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オシムジャパン総合スレ257

1 :世界のヘイポー ◆8n/4k1WJHU :2007/07/30(月) 13:33:34 ID:Gtpc3Zt90
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

オシムジャパン総合スレ256
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185720742/l50

2 :A:2007/07/30(月) 13:35:04 ID:cmCkFc4HO
クビ

3 :_:2007/07/30(月) 13:35:38 ID:4MDqtJ/00
クビだな

4 ::2007/07/30(月) 13:35:54 ID:ECTDRVC1O
4ならオシム脂肪

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:36:45 ID:zXfcMJoO0
5ならオシム氏ね

6 : :2007/07/30(月) 13:37:52 ID:yq5km6dt0
やっと、なんの違和感もない代表が見れるのかな・・
お前ら、こっからぞ〜

7 : :2007/07/30(月) 13:37:56 ID:oHval9HMO
しょうもない流れにすんなよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:38:09 ID:Gi77jnWP0
コンフェデ杯 アメリカ×イラク

オシムの狙いはここにあった

9 : :2007/07/30(月) 13:38:44 ID:yq5km6dt0
あと、通訳も個人能力足りてないだろ!
あれも替えろ

10 :ジート:2007/07/30(月) 13:39:02 ID:criVdW+W0
ピムだってヤメたんだからオシムもヤメろやwwwwwwwwwww
僕にやらせろwwwwwwwwwwww


11 ::2007/07/30(月) 13:39:10 ID:ECTDRVC1O
オシム辞めれよ
見苦しいぞ

12 ::2007/07/30(月) 13:39:23 ID:ZEnBQZJK0
合格:中澤 阿部 駒野 啓太 ケンゴ 遠藤 俊輔 高原 巻

こいつら以外は変えられる可能性あるよ。
北京世代以下の選手達の底上げは必要。
家長、柏木、梅崎あたりには期待してる。

13 ::2007/07/30(月) 13:41:49 ID:ECTDRVC1O
無駄な1年だったな・・・
ジーコ以下のクォリティ
イラクは3ヶ月で優勝したと言うのに・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:41:55 ID:q2yjPw9/0
>>8
な、なんだっ(ry

15 : :2007/07/30(月) 13:42:09 ID:fnp5vxud0
もう一度よくオシム発言を読み直すべき
ドリブラー入れるなんて一言も言ってない
むしろ問題視してるのはラストプレーの精度
パスを回して崩した後の最後の仕上げは個人技だって話してる
つっても松井は技術が高いから入ってくるだろうけどね

16 :_:2007/07/30(月) 13:42:52 ID:NmgFSQ6i0
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data/jb2247.bmp

ゴン中山入れろ!

17 :_:2007/07/30(月) 13:42:57 ID:X5HdMUKs0
この一年を無駄にして、アジア杯でも無惨な結果
選手入れ替えたとしても、オシムじゃ無理だろw

18 ::2007/07/30(月) 13:43:06 ID:ZEnBQZJK0
>>15
となると遠藤と巻のポジがいじられる可能性が高い。

19 :(*´ー`*):2007/07/30(月) 13:43:20 ID:P6vGVIrlO
(*´ー`*)ヘヘヘ

20 ::2007/07/30(月) 13:43:37 ID:5bI93Xqm0
>>12
どこをどう見たらこんな事に・・。

21 ::2007/07/30(月) 13:44:23 ID:ZEnBQZJK0
>>20
合格っつーのはスタメン保証じゃないから。
代表には残るだろってこと。

22 :    :2007/07/30(月) 13:44:41 ID:FqGxFfQS0
精度の高いラストパスを出せる選手は外せないよな
遠藤がそこでちょっときついかな
サントスや松井を見てみたいね
中村は疲れがないときだけ使ったほうがいいね
ちょっとでも疲れがたまったら遠藤や若手とかにしたらいいんじゃね


23 ::2007/07/30(月) 13:45:59 ID:ECTDRVC1O
ボール回しに満足w
内容は良かったw
よくなってきてるw
失点は運が悪かったw


と惚けたこと言い過ぎだろwww


病院行け

24 :1:2007/07/30(月) 13:46:05 ID:2+a/sfe50
おめーが変われや

25 : :2007/07/30(月) 13:46:32 ID:gas0KOly0
やっぱサントスが居ないと得点機が生まれない
あと茸は小野か小笠原に変えたほうがいい

26 :k:2007/07/30(月) 13:46:50 ID:J2CzEcz+0
>>21
こいつらおkだったらみんなおkだろw

27 : :2007/07/30(月) 13:47:18 ID:yq5km6dt0
アジアレベルで限界が見えてしまった選手

千葉組(元から)、憲剛、加地

28 ::2007/07/30(月) 13:48:51 ID:ZEnBQZJK0
           高原   ○
      ○            俊輔
           啓太 ケンゴ
     ○             駒野
           中澤  阿部
              ○

アジアカップ見たけど いじるならこんな感じじゃないのか。
名前書いてあるポジの選手に満足したわけではないけど。
俊輔に関しては判断が難しい。

29 : :2007/07/30(月) 13:50:28 ID:HRQ9j/hb0
>>25
中村が得点機は作りまくってただろ
三都主はいた方がいいけど小野とか小笠原はちょっと話になんない

30 : :2007/07/30(月) 13:50:50 ID:4Ouvm/230
大卒選手で名波を超える選手は出てこないな
それが羽生かと思ったけど無理だった

大卒選手が日本代表で活躍しないと日本に未来はない


31 :世界のヘイポー ◆8n/4k1WJHU :2007/07/30(月) 13:51:23 ID:Gtpc3Zt90
左SBに阿部、真ん中に闘莉王

32 ::2007/07/30(月) 13:51:26 ID:5bI93Xqm0
明らかにSBは加地より駒野が劣るわな。
でもサントスもひどいがなぁ・・。
サントス希望ってどんだけw

33 :k:2007/07/30(月) 13:51:44 ID:J2CzEcz+0
>>28
ボランチありえない。

34 ::2007/07/30(月) 13:51:48 ID:ZEnBQZJK0
>>29
確かに決定機にはことごとく絡む俊輔。
だが守備面やハードワークでの物足りなさは以前相変わらず。
そのジレンマを解消する手段がなかなか見当たらない

35 : :2007/07/30(月) 13:52:47 ID:yq5km6dt0
俊輔は、単体では大して役に立たないんだよ。
強力な仲間を使うタイプ。 今のところ俊輔のレベルに合わせられてるのは
高原くらいで、他とはチグハグ。あんなんじゃゴール前でパス突破なんか無理。
駒野もまあがんばってる方だと思う。加地に比べれば・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:53:24 ID:bdU7Qr/k0
小野>中村
大久保>佐藤
前田>巻
稲本>憲剛
松井>山岸
中蛸>阿部
山瀬>羽生

37 ::2007/07/30(月) 13:53:48 ID:iBd3NzhF0
劣化地はイラネー

38 :ジート:2007/07/30(月) 13:54:36 ID:criVdW+W0
僕の考えたスタメンの方がマシですよwwwwwwwww
オシムはちっともファンの気持ちを分かってないぜwwwwwwwww

         禿 QBK
         茸 小笠原
        福西 小野
      アレ     加地
        宮本 中澤
         川口

やっぱコレだよなあwwwwwwwwwwwww
ちったあ僕のを勉強しろオシムwwwwwwwww


39 : :2007/07/30(月) 13:54:49 ID:yq5km6dt0
あと、遠藤をOHの位置で使うのはいい加減やめてほしい。

40 :無能過ぎて呆れる:2007/07/30(月) 13:55:23 ID:ECTDRVC1O
パレンバン29日】28日のアジア杯3位決定戦で韓国に惜敗した
日本代表のイビチャ・オシム監督(66)が29日、恐怖のリストラ予告
に打って出た。老将は「考えながら走るサッカー」をもう一段階進化
させるために、ついに個人能力の高さを要求。大会中低調だった
まな弟子の千葉勢らを中心に数選手が危機的状況に直面した。.
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000089-sph-socc


ゴテゴテだな
始めから個人能力ある選手でやりゃあいいじゃん
千葉枠が使えないなんて素人でもわかるぜ

この1年何をしてきたのか・・・・

41 : :2007/07/30(月) 13:55:39 ID:HRQ9j/hb0
>>34
その前に日本のほかのところから出るラストパスの精度の悪さをジレンマに感じないのか?
それ言ったら鈴木啓太だって逆の意味で同じだしな

>>35
いや、むしろ貧弱なFWにまで点を取らせる精度が武器なわけで・・・
巻だって鈴木隆行だって点が取れるんだよ

42 ::2007/07/30(月) 13:55:51 ID:5bI93Xqm0
今回の試合だけなら中澤と高原以外いらねwってなるけどな。
今回はSBうんねんより中盤の位置の選手+FWの決定力の無さが浮き彫りになった。

43 ::2007/07/30(月) 13:56:12 ID:2pPRrzwsO
小野なんてイラネ
劣化版地蔵パサーはありえない

44 ::2007/07/30(月) 13:56:24 ID:ZEnBQZJK0
GKと高原の相方探しは必須だな。
阿部はいい経験になったろ。J見る限り阿部以上に守備のセンスある選手が見当たらない。
ただ高さの限界を露呈する可能性もあるわけで・・。

45 :_:2007/07/30(月) 13:56:31 ID:X5HdMUKs0
もう、中澤、川口は代表引退でいいんじゃね?
高原、俊輔はしばらく呼ばないだろう

46 :ジート:2007/07/30(月) 13:56:56 ID:criVdW+W0
>>39
キミの悩みを解決!wwwwwwwwww

       玉田 師匠
         茸
     アレ     加地
       遠藤 福西
      中澤   マコ
        宮本
        川口


47 ::2007/07/30(月) 13:57:08 ID:6oioLAn+0
スレタイ変えとけよ

そうかジャパン総合スレ

48 : :2007/07/30(月) 13:57:13 ID:yq5km6dt0
>>41
俺は今のままでも役には立ってると思うよ。
でも生かしきれてはいないんじゃないかな

49 ::2007/07/30(月) 13:57:14 ID:iBd3NzhF0
>>44
釣男を忘れないで

50 ::2007/07/30(月) 13:57:59 ID:ZEnBQZJK0
>>41
まぁそりゃそうなんだけど。
理想は選手個々が補完し合える関係を築くこと。
今回の中盤はいろんな要素がだふり気味だったね。

51 :  :2007/07/30(月) 13:58:22 ID:kpu4xom+0
じゃやっぱり平山とか稲本とかのがたいがいい選手をよばなあかんのじゃ
ないじゃろか。もちろんそのばあい俊輔中心のチーム作りが前提だけど・・・

俺は日本のサッカーには勝ち負けは追及してない。だからもっと面白い
選手をいれて世界のどこもやってないような日本独特のサッカーを
展開して欲しい。



52 : :2007/07/30(月) 13:58:28 ID:4Ouvm/230
中村も遅いが遠藤はもっと遅いな

53 :k:2007/07/30(月) 13:58:43 ID:J2CzEcz+0
>>50
阿部のCBに賛成なの?

54 ::2007/07/30(月) 13:59:37 ID:ZEnBQZJK0
>>53
つりおがいれば悩むが、坪井や北京世代のCB使うなら阿部がいいと思ってる。

55 :____:2007/07/30(月) 14:01:07 ID:d20b6DoZ0
俊輔は止まってるボールしか蹴れない。しかもお得意のFKは代表ではここ最近外しっ放し
唯一の価値は、左利きで層の薄い左サイドを出来るから。FKは遠藤がいるから蹴らなくて良し

56 :.:2007/07/30(月) 14:01:52 ID:ffuY2ozu0
>>54
「あ」は阿部のご親戚の方ですか?

57 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 14:03:04 ID:YVVi7BrS0
そろそろもとやま。

58 ::2007/07/30(月) 14:03:31 ID:iBd3NzhF0
>>55
>FKは遠藤がいるから蹴らなくて良し

遠藤もいらないから〜

59 ::2007/07/30(月) 14:03:32 ID:ZEnBQZJK0
>>56
ちげーよw 浦和でのプレーを見る限り阿倍の守備のセンスは日本屈指だと思うが。
ただ高さの限界や経験不足という面もある。これもジレンマ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:04:00 ID:zOb5NWy+0
>>55
俊輔批判は俊輔スレで存分にやってくれ

61 ::2007/07/30(月) 14:05:04 ID:6oioLAn+0
ドイツでの中村見たろ?
本気のプレスの前では何も出来ないのを。
ジーコが守備免除のVIP扱いにしてもあれだ。

32歳で本番で使えない奴を
なんで10年に組み込む前提でないと話が進めないんだよw
中村は、外す前提でないと話にならない それくらいのキーポイント

62 ::2007/07/30(月) 14:05:26 ID:5bI93Xqm0
アベが中澤ぐらいの体格でもちょっとさんなにDFのセンスあると思わね。
まぁ日本人は高さも横幅もないよなぁ。

63 ::2007/07/30(月) 14:05:36 ID:h6m+Uig50
    個で打開

   サントス 高原
    中村
 梅崎     水野
    稲本小野
   中沢トゥーリオ中田

64 ::2007/07/30(月) 14:06:05 ID:6oioLAn+0
スレタイ変えとけよ

 
   【亀田】そうかジャパン総合スレ【サッカー】

65 ::2007/07/30(月) 14:07:11 ID:iBd3NzhF0
>>62
サウジ戦の2・3失点目はありえんだろ〜

66 ::2007/07/30(月) 14:10:00 ID:ZEnBQZJK0
いろんなジレンマがあって一長一短があって
その中から最善の組み合わせをオシムが模索した結果なんだろうけどな。
そこは認める。
ただもちろん彼も敗戦から学ぶわけで、また新たな模索が始まるわけっすよ。

67 ::2007/07/30(月) 14:10:28 ID:5bI93Xqm0
>>65
そうだな。
あの時は中澤も・・・。
でも一応点取ったし他の試合ではいいDFしてたと思うのだが。

68 ::2007/07/30(月) 14:12:07 ID:0BTqV5zL0
阿部の守備センスだってw
ボランチとしてはそこそこかもしれない。SBでも使えるかもしれない。
しかし、CBとしては失格だろ。
少なくともあんなザルなCBはトルシエ以後見たこと無い。
選ぶオシムの目も酷いが。

69 : :2007/07/30(月) 14:12:15 ID:yq5km6dt0
W杯時のOZの激しい当たりだけど、あれ俺はファールだと思ってる。審判が取らなすぎ。
あの中田が吹っ飛ばされても流すんだぜ。他の試合であんなんなかったぞ。

70 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 14:12:38 ID:aT3fe5zwO
>>59
ホントに見てるのか?
オジェックの中じゃ阿部より坪井だぞ。

千葉戦は水野対策で坪井を左SBで使うほどだぞ。


71 :    :2007/07/30(月) 14:12:50 ID:FqGxFfQS0
今回はしかたないでしょ
怪我で阿部をDFにするしかなかったんじゃ
てか2トップには3バックってのはどうなったんだ?
そのための阿部じゃないのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:12:52 ID:IHK8OSSV0
俊輔のオナニーラストパスあーきもちいいーーーーーー

のためにチームが弱くなるのは勘弁

73 :ジート:2007/07/30(月) 14:13:31 ID:criVdW+W0
だから僕に任せろってイッたでしょ〜wwwwwwwwwwww
オシムをクビにすればスッきりするおwwwwwwwwwwww



74 ::2007/07/30(月) 14:13:58 ID:TuVsoSO50
>>71
坪井がいただろうがw
阿部が可愛すぎたのかもしれないがなwww
情実人事も大概にして欲しいもんだw

どっちにしてもオシムの目は節穴。

75 : :2007/07/30(月) 14:14:03 ID:gexx9dLX0
>>69
へタレの宮本さんもあの試合は滅茶苦茶きつかったらしいな
経験だけは十分にある選手なのに

76 : :2007/07/30(月) 14:14:17 ID:mL6E/KZ40
悪いけど、結果が出たでしょ。阿部より坪井だったって。
まあ、坪井はケガしたから仕方ないところもあるけど

77 ::2007/07/30(月) 14:14:33 ID:5bI93Xqm0
>>69
OZ戦の戦犯は審判だと思ってる。

78 ::2007/07/30(月) 14:14:45 ID:iBd3NzhF0
>>71
そりゃ、CBちゃんと呼ばなかったからなw

79 ::2007/07/30(月) 14:15:21 ID:ZEnBQZJK0
>>70
オジェックの事はわからないし、水野対策なら坪井が妥当かもしれない。
阿部に関しては俺の意見だからな・・・。俺はすばらしい守備センスを持ってると思うが。

80 ::2007/07/30(月) 14:15:22 ID:ECTDRVC1O
>>63
ニワカ丸出しだなw
三都主の位置は奇抜なアイデア出してるつもりなの?
中蛸の位置も可笑しいぞ

81 :____:2007/07/30(月) 14:15:34 ID:d20b6DoZ0
次のWCではエスクデロが和製(純和製ではないが)メッシとして活躍してくれるから、それまでの辛抱
その頃には森本、梅崎、家長、柏木、水野、森島康、ハーフナー・マイクとタレントが成熟してるから
DFはこれから凄い逸材が出ない限り中澤(キャプテン)、闘莉王、岩政こんな感じ?高年齢だけど、まぁ世界的に見れば結構普通

82 ::2007/07/30(月) 14:16:02 ID:3d+XQri90
釣男がいたらデフォだったよ。

83 : :2007/07/30(月) 14:16:09 ID:e1vDAoZk0
今後の課題にシュートの正確さを挙げ、スピードのある選手、技術の高い選手の導入を明言
今大会では選手層の薄さも露呈した。解決法に「訓練とタレントの発掘」を指摘し、
ルマンMF松井や神戸FW大久保、浦和FW田中達、G大阪MF家長ら個人突破能力のある選手をテストする見込み。
来年2月から始まる10年南アW杯に向け、再びサバイバルが始まる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070730-00000012-spnavi_ot-socc.html

84 ::2007/07/30(月) 14:16:29 ID:SGrMx0Iw0
TT戦が良かった。
今一度TT戦のメンバーを招集したまへ

85 ::2007/07/30(月) 14:16:41 ID:ZEnBQZJK0
>>69
イラク-サウジの審判も酷かったな。
イラクの体ごとの当たりを流しすぎてた。
あれじゃサウジはリズムでない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:16:45 ID:zOb5NWy+0
>>69
俺もそれに同意派なんだけど、あんまりそれ指摘する奴いないよな。
PKに直結するファールも流されたし。

87 : :2007/07/30(月) 14:16:50 ID:gexx9dLX0
マイクってでかいだけだろ

88 ::2007/07/30(月) 14:17:19 ID:iBd3NzhF0
>>83
ええええええええ・・・・なんで、水野か太田使わなかったの???

89 :グレート:2007/07/30(月) 14:18:10 ID:criVdW+W0
坪井は右SBを出来るよwwwwwwwwww
みんな知らなかったの?wwwwwwwww
以外とニワカが多いんですねwwwwwwww


90 ::2007/07/30(月) 14:18:50 ID:ECTDRVC1O
中澤の後継者として早く森島をCBとして育てろよ

91 :_:2007/07/30(月) 14:18:53 ID:8uHhU6+90
松井と中蛸は試してみてもいいんじゃないか?

92 : :2007/07/30(月) 14:19:30 ID:5+VLXikY0
W杯本番メンバー

中澤、闘莉王、坪井、水本
ボランチ枠で阿部

闘莉王が怪我、中澤が初戦でレッドカードで退場
CBが坪井と水本しかいないが二人とも対人マークが弱い
やむをえないから小さいけどハードにやれる阿部をCB起用

もしくは

坪井が怪我、水本も怪我、CBがタワーコンビしかいない
相手にはスピード系のFW
やむをえないからそこまで速くないけどましな阿部をCB起用

この使い方なら分かる
ファーストチョイスはありえない
よほどのアクシデントが起きた時だけでいいのに

93 :  :2007/07/30(月) 14:19:33 ID:GcSALziK0
半年後の3次予選。2位以内で突破になったな。
これで例年よりかなり楽になるだろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:19:35 ID:fUDp1evV0
メキシコみたいにストッパーでさえアルヘンのDFチンチンにするような個人技を全員が持てるわけもなし
各ポジションに特化した能力を持ったスペシャリスト揃えた分業サッカーの方がよっぽど現実的

組織化して凡人を走らせときゃそれが日本的だと思い込んでるオシムは根本的に日本人をナメている

95 : :2007/07/30(月) 14:19:49 ID:ckfn2Mh7O
ヨーク抜きのTTなんて下手すりゃベトナムより弱いぞ

96 : :2007/07/30(月) 14:19:50 ID:3kUxl7Qe0
はにゅーの日記読んだ。
川口に泣けた。
改めて千葉枠氏ねとオモタ。
http://www.hanyunaotake.com/talk/talk.html

97 ::2007/07/30(月) 14:19:56 ID:iBd3NzhF0
>>90
それだったらマイクの方がFWとしてあれだし・・w

98 :グレート:2007/07/30(月) 14:20:39 ID:criVdW+W0
太田って荷物持ちに呼ばれたぽいですよねwwwwwwww


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:21:10 ID:Akdw2V2B0
はよトップ下の松井大輔をみたい。

アジアカップに彼がいたら間違いなく優勝してた。

100 ::2007/07/30(月) 14:21:44 ID:5bI93Xqm0
もうDFもFWも不安あるから3バックの3トップでwww

101 ::2007/07/30(月) 14:21:53 ID:iBd3NzhF0
>>99
シュート糞下手だからトップ下はないだろ

102 : :2007/07/30(月) 14:21:59 ID:G9Bb6amm0
千葉枠って結局インストラクター枠でもなんでもなかったんじゃん。オシムが贔屓してただけw

さっさと外してくれw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:22:26 ID:IHK8OSSV0
羽生にはもう一度チャンスを与えてやって欲しいな・・・

PKで叩かれるのはあまりにも不憫

104 : :2007/07/30(月) 14:23:08 ID:gexx9dLX0
何回チャンス貰えば気がすむんだ羽生w
橋本にもやれよww

105 :____:2007/07/30(月) 14:23:10 ID:d20b6DoZ0
>>87
巻なんか使うんだったら、ズラタンにも引けをとらない身長のマイクの方が良いと思う
それにマイク何気に足下上手いよ

106 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 14:23:12 ID:aT3fe5zwO
>>79
俺も阿部をかってたよ。
アテネ五輪じゃCBだったし、アジア杯メンバーが決まった時にDFが少ないと言う意見に
阿部、今野がCBをできるから大丈夫と反論してた(笑)

だけどアジア杯を見て無理だなと…
使いたいならボランチだよ。

107 :_:2007/07/30(月) 14:23:13 ID:8uHhU6+90
>>92
ボランチ枠の阿部は同意

108 ::2007/07/30(月) 14:23:55 ID:3d+XQri90
中澤いなかったら、もっと酷かったろうな。想像すると痛い

109 ::2007/07/30(月) 14:24:21 ID:zz8vFzCP0
こんなもんだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:24:43 ID:lc1OUR1W0
羽生はJでもあんなもん
走りの質はたかいけどボール扱いは並
フィジカルないからスペースないと使えんよ

111 ::2007/07/30(月) 14:24:58 ID:ECTDRVC1O
>>97
マイクは線が細いんじゃね

112 ::2007/07/30(月) 14:25:08 ID:iBd3NzhF0
ボランチは
阿部とエナモッツor長谷部or剣豪あたりがいい

113 ::2007/07/30(月) 14:25:37 ID:ZEnBQZJK0
羽生も言ってるけど精神力は重要だね。ただ日本の精神力は決して弱いわけじゃないと思う。
OZ戦みてて思ったが日本の選手のが明らかに精神力を感じた。

114 ::2007/07/30(月) 14:25:50 ID:6oioLAn+0
>>103
外したり、テストすると記事が名前挙げてる選手名は
記者の憶測や意図に過ぎないからねぇ。
オシムが名前あげたわけでもないみたいだし

115 ::2007/07/30(月) 14:26:00 ID:3d+XQri90
ケンゴはもうない

116 :k:2007/07/30(月) 14:26:30 ID:J2CzEcz+0
広島ユースに入る直前に父親を亡くし、プロ入り後も親に仕送りし、弟の大学費用まで出した。

駒野;;

117 ::2007/07/30(月) 14:26:36 ID:iBd3NzhF0
羽生はいらないと思うが、
少ないステップでのシュートは魅力あるよな

118 ::2007/07/30(月) 14:27:01 ID:ECTDRVC1O
>>103
PKで叩かれるわけじゃないぜ


もう要らんて
オシム以外なら一生代表には縁のない選手

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:27:12 ID:bdU7Qr/k0
>>94
やっぱそうだよな
完全分業制のトルシエの時が一番強かったしな
  鈴木:FG 柳沢:SM
    中田:GM
小野:BK     明神:CC
   稲本:LS 戸田:HT
 中田:LF 宮本:LM 松田:MF

FG=ファールゲッター
SM=シミュレーター
GM=ゲームメーカー
BK=ボールキーパー
CC=コースカッター
HT=ヒットマン
LS=ラッキーシューター
LM=ラインマネージャー
LF=ロングフィーダー
MF=ミスフィーダー
↑こんな感じで振り分けて欲しいな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:27:14 ID:lc1OUR1W0
阿部もがっかりだな


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:27:37 ID:IHK8OSSV0
>>118
PK以外なら悪くなかっただろ

122 :グレート:2007/07/30(月) 14:27:38 ID:criVdW+W0
阿部のボランチがいいんならコレにしようぜwwwwwwwww

        達也 禿
        小野 茸
        啓太 阿部
             駒野
     坪井 釣男 中澤
         川口
 

123 ::2007/07/30(月) 14:27:39 ID:Xruh+YIiO
長谷部はもう一度呼んでほしいな

124 : :2007/07/30(月) 14:28:00 ID:mL6E/KZ40
そんなの、山瀬だったら倍シュート打てるよ
山瀬が代表にいる、いらないは別として

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:28:25 ID:IHK8OSSV0
>>122
二人も地蔵って・・・
ジーコ時代に逆行はいや

126 ::2007/07/30(月) 14:28:47 ID:ECTDRVC1O
>>121
マジで言ってんの?
寝言言う時間じゃないぞ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:29:00 ID:Akdw2V2B0
啓太と阿部を並べたらあかん!

128 :  :2007/07/30(月) 14:29:00 ID:GcSALziK0
阿部は評価してる。
ただCBとして、サウジ戦だけでなく、韓国戦でも不安定感を露呈していたので
CBとしての彼には懐疑的だ。
麒麟杯での起用法を見る限りだと、彼はCBとしては3番手のようなので
改めて闘莉王復帰後の起用に注目したいな。

ボランチでの起用には、反対だな。ペルー戦やオシムJAPAN初期の
阿部啓太のダブルボランチで、中盤に変化を出せないことが判明しているので。

SBとしては、左の攻撃を捨てるという前提においては、賛成だが、攻撃性を
確保するには、役不足。前回の中田浩二同様、良いものを持っているが使いづらい
そういうタレントだな。千葉枠への固執は、今後も続きそうだし、システムを変えてでも
彼を起用し続けるだろう。



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:29:19 ID:lc1OUR1W0
羽生はシュートはうまくないよ
あれが精一杯
もっと取れてりゃジェフはもっと上にいる

130 : :2007/07/30(月) 14:29:34 ID:Rn4Dajj30
>>123
先にクラブで頑張らせろや

131 :グレート:2007/07/30(月) 14:29:41 ID:criVdW+W0
長谷部を呼んでほしいのならコレwwwwwwwww

        達也 禿
         小野
      長谷部
           阿部
         啓太
             駒野
     坪井 釣男 中澤
         川口


132 : :2007/07/30(月) 14:30:01 ID:G9Bb6amm0
羽生なんて散々チャンス与えられてなにも結果残せてない。なのにまだチャンス与えろって?
即効で切られた山瀬や長谷部が不憫だわほんと。

133 ::2007/07/30(月) 14:30:06 ID:ZEnBQZJK0
WYの優秀選手27人に日本の選手ひとりもはいってないんだよ?
あれだけのサッカーをしてチェコを追い詰めたチームなのに。

個人がいないというのはあるけども、逆に日本の組織力の素晴らしさの裏返しでもあると思う。

134 ::2007/07/30(月) 14:30:17 ID:iBd3NzhF0
>>128
阿部啓太並べて、機能しそうにないのはわかるべぇ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:30:19 ID:IHK8OSSV0
>>131
斧の変わりに山瀬

136 : :2007/07/30(月) 14:30:21 ID:FDC8FzMm0
>>96
「またJリーグでがんばれ」(もう代表には来なくていいぞ)
だったら笑う。
しかし、川口と中澤で手分けして「代表の心得」講座開かなきゃいけないレベルのヘタレ揃いだよなあ・・・

137 ::2007/07/30(月) 14:30:26 ID:5bI93Xqm0
とりあえず枠内にシュートするやつくれ!

138 :____:2007/07/30(月) 14:30:40 ID:d20b6DoZ0
>>131
7人も浦和ってどんだけだよ

139 : :2007/07/30(月) 14:30:44 ID:S7MGEBQk0
羽生はチャンスを作れるというけども
羽生がでて得点が入ったのってホームイエメン戦2点だけ
しかも両方ともセットプレーだし
もちろんノーゴールノーアシスト

140 : :2007/07/30(月) 14:30:57 ID:yq5km6dt0
PKといえば、遠藤、阿部が頼もしかったなぁ。
俊輔のPKとかちょっとビビッたよ。 

141 :_:2007/07/30(月) 14:31:11 ID:iSnMNZP/0
羽生が外し、公明が大敗

つまりそういうことだ

142 : :2007/07/30(月) 14:31:35 ID:mL6E/KZ40
川口は韓国でのPKは、完全にへたれはいってたな。

143 :グレート:2007/07/30(月) 14:32:16 ID:criVdW+W0
山瀬を呼んでほしいのならコレwwwwwwwww

         達也 禿
        長谷部 山瀬
         啓太 阿部
              駒野
      坪井 釣男 中澤
          川口


144 :オシム:2007/07/30(月) 14:32:24 ID:WeQiSb6z0
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

今やってる自民党の記者会見
青木、中川幹事長爆睡でワロス w

必要な改革は国民の側・職場の側を改革する事じゃなくて
自民党と官庁、長年の既得権層を改革することなんすけど
電通が金目的で操るタレント、らち家族、
プロ興行スポーツ芝居選手、を利用した大衆政治イラネ
カズ偉いよ、スポーツマンだね 
金と地位亡者の偽者中田とはやはりちがう
川淵はやく辞めろよ お前は変わった 汚いよ 今のお前

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:32:29 ID:zXfcMJoO0
俺、けっこう丸川の体好きなんだよね

146 ::2007/07/30(月) 14:32:32 ID:k6XjFRhl0
>>128
凄い評価の仕方だなw
纏めると、

「阿部は個人的に好きな選手だから『評価』してるけど、CBは駄目だし、ボランチも駄目。SBでも今ひとつ。でも、代表に入れてあげて」

要するにこういうことか?

評価しててこれなら必要ないな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:33:21 ID:IHK8OSSV0
>>136
ジーコの残した負の遺産は大きいな・・・
経験値の無さが

>>143
それがベストじゃね?

