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オシムジャパンの不安要素その@選手層が薄い

1 :田岡:2007/07/29(日) 12:54:22 ID:VvlNUL/N0
松井、小笠原、小野などの攻撃的MFの不足。
大黒などがいたジーコジャパン時代とは違い、切り札的FWがいない。
稲本、福西、中田浩などの守備に信頼がおけ、攻撃にも期待できる選手の不足。
(鈴木は守備だけで全く攻撃に期待できない。中村憲は守備が駄目っぽい。)
三都主などのサイドのスペシャリストがいない。
どう、考えてもオシムジャパンはジェフ千葉の選手をひいきしているように見えてならない。
山岸など、日本代表であんなに期待できない選手を見たのは初めてかもしれない。
とにかく、控えメンバーが頼りなさすぎる。
海外組とジーコジャパン組の早期復帰が待望される。

2 : :2007/07/29(日) 12:55:25 ID:8nsIVNokO
肉球

3 ::2007/07/29(日) 12:56:12 ID:GvC03UsJO
>>1
確に、控えプレイヤーに全く期待ができないから、ムカつくね。

4 ::2007/07/29(日) 12:57:14 ID:MlQbYKe4O
素人千葉枠

5 :_:2007/07/29(日) 12:58:38 ID:VXWPW3mh0
もう北京オリンピック世代の急成長を期待するしかないだろう。

6 ::2007/07/29(日) 13:00:41 ID:VmLc1n8MO
>>1は突っ込みどころ満載。
それに選手層薄いのは日本サッカー全体に言えることだと。

7 ::2007/07/29(日) 13:01:56 ID:tdZPmLNa0
>>6
じゃあ反論よろしくw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:03:22 ID:ilRye7WD0
DFは確かに選手層薄いけど他は単にオシムが使わないだけでしょ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:04:42 ID:XMWye4Eo0
まあミドルのうまさなら間違いなく
小笠原>>>>>>ケンゴ 俊輔 遠藤だな
小笠原はプレーは軽いがシュートに関しては日本のMFでは一番

10 ::2007/07/29(日) 13:11:59 ID:RCmBbIZQ0
大体、就任直後からセンターバックが少ないからおかしいと思ったよ

11 ::2007/07/29(日) 13:14:28 ID:AVAd59llO
ちゃんとした選手選ぼうよオシムさん
結局、ジェフの選手なんてあんなもんなんだから
今大会でわかったでしょ
調子の良い気持ちが入った選手を選んでれば、いいんだよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:16:48 ID:ilRye7WD0
オシムの選手選考・スタメンのチョイス、交代のまずさが全ての元凶だね。

13 :.:2007/07/29(日) 13:21:25 ID:1ecTcA7NO
選手層の薄さは確かに日本全体の問題だな。敢えてそこで誰かに責任を言及するとしたら
オシムよりもむしろ、最後の2年間はほぼメンバー固定で
師匠だの宮本だのを使い続けてアテネ世代を完全スルーしたジーコの責任の方がより重いよ。

14 :ピーチ:2007/07/29(日) 13:28:26 ID:0CHCj+r+O
1.5列目で得点力ある選手が代表に必要と思う。浦和のポンテみたいな。羽生はいい線いってるが試合途中でかき回して流れを変えるサブだし。山瀬あたりが代表に必要と思う

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:32:00 ID:o2amtnjG0
タイトルからしてスラダンスレかと思ったw

16 ::2007/07/29(日) 13:34:44 ID:34O+YK1H0
カペッロもベッカム外したのは間違いだったって認めたよ
爺さんが羽生と山岸と矢野と佐藤と加地とケンゴウと巻は間違いだった、て
認めても問題ない

続けるならせめて選手選考はリセットしてね


17 :信じる:2007/07/29(日) 14:19:43 ID:GvC03UsJO
小野が必要だな。

18 ::2007/07/29(日) 16:52:22 ID:GvC03UsJO
稲本も必要だな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 16:56:31 ID:7JPfQuMi0
小野も稲本も不要、中田浩二も不要。あの世代は遠藤以外不要。高原も次のWカップには使えない

