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(オシムジャパンの犠牲者)日本代表SB・WB統一スレ20

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:58:59 ID:BxvBkiZ20
さっさとドリブル突破できてクロス精度の高い万能SB連れてこいよw

前スレ
【除駒野・加地】日本代表SB・WB統一スレ19
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185452995/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:01:31 ID:BxvBkiZ20
日本×韓国戦

  ボールタッチ数  パス シュート
加地  113    51   2
駒野  187    90   1

鈴木  125    64   2
中村俊 149    85   0
中村憲  62    33   1
遠藤  147    80   2
山岸   37    17   0
高原   53    17   2


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:03:01 ID:BxvBkiZ20
日本×サウジアラビア戦ボールタッチ回数

加地 150
駒野 161

中村俊 117
中村憲 113
遠藤  96
鈴木 86
高原 51
巻  29

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:12:12 ID:BxvBkiZ20
167 名前:うんこ[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 11:43:37 ID:zSyn9g8q0
クロスに至るまでの道程が問題。

今大会の問題点の一つ、例えば昨日を例に挙げると
加地→FWを走らせるパスが幾度かあったのだが、
本来なら、あのパスをもらうのが加地で、出すのは憲剛ぐらいじゃないとSBを活かす速い攻撃は生まれない。

スピードに乗ってボールを受けるところにSBのオーバーラップの価値があるのに、
SBがボランチの真似事やってんじゃどうしようもない。
そんなんだから、人を余らすとかいって、結局余ってんのサイドで中スカスカになるんだよ。

トップスピードで駆け上がりながら受けたボールを放り込むからこそチャンスになる。
チンタラ回して相手の体勢整った状態でクロスなんか上げるだけ無駄。まだバックパスの方がまし。
今みたいな攻め方じゃ針の穴ズッポシクロスがあっても確実に跳ね返される。
それが解らずにクロス精度云々繰り返すやつは
団子状のゴール前でFWが何やってるかもっと注目して欲しい。
今のこの環境でSBのクロスを叩くのは筋違いってもんだ。

どんだけ無駄なSBの使い方をしてるかってのは、コーナーキックの回数が物語ってねえか。
極端に少ないだろ。いつもの相手の足当てすら数えるほどだろ。
「相手の足に当てるなボケ」とブッ叩かれるだけまだマシだったろ。
(つか、あれを何で叩くのか意味が解らん。コーナーキックは明らかに”チャンス”)

つまるところ、中盤の底でキープしなさすぎなのかね。
SBはボールタッチ少ないほうがいいのに、今の代表のサイドはボールに触れる機会が多すぎる。
攻め始めに関しては持ってないときこそ本来の力が出るポジションなのに。
SBにボール持たせて組み立てに加わることを強いるようなやり方では今後も絶対変わらん。
SBはそんなことしなくていい。周りもSBにそんなことさせてんじゃねーよと。

あと、SB関連スレでドリブルで突破要求するアホが多すぎなのもどうにかならんもんかね。

5 ::2007/07/30(月) 13:26:26 ID:ZEnBQZJK0
日本のサイドの選手だけでなく全般にいえるが、もっとDFとGKの間を意識しないと。
蹴り手だけでなく受け手も。
クロスは受け手と蹴り手の意識が合わないとボールも合わない。
駒野が佐藤にはいいボールを合わせれるのがいい例。
サイド攻撃は簡単には構築できない。時間が必要。

6 ::2007/07/30(月) 14:55:30 ID:zz8vFzCP0
犠牲者だな。大変だわ

7 : :2007/07/30(月) 15:19:16 ID:I7UVIEiE0
右は駒野
控えに磐田から加賀と犬塚


左は阿部
控えに名古屋の本田、鹿島の洗い場



でどうよ?

8 : :2007/07/30(月) 15:21:09 ID:/aa8gShT0
>>1乙だが、余計なサブタイ要らんよ

9 : :2007/07/30(月) 16:22:25 ID:rujK73nM0
>>1
加地オタ?見づらいタイトルだな。

10 :_:2007/07/30(月) 17:05:25 ID:9qqA5r4QO
どんな相手でもパスで振り回せるなら右に駒野を固定しても良いんだけどなぁ。

11 ::2007/07/30(月) 17:30:36 ID:wGax4vzhO
犠牲者だな
サイドハーフ不在だもんな

12 : :2007/07/30(月) 17:36:07 ID:C1wJaZcz0
やはり、両サイド二人は同時に上がらないっていう、
ジーコの約束事を復活した方がいいよ。スタミナも温存できて、
クロス時の集中力も増すし、安心して上がれるようになる。
2バックは負けてる時の15分くらいに限定したほうがいい。
加地が肩で息をするようなシステムじゃ他の誰もこなせないよ。

13 : :2007/07/30(月) 18:19:04 ID:YBpsx6BU0
スタミナを温存した所で、加地のクロスがウンコなのは変わらない

14 ::2007/07/30(月) 18:21:28 ID:T6INdWNQ0
駒野を右に戻して左は村井にすればいいじゃん。
磐田やジーコ代表では冴えないダメダメ村井も
千葉にいた時だけは輝いていたし、クロスは今でもトップクラスだろ。
オシ爺さんも昔は「阿部と村井は別格」ってくらい可愛がっていたのに
自分を見捨てて移籍したのがいまだに許せんのかね。

15 :_:2007/07/30(月) 18:40:26 ID:0E/h2JHr0
>>14
本気で言ってるの?
村井の現状知らないの?
昔良かったから今呼べって無茶苦茶だろ。
今の村井を呼んだら確実にジェフ枠って言われるよ。


16 : :2007/07/30(月) 18:46:47 ID:YBpsx6BU0
合宿には呼んだけど想像以上にウンコ化が進んでてオシムも失望

17 : :2007/07/30(月) 18:53:30 ID:kRhIQxG90
もう左は守備だけできるやつでいいよ
こうすればそこそこ候補はあるんじゃまいか

18 ::2007/07/30(月) 19:14:53 ID:+QfV+Xq+0
>>4はSBを叩く全てのスレに貼りたい。

19 ::2007/07/30(月) 19:52:45 ID:k+2Lr/eD0
>>4
ようするに剣豪はいらないと言いたいのだな


20 : :2007/07/30(月) 19:56:13 ID:I+uYZ5TU0
犠牲者ってまさか駒野や加地のことじゃないよね?

こいつらは戦犯

21 : :2007/07/30(月) 20:04:49 ID:/aa8gShT0
>>20は現代教育の犠牲者?

22 : :2007/07/30(月) 20:06:13 ID:TbKpNVr40
そろそろ安田内田のSBがみたいね

23 ::2007/07/30(月) 20:11:00 ID:G5NScd7V0
サイドがどんづまりになってる時にサイドにパスが出ること多かったしな。
逆サイ空いてフリーで上がって来てる時に、一回見はするんだけど
なぜか中向いて難しいとこにパス出してばっかりだった。

24 :_:2007/07/30(月) 20:48:41 ID:0E/h2JHr0
>>18
貼っても意味無い。
見たいプレーしか見ない。
読みたい文章しか読まない。
叩きたい選手しか叩かない。
>>20が良い例。

チーム戦術抜きにしてSB固有の問題は駒野が左サイドでもそこそこ出来てしまうこと。
左サイドでも一試合に何度か決定機を演出するし徐々にプレーが良くなってる。
駒野の左サイドが壊滅的に駄目だったらいくらオシムでも諦めるはず。
駒野は自分のためにもチームのためにも左サイド出来ないふりしてくれないかな。
そうしたらオシムも駒野を右サイドで使うようになるだろ。

25 : :2007/07/30(月) 20:55:13 ID:u2RjAJZj0
しかしマジSB酷いな

パス来てもそこから何もできずにバックパスするばかり
中でなんども動き直してるFWが馬鹿みたいだな

クロスくらい入れろよ

26 : :2007/07/30(月) 21:26:47 ID:YBpsx6BU0
SBのボールタッチが多いなんて当たり前の事なのに
タッチ数だけで語ろうとする馬鹿が居るな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:33:25 ID:BxvBkiZ20
>>25
もちろん場面にもよるだろうけど、
MFから横パスされてそれをクロスに繋げろってのは無理。
と言うより出し場所に困ってSBに渡すというプレー自体が、
バックパスするのと大して変わらない気がする。

MFとワンツーして突破を狙うプレーだったら何度もやってるはず。
この場合は最終的にクロスをあげるのはMFになる。
駒野→遠藤、とか加地→憲剛とか。

28 : :2007/07/30(月) 21:37:44 ID:36lWNAwm0
オシムはサイド重視の戦術を敷いた

しかし練習してないかと思えるほど稚拙なサイド攻撃
いったい何を教えてきたのか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:44:56 ID:BxvBkiZ20
>>28
そもそもサイド上がりっぱなしにすりゃ攻撃的になる訳じゃないからな・・・。
うまく緩急をつけなきゃ相手SBが下がってきて攻守同数になるだけだし。

2バック大好きなオシムがその辺を理解してるかどうかというと正直疑問。

30 : :2007/07/30(月) 21:51:04 ID:YBpsx6BU0
同数だから崩せませんじゃサッカーにならない
同数の崩し方まで手取り足取り教えて貰わないいと出来ないようじゃあプロ失格
局地的な崩しは個人の力とコンビネーションの問題

31 :_:2007/07/30(月) 22:31:24 ID:wXowt+eFO
>>4
同意。
オシムの戦術だとどんなサイドバックを連れて来ても
「サイドバック殺し」なる。


32 : :2007/07/30(月) 22:44:21 ID:T5SkhUo50
むかしさ、トル時代に柳沢が右のWBやらされた試合あったろ。
トルは褒めてたが、全然良くなかったんだよ。
柳沢にサイドをやらせるなら、WBじゃなくてSBな。
SHでもWBでもなくてSB。
佐藤寿、大黒なんかもSB。
玉田はSHかWB。

SBの適正ってのはそういうもんだ。
要するに、右なら加地であり名良橋であり内田である。駒野ではない。
左なら相馬直樹であり、服部である。アレックスや新井場ではない。
ずっとカフーでありロベカルだったのもこういう理由だと思う。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:45:42 ID:oG9emZjW0
加地、駒野しかいないんだったら無理に4バックなんてやらなくて良いだろ・・・

34 :  :2007/07/30(月) 22:47:12 ID:mL6E/KZ40
なんか、偉そうに語ってるけど
中身がないから痛いヤツにしか思えないけど?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:03:49 ID:H02kDO/v0
サイド攻撃を指導する能力が欠けていたのか

指導したがそれを理解し実行に移せるほどの能力がなかったのか

どちらだろう?

36 ::2007/07/30(月) 23:27:42 ID:WqUinL2A0
去年のサウジ戦@札幌はどうよ。
それこそ両サイドが活き活きと走り回ってサイドを制圧した試合じゃないか。
今回の問題はオシムの指導力が原因でないことは確かでしょ。

あの時と今回と比べると、監督とサイドは同じメンツだよね?
じゃあ何が(誰が)違ってたんだろうか。

というより、
今回はGL2戦目から”省エネ”にスタイルを変えさせた。
やはり環境の影響が結局一番でかかったんだな。

37 : :2007/07/30(月) 23:29:22 ID:CJL5DQx20
環境が敗因ですか?

38 :_:2007/07/30(月) 23:53:54 ID:KsIrZP/X0
アジアカップで両サイド共糞だった。加地は前に行けず、駒野はは前に行っても何も出来ない。
二人とも遠目から精度の無いワロスを中に放り込むだけ。
もっと深く抉ってグラウンダーのボールををGKとDFの間に入れるとかすればよかったのに。

まぁ、それ以上にアイデアの欠片も無いWボランチが酷かったのが原因だともいえるが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:09:50 ID:0TPQPkpC0
>>30
1年前で良く覚えてないから調べてみた。
今回の試合との違いは

・3バック(阿部-釣尾-今野)
・左SB駒野に加えてサントスをSHで投入
・真ん中は憲剛一人

ぐらいか?フォメが載ってるところなかったからもしかしたら4バックだったかもしれんけど。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:18:34 ID:qgRF2tzz0
駒野はチーム内では結構信用されてそう

41 : :2007/07/31(火) 00:26:59 ID:i6vA48ja0
>>39
中盤は鈴木がアンカー。憲剛が右、サントスが左のMF。

>>36
その時との違いは単純に相手の本気度と研究具合だよ。
中盤のプレッシャーも違うしサイドに対するケアの仕方も違う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:36:32 ID:n4WnOBNm0
結局、戦術が悪いっつうことになると思う。
引かれた相手に対してサイドをえぐっても、FWがたいして
強くない。日本に対しては中を固めたほうが安全。

ミドルなりで相手真中を引き出さないと、いくらDFをワイドにさせても
厳しいのではないかと思う。

43 : :2007/07/31(火) 00:51:41 ID:i6vA48ja0
戦術批判は戦術スレで

44 :_:2007/07/31(火) 00:59:00 ID:guvIoX/v0
>>35
サイド攻撃だけじゃなく攻撃全体に問題があったけどね。
敗因は準備期間と環境と選手選考でしょ。
準備期間はJFAの責任。環境はAFCの責任。監督の責任は選手選考。
前田・家長を外してまで残す必要の無い選手が何人かいた。
巻と矢野のどちらか一人と山岸と伊野波を何故残したのか。
家長はまだ良いとして前田は残すべきだった。
スタメンも遠藤・俊輔・憲剛と似たような選手の同時起用は無理があった。
選手交代も水野・太田は何のために残したのって感じだったし。
スタメンは遠藤か憲剛のどちらかを外して羽生か太田だったら攻撃も単調にならなかった。
あと山岸はしばらく呼ばなくて良い。

まあこれからでしょ。
MFには野沢・太田・松井・山瀬・大久保?・藤本・家長・水野・柏木・梅崎・明神などがいる。
懸案の左サイドは村井が復活するかもしれないし
小宮山・上田・安田あたりは若いから急成長する可能性もあるし坂本もいる。
坂本はなんで呼ばれないんだろう?

45 :_:2007/07/31(火) 02:20:09 ID:7HmY+wsi0
AFCアジアカップ全試合 集計(1)

     SHOT        BALL         PASS           FOUL
     G  S SOG SX BT   INT  TO   P   PM  PR  PL  F   FS  YC RC O

川口  0   0  0  0  212    96   27  133  111  85.9  0  0   0  1  0  0
中澤  1   2  2  0  639  114   70  308  285  92.6  0  10  13  0  0  0
加地  0   2  0  2  783  111   87  373  322  85.9  1  10   9  1  0  0
駒野  0   7  3  4  797  111  102  376  316  83.8  1  5   10  0  0  2
阿部  1   1  1  0  608  103   55  309  286  92.0  1  4   3   2  0  0
鈴木  0   2  0  2  781   84   60   392  361  91.8  0  8   6  0  0  0
中憲  0   9  5  4  1016   48   66   532  483  90.0  2  4   7  0  0  0
中俊  2  11  8  3  839   64  101  448  375  83.4  7  2   6  1  0  1
遠藤  1  12  7  5  787   48   83  428  362  83.8  8  7   5  0  0  1
高原  4  12  7  5  326   26   77  133  112  84.8  3  7   22  1  0  8
巻_  2   4  2  2  137   22   32    57   47  83.0  1  1   5  0  0  1

水野  0   2  2  0   89    6   9    46   40  85.7  0  1   0  0  0  0
橋本  0   0  0  0   6    3   3    2    2  100.0  0  0   1  0  0  0
今野  0   0  0  0  233   36   30   111   95  90.1  2  1   2  0  0  0
羽生  0   5  4  1  191    5   25   96   80  77.5  0  2   0  1  0  1
山岸  0   3  2  1   87    11   14   39   31  79.8  1  3   2  0  0  1
佐藤  0   5  3  2   36    6   11   13    9  71.1  1  4   4  0  0  6
矢野  0   0  0  0   7    0   6   2    1  25.0  0  3   0  0  0  1

SHOT   G : GOALS S : SHOTS SOG : ON GOAL SX : MISSED
BALL   BT : TOUCHES INT : INTERCEPTIONS TO : TURN OVERS
PASS   P : PASSES PM : MADE PR : SUCCESS(%) PL : LAST PASSES
FOUL   F : FOULS FS : FOULS SUFFERED YC : YELLOW CARD RC : RED CARD O : OFFSIDES

46 :_:2007/07/31(火) 02:22:10 ID:7HmY+wsi0
AFCアジアカップ全試合 集計(2)

       ボールタッチ インターセプト ターンオーバ  シュート
-----------------------------------------------
日本     1189    131    129    10
カタール      702    131    126     3
-----------------------------------------------
日本     1292    123    113    13
UAE      730    144    138     8   
-----------------------------------------------
日本     1282    144    102    13
ベトナム      589    116    117    4 
-----------------------------------------------
日本     1594    166    162    16
豪州      836    171    168     8
-----------------------------------------------
日本     1034    160    158    10
サウジ     531    159    152    15
-----------------------------------------------
日本     1183    200    194    15 
韓国      629    200    194    11


47 :.:2007/07/31(火) 02:22:59 ID:JPXE/V0A0
恐ろしくコテコテな流れになってきたな。

48 : :2007/07/31(火) 02:54:37 ID:93NhbhhQO
>>1
どこからだよ!?w

49 :_:2007/07/31(火) 02:58:05 ID:CMlG8f6t0
>>48
なでしこのSBあたりにロベカルたらしこませて、
子種をget

そのあと、20年くらい待てば……

50 ::2007/07/31(火) 03:25:02 ID:8kSGZti90
カレンにSBやらせてみたいなー

51 :_:2007/07/31(火) 04:03:46 ID:lrFRnkIw0
両SBのボールのタッチ数が物凄く多いって事はMFが連動して動いてないから
SBにボールを預ける。
人が動けば相手も動く、連動して考えて走るサッカーをすればスペースが開く。
あと羽生について思うことは
人とボールが動くサッカーなのに人が(MF)動かないから、
流れがとまった水を動かすだけの選手起用かと。運動量が持ち味の選手。

52 ::2007/07/31(火) 05:26:49 ID:ufroBgmo0
>>50
賛成
元々DFだったらしいね
逆に攻撃力もあるDFとして新境地が開けるかも
点取らなくても叩かれないしノビノビやれるんじゃね?

53 ::2007/07/31(火) 07:47:11 ID:D6HQ6Q/I0
>>1
犠牲者は駒野と今野だろ。
本職と違うポジションでプレーさせられてるのはあまりにもむごい。
ポリバレントの犠牲者

加地は犠牲者でもなんでもない。
ただの疫病神

54 : :2007/07/31(火) 08:04:31 ID:GH6eqi+I0
ヲタの痛々しい発言が多いなw

55 :  :2007/07/31(火) 08:07:30 ID:Eho/Ejap0
なんというか、思わせぶりというか...
駒野と加持にチャンスメークさせるオシムサッカーに絶望した!

56 ::2007/07/31(火) 08:07:59 ID:bDOK9wSB0
>>4
引いているアジア相手には無理じゃね。
スペース無いもん。

引かないはずのラリアもチョンも
退場になってから引いてしまったからね。

それに日本が先制点とっても、相手は攻めてこないで
ゴール前は固めてプレスからのカウンターをねらって来るからね。
まあ、サウジのように前線に身体能力の高い攻撃陣が居ないと
なかなか通用しないけどね。

引いた相手にベトナム戦の3点目ようなパス交換からの
相手崩してシュートみたいのを理想としてるんだろうけど。
ベトナム相手には出来たとしても…。

いずれにしても守って守ってカウンターは
日本攻略法はアジア各国の周知のセオリーになっていて
活きのいいアタッカーが居ればそれが案外通用するし
アジア対日本に限らず強国と弱国との対戦の常套手段で
ヨーロッパでもしばしばそれがハマって
強国が窮地に立たされることがままあるよね。

57 :.:2007/07/31(火) 08:15:41 ID:V6Z9w6950
現状はタリーを使ってれば問題なし

58 :  :2007/07/31(火) 08:17:21 ID:Eho/Ejap0
4バックだとしても左サイドからの攻撃は捨てなきゃいけないな
思うとサントスは便利だった、スリルもあったw

59 ::2007/07/31(火) 08:27:00 ID:+hGGZTuo0
>>57
SBやってねーじゃん
やってもいいパフォ出せないんじゃね?

60 ::2007/07/31(火) 08:27:51 ID:D6HQ6Q/I0
>>57
山田は左できるのか?
右はふつうに駒野がいるわけだが

61 : :2007/07/31(火) 08:29:56 ID:qgRF2tzz0
駒野頼みのクソサッカー

62 :.:2007/07/31(火) 08:32:27 ID:V6Z9w6950
>>60
山田はボランチ、トップ下、右サイドバックだな。

63 ::2007/07/31(火) 08:33:15 ID:D6HQ6Q/I0
>>62
じゃあどうせ駒野のサブだから要らないじゃん

64 :.:2007/07/31(火) 08:35:04 ID:V6Z9w6950
>>63
駒野は攻撃力はあるが山田の方が守備はいいと思うんだがな

65 :_:2007/07/31(火) 09:08:53 ID:7HmY+wsi0
右では加地>駒野

66 ::2007/07/31(火) 09:17:04 ID:D6HQ6Q/I0
左駒野>右加地なんだから、

右駒野>>>右加地は言うまでもないでしょ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:19:51 ID:/WrxeWdG0
しかしオシムも馬鹿だなw

攻撃センスの無い奴中心にサイド攻撃主体のチームを作るとは

68 :o:2007/07/31(火) 09:21:15 ID:h9KmsasN0
>>53
犠牲者は左SBの本職の奴らだろ
「ポリバレントの犠牲者」以下ってオシムに見られたんだからな

>>64
守備が良くても攻撃には強制参加だから結局叩かれる

SBって中途半端な選手がまわされる閑職だと思ってたのに出世したもんだ

69 :テラワロス:2007/07/31(火) 09:34:15 ID:9Zlm3exo0
ID:D6HQ6Q/I0
あちこちのスレで加地イラネと言っているなw
必死チェッカー使わなくても分かるくらいにw

70 : ◆BYBB7esYfc :2007/07/31(火) 10:34:19 ID:iXVOxQWI0
>>1
なぜ余計なタイトルを入れる??
本文で書けばよかろうに…

71 :テラオシム:2007/07/31(火) 11:07:54 ID:R2Hlax1z0
新井場を代表に入れてほしい
絶対通用すると思うんだが


72 ::2007/07/31(火) 11:46:48 ID:W/mStGcL0
>>52
元々DFだったか?
中学生の頃から観てるけどDHだったぞ。
それ以前にやっていたとしても、小学時代の経験がプロで活きるか?

73 :lo:2007/07/31(火) 11:53:51 ID:dP52E+KQ0
いまJで純粋に4バックのチームってどこ?
なんか変則4バックが多い気がする。ガンバくらいしか解らない

74 :_:2007/07/31(火) 12:51:58 ID:4l0D6KwP0
遠藤に「国内組エース」の自覚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000091-sph-socc
>スタミナ自慢の加地が「とにかく寝たい…」とグッタリする中、
>背番号7は「特に痛いとこもない」と、ケロリ。

そりゃ両サイドこき使っておいて(しかも加地は足に怪我)
自分は中盤でアリバイプレイに終始してるんだから疲れも少ないわな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:06:02 ID:/WrxeWdG0
浦和阿部が8・1広島戦に強行出場へ
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070731-234874.html
> 疲労はピークのはずだが「(広島戦に)出るために早く帰って来たし、疲れはない」と断言。

遠藤に阿部・・

76 :_:2007/07/31(火) 14:55:37 ID:umypZ+CG0
左はとりあえず阿部
右は駒野
(でも欧州遠征で水野を試してほしい)


77 :_:2007/07/31(火) 17:02:50 ID:SZCkoriN0
駒野も加地も宝の持ち腐れだな

78 :_:2007/07/31(火) 17:16:26 ID:umypZ+CG0
76だけど

水野は五輪予選あるから無理か

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:26:37 ID:0TPQPkpC0
まぁ、4バックでサイドアタッカーを入れない今のシステムなら、
今のところファーストチョイスは加地・駒野なんだよなぁ。
抜群の運動量とそこそこの守備、SBとしての安定性を考えるとこの二人が抜けてる。

今の状況で水野なんか入れたら守備の薄さに拍車がかかるし、
かと言って中蛸とか守備的なのを入れて蓋をするのもなぁ。
この二人を変えるぐらいだったら、
あっさり3-5-2にするなりサイドアタッカーをもう一人入れるなりした方が、
加地駒野もやりやすくなるだろうし、他の選手を使った場合の比較的影響が少ない。

今回の4-4-2はサイドバックの負担が滅茶苦茶大きいのに加えて、
たとえ調子が悪かったり疲れてパフォーマンスが落ちてきたりしても
ポジション的に交代カードを切りづらい。はっきりいっていい事なしじゃね?

80 ::2007/07/31(火) 17:28:36 ID:Ym7PXLZF0
日本も世界なんですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

81 :_:2007/07/31(火) 17:32:43 ID:qhQR5JEu0
4-4-2やるならサブにでも山田入れとけ。
本選まで持たなかろうが、バックアップもいなくて調子悪いの使って
予選落ちするよりまし。
左はどのみちいないが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:39:00 ID:/WrxeWdG0
左は攻撃捨てるなら今野でいいと思うけどな

無駄に上がるな指令出しとけば左から崩されることないだろ?

83 : :2007/07/31(火) 18:57:11 ID:QBtx7KlH0
このスレで名前が挙がらないが、本田圭佑はダメなのか?
そんなに守備に問題あると思えないんだが
クロス精度なんて言うことないし
SHで使うより全然活きそうだけど

84 :_:2007/07/31(火) 18:59:57 ID:0dvem1Jv0
FKだけじゃん本田って
右山田、左駒野が今一番だろ

85 : :2007/07/31(火) 19:05:23 ID:QBtx7KlH0
山田は……年だろ

86 ::2007/07/31(火) 19:16:00 ID:/v8eLUXw0
俺は年齢気にしない派だな
将来を考えて若手使ってもそいつが数年後どうなるかわかんないし
今ベストの選手を使うべきだと思ってる
山田も見てみたいな。いい選手だ

87 ::2007/07/31(火) 19:26:55 ID:2D/P5UEAO
今ベストな右SBは駒野なわけだが。
まぁおそらくベスト左SBも駒野だろうが

88 : :2007/07/31(火) 19:55:19 ID:OOAXq4fL0
左SB安田だめなの?
左安田>駒野だと思うのだが。

89 : :2007/07/31(火) 19:56:12 ID:lRX8TaXu0
駒野の守備の弱さはがっかりしたなあ
体重増えて強くなったって言うもんだから少し期待してたのに
でもまあ駒野よくやったと思うよ
見るからに足に来てるのに走り続けてたもんなあ

加地の守備はぎりぎり合格くらい

90 ::2007/07/31(火) 20:01:39 ID:F3Gfnp5Q0
ニワカ多いね。
SBの二人は他の9人と同じように最低限の仕事はしたよ。
言い換えれば他の9人も最低限の仕事しかしてない。
SBというポジションに多くを求めすぎる風潮は気に食わない。

91 :w:2007/07/31(火) 20:07:40 ID:W/mStGcL0
…とニワカが申しております。

92 ::2007/07/31(火) 20:19:12 ID:0NiSZ1wyO
まぁ、あの暑さ湿気に試合日程。よくやったよあの二人はね。

93 :_:2007/07/31(火) 20:19:21 ID:7HmY+wsi0
-y( ̄Д ̄)。oO○

「加地はダメ」と言っている奴の80%ぐらいが、韓国戦の印象だけを
根拠にしゃべっている気がする



94 : :2007/07/31(火) 20:23:22 ID:3EIlwF620
誰が見ても今大会SBは駄目だった

95 :_:2007/07/31(火) 20:27:05 ID:9lH3vvsx0
-y( ̄Д ̄)。oO○

「SBが駄目」と言っている奴の80%ぐらいが、3-5-2での仕掛けの印象を
そのまま4-4-2でも当てはめて、物足りないといっている気がする。

96 : :2007/07/31(火) 20:33:33 ID:3EIlwF620
残念ながらそれは当て嵌らんね

本当にいい時の4-4-2のSBの崩しや突破を見てるし
それを出来てないのだからまったく駄目

97 :_:2007/07/31(火) 20:36:30 ID:9lH3vvsx0
>>96
じゃあお前には>>4が理解できるだろ?

98 : :2007/07/31(火) 20:38:19 ID:2QNP+JfyO
加地は確かに中村や遠藤の意図の無い逃げパスを受けて可哀想な面もあるあんな状況でなんとかなるのは今だとダニエルアルベスぐらいのもんだ
でもクロスは誰がどう見ても適当に蹴ってる
あれはありえない


99 ::2007/07/31(火) 20:43:35 ID:po7eOdTP0
福岡にアレックスって選手いるが
こいつ帰化させて左SBさせるのが一番てっとりばやい
ユースのブラジル代表歴もないし
日本にも6、7年いるし
今年はなんかMFやってるが(J2で点取りまくり)去年までSBだったから問題はない


100 : :2007/07/31(火) 20:45:50 ID:3EIlwF620
>>97
理解できたら何だ?今大会SBが駄目なことは変わらんぞ?

101 :_:2007/07/31(火) 20:47:56 ID:9lH3vvsx0
>>100
理解できてないじゃん

102 : :2007/07/31(火) 20:49:51 ID:3EIlwF620
(゚Д゚)ハァ? 何SB擁護のために他のポジションについてここで語るのか?

アホだろお前w

103 : :2007/07/31(火) 20:50:38 ID:L8gLXyQ30
SBを生かすも殺すも中盤と前線次第。
これだけポゼッションしててSBが生きないのは中盤に欠陥がある。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

がまったく無いんだもん。

104 : :2007/07/31(火) 20:53:36 ID:0t+i6Cwo0
中盤の構成が悪いからSBが生きないとか
戦術が良くないからSBが死んだという議論なら
戦術スレか中盤スレでやればいいのでは?