148 :るいずたん:2007/07/30(月) 14:33:23 ID:aOmDtCrq0
斧がこのまま海外いって軌道に乗って復活してくれれば一番いいんだがなぁ
遠藤とかいうババアに頼ってるようでは終わりだぜ

149 :  :2007/07/30(月) 14:33:40 ID:GcSALziK0
しかしフラット5の引きこもりサッカーは
ガチ試合での現実的な戦い方ではあるが、得点力にかなり疑問。
チュニジア戦以外では、サイド攻撃がほとんどなかったわけだし
相手のミスがないと絶対に点を取れない。
ミスしないDFを相手にすると、トルコ戦のように、何も出来ずに終わるサッカーだ。
トルコ戦でスタメンをいじったことを差し引いても、限界のあるサッカーで
伸びシロが無いだろうな。

150 ::2007/07/30(月) 14:34:04 ID:5bI93Xqm0
>>143
その位置なら駒野いらない。

151 :グレート:2007/07/30(月) 14:34:52 ID:criVdW+W0
>>138
J1チャンピオンクラブの僕のレッズだからしゃあねえだろwwwwwwww
J1降格の危機の千葉よりマシだろwwwwwwwwwwww


152 ::2007/07/30(月) 14:35:51 ID:ECTDRVC1O
今回のア杯は羽生が出てから一度も点が入らなかったな
猛暑の中なんだから後半から入れば動きがよく見えるのは当たり前だが
空気になることが多かった
意味のフリーラン、ミスしてはボール取られて羽生劇場w
揚げ句の果てにPK外して周りに気を使わせる始末

153 : :2007/07/30(月) 14:35:55 ID:mL6E/KZ40
レッズ好きなのに、長谷部を押すってどうよ?

154 : :2007/07/30(月) 14:36:31 ID:Rn4Dajj30
阿部はユーティリティープレーヤーとしては価値あるんだよ
23人に入ってれば役に立つ選手

スタメン固定で使ってるからおかしいわけで

155 : :2007/07/30(月) 14:36:42 ID:gexx9dLX0
レッズの中で認めるのはネネだけ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:37:01 ID:zXfcMJoO0
今は長谷部は本田朋子で精一杯だから無理だろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:37:01 ID:lc1OUR1W0
>>149
戦術としても破綻してたしな
初戦のベルギーにあっさり裏取られてたし


158 :るいずたそ:2007/07/30(月) 14:37:02 ID:aOmDtCrq0
あの糞サントスも海外いって一皮向けてればいいんだがなぁ
あいつはもう少しだけテクもてば十分通用するのに

159 ::2007/07/30(月) 14:37:13 ID:TuVsoSO50
まあ、グレートのフォーメーションはともかくさ、

ベンチに小笠原や小野が座ってたら、オシムは切羽詰ったら絶対使ってたよw

あの打つ手の無さはもう笑える位だったからな。

160 :グレート:2007/07/30(月) 14:37:18 ID:criVdW+W0
駒野がその位置ならいらないのであればコレwwwwwwwww

         達也 禿
        長谷部 山瀬
         啓太 阿部
      中田 釣男 中澤 坪井
          川口


161 ::2007/07/30(月) 14:37:33 ID:5bI93Xqm0
ほんと問題は中盤とFWだよ!そんでアベの変わりに王でOK。

162 ::2007/07/30(月) 14:37:35 ID:iBd3NzhF0
>>155
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

163 :_:2007/07/30(月) 14:38:13 ID:3GJPvdtX0
>>70
まあその坪井も水野にチンチンにされてたわけだが・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:38:54 ID:lc1OUR1W0
阿部はせめて3バックのストッパーなら負担も少なかっただろう
本職じゃなければあれが限界

165 :_:2007/07/30(月) 14:39:01 ID:8uHhU6+90
>>160
ユニの色変えんといかんな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:39:06 ID:zOb5NWy+0
オシム信者が絶滅した件

167 ::2007/07/30(月) 14:39:24 ID:iBd3NzhF0
   高原 前田
山瀬      太田
   稲本 阿部
中蛸      坪井
   釣男 中澤
     楢崎

168 :  :2007/07/30(月) 14:40:05 ID:GcSALziK0
ピボーテは憲剛でいいよ。


169 ::2007/07/30(月) 14:40:11 ID:3d+XQri90
俺は水野でメッシを感じるニワカです。

170 ::2007/07/30(月) 14:40:51 ID:5bI93Xqm0
>>160
   ○○○

○  ○ ○  ○

   ○○○


(冗談で)上のような陣形で、考えてみてくれ。

171 :   :2007/07/30(月) 14:41:12 ID:52uCAgnt0
        高原
    小野    大久保

     遠藤   鈴木
中蛸              駒野
    闘莉王(中澤) 坪井

         楢崎

172 ::2007/07/30(月) 14:41:28 ID:LCa97Hj00
中田ヒデがヤバい連中と付き合ってるらしい・・・

929 闇の声 New! 2007/07/28(土) 09:23:03 ID:THNaumyl
軽い話題から・・・

横綱の朝青龍がピンチだという
まあこれは、モンゴルから帰ってくる前だから景気の良いことをみんな言うが
帰ってきて本人を目の前にすれば何も言えないだろうな
理事長の性格を良く知っているが、極端な小心者だ
その上に現状維持・日々是好日の考え方だから、口頭で厳しく叱責しましたで終わると思う

では何故、朝青龍と中田と言う組み合わせになり、あの様なリスクを冒してまでモンゴルに帰ったのか
中田のスポンサーは青山を中心としたITやファッション系の企業群だ
年齢的に30代までの起業家が中心で、今もっとも金を動かしている連中だね
表向き、普通の企業なのだが実際は金貸しが殆どだ
その理由は簡単で、モノを作っても売り上げは殆ど無いし、新たな投資先を見つけては
高利で金を貸し付けてその利益を上げているに過ぎない
金を借りて貸し付ける・・・いわばネズミ講だね
その大きなピラミッド構造の上にいる連中が中田のスポンサーだ
では、その金はどこから出てきたのか??
言うまでもなく、ヤクザが融通してやっている
銀行がそうそう金を貸さない今、ヤクザの口添えは貴重なのだ
そう言う新興企業にとって、中田と友達だと言うのは良いブランドであり、自分達の
自尊心を大いに満足させる存在だな
246沿いに事務所を構え、表向きITの先端企業で、中田始めそうそうたる友達がいる
これでバカな奴は金を投資してくる
その金はトンネルで組織に流れ、新たな投資先を見つけることになる
実態のない企業がかなり多いらしいね・・・誰かの友達達にはね

930 闇の声 New! 2007/07/28(土) 09:37:19 ID:THNaumyl
前に自分が書いた話で、某ボクサーの試合の件があった
この試合のリングサイドには錚々たる親分衆の顔があり、森の顔もあり、
朝青龍もいたね
あれはまさに、森が格闘界を仕切っている証拠なのだが、同時に朝青龍についても
その親分衆とモンゴル利権で交流がある証拠と言える
森が仲立ちをして、朝青龍と親分衆を会わせた

今回、ああ言うことをやれば相撲協会は黙っていないことは朝青龍ならずとも
判ることだ
しかし、相撲協会は何も出来ないことも判っている
それは親分衆の圧力、森の圧力、モンゴルに皇太子が行って様々な関係者と会った事実・・・
旭鷲山が恐喝されたとあったが、それはもはや旭鷲山に利権が無くなったことを意味する
日本とのパイプを切られてしまったのだ
これでモンゴル利権の表向きの窓口は朝青龍になった

中田を朝青龍に紹介したのは、森側近臭いな
モンゴルのイベント情報は、全て朝青龍の知るところだ
飛行機の中で・・・は、絶対あり得ないね
むしろ、相撲協会に喧嘩を売っても絶対何も出来ないことを朝青龍は判っているから
あの様な言い方になったのだろうし、もし追放になれば堂々と格闘界に行けばよい

173 : :2007/07/30(月) 14:41:33 ID:mL6E/KZ40
水野は若手では、数少ない希望だからな
いままで、羽生とかのせいで千葉枠扱いされてたけど

174 ::2007/07/30(月) 14:41:40 ID:iBd3NzhF0
>>169
水野の方がかわいい件について

175 ::2007/07/30(月) 14:41:41 ID:594dlggCO
>>154
スタメン固定っつかCB固定で使ってるからおかしい
試合の中で動かせればスタメンも大いにアリ

176 :  :2007/07/30(月) 14:41:42 ID:GcSALziK0
>>146
そういうことだ。
つまり有能なサブとして考えるのが一番だろう。

177 : :2007/07/30(月) 14:41:43 ID:yb5QDHMj0
阿部をCBのレギュラーで使うことだけは疑問だが基本的にオシム信者です

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:42:08 ID:z9KX+CvT0
>>169
国内板では水野はすでにメッシ超えてるよ

179 ::2007/07/30(月) 14:42:20 ID:jigYDGyt0
どうして玉田を招集しない?
玉田なら何かをやってくれそうなのに・・・

180 :.:2007/07/30(月) 14:42:32 ID:c3zEVGeQ0
>>158
昨日はSBでフル出場して2-1で勝ってる。
向こうで出る時はSBで起用されているから、
やっぱサントスのSBは効果あるんだろ。


181 :奇跡の動画:2007/07/30(月) 14:42:45 ID:iF/03N8o0
http://jp.youtube.com/watch?v=3zkuDjK8PvM

182 ::2007/07/30(月) 14:43:05 ID:LCa97Hj00
933 闇の声 New! 2007/07/28(土) 09:45:45 ID:THNaumyl
中田のスポンサー達は、モンゴル利権のおこぼれに預かれる
その事を看板に金集めが出来る
これは大きいね
中田も朝青龍も考えている事は既存の組織の破壊だ
中田はサッカー界を仕切っている川渕一派が邪魔でしょうがないしヤクザはヤクザで
サッカーくじの利権も欲しい
朝青龍は相撲部屋や茶屋がチケットを仕切る古いやり方を破壊したい
早い話、自分がチケットを裁きたいのだ・・・もちろんヤクザが仕切りたいのが本当の話だが
どっちもヤクザ絡みだし、利権絡みだ
金さえ有れば相撲協会なんか関係ないと言うのがかねてからの朝青龍の言い分だ
断固たる措置は執れないだろう・・・何となればモンゴル力士全員辞めかねないからだ
森は森で、格闘界が派手になればそれだけ収入が多くなるから大歓迎なのだ
中田は中田で、巧くすれば体協会長の座さえ見えてくる
まともに口を聞くことの出来ない男だから、そう言う公的な仕事が勤まるか判らないが
少なくとも利権には聡い人物だ

何にせよ最初から決めていた話でモンゴルに行き、朝青龍からモンゴル利権を少し譲って貰ったんだろうから
中田は良いビジネスをしたね

183 : :2007/07/30(月) 14:43:50 ID:mL6E/KZ40
まあ、三都主は来年の1月には帰ってくるだろうし

184 :  :2007/07/30(月) 14:44:11 ID:GcSALziK0
>>179
球離れ悪いからでしょ。

185 :  :2007/07/30(月) 14:45:22 ID:GcSALziK0
>>183
その前に、9月の遠征では起用されるでしょ、さすがに。

186 :グレート:2007/07/30(月) 14:45:36 ID:criVdW+W0
>>170
コレになるかなwwwwwwwww

          禿
        達也 山瀬 
              
     中田 長谷部 啓太 阿部

       坪井    中澤
          釣男
          川口


187 : :2007/07/30(月) 14:45:53 ID:FDC8FzMm0
>>147
いや、能力がないから経験値が詰めなかったんだよ。
この程度の認識の選手を選出しているオシムが一番罪は重い。


188 ::2007/07/30(月) 14:46:06 ID:3d+XQri90
>>178
釣りですか?嬉しいですけどw

189 ::2007/07/30(月) 14:46:17 ID:zz8vFzCP0
ザルツでサントスのSBって人いないからでしょ

190 :  :2007/07/30(月) 14:46:32 ID:GcSALziK0
中田浩二はバーゼルで再契約したし、彼も9月には招集かかると思われる。

191 : :2007/07/30(月) 14:47:13 ID:mL6E/KZ40
さすがに中田コなら阿部だな

192 :_:2007/07/30(月) 14:47:24 ID:8uHhU6+90
>>179
怪我してるから

オシムはJ監督時代に玉田を評価していたような気がしたが

193 ::2007/07/30(月) 14:47:26 ID:5bI93Xqm0
>>186
踏む踏む。
自分的にはSBはサントス・加地コンビが希望なんだが・・。

194 ::2007/07/30(月) 14:47:52 ID:k6XjFRhl0
例のスレのおっさんだな、闇の声ってのは。
信頼性はあまり無いが時々面白い話が出てくる。
ただ、相撲取りがモンゴル利権の窓口ってのは本当らしい。
皇太子もつくづく糞だな。
利権に一枚かんだのは不自然なモンゴル行きでははぁともう思ってたが。

195 ::2007/07/30(月) 14:47:57 ID:a3ck3MZE0
川渕と中田って仲悪いんだっけ?

196 : :2007/07/30(月) 14:48:40 ID:gexx9dLX0
悪くないよ
むしろ良い方だろ

197 : :2007/07/30(月) 14:48:59 ID:yb5QDHMj0
今回のアジアカップは悪くなかったと思う
コンフェデがなくなったのは残念だけど絶対優勝させられる監督っていないしね
ベースはしっかりできたし、修正すべき課題も見えたし
今後はよりプレー精度の高い個の力を持った選手を加えていくと言ってるし
良い方向に進んでいくと思うね
欧州遠征で松井がいよいよ参加かと思うと楽しみだね

198 :グレート:2007/07/30(月) 14:51:12 ID:criVdW+W0
>>193
ああわりいwwwwwwwww
160のメンバーだけを使って考えちったwwwwwww


199 : :2007/07/30(月) 14:51:17 ID:mL6E/KZ40
松井を呼ぶなら、このアジアカップに呼べばいいのに。
やっぱり、今のメンバーは個の力がなかったから
松井を呼びますでいいのか?

200 ::2007/07/30(月) 14:51:42 ID:rVC4dK6P0
レッズの試合を見れば長谷部を押す気なくすよw
今の長谷部はそれくらい良くない

201 ::2007/07/30(月) 14:52:10 ID:3d+XQri90
松井の嫁さんカワユス

202 :   :2007/07/30(月) 14:52:34 ID:52uCAgnt0
松井って怪我する前はそんなに活躍してたの?
大久保や山瀬以下だと思うんだが

203 ::2007/07/30(月) 14:52:55 ID:5bI93Xqm0
>>198
いやいや、サンクス。

204 :  :2007/07/30(月) 14:53:12 ID:GcSALziK0
ア杯前のサッカーの方が良かったと思うけどねぇ
今回2vs1を作って支配って部分では、ある程度良い面が見られたけど
これって、支配しているようで、守備的なサッカーのやり方だからね。

以前のように、もっと回りがアクション起こして1タッチで繋ぐシーンが
出てこないと、ダメだと思うね。

205 : :2007/07/30(月) 14:53:12 ID:gexx9dLX0
最初からプレー精度の高い選手呼んどけばいいのに

206 ::2007/07/30(月) 14:53:15 ID:ECTDRVC1O
結局松井頼みかよwww

207 :_:2007/07/30(月) 14:53:37 ID:X5HdMUKs0
オシム監督の下でだと、松井かわいそう

208 : :2007/07/30(月) 14:54:02 ID:Nolb+Yej0
なんつーか
やっぱプロになればよかったかなー
プロのオファー蹴っちゃったけど
やっぱこいつらに任せられんな・・
技術云々もそうだがフィットネス、プレーの選択肢すべてが俺より低い
俺は技術、フィットネスはもちろんプレーの判断が速くて正確だからな
おまえらの欲求にも応えられただろうけど
謝っとくよ。俺がプロになっとけばもちろん代表に選ばれたし、アジア杯MVPを取れた。

すまん・・・

209 ::2007/07/30(月) 14:54:22 ID:zz8vFzCP0
>>133
ごめん、優秀選手27人が見れるページ教えてくれ
見てみたい

210 :_:2007/07/30(月) 14:56:42 ID:gMfbB/F40
オシムは次回のアジアカップで指揮しないだろうが
次回のために予選免除はとっておくべきだっだろう。
3位決定戦をテストに使う?とか信じられない。
2010年W杯はあぶなさそうだし、日本になにをのこしてくれるのか。

211 : :2007/07/30(月) 14:58:00 ID:yb5QDHMj0
>>204
以前のようにと区別するのが違うんだよ
オシムの中では最初から繋がってるだろ
高温多湿の糞ピッチで連戦していくのに国内の快適な環境での試合なんて再現できるわけがない

212 :_:2007/07/30(月) 14:58:08 ID:SYpsPuke0
松井は自分で点取るタイプじゃないぞ
結局FWが・・・に行き着くと思う

213 :グレート:2007/07/30(月) 14:58:15 ID:criVdW+W0
でも山岸を使うんだったら松井の方がマシwwwwwwwww
もしアジアカップで1トップにするんなら松井の方が使えたよwwwwwww
山岸じゃなく松井だったら編wwwwwwwwwww

            禿
       松井        茸
           遠藤
              憲
          啓太
       駒野       加地
          阿部 中澤
           川口


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:58:36 ID:lc1OUR1W0
巻きはポストができないのかね
高原が下がって受ける場面が多すぎて負担が大きすぎた
あいつはジェフでも新居にポストやらせて裏を狙ってるが役割逆。

215 ::2007/07/30(月) 14:58:49 ID:a3ck3MZE0
考えて走るサッカーが一番不向きな環境だったのは間違いないな

216 ::2007/07/30(月) 14:58:55 ID:ECTDRVC1O
>>202
1年目はチームを2部から1部に昇格させる原動力

2年目はチームの中心として8アシスト(公式じゃないがリーグ3位)、11月に月刊MVP

3年目は怪我に泣くがそれでも4G4A

4年目の今年はどうかな

217 : :2007/07/30(月) 14:59:15 ID:gexx9dLX0
走るサッカーはともかく加地は考えてないだろ

218 : :2007/07/30(月) 15:00:17 ID:mL6E/KZ40
あ、思い出した
こんど、日本は暑いのは有利って書き込んだ奴はしばく!

219 :_:2007/07/30(月) 15:00:30 ID:3GJPvdtX0
>>208
川崎淳ktkr!!!!

220 :_:2007/07/30(月) 15:01:35 ID:8uHhU6+90
オシム、日本代表選手について語る

http://nagoya.cool.ne.jp/hrvgo/news/20064.htm

鈴木(隆)…フォワードにおける労働者だ。しかしここ数年は代表のゴール数で賞賛をされることができなくなっている。
ワロwww


221 :k:2007/07/30(月) 15:01:45 ID:J2CzEcz+0
日本は暑いのは有利

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:02:31 ID:lc1OUR1W0
加地はバックパスするなら害がないのでまだ良い
後ろ向きの俊輔の足元めがけてボール預けるのが最悪
寸輔が相手を背負ってキープできるかって
相手のカウンターの基点を作りまくり

223 ::2007/07/30(月) 15:03:08 ID:ECTDRVC1O
師匠はコンサドーレで復活

224 ::2007/07/30(月) 15:03:46 ID:5bI93Xqm0
>>217
走るサッカーって言うなら加地は必要だろ。

225 :_:2007/07/30(月) 15:04:05 ID:SYpsPuke0
>>214
みんな二人ついてる高原に当ててたけど
そいつはどこにいたんだろうか

226 : :2007/07/30(月) 15:04:59 ID:+QfV+Xq+0
日本は>>208こういう奴ら多いんだろうなぁ
日本のサッカーファン&経験者は異常に多い
実際ウイイレも何で日本人がこんなゲーム作れるんだ?ってくらい欧州からも評価受けてる。

ガキがバルサの敗北で号泣するのもいる。
日本人のサッカー観の肥え方は異常すぎる
こいつらがプロを目指す環境を作るのが先決だろう


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:05:15 ID:4ouLj5PE0
イラクって強くなかったか?
若手主体で攻撃的なサッカーやってたし、オシムのより魅力的なサッカーだった気がするが

228 :sss:2007/07/30(月) 15:06:54 ID:hUsRvo3r0
>>214
高原も中村と一緒でボール触れないと、下がる癖がある
高原はオシムに、お前は下がらなくていいって何度も注意されてる
まあ、わかる、ボール触れないとリズム作れないからね
どうしても触りたくなる

229 :グレート:2007/07/30(月) 15:06:59 ID:criVdW+W0
大黒を褒めているんなら大黒を入れろやwwwwwwww
アジアカップはコレなら良かったかもなwwwwwwwwww

        禿 大黒
       松井  茸
       啓太 遠藤
     駒野     加地
       阿部 中澤
        川口



230 ::2007/07/30(月) 15:07:05 ID:jigYDGyt0
松井は確かにフランスでかなりの結果を出してるけど
玉田のような重厚でエッジの効いたプレーは望めないと思うな

231 :  :2007/07/30(月) 15:08:47 ID:GcSALziK0
イラクが強いのは、アテネの時点でわかってたことでしょ。
ただチームのクオリティは決して高くはないけれど
気持ちでプレーできる選手が揃っていたので、1vs1のギリギリの部分で
がんばれてたシーンが目に付くね。そういう部分が強さに見えたんじゃないかな。
ドーハ期の日本代表以上に気持ちが強いチームだと思うけど。


232 :_:2007/07/30(月) 15:10:26 ID:SYpsPuke0
>>230
スーパーサブ的にやれば、玉田ほどではなくても出来ると思うが
故障確率が上がるんじゃないかと

233 ::2007/07/30(月) 15:10:35 ID:ECTDRVC1O
松井は現時点で日本で最高のMF

松井出しても駄目なら仕方ない

234 :。。:2007/07/30(月) 15:10:39 ID:j39z59eMO
>>208
つ、釣られないぞ(>.<)y-~

235 :  :2007/07/30(月) 15:11:22 ID:GcSALziK0
松井はもうしばらく使わない方がいいよ。
大局的に見て、そのほうがメリットが高くなるはず。

236 :sss:2007/07/30(月) 15:11:43 ID:hUsRvo3r0
>>233
それには同意だ
中村よりはるかに使える(計算できる)選手

237 :_:2007/07/30(月) 15:12:14 ID:gMfbB/F40
>>228
巻がゴール前でボーと突っ立ってるだけなんだから
高原がポストもボールを引き出すことも競り合いもみんなやっている。
その上、相手のマークがきつい。巻はフリーでいることが多い。 
巻が高原の半分でも出来ればいいが・・・無理。

238 : :2007/07/30(月) 15:12:58 ID:gexx9dLX0
巻は走れてもいないし考えてもないってことか

239 :sss:2007/07/30(月) 15:13:12 ID:hUsRvo3r0
少なくとも、日本国内でやる代表戦には呼ばないよw
クラブに専念させてたほうが、彼のためになる

240 :グレート:2007/07/30(月) 15:13:19 ID:criVdW+W0
つかオシムはコイツラを選べたハズだったんだよなwwwwwwwww

FW:大黒、玉田、前田、達也
MF:松井、アレ、小野、長谷部、山瀬、稲本、小笠原
DF:中田(MF登録でもいい)松田



241 ::2007/07/30(月) 15:13:34 ID:5bI93Xqm0
巻はアシストもスルー・こぼれ玉もスルー・蹴っても枠外。
最高のFWだよ!

242 :  :2007/07/30(月) 15:13:42 ID:GcSALziK0
巻+我那覇のときには、巻もトップ下の位置まで下がって散らし役やってたわけで。
タスクの問題だ。今回は巻が我那覇役。

243 : :2007/07/30(月) 15:14:13 ID:yb5QDHMj0
松井が加わると楽しみだね
中村と松井が並べばドリブルもラストパスも質の高いチームになる
できればFWに巻じゃなくてセンスのある選手が入ってほしいね

スイスとかEURO控えてるしちゃんとした環境で試合できるだろうから
似たようなメンバーでもアジアカップとは変わってくるだろうね
2日移動とかもないだろうからねw

244 :_:2007/07/30(月) 15:14:46 ID:c3zEVGeQ0
加持は全代表の時は機能してた思うけど、
何で今の代表じゃ機能しなくなったの?

個人の能力が落ちた?
戦術に合ってない?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:15:38 ID:4ouLj5PE0
>>231
はぁ?五輪とA代表は違うだろ?

普通に上手かったぞ
崩し方なんて日本より上だった
確かに荒削りな面もあるが
気持ちって言うか、体格も良い選手が多かったしフィジカル的に優れてるというべきだな
まぁ、豪州戦みてないからわからんけど、快勝してる事からしてもそういうべきだろう

246 :sss:2007/07/30(月) 15:16:12 ID:hUsRvo3r0
一番問題なのは、中盤をつくれないMFだよ
中村がボールもらうために下がるので、それと同時に、高原もボールもらうために
下がらざるを得ない

一番いいのは、中村の下がり癖を直すこと
そして、これは一番難しい

だから、中村を中で使うなって言ってんだ
松井なら、まず下がらないよ

247 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 15:16:25 ID:YVVi7BrS0
松井が、その持ち味を生かすには、
松井をいかせるスピード、センスある相棒が必要だ。
特に攻撃の流れをつくり組み立てが出来、そのうえで
松井をいかし松井にどんぴしゃのパスを出せる選手が要る。
松井が活躍しているときにルマンでその役をこなしている選手に
着目。その選手にかわれる選手がだれかを見直して欲しい。

ま・おでが思いつくのは本山か二川、それに俊輔。ただし
俊輔だけでは、うまくいく局面は限られている。どうしても
組み立てまでこなせスピード適性の高い選手が必要だ。
このことはFWやサイドアタッカーにもいえる。
高原や大久保や寿人をいかせるスピードも伴った選手が
いなければ、高原は2年前までにもどり、寿人も
今回のようにただの汗っかきにもどる。ジーコジャパンで
大久保は相棒がいないから精彩を欠いた。唯一大久保の
幻のゴールを演出したひとりが本山だった。
もっとも代表戦で唯一の本山のゴールを生んだのが
中村俊輔のアシストだったっけ。

248 :  :2007/07/30(月) 15:16:27 ID:GcSALziK0
その前に8月のカメルーン戦だな。
ガーナ戦のときより、進歩が見られるかどうか。
欧州組は呼ばれないだろうけど、ガーナ戦や、HOMEサウジ戦よりも
クオリティが落ちているようだと、代表もオシムも退化していると見ていいだろうね。

249 : :2007/07/30(月) 15:17:00 ID:fVGs1CR+0
大体、ガーナ戦がよかったと思ってるのなら、その時点で終わってるがな。

250 ::2007/07/30(月) 15:17:28 ID:5bI93Xqm0
>>244
加地っつうか今回のアジアカップはSB両方が陣形から言ってそれぞれの特徴活かせない位置にしかいれなかったからな。
中盤らへんがオシム監督の指示とかみ合ってないからなかなかパスとかが中途半端になる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:17:42 ID:z9KX+CvT0
>>248
カメルーンが本気のメンバー連れてくるかどうかだけどな

252 :  :2007/07/30(月) 15:17:56 ID:GcSALziK0
個人的に07からオシムは退化し始めていると思うので。
中村俊輔の存在がオシムを迷わせているし、オシムの存在が中村俊輔を
迷わせている。

253 :グレート:2007/07/30(月) 15:17:58 ID:criVdW+W0
試合に出ても出てなくても使えないやつは使えないwwwwwww
山岸のようにwwwwwwwwwww
代表に入って調子を戻す選手はいくらでもいるwwwwwwww


254 ::2007/07/30(月) 15:17:58 ID:6oioLAn+0
>>230
>>235
は、単に中村にとって脅威なだけ。

ここはそうかスレ

255 ::2007/07/30(月) 15:19:36 ID:ECTDRVC1O
高原、大久保の2トップに
左サイド松井、右サイドに山瀬、水野辺りの攻撃見たくないか?

wktkするぜ

256 :  :2007/07/30(月) 15:20:39 ID:GcSALziK0
>>249
俺は基本的にマンツーをベースにしたサッカーの方が
オシムJAPANでは上手くいくと思ってるから。
ア杯は、ゾーン寄りにしすぎた。
サウジ戦の2失点目などは、タスクがハッキリしていれば遠藤は最初から
SBのケアに回っていただろう。

257 :sss:2007/07/30(月) 15:21:08 ID:hUsRvo3r0
中村がさがってもらったボールからは
なにも生まれないよ、このチームは
SBが一番ボールタッチが覆いのもうなずける

258 ::2007/07/30(月) 15:21:19 ID:692ThFJV0
>>253
wの連発がいつもウザイんですけど。
やめてくれませんか?

259 : :2007/07/30(月) 15:21:23 ID:yb5QDHMj0
>>248
その試合は良くも悪くもテストの意味合いが強くなると思う
欧州遠征に連れて行く国内組の見極めだね
カメルーンがまじめにメンバー揃えてくる気もしないしw

せっかくの欧州遠征だしいっそのこと三都主SBくらいの冒険を見てみたい気もする
SBのクロス精度の低さを解消するにはこれしかないんだが守備面が・・・
しかしザルツブルクでもSBやってるしそこのところどうなんだろうな
左三都主、右駒野になればかなり改善されると思うが

260 :。。:2007/07/30(月) 15:21:40 ID:j39z59eMO
ドイツの時も思ったが、

  〇 〇
松井 〇 石川or水野
  〇 〇
 〇 闘 〇 

これなら、観てて飽きないw



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:21:46 ID:77FIoJhn0
HOMEサウジ戦w

アジア杯予選かなんかの、どうでもいい消化試合だったよな

262 :グレート:2007/07/30(月) 15:22:22 ID:criVdW+W0
コレ?wwwwwwwwwwww

       禿 大久保
      松井 山瀬
      啓太 阿部
    駒野     加地
      釣男 中澤
       川口


263 ::2007/07/30(月) 15:22:37 ID:5bI93Xqm0
つまり中村使うならもっとオシム監督との意志疎通がいるって事。
アジアCの陣形だとマジ中村がちゃんとしないと機能しない。
オシムの通訳を増やすべきw

264 ::2007/07/30(月) 15:22:55 ID:3d+XQri90
>>255
サイドに関して同感。

265 ::2007/07/30(月) 15:23:05 ID:ECTDRVC1O
玉田を入れてもいいな

266 ::2007/07/30(月) 15:23:37 ID:692ThFJV0
>>262
だからやめてくださいって。

267 :.:2007/07/30(月) 15:23:41 ID:mPnyeUJH0
4-4-2DVは日本に会わなくね?
どうしても2列目の比重が高すぎる。

やっぱ3-5-2か、
思い切って4-3-3なら松井とかドリブルをオプションとして持つ選手も活きるんでね?
釣男がケガしなければア杯は3-5-2だったかも

268 :  :2007/07/30(月) 15:24:10 ID:GcSALziK0
攻撃がサイド・ボランチor最終ライン・逆サイドのU字型に進行してしまう癖は
すでに06から出ていたがね。そこからの進歩が無かったことをア杯が証明しているわけだよ。


269 ::2007/07/30(月) 15:24:47 ID:ECTDRVC1O
あと森本がセリエAで結果残して、成長してくれればいいんだがな

270 :sss:2007/07/30(月) 15:25:57 ID:hUsRvo3r0
中村が下がるのは、うまくボールもらえないというのもある
ボランチのビルドアップが下手
中村に後ろ向いてボール預けてはだめ
中村には、前向いた状態でボールも足せてやること
これくらい、中村はチームに負担になる

とにかく、MFは中盤をつくれてない

271 :グレート:2007/07/30(月) 15:26:02 ID:criVdW+W0
3-5-2ならコレかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

        禿 大久保
          山瀬
      松井     水野
        啓太 阿部
       中澤   坪井
          釣男
          川口



272 ::2007/07/30(月) 15:26:30 ID:5bI93Xqm0
サイドは4バックじゃなければサントス&加地でOK。
ただしサントスはあんまり個人技に走らずパスできたらする事。
加地はもっと積極的になんならシュートするぐらいの勢いでいく事。
二人って足して2で割ればいいのにw

273 :.:2007/07/30(月) 15:26:34 ID:J4IojaYF0
>>228
なるほど・・それでか・・・

高原の今大会の軌跡
前線も守備しろ→運動量増やして積極的に守備→下がってまでも守備するから
前線に残れ→前線のみの守備に専念

茸・がちゃ
運動量増やせ・守備しろ→茸は守備する・がちゃはX→ミドル打て→両方無視
ちょっとお互い離れろ→茸は離れる・がちゃは無視→ミドル打て→また両方無視
アイデア出して攻めろ→両方無視で遅攻→スペース使え→両方無視

監督の言う事をなに一つ出来ない中盤
修正遅い・戦術理解度が凄く低い
結果は出るべくした出た

274 :  :2007/07/30(月) 15:26:52 ID:GcSALziK0
>>267
上手く変化をつければ、さほど負担高くないよ。
今回みたいにワンタッチのパスがない、細かいところでのオフザボールの動きが無い。
こういう状況では、常に攻撃は閉塞的になる。
こういう問題はドリブラーを入れても解決しない。単調なパスが単調なドリブルになるだけだ。

275 :。。:2007/07/30(月) 15:28:42 ID:j39z59eMO
>>271
良いね

276 ::2007/07/30(月) 15:30:54 ID:ECTDRVC1O
>>271
珍しく意見が一致したなw

キーパーはそろそろ川島に変えてもいいと思うがな

277 :sss:2007/07/30(月) 15:31:13 ID:hUsRvo3r0
4-4-2はできないと、これ以上の発展はないぞ
いつか通る道
苦手だからって、避けててもしょうがない

278 :_:2007/07/30(月) 15:31:41 ID:XVFtaPwC0
おまえら中村がJリーグでは凄いドリブラーだったって知ってる?