20 :信じ:2007/07/29(日) 16:57:11 ID:GvC03UsJO
三都主も必要だな。

21 :_:2007/07/29(日) 16:58:06 ID:AF9KGOEP0
>>11
誰だよ

22 ::2007/07/29(日) 17:00:11 ID:yYG9arUu0
山瀬、二川、前田、松井、家長、中蛸、家長、柏木、松田

こっちでチーム作ったほうが強そうだ

23 :不要候補:2007/07/29(日) 17:01:06 ID:6uXZjX5QO
GK川口・楢崎。DF加地・駒野。MF今野・阿部・山岸・羽生・橋本・鈴木啓・遠藤・太田・FW巻・矢野・佐藤。コーチ大熊・反町。

24 ::2007/07/29(日) 17:04:35 ID:KmhMJ1yDO
↑あんなプレー見せられてまだ火事と駒野入れる気か?日韓戦見なかったのか?

25 :_:2007/07/29(日) 17:05:13 ID:VXWPW3mh0
来年、北京オリンピックで日本がメダルを取れば、オシムも古井戸を切り捨てるだろう。

26 ::2007/07/29(日) 17:08:05 ID:GvC03UsJO
とりあえず、亀田3兄弟くらい強気な性格のサイドバックの選手が必要だ。

27 ::2007/07/29(日) 17:10:37 ID:vr+SKGTeO
>>13
ニワカアンチジーコ厨の見当違いの被害妄想は相変わらず凄いな。

28 ::2007/07/29(日) 17:10:58 ID:SkdZ5V/N0
>>24
日韓戦どころか大会を通してほとんどいいとこ無い

29 ::2007/07/29(日) 17:11:23 ID:vr+SKGTeO
>>26
安田と森か

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 17:11:26 ID:Ryj0US7v0
また小野待望論か

31 ::2007/07/29(日) 17:15:02 ID:GvC03UsJO
右サイドバックは中村北斗に決まりました。

32 ::2007/07/29(日) 17:22:11 ID:9UtvC5eY0
選手層が薄いのはオシムが薄くさせてるだけ


33 ::2007/07/29(日) 17:27:14 ID:vr+SKGTeO
>>32
本当にその通り
韓国戦で橋本、伊野波を先発で使わなかったのことも疑問だ
(太田は爆発的な攻撃の選手なんで、切り札として敢えて秘密兵器的な扱いにしてるのかも知れないが)
これじゃ何年たっても日本代表の層は厚くならない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 17:27:33 ID:9YDXTaGy0
>>32
同感。
千葉枠なんて、ジーコ時代の鹿島枠よりひどいと思う。
相手チームにとっちゃやりやすかったろうな。


35 :_:2007/07/29(日) 17:27:44 ID:Ionhqohg0
>>32
他にどんな奴入れればいいの?

36 :  :2007/07/29(日) 17:29:17 ID:4TpkX7TB0
選手層が薄いっていうか、
昨夜の山岸先発が全く意味不明。
一体なんだったんだ?監督の意図がわからん。
まだ巻や佐藤先発のほうが、点を獲る確率は高かったと思うんだが。

37 ::2007/07/29(日) 17:29:47 ID:BcMPWFf60
>>35
千葉以外

38 :  :2007/07/29(日) 17:30:29 ID:4TpkX7TB0
山瀬とか田中はゆまとか二川とか連れてって、
ベトナム戦で使えばよかったものを。

39 :_:2007/07/29(日) 17:30:31 ID:0Go8RmMd0
巻も佐藤もな・・・

40 :_:2007/07/29(日) 17:32:10 ID:wNRb5AVR0
>>37
大していい奴おらんって

41 ::2007/07/29(日) 17:33:40 ID:dliOQLsb0
アテネ世代は使えない奴がおおすぎるな 海外でも全く相手になってない

ドイツW杯世代と有望な若手でいいよ そもそも奴らはゴールデン世代と1、2歳しか若くないしな


42 :田岡:2007/07/29(日) 17:35:49 ID:/po5gON60
>>32
それがオシムジャパンの不安要素その@選手層が薄い、だよ。

43 :_:2007/07/29(日) 17:36:56 ID:Vy23pKBb0
誰が選手選んでも大差ないメンバーだよ
日本サッカー全体見回しても微妙だし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 17:37:31 ID:wUHamRem0
>>40
J上位からもってくるだけで大分違うだろ