105 : :2007/07/31(火) 20:56:27 ID:lRX8TaXu0
速攻ならSBが中盤を追い抜いてGKとDFの間を狙える

遅攻だと中央に競り勝てるターゲットがいないと
SBからのクロスではどうもこうもならん

106 :_:2007/07/31(火) 20:56:52 ID:9lH3vvsx0
>>102
じゃあちょっと下々のものにもわかるように少し具体的に叩いてくれんかね?

107 :_:2007/07/31(火) 20:57:32 ID:dP52E+KQ0
加地も駒野ももう少しハイボールの処理上手くなってくれ

108 ::2007/07/31(火) 21:00:16 ID:L518k5zwO
>>4に書いてあることにはほぼ同意するが、
跳ね返される云々以前にそもそも針の穴ずっぽしクロスになりそうなものなんて一つも無かった。
通る通らない以前に、それが効果的なクロスであったのかは軌道を見れば分かるだろ。
「ああ!今のが通れば!」というクロスを跳ね返され続けたのなら同情するが、
別にあれが通ってもどうにもならんだろうなという軌道のワロスばかり放ち続けているから印象が悪い。
確かに今のオシムジャパンのサッカーでは余計な苦労を強いられているが、
そもそもとして加地のクロスの質がヒドいというのは今に始まったことではないんだよ。
何年も前からずっとそうだ。

109 : :2007/07/31(火) 21:02:54 ID:L8gLXyQ30
あとね、オシムの4バックはSBを同時に上げすぎる。
こうすると、より攻撃的になってポゼッションは上がるんだが、
あまりSBが生きるシーンってのは無くなるんだよね。

110 : :2007/07/31(火) 21:05:51 ID:MgqodjPB0
>>105
その為の巻だろ

>>109
SBが生きる形じゃなく、加地が生きる形だろ。

111 : :2007/07/31(火) 21:06:56 ID:MgqodjPB0
>>4が言ってるのはSBを生かすための形じゃなくて、加地を生かすための形。
クロスを上げるのに止まった状態より、走った状態で上げる方が良いってどんなトンデモ理論だよw

112 :_:2007/07/31(火) 21:07:18 ID:9lH3vvsx0
>>108
加地のは遅いし高かったな

113 :日本人向き:2007/07/31(火) 21:08:10 ID:wUfJ3j6jO
3バックシステム。
4バックは欧州代表か南米代表しかやれない。
日本人向きではない。

114 : :2007/07/31(火) 21:11:10 ID:MgqodjPB0
スピードに乗ったオーバーラップの目的は、自分に付くであろうマークをスピードで振り切る為
スピードに頼らなくてもフリーを作れるならそれでも全然問題ないんだよ。
それはドリブルでも良いし、オシム見たくグループで崩す形でも良い。
大切なのはフリーの選手を作る事で、スピードに乗って裏を駆け抜けることではない。

115 :_:2007/07/31(火) 21:12:26 ID:9lH3vvsx0
>クロスを上げるのに止まった状態より、走った状態で上げる方が良いってどんなトンデモ理論だよw
どこにそんな記述が・・・

スピードにのって深い位置までいって上げたほうが、FWもライン気にせず動けるしマークも外せる。
かき回した敵DFにも隙が多く出来る。

116 : :2007/07/31(火) 21:15:47 ID:MgqodjPB0
>>115
より深い位置からのクロスが有効なのは正解だが
それは別にスピードに乗る必要は絶対必要かといえばそうじゃない。
遅くたってドリブルで抜ければ全然問題ないんだよ。
むしろスピードが上がればそれだけキックの精度の落ちるし、プレーの選択肢も減る。
メリットはマークを剥がしやすい事だけ。

117 ::2007/07/31(火) 21:18:33 ID:L518k5zwO
まぁでも確かに、大きく展開させる視野の広いボランチは必要だろうな
けんごもあまりそういうタイプではないしな。どちらかというと自分でかき回そうとするタイプ。
啓太はそもそも論外だし…
中田ヒデのいない今、それができる選手となるとやはり、
小野か稲本かな。

118 :_:2007/07/31(火) 21:20:27 ID:9lH3vvsx0
>>116
概ねその通りだが、

>遅くたってドリブルで抜ければ全然問題ないんだよ
ところが取られたら大問題なんだよ、これが。
絶対抜けるなんてことはなんんだから。
スピードで仕掛ければ追いつかれたとしても相手も後ろのめりだろ?

119 : :2007/07/31(火) 21:25:38 ID:MgqodjPB0
>>118
危険性言うならスピードで仕掛ける場合も間合いに入られて入れ違う危険性だってある。
その程度のリスクなんてどういう攻撃にしたって付いてまわるもので
全体の戦術に及ぼすほど大きな問題じゃない。

120 : :2007/07/31(火) 21:29:51 ID:nz0simTx0
SB同士の大きなサイドチェンジが見られないのも痛いね

昔はこうじゃなかったのに
逆サイド見ること出来ないのかね?

121 :_:2007/07/31(火) 21:30:50 ID:9lH3vvsx0
まぁ最終的に取られたとしてもスピードにのって深い位置までいって取られるのと
浅いところから1対1で取られるのではやっぱ違うべさ

122 :_:2007/07/31(火) 21:31:03 ID:SZCkoriN0
>>118
とはいえあの加地の消極性はないでしょ
1対1で突破やろうと思えば出来るところでパスばっか
しかも、それで相手に奪われてんだったら仕掛けた方がマシだろ
わりかしドリブルいいもん持ってるのに本当に宝の持ち腐れだよ

123 : :2007/07/31(火) 21:33:27 ID:MgqodjPB0
>>120
SBからSBへのサイドチェンジは三都主が異様に上手すぎただけで
元々上手かった訳ではないよ

124 ::2007/07/31(火) 21:34:18 ID:DcyNPo570
>>122
>わりかしドリブルいいもん持ってるのに本当に宝の持ち腐れだよ

ねーよw
それなら水野や駒野のドリブルはワールドクラスだろ

125 : :2007/07/31(火) 21:35:21 ID:nz0simTx0
>>123
いや、相馬・名良橋の頃はよくやってたよ。Jでも代表でも

126 : :2007/07/31(火) 21:36:09 ID:/WSz90d70
加地は何回か行こうとはしてたでしょ
ただ駄目だったけど

127 : :2007/07/31(火) 21:38:33 ID:MgqodjPB0
>>121
まあ浅いところの1対1なんてオシムも推奨してないし、やらかしたら大目玉だろうね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:45:05 ID:0TPQPkpC0
今回の加地のクロスが殆ど得点に繋がらなかったのは精度が悪いのももちろんそうだけど、
相手守備陣が完全に引ききった状態で浅い位置から文字通り「放り込んで」いるから。
この状況で直接得点に結びつくようなクロスなんてのがそもそも存在しないだろ。
ふんわりワロスだろうがライナー気味だろうが大して変わらん。

だったら何でそんなボールを打つのか?という批判はもちろんあり得る。
けどそれを加地の能力に帰結させるのは早すぎる気がする。
単純に加地の判断が悪いのか、それとも放り込むしかないような状況だったのか、
もしくは作戦でそう指示されていたのか?

129 : :2007/07/31(火) 21:49:55 ID:lRX8TaXu0
あれだけの遅攻でドリブル突破しても
時間がかかった分、中には何人もDFいるんだから
派手に見えるだけで効果薄いって

フリーの選手にバックパスの方がよほどいい

130 :_:2007/07/31(火) 21:54:59 ID:SZCkoriN0
>>124
テクじゃその2人には勝てませんw

ただ、1対1での単純な突破力という部分では互角かそれ以上ぐらいに思ってる
実際この前の韓国戦でも1回だけだが合ったよな
駒野が何回やっても突破出来なかったのになぜかこの野郎はほんの数回で抜き去った

131 :_:2007/07/31(火) 22:04:44 ID:qhQR5JEu0
駒野も突破してなかったっけ
加地のはなんか相手DFの応対がおかしかったような気がした。
疲れて諦めちゃったか、二人の間で受け渡しに失敗したか。

132 :boo:2007/07/31(火) 22:12:49 ID:I09/YRQT0
サカマガの採点は駒野に対してもかなり手厳しかった。(加地は予想していたが)
そんなこんなをフィードバックすると、両SBに対する守備の甘さを軽んじていた
ことを反省。SBにWH的なものを求め杉田。先ずは守備からは鉄則ですな。
と言っても右の駒野以上のSBはなし。
左の中田コを守備専にするか、攻撃力のない日本が3B(5Bかな)に戻るのか。
いや、4Bでもうちょっと頑張ってもらおうよ。
監督惜しむじゃなくてもいいけど。

133 :_:2007/07/31(火) 22:14:08 ID:SZCkoriN0
>>130
駒野はちょっと記憶にない
あの突破は相手DFが疲れたのも確かにあるわ
とはいえ条件はほぼ同じでしょ

134 ::2007/07/31(火) 22:14:45 ID:WSN6la1s0
駒野にスピードがつけば文句なしなんだけどなぁ
ディフェンス面でスピードのある相手だときつい気がするんだが

135 :_:2007/07/31(火) 22:15:51 ID:SZCkoriN0
>>133
>>131

136 ::2007/07/31(火) 22:16:59 ID:L518k5zwO
駒野は普通に突っかけて突破して、寿人の決定的なシーンとか生み出してただろ
加地は突っかける様子は全くなくて
ある程度の高さまで来たらプレッシャー受けないうちに早々とクロス入れて跳ね返されたりタッチライン割ったりばっか。
決定的なシーンは何も生み出せなかった

137 : :2007/07/31(火) 22:26:51 ID:eR6tCqCi0
>>136
駒野の良かったシーンもそれだけ
加地を貶すほどの活躍でもなんでもないよ

138 :_:2007/07/31(火) 22:34:27 ID:SZCkoriN0
>>136
ああ、それ佐藤のシュートと駒野のクロスの部分しか見てなかった
アレは確かに決定的だった

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:39:26 ID:0TPQPkpC0
加地オタの俺だけど、加地の良さは運動量と守備、
攻撃面ではシンプルな突破とMFの選択肢を広げる献身的なフリーランだと思ってる。
個人技で突破したりとかクロス製造機になったりだとか、
そういう面を期待するなら素直に別の選手を使って欲しいと思う。

ただ、SBに求められる多様な仕事の中でことさらドリブル突破とクロスだけを取り上げて、
まるで何もできない選手のように言われてるのはちょっと不満。
もちろん最近は褒めるような出来でないのも確かだけどSBとして最低限の仕事はしてる。

まぁここ3〜4年ぐらいずっと右サイドは加地だったから、すこし飽和気味なのかもね。
他にもいい選手が出てきて切磋琢磨してくれれるのが日本にとっても加地にとっても一番良い。

140 :_:2007/07/31(火) 23:08:31 ID:qhQR5JEu0
競うのは今ならホントなら駒野なんだろうね。
ただ左がいないために競争が成り立たなくなっている。
爺子の頃はホントなら山田と競わせるべきだったと思う。
「いい選手が出てきて」といっても、
爺子の頃は敢えてそれを排除していたように見えた。
いろんな事情で、ほとんど全くといっていいほど
まともな競争がされてないんだよな。

141 : :2007/07/31(火) 23:10:57 ID:eR6tCqCi0
山田は能力あるけどSBじゃないな、代表じゃ
なんせ走らんから

142 : :2007/07/31(火) 23:20:40 ID:IGE+ayT60
駒野がイ・チョンスにすら空中戦勝てないのには愕然とした

加地はもうほんとにおさらばだろ
右駒野で左いない
だめじゃん

143 :\:2007/07/31(火) 23:33:21 ID:PWQbVzSq0
パワープレイでありながら糞チョウセン人のガッツに圧倒され続けた
あの弱虫フヌケの体たらくが日本サカの実体あるいは正体www

日本の恥部、日本が世界に誇る負け犬  それが日本サカw

ま、マスコミにも若い層にも相手にされないのは仕方がないね ププ


144 :_:2007/07/31(火) 23:41:08 ID:tfrFSmhE0
アジア杯、両SBを戦犯扱いする記事を散見するが
正直納得いかない。

SBがオーバーラップをしているのに無視(おとりにも使わない)

SBがボールを受けるタイミングを失い
ポジションに帰りかけた時に足元にパスが来る

仕方がないのでゲームを作り直すために
バックパスor横パス

こういったケースが非常に多かった。
SBをうまく使えず、パスミスが目立った中盤の選手のほうが
批判の矢面に立つべきだと思うが・・・
無論、両SBがキレキレだったとは思わないが。


145 ::2007/07/31(火) 23:46:42 ID:DcyNPo570
山田は代表では走らないじゃなくて、
ただ単に疲れて走れないだけでしょ

146 : :2007/07/31(火) 23:50:24 ID:cGlXkqcr0
>>144

> SBがオーバーラップをしているのに無視(おとりにも使わない)

SBのオーバーラップのタイミングは正しかったか?

そもそもオシムが敷いた戦術がSBをかなり高めに位置するもの
空いたスペースに長距離走りこむのではなく、中盤と同じように前から
プレスをかけ、組み立ての中から数的有利でサイドを崩すことを狙ったが、
戦術理解度または実行度が低くく実現しなかったのが今回

数試合かなり同じ状態であったが、熱さのためか選手たち自身で
工夫することなく、監督の指示通りのプレーに終始し自滅

まあ、指揮官が運がなかったと言ってるのだから、
運悪くSBもいいプレーが出来なかったのが本当なんだろうな。

147 : :2007/07/31(火) 23:51:35 ID:4xLwKVw10
サイドからの攻撃が有効とか言っても真ん中に一人でも勝負する奴がいれば
駒野、加地がこんなに叩かれずに済んだのにな。

148 ::2007/08/01(水) 00:06:19 ID:/q0NZK5KO
加地がSBの役割を及第点でこなしてたか自分は知らんが…幾本ものクロスは萎えた。
鋭いボールなら精度がなくてもDFはクリア第一で跳ね返すだけになるから、こぼれ玉からまたチャンスになるかもしれない。
でもユルユルだからDFは余裕持てるし、ただクリアするだけじゃなくて前方の味方に渡ってピンチになる場面が多かった。
で必死に戻ってりゃゃ加地も他の選手も疲れるって

149 :,:2007/08/01(水) 00:10:44 ID:t7a56WJo0
鈴木啓太もいらないぜ。
パスカットマン、横、後ろパスのみ。
彼を必要とするサッカーでは2010は厳しい。

150 ::2007/08/01(水) 00:10:59 ID:eFPidZeO0
山田暢は非常にドリブルが上手い。パスもいい。
守備もマンチェスターU戦で確証済み。


151 : :2007/08/01(水) 00:12:12 ID:uFoJoase0
ふんわりクロスはキーパーを避けることさえできていれば
パワープレー用には落下まで時間があって
イーブンで競り合いに持ち込める正しいクロスだよ

まあイーブンでは巻や矢野や高原は競り勝てないけど

152 :ヘロホイ【日目】 ◆xSm0tS7Tjw :2007/08/01(水) 00:13:00 ID:WW6BsgHrO
クロスなら三都主がいるじゃないか!!

153 :boo:2007/08/01(水) 00:14:06 ID:HXGxxW+y0
ヤーマダは中西系譜の数少ない実力者だが、
SBはさすがにもうムリ。

154 ::2007/08/01(水) 00:16:43 ID:eFPidZeO0
山田暢の能力の高さを示すVTRがあるんだが
オシムは彼を使う可能性はほとんどないから残念だ。

155 ::2007/08/01(水) 00:18:06 ID:Kg/PSDCf0
サイドバックで突破とクロスを求めるなら
サントス、水野のサイドバックでいいんじゃね


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:18:36 ID:KzBKtEXe0
あんまり戦術の話をするととスレ違いかもだけど、
オシムの言うサイド上げっぱなしで数的優位、ってのがそもそも有効な戦術かどうか微妙。
中盤を厚くしたいんだったら1.5列目的な動きができるFWを入れたほうが良い。
サイドバックが組み立てに加わったところでたかが知れてる。リスクを負うところが間違ってるだろ。
というより中盤だけでもある程度崩せるようにならないと勝てない気がする。


157 : :2007/08/01(水) 00:21:31 ID:+xcyKDhF0
スレ違いだが、啓太と憲剛が合体してくれれば、その分動き回るヤツを一人追加できるんだよな。

158 : :2007/08/01(水) 00:23:42 ID:gyyGOwKM0
加地や駒野みたいなのしかいないのなら日本に4バックは無理だな

159 :boo:2007/08/01(水) 00:24:50 ID:HXGxxW+y0
>>157
本来阿部に求めるものだね。
阿部ちゃんは20位の頃の方がいいパス見せてたんじゃない。

160 :オシモ:2007/08/01(水) 00:54:25 ID:68NlW1//0
ttp://www.youtube.com/watch?v=a5RHHsJ2UGU
スレタイで考えるならちょっと参考までに。


161 :_:2007/08/01(水) 01:25:19 ID:eggHdE200
加地や三都主がW杯で動きが良かったのは、中田英のように
自陣から敵陣までの水運びをやりつつ、その水をSBに分配したり、
必要なら自らが放り込み役をやって、前衛・中盤・サイドを押し上げる
MFがいたから。
ヒデは(精度はともかく)縦パス出して、オシム・ジャパンの
中盤のように横パスばっかりで、敵陣に入ってからはSBに球運びと
放り込み丸投げってことはなかったからなあ。

W杯のビデオ見直しながら、つくづく感じた。
オシム・ジャパンは、SBが悪いんじゃなくて、SBを悪者にしてしまう
中盤が糞。


162 : :2007/08/01(水) 02:37:48 ID:WwapjkiY0
中田英が水を運ぶ選手ってw

163 ::2007/08/01(水) 03:38:34 ID:qJHH/s4FO
駒野は右で使えば充分突破もいいクロスもできるよ。
阿部って一時期和製ベッカムて言われてなかったっけ?ロングパスとフリーキックが上手いから。

164 : :2007/08/01(水) 04:22:35 ID:6UN11wBm0
駒野ってSBというよりWBだと思うのだが...

165 : :2007/08/01(水) 05:55:02 ID:qR93s+AZ0
サイドあげっぱなしっていうけど、あれはアジア限定だろ
まぁワールドカップ予選もアジアなわけだけども

166 ::2007/08/01(水) 07:22:57 ID:8r7ZRh3VO
今更ながらだが、駒野は右で使うべきだ。

167 ::2007/08/01(水) 09:08:41 ID:jhQ/zp0B0
>>155
それならサントスと駒野だろ。
クロスは水野より駒野の方がすぐれているからな

168 :o:2007/08/01(水) 09:14:31 ID:vab2/tnH0
まあ突破を望んでるなら足元にパスを出しちゃだめだな

オシムのSBへの評価がいまいちわからないね
突破力が必要といってチェックしてるのは前の選手ばかりだから
現状から変えるとしても左阿部(今野)右駒野にするくらいか

169 ::2007/08/01(水) 09:45:47 ID:jhQ/zp0B0
駒野今日の浦和戦は3バックのCBでの出場っぽいな

170 ::2007/08/01(水) 09:49:19 ID:eFPidZeO0
>>169 ありえね。 ワシントンを抑えれそうにないな

171 ::2007/08/01(水) 09:53:51 ID:jhQ/zp0B0
>>170
広島のレギュラーのCB2人が出場停止らしい。

広島の監督いわく、「田中達也を封じるためには、瞬発力のある駒野しかいない」

実際、体の小さい相手には駒野強いからな。
ワシントンおさえらるのは中澤でも無理だったろw


172 ::2007/08/01(水) 09:56:29 ID:8OYhynXl0
>>151
だよなあ。
頭悪い連中はそれでゴールに繋がれば「クロス精度高い」なのよ。
FWと相手DFがゴール前で何やってるか度外視して、
「動いてないFWの頭にドンピシャ」のようなクロスを思い描いてる。
ゲームじゃねんだから・・・。
クロスからゴール決まる時ってのは、
殆どの場合そいつが最初からそこにいるんじゃねえってのに。

アーリーに追いついたゴールにしても、
クロス精度>>>>>飛び込んだ奴の技量
のように語るのも痛々しい。

ビグザムぐらいデカい奴置いときゃ加地のワロスですら鬼精度w

173 ::2007/08/01(水) 09:59:52 ID:qGUNmmHcO
駒野かわいそうw代表では左SB、JではCB
まさにポリバレントの犠牲者だな

いいかげん右でプレーさせてやれよww

174 : :2007/08/01(水) 10:20:50 ID:mG3Q2sRr0
右でやってもカスだって
J厨はいい加減目を覚ませよ
ミドルシュートの宇宙開発みてわからんか

175 : :2007/08/01(水) 10:23:17 ID:WwapjkiY0
Jみてないんだよな

176 :_:2007/08/01(水) 14:45:56 ID:kVax2JCS0
>>161
水はともかく確かにそれは言える。
中盤がSBを有効に機能させられてない。

あと一方で、ジーコ下で出場しっぱなしだった三都主の存在がいる、いないの違いは
多くの日本人が思うよりずっと大きいと思うんだよな。

SBどうこうというより、三都主に変わるような、縦にどんどん突っかける攻撃のキープレイヤーがいないんだよ。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:44:46 ID:ckRci8aK0
>>174
Jではバンバン枠に飛んでるからな、ミドル。

178 ::2007/08/01(水) 18:35:12 ID:jhQ/zp0B0
>>174
日本人のミドルなんてみんな宇宙開発だろ。(羽生は調子良さげだったが)

179 : :2007/08/01(水) 19:31:20 ID:EjepIcrSO
駒野ストッパーじゃなくてリベロwwww

180 ::2007/08/01(水) 19:34:07 ID:jhQ/zp0B0
どんだけ駒野に負担かけるつもりだよw
日本代表も広島もwwww

181 ::2007/08/01(水) 19:42:41 ID:jsOflWT0O
駒野がコマってるwwwwwwwwwwwww

182 ::2007/08/01(水) 19:53:34 ID:JgAAOlh4O
代表での駒野は明らかにイマイチだが実際Jで駒野以上に使えそうなSBがいない。
せいぜいスタミナが化物の田中隼磨くらいじゃない

183 ::2007/08/01(水) 19:57:05 ID:jhQ/zp0B0
>>182
代表では左で使われてるからね。
右で使えば普通にいいんだが、いかんせん左がいない・・・

184 :_:2007/08/01(水) 20:01:09 ID:JVMZygC+0
本人も右が本職と言ってるくらいだし
代表で左に入った時は感覚を合わせるのが難しいとも言ってたな…

185 ::2007/08/01(水) 20:04:15 ID:YUJoHddn0
左: 相馬崇人、三都主アレサンドロ、家長昭博、村井慎二、本田圭佑
右: 田中隼磨、駒野友一、市川大祐、加地亮

他に誰かいるのか?

186 ::2007/08/01(水) 20:05:44 ID:JgAAOlh4O
とは言っても代表で右に入った時に活躍してるのもほとんど見ないんだが。
Jではいいのに代表では…

187 :_:2007/08/01(水) 20:09:55 ID:JVMZygC+0
高原へのピンポイントとかいい仕事してると思うが
守備も左の時みたいに簡単に抜かれないしどっしりしてる
…記憶に残らないくらい右で使われてないという事か

まぁサイドの選手としては中村より柏木の方がやりやすいだろうね

>185
左:安田と服部(一応、鉄人枠で

188 ::2007/08/01(水) 20:15:31 ID:jhQ/zp0B0
>>186
いやいや、モンテ戦、ドイツ戦、コロンビア戦はよかったろ
ちゃんと試合見てるか?

189 : :2007/08/01(水) 20:20:59 ID:Qzk6wmXB0
駒野vs相馬期待してたのに、リベロかよ・・・

190 :__:2007/08/01(水) 20:47:14 ID:f1DSwbQ00
>>185
クラブでなら加地駒野なんだけどな
あと本田は一応SBやってるだけで本職ではない

191 : :2007/08/01(水) 21:19:45 ID:JdAhK/jE0
ジーコ初期、名良橋がスタメン張ってたときも名良橋より使えそうなSBがいないって言われてたな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:20:44 ID:Kte8zbBw0
しかし駒野酷いね

193 : :2007/08/01(水) 21:25:02 ID:Qzk6wmXB0
いかにもザルフレッチェって感じだったな・・・

194 : :2007/08/01(水) 21:29:17 ID:0jNm2ZD30
>>185
左はWBタイプなっかりだな
SBタイプなら小宮山、坂本、阿部、安田あたり

195 : :2007/08/01(水) 21:30:07 ID:qQ2RTLjl0
広島は失点率2.11でリーグワーストになったな
今日は守備陣が居なさすぎではあったが

相馬はやっぱ守備だめだな。縦を開けてポッカリとスペース作ったり

196 ::2007/08/01(水) 21:42:22 ID:jhQ/zp0B0
相馬に安田にろくなのがいないな左は。
右に駒野持ってきたら、マジで誰がやるんだ?左は
やっぱ阿部今野だろうか

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:50:09 ID:mc+4xjQ00
今日の試合みて駒野って大して守備上手くないのもわかった

198 : :2007/08/01(水) 21:50:39 ID:0jNm2ZD30
阿部はCBやDHよりSBの方が合ってると思う

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:53:17 ID:iIBROeWc0
それって中蛸二世か?

200 :  :2007/08/01(水) 21:56:01 ID:BE8JgI+t0
オシムもメンバー入れ替え示唆してたし駒野と剣豪が控えに回ると思う

201 : :2007/08/01(水) 21:56:13 ID:0jNm2ZD30
阿部は中蛸より献身的な上下動が可能だからより適性があると思う

202 ::2007/08/01(水) 22:02:45 ID:jhQ/zp0B0
>>200
普通に考えて右駒野だろう。
ケンゴーは控えかもね

203 :boo:2007/08/01(水) 22:37:04 ID:HXGxxW+y0
中田コ本職はボランチ(DHっていうのか)かSBだろ
阿部はやっぱ純粋なDFじゃないってことわかったからボランチで
サントス・松井切り札にして
駒野で右よりの攻撃、左守備専、後半切り札投入でええ。
ケンゴ・遠藤の使い道に迷うね
(その間に家永他若手鍛えるべし)

204 : :2007/08/01(水) 22:38:22 ID:JP9v2xIi0
>>195
相馬の守備より広島の守備の心配してろよ
2人で対応してるのに相馬一人になんどぶち抜かれてんだ


205 :_:2007/08/01(水) 22:55:41 ID:qSEFOdOA0
>>197
今日に限らずアジアカップの間もずっと、の話だな

206 :_:2007/08/01(水) 23:39:12 ID:NAwt+I0u0
SBはスーパープレーヤーになれとは言わないが
もう少し攻撃参加で役に立たないと。

クロスのミスキック=攻撃に要した人間の体力の無駄 だからな。
いかにゴール前で数的優位を作ってもそこに送り込むボールが悪ければ
全て無駄になる。それならサイド攻撃を諦めて相手陣形をくずすのを狙って
バックに戻した方が遥かにいい。あまりにミスキックが多ければそうした方がいいだろう。
逆に言えばそういうSBじゃないと世界レベルでは活躍できないということだ。
欧州リーグではウインガーだけじゃなくSBやWBもがちがちにマークされたFWに
ピンポイントでクロスを上げれるからな。ふかすようなミスキックも少ない。
むろん今の日本のSBじゃWCでは活躍できない。

207 : :2007/08/02(木) 00:15:03 ID:Z9/3l1rI0
>>204
代表板で広島の守備心配してどうすんだ?
今日出た盛田や槙野が代表に入ると思ってんのか?


208 : :2007/08/02(木) 00:20:14 ID:QbTvpwKs0
広島駒野の急造リベロ実らず

<J1:浦和4−1広島>◇第14節◇1日◇埼玉
広島DF駒野が急造リベロを務めたが、後半に守備陣が崩壊した。
DF戸田、森崎和の2枚のストッパーの出場停止を受けて、駒野が3バックの中央に入った。
前半はリーグ戦初先発のDF槙野らを統率して無失点。
だが後半は持ちこたえることができずに同19分の1失点目を皮切りに、一気に4点を失った。
「前半は2列目の選手がマークしてコースを限定してくれた。
ただ後半は最終ラインの裏に出されて、ついていけなかった」と振り返っていた。

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/01nikkansfsctp00708010041/

広島迷走中。

209 : :2007/08/02(木) 02:32:45 ID:0JPRU+z80
加地は消極的すぎた
タイの右サイドを見習って欲しい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:33:12 ID:5WEdTN7r0
駒野を精神的に追い詰める気か

211 : :2007/08/02(木) 03:38:08 ID:0JPRU+z80
広島は槙野ってDFの選手が
五輪にとられてるんだっけ。

212 :_:2007/08/02(木) 06:12:23 ID:l7YPGVUm0
アジア杯直後に急造リベロは流石に無理がある
それだけ広島DFの人材が苦しいんだろうけど、駒野はチームに戻っても大変だ

右サイドの駒野が早くまた見たいよ

213 ::2007/08/02(木) 06:26:33 ID:isv2EU7g0
左サイドは相馬だな
でも相馬は本当にクロスが合わないな…せっかくいいもの持ってるのに

214 :.:2007/08/02(木) 08:20:10 ID:VSfC9TuZO
いいモノ持ってるだけじゃな…

215 :_:2007/08/02(木) 09:40:41 ID:B29s4BSR0
誰だ加地のwikiの最後編集したやつ

216 :_:2007/08/02(木) 09:49:34 ID:+K0spRCX0
クロスの本数はそこまで少なくないな。
たしか中断前のクロス本数は上位だった。
精神的に弱いっていうのもよく分からん。
なんか知ってる振りして無理して書いてる感じがする。

217 :o:2007/08/02(木) 09:56:53 ID:K88LZSBO0
相手陣への押上げを弱めてるとは思わないし
ディフェンス時の相手への寄せは強いと思うけどね
そのせいでファールもよくもらってるけど

218 ::2007/08/02(木) 11:45:13 ID:PUL7YYz10
右は駒野だろうが、左はマジで誰になるんだ?
釣男CBフッキで阿部がまあ左になるだろうが

219 : :2007/08/02(木) 11:55:12 ID:iRwwWIpP0
>>207
槙野は五輪の代表だろ



220 ::2007/08/02(木) 12:12:03 ID:PT2G16l+0
>>218
阿部を左で使うよりは
ケンゴかケイタのどっちかoutで一段上げるほうが
バランスよくね?