279 : :2007/07/30(月) 15:31:54 ID:yb5QDHMj0
中盤を作れてないって奴は馬鹿だね
このチームの問題点は最終的な仕掛けのアイデアとフィニッシュに関わるプレーの精度

280 :_:2007/07/30(月) 15:32:14 ID:RNwUIkP60
名古屋の杉ナントカってのはトータルでどうなん?
足は速そうだけど

281 : :2007/07/30(月) 15:32:26 ID:mL6E/KZ40
それを中盤が作れないって言う

282 ::2007/07/30(月) 15:32:42 ID:R01+e7xh0
ロングボールばっかなんだから、
名古屋の杉本入れとけばよかったじゃん。

283 ::2007/07/30(月) 15:33:34 ID:ECTDRVC1O
>>277
SBに人材がいないから仕方ないさ

人が育てばやればいい

284 :sss:2007/07/30(月) 15:33:56 ID:hUsRvo3r0
>>279
アイデア不足は、中盤が作れないから起こるもの
中盤がつくれれば、アイデアなんかいくらでも出てくる
中盤が作れないので、攻撃オプションも限られちゃう

285 ::2007/07/30(月) 15:34:22 ID:5bI93Xqm0
まぁFWの決定力のなさ・ボールに対する執着・枠内狙う冷静さがないのはガチ。

286 :  :2007/07/30(月) 15:34:51 ID:GcSALziK0
>>279
じゃ、今後もワンタッチプレーは封印するべきだとハッキリ主張してくれ。

287 :,:2007/07/30(月) 15:35:10 ID:73/5rDBU0
>>259
危険な旅するならw
左アベ、右水野が見たい

288 :     :2007/07/30(月) 15:35:45 ID:r2Zdc9Ys0
韓国にはむこう30年勝てない

289 : :2007/07/30(月) 15:35:57 ID:yb5QDHMj0
>>281
違う違う
中盤はすでに越えた後だよ

>>284
中盤を越えた後だよ
ちなみにアイデアといってもある程度はできていてさらに増やす必要があるという意味
オシムも訓練が必要といってるようにさらなるコンビネーションの成熟が必要だろうね

290 : :2007/07/30(月) 15:36:33 ID:tqiL9Njm0
もうそろそろ家長メインでやってほしい

291 :1:2007/07/30(月) 15:36:55 ID:uHKBeldeO
オシムなんかそびえ立つクソだろ
両生動物のクソを集めただけの価値しかない

292 :グレート:2007/07/30(月) 15:37:22 ID:criVdW+W0
このスレのみんなさんで選んだベストフォメがコレwwwwwwwwww

4バック>>160
3バック>>271



293 ::2007/07/30(月) 15:38:15 ID:ECTDRVC1O
まぁ相手が1トップで引き篭る相手なら
2バックにしてSB(WB)に三都主、水野を入れた超攻撃型でもいいんだぜ

294 :。。:2007/07/30(月) 15:38:27 ID:j39z59eMO
>>277
日本人のサイドバックが居ないと出来ないよw
火事&駒野なら442やらない方がいいな
駒野はまだしも火事の動きはまるで公務員だろwww


295 :。。:2007/07/30(月) 15:41:29 ID:j39z59eMO
>>291
どぅした?
公明党参院8議席でショック?w


296 : :2007/07/30(月) 15:42:08 ID:yb5QDHMj0
>>293
俺もそれはありだと思うね
今回のアジアカップの試合のような展開になった場合は駒野加地コンビに固執する必要はないと思う
俺はどこかで加地→水野をやるかな?と思ってたけどやらずに終わっちゃったけど

297 :-:2007/07/30(月) 15:43:42 ID:7Wiy+lbW0
そもそも水野はA代表に選ばれるほどの器じゃねーよ

298 ::2007/07/30(月) 15:44:16 ID:5bI93Xqm0
自分はスタミナとかの方面からサイドは加地いると思うんだけどなぁ。
他にめぼしいのいないし。

299 :.:2007/07/30(月) 15:44:28 ID:mPnyeUJH0
>>289
お前、人をバカ呼ばわりできないぞ。

他のみんなは中盤(人間)を語ってるのに、
お前だけ中盤(場所)で意見

300 :。。:2007/07/30(月) 15:45:17 ID:j39z59eMO
>>293
エスやなぁ〜

301 :1:2007/07/30(月) 15:45:26 ID:uHKBeldeO
>>295
まだ両親が生かしておいた子がいるのか
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがお前だ

302 : :2007/07/30(月) 15:46:21 ID:wWeuNoKn0
>>297
水本がA代表レベルと思ってる連中がいるんだから仕方ない。

303 :  :2007/07/30(月) 15:46:33 ID:GcSALziK0
>>289
こういう考え方があるから、永遠に日本の攻撃は前に行くほど先細りになる。
中盤は中盤の仕事をするから、あとはFWがんばれ、こんな考えだと
もともと低い日本の決定力は上がりはしない。
ビルドアップで前線が中盤を助けるのに、最終局面で中盤は前線を助けない。
この考え方を持つプレイヤーが少ないから、羽生みたいな下手を起用するハメになる。

304 :____:2007/07/30(月) 15:46:34 ID:d20b6DoZ0
俊輔は中途半端な実力だから困るんだよな。日本じゃズバ抜けてるんだろうが、世界で見たら1対1で勝負出来ないし

305 ::2007/07/30(月) 15:47:28 ID:5bI93Xqm0
日本じゃあずば抜けてるってマスコミが報道しすぎなだけだろ。

306 : :2007/07/30(月) 15:47:46 ID:j1tXvh8i0
五輪代表は活動が終わるまではそっちに集中させろ
それ以外の連中から徹底的に発掘して試せ
ただし無駄だと分かってる選手は呼ぶな、時間の無駄だから
決してスポンサーの圧力に屈するな

307 :_:2007/07/30(月) 15:47:49 ID:8uHhU6+90
4-4-2

 大久保(玉田) 高原

  松井     家長

    阿部 遠藤

三都主      水野

    中澤 釣男

      川口


308 ::2007/07/30(月) 15:48:25 ID:3d+XQri90
水野五輪でるんだっけ?

309 :久本:2007/07/30(月) 15:48:45 ID:j39z59eMO
>>301
ごめんなさい
力不足でしたorz


310 ::2007/07/30(月) 15:48:50 ID:ECTDRVC1O
>>296
だろw
あんだけ高い位置にいることが多くて、守備機会も少ないんだから
SBはもっと攻撃が得意な選手入れて
CBは坪井と中澤にして
ボランチは啓太と阿部にしてもよかった

実際合宿では試してたみたいなんだが、
リードして余裕ある時に羽生なんか入れないで、このパターン試して良かったキガス

311 : :2007/07/30(月) 15:49:33 ID:C1wJaZcz0
茸を叩いたって千葉が代わりに点にからんでくれるわけじゃなし。


312 : :2007/07/30(月) 15:49:35 ID:mL6E/KZ40
水野は反町に招集されるでしょ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:50:08 ID:4ouLj5PE0
茸はいつでもFKだけだよ、しかも自分で取るわけでもないから他人任せの運頼み
FKを得る過程は編集でカット、止まったボールを蹴る選手、実際はこれだけ

314 :。。:2007/07/30(月) 15:51:30 ID:j39z59eMO
>>307
アレ&水野のサイドバックはリスキー


315 :sss:2007/07/30(月) 15:51:39 ID:hUsRvo3r0
-----高原---大久保(家長)-------
---松井----------中村(小野)-----
------啓太(稲本)---阿部----------
xxxx---釣男---中澤---xxxxx
----------川島---------

俺だったら、こんなとこかな
サイドバックは思い当たらんね


316 : :2007/07/30(月) 15:51:40 ID:yb5QDHMj0
>>299
はい?
>MFは中盤をつくれてない

これにレスしてるのになんで中盤=人間と解釈できるんだよw

>>303
レスを全く読んでないな
FWが頑張れなんて書いてないだろw
中盤の選手とサイドの選手を含めた仕掛けのアイデアが足りないと言ってる
もっと多くの回数を崩せるはずと言ってるわけで

317 ::2007/07/30(月) 15:52:03 ID:s/CNpxAn0
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/

反町とオシムは喧嘩したみたいだね。

318 ::2007/07/30(月) 15:52:26 ID:3d+XQri90
A代表より、五輪代表楽しみだす

319 : :2007/07/30(月) 15:52:29 ID:mL6E/KZ40
アレ&水野だったらMFでしょ
3バックにするか、中村、遠藤とチェンジ。

320 ::2007/07/30(月) 15:52:58 ID:5bI93Xqm0
水野いらね。

321 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 15:53:08 ID:YVVi7BrS0
やっぱそろそろもとやまだね。
もとやまが入ると言うことは、高原だけでなく
松井・寿人・大久保・達也らが活躍できる組み立てが
うまれるということだね。

322 ::2007/07/30(月) 15:53:17 ID:jigYDGyt0
どうして玉田を選ばないのかな?
玉田は重戦車の安定感+バイクのスピード+スケボーの小回りが効く
日本唯一の選手なのに・・・
玉田に比べたら 他の日本選手は軽すぎると思うのだが・・・

323 :_:2007/07/30(月) 15:54:04 ID:8uHhU6+90
後半ビハインド


    中澤 釣男

 大久保(玉田) 高原

  松井     家長

    阿部 遠藤

三都主      水野

      川口



324 :グレート:2007/07/30(月) 15:54:07 ID:criVdW+W0
コレにしようぜwwwwwwww

       禿 大久保
      達也 山瀬
    松井
        啓太 阿部
     中澤    坪井
        釣男
        川口


325 ::2007/07/30(月) 15:54:20 ID:5bI93Xqm0
なんかループに入ってきたなぁ・・・。
でもおまいらはどの選手のファンなんだい??

326 :sss:2007/07/30(月) 15:54:33 ID:hUsRvo3r0
>>322
FWは高原以外どれも一緒だろう
はっきりいって、好みの差でしかない

327 :  :2007/07/30(月) 15:54:35 ID:OCKx0aeS0
お気に入りの選手が常にトップコンディションだと思うな

328 :グレート:2007/07/30(月) 15:55:41 ID:criVdW+W0
>>325
師匠と小野ちんwwwwwwww


329 :____:2007/07/30(月) 15:55:55 ID:d20b6DoZ0
中村は劣化ベッカム。ベッカム程のメンタリティとキャプテンシーは持ち合わせていないけど

330 :.:2007/07/30(月) 15:55:56 ID:mPnyeUJH0
>>316
バカか。
>MFは中盤をつくれてない
この中盤は組織としての中盤だろ。場所じゃねーよw

それとも「MFは中盤(場所)を作る」ってどうゆう意味か教えてもらえます?

331 :1:2007/07/30(月) 15:56:04 ID:uHKBeldeO
>>309
上出来だ
頭がマンコするまでしごいてやる
腐れマラのクソカスが
クソの両親もクソだ
クソからクソしか生まれない

332 ::2007/07/30(月) 15:56:11 ID:3d+XQri90
俺は松井、水野

333 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/30(月) 15:56:25 ID:Dj27SLb00
ここまできて茸中心っておまえら試合見てるの?

前は松井と小笠原。FWは前田と大久保。

ボランチに長谷部入れてみろ。少しは試合が変わってくるぞ。



334 ::2007/07/30(月) 15:56:29 ID:wjsgnXlgO
玉田は怪我で名古屋の試合にも出ていない

335 :。。:2007/07/30(月) 15:56:58 ID:j39z59eMO
>>325
ゴン、石川、トゥーリオ、松井、オシム


336 :(´・∀・`) :2007/07/30(月) 15:57:10 ID:Y+ZDBA9Z0
森島とか名波の時代は良かった

337 :sss:2007/07/30(月) 15:57:34 ID:hUsRvo3r0
-----高原---xxxxx-------
---松井----------xxxxx-----
------xxxxx---阿部----------
xxxx---釣男---中澤---xxxxx
----------xxxxx---------

これは崩れないでしょう、日本人選手では
ここは層かスレということらしいので
中村いれたけどね
あんまり使いたくない選手、俺が監督ならw


338 :グレート:2007/07/30(月) 15:58:18 ID:criVdW+W0
オシム第2章は国内組を総とっかえをするそうだwwwwwwwww



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:58:27 ID:zOb5NWy+0
スコティッシュプレミアのMVP中村俊輔を使いこなせないオシムに、俊輔外せとしか言えない馬鹿サポ

これじゃ弱いはずだわ

340 ::2007/07/30(月) 15:58:48 ID:5bI93Xqm0
自分は割りと努力家だし加地好きなんだが・・。
後、この前中澤が羽生慰めてる場面が多かったからちょっと中澤好きになった。
別に髭マニアではない。

341 :_:2007/07/30(月) 15:59:15 ID:iSnMNZP/0
中村は控えで師匠もよべ!
終盤にはファウルゲットとFKのコンボで!

342 :>:2007/07/30(月) 15:59:58 ID:ZTnv/cAXO
巻より鈴木師匠入れようよ。
華麗な転びでフリーキックのチャンスをお膳立てしてくれるよ。

343 ::2007/07/30(月) 16:00:06 ID:X6sqOmgM0
>>333
うざい
頑張って監督になってからいえ

344 :_:2007/07/30(月) 16:00:10 ID:eJiCUBgJ0
ガットゥーゾでも1年間で7得点できるスコティッシュプレミアの
MVP中村俊輔俊輔外せとしか言えない馬鹿サポ

これじゃ弱いはずだわ

345 :_:2007/07/30(月) 16:00:36 ID:8uHhU6+90
巻は電柱にもならん

346 :.:2007/07/30(月) 16:01:31 ID:J4IojaYF0
>>313
だな
それ出来るようになると遅攻での脳内活動全停止にならないな
自分で突っかけてPA付近斜め45度のおいしい位置のFK取れるようになれば
敵DFだってあんなにドン引きできなくなるからな
もっと高い位置で茸を潰そうと出てくる

ピクシーみたく自分でFK取れないとダメだ

347 :グレート:2007/07/30(月) 16:01:43 ID:criVdW+W0
>>325
師匠、カズ、ゴン、福田(レッズ)、ラモス、ゾノ、小野ちん、モリシー
ヒデ、名波、達也、長谷部、野人、アレ(ギリで)井原、秋田、相馬直
松木。


348 ::2007/07/30(月) 16:01:57 ID:ECTDRVC1O
中村と師匠は1セット

師匠がいないと持ち味が出ない茸

自分でも言ってただろ

349 : :2007/07/30(月) 16:02:03 ID:mL6E/KZ40
横浜スタ名物、鱸のスタンド日干し

350 :sss:2007/07/30(月) 16:02:03 ID:hUsRvo3r0
はっきりって、フィジカル貧弱というだけで
拒否反応起こす俺は、中村には

フィジカルが土台にあってのボールコントロールだからね
当てられたらボールコントロールもままならなんてのは、試合ではちょっと

351 ::2007/07/30(月) 16:02:49 ID:jigYDGyt0
>>326
お言葉を返すようだが 
玉田は高原より数段レベルが高いと思う
玉田が入ると パッサーは何だか楽しそうだし
カウンターも狙えるし チームに活気が出るんだよな

352 :     :2007/07/30(月) 16:03:14 ID:egWSnqLp0
稲本を呼べよ!!

353 ::2007/07/30(月) 16:03:14 ID:Y2XETvFSO
日本はアジアでは横綱なんだから
それに相応しいサッカーをすればよい

そのためには、監督が例え気に入らなくとも
俊輔に11人抜いてもらってゴールを量産しなければならない

それができないなら、俊輔イラネ

354 : :2007/07/30(月) 16:04:17 ID:yb5QDHMj0
>>330
いやー馬鹿はどっちなんだ
このチームの大きな問題点はペナルティーエリア付近で相手を包囲できるが
そこからのアイデアが欠如していて良い形でシュートまでもっていけないことだろ

それを中盤を作れてないなんて表現しないだろうに
中盤を作るってのはセンターサークルまたいでミッドフィールド部分の攻防で
いかに相手の守備ブロックを逃れてボールを押し進めていくことだと思うが違うか?
どの試合にしてもそこの部分はできてるだろうに

そこから先の相手陣内深いペナ付近からのプレーに問題があるわけで

355 :_:2007/07/30(月) 16:04:57 ID:iSnMNZP/0
稲本はドイツでハムになったよ

356 :  :2007/07/30(月) 16:05:28 ID:GcSALziK0
>>351
というか、プレッシャーを受けにくいゾーンでのレベルは
高原より玉田の方が上って話でしょ?

最前線のプレッシャー下においては、玉田の最低レベルなわけだが。
OHとして評価しなおすかね?

357 :_:2007/07/30(月) 16:05:43 ID:OiNWbmHE0
中村は完璧なクロスを上げようとし過ぎ。
加地は逆に適当に入れ過ぎ。

358 : :2007/07/30(月) 16:05:57 ID:9HxvMBnB0
玉田はカウンター専用
今話してるのはW杯アジア予選を勝ち抜くために
引いた相手をどう打ち破るか

359 : :2007/07/30(月) 16:06:18 ID:wWeuNoKn0
このチームの問題点は、ボールも足されてるのを「わーい、パスが回るぅ」「ゲームは支配してるぅ」と
馬鹿なこと言ってることだよ。

360 :_:2007/07/30(月) 16:06:25 ID:gMfbB/F40
茸は自分のパスによっているところがあるから
そのパスを感じられるFW・・QBK、玉ちゃん、大黒が好きなんだろ。
高原は何とかしてくれるけど、問題は・・高原以外の現代表だよ。
誰も感じてくれないから、余計なことペラペラ言う。ウザイ。


361 :_:2007/07/30(月) 16:06:25 ID:c3zEVGeQ0
もうダメだな。。。

■ベンチで何が起こったのか
サウジ戦終了後、バックスタンドへ挨拶に来た選手達を見送った後、
ベンチに目をやると、コーチである反町氏がベンチに腰を下ろし、
オシム監督が立って対面していた。敗戦後のベンチに良く見られる光景だが、
通常役割は逆のはずである。監督がベンチで放心し、コーチがケアーをするのが
本来の姿だろう。しかも傍らには田島専務がいる。試合中に何か意見の食い違いが
あったのか。さらに川渕キャプテンまで登場し鳩首会談らしきものが始まった。
それでも反町コーチはベンチに座った無言のままである。その後キャプテンは帰り、
オシム監督、加藤GKコーチ、反町コーチの3人となったが、監督、コーチに挟まれた形で
ベンチに座っている反町コーチは「自分のことはかまうな」とでも言うように、手で払うしぐさを見せた。
二人はそれを受け入れたのか、反町コーチを残してベンチから去っていった。
一人ベンチで顔を伏せる反町コーチ。それは敗戦以上にショッキングな光景だった。
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_78.jpg
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/

362 ::2007/07/30(月) 16:06:54 ID:5bI93Xqm0
>>357
結局どちらのクロスも成功しない。
なぜならFWが自分が入れる気ないからw

363 :_:2007/07/30(月) 16:06:59 ID:p/cDKNq00
ってか中村はアジアでも前向けないし、抜けなくなったの見て
悲しくなった。パススピードも異様に遅いしなんかほんとにスコットでMVPとった
選手だと思えなかった。

364 :sss:2007/07/30(月) 16:07:40 ID:hUsRvo3r0
>>355
イナモッツは、体格も日本人にしては恵まれてるほうだし
シュート意識も高いkら、好きだけど
DMFとして大事だ判断力の遅さが気になる
ボランチ(DMF)としては致命的
ドイツで成長してることを祈るよ

365 :     :2007/07/30(月) 16:08:02 ID:egWSnqLp0
ビリー隊長を招へいしろ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:08:17 ID:7ZYWuEKu0
海外組みが呼ばれるようになったらオシムジャパン弱くなった。
国内組みでAC優勝、海外組み合流でWC惨敗というジーコジャパン
の反省点生かされてないじゃん。


367 :_:2007/07/30(月) 16:08:31 ID:OiNWbmHE0
>>362
入れる気がないないわけじゃないでしょ。
マークがキッチリついてるときに出すことが多いから特に加地。

368 :オジャパメン:2007/07/30(月) 16:08:38 ID:rPkIKVJM0
中村とか稲本とか、玉田とか

なんでジーコジャパンが大敗したオージーに引き分けた
オシメジャパンをわざわざジーコジャパンに戻そうとするのかって話。

別に個々の選手で戻ってくるのを否定するわけじゃないけど、
あがってくる名前が10年にはオッサンになる選手ばかり

369 :_:2007/07/30(月) 16:08:54 ID:eJiCUBgJ0
俊輔は好きじゃねーけど、韓国戦前半の最初のほうに憲剛
に送った立てパスとカタール戦前半右サイドから高原に
送った立てパスをみてスゲー上手いと思った。

370 : :2007/07/30(月) 16:09:03 ID:wWeuNoKn0
>>361
どうやって自分だけ日本に帰ろうか悩んでたんだって。

371 ::2007/07/30(月) 16:09:46 ID:IP80WJkT0
それでもやっぱり次のカメルン戦にも山岸羽生が呼ばれたら
どんな反応すればいいんだろう

372 ::2007/07/30(月) 16:10:00 ID:5bI93Xqm0
>>367
入れる気ないないFW。

373 :     :2007/07/30(月) 16:10:53 ID:egWSnqLp0
調子が悪ければ、誰でもだめなんだよ。だから全員だめ

374 :.:2007/07/30(月) 16:11:44 ID:J4IojaYF0
>>339
    ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ
   ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ いい所に気がついたようだな
   //;;;;ノノノノ ノノ  ミミヽミヽミミミミノ从  俺を使いこなせないバカ監督にバカサポ・・
    ;;;;;;ノ-=・      =・ゝ ミミミ    何が俺をクビにしろだよ!
    ミ;ミミミミ    ノ      |ミミ    俺の美麗な横パスとサイドチェンジと
     ミ从    (___)    /ミ     緊急回避のバックパス見てなかったのか?
      ミミ::ヽ  ____    |ミ
        ヽ::: ー==--'  /      あ?サイドチェンジは読まれてて危機を
         ヽ   ̄   /      招いていた?
     __/\ __,. /\_     バックパスは一枚守備が来ただけ・・?
   /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
                      かっ監督が悪いんだよ!・・・・だって取られるし・・

375 ::2007/07/30(月) 16:12:04 ID:sOW1OgNdO
次試されそうなのは前田と森あたりかな? ていうか今の駒野のポジションて誰か候補いる?小宮山は一回呼ばれたけど

376 ::2007/07/30(月) 16:12:29 ID:zz8vFzCP0
中盤低い位置からの大きな展開とかって嫌いなのかね
俊輔が下がって時々やってたけど
韓国戦は裏へのボール効果的だったと思うのに
剣豪とか鈴木とか出さないのね

377 :_:2007/07/30(月) 16:12:32 ID:OiNWbmHE0
ないないって
すまんw

相手が守備を固めてるのにクロスを適当に入れまくってもどうなるもんじゃない。
オシムがあれでいいと思ってるなら困る。

378 ::2007/07/30(月) 16:12:54 ID:4+7oW/oB0
某選手ヲタの俊輔叩きって見苦しい。
誰が監督になっても呼ばれないよ、地蔵は。

379 ::2007/07/30(月) 16:13:09 ID:jigYDGyt0
>>351
お言葉を返すようだが
総合的に 玉田は高原より上だと言ってるのです
最前線のプレッシャーとおっしゃるが 
何も相手の圧力を受け続ける必要はないわけで
ポジション取り ワンツー ポジションチェンジ等
すべてにおいて 玉田は日本で唯一の世界レベルの選手だと言ってるのです
W杯のブラジルDFを置き去りにして ゴール・ニア角に決めたゴールは
まさしく それを証明してると思います
あのプレーは 下半身の安定+キレ+スピードがなければできません!


380 :。。:2007/07/30(月) 16:13:20 ID:j39z59eMO
>>370
痔だって聞いたケロ

381 :sss:2007/07/30(月) 16:14:04 ID:hUsRvo3r0
特に中村みたいなのが、FWの責任にするなんて滑稽だよ
あいつは、シュートすらまともにうってないんだから

>>377
だね
クロス入れたよ、はーいFWは点決めてね、なんてのは
責任転嫁でしかない

382 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 16:14:04 ID:YVVi7BrS0
俊輔、小野、小笠原、遠藤・・いずれも
いい選手だったが、ゆっくり型の選手。
彼らがゆっくり型であるが故に、もっとも適性の
ないOHの軸「トップ下で司令塔」に祭り上げて
順に試してきた日本代表。

俊輔は前回アジア杯前頃から自分の持ち味、弱点を見極め
無理にトップ下に入ることなく、試合の流れをみて持ち味を
生かしていけるSHとして開花した。今回も遠藤をサポートしつつ
出来得る限り持ち味をいかし守備も斬りこみもひっしでやった。

遠藤は4人の中でもっともおれがおれががなく
もっともゆっくり選手だが、なにごとも無難なプレーと
他の選手のサポートに持ち味を見せてきたDH。それが
なにをトチ狂ったか、オシムさんにもためぐちを利くほど
舞いあがりおれがおれがで、4人の中でもダントツの醜態。

小笠原は鹿島でボランチとして再生中。守備に能力があり、時に
流れを見てあがっていってストライカーに変身するのも得手。
きっと世界に通用するDHとして開花するだろう。小野は
狂ったままで、その後を知らない。もっともリーダーシップが
ありゲームメークにすぐれ他の選手の持ち味をいかしていたボランチ・
だったころが懐かしい。まあ「トップ下で司令塔」・また小野や
小笠原から試しなおしたいって・・びっくりするよ。

383 :(´・∀・`) :2007/07/30(月) 16:14:17 ID:Y+ZDBA9Z0
地蔵はまずスペランカー癖直せ
話はそれからだ

384 :  :2007/07/30(月) 16:14:36 ID:GcSALziK0
このチームの大きな問題点はペナルティーエリア付近で相手を包囲できるが
そこからのアイデアが欠如していて良い形でシュートまでもっていけないことだろ

若干認識にズレを感じるな。ペナ包囲の形まで持っていっているのは日本ではなくて
相手でしょ。相手が中盤を放棄して下がるのだから。
その下がる過程において、相手は最低限のプレスを仕掛けるが、その最低現のプレスを
より攻撃にメリットのある形でかわしていけば、最終局面での選択肢も増やせるわけだよ。
そこでワンタッチプレーをもっと出していくべきだし、それを生み出す動きも
出していかないといけない。

本来口を酸っぱくして言われていたはずのワンタッチプレーが
中盤で出てこなかったことの重要性を認識できていないから、今回のペナ包囲までの
形は良しというお前のようなバカが生まれる。

385 ::2007/07/30(月) 16:14:42 ID:3d+XQri90
>>379
あのゴール最高だったね

386 :19:2007/07/30(月) 16:14:54 ID:Kb8b1F4j0
>>379
言葉を返した自分にさらに言葉を返すのかw

387 :.:2007/07/30(月) 16:16:10 ID:J4IojaYF0
>>378
監督の言う事聞いたら使ってやっていいよ
ミドル打て打て打て言われてるのに打たないバカを
どうやって使えばいいんだ?