45 :田岡:2007/07/29(日) 17:40:11 ID:xC5n7n4rO
オシムジャパン最大の不安要素…監督不在…

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 17:40:38 ID:v59nqulD0
どいつもこいつもなんだよ
負けた試合でいなかった奴の評価があがるだけ
まともに「俺ならこの布陣、この戦術で必ず勝てる」なんて言える奴なんてどこにもいないし

47 ::2007/07/29(日) 17:45:57 ID:KwXeMTZTO
つか、ジーコ組がオシムサッカーに合わせられてないんじゃねーの
ジーコ組少なかった時の方が可能性見えてた

48 : :2007/07/29(日) 17:49:27 ID:nzD/pN5L0
>>47
そのジーコ組選んでるのがオシムなんですが・・・。

49 ::2007/07/29(日) 20:12:52 ID:GvC03UsJO
控えメンバー糞

50 ::2007/07/29(日) 20:15:53 ID:HYuiwk1bO
むしろジーコ組の中澤と高原がいなかったと思うとゾッとする
山岸と阿部だったらグループ敗退だったな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:07:07 ID:7JPfQuMi0
高原はあの一発以外は糞だったろ。他のFWだったら、あれだけチャンスをもらえれば
もっと決められていた。
高原は、パスをもらう動きがまったく駄目。MFがパスの出すところがなく、無駄なキープや
パス回しを強いられた原因

52 ::2007/07/29(日) 22:15:04 ID:GvC03UsJO
不安(´・ω・`)

53 :   :2007/07/29(日) 22:18:06 ID:HxEHXOLp0
選手層以上に高原の髪が・・・・・

54 :8:2007/07/29(日) 22:25:13 ID:hJT5iWvd0
オシムが異常な選手選考してるだけだろ 
誰もが日本代表として認めれる程度の選手を呼べよ 
てか、毎回意味不明な言い訳だらけのこの爺さんって一体なんなのよ?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:36:48 ID:LqWYPTTv0
オシムって、コンセプトを浸透させるのはうまいけれど、采配などで勝たす
タイプの監督じゃあないのかも。
チームの基本スタイルを構築し、未来へ継承させるべき素地を作るタイプ。

逆にヒディンクやミルチノビッチは采配力で勝たすけど、辞めたあとは
草木も生えないタイプ。 分析能力が高く、メンタルコントロールもうまくて
短期決戦にはめっぽう強いが、その場限り。

つまり、しばらくはオシムにやらせて日本が進むべきスタイルを
構築させて、本番前に采配力のある監督にバトンタッチするのが
いい。

56 ::2007/07/29(日) 22:56:28 ID:GvC03UsJO
オシム自身、中田ヒデとか好きそうだから、中田が引退したのはオシムはショックだっただろう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:23:59 ID:7JPfQuMi0
オシムは中田が復活することはウェルカムだが、ポジション争いをしなければならない、
中田以上の選手もいると発言している。
それは、オシムが唯一ワールドクラスと評価する中村ケンゴのことだと思われる。

58 :_:2007/07/29(日) 23:27:13 ID:JVZ+wuHy0
ナカタさんの話は永久に置いとけw

オシムは
DFラインと攻撃陣のどっちかだけでもJ上位チームで構成すればいいのにな
日韓戦じゃ大会の疲れで拙い連携が見え見え状態だったからな

宮本・遠藤・二川・播戸・藤ヶ谷

プラス

長谷部・山田・サントス・坪井・トゥーリオ

これに海外組やJの得点ランキング上位選手を加えりゃアジアじゃ負けねえだろ
まあ見た顔ばっかでつまんねえかも知れんがな

59 ::2007/07/30(月) 10:52:59 ID:Xqq1DqcHO
日本よわ

60 :(´・ω・`):2007/07/30(月) 17:04:08 ID:Xqq1DqcHO
このままじゃ、ワールドカップ行けないかも。
どうしよう・・。
(´・ω・`)