221 : :2007/08/02(木) 14:00:28 ID:D2svi3qPO
右駒野左中田でいいよ

222 ::2007/08/02(木) 14:05:17 ID:PUL7YYz10
となると、阿部、啓太、ケンゴーの誰かが外れるな。
おそらく啓太と阿部のダブルボランチになりそうだけど

223 :l:2007/08/02(木) 14:20:57 ID:mX6mJIGs0
>>222
今野、阿部、鈴木、3人の内2人を使ったダブルボランチは
同格以上の相手には何もできません。
前につなげなくなってSBはより被害を受けるでしょう。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:28:51 ID:jiXQUQ7W0
駒野を使うにしても5バックぎみの3バックにしないと守備が不安

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:32:03 ID:WSmC6hv10
そもそも安心して見てられる奴がいない

226 :_:2007/08/02(木) 14:40:19 ID:l7YPGVUm0
>224
右なら4バックでも左みたいに不安定な事はないよ

227 :o:2007/08/02(木) 14:48:48 ID:K88LZSBO0
>>226
守備の軽さは左右でそう変わらんよ


228 : :2007/08/02(木) 14:49:39 ID:lLIjlZJv0
今野 闘王 中澤 駒野
安田が五輪をやってる間はこれがいいよ。

229 :_:2007/08/02(木) 15:15:02 ID:l7YPGVUm0
>227
いや、右だと左みたいに裏を取られるシーンは少ないぞ

230 :o:2007/08/02(木) 15:35:29 ID:K88LZSBO0
>>229
裏取られる前に外に出せるから回数は減るだろうけど
フィードに対してほとんどがキープされてしまうのと
引きずり倒されるのは相変わらずだと思う

231 :_:2007/08/02(木) 15:42:06 ID:l7YPGVUm0
>>230
というかJとの比較なんだけどね
ペトロヴィッチ体制になってから後ろは3バックではあるけど、
右ではインターセプトも多いし腰の落ち方が違う感じ

相手がJの選手と言われればそれまでだけど、代表でももう少し試して欲しい

232 :::2007/08/02(木) 18:03:59 ID:l82rl12n0
川崎の森は27歳で右利きだけど、両アウトサイド・サイドバックを
こなせるようで面白いんだと思うんだが、どう思う?

233 ::2007/08/02(木) 18:14:14 ID:PUL7YYz10
>>232
右は駒野で決定だから、左でどこまでできるかだな。
森の左はどうなの?

234 : :2007/08/02(木) 18:39:46 ID:lCuoADPG0
           前田(トマソン)   高原(ムトゥ)

         小野(ロナウジーニョ)  中村(ジュニーニョ)

          遠藤(ピルロ)   稲本(ヴィエラ)

本田(ディフェン支部ピレス)  中澤(キャンベル) 闘莉王(テュラム)  山田(ポロドスキー)

                 楢崎(ブフォン)


235 ::2007/08/02(木) 18:41:09 ID:wIVBgR7y0
安田が良いと思うよ

236 : :2007/08/02(木) 18:41:59 ID:lCuoADPG0
SBは左右で左だったら左と利き足が理想 世界共通
なぜならクリアで繋げるから


237 :_:2007/08/02(木) 18:51:03 ID:/1pd3VxN0
本田圭はボランチの方がいいと思うんだ
ブレ玉クロスなんて迷惑なだけだろ


238 ::2007/08/02(木) 19:02:13 ID:Z6FOPrUH0
オレも

今野 中澤 水本 駒野

で良いとおもうんだが

239 :DF:2007/08/02(木) 19:06:40 ID:C2Yp3SOMO
根本・中澤・松田・駒野。だな

240 : :2007/08/02(木) 19:51:58 ID:xZbRW767O
>>236
SBは追い出す動きや守備の半身対応等で利き足は逆が有利。

右利きが右やるの多いから、右が脆い事多

241 : :2007/08/02(木) 20:14:16 ID:hyKuRuVt0
松村 石塚 鈴木 三瓶 かな。

242 :_:2007/08/03(金) 02:09:46 ID:e43y8y0U0
槙野は、浦和相手でさえgdgdだったわけだが。

まあ、3年後あたりは面白いかも試練が。

243 : :2007/08/03(金) 02:54:40 ID:qeBnkiak0
やっぱ槙野のあの髪型は戸田ゆずりなんだろな。

244 : :2007/08/03(金) 04:55:23 ID:hP7sA4gf0
>>243
本人がそう言ってたよ

245 :U-名無しさん:2007/08/03(金) 04:56:33 ID:+e6BCL/b0
>>240
それはサイドハーフ
中村は4-4-2の左サイドハーフだと機能しない
カフーとロベカルを逆にするわけにはいかない


246 : :2007/08/03(金) 07:33:09 ID:ehxmOkusO
>>245
試合で守備してる時の利き足と体の向きの関係見てごらん




247 : :2007/08/03(金) 07:46:06 ID:NwX+0xol0
>浦和相手でさえ

去年の優勝チームにお前はなにいってんだ

248 :_:2007/08/03(金) 08:04:48 ID:aTpc65U10
左サイドだと右足が前になるはずだよね?
なんで利き足が後ろじゃいけないの?

249 : :2007/08/03(金) 08:21:14 ID:ehxmOkusO
守備はストレートじゃなくジャブだから


250 : :2007/08/03(金) 08:28:25 ID:ehxmOkusO
守備って対面少ないし、利き手や肩もね


足を手に置き換え考えるて解る

251 :_:2007/08/03(金) 08:30:38 ID:aTpc65U10
>>249
すまんがよくわからない・・w
俺はSBやったことないからわからんのだが
後ろが利き足でも問題なく動けてるんじゃないか?
それとも逆のほうが本来守備しやすいっていうことなの?

252 : :2007/08/03(金) 08:39:03 ID:j0yR3fZ00
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm
中村俊輔「走力で成し得た“融合”」
高原直泰「エースのこだわり」
川口能活「守護神のまなざし」
中澤佑二「よみがえった闘争心」
遠藤保仁「今こそ真のリーダーに」
阿部勇樹「失点の痛みを糧に」
鈴木啓太「水を運ぶ人、考える人」
中村憲剛「大器、いまだ完成せず」
巻誠一郎「厳しさの中での2得点」
「切り札」たち
今野泰幸/水野晃樹/羽生直剛/佐藤寿


Numberでも完全無視の両サイドw

253 :o:2007/08/03(金) 09:08:40 ID:V4qpSDr/0
走力ってほとんど関係なかったような



254 : :2007/08/03(金) 09:17:25 ID:ehxmOkusO
>>251
いやあ〜君そもそもスポーツの経験ないんだな、またはセンスない

255 : :2007/08/03(金) 09:25:09 ID:u/HGPzcZ0
右効きが右サイドなら、ゴールから遠い方の足でコントロールできるから
奪われてもより安全。自分より右側に相手がいないタッチライン際で、
ボールを持てる。
前目の選手で、中に切り込んでシュート打つ選手なら逆足になる
反対サイドでもいい。

256 :o:2007/08/03(金) 10:24:29 ID:V4qpSDr/0
>>255
守備時での話でしょ?


257 :_:2007/08/03(金) 15:51:40 ID:nCrqxkeW0
ehxmOkusOも胡散臭い

>右利きが右やるの多いから、右が脆い事多

最初のこれからしておかしい

258 : :2007/08/03(金) 15:58:17 ID:binIFfL20
>>252
加地「1年おくれのW杯」
駒野「アロイージとの再開」

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:37:00 ID:EIVKa2ti0
左SB:本田、安田、相馬、小宮山
右SB:駒野、田中隼、徳永、石川

260 : :2007/08/03(金) 18:43:38 ID:+E1s5NFo0
石川って・・・石川康?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:51:59 ID:mina4I6M0
右サイドバックに徳永を選ぶぐらいなら、まだ清水の市川の方が良い。

262 :_:2007/08/03(金) 18:53:38 ID:aTpc65U10
結局なんで右利きが右サイドやると脆くなるんだよ?
初めて聞いたからびっくりしたんだが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:55:17 ID:8hGtE6cx0
>>259
徳永とか石川って誰?まさか瓦斯の選手じゃないよ

264 :boo:2007/08/04(土) 00:54:50 ID:1wQ9Wevf0
石川康は俺もちょっと好きですた。
下手そうでなんかむちゃくちゃ上手いフェイントかましたりする。
ボリビアーン。

265 : :2007/08/04(土) 00:55:11 ID:i+vLW5ch0
>>259
なにこのニワカ

266 :@:2007/08/04(土) 01:12:49 ID:bv5qad+00
>>265
自分の贔屓選手の名前が上がらないと
すぐニワカとか言い出す代表廚乙w

267 :U−名無し:2007/08/04(土) 02:20:20 ID:2Mk7C6/j0
>>266
そうじゃなくて、余計な選手が入ってるからニワカなんだろ

268 : :2007/08/04(土) 02:40:03 ID:77nDvscF0
265の突っこみ方がニワカ
ところで石川ってSBやってる?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 04:17:18 ID:++huCLYb0
石川竜也の方ならSBやってる

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:15:49 ID:hb0yENh60
その石川の適正はSHだよ

271 ::2007/08/04(土) 19:23:15 ID:vXklKB5w0
>>259の選手全員を順番に招集してくれたらオシム神

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:05:57 ID:1CUUNW6y0
そうか?>>259はいらない選手がかなり入ってるような気が。
ていうかこういうの見るといかに左が人材不足かよく分かるな。

273 ::2007/08/04(土) 21:59:02 ID:OHiHxuOkO
左・坂本將貴

274 ::2007/08/04(土) 22:05:10 ID:BPE0rUuz0
坂本、服部はもういいよ。

275 :グレート:2007/08/04(土) 22:07:51 ID:4YFr4mP20
市川にチャンスをあげて!wwwwwwwwwwww
アイツはホントにいい子だからwwwwwwwwwwww
今日も積極的に上がっておしいミドルも打ってたジャマイカwwwwwwwww


276 ::2007/08/04(土) 23:34:08 ID:DoDMZoYpO
今日の試合オシムが見たら市川少なくともベンチには選ばれるだろ…常考
でもエロ本加地もアシストしたね

277 :_:2007/08/04(土) 23:44:57 ID:NvfamdfP0
世界で戦えるSBは三都主だけ

278 :もう正直、:2007/08/05(日) 00:01:40 ID:vyfa5Q/LO
海外組を使おうよ。

279 ::2007/08/05(日) 00:14:13 ID:7qGRWydA0
>>276
右SBに3人も呼ばれんよ。
駒野と加地いるじゃん
それより根本はどうだったんだ根本は

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:24:02 ID:C+eE8ouB0
根本は鈴木補強したから酉でもスタメン危ういよ。
今年ダメダメだし。

281 ::2007/08/05(日) 00:53:24 ID:EPwRKUNAO
市川の心意気が好きだ。客観的に見て、カジコマーノより怖い存在に見えた。オールスター見ただけやけど。

282 ::2007/08/05(日) 01:05:08 ID:wHnik+CHO
坂本で良いよ

そして安田

283 :#:2007/08/05(日) 01:24:46 ID:zS0iD9OeO
名古屋の阿部翔平、渡邉圭二。この二人に注目だ!

284 :boo:2007/08/05(日) 01:28:39 ID:M68EP+S30
隊長は悪いチョイスではない。いい歳こいてよく走るよね。でも代表レベルじゃないような。
安田は今後期待できそうですな。
やっぱ現実的なのは中田コ呼んで、ウィングにサンちゃんか、松井いれるだな。
遠藤はさぶで。

285 ::2007/08/05(日) 03:04:26 ID:ojnQg8Zk0
○○使えよ

呼ばれて試合出る

○○つかえねーwww △△呼べよ






やっぱ加地と駒野って偉大だったんだな。

286 :boo:2007/08/05(日) 03:06:19 ID:M68EP+S30
加地っすか。

287 :ぺへ:2007/08/05(日) 03:19:47 ID:Sy4naT/6O
何気に安田の一番いい所は楽しそうに走れる所。

288 ::2007/08/05(日) 03:21:17 ID:NnMVgsBB0
>>287
違うよ。元気なところだよ

289 : :2007/08/05(日) 03:21:35 ID:0tQmKliQ0
>>287
まあなんだかんだで同じチームに加地がいるってのは大きいんじゃね
少しとはいえ内田も奈良橋と一緒のチームでやれたのは大きいと思う

290 :   :2007/08/05(日) 03:31:07 ID:lRhKgdJh0
安田は南アフリカに選ばれるんじゃねーか。
左足で持って縦にも抜けるし、右足で持って中にも切り込める。
この1年でものすごい成長したよな。すでに基礎はできてる。
あとは経験を積んでいけば「左と言えば安田」ってくらいの選手になれる。

291 :_:2007/08/05(日) 06:10:16 ID:7PiEPzwd0
オールスター見て市川を持ち上げてる人はどこまで本気なのか

292 ::2007/08/05(日) 09:07:49 ID:MMsR8pIh0
オールスターなんて茶番だよね。

ディフェンスをやる気なし
ちんたら走ってる全員が小野に見えた

そんな中、オシムはどうして坂本隊長を呼ばないのか
市川は加地さんより守備が劣るけどあのクロスとシュートは魅力だね

293 ::2007/08/05(日) 12:02:49 ID:4aBggPUSO
一度 坂本を呼んでもらいたいけどな…
もう これ以上 千葉関係者を呼ぶな!とか川渕に言われてんのかな?(笑)
呼ばなかったら解任しないよ…的な裏取引


…んなわきゃないわな

294 ::2007/08/05(日) 12:19:12 ID:7qGRWydA0
坂本呼んでどうするんだよ・・・
普通にJの奴にチンチンにされてるだろ

295 ::2007/08/05(日) 12:25:43 ID:4aBggPUSO
駒野にチンチンにされたのは開幕当初だろ?
この間の広島戦は逆に駒野を完璧に封じてたぞ(SHとしてだけど)
地味にアシストランキングで3位だしな(サカマガかサカダイのどっちかで)

296 :   :2007/08/05(日) 12:28:43 ID:5k0abfV60
オースルター見てると市川のミドルやクロスがすばらしすぎて使ってほしくなってくる

297 ::2007/08/05(日) 12:35:57 ID:7qGRWydA0
>>295
代表っていうのはそういうとこだよ。
いくら今がよくても、過去がダメならそれでもうダメ。
駒野なんて、今でも一年前のオージー戦のこと言われてるし

てか、この前の広島戦てこれか?
普通に駒野の絶妙クロスが炸裂してるんだが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=sfN989VI9is

298 :U-名無しさん:2007/08/05(日) 13:49:48 ID:L9yUUCDQ0
市川はレーザービーム打てるようになって自信付けたな
ウイイレでも特殊能力ミドルシュート付いててワロタ

299 :boo:2007/08/05(日) 13:54:44 ID:ClhHTqeT0
なんでそう安易に誰かが誰をチンチンにしてなんて言えるのかね。
現在駒野と坂本では年齢と多少の技術(この多少が大きいのだが)で差があ
るのであって、隊長があの年であの走力を持っていることや、チャンスを察知
する能力の高さは代表の候補の末端に名を連ねてもおかしくはない、と考える
人がいて当然。
俺は隊長をサブに推すなら若手推すけど。


300 ::2007/08/05(日) 14:18:51 ID:4aBggPUSO
297
ごめん
パソコン持ってないから見れない。
それに、駒野のクロスが炸裂した動画だろうけど、その試合で駒野サイドからアシストした隊長の動画はないのかい?
開幕当初の試合も前半だけで後半は封じ込めてたぜ?
個人的には、とりあえず左・坂本將貴、右・駒野友一で控えに安田、内田とかの若手を呼んで成長させていけば良いと思うんだけど。
水野の尊敬する選手が隊長なんだし若手から信頼厚い性格だろうし
オシムは千葉時代・坂本をスタメンから外した事なかったしなぁ
息子で扱いが変わったけど…

千葉の今の順位みれば坂本の影響力は絶大だったと思うぞ
新潟も3位だし


301 :_:2007/08/05(日) 14:27:24 ID:M+BZjf/O0
今の加地がデフォなら、右駒野左坂本にする方が攻撃は機能すると思う
でも加地と坂本では守備力が段違いに違うからなあ

302 :.:2007/08/05(日) 14:32:09 ID:kcFDenxpO
お前ら本当にチンチン好きだな

303 ::2007/08/05(日) 14:35:44 ID:4aBggPUSO
隊長は守備的だから段違いって程の差は無いと思うよ。
むしろ隊長の方が加地より良いと…
しいて言うならオウンゴールが多い(笑)

304 :_:2007/08/05(日) 14:38:58 ID:M+BZjf/O0
ゴール前のミスもそうだし対人守備もイメージほど良くないよ。
ドリブラーには比較的チンチンにやられてる。
加地はそういうミスとか弱さはほとんど見せない。

305 : :2007/08/05(日) 14:44:03 ID:9bXfbiI0O
坂本はもう少し若かったらなぁ

306 :boo:2007/08/05(日) 14:46:08 ID:ClhHTqeT0
10代の頃にちゃんとした技術指導者にトラップとか教わってたらなあ・・・
すんげえSBになってたかも知れん。

307 :_:2007/08/05(日) 14:53:21 ID:iqDhMZfc0
駒野と同じくらいなら年考えても駒野だろうな普通。

308 ::2007/08/05(日) 15:04:36 ID:4aBggPUSO
名古屋の杉本には、やられてたかも…
ドリブラーに弱いんかな?
1vs1じゃなくてポジショニングで抑えるタイプ?(イメージ的に)
個人的にはメンタルの強さが、かけがえのない魅力

309 : :2007/08/05(日) 15:57:23 ID:wvc1aTg40
杉本には中澤と栗原もやられてたよ。
SBにはスピードも必用で、コロンビア戦の駒野
なんかはよかったと思った。

310 :::2007/08/05(日) 20:01:02 ID:kkkJxAH00
圧倒的な左がいない現在、駒野は呼ばれ続けると
思われる、次回招集時、火事がはずれれば右駒野
左安田でテスト、今野の左はオプション。
市川招集はありえない。
そろそろ3バック主体のフォーメーションも再考要!

311 :_:2007/08/05(日) 20:05:34 ID:7PiEPzwd0
中田は左サイドで安定してるらしいので呼ばれると思われるスイスの大会が楽しみ
右駒野に左中田で安定してくれればバランスいいんだけど

312 :_:2007/08/05(日) 20:06:13 ID:Wrfx1sCp0
市川わしょーい

313 :boo:2007/08/05(日) 21:14:10 ID:1I9R6YTO0
中田コ90分見てみたイッスねえ。

314 ::2007/08/05(日) 21:26:15 ID:zTUAwl1xO
ヤッパリ市川待望論が出てきたか

315 ::2007/08/05(日) 21:57:46 ID:7qGRWydA0
>>314
市川待望論なんて出てきてないだろ。
駒野右SB待望論しか出てないと思うが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:23:21 ID:bTarpinx0
駒野は待望ってほどでもないよ・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:33:24 ID:k5O/if6b0
市川はもっと仕掛ける

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:38:58 ID:k5O/if6b0
べき

319 ::2007/08/05(日) 22:55:44 ID:Sy4naT/6O
結局駒野加地は何だかんだで呼ばれそう。

320 :_:2007/08/05(日) 23:29:07 ID:bAcJWNDr0
右サイドバックの田中隼磨は元A代表
左サイドバックの小宮山はA代表候補、田中裕介は五輪代表候補
CBは文句なしのA代表レベル
爺さんも変な意地張ってないで
マリノスの4バックをそのまま持ってくればいいじゃん

321 ::2007/08/05(日) 23:40:13 ID:MD8gdU4Y0
正直 4バック限界です。だってSBいないんだもの。
3バックにしてくれ

322 :ベッカム:2007/08/06(月) 00:43:06 ID:du7adDcfO
さらに攻撃力落ちるよ。4バックのまま攻撃的MFの組み合わせを変えた方がいい

323 :.:2007/08/06(月) 01:08:42 ID:FMwmjiZW0
代表戦終了後、加地or駒野を交代させろという討論

今Jリーグでまだ代表に呼ばれてないようなやつで使えそうな奴いたっけ?

元代表やユース世代の選手使えそうなやついるじゃん←今ここ

なんだ、やっぱり元の両SBがいいじゃん

324 ::2007/08/06(月) 01:47:24 ID:MKK1TRb80
コロンビア戦の中タコの左SBってかなり酷かったんだが、
なぜか今だに評価高いよね。
あれが山岸とかだったらボロクソ叩かれまくってる気がするんだがww

325 :U-名無しさん:2007/08/06(月) 01:52:24 ID:YoXVFrAc0
ていうか駒野加地みたくもっと出してあげないとわからんよ

326 :大森:2007/08/06(月) 03:38:25 ID:du7adDcfO
加地駒野のレベルが低いのでなく日本最高クラスの選手でもこんなものって事。他の奴らだったらさらに酷くなっていく

327 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/06(月) 05:53:30 ID:tdIcLfMv0
でお前ら大プッシュのSB、WBの選手達は



いつワールドカップでアシストしてくれるのかな???




結局本番で結果出した選手が偉いわけだからね。家事とか駒野とか結局ダメだったじゃん。

328 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/06(月) 05:54:09 ID:tdIcLfMv0
晒しあげしとくかな

329 :_:2007/08/06(月) 06:03:23 ID:XWldD2qW0
WC以外の試合見るのやめたら?でサッカ語るのもやめてくれ

330 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/06(月) 06:21:33 ID:tdIcLfMv0
言い訳乙



331 ::2007/08/06(月) 06:53:44 ID:LPI23+AEO
>>327
W杯のOG戦の中村のゴールをアシストしたのは駒野だよ。一応

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 07:00:48 ID:A/iIxLbW0
どっちかというと柳沢の肘打ちのほうがアシストっぽい気がするが。
海外の掲示板でその部分がアップにされてたのを思い出したw

333 :スアレス:2007/08/06(月) 07:04:50 ID:du7adDcfO
>>330
お前90年以降のワールドカップでアシストを記録した選手のうちSBのポジションで出場した選手が僅か6.4%だということを知っているか?ちなみにその内の39%がブラジル人。

334 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/06(月) 07:15:54 ID:tdIcLfMv0
スレタイがSB、WBなので書かせてもらうが、

なら世界で6.4%の中の選手を育成した清水エスパルスユースは国内最強育成機関ということか・・・・・・

335 :>:2007/08/06(月) 07:30:28 ID:6ok37Qu9O
安田いいね 性格も特徴あるし、これがいい感じに成長したら楽しみ。右駒野 左安田

336 ::2007/08/06(月) 10:50:13 ID:MKK1TRb80
>>327
これはFIFAが誤審と判断したからな。
http://www.youtube.com/watch?v=ojVK8zVFFF8

普通にアシストと同等かそれ以上でしょ

337 :gt:2007/08/06(月) 13:38:08 ID:I/YKP4Pp0
3バックなんて論外。
中澤・釣男・水本の3人でもチンチンにされるぞ。
阿部や坪井なんて論外。

>>336
がちゃんとPK取られてたら駒野は日本の救世主だったはず。
SBにはもちろんアシストを期待したいが、まずは守備とビルドアップありきだね。
加地はその点では最低限の仕事してるからな・・・。


338 ::2007/08/06(月) 14:45:11 ID:cMFZ82vvO
FWが柳沢でなければドイツワールドカップで加地にアシストがついていた訳だが…

339 :  :2007/08/06(月) 18:03:24 ID:yKbwvsVh0
急にボールがきたからしかたがない

340 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/06(月) 19:04:07 ID:tdIcLfMv0
そんなの全部結果論だろ!?

日本で最強の実績を持つSB、WBは市川@エスパルスユース出身

こればかりは事実だから、この実績が抜かされるまでは受け入れてもらうしかない。


341 :.:2007/08/06(月) 20:51:39 ID:qljEJBIgO
何処かで見た事ある奴だと思ったら…
壺か

342 :o:2007/08/07(火) 10:21:18 ID:3APwm8pi0
市川ってミドルのイメージしかない
アシストや点決めまくってんの?


343 : :2007/08/07(火) 10:25:14 ID:RtYcqHUv0
市川→チョジェジン
のクロスはきれいだったよ。

344 :_:2007/08/07(火) 20:46:58 ID:YH1v8clW0
市川、坂本、赤山田とかたしかに一回見てみたい選手はいる。
けどやっぱり年齢がネックになってくる。彼らを呼ぶくらいなら加地駒野でもいい
現在27歳以上が今更代表に選ばれても活躍できる期間は限られてるし、経験も積ませられない。
代表では実力云々以前に、いかに国際大会をこなしてきたかが重要になってくる。
なによりその貴重な時間を、今は未熟でも若い力に注いであげたい。



345 ::2007/08/07(火) 22:02:04 ID:HvWtagMh0
>>344
>なによりその貴重な時間を、今は未熟でも若い力に注いであげたい。

お前バカじゃね?
代表の監督に求められるのは、育成よりも結果なわけ。
実力もない若手出して結果でなかったら、オシムは解任だ罠。
育成はJの各チームがやればいい。

若い奴は、「若さ」だけじゃなく「実力」も持ち合わせてないとA代表のスタメンは無理。
安田や内田はまだまだJでたいした活躍してないだろ

346 :茸信者:2007/08/07(火) 22:08:35 ID:59fgpbkg0
みんな!美白のロベカル、早稲田のカフーを忘れてないか!!


347 ::2007/08/07(火) 22:15:01 ID:HvWtagMh0
てか市川のミドルってそんなにスゴイの?

348 : :2007/08/07(火) 22:20:04 ID:pEoHSESQ0
>>345
欧州や南米ならともかく日本じゃ代表に選ばれて
経験をつむことでの成長も十分期待できる
だからこその合宿での若手枠

どっかの無能が育成いっさい放棄したせいで
そのツケまでオシムは払わされてるわけで


349 ::2007/08/07(火) 22:28:26 ID:HvWtagMh0
>>348
合宿とかなら分かるが、
ここの板の住人の多くが、加地駒野はもういいから安田や内田をスタメンで使えって奴らが多すぎる。
ガンバ内ですら加地>>>>安田なのに、いきなり安田や伊野波や水野がスタメンででてきたら日本終わるよ

350 : :2007/08/07(火) 22:34:38 ID:pEoHSESQ0
そこらへんはオリンピック終わってから親善試合で少しずつ使いはじめるんでしょ
伊野波は論外だけど安田は将来期待できるし水野もWBで使う分には
俺は今でも十分通用するとおもってるよ

出てない奴の評価が勝手にうなぎのぼりになるのは
この板のデフォだしいちいち気にしてたらしょうがない

351 ::2007/08/07(火) 22:40:07 ID:HvWtagMh0
WBで水野は通用するわけないでしょ
ワールドカップで駒野のポジションはWBだったが、
守備で叩かれまくった。

水野が守備で叩かれまくるのは言うまでもないでしょ。
水野はSHの選手。SBもWBも絶対無理

352 :_:2007/08/07(火) 22:48:06 ID:zhA5jEXr0
駒野は走力は問題なしだからな。
あれだけちょろちょろできる持久力は買い。
SBにはもってこいの資質だから成長を期待して
いつも代表に選ばれているんだろうが…

まさかオランダでヘボクレスで8点とった平山が選ばれずに駒野が選ばれたときは
本当に頭にきたのを思い出すな。ヘボクレスで8点とるのがいかにむずかしいかわかってない。
かわいそうに、平山は燃え尽きてしまってイマイチの状態から脱していない。

353 : :2007/08/07(火) 22:48:21 ID:pEoHSESQ0
チームでやってないのにSHとか断言するおまえにいうことはないわ
駒野ですらみたいな書き方してるが駒野の守備自体ほめられたもんでもなし
三都主といっしょでそこらへんはチームの構成をどうするかだ


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:51:05 ID:7K6O7ZzG0
水野の守備が酷いのは五輪の試合見てれば十分わかるな

無理して守備の選手に育てるよりもウィングかFW
目指すはカズだね

355 ::2007/08/07(火) 22:53:17 ID:HvWtagMh0
>>353
駒野はSB、WBとしての守備なら普通にJでトップ5には入るでしょ。
でなきゃオシムもスタメンでは使わないだろうし。

水野の守備はJのSB、WBあわせても相当酷い。
てか水野はA代表ではチームでやってないポジションやってるんだが・・・

356 ::2007/08/07(火) 23:18:55 ID:XUawFDyK0
オシムサッカーの最終型は
守備専+2バックの守備なんだからWB的な選手を呼びつづけるだろ




357 : :2007/08/08(水) 00:06:47 ID:dnRvf7TO0
>>351
駒野が叩かれたのは守備でなく攻撃、ワロスだよ。
ロスタイムの1-2と1-3は大差ない。ただ中盤で1-0を2-0にするかしないかは大きな問題。

>>356
とりあえず現時点では。公式戦で強い相手と戦う時はどうかな?
水野は練習ではSBやってたようだけど・・・さて。

358 ::2007/08/08(水) 00:18:53 ID:LEIgJCEL0
>>357
駒野は普通に1−1を2-1にする活躍はしてるからな。
↓は正式に誤審って認められてるし。まあ運が悪かったとしか良いようがない。
http://www.youtube.com/watch?v=ojVK8zVFFF8

あと水野が練習でSBやったのは、単にSBやる人がいないからでしょ。
スタメン組のSBが加地と駒野だから、
サブ組みのSBは水野と今野しかいないよ。

359 : :2007/08/08(水) 00:24:34 ID:dUWTg0vz0
ア杯もこんな倒れ方をしたのがあったような気がすんだよな…。
体を反ってアピールしながら倒れるとよし。

360 : :2007/08/08(水) 00:30:54 ID:dnRvf7TO0
>>358
アレは運が無かったな。
前半のあの得点が無ければ、あそこは素直にPKを貰えてたかも知れない。

でもワロスは全然正当化できないぞ。あそこが勝負所だったんだから。

361 ::2007/08/08(水) 00:37:32 ID:LEIgJCEL0
>>360
「クロス」も「ドリブル突破」も全て結果を出せって言うのは刻な話で、
どちらかで決定的な場面を作れれば合格点だとは思うが・・・

どっちにしろワロスは糞だもんな。
まああのワロスは駒野にしては珍しかった

362 : :2007/08/08(水) 00:40:37 ID:XSerPnXb0
安田は五輪前にもA代表呼ばれるだろ

363 :.:2007/08/08(水) 00:52:45 ID:3BF37D6UO
左は大谷使おうぜ。

364 ::2007/08/08(水) 00:58:23 ID:NwgMkHzk0
>>358
なにこのいい切り込みw

365 : :2007/08/08(水) 01:08:29 ID:dUWTg0vz0
>>358
練習のSBは伊野波と山岸もだよ。

366 ::2007/08/08(水) 02:24:36 ID:U0NCC2nfO
若手 呼べば良いってもんじゃないよな
イタリアのトーニや韓国のチェ・ジンチョルは確か30歳になってから初招集で2大会スタメンで出たわけだし
ゲームじゃないが早熟型や晩成型がいるわけだし
川崎の寺田も30辺りからスタメンでリーグ屈指のCBだし、甲府の須藤も30歳で2試合5得点だしな
早熟型では前園みたいな例もあるし年齢は関わらずに呼んでほしい
晩成型のSBの選手例が浮かばなくてすまない


367 ::2007/08/08(水) 03:31:10 ID:7cNT4aztO
加地以外なら誰でもいいよ

368 :_:2007/08/08(水) 03:52:51 ID:La0c3pdL0
>晩成型のSBの選手例
蔵川洋平 29歳
山田暢久 31歳 別に晩成ではないが年入ってるという意味で
内田潤  29歳
坂本将貴 29歳

わざわざ呼びたいと思わせる程のはいないな。

369 : :2007/08/08(水) 05:46:34 ID:XSerPnXb0
加地駒野より年上呼ぶなら実力で上回った時ぐらいだろ
そうじゃないなら若手呼ぶよ

370 :.:2007/08/08(水) 06:29:20 ID:i4/DzlZe0
若手でも晩成でもどっちでもいいけど、サイドの攻撃の
責任全てをWBやSBに押し付けるのは辞めようぜ。
サイドを突破しても遅攻で数的優位は生まれないから
クロス上げてもFWが競り合ってボール奪わにゃならんし、
ボールキープできてもシュートまでにはそこからさらに一手必要で、
かつGKとDFを抜くようなシュートを打たなきゃゴールは生まれない。
すんごい不効率。素直に速攻型のチームに換えた方がいい。


371 ::2007/08/08(水) 08:03:52 ID:LEIgJCEL0
まあ若手は呼ばれるだけでしょ。
オシムも試合に出すとかは考えてないだろうし。

試合に出れるのは、実力がありなおかつJで結果出してる奴ら。(千葉枠は除く)
年齢は関係ないでしょ

372 :o:2007/08/08(水) 10:40:37 ID:s5zJSkPK0
>>370
カウンターとめた後の速攻パターン時に
加地駒野が加速してるその後ろにパス出して足止めさせてまで遅攻ってアホかと
SB活用したいなら速攻かオールスターで大久保?がしたように
SBにスペースを作ってやる動きをしないとな

373 : :2007/08/08(水) 10:52:31 ID:RHHvZmXK0
ビルドアップして回す練習までしかしてなくて、そこから誰かが仕掛けるところは
やってなかったんだよ。
ジーコがシュートで終わるパターン練習ばかりやってたのと対象的。
結果も対象的になった。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 10:57:35 ID:Lgx4WfEa0
急遽シュート練習はしてなかったけ?