388 :_:2007/07/30(月) 16:16:45 ID:U+hziy5h0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l ,  .、 i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ     中村は育てとらん
  .しi   r、_) |
    | ⊂ニ⊃/      
   ノ `ー―i
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ  ヽ  :イ


389 ::2007/07/30(月) 16:17:01 ID:5bI93Xqm0
>>377
かわいいからOK。

まぁ、でも今回の布陣はサイドからのクロス少なくて当然だと思う。
それより縦のパスとかワンタッチパスの練習の場だったなぁ。
でもFWは本当にボールに対しての執着が必要だと思うよ。
いい所にクロス入っても、「俺のボール?」って感じにスルーしてる時あるし、
こぼれ玉も見極められずにいるからね。
高原は今回いい感じだったけどそれ以外。

390 :,:2007/07/30(月) 16:17:54 ID:73/5rDBU0
>>361
推測記事じゃん
普通に敗戦のショック

391 :。。:2007/07/30(月) 16:18:11 ID:j39z59eMO
ハンコック戦でケンゴout羽生inてのがあったけど、
どう考えてもあそこはガチャoutだったハズ体力的にも


392 :グレート:2007/07/30(月) 16:18:23 ID:criVdW+W0
>>363
環境が違うwwwwwwww
海外では結果を出さないとレギュラーは取れないwwwwwww
だから意地でもガムシャラになりポジを自分の手で掴むしかないから必死になるwwwwwww
それにサッカーでメシを喰っているからなwwwwwwwww

しかしジャポンではつねに茸のポジの席は確保されているwwwwwwwwww
競争相手もいないから茸にとっては寝ていてもポジが与えられるからなwwwwwww
オシムは海外組や国内組の差別をしないと言っていたが結果的にその言葉は
覆すようになり簡単にに茸にポジの席を与えてしまったwwwwwwwww
だから茸はクラブ同様な必死さがなくなり国民の信用を裏切るハメになるwwwwww
06WC、今回のアジアカップを見てみると競争相手がいないコトに気付くべきだwwwwww
トルちんの頃は「小野ちん、茸、アレ、服部」が左サイドのポジを争っていたから成功したのだwwwwwww
楽してポジを取った奴に活躍は出来ないぜwwwwwwwwwww


393 :_:2007/07/30(月) 16:18:31 ID:eJiCUBgJ0
攻撃 「考えて走るサッカー」
守備 「ただ走るサッカー」

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:19:03 ID:AIOdL7sg0
日本の選手がボールを持つと一瞬硬直するのは何故か
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185023152/

395 :オジャパメン:2007/07/30(月) 16:19:04 ID:rPkIKVJM0
>>388上手すぎww

396 :。。:2007/07/30(月) 16:19:33 ID:j39z59eMO
>>383
ワロタw


397 :.:2007/07/30(月) 16:20:37 ID:J4IojaYF0
速い攻撃出来る中盤・・・・・・・もうこれは

英雄
中田英寿を戻すしかないだろwww

彼のサドパスで走るサッカー・速い押し上げは確実に生まれるw


あと師匠でFK打てまくり状態作れたらWCにも通用出来るチームの完成www

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:20:51 ID:E3Ii2X3d0
>>361
うんこもらしたんかな

399 : :2007/07/30(月) 16:21:01 ID:cjjtd+Lx0
>>361
六川って昔から笑われてるよ。
こいつといい、宇都宮といい、カメラマンは写真だけ撮ってろと思うし、妄想癖がすごすぎる。

400 :_:2007/07/30(月) 16:21:57 ID:OiNWbmHE0
巻はスタミナすぐ切れるのか単に前で張ってるからか後半消え過ぎ。

401 :_:2007/07/30(月) 16:21:59 ID:lGm3tenyO
名波とかが居た頃のアジアはどこもヘボかったなあ。
爺子が4年も居座ったせいで、追い付かれちまった
のが痛かったな。

402 : :2007/07/30(月) 16:22:58 ID:yb5QDHMj0
>>384
それは言い方の違いにすぎない
そもそもカウンター狙いの相手でもそうやすやすと
バイタルエリア付近までボールは運ばせないよw
それは相手は嫌がるし防ぎにくる
今大会の日本は長時間のボール保持時間があったから
だらだらやってる時間も当然生まれるが
攻めに入った時はバイタル付近まではボールを運べる
これはどの試合でもそう
そこから先に守備ブロックが厚くなった部分で効率良く
突破することができないのが全試合通じての課題
全くできてなかったわけではなく、もっとできるという意味

あとワンタッチは手段にすぎないよ
使うべき局面で使わないのは問題だがお前さんみたいに
ワンタッチができなかったからどうって話は何の意味もなさない

403 ::2007/07/30(月) 16:23:09 ID:jigYDGyt0
>>386
ご指摘 ごもっとも
失礼しました
訂正 >>351>>356


404 :.:2007/07/30(月) 16:23:36 ID:J4IojaYF0
>>392
8議席だった党が衰退して発言権無くなるから
マジで茸の代表落ちはあるだろwww
場合によっては早めに自民から離れる場合もあるから
政権政党とのつながりも無くなるw

これは茸代表落ちの希望の光なんだぞ?w

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:24:33 ID:zOb5NWy+0
なんで同じ日本人を率いてるのに、こういう攻撃ができないの?オシムは。
http://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0

406 ::2007/07/30(月) 16:25:44 ID:5bI93Xqm0
この後の日本代表の予定教えてくりww

407 ::2007/07/30(月) 16:26:04 ID:9YK0ffvr0
あの韓国戦をFIFAの会長に見せてしまったのは失敗だったな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:26:29 ID:hDBq4hYJ0
ちがうよ、日本代表は悪くないよ。運が悪かっただけだよ

2人以上で組織的に守れない、数的優位を活かせないディフェンスのやり方
(マークの受け渡し、チェック&カバーとダブルチームの距離・角度・切替)
何試合もCKでニアが守れず狙われまくっているのに修正できない優秀なスタッフ
縦を切られるとただの足技と頭が不自由な人になる「両」サイドバック
SBが縦を切られたその裏に決して走り込まない汗かきオフェンシブハーフ
(PKの不自由な宇宙人除く)

俺たち押し上げゼロ・極悪ノーラインのアコーディオン・ブラザーズだ!
オフサイド?3人目のフリーラン?アジアのモンスーンにでも聞いてくれ。あばよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:27:32 ID:qDHHIWmu0
海外組みが入る前の最後の試合??に国内組みだけですげー早くて人の動くいいサッカーやってたじゃん
おれはあれで徐々にブローアップしてってくれればかまわない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:28:40 ID:gHsUvdVC0
茸がいると高原が生きない。

茸だけはいらんw

411 :。。:2007/07/30(月) 16:28:51 ID:j39z59eMO
>>401
ジーコの4年で残ったのは強烈な敗北感と馬鹿なジー信だけだ罠w


412 :-:2007/07/30(月) 16:29:00 ID:7Wiy+lbW0
オシム監督 出て来い“突破者”!
http://daily.jp/soccer/2007/07/30/0000499092.shtml
ルマンMF松井や神戸FW大久保、浦和FW田中達、G大阪MF家長ら
個人突破能力のある選手をテストする見込み。


こんなこと書いてあるけどどうせまた千葉枠使うんだろうなあ。
田中達はお気に入りらしいから使うと思うけど
松井や大久保はまだまだ使われないだろうなあ。

413 : :2007/07/30(月) 16:29:08 ID:C1wJaZcz0

決勝戦前のジーコのコメント
「日本が決勝戦へと進出出来なかったことは残念に思うが、
2人のブラジル人監督が決勝戦へと駒を進めた事実を際立たせる必要がある。
Helio dos Anjos(サウジ監督)は私と共にフラメンゴでプレーをしており、
RaulとCantarele(前日本代表GKコーチ)が所属していた時は3番手の
ゴールキーパーだった。
更に興味深い点は、イラクのフィジカルコーチを務めるFernando Soaresは、
フラメンゴでの私のフィジカルコーチでもあった。
従って、彼等及び戦場の地と化しているイラクで紛れも無く困難な環境下で
取り組んだJorvan Vieiraの活躍を喜ばしく感じている。
イラク代表は国外で合宿を張ってまでも、苦痛が絶えない国に多少ながらの
喜びを与えることが出来たと言えるだろう。」

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:29:16 ID:zOb5NWy+0
>>409
アウェイのイエメン・サウジ戦のことか?

415 :グレート:2007/07/30(月) 16:30:15 ID:criVdW+W0
>>404
ぜひ茸を代表から外してほしいwwwwwwww
それにオシムが簡単に茸に席をあげるのならもうジャポンを応援しねえwwwwwww
今回の選挙は○○○に投票したwwwwwwwwww
ウソっぱちの政治やジャポンはもうコリゴリだぜwwwwwwwww


416 :.:2007/07/30(月) 16:31:05 ID:J4IojaYF0
 いやワンタッチで崩せってのはそもそもトルシエ時代に遡る
このチームはワンタッチに大きな指針を置いていて事実、機能していた
んでジッコーになってからは、なんだかんだ言ってトルシエチルドレンである
中田が現場でワンタッチ指示を連呼
言うまでもないがワンタッチサッカーは最高難度と言っていい高スキルが要るサッカー
最低限で全員がある程度の戦術眼を持つのを必要とし、尚且つダイレクトプレーの
連続を強いられる

オシムはまだこのチームでは出来ないと判断しているのか、ワンタッチの指示は
出してない
横パス・バックパスばっかやってるようなチームにワンタッチサッカーなんて・・・
無理無謀・・・・・・・・・

417 :pppppp:2007/07/30(月) 16:32:06 ID:tX+EIT7Z0
>>403
確かにタマダには光る物がある。
しかし、奴は安定感がない


418 ::2007/07/30(月) 16:32:46 ID:3d+XQri90
>>415
こいつウゼー

419 : :2007/07/30(月) 16:32:58 ID:4jpEmPRe0
インド戦か
酷かったな

420 :_:2007/07/30(月) 16:33:18 ID:c3zEVGeQ0
>>405
サントスにスルーパスを出してその軌道を
恍惚の表情で見つめる俊輔><


421 :_:2007/07/30(月) 16:33:49 ID:X5HdMUKs0
>>418
NGマジお勧め

422 :     :2007/07/30(月) 16:33:50 ID:egWSnqLp0
玉田はシュート下手

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:33:55 ID:gHsUvdVC0
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい(^-^)」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら(^-^)」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね?」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です・・・」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい・・・でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に・・・」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい・・・、ううっ、うーん、痛いよう 痛いよう(>_<)」
ジッコ「(やはりこの鳥はダメか・・・)」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い・・・体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

???「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
???「・・・・(これは酷い)」
???「(まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ)」
???「(メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで・・・)」
???「君の体を作ったのは誰だね?」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ノ_・、)」
???「ジッコ・・・そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

キャプテン「まちなさい、この層化部品は必ず使いなさい」
オシム「何故ですか、このままでは日本は死んでしまう」
キャプテン「私の言うとおりにしなさい」
オシム「しかし」
キャプテン「口答えは許さない」
オシム「…わかりました」
オシム「(仕方ない、かわいそうだが彼には人柱になってもらおう…)」
ニホン「どうしたんですか(^o^)」
オシム「(すまない…本当にすまない…)」   ←今ココ
ニホン「ニコニコ(^_^)」

424 :_:2007/07/30(月) 16:34:29 ID:OiNWbmHE0
相手が完全に引いた時はセットプレー狙いでもいいと思う。
崩すフリをしてファールをもらう。
別にこれは卑怯でもなんでもないしどこでもやってる。

425 ::2007/07/30(月) 16:34:54 ID:4+7oW/oB0
>>415
茸もガチャピンも外して代表が強くなるなら外すのはいいが
斧だけはガチで必要ない。

426 :。。:2007/07/30(月) 16:35:18 ID:j39z59eMO
>>404
所詮参院w


427 :グレート:2007/07/30(月) 16:35:42 ID:criVdW+W0
>>421
NGはやめろ!wwwwwwwwwww
ナマカなんだから楽しくやろうぜwwwwwwwww


428 :pppppp:2007/07/30(月) 16:36:28 ID:tX+EIT7Z0
>>412
それはいいことだけど、田中達やってどうなんだろw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:36:43 ID:4ouLj5PE0
斧でもできるサッカーやってるのに・・
茸と違ってこの間のマンU戦みたいなゴールも決められるんだぜ

430 :グレート:2007/07/30(月) 16:37:44 ID:criVdW+W0
>>425
小野ちんよりも使える奴はいくらでもいるだろwwwwwww
若い子にチャンスをあげたほうがいいwwwwwwwww


431 :_:2007/07/30(月) 16:38:00 ID:8uHhU6+90
>>379
高原も玉田も好きな選手だが
両者ともボールを持ってゴールを意識する姿勢がいい

アジアカップの高原のゴールもそうだが
玉田のブラジル戦のゴールはゴール自体すばらしいが
ボールを受ける際のゴールへの意識が良かったと思う

432 : :2007/07/30(月) 16:38:20 ID:mL6E/KZ40
ルマンMF松井や神戸FW大久保、浦和FW田中達、G大阪MF家長ら
個人突破能力のある選手をテストする見込み。

これは、マスコミの捏造だと思う

433 :_:2007/07/30(月) 16:38:22 ID:oNzOIGWe0
>>416
山本「そうですね。例えばオシムさんは、スピードを重視してワンタッチプレーを強調している。
    実は2006年ワールドカップに出場した32カ国中、日本はかなりワンタッチ比率が低かった。
    それが今は凄くあがって、大会上位国のレベルにまで近づいている」

オシム「ワンタッチパスの利点は、第一に相手の脚の重心を違う方向に向けさせる。
     そのうえでポジションミスを誘い、こちらはスピードアップを図れる。
     第二にアグレッシブなプレーをするチームは、選手ひとりひとりがボールを持てる時間が短い。
     必然的にワンタッチプレーの機会が増えます。そして第三に、これが最も重要ですが、技術のある選手は、
     相手と同数でプレーしているときに、ワンタッチプレーを交えれば味方がひとりフリーになることを理解している。
     だからいい選手は、メッシもロナウジーニョもジダンも、相手ディフェンダーが近くにいるときはワンタッチです」

山本「Jリーグでも最近ワンタッチが増えてきたけれども、そうする必要がない場合にもやっていることも多い。
    相手に読まれていても、ワンタッチでそこに出してしまう」

オシム「ワンタッチをジャーナリストが必要以上に褒めるから(笑)。大切なのはタイミングを計る感覚です。
     いい選手はその判断が速い。逆に「ああ、しまった」と思ったときはもう遅い」


434 :   :2007/07/30(月) 16:38:34 ID:JReaDvT/0
トルシエ時代のサウジ戦でも見て和もうぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dBoh5lvKk6o

435 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 16:39:00 ID:YVVi7BrS0
>>382
シドニー世代のMFといえば、
俊輔、小野、小笠原、遠藤の4人に
稲本、本山の6人(引退したヒデ、DFに転向した浩二を除く)

そのなかで稲本、本山がほかの4人とは異なるタイプ。
だが、なぜかゆっくりという点で共通のタイプの選手のみ、
「トップ下で司令塔」をくりかえし試してきた。

もっとも攻撃的でスピードのある本山は、クラブでにしろ
代表でにしろ、トップ下やSHの攻撃のキーマンとして
使われれば(1試合を除けば)必ず活躍しチームも
活性化したにもかかわらず、なぜか他のゆっくり型の4人を
何度でも試そうとする日本代表。おっと稲本はこのまえ
トップ下で試したな。コンディション不良ありあり、スタミナ不足
だったが。・・んで玉田?論外だよ。すぐれたお助けマンがいても
きびしいやっとこストライカーだね。かたにはまらねば、左サイドで
格下のアジア勢にもつぶされまくり、組み立てなどは到底無理。
タカハラより上?わけわかんね。玉田はデビューした頃が一番良かった。
実力にくらべて偉くなりすぎ。スピード・・杉本・松橋よりかなり
落ちるし、スピード系というより思いきりのよさが勝負のパワー系ダロ。

ま・とにかくシドニー世代で、当時もOHとして攻撃面でもっとも
実績あってスピード適性抜群、その後スタミナ増、守備・プレスにも
強くなり、汗っかきをも効果的につとめる運動量豊富な本山を、
試す段階がきたんでないの。国際経験も豊富ならポジションチェンジも
役割チェンジも自在な本山。そろそろもとやまだよおおおおん。

436 : :2007/07/30(月) 16:40:22 ID:vaWIh0wz0
シドニー世代のMFと言えば酒井と明神です

437 :グレート:2007/07/30(月) 16:41:56 ID:criVdW+W0
でかモリシーと梅崎が北京五輪に選ばれたwwwwwwwwww
柏木は落選か。。。


438 :。。:2007/07/30(月) 16:42:07 ID:j39z59eMO
親善試合や練習試合を評価するのはヤメようぜ。



439 : :2007/07/30(月) 16:42:25 ID:WQiYtbwi0
>>414
立ち上がりだけよかったTT戦で妄想してる奴だろ。

440 :  :2007/07/30(月) 16:42:33 ID:GcSALziK0
一番顕著なのは、グレッラ退場から、代わりのDHを投入するまでの時間帯。
あの時間帯、豪州には本職DHがいなかった。守備が得意ではない選手で
形だけバイタルを埋めているわけだ。
にも関わらず、日本の中盤は、バイタルへのチャレンジを避け続けていた。
結局ここに強引に仕掛けにいったのは、守備におけるボランチの重要性をよく知る
阿部と中澤だったのが、とても印象的だった。
中盤がやらないから、彼らが強引にしかけて目を覚まそうとする。
中盤の思考がいかに消極的だったかがよくわかるシーンだ。




>ワンタッチは手段にすぎない
そんな話をしているわけではないんだがね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:42:54 ID:4ouLj5PE0
あぁ、山本の言い訳も楽しみだなぁ
こいつもアホみたいにオシム絶賛だったからな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:42:59 ID:7ZYWuEKu0
中村は左SBでいいよ。できないならイラネ。

443 : :2007/07/30(月) 16:43:17 ID:WQiYtbwi0
>なんだかんだ言ってトルシエチルドレンである中田が

何の冗談だよ。
加茂からクレームくるぞ。

444 : :2007/07/30(月) 16:43:50 ID:Jvzge69E0
駒野みたいなのが代表に入れるほど
いまの代表はレベルが低い

445 :w:2007/07/30(月) 16:44:00 ID:hUsRvo3r0
>>429
今のオシムジャパンだったら、小野のがはるかにいいでしょうね
バイタルはいってシュートする意識があるからね
上のイングランド戦(youtube)もこの前のマンUもそうでしたし
かっこつけて、コースねらう癖があるようですが


446 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 16:46:11 ID:YVVi7BrS0
>>436 どうも。酒井も明神もいい選手でおでもファンに
なりました。トップ下で司令塔とかOHの軸は俺だとか
決していわず、あのころから効果的な汗っかきの重要性を
示してくれたふたり。しんずれいしました。

447 :グレート:2007/07/30(月) 16:46:23 ID:criVdW+W0
小野ちんはWCでの切り札だから取っておいたほうがいいよwwwwwwwww


448 :.:2007/07/30(月) 16:46:31 ID:J4IojaYF0
>>433
ウム。やはり名将と言われる監督だけあってワンタッチを理想系とは
しているだろう。

だが、確実に指示は出していない。意識は持て ぐらいは言ったかもだがな

何故なら今大会を見れば一目瞭然で、全く!まるで!一切!全然!使われて無い・・・
絶対にオシムは「このチームでは無理・・やったら破綻するわ・・」と思ってる
だから戦後で高スキルを求める発言が多いんじゃないか?
戦術眼磨くったって、これも一朝一夕で出来ない
長い年月が要る

449 :予言者:2007/07/30(月) 16:48:26 ID:j39z59eMO


       ブタモリシが日本を救う







450 ::2007/07/30(月) 16:48:46 ID:jigYDGyt0
>>417 >>422
玉田がもし安定感がなくてゴール下手だったら
あのブラジル・ゴールは生まれましたか?
>>431
おっしゃる通りです!
あれは あらかじめイメージトレーニングしていたのでしょう
ジーコも本当は玉田をもっと使いたかったんだろうな・・・
ジーコの理想のツートップは玉田とドラゴン久保だったはずだと信じてる!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:49:00 ID:7ZYWuEKu0
日本にフェアプレー賞って馬鹿にしすぎだろこれ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:49:25 ID:5YcaPd2C0
自民の大敗よりも、まだ救いはあるぉw

453 :グレート:2007/07/30(月) 16:49:30 ID:criVdW+W0
コレにしようぜwwwwwwwwww

        達也 前田
        家長 梅崎
        啓太 柏木
     阿部 釣男 中澤 坪井
         川島


454 :pppp:2007/07/30(月) 16:49:39 ID:tX+EIT7Z0
本山90分はないだろうなw
今までも歴代監督に招集はされてるんだから


455 :名無しさん@お腹いっぱい。   :2007/07/30(月) 16:49:55 ID:0s/Lx95a0
いいかげん千葉枠はもう全員追放でいいだろ
まだ次戦で使うようなら解任ものだな

456 ::2007/07/30(月) 16:50:05 ID:5bI93Xqm0
>>451
他の所がファールしすぎなだけ。

457 :_:2007/07/30(月) 16:50:47 ID:eJiCUBgJ0
>>450
玉田の今期のJの得点って何点でしたっけ?

458 : :2007/07/30(月) 16:50:52 ID:vaWIh0wz0
アジアカップ優勝はオフトトルジーコでも出来るけど
フェアプレー賞が取れるのはオシムだけ

459 ::2007/07/30(月) 16:50:54 ID:kn07fuT5O
オシムってぽっくり逝きそうなんだけど。

460 :  :2007/07/30(月) 16:50:57 ID:kpu4xom+0
オシムが日本語の単語10個以上覚えられなかったら解雇しよw

461 :  :2007/07/30(月) 16:51:14 ID:GcSALziK0
>>450
はいはい、玉田マンセー

自分のイメージの押し付けでなく、説得させてもらえる話を聞きたかったね。
どうしても玉田マンセーしてほしいなら、もう一度言うよ

はいはい、玉田マンセー あ、久保も欲しい? はいはい、久保マンセー

462 : :2007/07/30(月) 16:51:59 ID:Jvzge69E0
矢野や佐藤みたいなゴミ使うぐらいなら
玉田つかうほうがましだな
相手も嫌がるわ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:52:24 ID:7ZYWuEKu0
確かに敵が守りを固めるまで攻撃を待ってあげる点はフェアだったけど・・・・

464 :w:2007/07/30(月) 16:52:38 ID:hUsRvo3r0
>>451
日本は基本的に、どちらのボールになるかわからないようなときには
タックルとかしてまでボールをとろうととはしないからね
それに、なんといってもボール所持率高いから、自ずとファウルは少なくなる

465 ::2007/07/30(月) 16:52:44 ID:3d+XQri90
>>455
水野は残してw

466 :ジート:2007/07/30(月) 16:52:52 ID:criVdW+W0
オシムの身体が心配だから僕に監督をやらせてよwwwwwwwwwww


467 :_:2007/07/30(月) 16:52:59 ID:p/cDKNq00
フェアプレー賞って意味あるの?なんかこの賞取るだびに日本は世界のサッカー
から取り残されそうな感じがするのだが。

468 :pppp:2007/07/30(月) 16:54:23 ID:tX+EIT7Z0
>>450
安定感ってゆうのは、毎試合それなりの結果を出すってことでしょ
いい時と悪い時の差が激しいんじゃないかって事
いい時は日本人離れしたプレー、悪い時は・・・
だから光る物はあると言った。波の選手より匂いはする。
まあAB型はしょうがない


469 :オシム:2007/07/30(月) 16:54:32 ID:criVdW+W0
フェアープレー賞よりもアジアチャンピオンの証カップがほしかったなあwwwwwww


470 :_:2007/07/30(月) 16:54:52 ID:X5HdMUKs0
>>467
Jの審判を世界基準にするよう働きかけが必要不可欠だなw

471 ::2007/07/30(月) 16:54:55 ID:jigYDGyt0
>>461
お言葉を返すようだが 
あなたこそ そんな下卑たこと言わないで
説得力のある話をしてくれないか?

472 : :2007/07/30(月) 16:55:01 ID:twwhCiTk0
>>467
優勝した上でオマケの賞なら、意味あると思うけどねw

473 :_:2007/07/30(月) 16:55:23 ID:Ggj0ZMO40
確かに、フェアプレー賞は意味が無い。
アンフェアなプレーに対してつるし上げをしなければ効果ないよなw

474 :  :2007/07/30(月) 16:55:30 ID:kpu4xom+0
玉田のシュートがワクから外れるイメージしかないw
勢いよくドリブルしてくもののあっさり取られるイメージしかないw
とられた後ものすごい逆襲食らってるイメージしかないw

結論玉田が使えないというイメージしかないw

475 ::2007/07/30(月) 16:55:31 ID:3d+XQri90
オシムって大会前、綺麗なサッカーより、結果重視と公言してたんだが。


476 :,.:2007/07/30(月) 16:55:37 ID:Vdlhg/UZ0
>>450
玉田はQBKみたいなチャンスメイクは上手いけど、決定機外すこと多いよ。どっちかっつーとWGタイプだし。
まぁ、アクセントつけるなら欲しいかも。

477 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 16:55:42 ID:YVVi7BrS0
>>438 親善試合や練習試合であらたな選手のテストを
行うのはよくあるケース。選手をテストもせず本チャンに
おくりだし、駄目でも固定化しつづけてきた日本サッカー。

選手の評価も起用法も素人がみてもいいころかげんじゃ、
結果もそのまた評価も当然いいころかげん。ならふぁんも
当然いいころかげん。サッカーはいいころかげんのおばけ集団だあ。

478 :  :2007/07/30(月) 16:56:38 ID:GcSALziK0
>>471
その通りだなw
でもやる気なくなるよ。さすがに。これだけ構ってあげたのだから、もういいでしょ?
目的が違う人と話しても仕方ないから。

479 : :2007/07/30(月) 16:57:00 ID:HmBqxpte0
まあ、今大会の巻(サイドに流れる)みたいな役割なら
玉田の方が10倍は使えるでしょうね。

480 : :2007/07/30(月) 16:57:20 ID:j/JZS2Ue0
オシムも安倍も往生際の悪い糞野郎だな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:58:09 ID:7ZYWuEKu0
美しい日本と美しいサッカーはどっちもうまくいかなかったしな

482 :ジート:2007/07/30(月) 16:58:20 ID:criVdW+W0
誰も僕にまた監督をやってくれって言われないのが寂しいなあwwwwwwwww
ぐすん(涙)


483 :_:2007/07/30(月) 16:58:41 ID:8uHhU6+90
玉田や本山のアンチがよく言うオナニードリブルだが
オナニードリブルは必要だと思うぞ

オナニードリブルすらできない2列目の選手はどうなの?

484 :  :2007/07/30(月) 16:58:52 ID:kpu4xom+0
評論家が政治家になって失敗するパターンとすごい似てるw
監督になって自分の戦術を実践するって難しいことだね。

共産圏の国では選手自体のモチベーションが違ったし
監督の力というよりは選手の力で勝てたw

485 ::2007/07/30(月) 17:00:34 ID:jigYDGyt0
>>478
あなたの目的が 日本代表強化なら
私の目的と一致するのだが・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:02:23 ID:zXfcMJoO0
日本化ってw感じかな

487 :  :2007/07/30(月) 17:02:28 ID:GcSALziK0
>>485
もっとリアルな目的として、君は構って欲しいと思ってるでしょ。

488 :グレート:2007/07/30(月) 17:02:29 ID:criVdW+W0
安部さんがヤメないのならオシムもヤメそうにないねwwwwwwwww
やっぱ政治とサッカーはつるんでいるよなwwwwwwwww


489 :_:2007/07/30(月) 17:03:47 ID:sBJX1KIe0
しかしなんだな
もうすぐこのスレもなくなるんだろうな
次は大熊ジャパン総合スレかなw

490 ::2007/07/30(月) 17:05:56 ID:ECTDRVC1O
カペッロジャパンでいいじゃんw

491 :_:2007/07/30(月) 17:06:08 ID:p/cDKNq00
小泉とジーコもたいした何もしてないのに人気高かったよな。


492 ::2007/07/30(月) 17:06:22 ID:jigYDGyt0
>>487
正直言うと
君のこと ウザイ野郎だなと思ってるよ

493 : :2007/07/30(月) 17:06:26 ID:vaWIh0wz0
大熊信者とか言われたくないよなw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。   :2007/07/30(月) 17:06:38 ID:0s/Lx95a0
大熊ジャパンなら1次予選敗退確定
オシムでも大して変わらんか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:06:52 ID:gHsUvdVC0
オシム、そんな中途半端にやめないだろ?
なのでジートは諦めなさい(゚∀゚)

496 :  :2007/07/30(月) 17:08:11 ID:GcSALziK0
結局、日本化っていう言い回しがウケているだけで
日本人に合うサッカー像を就任時に語るのは、全ての外国人監督の通過儀礼だよ。
過去の監督よりも、名刺の配り方が上手い。それだけのこと。
どんな言葉を並べたところで、人が見ているのは言葉ではなくて、サッカー。

497 : :2007/07/30(月) 17:08:53 ID:4jpEmPRe0
俊輔と中澤がベストイレブンらしいな

498 :サッカー好:2007/07/30(月) 17:08:54 ID:Z37ltNC70
俊も高もオシムではやりにくそうだね。
松井、小野、俊、高、共存なんてまずないだろうし・・・。
アフリカWカップを考えると、高とのコンビは平山でいいんじゃ・・・。

499 ::2007/07/30(月) 17:10:42 ID:nA6KHUJL0
>>480
オシム × → 中村俊輔 ○

500 ::2007/07/30(月) 17:11:00 ID:3d+XQri90
オシモtoピクシー旧ユーゴ化8年計画進行中w

501 :19:2007/07/30(月) 17:12:03 ID:Kb8b1F4j0
>>420
実はセルテイック一年目でもあったけどね(><。)
センターサークルで、トラップミスした結果2人相手に切り替えし成功になって
でもこけて三人が寄ってきたけどなんとか足で蹴ったら、
全速で上がってきた味方に渡ってそのままドリブルで駆け上がってゴール!
笑い所は、ゴールした瞬間のゴール裏からの映像にそのこけたところで、
グラビアアイドルみたいなポーズで座ってる俊輔が写ってたとこ。

502 :-:2007/07/30(月) 17:12:29 ID:7Wiy+lbW0
国民のほとんどはA代表の平山が見たいのに
なぜ平山は呼ばれもしないのだろうか?

A代表は日本の代表だ。平山は呼ばれて当然だ。

503 :.:2007/07/30(月) 17:12:59 ID:FTvRUt5k0
日本のサッカーなんて言うまえに、まず強豪のマネが出来るようになってからにしろや。
サッカーに限らず、何をするにしてもまずは師に付いて師匠の真似をすることから始まる。
サッカーのイロハも知らないガギが、自分のサッカーを目指すもクソもないわ。

もうこのボケ老人だめだわ。
選手を入れ替えたくらいでどうにかなるように見えない。

504 : :2007/07/30(月) 17:13:22 ID:mL6E/KZ40
たぶん、俺が見たくないからじゃないかな?