61 :不安:2007/07/30(月) 21:53:53 ID:Xqq1DqcHO
不安

62 :勝手に予想:2007/07/30(月) 22:03:38 ID:00uD/6hAO
FW;高原、田中(達)、森島(U21)、大久保etc
 
MF;中村(俊)、小野、鈴木、阿部、松井、永井、etc
 
DF;中澤、闘莉王、三都主、坪井、加治etc
 
取り敢えずは日本代表に必要な選手を考えてみた
 
【先発】
   高原
松井  中村
   小野
 阿部  鈴木
三都 中澤 闘莉 坪井
   川口
 
 
 
個人重視、小野は国外組と海外組の繋ぎ役としてもこの位置がベスト。そして、ボール使いがうまいからキープできる。

63 : :2007/07/30(月) 23:26:49 ID:zOb5NWy+0
代表候補にけが人が多く出てたのは残念

FW:達也、我那覇、播戸
MF:野沢、佐藤勇
DF:釣男、坪井、水本
GK:西川

これからまたすぐリーグ再開だけど
選手のコンディションが心配だ

64 ::2007/07/31(火) 11:37:14 ID:IWOBxWWj0
小野

65 ::2007/07/31(火) 11:55:34 ID:cS/sxN+z0
>>22
少なくともその辺がサブにいれば、相手にリードされても何とかなりそうな期待感はあるな
今の控えじゃ、何も起こる気しない


オシムは支持してるんだが、選手選考は認められない

66 : ◆Hbcmdmj4dM :2007/07/31(火) 16:54:24 ID:HnVpxdbbO
てか、小野はやっぱりいいね。

67 : ◆Gri9OiaccY :2007/07/31(火) 16:59:25 ID:HnVpxdbbO
よすぎ

68 ::2007/08/02(木) 00:02:18 ID:b7g9rjm1O
選手層薄すぎ。
ワロタ

69 ::2007/08/02(木) 00:04:46 ID:M18fIU5YO
顔が薄い


70 : :2007/08/02(木) 00:53:03 ID:6B6mWjk10
選手層の問題ではなく
コーチも選手も監督の顔色伺いすぎ。


71 : :2007/08/02(木) 01:19:05 ID:9Qhrxypn0
顔色伺うっていうか、何言ってるのかわかんないんじゃない?
間瀬さんがいればだいぶ違うんだろうな。でも本人コーチ志望だしな。

72 ::2007/08/02(木) 01:27:53 ID:2qiktJt2O
じいさんはときたま
おかしな事を言いだす。
引退した中田の復帰を願うあまり中田が復帰したらポジションは空けてあるとか、
ビドゥカを恐れるあまり彼が転んでケガしてくれること祈るとか
名将はこんな事間違ってもいわない

73 ::2007/08/02(木) 01:30:24 ID:pkIcreCaO
結論:不安要素その@痴呆監督
でおK?

74 :>:2007/08/02(木) 02:08:50 ID:alOubPLOO
橋本はたんるベンチウォーマーだと思っていた。しかし奴も3年間必死に頑張ってきた男だ。あなどってはいけなかった。選手達は最高のプレーをした。敗因は全てこの私にある。

75 ::2007/08/02(木) 02:11:35 ID:alOubPLOO
不安要素Aファウルトラブル
不安要素Bオシム監督不在
不安要素C素人・巻

76 :チヒユキ:2007/08/04(土) 11:38:01 ID:cfEzoiu0O
オシムジャパン最大の不安要素は、オシム監督の高齢化だ!!
そして、巻は素人だ・・・・・・・Σ( ̄◇ ̄*)エェッ・・日本の不安要素素人巻が、ベトナムの不安要素でもあるのか。

77 :ぴーこ:2007/08/04(土) 12:03:36 ID:RqKKMY5GO
>>57中村憲がワールドクラスなわけないやろ!