まあ、どちらにしても攻守ともオシムの指導は中途半端

375 : :2007/08/08(水) 15:15:42 ID:eEyLDeuG0
あれで絶好調なんだったら加地イラネ

376 :_:2007/08/08(水) 16:00:33 ID:pP/nnOrD0
南米選手権のブラジル選手の年齢見たら30過ぎてるのがいっぱいいた。
日本と違って若手の育成の場じゃないんだよ。勝つために年齢を問わずその時最高の選手を選ぶ。日本のようにいつも若手優先で選んでたら
結局その時最高の選手は選ばれないとわけだ。31歳の波戸も選ばれて良かった。

377 :m:2007/08/08(水) 16:27:16 ID:IZGFIJUy0
坂本隊長は呼んでみても面白いと思う

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:34:12 ID:DoDSTHW50
>>376
ブラジルはわざわざ代表で出さなくても経験積めるからな。
10代で大抜擢!みたいな事をしなくても、
実力があれば自国リーグ→欧州中堅リーグ→3大リーグ、と着々と昇進していける。
ブラジルはW杯には若いのを一人呼ぶ、ってのを例に出して
日本も若手を呼ぶべき!みたいな事を言う奴もいるけどあんなのはおまけみたいな物で、
日本とブラジルじゃそもそもの地盤が違いすぎるんだよ。



379 : :2007/08/08(水) 16:46:06 ID:Xd0FgIaO0
ドイツで日本が左サイドからガツンとやられた
フアンをコパ・アメリカで発見しました。

380 ::2007/08/08(水) 17:53:59 ID:U0NCC2nfO
隊長は大舞台に強いからな
ナビスコ決勝やA3など
あとPKエリアでファールを貰う確率が高い。
千葉時代はそれを阿部が蹴ってた

381 ::2007/08/08(水) 17:56:56 ID:NwgMkHzk0
今更おっさんが国際舞台で活躍できないだろ。
Jと同じ舞台だと思ってニワカ発言しちゃってるの多いな

382 : :2007/08/08(水) 18:03:49 ID:D+5Y/wGY0
ナビスコとA3は大舞台っと

383 : :2007/08/08(水) 18:06:45 ID:JvjjIJF8O
新井場

384 ::2007/08/08(水) 18:32:21 ID:U0NCC2nfO
国内では大舞台じゃないか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:09:28 ID:ZRrrqlcb0
SBに攻め期待してもいいけど一人で突破するポジションじゃないぞ。
SHやCMFとの連携が重要。走りこんでくるSBの
スピード殺すような横パス出すやついる限りSBは光らん。

386 :_:2007/08/09(木) 06:31:20 ID:GMLHB9up0
俊輔の代わりに柏木が入れば右サイドは流れるようなパスワークになる
駒野と佐藤も同時起用すればアジアレベルならコンスタントに点が取れる筈

個人的には右は広島コンビで成熟して欲しいんだけどホリデントの縛りがあるからなぁ

387 :.:2007/08/09(木) 07:44:45 ID:qPIfMwcNO
んなもんクラブで成熟させろ

388 :o:2007/08/09(木) 09:36:16 ID:9y0itL1v0
>>386
がち引きの相手に日本人選手がどうやったら点を取れるかの答えも出てなのに
駒野と佐藤ならコンスタントに点を取れるっていう根拠がわからない
今まで通りサイドからの放り込みサッカーなら
水野と巻の方がシンプルでリスクも負わない攻めができるだろうに

あと別にポリバレント縛りなんてないだろ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:40:33 ID:zA3SvzAr0
広島のコンビってあの失点しまくり&点取れないコンビのことか?

390 ::2007/08/09(木) 12:55:53 ID:HhvCBpf8O
広島の失点は駒野や佐藤を責めるのはお門違いだと思うが…
CBが盛田、戸田、森崎ってのが原因だと…
本職がいない
この前は駒野がCBやってたぜ

391 ::2007/08/09(木) 13:39:36 ID:XP0HRV/60
>>389
広島の失点の責任がなぜ駒野と佐藤?
てかこの二人で相当点とってると思うが・・・

392 : :2007/08/09(木) 13:55:27 ID:8qUsKJlI0
ダバツも大きいでしょう。
前半、相当ミスしてたよ。

393 : :2007/08/09(木) 14:14:57 ID:S+ckTYDb0
どっちにしろ↓では広島の選手の守備については擁護できない

> 602 名前:HtoH&N.C ◆kuma/999MA sage 投稿日:2007/08/06(月) 20:35:19 ID:yfWBPeKb0
>      失点数  被シュート数
> 広 島   38     292   
> --------------------------1試合2失点以内の壁
> 横浜C   35     253
> 甲 府   35     211
> 大 分   33     214               
> 磐 田   31     254
> F東京.   30     208
> 神 戸   28     238
> 千 葉   28     222    
> 新 潟   26     238
> 川 崎   23     191
> 名古屋  22     182
> 清 水   20     190
> 大 宮   19     203
> --------------------------1試合1失点以内の壁
> 鹿 島   18     220
>  柏    17     205    
> G大阪   17     168
> 横浜M   16     185
> 浦 和   14     183

394 ::2007/08/09(木) 14:39:48 ID:XP0HRV/60
>>393
誰が広島の選手の守備を擁護したんだよ。
上にもあるように、盛田、戸田、森崎、ダバツの守備がウンコなんだろ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:40:56 ID:Gh+wyWUu0
>>390
でも、そいつらがDFにいるおかげでビルドアップができていい攻撃ができるんじゃねーの?
(広島あんまり見てないんで間違ってるかもしれないけど)

失点は本職じゃないDFのせい、点は攻撃陣のおかげってのも一面的過ぎると思うが。



396 ::2007/08/09(木) 14:43:49 ID:XP0HRV/60
>>395
これだけは言える。
失点のほとんどが盛田、森崎、戸田のせい。

得点はみんなのおかげ。
中でも佐藤と駒野とウェズレイはよくからんでる

397 : :2007/08/09(木) 15:14:09 ID:S+ckTYDb0
失点数だけでなく被シュート数でもダントツなのを見ると
DFだけでなく中盤でも守備があますぎんじゃないの?
DFだけの責任にするには飛び抜けて悪すぎる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:24:43 ID:Q/w/Bnrn0
今週のサカダイの日本代表OBによるアンケートでもクロスの精度1位は駒野だったな
2位は水野で離れた3位で加地
以前サカダイでやったJリーガーへのアンケートと一緒の結果になったか

399 ::2007/08/09(木) 15:37:16 ID:HhvCBpf8O
そんなアンケートなんて信用できない。例えば根本、坂本とか呼ばれてない選手がもし代表入りした途端にベスト3に食い込むと思うぜ


400 ::2007/08/09(木) 15:38:29 ID:t1TtrEnd0
クロスって中の人と意思疎通ないと合わないんだよね。
蹴り手だけの問題ではない。
さっさと駒野右にもってってチーム全体が駒野の長所を理解すべき
それがチームの武器にもなる

401 :o:2007/08/09(木) 15:42:32 ID:9y0itL1v0
>>396
好きな選手以外は同チームであれ叩くのな

>>397
駒野をCBにとか言うくらいだから
組織的な守備云々言える状態ではないんだろうな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:42:49 ID:LB5gM1q60
駒野がリベロやっててワロタ

403 ::2007/08/09(木) 15:46:33 ID:XP0HRV/60
>>400
たしかに右は駒野しかいないが、左も駒野しかいない。
オシムは今後も左で駒野を使いそうな気もするが・・・

404 ::2007/08/09(木) 15:52:43 ID:t1TtrEnd0
左は安田を抜擢するのもアリじゃないの。
あいつは経験さえ積めばものになるようなきがしなくもない。

405 :o:2007/08/09(木) 16:24:49 ID:9y0itL1v0
>>404
DF振り切る突破か精度の高いクロスがないとSBの仕事できても叩かれる
心が折れなきゃ良いけどね

406 ::2007/08/09(木) 16:26:10 ID:tp9DlBENO
加地駒野はほんと糞クロスばっかだな

407 ::2007/08/09(木) 18:12:08 ID:aRvjaaAB0
安田は突破はいいんだけどね・・

408 ::2007/08/09(木) 18:18:41 ID:XP0HRV/60
>>407
安田レベルの突破で良いって言えるの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:29:37 ID:Q/w/Bnrn0
>>408
あれで駄目と言ったらサイドの日本人ほとんど消えるわ

410 : :2007/08/09(木) 18:30:58 ID:xxj+73LA0
なんか相手の守備がほころびて
その隙間をドリブルで運ぶのを突破って言ってない?

411 ::2007/08/09(木) 18:35:01 ID:XP0HRV/60
>>409
あれで良いって言ったら、ほとんどのサイドの奴が良いってことになるぞ

412 :あs:2007/08/09(木) 18:37:26 ID:aRvjaaAB0
また駒野厨か・・
じゃあ駒野の次に安田は突破力あるってことにしとくよ

413 ::2007/08/09(木) 19:42:43 ID:1IzBPqCS0
ID:XP0HRV/60  は盲目駒野厨
だれだれが絶賛→ちょっと名前があがっただけ
駒野右待望論→右は駒野で仕方ないだけ
お前の話は偏りすぎなんだよ!!
そんなのは自分の巣に帰ってからやれ。


414 :_:2007/08/09(木) 19:55:24 ID:DzrZSv8P0
相手DFと1対1で「さぁ勝負」っていうのじゃ
なかなか抜けないかもしれないけど
近くにいる味方MF等の動きをオトリに使えれば
意外にヌルッとw 入っていけるんじゃないかな
で、シュートとか
そういうの見たい

415 : :2007/08/09(木) 19:55:49 ID:vo3381GI0
本人ここが巣のつもりだろう

広島はCBもボランチもひどいし駒野の裏もザル
失点シーンで無人の右サイドで森崎がひっかけるシーンはデフォ
攻めりゃいいってもんじゃない


416 : :2007/08/09(木) 20:01:10 ID:m3q2QCyf0
駒野も広島でザル守備するのは構わんが、
代表ではやらんで欲しいわ

417 :_:2007/08/10(金) 02:10:04 ID:5nZ9MgIu0
>>402
あれはチーム事情が悪い。

そもそも今の熊は生粋の本職スタメンだれもいねーしw
戸田(MF)、森崎和(MF)、盛田(FW)だぜ?w


まあでも、元々もポジション離れても
まだJリーガー続けられてる岡山と盛田ってある意味すげーけどな。


418 : :2007/08/10(金) 02:51:46 ID:nPHpUrn40
ガツーンと大きくクリアしてやればいいんだよ
広島のDFは

419 :_:2007/08/10(金) 06:14:21 ID:4uoKuaZ20
>ボランチもひどいし駒野の裏もザル
>攻めりゃいいってもんじゃない

知ったかが多い

420 : :2007/08/10(金) 07:50:51 ID:ndH/kAyN0
>>417
吉弘や槙野を使わないからだろ
元CBじゃないからって失点していいわけじゃあるまいし

421 ::2007/08/10(金) 08:00:11 ID:C9x3LxGk0
>>417
というかJリーグの選手は全員すごいよ。
JFLでもそう。
こう思うのはへたくそな俺だけかな?

422 :  :2007/08/10(金) 08:41:01 ID:SoxBknDI0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< SBなしにすればいいんだ!
    (つ  丿 \___________
    ⊂_ ノ
      (_)

423 :_:2007/08/10(金) 12:52:10 ID:WturK+g60
というかなんでまた広島の守備の話になってるんだよ。
クラブの話をするなとは言わんがスレの主旨から離れすぎてないか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:07:16 ID:tr1zxA6r0
スレ住人が駒野の守備は酷い
  ↓
駒野信者がそんなことはないと全否定
  ↓
広島の状況を丁寧に説明
  ↓
駒野信者ダンマリ ←今ここ

425 :_:2007/08/10(金) 14:17:24 ID:mtXt1QI90
確かに安田の突破スピードと決定力には
目を見張るものがあるな。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070810-239546.html

426 :_:2007/08/10(金) 14:53:02 ID:+2GZy0Cr0
駒野の守備は醜いが、駒野以上に守備ができるSBなんて、
Jでも2人いるかいないかでしょ。

トータル的に見たら、駒野以上のSBはいないよ。
攻撃なんて、他の奴らとは核が違いすぎるし

427 :_:2007/08/10(金) 14:56:54 ID:4uoKuaZ20
酷い酷いっていうが、完璧な選手なんていないんだぞ?
上がれば裏のスペースが空くのは当然だし、競り合いで常に勝てる選手なんていない

駒野はJの中では対面も強いしよく走ってカバーにも対応してる
加地さんもだけど誰々が酷いって言ってもJの中ではトップラスなんだから意味がない

428 :_:2007/08/10(金) 15:03:35 ID:+2GZy0Cr0
加地の守備も普通に醜いし、
攻撃にいたっては醜いってレベルじゃない

代表厨は、SBにも中澤クラスの守備力を求めるからややこしくなる
中澤ですら、Jで結構抜かれてるし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:04:30 ID:dE2Vlr970
国内厨の言うことは全くアテにならないから大丈夫
オシムも糞だった

430 :_:2007/08/10(金) 15:37:12 ID:4uoKuaZ20
どの選手が出てきても一生糞糞言ってるんだろうな

431 : :2007/08/10(金) 16:12:09 ID:RVugqBPF0
国内厨を貶す海外オタはサッカー初心者

432 :o:2007/08/10(金) 18:02:54 ID:+rsl/kgD0
なんで駒野厨は他の選手を蔑むのかね
駒野がずば抜けて凄いなら叩かなくても良いと思うがな


433 : :2007/08/10(金) 19:18:55 ID:ndH/kAyN0
チームメイトすら平気で叩きまくるからな
余裕なさすぎ


434 :_:2007/08/10(金) 19:24:14 ID:+2GZy0Cr0
まあ余裕あろうあるまいが、
駒野が日本NO1の右SB、左SB、右WBには変わりないでしょ

435 :_:2007/08/10(金) 21:17:31 ID:9JDe/1vf0
今週の万博で安田と坂本が見れるはず

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:15:20 ID:0bXHzHIR0
3-5-2のWBと4-4-2のSBの守備負担の違いってどんな感じ?
3バックだとサイドが穴になるみたいな事も聞くけど・・・。

437 :_:2007/08/10(金) 23:48:35 ID:dksSL1xr0
>>436
わしゃ戦術厨じゃないからよう分からんが
SBのがWBより守備負担はあがるんじゃなかろうか
中央が薄くなるとSBが中央しぼったりもするしライン保つのも難しいし頭使わないといけない
まあ監督次第なのかもしれん


438 :新井場徹:2007/08/11(土) 02:01:58 ID:E5v144hi0
お前ら、俺を忘れてないか?

439 ::2007/08/11(土) 02:55:27 ID:wUwaASBJO
3-5-2の3バックは、基本的にはみなCBである事が通常一般的だろう。

真ん中の選手をスイーパー又はリベロ的に余らせた2+1の形を作って自陣ゴール前を守る形がまぁ通常一般的だから、

彼等が自陣ゴールからはだいぶ離れた遠いサイドのエリアのカバーを受け持つ事は普通はあまり無い(マンマークの場合はまた別だが)。

必然的に、そういったサイドの遠いエリアのケアは、自陣の深い位置から相手陣内に至るまでを、殆どWBが1人で担当しなければならない事になり、

従って4-4-2の場合のように、SH・SBがお互いにある程度守備範囲の分担をしたり、攻撃・守備と役割を決めたりして各自の負担を軽減する事は出来なくなる。

相手チームのサイド攻撃が強力だったりすると、それに対応する為にどうしてもWBが守備的なポジションを取らざるを得ず、

従って3-5-2と云うよりは5-3-2というべき布陣になってしまうのは、ひとえにこのWBがカバーする守備エリアの長大さ故であると言えるだろう。


440 ::2007/08/11(土) 04:55:50 ID:wUwaASBJO
では何故WBのサイドでの負担が増えるにも関わらず、3-5-2の布陣が採用されるのかと云うと、

まぁ単純に言ってしまえば、サイドの枚数を左右1枚づつ減らした事によって、サイドを突破して攻撃を仕掛けるチャンスが減り、逆にサイドを突破されるリスクが増えてでも、

得点や失点する確率の高い自陣や敵陣のゴール前に関われる人数を、それぞれ1枚づつ増やす事が出来るから、と云う所に集約されるのではないかと思う。

守備においては、殆どの場合でCBが2+1と1人後ろに歯止めが残る形を作れる為に、前の2人のCBは攻撃を仕掛けてくる相手選手に対して、よりアグレッシブな守備を仕掛ける事が出来たり、

或いは攻撃においては、FWとCMFの間に攻撃的なOMFの選手を1人配置し、相手ゴール前でのターゲットを増やす事により、

FWへのマークを分散させ、結果として、それらの選手達が相手のマークを引き剥がし易くする・等の狙いがあると思われる。

要は3-5-2と4-4-2の違いとは、かなり大雑把にまとめるとすれば、中央での攻撃・守備に人手を掛けたい陣型と、サイドでの攻撃・守備を厚くしたい陣型との違い、と分ける事が出来るのではないかと思う。


441 :名無しさん@実況は実況板で:2007/08/11(土) 11:52:57 ID:IHV3kR970
今週のサカダイの特集は中々興味深いものだったな。
「日本代表OB・23人が選ぶ全16部門のBEST OF BESTとは?」
まあ、ここのドシロウトの意見、評価よりは遥かに説得力があることは間違い無い。

このスレに関係する項目を挙げると

制度の高いクロスを上げる選手は?

1 駒野友一(広島)・・・13
2 水野晃樹(市原)・・・11

3 加地亮(G大阪)・・・4
4 本田圭祐(名古屋)・・・2
5 市川大祐(清水)・・・2
6 阿部勇樹、家長、内田、安田、根本など16人・・・1

ドリブル突破力に優れた選手は?

1 水野晃樹(市川)・・・8←これは凄い!
3 家長昭博(G大阪)・・・6

ベストイレブン(3-4-3)

右 水野(千葉) 
左 駒野(広島)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:44:53 ID:VTnqQAgs0
どこだよ市川って

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:41:57 ID:TMDNgjK30
別に新鮮味もないし大して興味深くない
チョコッと挟んだネタもつまらない

444 : :2007/08/11(土) 14:52:28 ID:551jvYZ60
国内板でぼろくそに叩かれてる企画だろ

445 : :2007/08/11(土) 15:17:12 ID:E88gMjJ10
守備力の評価はないの?

446 :_:2007/08/11(土) 15:17:30 ID:4j8AgduA0
2chのド素人どもが叩いてもねぇ〜ww

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:43:15 ID:DtvXL+qg0
水野は普通にMF起用した方がいい気がする・・・。
今の布陣でSBやらせたら間違いなく攻撃も守備も微妙になるでしょ。

4−4−2のダイヤモンドだと守備が持たないだろうから、
3−5−2の頭無しダイヤモンドで右SHでよくね?
それで俊輔とか憲剛と競争させればOK。

448 ::2007/08/11(土) 16:04:05 ID:WxJF0RJwO
>>440
そう考えると身体能力が低く
空中戦に弱い日本には
まずクロスを上げさせない
という4-4-2が合っていると言えるかもしれん


さらにいまの日本にはしっかりキープ出来るOHがいないから
二列目を二枚にした方が良い
という考えも合わせると
やはり4-4-2が良いということになるのか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:11:53 ID:+4rSfmha0
>>441
まぁJリーグ見てりゃ駒野水野のクロス精度はとりわけ目に付くわな

450 : :2007/08/11(土) 19:50:59 ID:8EtkRCC30
水野はいいけど最近の駒野は大したこと無いよ

得意のクロス精度が落ち、更に守備の酷さが目立つのが駒野
広島のDFに本職がいないどうこういう奴もいるが1対1の対応でも遅れること多いんだよ

451 :_:2007/08/11(土) 20:15:40 ID:a/x0R1Er0
>>450
最近の駒野が大したこと無いなら、水野なんてウンコじゃん

452 :_:2007/08/11(土) 20:40:05 ID:qv1yBUhF0
450みたいなレスを見るとこのスレは比較的マシといってもやはり代表板なんだなと

最近の駒野ってアジア杯での左?それとも中断前のJ?
広島云々言ってるが、中断前のJではいいプレーしてたんだが

453 ::2007/08/11(土) 20:56:15 ID:wUwaASBJO
>>448

恐らくは日本人特有の身体能力の不足からくる守備面でのリスクの削減よりは、日本人ならではの身体特性を生かした攻撃面でのメリットを重視した結果ではないかとは推測されるが、

結果的には、御指摘されたような4-4-2を基本陣型として、特に攻撃において実に機能的な展開を構築していたのが、今年開催されたカナダU-20ワールドカップでの吉田ジャパンではなかったか・と思っている。

左サイドの梅崎・安田、右サイドの田中と内田と言った、左右二人づつのコンビが中心となって両サイドに起点を作り、

そこにFWの河原、森島、CMFの柏木、青山と言った選手達が連動して絡む事により、両サイドにおいてたびたび数的優位な状況を作りだし、

サイドの攻防で比較的優位に立てる事が多かった為、試合中のかなりの時間において安定して主導権を握った攻撃を仕掛ける事が出来ていたと思う。

世界と戦う上で、日本が4-4-2を基本布陣とするメリットを最大限に引き出して見せたのが、恐らくはこの吉田ジャパンの戦い方ではなかっただろうかと個人的には思っている。


454 : :2007/08/11(土) 21:00:04 ID:/EHAiYCZ0
中断前のいいプレー?

いったいどの試合見たらそう言えるんだろうか・・・
駒野厨は駒野神だとうか基地外みたいに崇拝してるから
幻でも見てるんだろうなw

455 :_:2007/08/11(土) 21:01:46 ID:qv1yBUhF0
>454
お前は完璧超人でも求めてるんだろ?

456 :_:2007/08/11(土) 21:05:27 ID:a/x0R1Er0
>>454
じゃあお前は誰のプレーがいいプレーだったと思うの?

457 : :2007/08/11(土) 21:14:09 ID:gospYSj70
今日の加地はどうでした?

458 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 21:22:59 ID:43f/q6Xm0
>>457
ドイツW杯のグロッソ並のミドルシュート

459 :   :2007/08/11(土) 21:24:44 ID:/ZPjuLoY0
加地はあれが打てるなら代表でも打てよ・・・

460 :_:2007/08/11(土) 21:47:34 ID:udOGi12P0
今日の坂本はどうだったのか?このスレでちょくちょく名前が上がるので気になる


461 : :2007/08/11(土) 21:58:06 ID:M/gW9CMu0
森が千葉の選手に突っこんでいって
一緒に倒れ、肘打ちしてた。面白いぞ森。

462 :_:2007/08/12(日) 00:44:21 ID:3PaRRkrA0
>>458
今スパサカで見たが、なんだあの弾道
速度はそれほどでもないがホップして奇妙な飛び方してた
あんなの打てるならなんで滅多に打たないんだ?
やっぱ加地の最大の弱点は消極性か…

463 : :2007/08/12(日) 01:08:01 ID:NO/XPdG80
スペースがあったから打てたんじゃねぇの?
代表でも1回切り替えしての左足で
1回バー直撃はあったな。

464 :.:2007/08/12(日) 01:43:40 ID:JZVrTS1OO
加地はなんというか…
実は左利きなんじゃないのか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 02:11:44 ID:aCkAv2xD0
やっぱ右サイドは加地だよな。運動量も豊富だし、飛び出しのタイミングも上手い。
ミドルシュートも撃てるし、ちょっとクロスが下手なだけ…。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:14:05 ID:QnGZ2tYb0
オシムの試合だと死んでるな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:15:44 ID:AiAd86k80
だってSB殺しの茸がいるからな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:20:19 ID:QnGZ2tYb0
いや、オシムが悪い

この加地を見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ

469 : :2007/08/12(日) 02:29:56 ID:NO/XPdG80
オージー戦の茸は茸にしては良かったから
加地でももっと行けたと思ったんだが…。
積極的に行ったのは韓国戦だけだったな。

470 ::2007/08/12(日) 02:56:16 ID:3solFoaEO
アジアカップじゃあ、日本に対しては殆どの相手が、引いて守ってカウンターを狙う戦法だったって事もあったし、

それに日本の攻撃自体が、自然とゴール前に人が集まってしまうような遅攻パスばかりの戦法だったから、

まずボールを貰った時点で放り込めるスペース自体がほとんど無かったし、

高原なんかは最初からもうガチガチにマークされてたから、人に合わせてもせいぜい跳ね返されるのがオチだった。

更には前が俊輔だと、裏を取られた後のサイドの守備のサポートが致命的にルーズになるから、

自分で積極的に切り込んで行くには余りにも守備のリスクがデカすぎて、突破の選択肢は殆ど封印せざるを得なくなってた。

殆どの試合において、特に加地なんかは、俊輔や遠藤達が繰り広げる遅攻パス劇場に、見事に付き合わされる羽目になってたな。

活躍出来なかったのは、残念ながらある意味必然だった。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:59:48 ID:pczj8yqL0
あれがオシムの指示した戦術なんだよ

オシムの犠牲者

472 : :2007/08/12(日) 03:05:10 ID:NO/XPdG80
クロス入れていけばいいと思ったけどな。
それは加地にできたろう。
体が重かったかカウンターが怖すぎて何も出来ないのか。
と言っても駒野もケンゴも上がっていたわけじゃないんだよな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:07:01 ID:OSfrtQzr0
>>472
クロス入れろってどこに入れるのさ?