505 ::2007/07/30(月) 17:13:52 ID:3d+XQri90
>>502
だれも平山には期待してませんw

506 :グレート:2007/07/30(月) 17:14:08 ID:criVdW+W0
アジアカップのジャポンは過去最低のレベルの低いジャポンに間違いないねwwwwwww


507 :_:2007/07/30(月) 17:15:48 ID:Ggj0ZMO40
いや、
日本国民は小嶺議員も平山選手も望んでいないということが
昨日の選挙で国民の意思として明確に示されたよw

508 :  :2007/07/30(月) 17:16:25 ID:GcSALziK0
あの小峰さんが、選挙のために教え子を呼ぶような時代じゃ
何も期待できんなw

俺のことはいいから、サッカーをがんばれ、そういうタイプの人だと思ってたよ。

509 ::2007/07/30(月) 17:17:42 ID:ECTDRVC1O
国民が見たいのは中田英寿の代表復帰だ

マニアが見たいのは鈴木隆之の代表復帰だ

510 ::2007/07/30(月) 17:19:11 ID:nA6KHUJL0
>>506
俊輔がベストイレブンに選ばれてる時点で茶番と気付け
不可解なMOMも

511 :19:2007/07/30(月) 17:19:11 ID:Kb8b1F4j0
まあ立候補断ったカズ三角形とあらためて思う

512 ::2007/07/30(月) 17:19:53 ID:4+7oW/oB0
>>509
別に見たかないけど。
また内部崩壊する代表は見たくねぇよ。

513 : :2007/07/30(月) 17:20:55 ID:vaWIh0wz0
加山雄三も立候補断ったらしいぜかっけーだろ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:21:17 ID:zXfcMJoO0
俺も断った

515 ::2007/07/30(月) 17:21:49 ID:3d+XQri90
ヒデは自ら辞めたんだし、もういいじゃん。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:22:18 ID:q2yjPw9/0
>>423
オシムは、翼をもいで、かわりにプロペラつけて
「これなら最も効率よく空を飛べる!」
とか言いそうだなwwww

517 :.:2007/07/30(月) 17:23:11 ID:P5RVga9gO
代わりが用意されてるならオシム切って欲しいが、クマーとか西野だとなぁ。
選手があんなんだと監督替えても結果はそんなに変わらない気もするし、
若手にしても海外に行ったら凹んで帰ってきそうだし、閉塞感あるなぁ。

518 : :2007/07/30(月) 17:23:40 ID:twwhCiTk0
>>511
カズさんは、引退後はコーチ・監督・役員を吹っ飛ばしてそのままJFA会長になればいいのに。
あと、10年は現役やる気マンマンらしいからw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:23:56 ID:U1ACKBrl0
西野はどこへ行っても期待以上の結果を残してる名監督だぞ

520 : :2007/07/30(月) 17:24:35 ID:vaWIh0wz0
大熊と西野を同列に置くのは辞めろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:25:14 ID:gHsUvdVC0
>俊輔と中澤がベストイレブンらしいな

まじ?
中澤はわかるが、茸はスポンサーが裏で手を回したんだろ?
きっとそうだ。

522 : :2007/07/30(月) 17:25:43 ID:twwhCiTk0
そろそろ西野監督でいいじゃん。
年齢的にもキャリア的にも

523 :_:2007/07/30(月) 17:25:45 ID:X5HdMUKs0
>>517
それでもオシムよりマシ

524 :-:2007/07/30(月) 17:27:47 ID:7Wiy+lbW0
>>505
誰も期待してない?あほか。
平山の素質をちゃんと理解してる人はたくさんいる。

>>507
小嶺さんが落ちたから平山も望まれてない?あほか。
小嶺さんが民主から出てたら120%当選してたし。
そもそも平山は関係ねーよ


525 :_:2007/07/30(月) 17:28:12 ID:We9Z5Ikp0
>>520
禿同w

526 : :2007/07/30(月) 17:28:51 ID:r6fFJTMJ0
俊輔は今度のナイキのボールが蹴れてなかったな。
WCのときのチームガイストも駄目だった・・・
大会の開催時にボールって変わるじゃん?
このボールに対する適応のなさが心配になる。
02年のフィーバーノヴァは凄くフィットしてたようだけど・・・
最後、1stキッカーは遠藤になってたのは
ここ何年かのことを考えるとあり得ないことだ。

527 ::2007/07/30(月) 17:28:54 ID:4+7oW/oB0
>>510>>521
ここの住人の色眼鏡が凄いんだろ、きっと。
なんで高原が入ってないのか疑問だが
俺らはヘタレ高原で慣れてるから、「スゲー!高原!」になったけど
他国から見たら茸のプレーのほうが凄く見えるんじゃね?

528 :   :2007/07/30(月) 17:29:31 ID:v0R+lrSh0
オシムが今回敢えて下手糞な国内組中心でアジア杯望んだのは将来
欧州組を中心にチームを作る時に国内組も使えというクレームを抑える
ための布石
そうユーゴでW杯のベスト8に進出したときの予選リーグと同じように
わざとマスゴミの指示通りにチームをつくってるわけ
今回のアジア杯の敗退でマスゴミはジーコのときのように国内組も使えとは
言わないだろう

FW
大黒(トリノ) 高原(フランクフルト)
MF
松井(ルマン) 中村(セルティック )
小野(アヤックス) 稲本(フランクフルト)
DF
サントス(ザルツブルグ) 闘莉王(浦和 )
中沢(横浜) 中田浩(バーゼル )
GK
川口(磐田)

529 :_:2007/07/30(月) 17:30:59 ID:Ggj0ZMO40
>>524 プッ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:31:40 ID:zXfcMJoO0
>>528
釣りでしょw

531 ::2007/07/30(月) 17:31:57 ID:9zw9kKsw0
>>528
ほんとかな?それ
ことごとく支持者の言う事が外れるので・・・

532 :w:2007/07/30(月) 17:31:57 ID:hUsRvo3r0
>>528
小野はアヤックスなのか?

533 ::2007/07/30(月) 17:31:57 ID:jURh4aAV0
キッカーとしての遠藤は今大会俊輔よりも結果残しているからな

534 :_:2007/07/30(月) 17:32:01 ID:X5HdMUKs0
>>528
阿保かwそんなんなら、高原と俊輔呼ばずにやっとけよ

535 ::2007/07/30(月) 17:34:51 ID:ECTDRVC1O
お前ら釣られすぎwww

536 ::2007/07/30(月) 17:35:15 ID:uMqN9tYr0
>>528
そうすると、わざと今回「歴史に残るみっともない負け方」をしたわけか。
おおお!さすが知将(笑)

537 ::2007/07/30(月) 17:36:59 ID:nA6KHUJL0
>>533
ゲームを実際にコントロールしてるのは遠藤が殆ど。
中村は格好だけ。
オージー戦から、カメラ写りを気にして誰かにいわれたのか
手で指示出して司令塔気取ってたけどw

538 : :2007/07/30(月) 17:37:30 ID:CkKbNNiY0
>>526
ヒント:エリアで分けてるだけ

>>527
サウジの二人とイラクのFWでFW枠終了だから

539 : :2007/07/30(月) 17:37:44 ID:5SK2WWIw0
>俊輔と中澤がベストイレブンらしいな
中村は当然として何故中澤?
サウジ如きに三失点したDFの一人でしょ



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:38:36 ID:gHsUvdVC0
韓国戦で、茸は加地にボール回すなって指示してたんだってね。
そのせいで駒の死にそうになってた

541 :.:2007/07/30(月) 17:39:17 ID:hBA+z56m0
>>511
この変換はもうちょっと評価されていいと思う

542 :#:2007/07/30(月) 17:39:48 ID:P5RVga9gO
脚は確かに強いと思うが、外人FW在りきだから今一信用出来ないんだよね。
あれで高原とか巻使って優勝してたら期待できるけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:40:32 ID:zXfcMJoO0
>>540
本当かよ?
ソースは?

544 : :2007/07/30(月) 17:41:13 ID:C1wJaZcz0
さすが、カズ三角形!


545 :-:2007/07/30(月) 17:41:28 ID:7Wiy+lbW0
茸はキャプテンシーないくせに発言力強くなってきてるよな
代表選手選考にも多少口出してるし


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:41:48 ID:gHsUvdVC0
>>543
放送中にそう言ってるの聞こえたらしいよ

547 : :2007/07/30(月) 17:43:38 ID:4jpEmPRe0
だから加地は韓国にパスしてたんだな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:43:43 ID:q2yjPw9/0
>>541
いま気付いた。>>511三角形

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:45:04 ID:/dsRMqHb0
>>528は釣りだと思うが
オシムはそう言うことを過去にやってたんじゃなかったっけ

アジアカップ見てる限りではエリア外からパワフルなミドルを打てるMF1人と
右か左のサイドに、FWでもMFでもDFでもいいからドリブラーが1人欲しい
どっちも「蹴った球の精度」に関しては目を瞑ろう・・・求めてもしょうがない

イナモッツとマトゥイでいいと思うが、どう?

550 : :2007/07/30(月) 17:45:11 ID:HmBqxpte0
現在後半10分まで見たけど、今のところ中村が加地にパス出してるよ

551 : :2007/07/30(月) 17:45:22 ID:LeOJLumO0
加地さんカワイソス

552 : :2007/07/30(月) 17:46:06 ID:vaWIh0wz0
加地普通にボール触ってるよ駒野についで多いはず

553 :_:2007/07/30(月) 17:46:23 ID:p/cDKNq00
こりゃ加地さんがかわいそうだわ。

554 : :2007/07/30(月) 17:46:59 ID:Fe7yqLjX0
>>549
オシムがわざとやった説とかいい加減にしとけよ。
アジアカップの舞台で本当にわざとやったのなら、その時点でクビでいい。

555 : :2007/07/30(月) 17:47:14 ID:mL6E/KZ40
ボールタッチはたしか
駒野>中村>遠藤>加地だったはず

556 :グレート:2007/07/30(月) 17:47:52 ID:criVdW+W0
「変わらない。すべてはサッカーの為」

カズさんはsべてにおいてプロ意識がある人だった。
練習では一番早くきて最後までグラウンドにいる。
「あの人がやっているのだから、俺達も」という雰囲気になる。
チーム状態が悪い時でもリーダーシップをとって先頭に立つ。
40歳になっても若手と一緒に走り体力的に負けないのは凄い。
食事も練習後にはパスタを食べたり脂の少ないものを選ぶなど気の使い方も半端ではなかった。
18歳で日本代表に入ったトキから見てるけどカズさんは凄い。
すべてをサッカーに注げるのは他の人には出来ない事だ。

by 城

オシム、カズをいれろやwwwwwwwwww
サッカーLoveのカズだけは必要だwwwwwwwww
ベンチでもいいから呼んどけwwwwwwwww
選手もやる気になるwwwwwwwww



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:48:49 ID:/dsRMqHb0
>>554
ヲイヲイ俺はわざとやったと言ってないぞ
「過去にそう言うことやったよな」って言っただけだってば

それよかヲマイ的には稲本と松井をinするのはどう思う?

558 : :2007/07/30(月) 17:49:13 ID:vaWIh0wz0
>>555
俺嘘ついたな
反省はしないけど

559 : :2007/07/30(月) 17:50:04 ID:HmBqxpte0
しかし高原と中村、圧力が強いからってわざとコケ過ぎw

560 :.:2007/07/30(月) 17:50:04 ID:bgwPDJiS0
痴将とかいってんなよ!

561 ::2007/07/30(月) 17:52:19 ID:ECTDRVC1O
オシムは苦将

562 : :2007/07/30(月) 17:52:41 ID:p3WJCXZ00
やっとサントスの重要性に気づいたか

563 ::2007/07/30(月) 17:52:45 ID:nA6KHUJL0
>>555
中村はスポンサー枠なので出場時間が一番長い
それと、オージー戦から意図的に中村にボールを集めるようにした感じがある。
それ以前の試合では、殆ど消えてたから。

564 ::2007/07/30(月) 17:53:21 ID:ECTDRVC1O
イヤ古将だな

565 :_:2007/07/30(月) 17:53:27 ID:NmgFSQ6i0
ペネロペクルスが日本のAVに出て日本男性と絡んでくれたら神
一生応援するで!

566 :_:2007/07/30(月) 17:54:17 ID:Ggj0ZMO40
高原は演技しすぎたためにだんだん審判にマークされてたなw

567 :.:2007/07/30(月) 17:54:21 ID:bgwPDJiS0
そんな枠ねーよ。
あったら優勝してんよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:55:33 ID:4ouLj5PE0
加地は仲間はずれか・・・チームワークも何もあったものじゃないなぁ

駒野はなんか仕方なしに相手に向かって行ったな
行きたくていくというより、仕方なしに行く感じで、なんだかなぁと思ったよ・・

569 : :2007/07/30(月) 17:55:37 ID:vaWIh0wz0
>>566
ちょいやりすぎたよなw

570 : :2007/07/30(月) 17:57:16 ID:HmBqxpte0
韓国の演技は自然だわ…
師匠には及ばんが

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:57:50 ID:2U/bosgd0
中村にスポンサー枠があるってしきりに言ってるやつって、なんか2chのへんなのに洗脳されてるよな。
それを2chでずーっと延々と主張し続けることでどうにか自分の自尊心と精神を保ってるんだろうけど
そろそろ病院いったほうがいいんじゃないのかなあ・・・

572 : :2007/07/30(月) 17:57:53 ID:4jpEmPRe0
あれぐらい世界レベルじゃ普通だって

573 :-:2007/07/30(月) 17:58:23 ID:7Wiy+lbW0
>>566
高原はドリブル突破できないんだからコケるしかないじゃん
師匠化してきたか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:58:59 ID:ZtOFTmie0
毎回スポンサーやら何かと理由を作ったり思考が狂ってるな
病気なのか?消えろよそういう考えしかできない奴らは。

575 : :2007/07/30(月) 17:59:17 ID:j1tXvh8i0
安部続投に対して街頭インタビューでは袋叩きだな
サッカーカフェとかでいいからオシム続投についてどこかの局でインタビューしてほしい
世論無視ののらりくらり強化方針は許せない

576 :_:2007/07/30(月) 17:59:33 ID:NmgFSQ6i0
宮本恒靖は入れるべき
前回彼のおかげで入ったゴールもたくさんあるし

577 :_:2007/07/30(月) 18:00:28 ID:OiNWbmHE0
スペースが狭いからFWのドリブルは無理だよ。
スペースがあっても巻には無理だけど。

578 :サッカー好:2007/07/30(月) 18:00:51 ID:Z37ltNC70
アジアでは敵なしくらいでないと、W杯で決勝Tには残れないだろう。
おそらくブラジルはイラクに5−0くらいでは勝つからね。
先が思いやられますなあ・・・。

579 :グレート:2007/07/30(月) 18:03:07 ID:criVdW+W0
コレになんの?wwwwwwww

       禿 大黒
        松井
    アレ     茸
      小野 稲本
     中田   中澤
        釣男
        川口

ソレともコレ?wwwwwwwwww

       禿 大黒
     アレ   松井
        茸
      小野 稲本
     中田   中澤
       釣男
       川口


580 : :2007/07/30(月) 18:04:14 ID:twwhCiTk0
なんか代表板心が荒んでいるなw

581 ::2007/07/30(月) 18:04:58 ID:ECTDRVC1O
オシムでは無理


みんな気付いてんでしょ

582 : :2007/07/30(月) 18:05:03 ID:HmBqxpte0
前半18分01秒のシーンは地味に危ないなぁ
サウジにドリブルでチンチンにされるのも納得だぜ

583 : :2007/07/30(月) 18:05:18 ID:rBgeIKs/0
俺はアンチオシムだけど今回のアジアカップはあまり叩けないんだよなあ
だって俺自身がオージーにさえ勝ってくれれば後はどうなろうと構わないって思ってたしw
まああのお決まりの交替はいい加減にしろとか思ったけどね。
結局交替で成果出たのってサウジ戦の羽生のバー直撃ミドルくらいだったでしょ。

584 :グレート:2007/07/30(月) 18:05:55 ID:criVdW+W0
>>528のメンバーは難しいなwwwwww
どー考えても>>579になってしまうwwwwwwww


585 :  :2007/07/30(月) 18:06:48 ID:Arb1OIEJ0
スポンサー枠ってwまさに2ch脳

しっかし中田と違って中村は加地をいじめるのがヘタだな。
中田は鬼の様な高速縦パス(笑)で加地を走らせまくってたのに

体力あるんだからもっと酷使しろよ

586 : :2007/07/30(月) 18:07:01 ID:4jpEmPRe0
カタール戦の俊輔のスルーパスに羽生シュートが
一番惜しかった

587 :p:2007/07/30(月) 18:07:24 ID:+rQIcmt40
>>571
>>574
俊輔祭りとIDEMだっけ?のCMが流れてる中で
外せないでしょw

それとPK毎回一番手
遠藤のPKを俊輔に譲り、試合中消えててもなぜかMOM
MOM2回取ってる遠藤を差し置いてベストイレブン


それでも、スポンサー枠などないと言い切れるほどの鈍感ですか_?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:07:46 ID:gHsUvdVC0
茸がちゃんと自分から動いてくらたら文句はない。
けど奴は動かない。
王様サッカーしたいなら、動いてくれる家来が必要。

589 :_:2007/07/30(月) 18:08:29 ID:X5HdMUKs0
オシムジャパンのアジアカップでの成績が問題なのではなく
オシムの人選、采配、指示や言動が問題
全てに疑問符だよ

590 :グレート:2007/07/30(月) 18:09:39 ID:criVdW+W0
>>588
茸に合ってるのは。
つ「98、06WCのフランス」のスタメンwwwwwwww


591 ::2007/07/30(月) 18:09:59 ID:ECTDRVC1O
今の代表はヌル過ぎる

やはり中田軍曹のキラーパスか・・・

592 :.:2007/07/30(月) 18:10:45 ID:bgwPDJiS0
オシムとジーコがスポンサー枠でイマイチ自分の選考ができませんでしたとか言ったら
信じるよ。
つか企業はそんな危ない干渉はしないよ。どー考えても得がないやん。

593 : :2007/07/30(月) 18:10:55 ID:4jpEmPRe0
中田にはFWやらせりゃいい


594 : :2007/07/30(月) 18:12:31 ID:KtOSGVRK0
>>588
録画してるの見直した方がいい
中村が裏に走ってもフィードの精度が悪くて終わってることがよくある
逆に中村が出すと結構通る
これは大きなジレンマだよ

595 :_:2007/07/30(月) 18:12:33 ID:p/cDKNq00
トルシエの時スポンサーと大変だったってダバディ言ってなかった?
トルシエが怒って席を立ったこともあったって聞いた気がした。

596 :_:2007/07/30(月) 18:12:56 ID:uwKKlXyiO
中村MVPとオシム続投、どっちがより理不尽?

597 :_:2007/07/30(月) 18:13:38 ID:UKHmBHhI0
オシム続投

598 :sage:2007/07/30(月) 18:13:57 ID:oH2A88gB0
今回の俊輔は確かに毒茸。

599 :グレート:2007/07/30(月) 18:15:22 ID:criVdW+W0
>>596
ピムが責任を取って辞めたのだからオシムも辞めるべきwwwwwwwwwwww
アジアカップのオシムジャポンは史上最弱のレベルが低いwwwwwww


600 :p:2007/07/30(月) 18:18:08 ID:+rQIcmt40
>>592
いえるわけないだろw
だから、大変なんだろうなぁと。

ジーコのように言いなりになって、中村と一緒に
CM出といた方が利益も共有できるし楽。

でも、それで仕事したといえるのかは疑問

601 : :2007/07/30(月) 18:20:20 ID:Fe7yqLjX0
陰謀説でオシムの無能振りをごまかすの飽きたー

602 : :2007/07/30(月) 18:21:02 ID:HmBqxpte0
まあなんだ、スポンサーのしがらみとか何とかは
なんか証明できるものが出てきてから書いてくれ。

そうでないなら、例えば
>>600
お前中村のイメージダウンさせるためにドッカの会社に雇われてるんだろ?

って言ってるのと同レベル

603 ::2007/07/30(月) 18:22:06 ID:ECTDRVC1O
オシムが辞任しないなら俺が仕事辞めるわ

604 :p:2007/07/30(月) 18:23:06 ID:+rQIcmt40
証拠>>587

605 :_:2007/07/30(月) 18:25:09 ID:oNzOIGWe0
>>603
その前に就職しようぜ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:25:20 ID:m7qhhbUT0
まだ発展途上って感じがするな

人選も間に合わせって感じだし
その人選のポジションも最適とは言えないし
選手間の連携もまだまだだし
チームとしての攻撃パターンなんかも歯車が回ってないような感じ

まあ、ここからだと思うよ、監督の手腕が試されるのは


607 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 18:25:22 ID:YVVi7BrS0
やっぱ最初にやるのは内閣改造だろ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:25:22 ID:E3Ii2X3d0
>>603
いままでお疲れだったな

609 :_:2007/07/30(月) 18:26:20 ID:X5HdMUKs0
責任とって辞任じゃね?

610 ::2007/07/30(月) 18:26:50 ID:2uy76E7q0
オシムの走るサッカーは暑い夏は選手もフラフラで通用しないのでは
南ア はもっと暑いのかな?

611 :_:2007/07/30(月) 18:27:46 ID:X5HdMUKs0
>>610
開催時期は南半球は冬だから、アジアほど暑くは無いんじゃね

612 :グレート:2007/07/30(月) 18:28:54 ID:criVdW+W0
ジートとオシムを比べるとちょっとオシムの方が上だなwwwwwwww
オシムは今のやり方でもいいが選手選考だけはジートより下wwwwwwwww
オシムもジートみたいに海外組みを全部選んじまえよwwwwwwww
ジートのメンバーを全部使ってもいいなwwwwwwwww
ただしアレのSBと宮本だけはカンベンwwwwwwwwww


613 : :2007/07/30(月) 18:29:27 ID:r6fFJTMJ0
>>610
そ、そりゃあ、凄く南だからな・・・

614 :.:2007/07/30(月) 18:29:40 ID:FTvRUt5k0
走ることはべつにかまわん
そんな問題やないがな
あのバックパスと横パスしかできないサッカーはなんやねんな

615 :19:2007/07/30(月) 18:30:12 ID:Kb8b1F4j0
まあスポンサー枠とらやがあっても無くてもだ、
外せない空気だけはありまくりすぎて参る

【サッカーアジア杯】サウジアラビア戦後に中村俊輔が激白!「俺に不満の人へ」(東スポ)★2
昔から俺を見てる人にはもう少しできるだろうと思うかも…
でも俺は昔やってきた以外のプレーを試したんだ
―ベスト4で敗退という残念な結果だったが
俊輔 常に追いかける展開。難しかったし、あまり経験したことのない展開だった。
サウジアラビアは2トップが強烈だったので、監督は3バックにする考えもあったんだけどね。
でも、ボールを回せたし、日本が良かった時間帯はゲームを支配していたと思う。
―3失点については
俊輔 向こうは2トップをうまく生かしてきたからね。2人で攻撃して8人が守備専門という
やりづらい相手だった。守備も強かったし、かなり研究されていた。(相手の攻撃では)
FWにボールが入った時、うまくボールを落とせなかったりもした。でも、(中澤)祐二も
阿部も頑張って抑えていたと思う。点を取られたのは、簡単にクロスを入れられたりした
選手の責任もある。レフェリー判定もおかしかったしね。
―豪州戦の勝利で集中がキレたのか
俊輔 それはない。練習でそんな態度を見せていたら、監督は絶対に使わない。でも、チーム
の方向は良くなっている。あと少しだと思う。ボールを回しつつ、どこで個人技を出すのか、
そのタイミングが難しいところがある。ただ、サウジは2トップを止められたらどうなるのか、
というところがあるけど日本はそういうチームではないでしょう。
―個人的な課題は
俊輔 昔から俺を見ている人はもう少しできるじゃないか、と思うかもしれない。でも、俺は
昔やってきた以外のプレーも試したんだ。来年のことを考えてね。ヤット(遠藤の愛称)もそう。
その中でこれから(代表で)自分の色を出すようにしたい。今回、それが見えてきたかな。
簡単にやって、タイミングとかね。俊輔はこう(パスを)出すから、こうしようとか。

ニュースソース
東京スポーツ 7月26日発行A版1面より
目次はこちらで http://www.tokyo-sports.co.jp/

616 :グレート:2007/07/30(月) 18:31:12 ID:criVdW+W0
むしろジートの駒を使ってオシム采配や戦術を見たいよなwwwwwww
ジートの頃と、どう変わるか見物だぜwwwwwwwwwww
オシムならそーいうスタメンで来るか!とかねwwwwwwwwww


617 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 18:31:19 ID:YVVi7BrS0
>>607 オシム監督はかわらないよ。なんとか
お願いして続投してもらわんと。
変えるのはオシムさんをサポートするアシスタントコーチ陣。
それとJとの交渉役とか情報担当とか、日程調整役など。

618 ::2007/07/30(月) 18:32:11 ID:dGj1/+jeO
>>575
特ダネでスポカフェのサッカーファンに調査してて
続投30〜40くらい:解任1だったw
オヅラさんや松木はその結果ありえねえって感じだった

619 :19:2007/07/30(月) 18:32:22 ID:Kb8b1F4j0
>>615の続き
―ここまで戦って何を感じたか
俊輔 今回の大会は自分の色、チームの色がどう出るのかを考えてきた。チームが形になって
いるのか、とか。まあ、かなり(オシムサッカーが)つかめてきた気がする。

―来年のW杯予選を考えると意義があったか
俊輔 大会に参加できてよかった。チームの基盤は見えてきたし、負けたけど、手応えはつかめた。
日本のサッカーはできたし、あとは何をしていけばいいのか分かったきたよ。

―例えば
俊輔 親善試合でできるだけ強い国とやることかな。イタリア?そうだね、できるだけ強い
ところがいいよね。

―3位決定戦は韓国と
俊輔 遠いところ(インドネシア・パレンバン)でやるんでしょ?トランジット(乗り換え)が
5時間くらいある。そこでミーティングだね。オシムの?いや選手同士でやるよ。韓国ともやって
みたかったしね。しばらく真剣勝負でやっていないから。

いくら10番っていってもさ、自分が絶対に出れる前提で話してて記者も当然と思ってるってのはなあ〜

620 : :2007/07/30(月) 18:32:25 ID:Z26gDZr00
>>610
ちなみにヨハネスブルグの今週の気温
http://www.excite.co.jp/weather/world/60/47/
寒暖の差で風邪引く連中が続出しそうだw

621 ::2007/07/30(月) 18:32:29 ID:ECTDRVC1O
>>610
南アは西岸海洋性気候、一部ステップ気候


冬の欧州をイメージしろ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:33:50 ID:Lwt4qvxI0
オシムには責任を取ってもらう

by 凍傷

623 ::2007/07/30(月) 18:34:49 ID:5/I/OBWgO
このまま2010年のW杯まで行くつもりか?
予選も含めて後2年間それといった大会も無いし総入れ替えするなら今だな

624 : :2007/07/30(月) 18:35:24 ID:j/TW5oRA0
>>619
いちいち自分が出れるか分からないとか毎試合言われる方がうざいよ
他の選手も含めて

625 : :2007/07/30(月) 18:35:38 ID:Z26gDZr00
>>623
つ東アジア選手権w

626 :.:2007/07/30(月) 18:35:54 ID:N0GLVhq20
加地のセンタリングの悪さを知りたいなら韓国戦の延長前半3分に
中村俊が俺にボールをと要求する場面がある。
それに加地のパスをご覧いただけばわかる。

627 :アレ希望:2007/07/30(月) 18:36:47 ID:6k+Ozy9lO
おまいらあんま茸いじめんな。

茸の役割はチャビと一緒と思えば十分役割を果たしてる。
加地は引いてる相手に攻撃で役立たずになるのは周知の事実。

628 :_:2007/07/30(月) 18:37:58 ID:oNzOIGWe0
>>626
加地と駒野のセンタリングの悪さは去年の時点で十分わかってる。


629 : :2007/07/30(月) 18:38:06 ID:j/TW5oRA0
>>626
それってクロスじゃなくてサイドチェンジじゃない?
あれはねーわと思ったけどw

630 ::2007/07/30(月) 18:38:10 ID:5/I/OBWgO
>>625
それがあったか!
あれっていつからだっけ?

631 :グレート:2007/07/30(月) 18:38:14 ID:criVdW+W0
ジートジャポン23人+久保、佐藤、松井、大久保、達也、啓太、阿部、釣男でもいいぜwwwwww


632 :.:2007/07/30(月) 18:39:43 ID:bgwPDJiS0
スポンサーにそんだけ力があるなら謀略めぐらせて優勝させた方が儲かるやろ。
なんでわざわざ1選手の起用でおしまいなの?やるならとことんやるやろ。儲かるんだし。
関係者も言えないんでしょ。最強じゃん。
日本優勝やん!
これからはスポンサーを応援しる!

633 :お〆:2007/07/30(月) 18:40:15 ID:dnBs11xsO
オシム更迭の必要はないと思うが、全然活躍してない千葉枠などは廃止するべきだろうな、千葉から呼ぶのは水野ぐらいでいいと思うが
実際羽生が入っても膠着状態打開出来ていないし、山岸に至ってはなんで選ばれたのかさえ理解不能だ
この二人が試合に出るたびオシムの依怙贔屓に感じる

634 ::2007/07/30(月) 18:41:21 ID:ECTDRVC1O
羽生の勇姿がみたいなら
韓国戦延長前半、乱闘騒ぎの後にボールがゴールライン割った時
羽生が相手選手に体ごとぶつかって行ったシーンがある

羽生がア杯で唯一活躍したシーンだ

635 :19:2007/07/30(月) 18:41:41 ID:Kb8b1F4j0
>>624
そういう単なる弱気発言は最初から論外だろう
藤田のはかっこよかったが。

自信じゃなくて傲慢をもろに感じさせる。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:41:49 ID:Lwt4qvxI0
中村と遠藤以外まともなサイドチェンジのパス出せないもんな。
加地と駒野のそれは、相手のパスカットの格好の狙い目になってたし。

637 :_:2007/07/30(月) 18:42:03 ID:X5HdMUKs0
>>633
オシムを切らないと何も変わらんよw

638 ::2007/07/30(月) 18:44:22 ID:ECTDRVC1O
オシムを今辞めさせないと後々面倒なことになるぜ

639 : :2007/07/30(月) 18:44:39 ID:yq5km6dt0
どうなるんだ?

640 :グレート:2007/07/30(月) 18:45:02 ID:criVdW+W0
オシムをクビにしないと又、山岸や千葉枠で苦しむコトになるwwwwwwww


641 : :2007/07/30(月) 18:45:47 ID:EMuM07tO0
>>577
ミドル打てる選手が欲しいね。
和製ジェラードはおらんかの〜。

642 : :2007/07/30(月) 18:45:50 ID:yq5km6dt0
山岸の面はもう見たくない

643 :_:2007/07/30(月) 18:46:00 ID:oNzOIGWe0
オシム辞めたら誰監督にするんだ?


644 :ジート:2007/07/30(月) 18:46:49 ID:criVdW+W0
>>643
僕wwwwwwwwww


645 : :2007/07/30(月) 18:47:59 ID:EMuM07tO0
そして2010年。ジートジャパンの暑い夏がまたやってくる…

646 :-:2007/07/30(月) 18:48:07 ID:7Wiy+lbW0
千葉から無理やり代表監督になってもらっといて
簡単に辞めてくださいと言えるわけねーだろ。
だからオシム2010年まで続投は決定済み。
あほかおまえら・・・

647 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 18:48:55 ID:aT3fe5zwO
監督:西野
コーチ:山本

648 :小泉さん:2007/07/30(月) 18:49:49 ID:criVdW+W0
今オシムさんはカワイソですよwwwwwwww
しっかりとやっているんですよwwwwwwww


649 : :2007/07/30(月) 18:50:07 ID:yq5km6dt0
>>638
なあ、どうなるんだよ?