78 : :2007/08/04(土) 12:17:47 ID:aUr5SzMBO
そのAチームの平均年齢が高い
オシムに貸せられた使命は一つに世代交代なのに全然しようとしてない
79年80年生まればかり呼んでるしかも役立たずばっか

79 :  :2007/08/04(土) 12:21:15 ID:MHftyQK20
まあ全てオシムの責任にするのは酷だな。
 
前任者はアテネ五輪代表からの世代交代を、見事なくらい全く行わなかった。
加茂もアトランタ五輪世代からの融合に失敗。
トルシエの時はシドニー五輪世代を中心に
埋もれていたアトランタ世代を登用して、うまくやった。

80 :.:2007/08/04(土) 14:45:19 ID:Y0b1nfWw0
>>79
大久保、駒野、茂庭、阿部、石川、松井辺りにはチャンスを与えてた
特に大久保には過剰とも言える優遇をしてた
その結果生き残ったのが駒野と茂庭だけだっただけ

今回のアジアカップ見てなぜアテネ組が生き残れなかったのか良く分かったろ?

81 ::2007/08/04(土) 15:16:14 ID:cfEzoiu0O
確に、ジーコは大久保を20試合くらい使って、高原と2トップ組ませたりしてたね。
だが、大久保は1ゴールも上げることができずに・・・・。

82 :_:2007/08/04(土) 15:18:47 ID:igMOGYLj0
実はその間、高原も1ゴールも上げていなかったりしてw

83 ::2007/08/04(土) 15:18:56 ID:cfEzoiu0O
よく考えると、大久保の批判を2ちゃんではあまり聞いたことがないな。

84 :.:2007/08/04(土) 15:22:05 ID:P3B4DJEk0
オシムじゃ100パーセント南アには行けないね
ナビスコ優勝がせいぜい(笑

85 :ビジャ:2007/08/04(土) 15:23:39 ID:mrGR6okhO
大久保は意外な所で、ゴール決める気がする

86 :  :2007/08/05(日) 03:28:54 ID:QRUfEV730
>>79
加茂は世代交代は失敗していない
中田や城、前園を代表入りさせている

87 ::j:2007/08/05(日) 04:03:26 ID:Y23bWdkG0
>>57
そんな事を本気で言ってるとしたら 頭の配線を
ミスってるとしか思えない クソマスごみに対する
釣じゃないのかと

88 ::2007/08/05(日) 04:07:37 ID:TCEgCtQKO
前園と城はファルカンからだろ

89 ::2007/08/05(日) 04:10:04 ID:bXqLkO3D0
>>86
中田や城は既にチームのエースだったから呼んで当然
前園を最初に呼んだのはファルカンだったよ

90 ::2007/08/05(日) 04:12:36 ID:Xk0WW+NUO
まずは千葉枠を消滅させて欲しい
選ぶとしたら水野だけで十分だろ

91 : :2007/08/05(日) 04:17:53 ID:GNuZhTbc0
加茂と西野の志向が違ったというのもあるな
西野が無視してたアツや平野を代表候補合宿に呼んだりしてたし
五輪直後も五輪に出てない斉藤や楢崎を選んだりもしてた

92 ::2007/08/05(日) 04:38:29 ID:6yrn/tcDO
不安要素に巻あげてるやつもいるが、オシムも日本人FWで巻よりデカくて強くて運動量あるやつがいたら、すぐにとっかえてると思うよ。

93 ::2007/08/05(日) 15:38:50 ID:yzDROWLmO
>>92
でも、イビチャは【巻はジダンになれないが、ジダンにないものを持っている。】
って言ってたから、巻はでんどん招集すると思うよ。

94 : :2007/08/05(日) 15:59:46 ID:ISH3NVobO
佐藤はチームが完全にカウンターサカーなのでオシムが監督のうちは活躍できないだろうな
もっと自分達からアクションを仕掛けていくサカーをやってるチームから呼んだ方がいいよ

95 :,:2007/08/05(日) 16:33:47 ID:vpx5mBBP0
巻が牧だったらよかったのにな

トルシエの場合は若いのが有望だったというのもあるが、
W杯予選がないという特異な状況だったからね。
ジーコも若手にチャンスは与えたけど、モノにした選手がいないだけじゃないかな。
松井の落選はもったいないと思ったけどね。ア杯の玉田、予選の大黒と言われちゃ仕方ない結果だし。
当時に呼べ呼べとスレ乱立した平山、一切呼ばなかったのって今思えばさすがじゃね?