474 : :2007/08/12(日) 03:07:58 ID:pczj8yqL0
平山とかクロスに合わせる標的がいれば上げどころがあるだろうが。。。
オシムは頭悪いからどうにもならん

475 : :2007/08/12(日) 03:12:18 ID:NO/XPdG80
>>471
どんななんだか戦術かよく分からん

476 ::2007/08/12(日) 03:25:33 ID:3solFoaEO
>>472

ああゆう試合展開が殆どじゃ、むやみにクロス入れも逆にリスクが高くなるだけ。

巻では競り勝ててもシュートまで持って行ける技術がない、しかも周りは圧倒的な守備の数的優位。

高原にはガチガチのマンマーク、おまけに大会後半は疲労の為に動きの劣化が激しく、更にここでも圧倒的な守備の数的優位。

クロスの跳ね返しを拾ってセカンドアタックに繋げられる、福西・稲本タイプの強くてボール奪取に長けた選手も居なかったし、

そもそも二列目が俊輔・遠藤ではルーズボールへの反応が鈍過ぎて、下手にクロスを入れても、簡単に相手に拾われてカウンターを喰らうリスクの方が格段に高かった。

ああいう局面を、単純な放り込みクロスで打開するのはまず不可能。



477 ::2007/08/12(日) 03:34:06 ID:FCJJzh4Y0
>>474
いくら平山でも、
例えばハーフナーでも、
それがもしクラウチだとしても、

自分が届く落下地点に入れなければどんだけ身長あっても同じなんだよね。
この前みたいにあんだけDFに愛されまくってたらムリだわ。

日本だって同じことをビドゥカにやったじゃないか。

478 : :2007/08/12(日) 03:43:26 ID:NO/XPdG80
>>476
なんだか崩しようがないって文章だな。
俊輔じゃなくても守備の面では同様に怖かったと
思うんだけど
サイドに重点を置いているなら
おれは加地に仕掛けてもらいたかった。
駒野でもいいけどサイドを固められてたこともあって
引かれてて右しかない感じだったしな。
遠藤のところに、もっとスピードのある選手
を入れるのがいちばん良いんだろうけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:44:15 ID:OSfrtQzr0
ある程度相手陣形が整った状態でクロスを得点につなげるためには、
どのタイミングでどの位置にどういうボールを入れるか、というある程度の決め事みたいなのがあった上で
上げる側とFWの息が合ってないと駄目。
広島で駒野→寿人が良く入るのは腐るほど練習してるから。

果たしてオシムジャパンではそういうクロスからシュートの練習みたいなのやってるのかな?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:54:29 ID:OSfrtQzr0
>>478
>なんだか崩しようがないって文章だな。
実際ああいう状況で崩すのは厳しいって。少なくても加地にはムリw
というかその場面で崩すとしたら能力的にもリスク的にも中盤にやらせるべき。
加地がボールロストして後ろに俊輔がいるのと(それ以前に奴がフォローに来るかどうかw)
俊輔がボールロストして後ろに加地が居るのとどっちがいいよ?

481 ::2007/08/12(日) 04:07:29 ID:FCJJzh4Y0
寿人と加地も意外となかなか良いんだよ。違うクラブなのにだ。
寿人のように、上背ないからマークはずしてスペースを作るプレースタイルってのは
要するにフリーになるわけだから、近いトコに球飛んできたら
最悪でも触るところまではいくのよな。

合わせる電柱はない、抜けるスペース作るスペースも無い
こんなのが相手だとどんなクロス入れたら合うんだろうな。FWが身長10Mとかなら話は別だが。
あの状況で点になるクロスを挙げるSBや、ヘッドにできるFWがいるような国なら
もっと昔からW杯の常連になってるよ。

んとにアジアってのは特殊な相手なのよ。
ドン引きフルボッコなんてブラジルですらそう簡単にできんのに
あんな糞大会で選手の実力見切ったつもりになって
「あいつ使えねーこいつ使えねー」ってのは痛いよね。

482 ::2007/08/12(日) 04:32:27 ID:3solFoaEO
>>478

加地は、アップダウンを繰り返す持久力・運動量とサイドでの献身的な守備ではなかなかの実力を発揮する。

だけど例えば水野のように、単独で勝負を仕掛けて相手を抜き去るスピードとテクニックには乏しいし、そもそもそれは彼のプレースタイルでは無い。

彼の突破を生かすようにするには、SHやFWがしっかり連動してパスコースを作り、ワンツーやトライアングルから加地が縦に抜け出せる形を作ってやらないとダメ。

今回のアジアカップにおいて、俊輔が右サイドでのそういった連動に積極的に参加する事は殆ど無く、専らピッチの中央寄りで横や後ろへの緩慢なパス捌きに専心していた事によって、

右サイドでの縦への攻撃の起点となる選手は殆ど居ない状態となり、従ってその起点に連動して突破を狙う加地のような選手の特長が、殆ど消されてしまっていた、と云うのが個人的な印象。



483 :o:2007/08/12(日) 08:49:22 ID:ishRe40ZO
>>482
まあ俊輔でなくても引いた相手に加地が活躍することはない
クロスが問題にならなくなるだけ

プレースタイルは同じ印象

なんで完全上げて攻撃にからませるなら水野か駒野だろうな


引いてない相手で速攻ありならまた違った加地が見れるだろうな

484 :_:2007/08/12(日) 09:35:23 ID:MQnABqhq0
結局、SHなら水野、
WB、SBなら駒野しかいないんだよな。

ミドルが打てて良質のクロスが上げれてドリブル突破できる奴なんて水野と駒野しかいない

485 : :2007/08/12(日) 10:45:41 ID:T7I+4Kfq0

加地はあくまで回りのサポートをする選手。加地の「活躍」とは、
試合通して落ちずに攻守両方で数的優位を作れること。後方支援の
スペシャリストだな。
加地のクロスが試合の生命線になるような戦い方はそもそも
システムとして壊れてるんだよ。
基本的に、相手が引いてる時にはその時点でこっちの攻撃の選手の数が
足りてるわけだから、上がるまでもない、というのが加地のスタイルだよ。


486 : :2007/08/12(日) 11:11:36 ID:vNOFVb7G0
小宮山go

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:46:00 ID:9zfKMROc0
小宮山はまた呼ばれそうだね
相馬は最近いまいちだし

488 ::2007/08/12(日) 12:27:08 ID:o55Q2uY30
加地に単独突破やピンポイントクロス、駒野に守備力を求める奴は
ガットゥーゾにゲームメイク、レコバに運動量を求めるくらいおかしい。

加地は運動量やオーバーラップの質、駒野は攻撃力が一応売りのタイプの選手なんだから
ある程度レベルが低い部分があるのはしょうがない。
今の日本にはすべてにおいてレベルが高いサイドバックなんて居ないんだから。

ガリーネビルに単独突破やピンポイントクロス、ロベカルに安定した守備力を
求めて起用する奴なんていないだろ。
両サイドのバランスで見ると加地駒野以上の組み合わせはないだろ

489 : :2007/08/12(日) 12:55:08 ID:vNOFVb7G0
次は阿部駒野か小宮山加地でOK

490 : :2007/08/12(日) 13:18:29 ID:+Lb4jjLZ0
ドン引きの相手だからこそサイド攻撃が有効であり、的が小さいからこそクロスの精度がより重要。
ターゲットを満足に用意しないオシムに最大の責任があろうが
かと言ってクロスの上げる人間の責任が全くないなんて話はありえない。

491 : :2007/08/12(日) 13:32:47 ID:+Lb4jjLZ0
相手が例え強豪であってもリードを守る状況になればドン引きもありえる。
そうなったらハイおしまい、じゃああまりに情けない。

アジアは特殊だけど、その多くは環境面の話あってサッカー自体は普遍。
その程度の事を言い訳にして逃げようなら世界なんて目指す資格は無いよ。

492 : :2007/08/12(日) 14:22:54 ID:vNOFVb7G0
相手がでかいとやりにくそうではある。
豪州のカーニーなんてザルに見えたけど
多くの日本の選手にとっては壁になる。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:30:19 ID:OSfrtQzr0
>>492-491
ここでSB擁護してる人の多くはSBに全く責任が無いなんて言ってない。
サイド攻撃を成立させるためにはいろんな要素が必要なのに、
それをSBの個人レベルでのクロス精度や突破力の問題だけに帰結させて戦犯扱いするのが
おかしいと言ってるだけ。

494 ::2007/08/12(日) 17:10:31 ID:o55Q2uY30
そうそう。クロス、突破、運動量、守備すべて出来るSBが世界に
どれほどいるのか?と

要求高すぎ。 
このうちのどれか二つがそこそこ出来るやつが何人いるか居ないかって
レベルだろ。日本サッカーは

495 :_:2007/08/12(日) 18:26:29 ID:d9z4C9vt0
このスレ(の極端な人)が求めてるのはスーパーマン
おそらく世界レベルでも満足できる選手はいない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:29:50 ID:P5KjIsZv0
まあ、それをすべて満たしてるのが駒野だって駒野厨が言うんだから
このスレは駒野だけを応援してればいいよ

497 :_:2007/08/12(日) 18:53:36 ID:d9z4C9vt0
○○厨だ信者アンチで語ってるから代表厨と言われるんだろ

498 :_:2007/08/12(日) 19:15:36 ID:2bz/C+0G0
>>495
実際、例にあげられた選手なんてザンブロッタぐらいか?

他にそれらしい選手なんているのかね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:26:15 ID:7JeTkFIl0
若手の名前が上がるとめちゃくちゃ叩かれるよな。このスレ

500 ::2007/08/12(日) 19:47:35 ID:o55Q2uY30
守備ではマル、スタムとかはちょっと古いか?
攻撃では今はアウベスとか挙げられるけど
コール、ザンブロッタ、くらいじゃないか?
ある程度すべてのバランス良くてレベルが高いのは。


501 :_:2007/08/12(日) 20:39:15 ID:GR+8o8q50
Aコールとかと比較しちゃいかんよ
ある程度上どころが奴らがSBの最高峰なのだから

502 :コマーニョ:2007/08/12(日) 20:44:32 ID:Z84p8KaQ0
前半
縦に行きクロス上げたのは2度かな?
繋がらずチャンスにならず
vs本田で、かわされそうになり掴みに行ってファール
そのFKを本田→ヨンセンで失点

後半
名古屋に持たれ右サイドからの攻めが多く、絡めず
30分辺りで3バック右に移動
吉田?に競り合いで吹っ飛ばされカウンター喰らい失点
(ファール取ってもらえず)

今日は時間が進むにつれチームと共に消えていった感じ
いい所なかったな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:46:18 ID:jde224cr0
でも、広島のDFが本職じゃないから仕方がないんだよね?確かそう言ってた

504 : :2007/08/12(日) 22:15:48 ID:d5APKz5I0
なにがしかたないの?

505 : :2007/08/12(日) 22:17:14 ID:DnbaJ4Sj0
カーニー、本田、アレックス…

506 :_:2007/08/12(日) 22:38:39 ID:MQnABqhq0
右は駒野しかいないが、左は誰かおらんのか左は。
小宮山とか坂本はどうだったの?

507 : :2007/08/13(月) 01:40:40 ID:5M94fEFT0
>>502
本田には加地も吹き飛ばされる。
ただ加地は駆け引きをやって後半に盛り返したりする。

話はそれてオッドっていない、ミランに?
強引にシュート打って帰って来るSB。あれヨス。

508 ::2007/08/13(月) 02:57:28 ID:R0idrTv80
オっドはチームが攻勢に出ているときは良いけど
攻め込まれるととたんに脆さを露呈するタイプだったような気がする。
それに運動量というかオーバーラップも?だったような…
クロスはそれを補ってあまりあるほど相当良かったけど

ラツィオん時数試合観ただけでたまたま調子が悪かったのかもしれないし
ミランに来てからは観てないからなんとも言えないけど

509 ::2007/08/13(月) 09:24:49 ID:yVetl2/m0
はゆま

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:26:17 ID:L6SNu7Tx0
ハユマはいらんなぁ
あのタイプは加地駒野で十分

511 :  :2007/08/13(月) 09:53:42 ID:Zb/cN1MJ0
でもあの無限の運動量は魅力的
クロスは最悪だけど

ってかそれより鞠なら小宮山だろ

512 ::2007/08/13(月) 10:00:08 ID:A0LB1QtPO
FWに合わせて折り返したクロスが
そのままゴールへ突っ込むファンタスティックなクロス精度>ハユマ

513 : :2007/08/13(月) 10:02:49 ID:bqvgD3QRO
右は決定打に欠けるものの数は足りてるので小宮山、安田の成長待ちか

514 ::2007/08/13(月) 10:07:21 ID:XDTmynLCO
FWに合わせたクロスがゴールインの右なら内田潤もいるぞ

515 ::2007/08/13(月) 10:14:16 ID:GGRTdPFzO
意地悪いわないで、ナイスシュート!って褒めといてやれよww

516 :.:2007/08/13(月) 10:14:25 ID:N0M+jkGn0
そんな事言ったら加地だってクロスのつもりが誰も合わなくて結果的にサイドチェンジ出来るぞ

517 : :2007/08/13(月) 10:21:17 ID:y80mXB3kO
>>488
まあガリー・ネビルはかなりクロスうまいけどな

518 :.:2007/08/13(月) 10:42:51 ID:OYFrsMCS0
オシム監督ぞっこん!右SBは隼磨

悩める指揮官が手薄な右サイドバックの候補に挙げたのは、横浜・田中隼だった。
7日の横浜―バルセロナの親善試合を観戦した日本代表のオシム監督は、FWエトオを1対1で止めたプレーなどを高く評価。関係者に「ハユマはいい」と漏らした。
11日のリーグ戦はFC東京―大分を視察する予定だったが、急きょ横浜―横浜FCに変更。田中隼を再チェックした。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/13/03.html

519 : :2007/08/13(月) 10:51:46 ID:XjwMfMtE0
>>518
隼磨って・・
ずっと呼んでたけど使えないと思ったから外したんだろ
それをまた召集ってなあ・・

もし事実ならどうかと思うが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:14:18 ID:kcvZEq5O0
アジア杯の時の様なやり方なら隼磨でも良い気がする。
まぁ召集されたとしても練習を見て最終的には
加地を使いそうな気がしないでもない…

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:47:09 ID:NwKvb2l+0
ハユマ>>加地>>>>オシム構想の右SB>>>>>>駒野

522 :_:2007/08/13(月) 13:15:20 ID:i0FhUAUj0
なんだかんだでこれからも加地駒野だと思うけどな。
ハユマ使うなら加地または駒野の方がいいし、
安田はあのキャラは必要だと思うけど、まだまだ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:47:18 ID:L6SNu7Tx0
左は三都主、小宮山でいいんじゃいかね
トゥーリオ復帰で3バックやりそうだし

524 : :2007/08/13(月) 17:49:57 ID:8rJ+0FeZ0
おおハユマ復活か。これで右も面白くなってきた。加地の一強だったからな。

525 ::2007/08/13(月) 19:33:57 ID:mbKvFezF0
>>521
不等号の向きが逆になってる

526 :_:2007/08/13(月) 21:43:44 ID:XtLWC5k00
また隼磨を呼ぶくらい右サイドを不安視?してるなら駒野固定してやれよ…
いくら左サイドが手薄と言っても駒野左サイドは本人も周りもストレス溜まる
オシムがボリバレントにこだわってるのは分かるけど、駒野はスレタイ通り犠牲者になってる

527 :_U-名無しさん:2007/08/13(月) 21:49:56 ID:WqwIAAdL0
本田調子戻ってきたのか、良かった。脚戦でボコボコにやられてから調子落としたからな
SBとしては運動量ないけどSHとしては優秀な若手だから楽しみ


528 : :2007/08/13(月) 22:01:27 ID:k/aKMsSR0
ガンガレゴエモン!

529 : :2007/08/13(月) 22:04:57 ID:k/aKMsSR0
安田や呼べないのかもったいない。

530 :_:2007/08/14(火) 02:10:43 ID:9I7Ky0VR0
そりゃカフーすら叩かれるんだから、
日本人SBがたたかれるのはどーしよーもないぜw

531 : :2007/08/14(火) 02:26:40 ID:+ZtdxSc/0
前田を呼べ 
  

532 :_:2007/08/14(火) 09:14:47 ID:PC8dTraf0
ハユマの評価高いのか。
加地完璧終わったな

右:駒野、左:阿部
右:ハユマ、左:駒野

この2拓になりそうだな

533 : :2007/08/14(火) 09:23:58 ID:ZJT2Vsrh0
はゆま(なぜか変換できない)が呼ばれるにしてもせいぜい家事の控えだろ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 09:26:12 ID:9WSiwvtL0
駒野にストッパーやらせるペトロヴィッチって頭おかしいんじゃないの?

535 ::2007/08/14(火) 10:34:10 ID:blTBsY0f0
ハユマの2010年よりは加地の2010年のほうが期待できそう。
加地さんは何気にずっとゆっくりだけど成長してきている。
最近停滞気味だけどな。


536 :_:2007/08/14(火) 11:00:30 ID:2ONaKbo00
今回のアジアカップ惨敗が再度成長するきっかけになりそうだぞ
この前の鬼ミドルも攻撃意識が高まった結果の様だし

537 :_:2007/08/14(火) 11:03:15 ID:PC8dTraf0
一度ミドル決めたらこの在り様

いつも尊敬するよ加地ヲタさん

538 ::2007/08/14(火) 11:07:28 ID:B/+KoAmZO
駒野の本職は左と思ってる奴いるだろうな。

539 : :2007/08/14(火) 11:11:31 ID:ZJT2Vsrh0
左SBの本命がいれば駒野は一応両サイドできるバックアッパーとして勝手はいいんだけどな。

540 :_:2007/08/14(火) 11:12:05 ID:uh+TbyO00
加地が不動のレギュラーとか酷すぎだわ
最後まで走りきるスタミナねぇし
クロスの精度は酷いし
プレーの大半がCBへのバックパス
駒野が左で不憫という奴がいるのはわかるけど
最後まで走りきれるだけマシ
右隼磨左駒野でいいよ

541 : :2007/08/14(火) 11:15:49 ID:ZJT2Vsrh0
準麿ってあの下手糞な奴だろ?
あれは囮にしか使えない。

542 :_:2007/08/14(火) 11:26:33 ID:uh+TbyO00
加地のが下手だから問題ないです

543 :_:2007/08/14(火) 11:28:43 ID:PC8dTraf0
ハユマも下手だが、加地は相当下手だからな。
早く左の本職が出てくるのを待つしかない。
そうすれば右に駒野持ってけるし

544 :o:2007/08/14(火) 11:42:13 ID:0eYgDroK0
>>543
右駒野って加地が怪我したとき以外あったっけ?
結局左本職は補強しないみたいだしオシムの中で左駒野は鉄板じゃないのかなと


545 :.:2007/08/14(火) 12:45:07 ID:WmTmQrUh0
9 :サイキック青年団ミーティング大阪参加者:2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

:とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰?
宮本恒靖
:ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは? 
内山理名
:体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー!」というほどのニオイが!誰?
米倉涼子
今週のクイズ:かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
:ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは?
若槻千夏
:あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

546 :_:2007/08/14(火) 13:02:02 ID:FB9EnJOS0
加地はボール捌きは雑だが、状況の読める頭のいい選手だからな。
ハユマはアホなのが問題。

547 :_:2007/08/14(火) 13:07:02 ID:uh+TbyO00
フィジカルには難があるけどキャプテンシーがあるし、頭の良い選手だから良い
って宮本を褒めているのと一緒ですな
脚サポですか?

548 :大黒マサヒコ:2007/08/14(火) 13:22:54 ID:T+NPtPEF0
>>544
右利きの左SBというとドイツ代表か。今はラームだっけ?

549 ::2007/08/14(火) 13:33:09 ID:EC0R31UbO
とりあえず坂本呼べや

550 : :2007/08/14(火) 14:21:39 ID:DxaFVP8p0
>>541
ジュンマロw

551 : :2007/08/14(火) 14:26:41 ID:OBFHpBCM0
   FW   FW
  大久保 赤山田
   DH   DH
 安田      駒野
   CB   CB
     カーン     強い。

552 :o:2007/08/14(火) 14:42:22 ID:0eYgDroK0
結局加地駒野なんかな
どこを変える予定なのかさっぱりわかんね

553 :_:2007/08/14(火) 14:44:15 ID:lwC8a0+B0
>>551
ネタにマジレスするのもあれだが、
山田と駒野逆の方がいいとおもうよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:44:48 ID:oHH0lrnw0
とりあえず加地駒野は選ばれたな。
今回は水野がいないから新しい面子が来るかも?

またDFの控えは阿部今野で代用とかもありうるけどw

555 :.:2007/08/14(火) 15:05:12 ID:Fdc5+zr80
駒野は右で固定して左誰か探してきてくれよ
加地さんはもうお疲れさんでいいと思うんだ。。

556 :_:2007/08/14(火) 16:12:02 ID:gSP/xApB0
うーん、結果的に中澤が一時期代表離れてメンタルがリフレッシュ
できたのを考えると加地さんも少し休む時期があってもいいのかも
加地さんずーっと使われてるよね

しかしオシムはまた左駒野でいきそうだな。もどかしい

557 :77777:2007/08/14(火) 16:35:18 ID:blTBsY0f0
オシム的にはもし左に絶対的な存在が居たとしても右加地じゃないか?

558 :_:2007/08/14(火) 17:32:56 ID:dli+k10j0
まぁ、何となくそんな感じはする

559 :/:2007/08/14(火) 17:58:03 ID:qTjlds+M0
>>555
探してみたけどいなかったんだろう
村井も森も小宮山も相馬も何度か呼ばれて試合出ないまま切られたし
後は根本・坂本・安田くらいか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:50:39 ID:qSgPY85R0
・岡田准一08年東宝の顔、大ヒット目指す (nikkansports.com)

 岡田准一(26)が東宝の来年正月の顔になる。
主演映画「陰日向に咲く」(平川雄一朗監督)の製作報告会が13日に都内で行われ、
来年1月に公開されることが発表された。
東宝はここ数年、高倉健(76)役所広司(51)黒木瞳(46)といった
映画スターの主演映画を1月に公開している。
昨年、主演作2本で映画界を活気づけた岡田が、その力を認められた形となった。
ベストセラーの映画化という追い風も受けながら、大ヒットを目指す。

 1月公開は、お祭り要素が強いファミリー向け正月映画の上映が一段落した時期。
映画ファンにとっても見応えのある作品が上映される傾向が強く、
業界最大手の同社はここ数年、映画スターの呼び名にふさわしい
俳優の主演作を公開してきた。05年は黒木瞳主演「東京タワー」、
06年は高倉健主演「単騎、千里を走る」と役所広司主演「有頂天ホテル」が公開。
今年は豊川悦司主演「愛の流刑地」が上映された。
岡田は昨年、「木更津キャッツアイ」「花よりもなほ」という異なるジャンルの
主演映画で存在感、演技力、スター性を発揮。石原裕次郎新人賞も獲得し、
ジャニーズアイドルの中でも映画色の強い活動を続けている。
周囲の期待も大きく、映画スターの“指定席”に座ることになった。

 同映画の原作は、売り上げ75万部を突破した劇団ひとり(29)の
同名ベストセラー小説。映像化をめぐって数十社が争奪戦を展開した。
岡田はギャンブル好きの観光バス運転手を演じる。
不器用でさえないが、愛すべきキャラクターという設定。
「すごく中途半端にみえることを心掛けて演じました。これまでいつも
(観客にとって)分かりやすく演じることを意識してきたこともあって、
チャレンジで刺激的でした」。アイドルとは懸け離れた演技に徹している。
東宝関係者も「ヒューマンコメディーとして、多くの観客に愛される作品になると思います」
と自信をのぞかせていた。

http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/p-et-tp1-20070814-241300.html ※一部抜粋

561 : :2007/08/14(火) 20:10:27 ID:uBzVtjTF0
相馬は怪我したから自分から脱落って感じかな、
ウィングに近い方だけど。
やっぱ守備を考えると加地、ギリで駒野、安田?

562 :_:2007/08/14(火) 20:33:16 ID:lwC8a0+B0
安田は呼ばれるとしても、結局五輪優先じゃね?

相馬、森あたりをまた呼べばいいような気もするが、
今回の召集20人くらいだっけ?
そーかんがえると厳しいかな。

563 :::2007/08/14(火) 20:43:42 ID:QUXmAz2J0
良い悪いは別にして爺さんの頭の中には左駒野・右加地以外の選択肢はねーな

このスレ的にはネタがなくて困るが

564 :_:2007/08/14(火) 22:11:49 ID:lwC8a0+B0
あ、GK2人、フィールドプレイヤー16人の合計18人か。

のこり4枠、全部FWかもなぁ。

565 : :2007/08/15(水) 00:24:20 ID:iH0eQt/C0
残り6じゃなかったっけ

566 :_:2007/08/15(水) 00:24:52 ID:5C20PNgJ0
カメルーンのサイドの選手ってどうなの?
引いてる相手じゃなくてお互い裏の取り合いでアフリカ勢相手に駒野加地の両サイドが
どう機能するかは楽しみだ。

567 :_:2007/08/15(水) 00:37:30 ID:T7TfsNZn0
左がいたら右駒野になるだろうけど、肝心な左が誰一人として出てこないな

568 ::2007/08/15(水) 01:12:32 ID:WHj7XDxwO
駒野好きだけど、ライバルみたいな存在がいないとなあ。
もう右は加地と駒野で争わせればいいのに。左がいないが。

569 :_:2007/08/15(水) 01:15:49 ID:8VFtIHWo0
オーストリア遠征のときはアレックスよぶんじゃない?
左の刺激剤としてはなかなかいいとおもうぜ。

呼ぶのも簡単だしw

570 : :2007/08/15(水) 01:19:40 ID:iH0eQt/C0
アレックス見たいなぁ
3バックでもいいから

571 :+:2007/08/15(水) 01:23:52 ID:leRdsD4A0
まぁ加地はある程度デキが計算できるからな。
監督からすりゃ安パイというところだろう。
とりあえず席は用意しとけ。

駒野は手の構え方が小動物っぽいのがちょっと気になる。
ルックアップした時はまるでリスのようだ。。

572 ::2007/08/15(水) 01:49:07 ID:myHrgrbaO
加地はもう勘弁。もう他の人なら誰でもよい。阿部ボランチかサイドかどっちででるんだろ?加地のサイドで試して欲しい。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 01:59:22 ID:vC5ti28x0
>>572
加地が駄目だと思うんなら他の誰でも大して変わんないよ。

今回他のSB召集は無さそうだな。
まぁ、90分フルで出して真価が分かるポジションだから、
試す気が無いんなら呼ぶだけムダなんだろうけど。

574 :/:2007/08/15(水) 02:14:04 ID:25AD9Vcf0
>>572
阿部を右に置くよりは阿部左で駒野右のほうがいいわな

575 ::2007/08/15(水) 02:14:31 ID:iipQ3SK2O
>>453
U-20を見たことがないから分からんが
中盤がダイヤモンドの4バックなんだろう
フル代表に当てはめると
OH松井大輔
SH相馬崇人
SH水野晃樹
DH稲本潤一
こんな所か
しかしこうなると中村憲剛や長谷部誠の様な
攻撃的ボランチの出番はなくなるな
でも現代サッカーは中央のプレッシャーがキツいから
自然とサイドに起点を置くのは合理的でもある


576 ::2007/08/15(水) 02:18:09 ID:myHrgrbaO
>>574
俺もそれに期待してる。

577 :_:2007/08/15(水) 04:54:00 ID:kSLi8Yfw0
まあ、阿部の守備力は、
CBとしては正直どうかとおもうが、
SBとしては及第だわな。
スピードはないが、サイドチェンジやらクロスの精度は問題ない。

選択肢としてはアリだとおもうよ。

578 ::2007/08/15(水) 08:47:15 ID:jtem8Elm0
左・阿部なら今野と大して変わらん。左・今野、右・駒野が無理なのはこの前証明された
どうしても駒野を右で使いたいなら左・安田くらいの思いきった起用が必要
リスク嫌いでチェルシーマンセーな爺さんがそんなバクチはしねえだろ
結局左・駒野、右・加地

579 :_:2007/08/15(水) 09:26:04 ID:tV7NB6Pi0
空中戦に強い阿部をサイドに置くのはもったいない

580 ::2007/08/15(水) 10:56:57 ID:R5GU2JzPO
むしろそういう選手がサイドに居る事で、反対サイドが上がってスライド式3バックになった時にも高さでの対応に不安がなくなる、

守備重視で考えるなら、そんなに悪くない選択じゃないの?

581 :jjk:2007/08/15(水) 10:59:38 ID:mPhlN5vd0
>>575の意味が分からん。
まずフル代表に選ばれても居ない選手を書くのもそうだし
U−20のやつらとタイプが全く違う。
それに自分の好みで選んでるとしてもセンスが悪すぎる。


582 :_:2007/08/15(水) 11:38:11 ID:LxgxLCI80
所詮は代表板ってこった

583 :山本:2007/08/15(水) 11:55:00 ID:MBBKdAtfO
>>575
これは酷い。
ウイイレさえやればサッカー語れると思うなよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:17:37 ID:GZo5V4Br0
>>583
ttp://www.jsgoal.jp/news/00052000/00052875.html

> ウィニングイレブンなら「L1」ボタンや「△」ボタンを多用するパス回しだ。
> この日の甲府には「L1」、「△」のボタンを押す選手がいなかった。方向
> キーと「×」ボタンだけでショートパスを繋ごうとしていた。サッカー担当
> ではない地元紙の女性記者は、「今日は私にでもパスがどこに出るか
> 分かりました」と、不満気に言った。

585 :::2007/08/15(水) 12:29:54 ID:vtQOmHu6O
隼磨を代表でまたみたいな

586 :_:2007/08/15(水) 12:37:32 ID:Jn5yWzqU0
もしもハユマとヤマギシを一緒に起用したら
ふたりとも余所見しながら激走、そして大激突、双方大破する予感w

587 : :2007/08/15(水) 12:46:09 ID:RXa20R+5O
>リスク嫌いでチェルシーマンセーな爺さん


???

588 :::2007/08/15(水) 13:00:41 ID:oZdOn/6D0
>>559
相馬は切られたんじゃなくて、合宿中に怪我してしまったお馬鹿さん。
怪我さえなければ出られただろうに。

589 :_:2007/08/15(水) 13:32:04 ID:cdSZHCg60
闘莉王招集で、阿部は左SBへ
そして駒野が右SBをやる事になる
加地の出番はないよ

590 ::2007/08/15(水) 13:35:01 ID:KqaH2JEO0
北斗を待ってれば良し。北斗は左サイドのクロスに飛び込める。

591 :_:2007/08/15(水) 13:35:46 ID:Qv37fGCT0
怪我持ち期待してるようじゃ終わりだな

592 :_:2007/08/15(水) 13:42:24 ID:cdSZHCg60
大怪我後の本格的な復帰戦でまた大怪我だから
メンタル面で相当なダメージ負ったんじゃないか?

