :_:2007/11/06(火) 21:37:01 ID:67BvbAzv0
いやあ電波認定済みの永井だけど
こんな結論ありきな記事に載せられた発言(というか引用文だな)で
あれこれ言うのはちと可哀想かと。

いかにも永井が言いそうなことだとは思うけど、
これを書いたゲンダイ記者の方が面白いな。

「リトルリーグで長く監督を務めるある指導者」の発言
・11歳にしては体格も良くて球威もあるのでエースにと考えていた子が、
『ピッチャーはやりたくない』と言い出した。どうやら親からやるなと言われたみたい
・日米とも天王山の試合だから盛り上がったけど、普段は親も子も野球中継を見ない。
大舞台で投げるエースの勇姿なんて興味がないんですよ

これに永井の「分析」と自分の思いつきをつなげて
記事を一つ作っちゃった記者さんは頑張ったなあw
やたら改行スペースが多いのが気になるけど。

248 : :2007/11/06(火) 22:20:08 ID:PfdRrmz00
>>247
っていうか、その「記事に箔をつける為の専門家」なんて仕事を、
著書のタイトルで一本釣りできるようになった洋ちゃんを誉めるべきでは


スポナビに木崎の稲本&高原寄生レポートが載ってるね
師匠の芸風を見事に受け継いでるなぁ

249 :_:2007/11/07(水) 00:36:29 ID:plH0WQTj0
>>248
>っていうか、その「記事に箔をつける為の専門家」なんて仕事を、
>著書のタイトルで一本釣りできるようになった洋ちゃんを誉めるべきでは

ウォッチャーの鑑w

250 :       :2007/11/07(水) 01:43:12 ID:LGJkwVWJ0
斎藤貴男によると1本5000円らしい。ゲンダイのコメント。

余談だが、藤島や後藤は文化論の類には慎重になるね。

251 : :2007/11/07(水) 10:58:26 ID:yr+d1K1T0
後藤は昔の著作では結構文化論じみたことを書いてたけどね。
最近書かなくなったのは過去の反省なのかニーズがないだけなのか。

洋ちゃんはすっかり表舞台から遠ざかっちゃったなー。
まあ本業(スクールのコーチ)が忙しいなら仕方ないけど。

252 : :2007/11/07(水) 19:25:40 ID:cXypE3bi0
その意味では湯浅の「狩猟民族」云々はいいかげんにしてほしいな。
著作で書くのはともかく、NHKの電波使って言うのはやめて欲しい。

253 :_:2007/11/07(水) 21:28:20 ID:u8oEEBQu0
TVで言ったのか…
コラム読む時は意図的にスルーしてたんだけどw

史学的な狩猟-農耕という概念とは違う意味で使ってるんだとは思うけど
(つかそうであって欲しい)色々誤解を招きやすい表現だよなあ。
せっかくユニークなサッカー観を構築してんだから
その文脈で語ってくれてればいいのに。

254 : :2007/11/07(水) 21:36:39 ID:cXypE3bi0
>>253
いや、ラジオ第一だけどね
代表の試合がある前の週の土曜の朝番組に、たまに出てる>湯浅

255 :  :2007/11/08(木) 00:39:35 ID:M9qhbjZe0
>>253 
「日本人はなぜシュートを…」
を書くくらいだから
たぶん湯浅は本気だ。

アジア杯でサウジに負けたあと、
大沢悠里のゆうゆうワイドで
狩猟民族云々のFAX送った奴が
面白いとノベルティもらってた。
ちなみに当日のアシスタントは
陣内貴美子。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:55:24 ID:9hJcvyBI0
キムコさんは来年全く新しいことをやり始めるそうです
burrn!のコラムより

257 : :2007/11/08(木) 22:51:06 ID:T5QxZOTA0
拳組、早くも飽きたのか

258 : :2007/11/08(木) 23:14:06 ID:+B10ZpHV0
>>256
>全く新しいこと

例えば、きちんとスタジアムに行って、文体を飾らず。目で見たままの文章を書くとか?