96 :アレフ:2007/08/05(日) 17:00:37 ID:54YAnoqz0
ジーコ時代は
最後まで本職のストッパーと左サイドバックの人材不足に悩まされたし
ポストの出来るFWも当初期待していた師匠と黒部が駄目で
久保で本決まりだったのが、怪我で使えないと判断されて、土壇場で巻になった。
巻の一年後はごらんの通り。

結局、人材不足が解消されないまま一年経ってしまった。

オシムも今のがベストチョイスと思ってはいないだろうが(思ってたら・・・)、
トラブルに対してのリカバリーが全く出来ないのには驚いた。




97 :_:2007/08/05(日) 18:18:23 ID:A9rI/Oto0
>>79
トルは3世代の監督を兼任してたから
楢崎、下田、松田、服部、伊東あたりと
森岡、三浦淳、藤田、奥なんかの
アトランタ以前の世代の発掘(クラブチームでは主力級ばかりだけど)と
ユース、五輪世代内の競争が無駄にならなかったのがデカいよね。

>>80
大熊のUAEユース組+山本のアテネ組と
前監督の方向性が違っていたことについてはどう思う?
戦術ベースが違う上にW杯を一度経験してる選手を相手に、
個の力で劣る年下の選手が割って入るのは相当厳しいと思うんだけど。

選手間の連携が最重視される前監督の方針だと、大久保(19試合)はともかく
阿部(7試合)、石川(2試合)、松井(4試合)に対して
チャンスを与えられてたって言うのは微妙じゃないかね。

98 :,:2007/08/05(日) 18:50:44 ID:vpx5mBBP0
>>97
俺はジーコは最終的に日本の協会を食い物にする方針だったと思ってるからどうでもいいんだけど。
オシムに各世代のチームまで仕事させたら本当に死んじゃうだろうね。
反町がアレだからな。
ただ、そういう世代のパイプ的ポストはあっていいよね。
井原に期待しとくのが適当なのかい?

99 :_:2007/08/05(日) 19:58:05 ID:KF+cJI//0
>>98
>日本の協会を食い物にする方針だったと思ってる
口を慎めw

今体制もA代表と五輪監督が兼任されないのを知った時はガッカリだったけど
あまり酷使すると爺が逝ってしまうので仕方がないとは思う。
まあこんなのを見る限りでは、世代間の融合についてはそれなりに考えてるようだけど…
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/07/26/0000488062.shtml

爺は、もう年内の五輪組の召集はないと言ってたから
当面はアテネ組の発掘とW杯ドイツ組から漏れたり、
前体制下の終盤頃に伸びてきた層の登用がメインじゃないかね。
(橋本、長谷部、二川、藤本、太田、山瀬、前田、田中達…はケガ前は呼ばれてたか)

U22はU20組を積極的に登用しつつ、五輪本大会で経験を積んで、
A代表と共通のベースを作るのが理想だけど、
現実的には本大会出場が結構高いハードルだからねえ。

反町は相当重要な立場かつ、一番キツイ仕事を任されてるな。
もともとU20ともA代表とも微妙に違う方向性だったせいかな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:42:13 ID:K0rsi1PK0
アジアカップは使いもしない若手を呼ぶくらいだったら、
本職のDFとか代表経験がある選手をベンチに置いておく方が安定したよな。
オシムはなんとなくジーコ時代の選手は呼ばない!みたいな観念に縛られてるような気がする。
別に世代交代と言ったってベテラン呼んじゃいけないって訳じゃないんだから。
ベテランと若手をうまく併用したり競争させたりするのがベスト。

101 :_:2007/08/06(月) 08:07:48 ID:9BuGDIyX0
オシムが「ジーコ時代」っていう枠組みを意識してるとはあまり思わないけど
「もう少し競争を煽るような選手選考をしても良かったんじゃないか」
「選手の疲労や試合展開に合わせて積極的に交代枠を使用しても良かったんじゃないか」
っていう指摘は当然だと思う。