650 :19:2007/07/30(月) 18:50:13 ID:Kb8b1F4j0
>>645
寒そうだけどね

651 ::2007/07/30(月) 18:50:25 ID:ECTDRVC1O
>>639
俺がストレス溜まって頭が可笑しくなりテロ起こす

652 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 18:50:43 ID:aT3fe5zwO
>>646
西野とチェンジ(笑)

オシムガンバ誕生(笑)

653 :  :2007/07/30(月) 18:51:03 ID:GcSALziK0
次は史上初の女性監督で!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:52:02 ID:q2yjPw9/0
>>646
千葉に返せば丸く収まるじゃん

655 :222:2007/07/30(月) 18:52:04 ID:h5kvHFQN0
キーパー一人減らしてFWを増やすべきだな、高原だけは、きついだろ。
佐藤もU-20の時はかっこよかたんだがな水のも、
駒野MFからDFにしたのは、位置的にまあまあよかったがDFまでできてないな
闘莉王を戻して駒野MF FWにサントスがいいな
さんとすドリブルするから敵が2、3人よってきて パス シュートってので
ジーコJQAPAn結構すくわれてるからな
ブラジル戦も サントス→棚木だし


656 ::2007/07/30(月) 18:53:04 ID:5/I/OBWgO
選手を選ぶのも国民投票がいいな

657 :ジート:2007/07/30(月) 18:53:23 ID:criVdW+W0
>>649
千葉枠をなくしてあげるwwwwwwww

>>650
違うよーだw ジャポンをまた熱狂的にしてあげるんだおwwwwwwww



658 ::2007/07/30(月) 18:54:00 ID:ECTDRVC1O
>>649
W杯出場危機→オシム更迭→急遽大熊ジャパン→W杯出場出来ず→オマエラ発狂

659 :/:2007/07/30(月) 18:55:36 ID:+zAsuLQ50
明らかにW杯に出場出来ない頃の腐った代表に戻った印象をうけた。
3次予選敗退w

660 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 18:55:48 ID:aT3fe5zwO
旧ユーゴ=東欧のブラジル

661 : :2007/07/30(月) 18:56:26 ID:eoLsbrvt0
>>646
まだそんな恩着せるのか?
オシムは千葉の監督なんかやだーって逃げ出して、千葉は違約金もらってホクホクしたんだよ。
それだけの話。

662 :!:2007/07/30(月) 18:57:12 ID:9UL62zVk0
オシムにとって韓国戦に出た選手の何人かはラストチャンスって言ってるんだから
3位決定戦はこの先を見据えた上でのテストマッチにしたわけだ

そして敗戦後、今のメンバー個々のレベルアップだけじゃなく
単独で局面を打開出来るタレントの発掘という、この大会を見てる人ほとんどが
思ってただろう現代表の欠如してる部分を、今後のテーマに掲げてるんだから
辞めさせるべきかどうかの結論は、次のメンバー召集を見てからにしようと思う

663 :ジート:2007/07/30(月) 18:57:15 ID:criVdW+W0
オシムってさあ旧ユーゴでアソコまででけたのは
選手の駒が揃ってただけだったんだおwwwwwww


664 :suneo honekawa ◆JOV41jpaEY :2007/07/30(月) 18:57:28 ID:nh4MWdkS0
グレート氏はいつ来ても居るなw

665 : :2007/07/30(月) 18:58:48 ID:JveITz7O0
>>633
羽生はちゃんとチャンス作るんだよ。だけどシュートだけは
入らない。

666 :グレートな長さん:2007/07/30(月) 18:59:02 ID:criVdW+W0
>>664
オイっす!wwwwwwwwww


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:59:36 ID:z9KX+CvT0
>>663
日本人糞杉じゃねーかw

668 ::2007/07/30(月) 19:00:02 ID:ECTDRVC1O
>>662
そんな悠長なこと言ってたら
ズルズルいって
気付いた時には手遅れになるぞ

669 ::2007/07/30(月) 19:00:23 ID:QhBIGBJR0
がむしゃらなサッカーから組織的に攻撃の基点を作ってくトルシエ
育った選手のネームバリューで、個人技で自由にやらせてみたジーコ
「考えながら動け」の中途半端に束縛された中での自由とは言えない放任オシム

欧州サッカーの良さと、南米サッカーの良さと、両方やってきたと思うんだ。
だがオシムのは、サポーターは愚か、選手自身、何したらいいのか理解してないと思うんだ。

何やら「掴んできた」みたいな発言もちらほらあるが、サッカーは11人の意識精通がなされないと
チームワークは成り立たないと思うし、明確な答えが無いまま
各々感覚の違いで温度差も出るし、このままじゃ収拾付かなくなるだろう。

はっきり言って、オシムのやり方はクラブチーム向け。
練習の少ない代表がやる方針じゃないと思われ。

よって、オシムを代えなければ、選手代えても何も生まれない。


670 :グレート:2007/07/30(月) 19:00:42 ID:criVdW+W0
>>665
今のサッカーはチャンスメイクだけではダメ!wwwwwwwwwww
FWだって守備をする時代なんだからwwwwwwwww


671 : :2007/07/30(月) 19:01:12 ID:CtGQGrb/0
>単独で局面を打開出来るタレントの発掘という

オシムはこんなことは言ってないぞ
単独で打開できるやつじゃなくて最後のプレーの精度のことは言ってたけど

672 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:01:26 ID:aT3fe5zwO
大会を通じて3得点のチョン(笑)

673 ::2007/07/30(月) 19:01:45 ID:2o2dZEux0
WCアジア最終予選て5チーム2グループでしょ
サウジ、OZ、韓国、イラン、イラクのうちと2カ国と当たるけど
今のままじゃアウェイで負けるよね

五輪は予選敗退しそう



674 : :2007/07/30(月) 19:02:04 ID:LeOJLumO0
フレッシュもアレだったし、誰も切らない可能性の方が高い
ベンチ要因2人くらい入れ替えて終了だろう

675 ::2007/07/30(月) 19:02:26 ID:ffuY2ozu0
>>673
ホームでも負けるよ

676 :  :2007/07/30(月) 19:02:53 ID:G8+OybGX0
オレはちょっとオシム信者っぽい考えだったけど、
ちょっとガッカリ。
優勝しなかったから・・という意味じゃなくて
サッカーのスタイルがなぁ、理想と現実があってあれは「日本人が好むサッカー」だわ

街頭アンケートしても、多分オシム解任は少ないだろう(好むサッカーしてるんだから)
ただ、それで結果が残るとは到底思えなくなってきた。


もう1つは、そのオシムサッカーに選手が「従順」なこと。
従順な間は勝てないわ。
もっと反発した考えを持った選手がないと上に上がるのはむり
日本人には酷な要求かもしれんがな。

677 :我妻:2007/07/30(月) 19:03:25 ID:SmJZBytW0
そもそも4カ国開催が間違ってる。

678 :グレート:2007/07/30(月) 19:03:45 ID:criVdW+W0
3得点のチョンがアジアで3位なんだぜwwwwwwwww
どこがアジアはレベルが上がってんだよなあwwwwwwww
誰か説明しろ(怒り)


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:03:46 ID:Rh/qIVm60
でもさ、今のメンバー以上ってJリーグにはいなくない?

680 : :2007/07/30(月) 19:03:53 ID:j1tXvh8i0
>>658
状況的に言えば96年のアジアカップでマチャラにコケにされた後の日本代表だな
あの時は加茂さんを続投させたがその後どうなったか忘れちゃいけないよな

681 :_:2007/07/30(月) 19:05:07 ID:c3zEVGeQ0
>>673
ウズベキスタンは強かったぞ。
あれにも勝てないと思う。
攻撃力はサウジよりあった。
ヨーロッパのチームみたいだった。


682 : :2007/07/30(月) 19:05:33 ID:VCaYV7dY0
251 U-名無しさん sage 2007/07/30(月) 18:51:14 ID:wCSPLvW+0
>>234
たぶん、松木あたりの代表厨にはそのように妄想されていると思う。
でも、必要な時にドリブルしないとキレるんだよ>御大

村井は寵愛を受けてたし、水野はスタメンで使われてた。
釣男以上に攻撃参加する、イリアンが使われてもいる。
リベロのポジからドリブルでボール運んで、ミドル打ったりラストパスしたり、全然あり。
例えば、パス出すにしても、ドリブルで相手に仕掛けてDFをつり出して、フリーにさせてからパスしろ
とかね。こういうときは、ダイレクトでパスするとキレる。

必要がないときに、ドリブルしてボール取られたら、もちろん怒るけど。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:05:56 ID:7TAJoAJz0
「サウジに負けたが、もう一度チャンスを与えようと同じ選手を使った。
私が生まれたサラエボの言葉で、“同じチャンスは2度来ない”という言葉がある。
2度のチャンスを与えて、ものにできなかった人にはもう巡ってこないかもしれない!」
「選手に共通のアイデアを持たせ、同じようにパスをつなぎ、サッカーをさせることはある程度訓練すればできる。
その先は個人で解決しなければいけない。個のレベルアップ? それなしには進まない。訓練とタレントの発掘です」
千葉監督時代に構築に3年間かかった「考えながら走るサッカー」の鍵となる豊富な運動量と連動性は及第点の域に達した。
だが、韓国戦では9日の初戦カタール戦に続く不発の山岸、2度の決定機とPKを外した羽生というオシムチルドレンのみならず、
負傷と疲労蓄積のMF鈴木、加地、駒野の両SBは個の力を示せなかった。
「中村(俊輔)や高原のような1人で試合を決められる選手がいるが、それだけでは足りない!」
老将が欧州コンビ以外の聖域なき改革を打ち出した。
「それはメンバー変更の意味ですよね」とある主力は戦々恐々。世界と互角に戦うため、指揮官は大ナタを振るう。




684 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:06:31 ID:aT3fe5zwO
準々決勝120分無得点。
準決勝120分無得点。
3位決定戦120分無得点。

360分無得点(笑)
GLの3戦目は点を取ったのかな(笑)?
400分ぐらい無得点じゃないの(笑)

685 : :2007/07/30(月) 19:07:34 ID:ACGyGTWZ0
オシムって意外と、情に流されるタイプのような気がする。
なかなかすっぱり切れないんじゃ無いかな。
1回呼んだだけの選手なら、次すっぱり切れるけど。



686 :_:2007/07/30(月) 19:07:59 ID:OiNWbmHE0
もう一度チャンスを与えるってことは良くなかったってことのはずだけどなあ。
でも内容良かったんでしょ?

687 ::2007/07/30(月) 19:08:16 ID:ECTDRVC1O
>>679
山瀬、長谷部、大久保、タマダ、松田、家長等いるぜ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:09:03 ID:y63gLytm0
つーかおまいら決勝見た?
メチャクチャ面白い試合だったよな

特にイラクって個人技あるし、ゴールに向かっていくし
楽しめた
正直日本代表の試合見るより遥かに楽しいわ

日本代表に関してはJリーグの改革しないとやばいなぁ
レベル上げていかないと

689 : :2007/07/30(月) 19:09:39 ID:CtGQGrb/0
>>686
全体の内容は良い
ただし結果が出なかった
最後の局面での結果に繋がるプレーの精度はイマイチ

ということ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:09:47 ID:Pkl1ABrn0
オシムがまた山岸や羽生使ったらお前ら烈火の如く怒りまくるんだろうなw

691 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:09:49 ID:aT3fe5zwO
お気に入りには何回でもチャンスを与えるのが東欧のブラジル(笑)

692 :ジート:2007/07/30(月) 19:10:18 ID:criVdW+W0
>>688
僕のジャポンならどっちとも楽に勝てたおwwwwwwww


693 :_:2007/07/30(月) 19:10:23 ID:c3zEVGeQ0
>>688
やっぱメンタルは大事だな

694 :_:2007/07/30(月) 19:10:36 ID:OiNWbmHE0
最後の局面で良くないのに良かったって言ってるのか。
ずっと前から日本の課題なのに。

695 ::2007/07/30(月) 19:10:55 ID:ECTDRVC1O
使える海外組も数人いる

696 : :2007/07/30(月) 19:11:10 ID:yq5km6dt0
山岸がまだ残ったら、流石にあきれるよ・・・

697 :  :2007/07/30(月) 19:11:31 ID:tAJDI9Kk0
前から思ってるんだけどさ、W杯のときにメキシコの監督してた人、誰か知らんけど
その人を日本の監督として迎えたらどうよ?やっぱり実際に監督してた人なら
具体的イメージもしっかりあるだろうし、人選もメキシコ型のサッカーをやるのに適した
選手を選んでくれると思うんだが。オシムが相変わらずのサッカーを続けるようなら
是非メキシコ代表経験監督に切り替えてほしい。

698 : :2007/07/30(月) 19:12:00 ID:CtGQGrb/0
>>694
いや、今まではアジア相手でも劣勢にたってたりしただろ

699 :_:2007/07/30(月) 19:12:52 ID:c3zEVGeQ0
>>697
オシムも実際に監督してたじゃん。。。


700 :_:2007/07/30(月) 19:12:53 ID:OiNWbmHE0
いやアジアでも普通だったけど?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:12:53 ID:gHsUvdVC0
さすがにもう千葉枠は外すだろw

702 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:13:00 ID:aT3fe5zwO
>>688
イラクが4231を使いこなしてて、正直ショック( ̄▽ ̄;)!!

たしかに、日韓戦より面白かった。
アジアのサッカーじゃないみたいだった。

703 ::2007/07/30(月) 19:13:29 ID:wjmCeRnd0
山瀬、長谷部はタイプが違うだけで、遠藤やら中村以上とは言えないだろ。

704 : :2007/07/30(月) 19:13:50 ID:CtGQGrb/0
>>700
前回の大会オマーン戦から始まってほとんどの試合で
相手のシュートの雨あられだったじゃん

705 :ヴォルペ:2007/07/30(月) 19:14:27 ID:criVdW+W0
>>697
アミーゴ!wwwwwwwww
僕にようかいwwwwwwwww


706 : :2007/07/30(月) 19:14:37 ID:mL6E/KZ40
ああ、ブンデスみたいって俺も思った。

707 ::2007/07/30(月) 19:14:57 ID:Akhv+36v0
>>405
この頃のワンタッチプレーのがちゃんとシュートまでもっていけてるがな・・・
最後のシュートだけ見るなら今の代表より斧のがうまいなw

708 :_:2007/07/30(月) 19:15:04 ID:OiNWbmHE0
シュートの雨あられって。

709 : :2007/07/30(月) 19:15:12 ID:yq5km6dt0
イラクも、移動・ホテル不手際事件後
韓国とやってウンコだったことをお忘れなく。

710 ::2007/07/30(月) 19:15:32 ID:ECTDRVC1O
>>703
千葉よりは確実にマシ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:15:38 ID:Ok1uo+dI0
山瀬と黒津に期待

712 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:15:59 ID:aT3fe5zwO
>>697
メキシコの監督はラボルペ。
アルゼンチン出身。

無理だろ。
メキシコと日本じゃ素材が違う。

713 : :2007/07/30(月) 19:16:04 ID:mL6E/KZ40
半島は北とセットで
沈めるべきだな。

714 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 19:17:05 ID:YVVi7BrS0
@「おれがおれがじゃなくチームの勝利のために第一」
A「@のためにできることをする。出来ないことを無理にしない」
この2つはアジア杯で出来、圧倒的なボール保持率も達成し、
良質のチャンスメークもある程度出来た。ただしチャンスを
シュートや得点に結びつけることも、ボール保持率圧倒を
戦いの内容でも圧倒することに結びつけることもでけなかった。

次はね、保持率を優位な試合内容に結びつける才能の発掘・育成と
起用だそうだ。スピードがあがってもこなせるテクや動く
スピードのある選手、アイディアやセンスに富んだ選手、
他の選手の持ち味をいかせる選手を試していくってことだろ。
やっぱ焦点は、遠藤が排斥し続けた本山のおためしだろうね。
ジーコジャパンでは、おためしで活躍したのに
遠藤等のボイコットに泣いた本山。今回は本山を排斥するような
選手は、ほぼいなくなった。おためしから楽しめそうだな。本山。
日本じゃめずらしく世界レベルのスピードある本山。たのしみだああ。

715 :_:2007/07/30(月) 19:17:22 ID:c3zEVGeQ0
オシムジャパンの場合は大人数でゴール前まで運んで、
そこからはダチョウ倶楽部みたいに「どうぞ、どうぞ」ってやってるだけ。

716 ::2007/07/30(月) 19:18:00 ID:ECTDRVC1O
オシムは川淵とセットで
沈めるべきだな。

717 : :2007/07/30(月) 19:18:31 ID:ACGyGTWZ0
>>695
海外組の問題は、サッカーの中心が欧州にある限り、ずっとつきまとう。
一度にそう何人も呼べないし。
しかし、国際試合の経験値が高いのは、ベテランか海外組になってしまうしなあ。



718 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:19:01 ID:aT3fe5zwO
>>705
ステハンwww

ただの荒しじゃん。
ジート(笑)

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:19:02 ID:Ok1uo+dI0
今のJで個の力で得点が期待できるのは山瀬や黒津しかいない。
特に黒津のフィジカル(バネやスピード)はまさに久保二世。
決定力も高い

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:19:18 ID:y63gLytm0
>>702
今の段階ではイラクに日本は遠く及ばないよな
仮に日本がイラクと対戦したら得意のgdgd各駅停車の無意味ポゼッションで
スコアー上は善戦するだろうけど、つまらない試合になる事必至だよなぁ

しかし意外だったのは韓国のしょぼさだな。正直日本以下のgdっぷり

とにかく今Jの温い体質変えないと取り返しがつかないよ
まぁ協会がアレだから無理なんだろうなぁ・・・

721 :あねご:2007/07/30(月) 19:19:20 ID:criVdW+W0
翼くんと岬くんがいれば。。。


722 :p:2007/07/30(月) 19:19:38 ID:l1eoB5rzO
アジアカップ見てると今後が心配になるが、でもW杯予選や五輪予選はH&Aだからな、ホームでしっかり勝てればそうヤバいことにはならないんじゃねえ。昔みたいにセントラル方式だったらヤバいけどね。

723 :  :2007/07/30(月) 19:20:09 ID:TDpQuk4M0
多分、結果を出すなら
遠藤か俊輔に代えて(多分俊輔がいい)、松井を入れ

松井にパスを禁止させる。ドリブルサイド突破限定。
それで何度失敗しても、責任を問わないようにする。

これだけで怖い日本になるだろう
そして、松井が突破した時のみ、中にいる人が合わせる動きをする

強いチームは約束事をいくつもっているか・・に関係してる
vsアジア相手には、これだけでも十分過ぎた

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:20:12 ID:q2yjPw9/0
>>704
一方的に打たれたのはオマーン戦だけだな
ヨルダン、バーレン戦はノーガードのめちゃくちゃな打ち合いだw

725 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:20:40 ID:aT3fe5zwO
>>715
ワロタw
マジでw

726 :_:2007/07/30(月) 19:21:23 ID:3BYHAQCo0
>>714
プロの選手で「おれがおれが」という意識をもたないやつは
まあだいたい使えない二流と決まってる。

727 : :2007/07/30(月) 19:21:56 ID:j1tXvh8i0
>>720
急ぎすぎる拡大路線といまだに続けてるオールスターとか
風物詩とかぬかしていつまでも変えない天皇杯元旦決勝とか変えないといけないものが多すぎるな
オールスター優先で五輪強化試合に出られないとか言う話を聞いた時は愕然とした

728 :アレっ:2007/07/30(月) 19:21:58 ID:6k+Ozy9lO
もう監督を関口宏にしてサンデージャポンでいいよ。
コーチは親分とハリーでいいプレーしたらあっぱれ、悪いプレーしたら喝っ!これでよし。

監督はサッカー知らないだろうけど知ってるつもりでやってればいいよ

729 :  :2007/07/30(月) 19:22:04 ID:tAJDI9Kk0
アジアカップで日本がパス回しの流れから得点できたのって、ベトナム相手の
ときくらいじゃなかったっけ。あとは高原の個人の力かセットプレーだった気
がする。さすがに6試合もやってそれだけってことは、たまたま運が悪かった
とかいう話じゃないよな。やっぱり根本的に変えなきゃ駄目なんだろうな。
具体的にはタイプの違う選手を入れる、パサー3人じゃなくてさ。やっぱりここが
ポイントなんだろうと思う。

730 ::2007/07/30(月) 19:22:28 ID:wjmCeRnd0
中村を左サイドに固定させてひたすらクロスだけ上げさせればいい。

731 :222:2007/07/30(月) 19:23:45 ID:h5kvHFQN0
だが 監督が変わったからといって
ワールドカップ優勝できるとおもってるやついる?
選手個人がレベルアップしないと無理だろ
ジダンみたいなハゲが3人もいたら チーム練習ある程度で
優勝できるだろうが

732 : :2007/07/30(月) 19:23:49 ID:CtGQGrb/0
>>724
いや、ノーガードの打ち合いになることがあれでしょw
少ない本数で決められてしまうのはしょうがない部分もあるけど
格下に同数やそれ以上のシュート打たせるのは問題が大きい

733 :_:2007/07/30(月) 19:24:38 ID:eJiCUBgJ0
>>730
中村は敵を振り切れないから、敵に近い左足で
左サイドから上げるのは無理

734 : :2007/07/30(月) 19:25:01 ID:yq5km6dt0
>731
優勝てw ジーコじゃあるまいし・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:25:35 ID:y63gLytm0
>>727
心あるおまいのような奴が必要だ!
オールスターか天皇杯の決勝で身体に抗議文ペイントしてピッチ上で暴れまわれw

736 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:26:03 ID:aT3fe5zwO
>>729
それはしょうがない。
オシムはジーコと同じでポゼッション・サッカーなんだから。

オシムが指揮した旧ユーゴは
そのプレースタイルから東欧のブラジルと呼ばれてたんだから(笑)

737 :グレート:2007/07/30(月) 19:26:15 ID:criVdW+W0
今回のアジアカップのメンバーとどっちが強いかなwwwwwwwww

         玉田 大黒
          小笠原
       アレ     市川
         小野 稲本
        中田   松田
          釣男
          楢崎


         玉田 大黒
         アレ 小笠原
         小野 稲本
               市川
      中田 釣男 松田
          楢崎


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:26:48 ID:PEEpxYfr0
決めきれなかっただけで
そこまで行ってることは評価すべき

あの選手たちで

739 :_:2007/07/30(月) 19:27:28 ID:oYYad+KK0
少ない本数で決められてしまうのも十分過ぎるほど問題なんだが。

740 :  :2007/07/30(月) 19:28:54 ID:GcSALziK0
>>715
ダチョウ倶楽部は、ドウゾドウゾじゃなくて
俺がやる、俺がやる、じゃぁどうぞ、でしょ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:29:19 ID:jV4SMnve0
とりあえず総とっかえしたほうがいいな。

742 :_:2007/07/30(月) 19:29:32 ID:oYYad+KK0
高原がいなかったら決めきれないから引き分けか負けだったけどな。
そんなの人間力でもできるだろ。

743 : :2007/07/30(月) 19:29:32 ID:IkdWGq350
>>732
10人で足釣りまくってる韓国にシュート数負けてるw

744 ::2007/07/30(月) 19:29:40 ID:Yjs88RL1O
オシムのサッカーってMの奴にはたまらないよな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:29:44 ID:NlxD81v60
球技でも格闘技でも何でもそうだけどさ、
ワンパターンの攻撃しかないって分かってたら
どれほど優れたプレーヤが攻めていっても
攻撃防がれちゃうだろう?

力の差がありすぎる場合を除いて。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:30:11 ID:PEEpxYfr0
はっきり崩されての物なら危険
個人のミスなら改善

ミスのスポーツだからカバーが大切

747 ::2007/07/30(月) 19:30:28 ID:AUHpH6E80
コーチ陣変えるっていうのはどうなったの?

748 ::2007/07/30(月) 19:31:19 ID:RV/kfQjTO
>>731
とりあえず今のままでは南アに辿り着く事すら危うい

749 :_:2007/07/30(月) 19:31:30 ID:oYYad+KK0
サッカーではっきり崩されてシュートなんて入ることは少ない。
カウンターなら別だが。

750 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:31:46 ID:aT3fe5zwO
>>731
W杯歴代優勝国は7ヵ国しかなくて
ドイツW杯には歴代優勝国が6ヵ国参加。

その6ヵ国は全てベスト8に残ったんだよ。
W杯で優勝経験が無い国が優勝するのは難しいのに
日本が優勝できると思ってるなら…


751 ::2007/07/30(月) 19:31:58 ID:Q+FmoehCO
偽茸下げて遠藤ボランチ
左に茸、右に水野または左に太田、右に茸
これでアジアカップ取れただろ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:32:00 ID:gHsUvdVC0
>オールスター優先で五輪強化試合に出られないとか言う話を聞いた時は愕然とした

どのスポーツ業界もスポンサーや金のことしか考えてないよな('A`)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:33:26 ID:PEEpxYfr0
打たなきゃ怖くないというが

打たれても怖くはない

決定機不足と決定力不足の違い

754 : :2007/07/30(月) 19:33:36 ID:ouC3HBPh0
>>746
個人のミスが多発する場合
それを誘発しやすい戦い方してると考えた方が妥当じゃないか?
代表はほどほどに、千葉見てるとものすごくそう感じるんだが…

755 : :2007/07/30(月) 19:34:52 ID:IkdWGq350
崩されたのにDFが誰もミスしてないなんてありえないんだがw

756 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:35:09 ID:aT3fe5zwO
ID:criVdW+W0ってグレートかよ。
本物グレートなら幻滅だな( ゚д゚)、ペッ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:35:16 ID:PEEpxYfr0
>>749
そうなんだけ、どみんな流れの中からってやつに洗脳されてる

758 :_:2007/07/30(月) 19:35:22 ID:eJiCUBgJ0
巻、高原、遠藤、俊輔
よく考えたらこの4人でまともにシュート打てるのって
高原だけじゃねーか

759 :_:2007/07/30(月) 19:36:22 ID:oYYad+KK0
攻撃はあまり考えないで守備構築ならどの監督でもできるだろ。
これを言うとジーコがってレスが来るだろうけどw

760 : :2007/07/30(月) 19:36:58 ID:HmBqxpte0
まあ、UAE戦は鈴木啓太、
サウジ戦は阿部がミスしてるな。
あと、上にも書いたが韓国戦の前半18分、阿部と中澤の連携不足でかなり危ないシーン作ってる

761 :  :2007/07/30(月) 19:38:48 ID:TDpQuk4M0
崩す崩されで参考になるのが柔道の崩し

崩されても、ワザが不完全だったらワザがかからない
逆に、崩されてなくてもチカラワザで1本持っていくときもある

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:38:51 ID:PEEpxYfr0
>>755
でも0点に抑えたら
後は点とるひと

763 : :2007/07/30(月) 19:39:53 ID:CtGQGrb/0
>>739
問題は問題だけどぼこぼこうたせて死ぬ気で守ってるよりはマシと言えるだろう

イングランドやブラジルだって結果だけなら日本に引き分けたりしてるけど
シュートを自分たちより多くうたせたり試合通じて劣勢にはなってないだろう
日本が劣勢に回って耐えてそれを跳ね除けてっていう展開

もしイングランドやブラジルが日本に押し込まれてシュートぼこぼこうたれてって
試合展開になったらそれこそ大変

764 :_:2007/07/30(月) 19:40:40 ID:oYYad+KK0
守備を重視したらどうしても攻撃が薄くなりがち。
攻撃を重視したら守備が薄くなりがち。
守備が出来てるんだから攻撃陣が点取れないのが悪いってのは短絡的。

765 :_:2007/07/30(月) 19:41:29 ID:a8jn+pBu0

選考基準をまず動ける選手、運動量のある選手を選んだ上で
技術のある選手をえらんだらいいかと。


766 :  :2007/07/30(月) 19:43:09 ID:GcSALziK0
あのサッカーなら運動量の無い選手でも出来るな。

767 : :2007/07/30(月) 19:43:45 ID:yq5km6dt0
多分オシムはね、日本のサカファンをかなりみくびってるよ。
だから山岸だの巻だのが選ばれてた。

768 :  :2007/07/30(月) 19:44:14 ID:GcSALziK0
>>760
UAE戦は中澤でしょ

769 :  :2007/07/30(月) 19:45:40 ID:GcSALziK0
韓国戦のサッカー=オシムのチ○ポ

指揮官自らそう言ったのだから間違いない

770 : :2007/07/30(月) 19:45:41 ID:C1wJaZcz0
2バックなんてジーコも緊急時しかやらなかった。
オシムはアジアをなめてたな。

771 ::2007/07/30(月) 19:45:54 ID:ECTDRVC1O
別にここの1年見たが昔に比べてそんなに走ってる?

何がやりたいのか未だに解らん

772 :  :2007/07/30(月) 19:46:49 ID:GcSALziK0
遠藤曰く、意図的に走らないサッカーやってそうでw
アホかとw

773 : :2007/07/30(月) 19:49:14 ID:j1tXvh8i0
>何がやりたいのか未だに解らん


めちゃ同意
多分ミーハーファンはさっぱりでしょ
ナイキのCMの練習じゃないかなとか思うかも

774 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:52:01 ID:aT3fe5zwO
ポゼッションを高めて
自由自在にピッチを支配する。

これがオシムのやりたいサッカーじゃないかな?
つーか、世界中の監督がやりたいんじゃないの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:52:44 ID:q2yjPw9/0
ポリバレントな選手使ってるのは、試合中、状況に応じて
4バックでも3バックでも、あるいは2バックでも、
柔軟に変化できるようにするため、と思ってたんだけど。

776 :   :2007/07/30(月) 19:53:22 ID:RFgKXXpn0
前線にアンリとロッベンとC・ロナウドがいなきゃ無理だね

777 :_:2007/07/30(月) 19:53:30 ID:L0WGvA3L0
日本は韓国が10人になっても勝てなかった。
勝たなくてはいけない相手、絶対に勝たなくてはダメな状況にもかかわらず負け。
数的優位を感じることができない攻撃だったのが情けない。
相手DFが待ち受ける形のところにラストパスを出しても、
なかなか崩せない。決定的なチャンスもあったが、
PK戦になる前に決着をつけられなかったのが敗因だろう。
 有利な状況を生かせない選手たち、決まり切った
選手交代しかできないベンチワークは、見直さなくては次につながらない。交代選手が結果を出していないのに、
同じ選手を使っているのは解せないね。ほかに起用する選手がベンチにいないのか?
 4位と3位では大違い。最近の日本代表としては、
最もレベルの低いチームだろう。選手もそうだが、オシム監督で本当にいいのか? コーチングスタッフも含めて、
しっかりとした冷静な分析をしなければ、次のW杯予選を勝ち抜くことはできない。
川淵会長(キャプテン)や協会の強化スタッフが「このままのオシム体制で大丈夫」という根拠のない結論を出すことだけは、
絶対に受け入れられない。(日刊スポーツ評論家)

↑はセルジオ越後のブログの一部なのですが、この方はオシメを用語したり貶したり、一体何者なのですか?


778 :_:2007/07/30(月) 19:53:36 ID:oYYad+KK0
強い国を相手に支配するのは至難の業だな。
弱い国は支配されるのを覚悟でカウンター狙いで来るし。

779 ::2007/07/30(月) 19:55:01 ID:ECTDRVC1O
横パスして支配率稼いでも点が入らんのう

10人相手でも点取れないのう

後半からフレッシュな選手投入しても点に繋がらないのう

780 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 19:56:46 ID:aT3fe5zwO
そうだね。
でもマジレスすると
余命が短いオシムが世界中の監督が思い描くようなサッカーをやろうとしてても不思議じゃないよ。

あんだけ負けず嫌いなんだから(笑)

781 ::2007/07/30(月) 19:58:03 ID:ECTDRVC1O
オシム容認派てまだいるの?