259 : :2007/11/09(金) 20:29:14 ID:7qMJdVTn0
内海 亮:稲本・高原にたくましさ学んで (11/09)
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000110711090001

260 : :2007/11/09(金) 21:33:11 ID:Qd7K8CWh0
「杉山茂樹の史上最大サッカーランキング」
廣済堂出版 ¥ 1,995 (税込)

杉山先生の新刊出ました。お暇な人は立ち読みどうぞ。
客観的ランキングと主観的ランキングが混ざっているのがどうもね・・・

しかし杉山先生の本って売れてないのかな。
金子先生の本はアマゾンサッカー部門上位に沢山あったのに・・・

261 : :2007/11/09(金) 22:04:48 ID:7qMJdVTn0
>>260
むしろ主観的ランキングだけで一冊作ったほうが、
ファンにとってもヲチャにとってもいいと思うんだが。

262 : :2007/11/10(土) 13:52:00 ID:eNgzhjBB0
後藤先生、スカパーのCLハイライトにて滅茶苦茶悔しそうに
「ジーコは名監督だった」と敗北宣言。
文章にも書けよ

263 :      :2007/11/10(土) 14:11:17 ID:XV9ADiP60
>>262
kwsk
しかし、日本時代みたいに1年の半分もブラジル帰っているわけじゃないからな。
本当だとしたら、後藤のだらしなさが集約されている。
この点に関しては、藤島>後藤


264 ::2007/11/11(日) 08:27:01 ID:p3dpl20w0
まあ後藤は手のひら返しの名人だからなw

265 :名無しさん:2007/11/14(水) 19:03:56 ID:0wES6MDiO
さいスタに金子が来てる件

266 : :2007/11/14(水) 19:57:08 ID:O3jjlSLC0
「あのGKから点を獲るのは至難の業ですよ〜」→レッズ先制

ワラタ

267 :_:2007/11/14(水) 22:10:22 ID:8yF8PFop0
杉山のNumberの糞記事、あれナニ?
自分がユーロ高に苦しむ生活の愚痴をただ聞かされて、意味がわからん
あんなので金もらってるなんて恥だ

268 :  :2007/11/16(金) 11:00:27 ID:SN1lypgF0
ジーコが、個々の選手が戦術眼を持っていて自分たちでチームが形作れ、
スターをまとめるカリスマが必要なビッグクラブ向きの監督だというのは以前から言われていた事。
日本に必要な方向とは180度違っていたがw
そういう論調で行けばいいのに後藤は案外腰が弱いなあ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 11:02:20 ID:dvfW6njG0
おまいらにかかると、ライターの9割くらいは電波認定されてるっぽいなw
ジーコ認めたら電波ってなんやそら

270 :_:2007/11/16(金) 16:33:13 ID:a1cUFi7V0
フェネルって、スター選手だらけのビッククラブか?

271 : :2007/11/17(土) 23:38:00 ID:zGHI8V2J0
さっすがみどりちゃんは情報が早いなあ(棒読み

272 : :2007/11/18(日) 05:14:43 ID:BDZega8/0
オシム重体…西野&岡田、出るか窮地救うウルトラC

 重度の脳梗塞(こうそく)で倒れたサッカー日本代表イビチャ・オシム監督(66)は一進一退の症状が続いている。
日本サッカー協会は、治療優先のためオシム監督に勇退をすすめる方針だ。
日本サッカーの全権を委任していたオシム監督の後任に外国人監督を招聘することは困難な状況で、
水面下では川淵三郎キャプテンのもと、緊急事態だからこその日本人指揮者による2トップ構想が進んでいる。
 (夕刊フジ編集委員・久保武司)

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_11/s2007111711.html

「水面下」と言いながら久保使ってリークですか、さっすが豪腕川淵会長(棒読み

273 : :2007/11/18(日) 13:15:25 ID:5kPgG/e60
久保さんって単なるスピーカーだな……

274 : :2007/11/18(日) 21:26:14 ID:qt+4xr4w0
確信犯でヨタ飛ばして稼いでる新聞にマジレスつける低能
陰謀論に走る厨房

275 ::2007/11/18(日) 22:14:59 ID:LAslv5WhO
久保さん火消し乙です
アジア杯終了前、内部事情を克明にバラして
オシム続投決定をいち速く報じたのはあなたでしたね

276 :     :2007/11/28(水) 01:19:38 ID:eiBJxWiW0
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%95%BD%93c%92%7C%92j&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

スレ違い気味だが、役立たずの平田竹男がこんなことをやってる。川淵氏ね。

277 :.:2007/12/01(土) 20:09:56 ID:NOzOe3nK0
何か知らんけどあげ

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t閣閣閣羅∀∀◎田閣閣閣閣閣閣閣閣
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