まあ始動してから1年ちょいのチームだから、
選手層については大目に見て良い部分はあるし、
当面の「ベース」になる10〜12人の選手に高負荷をかけて
集中的に経験を積ませるのを優先させたのだと思えばある程度割り切れるけどさ。
(「ベース」とするには物足りない選手の見極めにもなったと思いたい)

>>97自己レス
トル体制下の藤田の出場試合は4試合のみ。他の選手と同等に扱うにはムリがあるな。

102 : :2007/08/06(月) 10:04:49 ID:5K3yspZq0
>オシムはなんとなくジーコ時代の選手は呼ばない!みたいな観念に縛られてるような気がする。

何人呼んでるか数えてから言えや。
しかも、発足当初より増えてるだろ。

103 : :2007/08/06(月) 10:39:05 ID:JJGPHLEM0
ジーコの試合を見ながら、「ここに我ジェフの弟子を加えたら
素晴らしく強くなる」ってまじめに思っちゃってたんだろう。

104 :_:2007/08/06(月) 16:15:28 ID:nme72H1Y0
選手層の拡大に関しては、ちゃんとW杯予選、本選に間に合うかなという不安はあるな。

トルの時も98〜00年上半期まではDF陣の選別にかなり手間取ってて
チーム作りが遅れてる印象があった。
ただ下の世代が本格的に合流し始めた00年中頃から急速にチーム作りが進んで
アジア杯を通じて年末までには「とりあえず」の完成形を作ることはできた訳だけど。
(フランスに凹られてマイナーチェンジすることになるけど)

今回はユース、五輪代表監督を兼ねている訳ではないので
U23解散後に改めて選手の見極め、戦術の刷り込み、連携強化を行うのに
7〜8試合は必要になる訳で。
でも4試合以上あるような大会はもうコンフェデしかない訳で…

今のうちにU23から漏れたユース組も呼んどいた方が良いのかな?

105 : :2007/08/06(月) 16:29:40 ID:1b3wnqW80
何言ってんだ、オシムはアリバイ招集で下のカテゴリーから呼んでるじゃん。
呼んでるのにみてないんだったら、Jの合間にホント無駄な話だ。

106 :_:2007/08/06(月) 16:59:43 ID:nme72H1Y0
そうか五輪監督兼任じゃないから
選手を下のカテゴリーの選手も呼んでるだっけ。

U23解散後に合流する選手全員が
全くのゼロからスタートする訳じゃないよな。

107 ::2007/08/08(水) 18:13:48 ID:0VgITFWmO
要するに、小野が復帰してくれれば一安心\(^o^)/

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:40:16 ID:w1i+tTB80
そうだよ中田なき今、足りないのは小野だよ

109 :新城:2007/08/09(木) 22:39:49 ID:g5V0rMWfO
小野が待望だな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:55:12 ID:X7vtHHZA0
本当にオシムは糞だと思った記事はコレ↓

http://sports.yahoo.co.jp/news/20070729-00000010-sanspo-spo.html

ただ不満だけが残った1カ月ではない。「興味のある方は日本が
アジア王者になった映像と、きょうの試合を比べてみてください。
どちらの日本代表がいいサッカーをしているか。
スコアでなく内容を見てください。(過去2大会の監督の)
トルシエ、ジーコ、当時の選手には敬意を持ってますが」

トルシエ、ジーコ時代は11人対11人でもちゃんと
韓国に勝ってますが?糞ですかオシムは?
内容もなにもありゃしない糞な試合を見せられて
いいサッカーをしてるのはどっちか?
糞なサッカーをしてるのはオシムジャパンだと思いますがw

111 :_:2007/08/09(木) 22:58:37 ID:lFdX9jzU0
厳しくチェックにこられても戦えるなら、日本では小野が一番です。
怪我の後怪しくなってしまったが・・・。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 04:17:30 ID:FSjQCHDM0
オシム「トルシエ、ジーコよりオシムは大きな仕事をした」

113 ::2007/08/10(金) 17:51:43 ID:4va8KO9mO
小〜野・小〜野(^ー^)