782 :19:2007/07/30(月) 19:58:10 ID:Kb8b1F4j0
>>767
ドイツで同じくGL敗退した他の国(Ex中東)では、この国の選手は弱い云々とか
勝てない沢山の理由だのとネガティブな事を堂々と言ったり、
これまでに実現したとこからハードルを下げたりするのが
許されるのか、と考えるとオシムの態度って非常に疑問。
東南アジアの監督なら言ったりすんのかね。

と、いまさらながら考えるわな。

783 : :2007/07/30(月) 19:58:32 ID:yq5km6dt0
>>781


784 :世界のヘイポー ◇8n/4k1WJHU:2007/07/30(月) 20:00:30 ID:7eSiHxy10
リトバルスキーが有力らしいね、後任

785 : :2007/07/30(月) 20:01:17 ID:WRT64pwc0
金子氏もさっきラジオでオシムを解任しないとダメだって
おっしゃってたよ

786 :ごらぁ:2007/07/30(月) 20:01:28 ID:PlCE6/SoO
お前らCNNでイラクの状態見てないんか?あの歓喜の様子を。日本はあれを演出する為に負けたんやぞ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:02:04 ID:E3Ii2X3d0
おまえらの気持ちもわかるが、もう少し待ってみようぜ
千葉だってオシムサッカーで強くなったじゃないか(Jリーグ限定だが…)
西野になっても結局ガンバみたいにはいかないよ
ガンバ枠外せとか批判があり、結局同じことの繰り返し

オシムだってオージー戦やコロンビア戦はいいサッカーしてたってみんな言ってたじゃないか


788 ::2007/07/30(月) 20:02:34 ID:tw5ZWKEhO
まずはメンタル、その次が技術だろ?

いくらうまくても精神面がなってないやつは代表では通用しない

ウイイレのパラメータ感覚で選んでも痛い目をみるだけ

現にそうして何人の選手が消えていったことか

大舞台でも動じない強いメンタルをもつ者こそが代表にふさわしい



789 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/30(月) 20:03:35 ID:aT3fe5zwO
メディアを通じてしか分からないけど
コメントを聞く限り
アジア杯のタイトルを獲れないで一番悔しがってるのはオシムじゃないの?


790 ::2007/07/30(月) 20:03:45 ID:ECTDRVC1O
井原コーチはオシム采配に疑問だってさ

791 : :2007/07/30(月) 20:04:17 ID:WRT64pwc0
オシムじゃいいチームは作れても勝てるチームは作れないんだってさ
交代が下手だっていってた

792 :.:2007/07/30(月) 20:04:42 ID:N0GLVhq20
前回のW杯のオシム語録参照
オーストラリア戦で日本が戦術的に気をつけなければいけないのはどういうところでしょうか?

電話を持ってますか?ジーコに電話しましょう(笑)それは言えません。戦術的なことを私が言うのは間違っています。
残念ですけど、それは答えられません
「日本で言えば、例えば中盤に小野がいますよね。小笠原、中村、中田、それだけいてさらに、アレックスもいます。
さらに前線でいえば、玉田、柳沢、いっぱいいるわけです。まあ誰が見てもこの6人は試合に出るべきだという選手がいます。
ただ、そういう選手のうち、ディフェンシブな選手は一体いるのですか?全員攻撃的な選手です。
誰がいったいディフェンスをやるんですか?サッカーは4人で守ることはできないです。

793 : :2007/07/30(月) 20:04:46 ID:y+b+lWIH0
イビチャ・オシムが本当にやりたい布陣

   高原  巻

 松井  遠藤  俊輔

    1ボランチ
駒野        加地

   釣男  中澤

     川口

この1ボランチは攻守どっちも高いレベルでやれないといけない

794 ::2007/07/30(月) 20:05:26 ID:jigYDGyt0
玉田は確かにJリーグでは精彩がない
これはもしかしたら 玉田のオゴリかもしれない
もしそうなら 猛省が必要だ
しかし 代表マッチでの奴は 見違えるほどの動きだろ?
国際試合で奴がヘタっていたのはあまり記憶にない
シュートをはずすイメージが強いとおっしゃる方もいるが
それじゃ 日本の中で決定力のある選手は誰なんだい?
しつこいようだが 玉田の代表招集は是が非でも実現せねばならないと思う


795 ::2007/07/30(月) 20:08:13 ID:ECTDRVC1O
>>787
もう待てねぇから


てかなんで千葉が叩かれてるか解る?
降格争いチーム
選手が明らかレベル低いからだよ

ガンバとジェフ一緒にすんな

796 :現実は…:2007/07/30(月) 20:08:27 ID:Iq+KNmJrO
今の日本代表は相手が1〜2二人少なくても
韓国レベルの守備能力あってDF4枚+MFエリアで厳しいチェックされれば
流れの中からは点取れる気配がない

逆に突破力あるヤツにカウンター食らってあぼん

797 ::2007/07/30(月) 20:08:38 ID:NCQYO0r7O
Jでは目立たなくても、国際試合にはやたら強い奴っていうのは確かにいるからな
川口、長谷部とか鈴木隆行、宮本とか

798 :_:2007/07/30(月) 20:08:43 ID:oYYad+KK0
その1ボランチはワールドクラスの守備力が必要だな。

799 :_:2007/07/30(月) 20:09:35 ID:FbHj46er0
玉田は前回のアジア杯で燃え尽きた。
前々回の名波、森島と同じ。
今回も調子を落とすやつが必ず出る。
それだけが心配。

800 :_:2007/07/30(月) 20:10:00 ID:L0WGvA3L0
セルジオのブログのコメントを抜粋した者ですが、
次期監督セルジオ越後さんはどうでしょうかね?とにかく辛口のコメントは多いですが
的を得てるような気もします。

私個人的には後1年はオシム監督でも良いと思います。

オシム監督を批判されている方はオシム監督どういった部分を批判されているのでしょうか?
私はオシムには日本語を勉強していって欲しい事と、選手に指導する時も、あの独特の言いまわしで指導しているのならばやめるべきだと思います。
理解するのに時間がかかるので。

801 :  :2007/07/30(月) 20:10:22 ID:tAJDI9Kk0
>>798
それこそCBを使うしかないんじゃなかろうか。宮本とかボランチとして良さそうじゃね?

802 :_:2007/07/30(月) 20:10:40 ID:cYOenNu70
日本がアジアカップで優勝した当時の映像と、
今日の試合の映像とを比べてみてほしい。
細かいところまで、よく比べてほしい。


誰か見比べた暇人いる?

803 ::2007/07/30(月) 20:11:31 ID:axnz5/eT0
>>789 オシムはなんだかんだ言っても不人気気にしてるからな。

詰まらない取りこぼしをしてると首になることに危機感もってる。

804 :_:2007/07/30(月) 20:11:49 ID:oYYad+KK0
>>801
対人にも強くないとそこでカットを狙われるぞ。

805 : :2007/07/30(月) 20:11:57 ID:4jpEmPRe0
韓国戦鈴木啓太の守備には驚かされた
彼でいいよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:12:45 ID:5RIY3/ST0
監督首にするのは結構だけど、次どうするか考えてない感情論が多すぎる。

はっきり言って、今の協会じゃあ、ロクなの引っ張ってこれないから
益々混乱するかもよ。 大したビジョンもないし。

807 ::2007/07/30(月) 20:12:48 ID:ECTDRVC1O
1ボランチなら柏木しか出来る奴おらん

808 ::2007/07/30(月) 20:12:55 ID:0BTqV5zL0
>>777
オシムが当初主張してた、「走るサッカー」、「組織的なサッカー」、
「誰か特別な個に頼らないサッカー」には賛成してたんだろ。

しかし現実は、「言うほどは走らないサッカー」、「切羽詰ると高原や中澤頼りのサッカー」、
「千葉枠を偏愛するサッカー」であっただけ。

文句も言いたくなる。

809 :グレート:2007/07/30(月) 20:14:35 ID:criVdW+W0
>>800
通訳をニートにさせるつもりかwwwwwwwwww


810 ::2007/07/30(月) 20:14:39 ID:AF1jSl3H0

アンチオシムの正体=中村信者

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね483 [海外サッカー

サッカーファンのオシム評>>618

中村信者はサッカーファンの敵だなw

811 :_:2007/07/30(月) 20:14:42 ID:oYYad+KK0
まあ人間力でも岡ちゃんでもとにかくW杯に出てくれってことなら何とかなるだろ。

812 ::2007/07/30(月) 20:14:52 ID:ECTDRVC1O
候補いないとりあえずトルシエでいいよ
オシムより数倍マシだから

813 :  :2007/07/30(月) 20:15:07 ID:tAJDI9Kk0
これ意外と強いんじゃね?

     高原
   家長  大久保
 松井       水野
    俊輔 小野
     宮本
  中田コ 釣男 中澤
      林

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:15:47 ID:cbtwGMhf0
>>798
>>801
1ボランチは中盤の守備を一人でやるって勘違いしてる奴が多いけど
実際はダイヤモンドだったら中盤両サイドの選手の守備の負担を増やすってことだから
SBが攻撃参加したらそいつらがカバーに入んなきゃならない
その役割が剣豪と遠藤ってのに無理がある

815 : :2007/07/30(月) 20:16:37 ID:+vdsWs6g0
>>810
中村信者だがオシム続投希望だけどw
残念w

それって小野信者の間違いだろw
小野のファンサイトの掲示板とかオシムについてボロクソw

816 :グレート:2007/07/30(月) 20:16:44 ID:criVdW+W0
>>813
1人多いよwwwwwwwwwww
審判買収する?wwwwwwwwww


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:17:34 ID:jbHxokLG0
Aマッチ経験の多い連中は国際試合の経験の少ない連中に
「俺達に遠慮しないでどんどん自分らで状況判断していいよ。
というかもっとやれ。持ち味出してくれていいよ。」とか
「ペナルティエリア近くでもっと勝負しようぜ。FKもらえるかもしれないし」とか
「ミドルシュートもっと打とうぜ。監督からずっといわれてるじゃん」などのことを

カタール戦の試合やってる最中に言えないの?
カタール戦のハーフタイムに言えないの?
UAE戦の試合開始前に言えないの?
UAE戦の試合やってる最中に言えないの?
UAE戦のハーフタイムに言えないの?
ベトナム戦の試合開始前に言えないの?
ベトナム戦の試合やってる最中に言えないの?
ベトナム戦のハーフタイムに言えないの?
豪州戦の試合開始前に言えないの?
豪州戦の試合やってる最中に言えないの?
豪州戦のハーフタイムに言えないの?
サウジ戦の試合開始前に言えないの?
サウジ戦の試合やってる最中に言えないの?
サウジ戦のハーフタイムに言えないの?
韓国戦の試合開始前に言えないの?
韓国戦の試合やってる最中に言えないの?
韓国戦のハーフタイムに言えないの?

818 :グレート:2007/07/30(月) 20:18:23 ID:criVdW+W0
>>815
誘導頼む!
見てみたい。


819 :  :2007/07/30(月) 20:18:29 ID:tAJDI9Kk0
ちょっと改良した。俺みたいな男が監督やれば
日本代表も面白くなるんだろうけどな。

     高原
   松井  大久保
 梅崎       阿部
    俊輔 小野
     宮本
  古賀 釣男 中澤
      林

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:19:00 ID:cbtwGMhf0
>>819
オナニー布陣はよそでやれ

821 : :2007/07/30(月) 20:19:50 ID:XqtrgJTA0
ワンボランチなら、強靱な肉体にスピードに、走り回る体力
ロングフィードを競り合う高さに、足下のうまさが必要。
でもそんな選手がいたら、ボランチなんてやらずにFWやってくれ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:19:55 ID:gHsUvdVC0
塚、アンチオシムって、代表に呼ばれなかった選手の儲だと思う

823 :  :2007/07/30(月) 20:20:12 ID:tAJDI9Kk0
>>820
スマン、もうやめる。1人多かったし・・・

824 : :2007/07/30(月) 20:20:14 ID:+3O+U1GA0
今回の日本代表は裏技的で次につながんない
ドラクエに例えるとぶとうか4人でダンジョンに入るようなもの
ぶとうかは素早いから先制攻撃できるけど、武装が貧弱だから会心の一撃頼みになるし、攻撃されるとあっけなく死亡
戦士、勇者、賢者、みたいな普通に戦うための戦力も育てておく必要があったんじゃないかな

825 ::2007/07/30(月) 20:20:29 ID:ECTDRVC1O
>>810
アンチ中村、アンチオシムだぜwww



いい加減
アンチオシム=中村信者とかいう構図止めたらw

そんな単純なわけないだろwww

日本に何人サッカーファンがいると思ってんだよ

826 : :2007/07/30(月) 20:20:37 ID:4MslI6x60
>>800
言った事と矛盾したことをやってしかも負けたから。

827 :_:2007/07/30(月) 20:21:03 ID:oYYad+KK0
>>814
遠藤と俊輔と松井が前にいたら必然的にボランチがキツイ。
あのフォーメーションでSBまで攻撃したら守備放棄だ。

828 :小野ちん:2007/07/30(月) 20:22:54 ID:criVdW+W0
僕は代表に興味がないからほうっておいてよwwwwwwwwww
代表よりもビックリクラブのほうが魅力的・wwwwwwwww


829 : :2007/07/30(月) 20:24:06 ID:HmBqxpte0
日本代表が負けてから、明らかにグレートが火病ってるな

830 : :2007/07/30(月) 20:24:48 ID:9UqdmDAL0
オシムは加茂。加茂はオシム。

831 ::2007/07/30(月) 20:25:24 ID:AF1jSl3H0
>>815
セルティック中村スレより↓

過去ログ引っ張ってオシムで検索してみ?
中村擁護=ジーコ擁護=オシム批判
の奴なんて腐るほどいるからw

101 :名無しさん:2007/07/28(土) 23:29:52 ID:VnrWAnE90
誰も勝負しないからフリーになれないんだよ。
オシムの人選が悪い。
これがジェフサッカーの限界だ。
212 :^:2007/07/28(土) 23:56:54 ID:Ft3JredwO
オシムより松木監督キボン
296 :さ:2007/07/29(日) 00:25:25 ID:/XsbtWmsO
さーみんな選挙に行ってオシム不信任しなきゃ
298 : :2007/07/29(日) 00:25:33 ID:kHWxlp/V0
いやもうさ、
采配云々を越えてダメすぎだろ。

オシムは糞、
Jの連中も糞、
代表はJ2以下の糞チ531 :え:2007/07/29(日) 02:20:10 ID:7NWcjHsC0
>>508
オシムが俊輔中心のチーム作るとは思えない。

こんな事言いたくないけどさ、やっぱり国内組ショボイよ。
いっぱいいっぱいの選手多すぎ。
でも控えはもっとショボイ。
ーム。
564 : :2007/07/29(日) 02:42:07 ID:/n6NYWCF0
鈴木とケンゴも良かったが両SBと高原以外のFWはほんとに駄目で
俊・鈴木・ケンゴ以外のMFも駄目だったな、つまりオシムが悪い
613 :  :2007/07/29(日) 03:30:09 ID:RpiNLa2B0
結局、ペルー戦以降高原と俊輔頼みのオシムジャパン

ジーコジャパンは、別にこの二人だけに頼るようなチームじゃなかったんだけどねぇ
周りのレベルも高かったから



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:27:08 ID:q2yjPw9/0
>>81912人いる!

833 :w:2007/07/30(月) 20:28:23 ID:++5PDVt70
今日の深夜に決勝戦の再放送がBS1であるからそれ見てイラクと日本の違いを見比べようぜ
何故イラクの失点が少ないのか

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:28:44 ID:gHsUvdVC0
茸信者がキモくて頭悪いのだけは分かる。

835 :小野信者は真性アンチオシム:2007/07/30(月) 20:28:44 ID:OiaQ8a5p0
代表 投稿者:としみち 投稿日:2007/07/09(Mon) 20:11 No.939

やっぱり伸二が必要。
走るサッカー?引かれた相手には意味無い。
空走りで体力消耗。相手はカウンターと個人技!!

個人技は日本より数段上と見たエメが加入したら
末恐ろしいチームになるかも。


--------------------------------------------------------------------------------
げん > ここで引き分けたらやばいぞ!!UAEは死ぬ気で来るからな。 (7/9-20:24) No.940
げん > 引分けちゃった(涙)。 (7/9-21:13) No.941
としみち > さすが高原だね。今頼りになるのはこいつだけだよ!! (7/9-21:15) No.942
浦和レッズ > 代表も高原だより、見ていても点が入る気がせんね。残念だがつまらん。早く伸二を呼んで活性してくれ。 (7/9-21:30) No.943
don > 皆さんに賛成!千葉のサッカー見てる感じ。退屈この上なし。もっとバラエティに富んだ選手を揃えるべき。 (7/9-21:37) No.944
ロッシ > また嫌な8が出てきたな。伸二はあの場面ではキッチリ決めるぞオシム!!早く代表8番は小野伸二にお願いします。 (7/9-21:54) No.945
KUNI > 本当につまらない試合でしたね。どんなに伸二がいればって思ったことか・・・。オシムはやめてもらいたいですね (7/9-21:59) No.946
ロッシ > オシムは記者に向かって何を激怒しているのだ。なにが内容は勝ち点6、日本サッカーは強くなっている?いい加減にしろ!
相手が引いてるのだから攻めていて強く見えるのは当たり前で素人の俺だって分かるよ。本当に強くなっているのであれば勝手るだろ!!
千葉サッカーに高原頼りこんなサッカーはやめてくれ!! (7/9-23:05) No.947
ショコラ > 伸二のいない日本代表は、正直に言うと応援する気になれません。オシムを絶賛する人が多いけれど、伸二を呼ぶまではマイナス評価しかできません。
偏った見方と言われても、伸二大好きな自分の気持ちは、どうすることも出来ません! (7/10-10:41) No.948
かい > 1点リードの後半43分のセットプレーで同点って・・・・土曜日のレッズのまんまやんけ。
遠藤、両中村の運動量、質を見ると我らが伸二の方が数十倍・・・・・・ってのはもういいか。
このまま勝てなくて予選敗退→オシム辞任→新監督就任→伸二召集→大活躍!
→海外から再注目!→ビッククラブからオファー殺到!俺の誇大妄想です。 (7/10-12:24) No.949
KUNI > かいさん、同じ夢見ていますよ。そう願いたい! (7/10-12:38) No.950
かい > おおおお!同志が居たか。KUNIさんありがとう!その夢に向けて伸二を応援し続けよう! (7/10-12:44) No.951
ロッシ > 大賛成!! (7/10-12:51) No.952
ショコラ > 強く同感!! (7/10-14:59) No.953

836 :グレート:2007/07/30(月) 20:29:01 ID:criVdW+W0
>>831
茸信者はヒデーなwwwwwwww
だからジート、オシムでも負けるんだよなwwwwwwww
トルちんは茸を外してWCベスト16までイッたぜwwwwwwwwww


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:29:16 ID:cuzx9CGs0
サッカーをやってはいけない環境
ぎりぎりでできる環境
開催国には有利だといわれる環境

走るための準備期間
走るための休養期間





838 ::2007/07/30(月) 20:29:28 ID:AF1jSl3H0

dで、中村信者はどれだけオシム批判スレ立ててるの?

839 : :2007/07/30(月) 20:29:49 ID:EMuM07tO0
>>702
イラクって数年前までは典型的な
ドリブルカウンターサッカーだったんだお。

アテネ五輪くらいまではね。

840 :名無し:2007/07/30(月) 20:30:01 ID:pLz3iWeI0
336 名前: モトヤン 投稿日: 2007/07/30(月) 19:48:55 ID:InJLoEgo0
>>272
>モトヤンは中村と遠藤を褒めてるのかい?
>オシムの戦術の数的優位を作るという事をこの2列目のパサーが二人が考えすぎて
>結局攻撃は全て遅くなってたと思うんだがどうだろう?
>まあオシムの戦術が悪いと言えばそれで終わる話なんだが

ジーコが「攻撃的なポゼッションサッカー」だとしたら
イビチャのは「守備的なポゼッションサッカー」と言うのが基本戦術なので
これは「遠藤や中村が攻撃を遅らせた!」と言うよりは「遠藤や中村の
おかげで圧倒的なポゼッションができた」と言うのが正解だと思いますよ。
あれだけ攻撃のリスクを減らして守備的に戦ってもサウジやカタール、UAE
レベルに簡単に2失点、3失点食らうチームなわけですから、もし中村と
遠藤の卓越したコンビネーションによるボールポゼッションがなかったら
一体何失点してGL敗退していたか怖くて考える気にもなれません(笑)

まあいくら中村や遠藤のプレーが良くても、中村憲や鈴木がことごとくミスで
チャンスを潰したらプラスマイナス0なんですけどね(笑)


841 : :2007/07/30(月) 20:30:31 ID:HmBqxpte0
またアホが続々と。

842 :グレート:2007/07/30(月) 20:31:01 ID:criVdW+W0
おめえら茸を外そうぜwwwwwwwww
アイツがいるとジャポンが腐るwwwwwwwww


843 ::2007/07/30(月) 20:31:18 ID:ECTDRVC1O
オシムが辞めれば全て問題解決するだろ

844 : :2007/07/30(月) 20:32:00 ID:dA7NM8em0
後任はギドでいいと思うけど、
オシムもさすがに心臓の方が持たないんじゃないかという希ガス

845 :トルちん:2007/07/30(月) 20:32:42 ID:criVdW+W0
茸外しなら僕に任せろwwwwwwwwwwwww


846 ::2007/07/30(月) 20:32:51 ID:ECTDRVC1O
中田を呼ばないなら
俺はオシムを永遠に認めない

847 :  :2007/07/30(月) 20:33:00 ID:tAJDI9Kk0
なんかさ、アジアカップから色々と考えてきたけど、もう分かんなくなってきた。
トルシエジャパンのW杯トルコ戦で最後のゴールをこじ開けるための個の力が
足りないっていう課題が見えたわけじゃん。さらに強くなるためにはさ。そして
ジーコが個の力を集めて好きにやらせた。個の力をぶつけさせたんだよな。で、
やっぱりまだ日本人じゃそれは無理だと。そしてオシム。個の力じゃなくて組織
の力でチームを作ったわけだが、結局は高原、中村の個人頼みの試合になって
しまった。チームでパスをまわして考えて動いて、って言ってたけどさ、それじゃ
得点できないってことが明らかになったわけで、しかも、アジア相手でさ。
じゃあどうするんだろう、やっぱりチームの中心となる選手を作って、その選手
のためのチームつくりをしたほうがいいんじゃないだろうか。かつての中田英寿の
ように、2000年アジアカップの名波のように、このチームにはこの選手っていう
中心選手が欲しい。今なら中村俊輔?いや、奴はいまいち頼りない。じゃあ誰?
思い浮かばない。ここで思考はスタートに戻る。じゃあやっぱりチーム全体で試合
を作ったほうがいいのか、でもそれじゃアジアにすら通用しない・・・。どこに出口
があるんだろうか???なんか考えてたら疲れてきた。いったん風呂入ってくる。

848 : :2007/07/30(月) 20:35:06 ID:xpqYhgAW0
むしろ俊輔を使うならアンチオシムになるってレスをよく見るなw

どこまで選手一人に固執してサッカー見てるんだと思うわ

849 :  :2007/07/30(月) 20:37:07 ID:tAJDI9Kk0
>>847
自己レスだけども、トルシエが退任後にインタビューで言ってたのが一つの
答えなんだと思う。日本人はもっと海外に出ていくべきだと。そこで個の力
を上げることが日本代表のレベルアップになるんだと、それがトルコ戦で浮
かびあがった日本の課題に対するトルシエの解決策だったんだと思う。そし
て現在。海外でコンスタントに出場して個の力を上げたのは高原と中村だけ
という事実。これは悲観すべきことなんじゃなかろうか。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:37:34 ID:cbtwGMhf0
>>827
だからね、誰かが上がったらその代わりに誰かが下がらなきゃいけないわけ
後ろの奴が攻撃参加したり、前の奴が守備をしたり、他の誰かが誰かのポジションに入ったりするわけだから
当然選手個々人にもいろんな能力が求められるわけ
それがオシムの言うポリバレントだと思っていたが・・・・どうやら違うようだ

851 ::2007/07/30(月) 20:37:53 ID:LCqnZZmGO
「運」とか言っちゃう、監督なんていらんだろ。 しかも、わざとPKやりたいのか?ってくらい、攻めないし。自らPKに持ちこんどいてそれはない。

852 :.:2007/07/30(月) 20:38:46 ID:P5RVga9gO
>>844
ギドか。赤さんのどなたか、ギドの詳しい紹介おながいします。
何となく強かったて印象なので。

853 :_:2007/07/30(月) 20:40:36 ID:xS7OD/eY0
AFCアジアカップ全試合 集計

     SHOT        BALL         PASS           FOUL
     G  S SOG SX BT   INT  TO   P   PM  PR  PL  F   FS  YC RC O

川口  0   0  0  0  212    96   27  133  111  85.9  0  0   0  1  0  0
中澤  1   2  2  0  639  114   70  308  285  92.6  0  10  13  0  0  0
加地  0   2  0  2  783  111   87  373  322  85.9  1  10   9  1  0  0
駒野  0   7  3  4  797  111  102  376  316  83.8  1  5   10  0  0  2
阿部  1   1  1  0  608  103   55  309  286  92.0  1  4   3   2  0  0
鈴木  0   2  0  2  781   84   60   392  361  91.8  0  8   6  0  0  0
中憲  0   9  5  4  1016   48   66   532  483  90.0  2  4   7  0  0  0
中俊  2  11  8  3  839   64  101  448  375  83.4  7  2   6  1  0  1
遠藤  1  12  7  5  787   48   83  428  362  83.8  8  7   5  0  0  1
高原  4  12  7  5  326   26   77  133  112  84.8  3  7   22  1  0  8
巻_  2   4  2  2  137   22   32    57   47  83.0  1  1   5  0  0  1

水野  0   2  2  0   89    6   9    46   40  85.7  0  1   0  0  0  0
橋本  0   0  0  0   6    3   3    2    2  100.0  0  0   1  0  0  0
今野  0   0  0  0  233   36   30   111   95  90.1  2  1   2  0  0  0
羽生  0   5  4  1  191    5   25   96   80  77.5  0  2   0  1  0  1
山岸  0   3  2  1   87    11   14   39   31  79.8  1  3   2  0  0  1
佐藤  0   5  3  2   36    6   11   13    9  71.1  1  4   4  0  0  6
矢野  0   0  0  0   7    0   6   2    1  25.0  0  3   0  0  0  1

SHOT   G : GOALS S : SHOTS SOG : ON GOAL SX : MISSED
BALL   BT : TOUCHES INT : INTERCEPTIONS TO : TURN OVERS
PASS   P : PASSES PM : MADE PR : SUCCESS(%) PL : LAST PASSES
FOUL   F : FOULS FS : FOULS SUFFERED YC : YELLOW CARD RC : RED CARD O : OFFSIDES

854 :_:2007/07/30(月) 20:41:17 ID:xS7OD/eY0
AFCアジアカップ全試合 集計

       ボールタッチ インターセプト ターンオーバ  シュート
-----------------------------------------------
日本     1189    131    129    10
カタール      702    131    126     3
-----------------------------------------------
日本     1292    123    113    13
UAE      730    144    138     8   
-----------------------------------------------
日本     1282    144    102    13
ベトナム      589    116    117    4 
-----------------------------------------------
日本     1594    166    162    16
豪州      836    171    168     8
-----------------------------------------------
日本     1034    160    158    10
サウジ     531    159    152    15
-----------------------------------------------
日本     1183    200    194    15 
韓国      629    200    194    11

855 ::2007/07/30(月) 20:41:21 ID:ECTDRVC1O
>>849
松井、稲本、中蛸、森本、三都主は個の力上げてないなんて
なんでお前は決めつけるの?経験豊富な評論家の方ですか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:41:42 ID:cuzx9CGs0
>>852
ジーコジャパンとにてる
強くはなかったが勝った

857 : :2007/07/30(月) 20:42:17 ID:j1tXvh8i0
>>806
企業が赤字決算になったら大概給料減額にしたり社長が降格したりするでしょ
組織ってのは結果が出なかったら次を考える前に誰かが不振の責任を取るものなの
でないとこのままの状態が続いても俺シラネってのがまかり通って組織が滅茶苦茶になって崩壊する
この崩壊寸前まで行ったのがフランス最終予選の最悪のタイミングでの加茂解任

けじめは大事、次がどうこうなんてのは辞めたくない奴の言い訳
次なんてまだ時間がある今なら必死に知恵を絞ればいい案は出てくるもんだよ

858 :_:2007/07/30(月) 20:43:26 ID:oYYad+KK0
SBは上がって数的優位を作るからダイヤモンド型で1ボランチだと難しいんだよ。
この時はSBは守備的で上がる回数は少なくないと無理。

859 ::2007/07/30(月) 20:43:49 ID:AF1jSl3H0
>>822
呼ばれてる選手のファンの中で唯一じゃない?
呼ばれてるのにアンチオシムが多いのは。

一応呼ばれてるだけだからなのか
ジーコのようにWC本選まで保証してくれる監督じゃないからなのか
理由は分からないけど

860 ::2007/07/30(月) 20:44:03 ID:ECTDRVC1O
もうトルシエにやらせろよ



オシムは無能ってことは解ったろ?



このまま行くと大熊になっちまう

861 : :2007/07/30(月) 20:45:21 ID:mL6E/KZ40
トルシエは無職

862 ::2007/07/30(月) 20:48:19 ID:ECTDRVC1O
>>861
だからすぐやってくれるだろ


今、中国もトルシエに目付けてるし、
韓国もあるかも知れん


早くしないと取られちまうぜ

863 : :2007/07/30(月) 20:48:59 ID:xpqYhgAW0
>>859
で、君はオシム支持してるの?w

864 ::2007/07/30(月) 20:49:30 ID:AUHpH6E80
>>856
そう?選手の使い方とか選手交代とかうまかった気がするけど
特に山田の使い方

865 :_:2007/07/30(月) 20:49:57 ID:oYYad+KK0
トルシエってフラットスリーはもうやめたのか?

866 :.:2007/07/30(月) 20:50:20 ID:N0GLVhq20
韓国、中国、オーストラリア、ヨルダンの監督にトルシエが監督したら
日本の強敵

867 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 20:50:31 ID:YVVi7BrS0
>>726 そんなばなな
おれがおれがが先に立ち収拾がつかなくなった結果が、
ドイツの自滅日本だったかも。それでいてだれも責任はとれない。

シェフチェンコがチームプレーに徹したからウルグアイは、
若手が活躍してスイスに勝てた。おれがおれがの前に、
チームの勝利、出来る事をするの前提がある。出来ることでは
チームとしての方針・布陣・戦術など戦い方や個々の役割が
まずはある。とあたりまえのことを言ってみる。

まあ・おれがおれがで、実力がともなっていなくても、
大口叩いて、なんも出来ない奴よりは
おれがおれがで結果出せ、チームとしてもよけりゃあ
いいんだろうが。ストライカー以外でおれがおれがばかり
目立つ奴は、チームをこわす。ロッペンはオランダを機能不全にし、
C,ロナウドも独走してポルトガルをこわした。あれほどの
才能があってもだ。オルテガなんて2大会でアルゼンチンを
こわし、パルマを降格させた。

プロ入りをめざす若手ならともかく、
国の代表にもなって、おれがおれがばっかの
MFはただの馬鹿。すみませんじゃすみませんは。
一流っておだててもだみなものはだみだな。

868 : :2007/07/30(月) 20:52:32 ID:lSIyHn480
>>859
今は呼ばれてない選手のファンよりも
呼ばれてる選手のファンの方がアンチオシムが多いのでは?
オシムのやり方に納得してるファンって少ないでしょ。
松井スレとか呼ばれてもないのに今は呼ばれたくない。
呼ぶ前にオシム解任して欲しいって雰囲気だし。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:52:49 ID:gHsUvdVC0
トルシエと川渕って仲悪かったんじゃないの?