593 :  :2007/08/15(水) 14:03:24 ID:YZhgL4Ii0
>>589
残念、オシムの序列から考えると阿部左SBで外れるのは加地ではなく駒野です

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:42:52 ID:DQPCc4Uv0
阿部が外れんじゃないかと踏んでいるんだが…
バックの枚数にも因るけどその線は薄いのかな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:50:19 ID:11CDkvrp0
安田は高さはないけどやっぱり一対一の守備上手いな
山田もドリブルから抜きに行かないし

596 : :2007/08/15(水) 20:06:45 ID:nQncaxKq0
市川復活基調

597 :_:2007/08/15(水) 20:10:33 ID:T7TfsNZn0
>>593
いや、普通に外れるのは加地でしょ

598 ::2007/08/15(水) 20:45:16 ID:ZH4dxM//0
駒野>加地ではあるだろうがオシムは加地を選びそうな気がしないでもない

599 : :2007/08/15(水) 21:02:12 ID:VtvDmMFV0
安田は山田に通用せず途中交代

>>595
山田は基本的に中に入っていって近くに預ける


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:04:37 ID:11CDkvrp0
>>599
試合見てないの丸出しですよ
安田は山田と互角以上にやれてた

601 :a:2007/08/15(水) 21:46:32 ID:0equ5O+L0
途中までは安田が6:4ぐらいで優勢だったが後半は完全にガス欠。
夏場の山田はあんなもん。加地は単調で引いた相手には何も出来ない。

602 : :2007/08/15(水) 21:47:01 ID:hICfa9th0
いや普通にお前がみてないよ
安田からのクロス成功率ゼロ
つうより3本あげただけで山田を一度も抜けてない

それ以上に平川に加地が手も足もでなかったな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:52:22 ID:11CDkvrp0
>>602
それで君も安田が山田に通用しなかったとか言うわけ?
少なくとも対等にやれてただろ

604 : :2007/08/15(水) 21:55:15 ID:hICfa9th0
俺の文章みて対等だったと思ってるようにみえるか?


605 : :2007/08/15(水) 22:14:26 ID:yPN6yN2r0
内田が日本代表を相手に完封。何もさせなかった。
その代表、内田を抜くことなく、最後には右サイドに逃げていった。

その代表、名を山ギ・・うわ何をするr;あえpろえあ

606 :_:2007/08/15(水) 22:17:45 ID:CxgZoKFw0
山田相手なんて評価の対象にならねーよ

山田はクリロナだろーと、インドネシアの選手だろーと
似たようなパフォしかしねーんだからw

607 ::2007/08/15(水) 22:18:14 ID:JulpsMaZ0
やっぱ左はレッズの相馬で決まりだな。
安田みたいなDQNは代表に必要なし。

608 :_:2007/08/15(水) 22:18:27 ID:lw4TK2pm0
ドリブルで突破したら勝ちでしなかったら負けか
なんとも単純な理屈だな

609 ::2007/08/15(水) 22:34:07 ID:T3x2iXlJO
坂本アシストしたらしい

610 :>:2007/08/15(水) 22:39:19 ID:O1G548BsO
カジが酷すぎてワロタ
もうあんな奴捨てて内田使おうぜ

611 : :2007/08/15(水) 22:41:14 ID:YiX2+GPQ0
>>606
コンフェデであっさりロテンを完封してたのが懐かしいなw

612 :jjk:2007/08/15(水) 23:03:53 ID:mPhlN5vd0
ロテンなんて懐かしいな。デルポルテ?とかぶった記憶がある。

613 ::2007/08/15(水) 23:15:53 ID:avRL6MVxO
久しぶりに鹿島の試合見たがどう考えても新井場、内田の両サイドバックは最強
内田は現時点ですでに加地越えてるから代表呼ぶべき
両サイドバックは鹿島でOKだな

614 :#:2007/08/15(水) 23:35:02 ID:RfKIeltG0
なぜジーコはブラジル式4−4−2の信奉者なのにSBのサントスの
バックアップをろくに準備しなかったのか、新井場などは呼んで成長させる、
それだけの潜在能力はあったはずなのに。いまだに解せん。

615 :_:2007/08/15(水) 23:43:00 ID:T7TfsNZn0
>>613
Jで判断するなら普通に右は駒野でしょ
内田なんて全然代表のスタメンレベルじゃないよ

616 :バンテリン:2007/08/15(水) 23:43:57 ID:BwPSvSUd0
左・サントス
右・市川


617 :そろぱぱ:2007/08/15(水) 23:59:32 ID:oickCmh40
市川と新井場でいいでしょ?
何でダメなの?

618 : :2007/08/16(木) 00:01:12 ID:yfnnkRQb0
新井場はこのスレで散々に言われてたなぁ

619 ::2007/08/16(木) 00:01:25 ID:T3x2iXlJO
オシムって千葉時代3バック専門だったのに代表では何ゆえ4バックなんだろうか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:25:03 ID:+z/JK6F50
2バックも試してた様な気がする

621 : :2007/08/16(木) 00:31:40 ID:RmZG45Kh0
ビドゥカ対策

622 : :2007/08/16(木) 00:36:43 ID:hmwJgEZx0
>>615
広島は後半シュート1本ぐらい打ってからいえよ・・・


623 :_:2007/08/16(木) 02:17:04 ID:5iYtUzVS0
ここっていつも駒野を必要以上に過大評価する奴いるよね。同じ人かw
駒野を化け物みたいにすごい扱いしてるけど、
Jリーガーとか評論家にはたいして評価されてないだろw

俺は全然評価してないけどw Jでスタメンの他の選手と同じくらいの選手だろ。
だったらまだ19歳の内田とかの方が魅力感じるのは当然のことだな

624 :_:2007/08/16(木) 06:25:09 ID:Gbnbvajo0
俺は全然評価してないじゃなくて、俺はほとんど見てないの間違いだろ
たまにTVで見て最強だイラネだやってるから代表厨とか言われる

化け物かはともかくな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:26:41 ID:odRG/yWj0
内田はスピードもクロスもサイズもあるんだから期待するべきだろ。
点まで取るし。
クロスがある分だけ19歳当時の市川よりも期待できる。
鹿島みたいに一人極端に若くてもいいから辛抱して試合に出して育てるべき逸材。

626 :o:2007/08/16(木) 09:04:54 ID:muFns2d90
>>624
普通はチェックしてるチームとの対戦時とかでしか見ないだろ
あとは時間が合えば地上波で見るとかハイライトで見るとかで
たまにしか見ない選手だらけだろ

安田はパッと出ては消え出ては消えで波があった
加地は強引な突破は無くセンターライン付近からのクロスは相変わらず精度無し
PA付近からのクロスは惜しいのがあった
常にいるのはいるからある意味安定はしてた


627 ::2007/08/16(木) 12:44:51 ID:kg6OvY/j0
>>623
>Jリーガーとか評論家にはたいして評価されてないだろw

評論家というのがよく分からんが、清水や風間は常に駒野を右SBの一番手に推してるし、
普通に駒野はサカマガでは全選手中トップだぞ
http://www.soccer-m.ne.jp/opta/detail.php?act=mf

それに、Jリーガーに聞いたクロスが上手い選手ランキングで余裕でトップだったし

何より、今まで常に代表に選ばれてきたのは普通にすごいでしょ。
唯一のアテネ経由ドイツ行きだし

628 : :2007/08/16(木) 12:47:53 ID:eG6QreOY0
サカマガw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:50:36 ID:naUaFtMz0
昨日の駒野はイマイチだったな
クロスドリブルの質が悪かった
流石にお疲れか

630 ::2007/08/16(木) 12:50:42 ID:kg6OvY/j0
>>628
とりあえず、↓は知っとけよ

代表の不動のスタメン>>>>>>>>>>>Jリーガー

631 :_:2007/08/16(木) 13:34:21 ID:oKpAfdpa0
山田はマッチアップの安田に、ことごとくクロスを放り込まれ、
一度もボールを奪えなかったんだから負けだろう。

632 :o:2007/08/16(木) 13:36:46 ID:muFns2d90
代表の不動のスタメン >= Jリーガー
所詮はこの程度

633 :_:2007/08/16(木) 14:39:38 ID:F4f9CT5/0
●安田理大選手(G大阪)
「監督に『山田を疲れさせるくらいいけ』って
言われていたけど、崩しきれなかった」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

本人もこう言ってるし、山田の勝ちでイイよ。



634 :_:2007/08/16(木) 15:42:31 ID:5iYtUzVS0
>>627
>それに、Jリーガーに聞いたクロスが上手い選手ランキングで余裕でトップだったし

駒野なんてクロス以外にランキング入ってないだろw
駒野のドリブルなんて誰1人として評価してない(笑)

Jリーガーの評価は、攻撃力 水野>>>>駒野
駒野の攻撃力なんて水野より遥かに下に見られてる、そんな程度の選手だよ駒野はw

>>630
FWで言うと高原がAとすると、あとの奴はC
SBにAに該当する奴はいないな。
A 該当なし
B 該当なし
C 駒野、加持、山田、市川、内田、森
D J1のスタメンのSB
みたいな感じで、みんな同じカテゴリーの中で争ってる感じでたいした差はないよ

635 :_:2007/08/16(木) 16:09:28 ID:Gbnbvajo0
お前もういいって

636 ::2007/08/16(木) 17:34:28 ID:xDcapq3u0
駒野好きだけど、こいつの場合守備がなぁ
豪州戦で華麗にぶち抜かれた悪夢が…
所属の広島も失点多いし(横浜Cの次?)
アジア予選とかならともかく、強豪相手で押し込まれたときに
大丈夫だろうか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:46:22 ID:y3DLUxPK0
ダメでしょ。Jの強豪相手も駒野の裏使い捲くり

638 :_:2007/08/16(木) 17:46:33 ID:2Vbb1N3w0
安田はまだいいとこ見せたが、何もさせてもらえなかったのが家長。
昨日はシュート2本撃ったが、どっちも右足。
赤はよく研究してるわ。
坪井を振り切ったようにみえたところも、
結局、坪井が左足にボールもたせないように徹底してたってだけだからな、
案の定右で撃ったシュートは
あさっての方向(つか、サイドライン)に飛んでった。

五輪でも安田つかったほうがいいんじゃね?

639 :_:2007/08/16(木) 18:08:23 ID:5kvWZr7C0
いつぞやのU21の試合で家長が右足でものすごいの打ち込んでた試合無かったっけ?

640 : :2007/08/16(木) 18:53:03 ID:hmwJgEZx0
あれは相手の壁の作り方が致命的にまずかった

>>631
ことごとくってだから3回だろ
抜ききらずにあげたクロスで精度がないから全部DFに跳ね返された
安田が唯一よかったのはあのシュートぐらいだな

641 ::2007/08/16(木) 20:49:02 ID:znpne6390
相馬崇人がいいよぉ

642 ::2007/08/16(木) 20:49:59 ID:l78V1fHF0
>>632

これコピペしとけ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:54:30 ID:9oYCElPG0
>>641
もはや平川にレギュラーとられてるんだが

644 : :2007/08/16(木) 20:59:26 ID:79jDweQ90
相馬にしろ安田にしろ90分フルに出られるようにならないとな

645 ::2007/08/16(木) 21:06:39 ID:znpne6390
>>643
この間だけなんだが。

646 ::2007/08/16(木) 22:10:34 ID:kg6OvY/j0
結局駒野しかいないんだよな。
次は加地くらいか。

どっかに良いSBはおらんのか

647 ::2007/08/16(木) 22:20:07 ID:Jjfb62fHO
>>646
わかったからお前みたいなゴミはまずJリーグを見ろ
代表しか見ないからJの優秀なサイドバックがわからないんだよ
内田は現時点で加地を越えている

648 :boo:2007/08/16(木) 22:21:34 ID:NquOiwpj0
このところウッチーの評価が高いが、守備はどーなの。いけてるの。

安田は兎も角俺の中じゃ、家長、水野、相馬はSH。

649 :あっああ:2007/08/16(木) 22:25:21 ID:C8nI5sze0
守備は、なんともいえん。それなりにこなしてんじゃね。うん。家永、水野、相馬は
守備苦手だからね

650 :_:2007/08/16(木) 22:30:50 ID:2Vbb1N3w0
昨日の試合で家事を判断するのはかわいそう。
ありゃー、浦和の守備網がうますぎた。

そんななか、SBの中で唯一光ったのはポジション移したあとの橋本w


651 ::2007/08/16(木) 22:33:52 ID:Jjfb62fHO
駒野の守備がありなら内田の守備もありだな。
現時点で右サイド最強が駒野なのは認めるがその内、内田に抜かれるよ
才能が違う。内田は10年に一人の逸材。

652 :_:2007/08/16(木) 22:43:49 ID:4jw9G/KQ0
引かれた相手に何も出来なくなるのは日本の特徴だな
しかし、あの状況を打破するのは家長でも無理なもんなのか

653 :_ :2007/08/16(木) 22:50:51 ID:5GhY55OI0
>>650
SBの橋本良かったか??
ボランチに居た時は、かなり良い動きしてたけど
SBに移ってから、大した動きしてなかったじゃん。

654 : :2007/08/16(木) 23:09:42 ID:4hnuulCs0
家長は右の方がいい

655 ::2007/08/16(木) 23:19:13 ID:J10yDpb50
家長、水野、相馬…みんなイケメンだと言う事だけは共通している。

656 :そろぱぱ:2007/08/16(木) 23:19:52 ID:yYssoCHb0
内田、安田、駒野、加地・・・
ピンとこないな

657 : :2007/08/16(木) 23:24:04 ID:hmwJgEZx0
引いたのは点取った後の後半20〜30分からだけどな
後半のガンバは引くまでボール保持すらほとんど出来てない


658 ::2007/08/16(木) 23:25:18 ID:J10yDpb50
>>656
みんなブサメンだね。

659 :. :2007/08/16(木) 23:36:35 ID:4wa16kd70
加地のふんわりクロスより
安田の強いクロスの方が、クリアされてもCKとれて
得点のチャンスが広がるね。

660 :boo:2007/08/16(木) 23:47:47 ID:NquOiwpj0
ウッチーは評価高めっすね。チェックしとこ。
脳内ではSHだったんだが。
安田はいまんとこ勢いだけだな。90分通すとたーとるで左の駒野の方がちょい上かな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:16:02 ID:7s/SClZj0
でも総合的には駒野いいけどなぁー

駒野の左に定着しればもっといい動きするかもね

田中隼はどうなった?

662 ::2007/08/17(金) 01:05:19 ID:0llG+QA5O
つなぎでも良いから坂本呼んで欲しいわ


663 :_:2007/08/17(金) 07:08:51 ID:FP1y/Rk/0
ちょい上ぐらいの差だったら
もう安田呼んで経験積ませた方が良くねえ?

664 ::2007/08/17(金) 07:25:37 ID:NE1xbvlnO
内田はU20見るかぎり見たくない

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 07:35:48 ID:cS9IyanG0
まあ代表板のデフォではあるけど、
てめえ自身は箸にも棒にも引っかからないカスなのに他人には異常に要求の厳しいアホが多いよなあ。

666 :_:2007/08/17(金) 07:38:27 ID:Wcc9jVCY0
この前のガンバVSレッズ戦も加地ってホントに代表?
と言うような存在感ですた

667 :o:2007/08/17(金) 08:44:40 ID:I7M54nA80
存在感ばりばりのSBなんていたっけ


668 ::2007/08/17(金) 08:52:57 ID:oUpeW19h0
地球規模で数えて片手で事足りるってポシなのに、
そんな選手が日本にいるほうがおかしい。

そもそも、SBに存在感あるなんてチームとしてどうか。
GKの大活躍を褒めちぎるのと似たようなもんじゃないか?

669 :_:2007/08/17(金) 10:16:59 ID:DZ1jQ1Ux0
もし、内田と安田が五輪メンバーから漏れたら
カメルーン戦に呼んでくれ。
親善試合なんだし、加地駒野じゃなくてもいいでしょ。

670 :o:2007/08/17(金) 10:41:21 ID:I7M54nA80
安田はSBとして安定感が足りない気がする


671 : :2007/08/17(金) 10:47:35 ID:NCfW48Jh0
19、20の選手に向かって安定感が足りないとかWYで駄目だったから駄目とか駒野に比べてまだまだとか、
このスレにはヴァカが集うのですか?

672 ::2007/08/17(金) 10:51:11 ID:jcFXNF7v0
×このスレ ○この板

673 :o:2007/08/17(金) 11:04:49 ID:I7M54nA80
>>671
何が言いたいのかわからんのだが?
別に若いって事で区別はしてない


674 ::2007/08/17(金) 11:31:37 ID:9jHGVUeaO
加地と駒野の経験値はすごいからな 
他の選手は大変だね

675 :_:2007/08/17(金) 11:42:47 ID:D+Vk302V0
若いんだから、安定感なくても当然だし(特に安田はコンバート1年目)
駒野のような中堅選手と比べて、実力的に劣っているのは
当たり前ってことでしょ


676 :・ :2007/08/17(金) 11:47:11 ID:zvwpgh110
SBでデビューしてまだ半年足らずなのに
安定感など無くて当然

677 ::2007/08/17(金) 11:50:48 ID:rDi196S30
代表は育成の場と勘違いしてる奴が多すぎる。
いきなりイノハや安田がスタメンだったら日本終わるよ

安田なんて、五輪代表ですらレギュラーになれるかどうか微妙なのに、なぜA代表のスタメンの話が出てくるの?

678 :_:2007/08/17(金) 12:02:09 ID:D+Vk302V0
北京代表でレギュラーとれるかは、フォメの問題だと思うけどな
駒野や加地のパフォーマンスへの不満とか、将来性
それと、安田の仕掛ける姿勢を評価してるのかもな
アジアカップの試合見たら、その気持も分かる

679 :_:2007/08/17(金) 12:06:57 ID:0/atWTwz0
代表を運試しの場と勘違いしてる奴も多いぞ。
W杯本番に途中出場した奴にもそういクソみたいな不心得者がいたくらいだから

680 :o:2007/08/17(金) 12:12:36 ID:I7M54nA80
内田を試せってのならわかるけど
安田はまずJで定着できてからだろう


681 :, :2007/08/17(金) 12:32:53 ID:ldqaKRPW0
>>677
ア杯やW杯予選じゃないんだから
親善試合は、若い見所のある選手を試しても良いじゃん。


682 :_:2007/08/17(金) 12:36:41 ID:8ndHvsna0
>>668
それ以前に代表板では攻撃しか見ないのがデフォらしいから
SBの存在感なんて無くて元々じゃね?

683 :_:2007/08/17(金) 12:53:31 ID:L48Hz3YF0
>>680
安田はほぼ定着してねぇ?

684 ::2007/08/17(金) 13:10:53 ID:XcdeGa/r0
年齢を言い訳にしてたら話にならん
そいつがそれから成長するのかどうかなんてわからんし
Jで活躍してたら年齢とか関係なく呼ばれるもので
そうあってほしいと思ってる

685 : :2007/08/17(金) 13:37:58 ID:dJM2I78k0
まあお盆ってことだな
代表板にしても頭の悪い発言が多すぎる

686 :_:2007/08/17(金) 13:47:46 ID:rbOLHeA10
常に新鮮なモノを求めるのは
人として当然。

687 ::2007/08/17(金) 15:31:23 ID:rDi196S30
>>681
おいおいw
それじゃあ相手国に対して失礼だろ。
向こうはエトーとか来てるわけで、
できる限り最強メンバーで挑まないといけないわけ

特にDFは連携とかも大事になってくるし。
本番同様で行くべきなのは素人でも分かると思うが

688 : :2007/08/17(金) 15:42:40 ID:rV3Y9w1P0
ビッグネームが来なかったときでも
日本が流して試合してたらやばかったろうな。

689 ::2007/08/17(金) 16:56:01 ID:klDR7ogI0
若い選手はそれだけで評価が5割増しくらいにはなるからな
ニワカは若い選手大好きだし

690 :うるせえ:2007/08/17(金) 17:20:31 ID:WBLrgkWX0
U―22日本代表の“イケメン・カルテット”がベッカムの後継者に指名された。
エステ最大手のTBCが新CMに同代表のMF本田圭佑(21=名古屋)、
MF家長昭博(21=G大阪)、DF青山直晃(21=清水)、FWカレン・ロバート
(22=磐田)を起用することが分かった。

同社がサッカー選手を起用するのは02〜04年のイングランド代表MFベッカム以来。
美をテーマにする業種らしく“イケメン”の4人に白羽の矢を立てた。
20日からオンエアされるCMでは、ハイスピードカメラで撮影された華麗なシュートを
披露している。

22日のベトナム戦から始まる北京五輪アジア最終予選に向けての効果も期待される。
ベトナム戦はA代表と日程が重なることもあって入場券販売が苦戦中。
しかし、4人がCMを通じて“アピール”することで、新たなファン獲得も見込める。
ベトナム戦のメンバーは17日に発表。招集が確実な青山直は「注目されるということで
下手なプレーはできない。初戦が大事。勝負にこだわってやりたい」と必勝を誓った。

ソースは http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/17/05.html

691 :_:2007/08/17(金) 17:30:58 ID:PPeGlwGB0
残念ながら、安田と内田はU-22に選ばれたようだ。

692 :_:2007/08/17(金) 22:03:30 ID:gAxNyuJm0
これでまた、加地と駒野か…

693 ::2007/08/17(金) 23:08:16 ID:d6h9f/+Q0
>>689
同意。若いからって必ず成長すると思ってる奴が多すぎる。
結果的に全盛期が20代前半とかだった奴も多いし。
そういう点では中村は珍しいタイプかもしれない。今までのテクニシャンタイプは
加齢するたび劣化していった中では貴重だった。
加地駒野はまだまだ成長しそう。

694 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/17(金) 23:21:04 ID:nyNSU4/E0
オシムは磐田で左SBとして出続けてる
今季既に2得点の村井をなぜ呼ばない?

695 : :2007/08/17(金) 23:22:39 ID:MKsQ+SLv0
磐田が守備崩壊してるの見てるからでは?

あっそうすると駒野も同じか
なんだろうな、理由がわからん

696 ::2007/08/17(金) 23:47:54 ID:J9G9XCAe0
SBの評価基準は最初に守備ありき
攻撃力は付加価値にすぎない
2得点=村井、1得点=加地・駒野
文句つけるような違いじゃない

697 ::2007/08/17(金) 23:59:14 ID:rDi196S30
若手ヲタに言いたいのは、
安田や内田が24才くらいになったら、さらに若手がいるわけで、
結局は常に若手を使うってことになるじゃん

698 :そろぱぱ:2007/08/18(土) 00:23:47 ID:zWmEp7h00
SBを置かなきゃならない4バックの採用そのものを、
日本は見送るべきじゃないの?
SHならそこそこ見るべきとこある選手がいるのだしさ。

699 ::2007/08/18(土) 00:25:09 ID:2cHqk07E0
>>698
>SHならそこそこ見るべきとこある選手がいるのだしさ。

ちょwww誰?

700 :_:2007/08/18(土) 00:31:06 ID:f2HwDZsL0
SBは守備ありきって事を考えると加地さんはやっぱり使い勝手がいいのかもな

701 ::2007/08/18(土) 00:33:38 ID:2cHqk07E0
普通にSBなら駒野みたいなのが一番使い勝手いいでしょ。
運動量が抜群でドリブルありきクロスありきで守備も国内トップレベルなわけだし

加地は守備ありきというか守備だけって感じ。

702 ::2007/08/18(土) 00:38:51 ID:0zbgoXlc0
正直3−5−2が日本のあるべき姿じゃないかという気がしないでもない(最もその場合実質5−3−2になるのだが)
SHとしてなら駒野・加地以外に
左:三都主、相馬、藤本淳、村井、本田圭、家長、安田
右:水野、山田暢、内田、石川、隼磨、太田吉
結構人材はいると思うけど

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:42:11 ID:f1inHtLZ0
加地さんは守備のほかに90分間動き続ける豊富な運動量とフリーランも長所。
たとえボールが回って来なくてもひたすらオーバーラップを繰り返してMFを補助したり、
そういう地味な仕事が得意な選手。
あとは中田とか小笠原みたいにサイドを使える選手さえいれば攻撃参加もそれなりにいけるはず。


704 :_:2007/08/18(土) 00:42:25 ID:kxOzHOSv0
>>702
太田、石川、家長あたりはもう一つ前って感じだな。

705 :boo:2007/08/18(土) 00:53:47 ID:OwUUBGDj0
加地・駒野が出てきたときも正直わたしゃ叩いたよ。性格上人を無闇に傷つける
ような言葉ではないけど。
でも、加地は兎も角、駒野は歴代代表でも屈指のSBに成長した。
こう書くと凄い選手みたいだけど、日本のSBなんてせいぜい相馬、奈良橋レベル
(それ以前は噴飯もの)だから、若手の内田なんかがその才能ありゃ競わせるの
はGoodでしょ。

706 :オシメ:2007/08/18(土) 00:59:55 ID:Bf3gz2RkO
サイドバックはDFということを忘れないでね。
守備が第一です。突破できて精度高いクロスはSHに要求される。亜細亜杯中村俊輔はいいのあげて得点に絡んでたね。

707 : :2007/08/18(土) 01:00:16 ID:xbKb6o2B0
名良橋はシュートが下手糞だったな

708 :_:2007/08/18(土) 01:00:33 ID:ulrMxapk0
2001年あたりの奈良橋とか、1998年の相馬は評価してもいいとおもうがなぁ。

>>704
そんなかで、太田がいちばんよくね?
家長は今年どうもイマイチ。波が激しすぎるというか。
石川は劣化がトマラン

709 :boo:2007/08/18(土) 01:11:51 ID:OwUUBGDj0
太田のディフェンスって印象薄いんだけど。

相馬は年代限定せずにアントラーズでも堅実なプレイレベルを保っていたよ。
私の評価では DF相馬>駒野、OF駒野>相馬でたーとる相馬ちょい上。
ってことは駒野は守備を磨けばいいんじゃないの。

710 : :2007/08/18(土) 01:14:58 ID:7Q6Sl6x20
>>706
これは同意かな
だから欧州ではCB←→SBは多い。
オシムの戦術ではかなり攻撃寄りだが守備を疎かにはできないので
加地駒野の選択になる。

711 :_:2007/08/18(土) 01:23:50 ID:ulrMxapk0
>>709
いや、SHの評価としてな。
SBとしてはどいつもダメだろw

>>710
そーかんがえると、SB阿部、SH誰か足はやくて攻撃的なヤツ
でいいきがするんだけどな。


712 :_:2007/08/18(土) 01:27:51 ID:jU1eqSFy0
3バックにしちゃうと、結局ドリブルできるやつを前に置きずらくなるからなぁ
現状SBにサイドアタックに頼ってるから大差無いけど
本来4バックなら前目の選手がもっとサイドに流れたら勝負せんとな

3バックにすると現状以上のサイドアタックはとてもじゃないが
期待できないのでヤダな

713 ::2007/08/18(土) 01:29:40 ID:YHDGSNV60
相馬直樹か相馬崇人か分かるように書けと何度も言っている。

714 : :2007/08/18(土) 01:31:35 ID:xbKb6o2B0
S.OMA

715 : :2007/08/18(土) 01:46:07 ID:7Q6Sl6x20
> そーかんがえると、SB阿部、SH誰か足はやくて攻撃的なヤツ
> でいいきがするんだけどな。

バランスを考えると正解だけど、これでは確実にチャンスの数が減りそう。
日本の攻撃力の無さを考えると辛いところ。
オシムはSBに少なくともそれ以上(MFとの連携で自ら突破)の役割も求めてるから。

716 :そろぱぱ:2007/08/18(土) 01:50:57 ID:zWmEp7h00
>>699
702氏も何人か挙げてるけど、水野とかアレックスとか、新井場に石川、
いろいろ新旧含めているんじゃない?
中村や、遠藤や中盤に人材豊富なんだから起点をサイドに振ったっていいだろうし。


717 : :2007/08/18(土) 01:58:43 ID:R5tDV/Kq0
>>712
アジアカップですらSBの突破なんてほとんどなかったし
OMFの隣にきて横パスの出し合い
それで両サイド共に上がりすぎてサウジ戦はカウンターで失点

前目に置くドリブルできるやつが山岸ならそもそもいらん


718 :_:2007/08/18(土) 02:06:22 ID:jU1eqSFy0
ある程度攻撃は捨てて守備に人数を割けと

719 ::2007/08/18(土) 02:14:43 ID:uSKMONRG0
関連スレがプロ野球板に占領されててワロタ

720 : :2007/08/18(土) 02:24:14 ID:7Q6Sl6x20
効率確率の問題かな
現状あまりにもリスキーすぎるし
攻撃では効果が現れにくい

721 :_:2007/08/18(土) 02:33:43 ID:jU1eqSFy0
けど、それならSBにしっかり守備させて
前目の選手を勝負できる選手に変えれば効率的じゃね?

それともアレかい、オシムである限りは3バックがいいってこと?

722 : :2007/08/18(土) 02:54:23 ID:R5tDV/Kq0
現状しっかり守備できてないし
中盤少ない4バックで勝負出来る選手ってのが
いるならあげてくれ



723 ::2007/08/18(土) 03:29:30 ID:SsjsnZhaO
2トップと過程してCB2枚SB2枚とCB3枚WB2枚を比べるとやはり3バックでは攻撃力が下がるような気がしてならん。

724 ::2007/08/18(土) 08:11:44 ID:anl9smWP0
>>717
>アジアカップですら

いや、「ですら」っていう言い方はどうかな。
今やそんなぬるい相手じゃないぞ。
あの大会でのデキはアテにならん。アジアは特殊な相手だよ。
大して実力差もない、もしくは日本より上でも
とにかく「ガチのドン引き」ありきでかかってくる相手なんて
アジアカップでしか当たらんもの。

トルの時代が圧倒的だったから、
アジアで勝てなくてどうすんだ、みたいな気にもなるだろうが
あの頃のアジアとは相手のレベルも勢力も全然違うしな。
近年ものすごい伸びてるよな。特に中東の中堅勢。

今度のカメ戦、欧州遠征でもgdgdが変わらなければそこでやっとクビだろな。
ただ、そこで首繋がっちゃうのも先行きは不安だけど。

725 :_:2007/08/18(土) 08:21:47 ID:rsSMfG550
スレチだけど
以下オシムのインタビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00014038.html

相手が2トップで来ても2ストッパーで対応
2人のストッパーと、ボランチ2人のうち1人の3人で中央を守る。
そういうリスクのある守備をしつつ、中盤のプレーメーカーを自由にさせる。
そういうリスクを冒しながらプレーするサッカーが、日本人には合っていると思う。

「リスクを冒しながらプレーするサッカーが、日本人には合っている」

ってことは、2CB+1DHのリスクを持って攻撃しないと
日本は得点できませんって言ってる

このサッカーが、現時点から熟成できるって人とそうでない人
で意見が分かれてる

個人的には、このサッカーで
得点が失点を上回れるのか?
もう少し見てみたい

726 :ガガーリン:2007/08/18(土) 09:05:13 ID:SsjsnZhaO
そんなくだらんことよりサラゴサ応援しよう

727 :_:2007/08/18(土) 09:12:14 ID:QkoVXYPH0
>>725
>>726そういうサッカーだと
運良く旨くいくこともあるが逆に運悪く旨くいかないことも多く
トータルするとまあまあでも、かなり”歩留まり”が悪いだろうな。

つまり、トーナメントでは勝ち進めないサッカー

728 ::2007/08/18(土) 09:27:28 ID:T5fDo5bSO
>>725
発想がトルシエと似てるかな
結局DFの弱さに苦しんで同じ道を辿りそうなんだが
あれから八年の歳月分だけ、マシになるんだろう


729 :_:2007/08/18(土) 10:19:21 ID:OeS3tjra0
このスレは、やたらと駒野の評価が高いけど
Jでも、しょっちゅうチンチンにされてるじゃん。

730 ::2007/08/18(土) 13:28:03 ID:uSKMONRG0
駒野はボール奪取は上手いんだがポジショニングに難がある

731 :_:2007/08/18(土) 13:44:59 ID:VFTve/JM0
>>729
極一部が神格化しているだけですから

732 : :2007/08/18(土) 13:48:20 ID:/mViE11p0
駒野は左サイドだとなぜか突破出来るがクロスがワロス
右サイドだとスピード不足で突破出来ないという非常に厄介な選手

733 ::2007/08/18(土) 14:07:48 ID:ILTDy16yO
駒野も有名になったもんだ

734 :):2007/08/18(土) 15:41:17 ID:pLeui5/8O
駒野は必要 なにかと便利な選手だね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:56:13 ID:pF74oPwh0
最近の駒野は調子落としてるが
それでも今シーズンの出来は他のサイドの選手と比べても抜けてる
相馬は2試合連続スタメン落ちか
代表はないな

736 :boo:2007/08/18(土) 18:49:19 ID:x2I3Hy5y0
>>729・731
子供じみた表現で絶賛してるのは1人だけだよ。
他は右SBとして駒野以上に機能するヤツは残念だけど今のJにはいないって言ってるだけだ。
何がチンチンだ。Jに圧倒的な日本人なんて1人たりともおらん!

737 :.:2007/08/18(土) 18:51:34 ID:NgpSOFZGO
平川、加地でいいじゃん
オフザボール重視

738 :boo:2007/08/18(土) 18:54:53 ID:x2I3Hy5y0
平川かあ・・・渋いけど・・・

739 :まんぽ:2007/08/18(土) 18:57:29 ID:90uyt7v00
駒野いらね!


740 :::2007/08/18(土) 18:59:45 ID:cCsZ2fw8O
中村俊輔

741 :_:2007/08/18(土) 19:03:47 ID:Tr22AADN0
正直なところ、右の駒野に期待しすぎじゃね?
右にさえすればすべてがうまくいくと思うのはやめといた方が…

742 ::2007/08/18(土) 20:09:25 ID:2cHqk07E0
>>741
とは言っても、右は駒野しかいないじゃん
他に誰かいるか?

743 ::2007/08/18(土) 20:55:19 ID:x48hb8n00
相馬なんでこんなに調子悪いんだろうか?
スタメン落ちとか考えられないんだが。

744 :_:2007/08/18(土) 20:58:02 ID:Tr22AADN0
>>742
駒野キチガイは黙ってろ

745 : :2007/08/18(土) 20:59:36 ID:lqKmcIt10
右はいる。
困ってるのは左。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:00:12 ID:pF74oPwh0
>>743
まず守備が下手
サントス以上にな
攻撃にしても突破力はあるがその後のプレイの確実性に欠ける

747 : :2007/08/18(土) 21:03:22 ID:nbgcavsT0
>>743
守備でしょ

748 ::2007/08/18(土) 21:04:15 ID:x48hb8n00
いい選手だと思うんだけどな。代表だめかね?

749 :ラモスだお:2007/08/18(土) 21:21:29 ID:nlmvg6vb0
守備が特別悪いわけじゃないと思う。平川が調子よすぎる。攻守の切り替えが速くて
バカみたいに走ってくれるから中盤が活きるんだと思う。代表はなんか似合わないが
オシム好みではありそう。

750 :◆vBOFA0jTOg :2007/08/18(土) 21:42:53 ID:2FBNnAU30
加地 1ゴール4アシスト
駒野 1ゴール6アシスト
田中隼0ゴール5アシスト

市川 3ゴール4アシスト  ※W杯アシスト保持者。希少。清水エスパルスユース出身


751 ::2007/08/18(土) 22:18:51 ID:rza4x7KuO
坂本 1ゴール7アシスト

752 : :2007/08/18(土) 22:22:09 ID:R5tDV/Kq0
守備もそうだけど突破したあとのクロスが致命的にひどくてな>相馬
平川はすでに2.5試合で2アシスト

753 :-:2007/08/18(土) 22:41:58 ID:x48hb8n00
まぁ普段スタメンで出てる選手よりサブで出て
結果出した方が大きな仕事すると、何やってんだって思われちゃうよな。
相馬はいいもの持ってるんだし腐らずに頑張ってくれや。

754 :_ :2007/08/18(土) 22:46:20 ID:EYrBPOS50
今日BSでガンバ戦見たけど
安田の守備は、ここで言われてる程悪くは無いじゃん。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:47:25 ID:c/X15s0H0
そりゃ横浜FCにチンチンにされていたら大問題だろw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:53:18 ID:pF74oPwh0
>>754
一対一の守備は悪くないよな安田
本田より巧い

757 : :2007/08/18(土) 23:29:58 ID:nbgcavsT0
相手が横浜FC。しかも一人退場

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:34:24 ID:f1inHtLZ0
今日の加地さんは普通だった。
守備は特に悪いところがなかったはず。カウンターに素早く対応したのが一本。
中盤が不発だったのもあってゴールライン付近まで駆け上がってクロスを上げるパターンが多かった。
精度は可もなく不可もなく。
タッチライン付近の攻防よりはペナルティに楔を出したり中に切れ込んだりするプレーの印象が強かった。

安田はドリブル突破を積極的に狙っていた。
守備も特に危なかったシーンは無し。後半は右サイドに攻撃が偏ったのもあって消え気味だった。
そんで後半20分ぐらいに家永と交代。橋本が右サイドに入る。橋本はよく見てなかったけどサイド攻撃の印象薄し。

759 :・ :2007/08/18(土) 23:41:11 ID:uJ847qHh0
攻撃は物足りなかったけど、守備は対面の韓国人選手をキッチリ抑えてたな。
あの韓国人選手のレベルが、どの程度か分からんけど。


760 : :2007/08/18(土) 23:57:32 ID:4O/iA1NDO
今日熊の試合見たが、駒野調子悪いか?
完全にPKだった突破と、完全にゴールだったアシストあったが
両方ともジャスティスに揉み消されてたが

まあ左がいないことには変わらんがな

761 ::2007/08/18(土) 23:58:48 ID:Nhp4B+xSO
茂木を使ってほしい

762 : :2007/08/19(日) 00:02:25 ID:Z8tyvSU80
鞠の小宮山良かったぞ。
クロス精度良くてうらやましい・・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/19(日) 00:15:20 ID:U2OCWj3M0
日本にはワールドレベルのターゲッターなんていないんだから
いくら良い精度のクロス上げてもFWが決めてくれません
なので果敢に攻めれるドリブルを持つ
そしてミドルシュートが撃てるSBの方が重宝されます
なので三都主アレサンドロ

764 :#:2007/08/19(日) 00:35:23 ID:ztZA3udH0
アレックスはクロス精度が日本の左SBとしては最も高いわけで
ジーコが左ウィングでは使わず左SBで使ったのもドリブルよりクロスを
求めてのことなのだが。駒野の守備もしょぼいので今でも左SBはアレックスしか
適任がいない。嘆かわしいことだ。

765 :_:2007/08/19(日) 00:36:18 ID:6dHPbZ1e0
加地も一本完璧なクロス入れてたな
小宮山は確かにいい。クロス精度高いなあ
ところで日本のSBって背が低いのが多いよな

766 :そろぱぱ:2007/08/19(日) 00:40:28 ID:Jr5PYVl+0
SB不採用論


767 :boo:2007/08/19(日) 00:45:48 ID:pGT+fxSz0
誰か平川とか言ってたけど、あれ試合前だよね。
直感鋭い人だね。
安田は今日は並の出来かな、ウッチーはどーだったの。アントは明日試合かな?

768 ::2007/08/19(日) 00:50:02 ID:jqMMWqXoO
3バックなら、三都主、駒野。
4バックなら、小宮山、加地。

769 :      :2007/08/19(日) 00:53:32 ID:Wqu8dE+L0
サイドバックにドリブルやクロスを求めるよりも
まずは前の人間がしっかりドリブルやクロスをしろって話だろ。
日本代表は前のポジションに攻撃的なアプローチが少なすぎるから
どうしてもサイドバックの攻撃力が求められてしまう。本末転倒だろ。

前のポジションにもっと直接的にゴールを目指せる選手がいれば
わざわざサイドバックが毎回上がってくる必要ないし、
サイドバックに攻撃の重要な部分を担わせる必要もないんだよ。
パスでゲームを作る選手は必要だ。でも何人もいらん。
サイドバックのプレーの精度を嘆くよりも
前のポジションの選手のゴールに向かうプレーの少なさを嘆くべきだ。
もちろんそういう布陣を敷いてる監督にも問題があるけどな。

770 :boo:2007/08/19(日) 01:00:39 ID:pGT+fxSz0
まあ半分の人間はそれ前提(わかってて)でお話してるんだよ
監督は惜しむだからフォメは基本4バック
しかも日本は攻撃下手、よって単純に攻撃に人数を懸ける戦術
結果兎も角、ア杯でもPエリア手前までは攻め込めてたから後は
OMFの人材と質そしてSBの順でくるわけ。

771 ::2007/08/19(日) 01:08:42 ID:HWIOAbuv0
日本程度の強さの国でこんなに両サイドバックに攻撃力を求めている国は無い。
少なくとも日本の両SBは十分世界レベルに達している。

772 :そろぱぱ:2007/08/19(日) 01:25:18 ID:Jr5PYVl+0
>>771
どんな意図を持って書き込んだの?

773 :boo:2007/08/19(日) 01:26:32 ID:pGT+fxSz0
>>771
ぜんぜんそうは思わないんですけど・・・

774 ::2007/08/19(日) 01:30:11 ID:Pql+PEjd0
加地・駒野で無風状態なのが気に食わない
爺さんも二人を批判するようなこと言ってたくせに亀戦のメンバーみたら結局この二人なのがミエミエ
まあ、俺が監督でも不本意ながらこの二人を使うだろうけど
どっかに埋もれてる人材いないの?
ドリブルやクロスなんて高校生レベルで良いからバカみたいに走れて一対一の守備に強い選手

775 ::2007/08/19(日) 01:32:00 ID:HTbmiAOH0
>>774
馬鹿みたいに走れる・・・・・加地と駒野じゃんw
守備強い・・・・・・加地と駒野じゃん 


776 : :2007/08/19(日) 01:48:13 ID:ow+xjhaf0
達也もいいけど
平川をもっと褒めてあげなよスパサカ

777 ::2007/08/19(日) 02:33:57 ID:FjMvthgKO
左:相馬、三都主、村井
右:駒野、加地、田中、市川

778 :_:2007/08/19(日) 02:44:20 ID:buj2ucf60
平川は良かったな
相馬ばかり名前が上がるが
平川の方がチームの駒としては上

779 :_:2007/08/19(日) 03:44:23 ID:EZbnRJZn0
平川は右で出ていた去年終盤〜ゼロックスまでの印象が悪い。
昔左をやっていたころもあまりよくなかったし。
短期間ならスピードが効果的だが、長期間スタメンで使うと
コンディションが落ちたり相手に研究されたりして、
突破できなくなり守備の軽さを狙われるようになるのだろうか。

780 :_:2007/08/19(日) 04:44:48 ID:NrsWykGO0
左で一番安定して良いのは鞠の小宮山かな。

781 :  :2007/08/19(日) 05:44:00 ID:CcKysjaU0
お前ら根本を忘れんな

782 :_:2007/08/19(日) 05:48:48 ID:zaEeRYuH0
スーパーおっさんじゃないですか

783 ::2007/08/19(日) 07:36:58 ID:RdKEdvvJ0
平川、今のコンディションがずっと続くとは思えないし
もともと本職は右の人だから。今は相馬よりもいい仕事はしているけど
平川>>>相馬がいつまで続くか…相馬も相当焦りだすだろうしね

784 :.:2007/08/19(日) 08:15:56 ID:M/Dwc3oHO
平川は去年の浦和リーグ優勝の陰の立役者だと思うぞ
   
ゴールもアシストも少なかったが、豊富な運動量と鋭く積極的なフリーラン二ングで攻撃を活性化させていた
対面守備も決して強くはないが、守備でも戻りが速く数的優位を作って浦和の堅守を支えていた
   
この平川の隠れた貢献度の高さが如実に分かるのが、去年後半の浦和対福岡戦
試合終盤に右サイドを平川から永井に変えただけで浦和の攻撃は活力を失い守備組織は完全に破綻してしまった
まあ、あの時の永井の動きがあまりに酷かったこともあるが…

785 ::2007/08/19(日) 09:02:39 ID:39DSpe4wO
昨日テレビ見たけど安田いいじゃん

786 : :2007/08/19(日) 09:19:33 ID:qeErXy+O0
相手FCだけどな

オシムも
「内田篤人(鹿島)、安田理大(G大阪)、青山直晃(清水)、水本裕貴(千葉)、平川忠亮(浦和)
の存在には気がついています。競争は激しくなる」

とはいってる

787 :-:2007/08/19(日) 09:38:09 ID:9VvGT+Qg0
俺も悪くないと思ってたけど
後半速攻代えられてたな。

788 : :2007/08/19(日) 10:13:48 ID:+u06LuVi0
ここにきてbkkwさんwwwww

789 :_:2007/08/19(日) 10:16:18 ID:GEae3Z08O
どうでもいいけどバカカワって言いにくく無いか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:19:49 ID:nm22zoor0
タリーさんの守備力は異常

791 : :2007/08/19(日) 11:49:13 ID:+8Yrdgp/0
>>789
バカ川はエメルソンとのやりとりで

平川「よーバカルソン」
エメ「よーバカカワ」

から始まったのさ。

792 :. :2007/08/19(日) 13:02:50 ID:YNGHghEY0
最近よく、小宮山の名前を見かけるけど、どんな選手なの?
駒野と比べてどうよ?

793 : :2007/08/19(日) 13:28:09 ID:pyrnEmga0
二宮尊徳
小宮山尊信 似てるよな

794 ::2007/08/19(日) 13:39:09 ID:X9oNMDIp0
>>792
駒野と比べるのか?
普通に圧倒的に力の差がある。

ただ、小宮山は期待の若手ってことは確か

795 : :2007/08/19(日) 13:47:18 ID:pyrnEmga0
平川と森は
遅ればせながら左もやってみたら
案外うまくやれちゃいましたって感じだな

若ければ山田にもやってもらいたかった

796 :_:2007/08/19(日) 14:03:21 ID:Swm+Rx/p0
平川はオフトの頃に1,2年かけて左サイドの基本を仕込まれてる。
昨日はよかったが、元々オフト時代の左は満足のいく出来ではなかったから
浦和は三都主にオファーを出した。
そんな簡単に上手く行くようになったわけじゃないと思うよ。

797 :_:2007/08/19(日) 14:09:36 ID:gPbvWgIN0
期待の若手って範囲なら、安田との比較でどう?

798 : :2007/08/19(日) 14:57:53 ID:qeErXy+O0
>>795
平川は2年ちかく左サイドやってたわけで
しかも現在J最強の守備力ほこる山田に左やれって
なにを求めてるんだ?



799 ::2007/08/19(日) 15:05:44 ID:WkugJ16QO
>>797
小宮山はフィジカルの強さとスタミナが売り。
守備なら安田より上じゃない?もともと安田はMFだったし。

800 ::2007/08/19(日) 15:28:58 ID:jqMMWqXoO
ドリブルなら安田、クロスやシュートは小宮山。
守備は似たようなもんだが、小宮山の方が大きいから安心感あるかな。
安田の方が若いから、これからどうなるか分からんが、現時点じゃ両足遜色無く使える小宮山の方が上だと思う。
左しか使えない三都主や、右利きの駒野や今野より、ストレス無く見てられるかもね。

801 : :2007/08/19(日) 15:55:50 ID:pyrnEmga0
>>798
右足のテクニシャンが左をやるラーム的うまさ。
山田がクラブで絶対的な選手であることや
それ以前に山田が右をやればいいという考えは置いておいて。

802 : :2007/08/19(日) 16:05:21 ID:pyrnEmga0
だからコンバートしたらどうだったかなぁ
っていう妄想だよ。

803 : :2007/08/19(日) 16:40:58 ID:+8Yrdgp/0
まぁ、山田は格上専用。

中盤が支配され、サイドが上がれない時の防波堤要員
攻撃を求めるなら安田や小宮山でも求めとけと

804 :゜ :2007/08/19(日) 17:17:57 ID:CJXMj4Yd0
安田はクロスの精度さえ良くなれば、かなり使えると思う。
何試合か見た印象は、五割は相手DFにクリアされて
三割はコーナーとれて、二割ワロスって感じ。
クロスを上げる際に、DFにボールを奪われる事が少ないのが好印象。
  

805 ::2007/08/19(日) 18:18:55 ID:HWIOAbuv0
俺は安田みたいに積極性があるタイプの選手はむしろ前線、できれば
3トップのウイングとして育てて欲しかった。
オランダに行って欲しい。


806 ::2007/08/19(日) 19:57:55 ID:Pql+PEjd0
安田みたいな選手をそういう育て方ばっかしてきたのが日本サッカー
ちょっと足下が良かったりオフェンス能力が高かったりするとすぐ前目で使いたがる
そう言ったセンスのある選手を我慢してSBで使って守備覚えさせたら良いSBになるのに

807 :_:2007/08/19(日) 20:06:24 ID:Swm+Rx/p0
守備には守備のセンスや身体能力が必要だからなぁ。
家長ではなく安田がスタメンなのには理由がある。

808 :boo:2007/08/19(日) 22:10:36 ID:XUqbt5BI0
育て方ってのが気になるな。
鹿島でやってたレオナルドはMF志向だったが、若手でしかもジーニョほどの
キープ力がなかったから米大会で左SBだったわけ。
まあブラジリアンと比較することに然程の意味はないかもしれんが、要は本人
がどこを目指すかだろうな。
つまり家長・水野以外の若手で代表目指すSHならSBできる守備力と体力も備
えられるよう意識するかだな。


809 ::2007/08/19(日) 22:57:52 ID:3HowEz9s0
右 こまの 市川 波戸 加地
左 さんとす こまの 波戸 安田
の順かな

810 ::2007/08/20(月) 10:22:30 ID:MP8Jsfl70
>>806
じゃあ前線の選手に足元の技術のある奴やオフェンス能力がある選手がいなくなるだろ
いいSBがいても前線が糞だったら絶対に勝てないよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:34:20 ID:B/r57D950
すごいな。今波戸の名前を出す奴がいるんだな

812 :  :2007/08/20(月) 11:31:46 ID:Jq6QE3OS0
>>800
守備は、普通に小宮山の方が上だろ。

安田は、やっぱり前線の選手だよ。

813 :o:2007/08/20(月) 11:51:39 ID:MuWKY7Hz0
>>774
オシムが批判してるのは加地駒野じゃないでないの?
選手選考見てても前で仕掛ける選手ばっかだし
ただ競争無しってのはよろしくないな

>>806
安田をSBで使える事が贅沢な気がする


814 ::2007/08/20(月) 12:27:51 ID:/SCoS9nwO
坂本呼びやがれ!
昨日もアシスト


815 :::2007/08/20(月) 18:46:36 ID:7i5x5uSm0
安田を一つ前で使うとするとU-20では梅崎とかぶるし、U-22なら家長・本田圭とかぶる
そいつら外して安田使う方がチームが強くなると思うか?空いたSBのポジションを誰がやるんだ?
いわゆる2列目は日本サッカーでは重視されてるからいい選手が多くて逆にSBは層が薄い
安田をどっちで使うのが(本人にも代表にも)プラスになるのかは自明だろう

816 :そろぱぱ:2007/08/20(月) 22:04:59 ID:ptrw5bRD0
まあ、どっちにしても安田なんかは時期尚早

817 :ゴキブリ民族:2007/08/20(月) 22:07:56 ID:8OfngLGq0
守備力の高い歴代右サイドバック
・内藤(鹿島)
・波戸
・秋田
・中西
・加地
・森山(広島)

現在
・山口(大阪)
・加地
・波戸



818 : :2007/08/20(月) 22:08:57 ID:brR26BPN0
坪井

819 :かあ:2007/08/20(月) 22:10:19 ID:xq6EUhQtO
もし日本にアシュリー・コールとザンブロッタがいたら

820 :_:2007/08/20(月) 22:52:50 ID:q+JXsVgd0
森山?

821 :boo:2007/08/21(火) 01:27:52 ID:qqOE0Rsr0
>>817
森山、秋田はSBって感じじゃないよね。森山はでもサンフレッチェでのSB暦長
いか。今考えるとへったくそ(当時は並です)だったな。
で、名良橋はなんでいないの。守備も俺は悪くなかったと思う。背がたりなかったけど。
そう考えると駒野は奈良橋の若干進化型だな。

822 : :2007/08/21(火) 01:33:05 ID:9mqd8NS3O
現代のサイドバックには身長も必要って誰か言ってなかったっけ?

823 :_:2007/08/21(火) 01:39:05 ID:7W8dGXxE0
森山佳郎か。
あいつA代表経験あったけ……と思ったら、94年に7試合出てるのねw

824 :boo:2007/08/21(火) 02:09:41 ID:qqOE0Rsr0
ガッツはあったよガッツは。
今の代表に欠けているもんだな。
ア杯で魂感じたのは駒野、高原、ボンバ以上だったな。啓太も下手なりに頑張ってたけど。


825 ::::2007/08/21(火) 02:10:59 ID:io2D1e6T0
とりあえず加地はいらない。
突破力なさすぎ。
100%近くバックパス。

826 :すると:2007/08/21(火) 03:39:27 ID:q4RrhXcSO
このスレの結論は加地とクリロナが居ればクリロナをSB起用ってことだろ。

827 : :2007/08/21(火) 04:43:54 ID:YhCtzpdi0
>>826
そりゃ誰だってそうするだろ

828 :栗盧那:2007/08/21(火) 04:51:51 ID:RWypYvqyO
クリロナ(笑)

829 : :2007/08/21(火) 05:31:03 ID:kEOjs+t10
>>826
まさか>>827みたいなのが返ってくるとは思わないよな
このスレも地に落ちたとつくづく

830 :みかん:2007/08/21(火) 05:41:25 ID:y9thzHI6O
森脇良太

831 ::2007/08/21(火) 06:03:35 ID:k3aFd8tAO
>>826のような書き込みがされてる時点で既に地に落ちてるけどな

832 :日本代表:2007/08/21(火) 07:44:08 ID:P5a9ITs8O
      森本

クリロナ ルーニー メッシ

   セスク  ガゴ

ファンデルボーア     ラモス

  クリシート コンパニ
      チェフ

833 :_:2007/08/21(火) 08:19:16 ID:Pwfui++00
日本のSBはじゃあクリロナとロッペンで決まりということで

834 ::2007/08/21(火) 10:08:10 ID:q4RrhXcSO
>>831
マジに受け取るな。こうやって世代交代?していくんだな。今ここにいる人っていつ頃からこのスレにいるんだろ?
新参が凄い多くなってそう

835 ::2007/08/21(火) 10:14:16 ID:IwIjXzW6O
>いつ頃からこのスレいるんだろ?

何かおかしいね?

836 ::2007/08/21(火) 10:38:15 ID:q4RrhXcSO
>>835
現行でなくPartで言えばどの位だろうか?っていうような意味。

837 :o:2007/08/21(火) 11:22:59 ID:Pwv6ZqLs0
>>836
選手の世代交代時期で加地?誰?ってな感じで来るんじゃね?
まあ禿しくどうでも良いな

838 : :2007/08/21(火) 12:28:54 ID:YhCtzpdi0
日本にクリロナがいて、SBしかできないという枷があったら誰だってSBで使うに決まってるじゃん
そんな枷がなかったら誰だって前で使うけどな

839 ::2007/08/21(火) 12:37:04 ID:glbMMGsN0
坂本マジ良い
開幕の時新潟で左サイドバック?って思ったけど、
今Jで一番良い左SBじゃないかな。
橋本入れるなら代表に入れてあげてほしい選手だわさ。

840 :_:2007/08/21(火) 13:15:45 ID:Rt8Qs/cC0
>>839
はずすなら橋本じゃなくて今野だとおもうぞ

841 :_:2007/08/21(火) 13:17:28 ID:Ckce+N3f0
最近やってるのはSBじゃないじゃん

842 :ゴキブリ民族:2007/08/21(火) 15:01:25 ID:yVFdcUh/0
波戸のような優秀SBをなぜ見殺しにするんだ。
もったいない。

843 ::2007/08/21(火) 15:09:00 ID:kALMSZiYO
最近はSBじゃないが、坂本はSBは遜色なくやれる。
所詮 オールスターだけど、久しぶりのSBで2アシストしてるし。
ここの所 毎試合アシストしているしね


844 :asou:2007/08/21(火) 15:23:43 ID:Exo4y8IA0
岡田准一08年東宝の顔、大ヒット目指す (nikkansports.com)

 岡田准一(26)が東宝の来年正月の顔になる。
主演映画「陰日向に咲く」(平川雄一朗監督)の製作報告会が13日に都内で行われ、
来年1月に公開されることが発表された。
東宝はここ数年、高倉健(76)役所広司(51)黒木瞳(46)といった
映画スターの主演映画を1月に公開している。
昨年、主演作2本で映画界を活気づけた岡田が、その力を認められた形となった。
ベストセラーの映画化という追い風も受けながら、大ヒットを目指す。

 1月公開は、お祭り要素が強いファミリー向け正月映画の上映が一段落した時期。
映画ファンにとっても見応えのある作品が上映される傾向が強く、
業界最大手の同社はここ数年、映画スターの呼び名にふさわしい
俳優の主演作を公開してきた。05年は黒木瞳主演「東京タワー」、
06年は高倉健主演「単騎、千里を走る」と役所広司主演「有頂天ホテル」が公開。
今年は豊川悦司主演「愛の流刑地」が上映された。
岡田は昨年、「木更津キャッツアイ」「花よりもなほ」という異なるジャンルの
主演映画で存在感、演技力、スター性を発揮。石原裕次郎新人賞も獲得し、
ジャニーズアイドルの中でも映画色の強い活動を続けている。
周囲の期待も大きく、映画スターの“指定席”に座ることになった。

 同映画の原作は、売り上げ75万部を突破した劇団ひとり(29)の
同名ベストセラー小説。映像化をめぐって数十社が争奪戦を展開した。
岡田はギャンブル好きの観光バス運転手を演じる。
不器用でさえないが、愛すべきキャラクターという設定。
「すごく中途半端にみえることを心掛けて演じました。これまでいつも
(観客にとって)分かりやすく演じることを意識してきたこともあって、
チャレンジで刺激的でした」。アイドルとは懸け離れた演技に徹している。
東宝関係者も「ヒューマンコメディーとして、多くの観客に愛される作品になると思います」
と自信をのぞかせていた。

http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/p-et-tp1-20070814-241300.html ※一部抜粋

845 :_:2007/08/21(火) 15:32:23 ID:qyGq0OFB0
>>842
鳩の劣化は異常


846 :_:2007/08/21(火) 21:48:41 ID:Ad5IeLmX0
でもなんで田中隼麻にはお呼びがかからないんだろうな?メンバー発表の前まで召集されるって話だったのに
いつも噂だけでキレイにフェードアウトするよな

847 :  :2007/08/21(火) 21:54:04 ID:mpqET5h30
お前が漢字を間違えるからじゃないか?