870 : :2007/07/30(月) 20:53:10 ID:8ifbD4Z50
>>866
変にプライドが高い国だと高確率で失敗するからむしろ好都合w

871 :_:2007/07/30(月) 20:53:36 ID:xS7OD/eY0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  K  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  K |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  N   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  N  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
> 【サッカー/アジア杯】柳沢の「QBK」に続き…ネット上で大論争 PKを失敗した羽生の「SKN」
>  羽生も「正直(S)けりたく(K)なかった(N)」とされ「SKN」として、ネット上をにぎわせているのだ。
>  サポーターは羽生が大事な試合でPKを外したこと自体を責めてはいない。
>  しかし、このコメントに対してはカチンときたようで「じゃあ、けらなければいい」
>  とクールな反応を示している。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185791446/l50

872 ::2007/07/30(月) 20:53:39 ID:NCQYO0r7O
トルシエと日本の対決は楽しみだな〜

873 : :2007/07/30(月) 20:53:47 ID:Dcwh9qZS0
呼ばれてない小野とか小笠原とか亡者の信者たちが
いろいろ工作しててうぜーなあw

安心しろ、オシムは首にならんからw

874 : :2007/07/30(月) 20:53:48 ID:lSIyHn480
>シェフチェンコがチームプレーに徹したからウルグアイは、
>若手が活躍してスイスに勝てた。

>ウルグアイは

これは無いんじゃないかな><

875 ::2007/07/30(月) 20:53:52 ID:wjmCeRnd0
稲本とか中蛸は力あがってるのかよう分からんな。

876 :.:2007/07/30(月) 20:54:55 ID:THyE/nQQO
いくらオシムが駄目なことがわかったからって、
限界丸見えなトルシエサッカー回帰とかにわかすぎだろ

877 :我妻:2007/07/30(月) 20:54:59 ID:SmJZBytW0
>>677
いや、4カ国開催はありだったとおもうよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:55:12 ID:gHsUvdVC0
>868
私は高原儲だけどアンチオシムではない。
もう少し見てみたい気がする。

879 ::2007/07/30(月) 20:55:18 ID:VW6ZmIwGO
>>867
シェフチェンコ?
ウルグアイ??

880 :いいころかげん   :2007/07/30(月) 20:55:46 ID:YVVi7BrS0
>>874 見つかっちゃったか。ウクライナだったけ?

881 :_:2007/07/30(月) 20:56:44 ID:PRXlI4b80
監督がどうとか、トルシエ云々なんていう議論は漏れには無意味に思える。

精神論はあんまり言いたくないけど、「本当に優勝したい、強くなりたい」
と思っている選手が多いチームが結局は勝つんだよ。
イラクが優勝したのは偶然じゃない。

オーストラリア戦では良い試合を見せてくれたじゃないか。
サウジに対してなぜあの時と同じ気持ちで臨めなかったのか。



882 : :2007/07/30(月) 20:57:24 ID:lSIyHn480
>>880
うん

883 :_:2007/07/30(月) 20:57:48 ID:xS7OD/eY0
トルシエはすでに通った道
後戻りする必要はない

884 :日本と抜群の相性のフィッポ:2007/07/30(月) 20:57:58 ID:ECTDRVC1O
トゥルシエが残した功績
ナイジェリアWY準優勝
シドニー五輪ベスト8
アジアカップ2000優勝
ハッサン2世杯3位
コンフェデ2001準優勝
日韓W杯ベスト16
ダバディを山本モナに紹介

885 : :2007/07/30(月) 20:58:04 ID:e1MSZlBN0
選手入れ替えを示唆したオシムには
ちょっと安心した
このままではヤヴァイとおもっていた 

886 :我妻:2007/07/30(月) 20:58:26 ID:SmJZBytW0
>>880
ググれカス

887 : :2007/07/30(月) 20:58:32 ID:mL6E/KZ40
無能だから無職

888 :.:2007/07/30(月) 20:59:05 ID:3BdQg3IK0
なぁ、アンチオシム総合スレでも建てれや

889 ::2007/07/30(月) 21:03:30 ID:ECTDRVC1O
政治にも与、野党がある
お前ら信者の好きにはさせん

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:03:57 ID:cbtwGMhf0
>>871
いかにも二番煎じ的でおもしろくない

891 : :2007/07/30(月) 21:04:01 ID:jMmrhV1q0
>>881
あんな監督のしたじゃやる気もでねーわな

3連覇がかかりますが?
って聞かれて

選手「なんとしてもタイトルを守りたい」
オシム「誰が優勝するといったんだ?負ける理由が1000もあるのに」

これじゃ話にならんわ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:03:59 ID:4ouLj5PE0
日本も若手中心でのぞんで4位ならまだ納得できるんだが、
思い切り本気で勝ちに行って4位だからなw
イラクなんて若手主体で経験積ませながら結果も出す最高の形だもんなぁ

893 : :2007/07/30(月) 21:05:10 ID:rujK73nM0
>>867
なるほど。久しぶりに面白いレス…

894 :  :2007/07/30(月) 21:05:34 ID:tAJDI9Kk0
梅崎、森本、デカモリシ、乾、家長、柏木、、、、日本代表の希望の光。
彼らが光輝くのは南アW杯の次のW杯、だろうか。少なくとも今の代表
には、南アW杯には、、、希望がない。あるのは絶望のみ。

895 :_:2007/07/30(月) 21:05:37 ID:xS7OD/eY0
>>885
ここまでこないと入れ替えを思いつかないオシムに不安を感じた
さらに「今の戦術で正しい、後は個の力がちょっとアップすれば・・・」と思っているオシムに不安を感じた

896 :グレート:2007/07/30(月) 21:05:50 ID:criVdW+W0
このアジアカップは北京五輪のメンバーで戦えば良かったと思うおwwwwwww


897 : :2007/07/30(月) 21:07:18 ID:jMmrhV1q0
>>895
そらそうだ
悪いのは選手
そんな結論で逃げる奴に何ができるんだか

898 : :2007/07/30(月) 21:08:18 ID:Dcwh9qZS0
オシム代表監督で日本はさらに弱くなった 3弱
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185409052/

せっかくアンチスレあるんだから使ってやってよw

899 ::2007/07/30(月) 21:08:27 ID:594dlggCO
>>881
むしろ「本当に優勝したい、強くなりたい」と思ってんのに
横パス連打して負けてんのがヤバい

900 :_:2007/07/30(月) 21:08:32 ID:f0NziD+D0
選手の入れ替えってこのあと千葉の誰を入れるつもりなんだろうな。

901 ::2007/07/30(月) 21:08:40 ID:ECTDRVC1O
>>892
本当にそう。

勝ちに行って、内容は散々で負けて言い訳だからな

許せるはずもない

他国は若手主体で来てるチームが多い中、確実にオシムジャパンは遅れを取ってる

902 :.:2007/07/30(月) 21:08:57 ID:P5RVga9gO
>>856
サンクス。
ポンテと後半の永井が結構怖かったと記憶。
どちらかというとカウンター気味のサッカーやってたのかな?

オシム・・・大幅入れ替えて千葉枠内じゃ・・・

903 : :2007/07/30(月) 21:09:02 ID:j1tXvh8i0
>>895
個の力を上げる具体策を教えてくださいとかしつこく質問したら逆ギレされそうだな
昨日の自民党の馬鹿共と同レベル

904 :.:2007/07/30(月) 21:11:24 ID:BkxCjP0i0
変わらない選手選考には4年間耐えた耐性(しかも実らず)あるから、今回で大改革に踏み切るならそれでおk

いまから2年目突入だしな

905 :  :2007/07/30(月) 21:12:18 ID:GcSALziK0
オシムも同じこと言ってそう

正直、ア杯は、やりたくなかった。

906 : :2007/07/30(月) 21:12:42 ID:4XNW/gyW0
でもカメルーン戦も欧州遠征も五輪組世代抜きは決定だろ?
たいして面子変わんないんじゃないの、すぐには。

907 : :2007/07/30(月) 21:12:44 ID:P6T0j3Ut0
>>904
4年間変わらない選手選考って何?脳内代表?

908 :$:2007/07/30(月) 21:12:48 ID:cB6Q6p840
トルシエ>………越えられない壁………>ジーコ、オシム

909 :_:2007/07/30(月) 21:12:48 ID:/1IJJIfx0
>>892
オシムって若手呼んでも、使わないよな。
頼りはジーコの遺産+千葉組だもんな。

910 :;:2007/07/30(月) 21:13:00 ID:UT5Ezk0z0
ちっちゃい事ぐだぐだ喧しーんじゃい、コンフェデどうして
くれるんじゃい責任取れ糞爺。

911 :  :2007/07/30(月) 21:13:14 ID:GcSALziK0
急に 監督に 指名されたが


正直 ア杯は やりたくなかった

912 :  :2007/07/30(月) 21:13:19 ID:tAJDI9Kk0
オージー戦は相手がドン引きになったからお得意のパス回しができたけどさ、
サウジ戦と、特に韓国戦はぜんぜんできなかったよな。中盤でプレスかけられて
潰されて、かろうじてサイドにパス出しても2〜3人に囲まれて、たまにFWに
縦にボール入れても2〜3人で鬼のように潰されて。だから巻もいないのに
ディフェンスラインから前線に放り込まざるを得ない状況になってた。もしくは
キーパーにバックパスとか。中田英寿みたいなそういう状況でもボールを持てて
攻め上がれるような選手がいればなんとかなるんだろうが、どうするつもりなん
だろうか。おまえら韓国戦をもういちど思い返してくれ。パスサッカーなんて完
全に潰されてたじゃん。横パス狙われてたし。個人でボール持てるやつが必要な
んだよやっぱり。じゃあ誰が・・・?ここで思考が行き詰る。もう嫌!こんな日本。

913 :グレート:2007/07/30(月) 21:13:27 ID:criVdW+W0
>>898
そこは人気がないからつまんないよwwwwwwww
人が少ないトキもあるしwwwwwww


914 : :2007/07/30(月) 21:13:57 ID:jMmrhV1q0
>>904
変われば現状以上になると思ってるのが無能だよ
高原、中村、中澤、遠藤以上になる若手がどこにいるんだよ
使ってないから希望がでかくなってるだけだろ
学習できない奴が多いな


915 :トルちん:2007/07/30(月) 21:14:39 ID:criVdW+W0
>>908
テレるからヤメれwwwwwwwww


916 ::2007/07/30(月) 21:15:01 ID:ECTDRVC1O
オシムは阿部と一緒だな

世論は求めてないんだよ

潔く有言実行で責任取って辞任しろ

917 :.:2007/07/30(月) 21:16:46 ID:3BdQg3IK0
お前らが全員セルジオ越後に見える

オシムはポンになってからのセルジオは最悪
もう頭から辞めさせることしか考えてないのがバレバレ

918 ::2007/07/30(月) 21:18:37 ID:KnSQ7PhkO
しかし凄えな
何の恨みがあるんだか


919 :_:2007/07/30(月) 21:19:08 ID:/1IJJIfx0
>>912
「僕はキック以外出来ません。」みたいな奴に頼ってるチームだぞ?


920 ::2007/07/30(月) 21:19:38 ID:ECTDRVC1O
毎回毎回羽生投入して結果出せてないからな

ただの頭が固い偏屈爺だろ

マジ苛々するわ

921 :    :2007/07/30(月) 21:19:53 ID:Ddscze2z0
ヤナギサワのQBK

ハニューのSKN
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000004-spnavi-socc


922 :.:2007/07/30(月) 21:20:26 ID:BkxCjP0i0
>>914
理解できねぇw
なんか、揺ぎ無い妄想で頭が固まってしまっているような・・・

若手は成長するんだよ

923 ::2007/07/30(月) 21:20:59 ID:uOWVXZEqO
解任するまで負け続けて欲しいね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:20:59 ID:gHsUvdVC0
アジア杯は茸システムを見るためのものだったんじゃないの?
それが機能しなかったんだから、茸はもういらない。変更。
で、無駄なパス回しもなくなって現状よりは良くなる。

925 :  :2007/07/30(月) 21:21:34 ID:tAJDI9Kk0
やっぱり中村俊輔と遠藤のMFさ、遠藤のほうは変えるべきだと思うんだよ。
たしかに遠藤はパス回しでのいいアクセントにもなってるし、サッカーIQは
すごく高いと思う。でもさ、試合を大きく動かせるような、そこまでの選手で
はないと思うし、もう伸びしろも感じられない。中村俊輔についてはドリブル
やシュート、ボールキープについては物足りないが、FKや正確なパスで試合
を決められる力ってのは持ってると思う。攻撃的なMFについて、遠藤を変え
るべきだと主張する。俊輔が右で、左は松井か梅崎。梅崎については状況に応
じてドリブルで仕掛けられるし、ミドルシュートも打てる。パスセンスもある
からサイドからのクロスもいいのを上げられる。俺の一押しは梅崎!

926 ::2007/07/30(月) 21:21:56 ID:vDjuXLKjO
人とボールが動かないサッカー

927 : :2007/07/30(月) 21:21:58 ID:Dcwh9qZS0
>>918
僕の好きな選手を何で呼ばないんだ(><)

この程度w

928 : :2007/07/30(月) 21:22:02 ID:mL6E/KZ40
なにげに、中村が入って弱くなった気がする

929 :トルちん:2007/07/30(月) 21:22:11 ID:criVdW+W0
僕の選んだ選手は皆結果を出してくれてたぜwwwwwww
なんて僕は幸せ者なんだwwwwwwwwww


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:22:39 ID:7TAJoAJz0
>>924
オシム監督大リストラ!メンバー大幅入れ替
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070730-OHT1T00089.htm
「中村(俊輔)や高原のような1人で試合を決められる選手がいるが、それだけでは足りない!」
老将が欧州コンビ以外の聖域なき改革を打ち出した。

中村は外れないようだね

931 : :2007/07/30(月) 21:22:50 ID:jMmrhV1q0
コンフェデにも出られず花試合で勝って
大満足の質の悪い代表厨がふえそうだな
「さすがオシム!」とかいって
こりゃ厳しい時代に入ったな日本サッカーも


932 :k:2007/07/30(月) 21:23:24 ID:J2CzEcz+0
オシムのサッカー見ててもつまんないんだが。
日本代表見た後に深夜アビスパ対緑やってたから見たんだけど。
J2のほうがおもしろかった。オシムサッカー=つまらないサッカーなんだけど。辞めろ

933 : :2007/07/30(月) 21:24:52 ID:jMmrhV1q0
>>922
ゆとりにもわかりやすく説明してやるよ

成長するのは当たり前
問題はそこまで成長するかだよ
高原、中村、中澤、遠藤以上になれるわけないだろ
誰がなれるんだよ
若手の名前いってみろ

934 :_:2007/07/30(月) 21:25:06 ID:SgfRVyKP0
まずさ誰が外れないっていうのは代表にとっては健全じゃないよ。
茸なんて安心しきってるのか必死さが全然ないじゃん。


935 :.:2007/07/30(月) 21:25:35 ID:BkxCjP0i0
>>933
しらねーよw
お前、未来からきたの?

936 : :2007/07/30(月) 21:25:49 ID:Yiav8oNZ0
若手が育つ保証はないが、代表レベルにない千葉枠を入れておく必要もない。

937 : :2007/07/30(月) 21:26:12 ID:8gV+US4UO
コンフェデこそ花試合だろ。
過去のコンフェデ優勝国のその後のワールドカップの成績見てみ?

938 ::2007/07/30(月) 21:26:17 ID:Akhv+36v0
オシムの言ってる個人技って
1対1でドリブルで仕掛けるってことより
シュート技術とかの事を言ってるべ

いい形作れても最後のシュート外してりゃ勝てないわな
例えばこの前の羽生のシュートもゴール隅狙える冷静さがあれば入ってそうだし
あんなただ真ん中に思いっきり撃ってDFに当ててるようじゃ点は入らんわな

939 ::2007/07/30(月) 21:26:45 ID:Rd2wRF1d0

アンチオシムの正体=中村信者

証拠>>831と↓

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね483 [海外サッカー

サッカーファンのオシム評>>618

中村信者はサッカーファンの敵だなw


940 ::2007/07/30(月) 21:26:50 ID:ECTDRVC1O
オシムは日本サッカーを後退させる古きポンコツ


癌は早めに追放しろ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:26:54 ID:gHsUvdVC0
>中村(俊輔)や高原のような1人で試合を決められる選手がいるが、それだけでは足りない

これって読みようによっては、個人技よりチームワーク!!って言ってるようにも見えるけど。
「欧州コンビ以外の聖域なき改革を打ち出した」とか言ってんのはライターだし。

942 : :2007/07/30(月) 21:27:11 ID:j1tXvh8i0
>>934
今大会、必死じゃなかった関係者

・川淵
・オシム
・中村俊輔、遠藤

ID:jMmrhV1q0
NG推奨

943 : :2007/07/30(月) 21:27:24 ID:Yiav8oNZ0
>>937
よその大陸は知らんが、日本にとっては貴重。
キリンカップよりよほど真剣な試合が出来る。

944 : :2007/07/30(月) 21:27:25 ID:Dcwh9qZS0
>>931
04年みたに行き当たりばったりで優勝してもしょうがないだろ
コンフェデに出れてもそこで何も吸収しないんじゃしょうがないし

今の代表は下の世代との風通しもいいから五輪後には
何人か本格的にA代表に加わるだろうしね

計画的にやってるから問題ないよ
アジア予選を勝ち抜きながら3年後にピークがこればいいだけ

945 :_:2007/07/30(月) 21:27:42 ID:/1IJJIfx0
>>925
>左は松井か梅崎。
同意。
左を軸にしつつ、たまに中村から相手が嫌がるボールを放り込んでもらう。

946 : :2007/07/30(月) 21:27:55 ID:jMmrhV1q0
>>936
そりゃそうだ
千葉枠はいらない
それは同意
ただ伊野波とか水野とか使えない奴を選ぶなってことだよ

947 :_:2007/07/30(月) 21:28:05 ID:XVFtaPwC0
中村はJリーグ時代は三人がかりでも取れないドリブラーだった。
Jリーグからでないと本当にドリブラーかどうかはわからないということだ。
アジアカップでは使わないだけで今でも一対一なら交わせるだけのドリブルは持ってるけどな。


948 :  :2007/07/30(月) 21:28:07 ID:cNTgtOt80
オシム信者は今回勝てたのが、2軍UAEとベトナムU-23のみだったという
この悲惨な現実に目をそらすなよw

949 ::2007/07/30(月) 21:28:23 ID:Rd2wRF1d0
>>941
オレもその解釈が正しいと思う一人

950 : :2007/07/30(月) 21:28:38 ID:Yiav8oNZ0
>>946
つまり、千葉枠や使わないアリバイ若手を選ぶオシムはイラネってことで終了。

951 : :2007/07/30(月) 21:28:46 ID:Mtv2m32Z0
>>930
俊輔は場合によっては外れる可能性「大」
これからの国内組での戦い次第では十分に居場所がなくなる可能性はある。

高原は恐らくなにがあっても残るだろうけど。
巻とか使い続けてくれる限りは永遠に安泰。

952 :_:2007/07/30(月) 21:29:00 ID:f0NziD+D0
選手入れ替えても良くなるばかりと考えてる人がいるねw
将来的にも入れ替えたら余計悪くなる可能性も高い。

953 ::2007/07/30(月) 21:30:09 ID:rhd7SQrN0
次スレはいらねえから代わりに
【$】審判買収八百長日本サッカー総合【¥】
を立てろ

954 :_:2007/07/30(月) 21:30:13 ID:XVFtaPwC0
>>939
そのスレアンチの巣窟にもなってるけどな。

955 :i:2007/07/30(月) 21:31:29 ID:/ikbArgy0
今回の中村は相手にとって脅威だったと思う?

956 : :2007/07/30(月) 21:32:11 ID:alKogQmp0
俊輔と高原はしばらく主力扱いだな
ここに松井が加わってこれるかどうか

これから試合を決められる選手たちで組織を作る第二期に入ったな
今まではベースを作った

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:32:33 ID:7TAJoAJz0
>>941
パレンバン(インドネシア)29日共同】サッカーのアジア・カップで4位に終わった
日本代表のオシム監督は29日、報道陣の質問に答え
「今大会で幸運以外に足りなかったのは、日本に何十年も欠落しているものだ。
個人の向上なしに組織の向上は有り得ない」と話し、局面を打開するだけの
個人の力を第1の課題に挙げた。

個の能力が重要って言ってないか

958 : :2007/07/30(月) 21:33:02 ID:yPmsGLLW0
望もうが望むまいが後2年もすれば半分はレギュラー入れ替わるよ
28、9歳の選手は今回、主力っていうだけだからね

959 ::2007/07/30(月) 21:33:11 ID:ECTDRVC1O
なんでオシムはそんな呑気なの?

オージー、サウジ、韓国相手に勝ってないんだよ
しかも10人相手に
これにイラク、イラン、ウズベク、急成長してるカタールがいるのに

このままオシムで安心してW杯行けると思ってんの?

960 :_:2007/07/30(月) 21:33:23 ID:f0NziD+D0
第二期
アニメ?

961 :k:2007/07/30(月) 21:34:01 ID:J2CzEcz+0
__高原__達也__
松井__家長__水野
__福西__柏木__
中沢__釣男__松田
____川島____

これ楽しいよ絶対。そしてベンチに師匠を配置。

962 :グレート:2007/07/30(月) 21:34:10 ID:criVdW+W0
>>955
チョろいねwwwwwwwww


963 :_:2007/07/30(月) 21:34:11 ID:80J6lSC10
こういう結果になったからこそ大粛清がやりやすい
もし優勝してたらあれが2010年のベースになってた

964 :_:2007/07/30(月) 21:34:15 ID:XVFtaPwC0
>>955
ドンピシャのキック何本か蹴ってたからその辺は脅威だったんじゃないか。
相手に中村のような選手がいて精度の高いキック蹴られたら怖いだろ。

965 : :2007/07/30(月) 21:34:57 ID:jMmrhV1q0
>>952
そこが期待値の罠なんだよ
若手がどんどん成長するという妄想

例えば黄金世代
中田は?中村は?小野は?小笠原は?稲本は?
いったいいつ成長したのか?
海外に出てどこまで成長したのか?
殆ど成長してない
むしろ海外に出る頃が最高潮であって
その後はそれを維持できるかどうかが大事
試合に出てればその維持ぐらいはできるが
しかし試合に出てない選手はむしろどんどん落ちる
伸びるのは20代前半までってパターンが殆ど



966 : :2007/07/30(月) 21:36:20 ID:5SK2WWIw0
>中村(俊輔)や高原のような1人で試合を決められる選手がいるが、それだけでは足りない

高原なんか典型的な雑魚専だろ
サウジ韓国戦はノーゴールでほぼ消えたし
俊介を高原如きと一緒にするな

967 : :2007/07/30(月) 21:37:26 ID:j1tXvh8i0
>>959
オシムや協会はこのままでも大丈夫と思ってる
オシムの脳内の理想のサッカーが出来てもアジア予選は突破出来ない事を理解してない
だからみんな辞めろの大合唱

968 : :2007/07/30(月) 21:38:11 ID:e1MSZlBN0
高松 巻
前線でチェイシングできる人
ポストプレーができる人
このタイプは一人必要

巻がもう少し足元上手かったらとおもう事はある

969 ::2007/07/30(月) 21:38:18 ID:vB0UaDks0
オリンピック終了待ちなんじゃないか?
少しずつ試して行って、現アジアカップ代表がダメだと感じたら一気に若返りをはかるかもしれない。

970 :k:2007/07/30(月) 21:38:43 ID:J2CzEcz+0
カメルーン戦はいつ?

971 : :2007/07/30(月) 21:39:15 ID:hm8cDFLK0
確かに日本の若手不足は深刻
期待値ばかり高くて長続きしねー選手ばっかじゃん
マジでもうずっと出てこねーんじゃねーの

972 :_ :2007/07/30(月) 21:39:33 ID:4WOUT/rq0
>>955
思うねぇ〜!

973 :  :2007/07/30(月) 21:39:38 ID:yPmsGLLW0
>>965
選手の成長なんか20歳くらいで終わりだろ
後はフィジカルが強くなったり、経験値が高いプレーが多くなったり

元々下手な奴が25歳越えて多少上手くなるのと
同じに考えてないか?

974 : :2007/07/30(月) 21:39:39 ID:alKogQmp0
パスワークのベースができたからあとはここにアクセントとなる選手を加えていくんだろう
松井、田中、五輪後に家長、梅崎、柏木
楽しみだねーオシムジャパン
高原、俊輔、遠藤らも残るしな
あとは内田や安田あたりが成長してくれればいいんだけどね

975 ::2007/07/30(月) 21:39:43 ID:AbcFrhiD0
>>966
これが信者を装ったアンチってやつか

976 ::2007/07/30(月) 21:40:00 ID:ECTDRVC1O
>>965
言い過ぎだな。早熟集めて言ってるだけじゃん。しかも皆海外行ってから一皮剥けてるし
あと高原、中澤はまだ成長してるし

松井は海外行ってから成長したぞ

977 : :2007/07/30(月) 21:40:15 ID:fdnimaqA0
>>969
水野とか連れて行っておいて、オリンピック待ちとか。
しかも、あの北京世代に何期待してんの。
アテネ世代が、ホラね、やっぱり使えないでしょと今更証明してるのと同じことだよ。

978 :.:2007/07/30(月) 21:40:20 ID:BkxCjP0i0
>>965
なにが期待値だよw
中田・中村・小野は成長しただろ。帰ってくる前に退化したやつもいるが。
小笠原は挑戦時期的にアレだが。稲は・・・・だめかな

つーか何様よ

979 :お :2007/07/30(月) 21:40:30 ID:avVDjLzp0
こんなヨボヨボの老人なんで監督にしたんだか。。
もう頭回転してないだろこの糞ジジィ。
俺は最初から否定派だった。


980 :.:2007/07/30(月) 21:40:46 ID:aRGcVEKs0
W杯レベルで言えば日本代表は
アジアチャンピオンの称号も失って
名実ともに世界の雑魚になったんだけどね。


981 :  :2007/07/30(月) 21:40:59 ID:tAJDI9Kk0
>>969
そうだといいんだが、ただ、どうもオシムのコメントを聞いてると
アジアカップでのサッカーにそれなりに満足してるような気がしてならない。
つまりはそんなにガラっと選手を変えることってのはなさそうでさ。

982 :_:2007/07/30(月) 21:41:28 ID:f0NziD+D0
松井を入れたらアップする部分もあるがダウンする部分も出てくるってだけ。

983 ::2007/07/30(月) 21:41:59 ID:Rd2wRF1d0
>>972
あははは

984 :グレート:2007/07/30(月) 21:42:39 ID:criVdW+W0
ジャポンは格ユース世代、五輪まではのびるwwwwwwwwwwww
しかしそのアトが世界にくらべてのびないんだよねwwwwwww
シドニー五輪のロナウジーニョと茸を比べてみwwwwwww
茸は腐ったけどロナウジーニョはバルサまで登りつめて
ワールドクラスの選手になっちまったwwwwwwwww
五輪の頃のロナウジーニョはそのへんのブラジル人と変わらないのに
アソコまでのびてしまったからなwwwwwwwwww


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:42:57 ID:lMJ6p3mN0
>>965
そんなこと言わなくてもみんな分かってると思うよ。
それにさ、選手の入れ替えはいつかはしなきゃいけないんだし、
それを「こいつは伸びないかもしれない」なんて気にしててもしょうがない。
もう限界の見えてる選手が多いし、今回の惨敗の結果もあって
若手を試すにはちょうどいいときだよ今は。。

986 : :2007/07/30(月) 21:43:21 ID:yPmsGLLW0
とりあえず22日のカメルーン戦は
高原も俊輔もいないので国内組のみです

987 ::2007/07/30(月) 21:43:54 ID:ECTDRVC1O
だからオシムを解任しろ



話しはそれからだ!

988 :_:2007/07/30(月) 21:44:06 ID:XVFtaPwC0
確かにオシム選考は頭のいい選手を選びすぎてるところがあるな。
だからより確実なプレーをしようとして偶然に頼らない。
大久保のような選手は必要かも。

989 :_:2007/07/30(月) 21:44:32 ID:8aSCsno70
一度でいいからジーコの真似して困ったときのヤナギ頼みしてくれねーかなオシム。
次見据えて世代交代計ったはいいが、攻撃面ほぼ総とっかえじゃあまだ自分じゃ何もできないおこちゃまばっか。

990 : :2007/07/30(月) 21:44:44 ID:alKogQmp0
>>981
ガラッと変えるわけないじゃん
オシムからすりゃアジアカップ前も後もやってることは同じ
ただ環境が変わっただけ

若手は五輪後に呼ばれるよ
カメルーン戦の日から五輪最終予選だからA代表には使えない

991 : :2007/07/30(月) 21:44:56 ID:fdnimaqA0
まあ、いつの時代も馬鹿な若手厨っていうのは存在する。
今のオシムジャパンを「若い」とかいうメディアもあるから、腹抱えて笑ってしまう。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:45:22 ID:gHsUvdVC0
茸が呼ばれるか呼ばれないかは、9月までお預けだね。

993 : :2007/07/30(月) 21:45:32 ID:jMmrhV1q0
>>976
成長してないよ
中澤も高原も最高潮は5,6年前だよ
中澤は落ちてない(実質は少し落ちてるが)だけで
高原は試合に出られるようになって少し戻ったが
ジュビロ時代の方がずっと上
ベテランになって経験が出て落ちないように誤魔化せるだけ
だから大事なのはその最高潮のレベル

20代前半のその時代にどこまで最高潮に達しているか
それで殆ど決まる
カズも井原も中田もみんなそう

今の若手で見ると五輪の年長世代は厳しい
U20はまさにこの1,2年でどこまで伸びることができるか
試合に出てない奴はたぶんもうダメ

994 :  :2007/07/30(月) 21:46:28 ID:tAJDI9Kk0
>>988
同意。
遠藤も剣豪も俊輔もさ、バックからガンガン突いてイカせるタイプじゃないじゃん。
どっちかというとネチネチネチネチクリトリスを舐めて女をイカせるテクニシャンタイプ。
もっと豪快に立ちバックするような大久保とかさ、松田とかさ、そういう選手を入れる
ことでチームが大きく変化すると思う。

995 ::2007/07/30(月) 21:46:31 ID:594dlggCO
過度な五輪優先も何とかなんねーかな

996 :S:2007/07/30(月) 21:46:48 ID:XWx/SMB30
国内組で粛々とW杯予選敗退をこのまま静観するしかないのかな

JのレベルをなんとかしないかぎりもうW杯は永遠の夢になっちゃうよ

997 :   :2007/07/30(月) 21:47:14 ID:+5M1ky5P0
>>815
わざわざ小野のファンサイトまで巡回しながらキチガイアンチ活動してる事を自白する茸信者w

998 ::2007/07/30(月) 21:47:28 ID:NCQYO0r7O
>>989
オシムの場合、困った時の巻頼み

999 ::2007/07/30(月) 21:47:38 ID:ECTDRVC1O
999ならオシムコロス

1000 : :2007/07/30(月) 21:47:41 ID:fdnimaqA0
そりゃ、J2落ちそうなクラブの選手を基準に「Jのレベル」って言ってちゃ無理だわ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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