848 ::2007/08/21(火) 22:25:34 ID:5et/muFl0
多分協会も田中隼麻呼んだけどマリノス側にそんな選手うちにはいません
って言われたんだろ。

849 :::2007/08/22(水) 00:28:21 ID:hNJTdkcS0
爺さんの頭の中ではカジコマ以外の選択肢は無い

850 : :2007/08/22(水) 00:34:24 ID:D6J2rQOx0
の次が、雀磨と平川だよ。

851 :o:2007/08/22(水) 09:10:33 ID:2QQifwOw0
オシムが田中隼を褒めてたって話を関係者がしてただけじゃなかった?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:48:42 ID:di2TW8Qv0
ハユマより小宮山呼べよ
右はいるんだよ

853 ::2007/08/22(水) 13:14:18 ID:bFtsabbU0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/22/01.html

オシム
「相手が3トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。
だが攻撃も必要。浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで
使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」

平川いずれ呼ばれるな

854 :_:2007/08/22(水) 14:58:03 ID:Fc9/8TP20
ttp://www.jsgoal.jp/news/00053000/00053327.html
>21日の前日練習では、右を駒野友一(広島)が務め、左に阿部が入るという形も試していた。

だとさ。

爺の中の優先度では駒野>火事

855 ::2007/08/22(水) 15:07:42 ID:zHOioEdV0
>>854の前後

>中澤と闘莉王が中央を担った場合、阿部をどこで使うかという問題が出てくる。
>21日の前日練習では、右を駒野友一(広島)が務め、左に阿部が入るという形も試していた。
>アジアカップと同じように右に加地、左に駒野が入り、阿部はボランチに上がることも考えられる。
>オシム監督が強豪相手にどれを選択するかは興味深いところだ。

爺の中では阿部をどこで使うか>カジコマ

端折ったら意味全然違うよね。

856 :_:2007/08/22(水) 15:14:26 ID:Fc9/8TP20
>>855
いや、かわらねって。

阿部をむりやりねじこもうってときに、
左SBにするとなると、駒野out阿部inが一番シンプルだろ?

それをわざわざ阿部in駒野スライド火事outってやってるってことは、
右サイドでの評価は駒野>火事ってこと

まあむりやり阿部入れようとすんなよって話の気もするが

857 ::2007/08/22(水) 15:41:35 ID:zHOioEdV0
>>856
この記事では選択肢のひとつなのか、スタメンなのかわからん。
違う左試すなら、違う右も試すだろ。

爺のカジコマへの言及ってほとんどないから実際どう思ってんのかワカランけど、
不等号がどっち向いてるか、どっちが右のバックアップかなんて
爺はあんまり重要に考えてないんじゃないか?

それよりも、阿部ってことか・・・。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:50:05 ID:WHZQdCst0
まぁ優先順位としては阿部>その他大勢ってな感じだろ。

859 ::2007/08/22(水) 15:51:49 ID:ngPI/2RZ0
平川は清水辺りに移籍して左サイドバックやってれば呼ばれたかもな
両サイドできるし中盤はどもでも使えるし、このままコンスタントに
活躍すれば爺さんに呼ばれそう

860 : :2007/08/22(水) 16:02:09 ID:2caCeMBH0
>>857
加地がいないときに
「右サイドの選手がいない」と怪我を惜しんでたことはあったな。
その後ガチムチ駒野が目立ち始めたんだけど。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:10:44 ID:CAylKD9U0
今回は3トップだからサイド偏重も少しは改善されるかな?
まあサイドアタッカー的なFWがいる訳じゃないから分からないけど

862 ::2007/08/22(水) 16:16:25 ID:zHOioEdV0
3トップでも、
1ターゲット2シャドーとか、
1センター2ウイングとか、
その辺でも微妙に形変わってくるしねえ。

大久保と達也を選んでるってことは前者なんだろうけど。

863 :_:2007/08/22(水) 16:21:20 ID:5C2Kzcjr0
>>860
順番逆じゃね?
キリンカップで駒野が右に入った試合の後で
「加地を使いたかった」と受け取れる発言があったはず。
ま、アジアカップでオシム内の序列が変わった事も十分考えられるが。

864 : :2007/08/22(水) 16:29:13 ID:2caCeMBH0
>>863
そっか最近のことだったか。
おれ順番は自信ないからそっちだね。

865 ::2007/08/22(水) 16:38:25 ID:zHOioEdV0
>>863
ペルー戦後の会見だったかね。

「本来なら右サイドにはスピードがあって何度もサイドを往復できる選手がいたのだが
ケガで使えなかった。」

みたいな話だっけね。

866 :_:2007/08/22(水) 16:50:41 ID:G3/PDclZ0
キリンカップのときじゃなかったっけか。

867 :_:2007/08/22(水) 16:51:47 ID:G3/PDclZ0
>>866
モンテネグロ戦・コロンビア戦のほうね。

868 ::2007/08/22(水) 16:52:40 ID:zHOioEdV0
詳しいな。thx

869 :_:2007/08/22(水) 16:54:48 ID:5C2Kzcjr0
調べた。モンテネグロ戦直後だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070602-00000095-ism-spo

もっともこの後コロンビア戦とアジアカップが有ったから
今どう思ってるかは今日の試合で判明するだろうね。

870 ::2007/08/22(水) 18:45:17 ID:zHOioEdV0
なーんだやっぱり・・・てとこだね。

GK: 1 川口能活(cap)
DF: 3 駒野友一
  4 田中マルクス闘莉王
  21 加地亮
  22 中澤祐二
MF: 6 阿部勇樹
  7 遠藤保仁
  13 鈴木啓太
  16 大久保嘉人
FW: 12 前田遼一
  15 田中達也


871 : :2007/08/22(水) 19:04:07 ID:iydX2Oci0
>>859
なんで格下チームに移籍しなくちゃいけないんだよ

872 :o:2007/08/22(水) 19:08:20 ID:tHRTVbjYO
でもバランスはよさげ

873 :.:2007/08/22(水) 20:29:10 ID:6Bk2jXwn0
今日は何故加地が優先されるのかというのが分かる試合だったな
駒野は体格で潰されすぎだった

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:43:20 ID:CAylKD9U0
駒野→今野は怪我交代?それとも不安定な守備を埋めるため?

875 :ジーコ:2007/08/22(水) 20:43:52 ID:0k5SQ3VzO
あとSBに突破やクロスばかり求める奴には相手のSBの攻撃頻度なんかも見て欲しい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:46:54 ID:CAylKD9U0
しかし後半の加地さんのバックパス連発は危なかったな。
もうちょいどうにかできんのかとは思うけど、あそこにボールを預けるのがそもそも意味不明だわな。

877 :_:2007/08/22(水) 20:51:33 ID:kmqnijAq0
駒野は怪我か?
アフリカ勢相手だと体格差がキツイのがわかるな。
今野もやっぱりSBとしては駆け上がりのスピードに欠けるからなんとも言えんな。

878 :_:2007/08/22(水) 20:51:39 ID:xf/jMl750
今野のSB以上に酷い物ってあるだろうか?
本職じゃないから今野自身を責める気はないけど

879 :_:2007/08/22(水) 20:53:53 ID:4y6x7WSG0
試合開始早々駒野と加地が痛んだ時はどうなるかと思った。

880 :ゴキブリ民族:2007/08/22(水) 21:01:05 ID:SegwizJm0
駒野使うぐらいならまだ新井場の方がいい

881 :_:2007/08/22(水) 21:02:19 ID:zLXzj0l30
フィジカルで駒野は負けてたしいいとこ無かった。怪我大丈夫だろうか
加地はあたり負けしなかったのが好印象。CBのカバーが的確で良かった

882 : :2007/08/22(水) 21:04:16 ID:iydX2Oci0
攻めてくる強豪相手には加地はいつもそこそこやるんだよな
スペースあるから
駒野はふっとばされたり決定機にパスミスしたりいいとこなかったな


883 :.:2007/08/22(水) 21:05:15 ID:+XteqbTp0
バックパス連発って言うが、いいタイミング・位置でもらった時は
ちゃんと仕掛けてたからな。
その時にもらえなかったら今度はボールの逃がしどころとして
構えてるから、とりあえず戻すのがデフォでもしょうがない。

884 ::2007/08/22(水) 21:24:37 ID:NQC+jI7p0
いい加減、今野を左SBで使うのやめて欲しい・・・

885 : :2007/08/22(水) 21:27:29 ID:Jtijv6mA0
橋本左で今野ボランチってのも試してみればいいのに

886 :_:2007/08/22(水) 21:29:30 ID:xf/jMl750
>>885
明らかにその方がマシだわな
試さずともわかるw

887 : :2007/08/22(水) 21:30:12 ID:PV8Zmoq10
駒野とマッチアップしてた選手のスピード凄っ

888 ::2007/08/22(水) 21:53:00 ID:nSox3TUp0
今野は抜群の運動量に固い守備、見かけによらずスピードもありクロスもあげれる
突破力はないもののサイドバックに必要な能力は持ってるとは思うが、いかんせん本職でないから動きがサイドの選手の動きじゃないな

889 :o:2007/08/22(水) 22:38:34 ID:pYDPi/Rn0
駒野は体格差で潰れたというより体のバランス悪いんでないかな
阿部はカバーとかはしっかりしてたと思うけど相変わらず振られた
加地はきっちり仕事してたけど相変わらず出すとこなくなったらバックパス
相手にもばれてるからいい加減やばい

>>887
駒野抜けてから出てきた選手でない?


890 :    :2007/08/22(水) 22:52:59 ID:SSDKg3QM0
>>887
18番? 俺もそう思った。
このレベルだと駒野だと守備怖いな。


891 : :2007/08/22(水) 23:22:50 ID:WlSVcWrC0
駒野は右とか左とかいう以前に体を作って当たり負けしないようにしてくれないと。

892 :boo:2007/08/22(水) 23:23:51 ID:jMyWWDDa0
今日という今日はカジのカチ。
駒野アヤウス。帰って守備練習しろ。

893 : :2007/08/22(水) 23:30:53 ID:lzd/pkNL0
加地と駒野の守備力の差が露呈した試合だったな

894 ::2007/08/22(水) 23:36:04 ID:qtcGu1DM0
加地の今日の出来は本当に素晴らしかった
CBの裏へ抜けようとしたエトーを押さえたのとか地味に凄かった
守備での貢献が他のSBより一枚上は間違いない
攻撃もポプラの精でも吸い込んだかと思うようなドリブルは笑った
相変わらず啓太とのパス交換は見てられないものがあるが

駒野はやはりアジアまでの選手?と思えるような出来だった

895 ::2007/08/22(水) 23:37:49 ID:bH5sj9lS0
駒野、ケガで交代したの?

896 ::2007/08/22(水) 23:52:04 ID:0k5SQ3VzO
ちなみに駒野はこれ以上鍛えて筋肉つけるとスーパーサイヤ人2みたく動きが鈍くなるよ。

897 :.:2007/08/22(水) 23:54:51 ID:aaytAkcxO
駒野の対面が凄過ぎただけだろ

898 ::2007/08/22(水) 23:59:29 ID:0k5SQ3VzO
正直言って今日のカメルーンの出来ならU17のナイジェリア
でも勝てる。
地上波厨は今からフジ見ろよ

899 : :2007/08/23(木) 00:36:41 ID:1QmlkpB70
代表厨

900 :_:2007/08/23(木) 07:02:10 ID:vSeKygOx0
今期の駒野は酷使しすぎだ。少し休ませてやれ
日に日にパフォーマンスが落ちてる。体もだけど頭も重そうだ

オーバートレーニング症候群の前兆みたいで恐い
森島とか森崎和も直前はああいう重たさがあった

901 :.:2007/08/23(木) 07:02:25 ID:X4V41/nu0
加地は茸さえ居なきゃきちんと仕事してくれる

902 :_:2007/08/23(木) 09:15:35 ID:KuXS+UnV0
>>900
駒野だけが酷使されてる訳じゃない
そんなこと言ったら加地や遠藤の方がオールスターも出てるし疲労困憊だろう

903 :_:2007/08/23(木) 10:22:01 ID:eEvL7rTS0
>>902
遠藤はサボって走らないから疲れてないと思うぞ
駒野の頭が重そうなのは単に頭がでか(ry

904 ::2007/08/23(木) 11:40:00 ID:E+GGruJEO
遠藤はサボるも何ももともとああだろ。飄々と生きていくタイプ。

905 : :2007/08/23(木) 12:04:04 ID:3llDL79F0
なんにせよ両サイドバックは替えが効きにくいから体調管理は万全にしてくれ

906 : :2007/08/23(木) 13:20:02 ID:/eScBv370
足が速くて駒野が苦戦してたのはビッキーって選手。
中盤かな。駒野は競り合いで序盤に頭打ってたろ。
大丈夫?ウィングの選手の守備の戻りも速かったな。

加地の蹴り足にはエトーが当ててきてたな。

907 ::2007/08/23(木) 13:48:16 ID:YyXOEOe60
駒野はケガ大丈夫だろうか?
早く直してもらうのを祈るしかない

908 :_:2007/08/23(木) 15:16:15 ID:eHFC4DP+0
>>894
あのマシューズフェイントはうまかったなw
加地さんは強豪相手だと別人

909 :.:2007/08/23(木) 15:17:24 ID:V55Rgj1uO
とりあえず今野はSBでも微妙なのがよくわかった

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:00:14 ID:N3cIOulq0
加持は、とりあえずクロスもワロスでいいし、たまにこの出来になるだけでいいから

横パスバックパスぐらいしっかりかえせ

911 :,:2007/08/23(木) 16:37:08 ID:pgNqRNbz0
駒野って強豪には全然通用しないよな
守備でもすぐ潰されるし。

912 ::2007/08/23(木) 17:08:19 ID:YyXOEOe60
>>911
普通にドイツには通用してたし、WCでも個人技が通用してたのは駒野だけだった。
それにオシムになってからは駒野は左。さすがに左で右と同じプレー求めるのはコク。
普通に右ででたコロンビア戦の守備は完璧だったし。
てか試合見てるか?

913 :_:2007/08/23(木) 17:11:14 ID:eNmRZmAt0
そういえば駒野はなんで交代したんだ?
頭打ったから?それともどこか別の箇所の負傷?
相手の右を抑えきれてなかったから?

914 ::2007/08/23(木) 17:16:10 ID:1kk6knwRO
>>913
普通に頭の負傷交代。
前半は、ずっと我慢して試合に出てたみたい。
それであの素早い上がりを見せれるんだからすごいよホント

915 :_:2007/08/23(木) 17:17:21 ID:eNmRZmAt0
>>914
そうか。thx

916 : :2007/08/23(木) 17:26:43 ID:K106NmBI0
無事で何より

917 ::2007/08/23(木) 17:28:36 ID:2v0HTdTu0
>>910
そうだね、啓太と加地は攻撃で光らなくても良いから
普通のパス回しだけはきっちりやって欲しい

左は本当にいないね…右の駒野はおいといて
左の駒野はスタメンとしてはいまいち
欧州遠征は中田浩を左でまた使うのかな?
三都主は呼ばれても別の使い方するだろうし
昨日の守備みてたら三都主でも…なんてな

918 ::2007/08/23(木) 17:39:34 ID:1kk6knwRO
>>917
アジアカップでは、普通に左駒野>>>右加地だったわけだし。駒野は左でもよくやってると思うぞ。
まぁ駒野が右の選手なのは確かだが…

919 ::2007/08/23(木) 17:42:49 ID:R5KbkAnrO
今野はいちいち右に持ちかえるのがダメだ

920 :うーん:2007/08/23(木) 18:13:58 ID:r4S2joL2O
通りすがりですが、『普通に』をつけると
なんだか必死にみえますよ。

921 :_:2007/08/23(木) 18:15:37 ID:eEvL7rTS0
文体一つでいつもの駒野キチガイと一発で判るな
PCと携帯の両方使ってるようだが

922 :ゴキブリ民族:2007/08/23(木) 18:46:42 ID:JkeVzFAX0
なんでこんなに駒野擁護が多いのだろう。
チビで手足が短く守備力がない。どうしてこんな
選手がずっと代表にいられるのか俺にはわからない。

923 : :2007/08/23(木) 19:37:23 ID:vpVjrOS60
確かに大いに不満があるが代わりの候補を考えると致し方ない

924 : :2007/08/23(木) 19:48:28 ID:SOts2LBt0
ここまで加地擁護のほうが多かったぞ。普通にw

925 :_:2007/08/23(木) 21:37:08 ID:7McFFAJo0
ま〜た始まった

926 ::2007/08/23(木) 21:51:17 ID:TpYfg+910
まあアジアカップも終わったことだし新しい選手を試してみるのもいいんじゃない


927 : :2007/08/23(木) 21:55:08 ID:UOOVF42xO
そういえばハユマがどうこう言ってたのは結局何だったんだ

928 : :2007/08/23(木) 22:05:41 ID:1brz6iHT0
ワールドカップがどうこうとかいってないで
カメルーン戦の出来を語れよ


929 :_:2007/08/23(木) 22:09:02 ID:F/690XOo0
>>927
呼ぶとしたらある程度時間が取れる欧州遠征じゃないの。
1試合だけの親善試合、前線を替えるだけで手一杯でしょ。

930 :boo:2007/08/23(木) 22:53:45 ID:LHtqOByD0
昨日の駒野のできは、悪かった。
潰された時ファールをもらえてもよかったが、亀は体だけををキチッと当て
ていたのでノーファールの判定もあり。あれが世界標準かもな。
と言う事で、右加地左駒は不動のSBになった。後は若手や、無理だけど坂本
っちゃんが頑張るだけ。
今後は誰が不動の両SBを食うかが論点となる。
と勝手に言ってみる。

931 ::2007/08/23(木) 23:28:11 ID:GXIdPqBuO
右 駒野
左 安田

932 ::2007/08/23(木) 23:32:12 ID:IECzzedKO
駒野はずして平川をテストして

933 :_:2007/08/23(木) 23:32:14 ID:QqOF+R1N0
バックパス連発?
川口が勝手に余裕こいて逆ギレしてたやつと
実況が勝手に「あぶないっ」とか言ってたやつはちがうよな?

934 : :2007/08/23(木) 23:38:32 ID:i16rH9Hu0
テレ朝の実況解説に洗脳されてる人は多いと思う。
なんでもないシーンでも危機一髪のように叫ぶし、
横パス、バックパスの選択肢でもいいだろってシーンでもダメ出しして印象操作してるし。
松木なんてシュートで終われ、ここは集中ですよ、いや〜ウルトラスローって凄いですねしか言ってないし。

935 : :2007/08/23(木) 23:39:15 ID:1brz6iHT0
角澤は加地と前田をまちがえパスの方向があわなかったのを
相手にプレッシャーを受けてくるしまぎれにパスをださざるを得ませんでしたといい・・・


936 : :2007/08/23(木) 23:43:10 ID:SOts2LBt0
視聴者とは違う画面で見てるのかね
間違いようがないところで間違える

937 ::2007/08/24(金) 00:02:14 ID:YyXOEOe60
結局のところ、左駒野、右加地しかいないわけで、
駒野を右という手もあるが、左が今野という悲しい現実。

WCまではSBはこのままでいきそうだな。
あるとしてもハユマが加わるくらいだろう。

938 : :2007/08/24(金) 00:04:48 ID:1brz6iHT0
「内田篤人(鹿島)、安田理大(G大阪)、青山直晃(清水)、水本裕貴(千葉)、平川忠亮(浦和)
の存在には気がついています。競争は激しくなる」


939 ::2007/08/24(金) 00:21:29 ID:7t1SGOTC0
左で良い人間が出てきたら
単純に駒野が控えに廻るだけだろ
右でも加地>>駒野という評価
後半逆転を狙って交代とかならあるかもしれんが

940 :_:2007/08/24(金) 00:29:20 ID:fKr03KQ90
左でも右でも駒野>>加地でしょ。
左に良い奴が出てくるまではずっと右は加地だろうけど

941 : :2007/08/24(金) 00:39:01 ID:aWlD2qNa0
加地がいるときに駒野は右でつかわれたことがない
今わかってる事実はそれだけ


942 ::2007/08/24(金) 00:40:28 ID:kZwobZPiO

三都主アレサンドロ 相馬崇人 村井慎二


駒野友一 田中隼磨 加地亮

943 : :2007/08/24(金) 00:42:59 ID:aWlD2qNa0
あー練習試合で使われたとかいいだしそうだな


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:46:20 ID:FeFsfZVO0
最近の村井はどうなの?

945 :_:2007/08/24(金) 01:00:17 ID:lNxIL58Z0
>>935
角澤は加地と駒野、駒野と今野がごっちゃになってる

946 ::2007/08/24(金) 01:01:16 ID:chpwAW100
村井 新井場 市川 でいいじゃん。
バックアップに加地、駒野 十分じゃない?
安田とか顔じゃないし。

947 :_ :2007/08/24(金) 02:51:08 ID:X4VHVdLu0
村井は磐田で控えだし、新井場も低パフォが多いよ。
市川は悪くないが、加地・駒野からポジション奪えるかは微妙

948 :_:2007/08/24(金) 03:57:43 ID:bcjI+WS40
松木は本当に元DFなのか?ってくらい
ディフェンスのことがわかってないよな。

あれでもいちおう元A代表だというのに……

949 ::2007/08/24(金) 05:56:18 ID:7t1SGOTC0
>>945
正確に覚えてたり、伝える事の方が少ないんだから
気にするな
>>941
まあそうだな

950 :.:2007/08/24(金) 07:31:19 ID:fmMcT54c0
加地はぶっちゃけ日本のエース。

951 :o:2007/08/24(金) 08:06:04 ID:Or6lmh3d0
なんか井川が阪神のエースってくらい頼りなく聞こえる

952 :サビオラ:2007/08/24(金) 09:39:42 ID:Qakmr5HQO
ぶっちゃけ海外でも中堅以下のクラブなら通用する。パスの問題はないしプレミアにできればマンUでネビルと一緒に練習してきて欲しい

953 :たか:2007/08/24(金) 11:06:44 ID:HFhsZyoFO
左・駒野 坂本 安田 平川
右・加地 駒野 市川 内田篤 内田潤

Jでのパフォーマンスを考えると、こんな感じか


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:16:42 ID:pAuM51qL0
守備的なSBとしてなら今野も悪くないんだが
阿部が下がって3バックになったせいでWBにポジションがせり上がった
あれじゃ今野を入れた意味がないし案の定中盤が薄くなって押し込まれた
阿部は馬鹿の一つ覚えみたいに後ろに下がらんで中盤の構成を考えろ

955 ::2007/08/24(金) 11:23:18 ID:Y9UQIqwtO
>>954
阿部は下がらざるをえなかったんじゃね?
それより高松が前で孤立してたのが目立ったような気がした

956 ::2007/08/24(金) 11:32:13 ID:SUDEVGulO
駒野より今野の方が左足でも右足でも良いクロス上げてるな・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:39:28 ID:pAuM51qL0
阿部は今野の上がったスペースをカバーするだけでよかったのに
どっかりと下がっちゃったから中盤で押し返せなくなった

真剣勝負なら1点差を守りきる布陣もありだが
親善試合なんだし今野を入れた意味を理解できない阿部は問題
あいつがボランチに入ると必ず最終ラインに吸収されて
結果鈴木がゲームメイクに絡む仕事をやる羽目になる

958 ::2007/08/24(金) 11:44:29 ID:yB8npXQZ0
高松 顔もそうだけど 動きがとろい

959 :. :2007/08/24(金) 11:46:24 ID:OCmrXkBx0
>>953
小宮山も入れてよ

960 : :2007/08/24(金) 11:51:06 ID:ts0JzOJd0
闘莉王がご意見番“就任”
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070824-OHT1T00084.htm
22日のカメルーン戦でDFラインの押し上げと命じた指揮官の議論後、
自らの判断でラインを下げ、完封に成功していたことが分かった。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:52:38 ID:pAuM51qL0
高松は動きがトロイのに裏で貰いたがるし
フィジカルがあるのに体を張らない

962 :かある:2007/08/24(金) 12:31:02 ID:Qakmr5HQO
体張っても潰されるんだからファールもらうか…

963 ::2007/08/24(金) 12:36:51 ID:3VhDHf4kO
今野投入は駒野が負傷したからだよ。

964 ::2007/08/24(金) 12:40:59 ID:oWqU81ed0
>>953
坂本と平川と市川は見てみたいね
加地さんのワロスより市川のクロスボウアーリーの方が◎

965 :_:2007/08/24(金) 12:43:51 ID:fKr03KQ90
>>964
市川よりは、駒野右にして高速アーリーとドリブル突破を見たいわ
まあそうしたら左がいないんだけどね

966 ::2007/08/24(金) 12:50:13 ID:oWqU81ed0
>>965
それなら左は坂本でいいんじゃない?
中盤の左の選手を松井やら梅アやら中村やらサントスやら
攻撃に専念させて坂本はバランス取る様な布陣でさ

でも日本の左サイドって人材難だよなー
まともにこなしてたの歴代で都波と相馬しか出てこないわ

967 ::2007/08/24(金) 14:13:29 ID:Qakmr5HQO
坂本隊長は2010年に何歳?

968 ::2007/08/24(金) 14:16:00 ID:SckvIRWwO
加地はもう決定だろ
アジアカップでダメダメだったけど外されないんだから
新しい選手を試したりしないしかなり信頼されてるとみた
俺も右駒野で左坂本が(・∀・)イイ

969 : :2007/08/24(金) 14:17:31 ID:ApthtgL30
10万32才

970 :たか:2007/08/24(金) 14:19:42 ID:HFhsZyoFO
2010年には32歳じゃないか?
早生まれだから実質33歳の年代。



971 ::2007/08/24(金) 14:34:58 ID:lIhDXcKt0
32歳はまだまだ現役でしょ
人によっては脂の乗る時期って違うし
坂本は遅咲きだから32歳くらいがピークになる可能性もある

972 :_:2007/08/24(金) 14:39:33 ID:RUyNxYl40
怪我があったら大きく変わるからあんまり考えても仕方ないよ。

973 :たか:2007/08/24(金) 14:42:14 ID:HFhsZyoFO
坂本はプロに入ってから大きな怪我とは無縁。
まぁでも分からないけど…

974 :_:2007/08/24(金) 14:49:05 ID:RUyNxYl40
代表になればなったで海外のチームの荒っぽいのにやられるとかあるからね。

975 : :2007/08/24(金) 15:55:31 ID:93UXH/SX0
稲本ね

976 :_:2007/08/24(金) 22:44:14 ID:lNxIL58Z0
最近坂本はMFやってるんだっけ

977 : :2007/08/24(金) 23:46:11 ID:tesT6XVO0
大分の病院でレントゲンを撮る駒野
大丈夫か

978 :_:2007/08/25(土) 01:38:38 ID:rxLJo6VU0
頭のケガは心配だな。
重くなければいいが・・・
駒野抜けたら相当ヤバいだろうな

979 : :2007/08/25(土) 01:52:59 ID:t0Q1jov60
欧州遠征は駒野が抜けたら
サントス-加地、ナカタコ-加地、今野-加地、阿部-加地か。

980 ::2007/08/25(土) 03:31:03 ID:LGkqC8JP0
三都主のDF能力急上昇とかしてないかなw
攻撃面であれだけ一定の活躍してたのに
守備で叩かれてて可哀想だった

981 :.:2007/08/25(土) 03:38:21 ID:Yi2R2Peh0
サントスは守備での不安をある程度攻撃で払拭できるし、
何よりW杯本番での気迫の篭ったプレーが好感触。
もう彼のキャリアに先があるかはわからんが
もし代表に選ばれるなら応援してやりたい。
同じ理由で加地も合格。やればできる子。

まだまだ次の人材発掘を止めるワケにはいかんが、
彼らが次もやる!と言うのなら素直に応援してやりたい。

982 :_:2007/08/25(土) 03:48:28 ID:mrzXARDS0
オーストリア遠征なんだから、サントスは余分じゃない?
オサレがどうなるかが見ものw

983 ::2007/08/25(土) 04:29:06 ID:LGkqC8JP0
三都主と加地は本当に長所で短所を補ってる良いプレーヤーだよな
またドイツでの三都主、加地、中田の奮迅だけが良い記憶として残ってる
俗に言うプロのメンタリティーを持ってると思う
加地はアジアだと何故かメンタル弱くなるがw

984 : :2007/08/25(土) 06:07:38 ID:3nIjbbMJ0
>>983
あ、おれと同じ評価だ

それはそうと対面との力関係で駒野が抜かれるのを前提とした
阿部との連携での守備は良かったね

985 :  :2007/08/25(土) 06:07:46 ID:PAGYGFca0
今野はいい選手だし駒野よりまともだが
やはりSBじゃないよ。

今野はボランチで使用してSBは専門家を使えーー>オシメ


986 : :2007/08/25(土) 06:17:24 ID:3nIjbbMJ0
今野は鈴木啓太の控えだけどその単機能でベンチに置いとくのは
枠の無駄になりかねないから
真面目な試合では基本的に交代の無いSBの控えの役割も
兼ねられるように準備してるんじゃないかな

987 :_:2007/08/25(土) 08:09:07 ID:d+S7NyhR0
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070824-1-1.html

988 ::2007/08/25(土) 08:52:32 ID:aX37/VxuO
>>978
大丈夫だよ。検査したけど異常はなかったらしい。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:23:23 ID:dxSy4yl90
鈴木ケイタの控えは橋本だけどな。

990 :_:2007/08/25(土) 14:40:45 ID:4q7uKOwP0
ドイツWCでは軒並み低調なパフォーマンスに終わった日本の中でも加地さんだけはいつもの加地さんだったよな。
むしろクロアチア戦とか良かったし。加地さんはああ見えて物怖じしない人かもね

991 :_:2007/08/25(土) 16:02:02 ID:rxLJo6VU0
ワールドカップは玉田が一番良かった。
でも、それはそれ。
結局最近のパフォーマンス次第。

加地はアジアカップでは散々のできだったろ

992 :_:2007/08/25(土) 16:11:46 ID:1Mlw49zI0
日本代表SB・WB統一スレ21
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188025836/

993 :_:2007/08/25(土) 16:42:32 ID:51Vb913W0
アジアカップで良い加地なんて見た事ないな
タイプの問題なのかしらん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:21:18 ID:Grmpp2wT0
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995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:05:33 ID:Grmpp2wT0
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996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:36:31 ID:Grmpp2wT0
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997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:24:06 ID:Grmpp2wT0
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998 :_:2007/08/25(土) 22:25:11 ID:1Mlw49zI0
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999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:37:07 ID:Grmpp2wT0
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1000 : :2007/08/25(土) 22:37:25 ID:EVRreAcX0
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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