114 ::2007/08/10(金) 17:58:29 ID:2e49hc670
薄いも何も使えないスタメンを固定しすぎ
山岸、巻は代表レベルじゃないし
あきらかにチームにフィットしてない茸を引っ張りすぎだし
オシムが噂と違って無能なのが痛い

115 ::2007/08/11(土) 10:30:44 ID:zwFkoTUv0
>>110
勝ち負けしか分からない素人にはオシム不納得、ということが分かった。
素人人気にはジーコ、という選択、川淵は正しかったようだな。

116 :_:2007/08/11(土) 11:00:32 ID:mfCBdpEE0
内容がむしろ酷いわけだがね。
ありえない人選、人数かけてるが効果的ではない攻撃、
リスクがかかった守備に阿部CB。
控え選手の頼りなさ。

オシムの言葉よりもその試合内容を見ろよw

117 ::2007/08/11(土) 11:22:57 ID:2IujA0gN0
それ内容じゃ無いしw

試合以前の話と試合そのもの問題すら区別つかないのか。

118 : :2007/08/11(土) 17:49:10 ID:6HbauySC0
オーストラリアみたいに、日本を研究してきてない相手には効果的にサイドを崩すことはできてたけど、
研究してきた相手になるとサッパリ通用しなくなって、無意味にボールを回すことが多くなってたからな。

それと得点のほとんどが中村、高原絡み。他の選手もうちょっと頑張れよ。

119 ::2007/08/12(日) 16:58:07 ID:Sb4zvIZvO
小野という天才がチームに一人でもいれば、惜しむじゃパンはもっと強くなる。

120 : :2007/08/12(日) 16:59:25 ID:9peoMiJt0
オシム監督が最大限に信頼している日本代表不動のCBの輝きを見よ
きっと彼は代表の試合でも同じことをやってくれるであろう

http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs



121 :m9(^Д^):2007/08/12(日) 17:03:11 ID:KLLG4eMJO
ちょっと待て
スラダ(ry

122 :  :2007/08/13(月) 17:47:57 ID:PB+CFHjV0
>>118
その手の発言よく聞くが、
ほとんどの得点に絡んでるのは遠藤。
アシスト・得点は無いが起点方式で言えば、多くの起点になってるのが憲剛。
アジア杯での攻撃の中心は、高原・巻or山岸・中村俊・遠藤・憲剛だったでしょ(+SB)。
このうち遠藤がほぼ全得点に絡み、中村俊も遠藤のセットプレー以外ではかなり絡んでる。
高原も個人技で得点して得点王、憲剛は起点(笑)。
なんで高原と中村俊だけわざわざ抜き出して、さもこの二人だけ活躍したかのように書くの?
むしろ俺のまとめを読むと、攻撃に効果的に参加出来なかったのが千葉枠、というだけの話に思わない?

123 :_:2007/08/23(木) 12:10:44 ID:HCCrr/Aa0
カメルーン戦までの17試合に出場した選手をまとめてみた。
間違いは多分ある。

17/17試合 鈴木(途中交代5)
16/17試合 川口 阿部(途中出場1)
15/17試合 駒野(途中交代2)
14/17試合 遠藤(途中交代8)
13/17試合 中村憲(途中出場2途中交代6)巻(途中出場1途中交代10)
12/17試合 加地(途中交代1)羽生(途中出場6途中交代6)佐藤寿(途中出場11途中交代1)
10/17試合 中澤
9/17試合  今野(途中出場4)高原(途中交代5)
8/17試合  中村俊(途中交代4)
7/17試合  闘莉王 三都主(途中交代3)
6/17試合  山岸(途中交代5)
5/17試合  坪井(途中交代1)田中達(途中交代4)我那覇(途中交代3途中出場3)矢野(途中出場4途中交代1)
4/17試合  水野(途中出場4)
3/17試合  橋本(途中出場3)長谷部(途中出場2途中交代1)播戸(途中出場2途中交代1)
2/17試合  水本(途中交代1)藤本(途中出場2)山瀬(途中出場1途中交代1)高松(途中出場1途中交代1)
1/17試合  楢崎 田中隼 途中交代/中田浩 稲本 二川 大久保 前田 
途中出場のみ/栗原 佐藤勇 小林大 中村直 梅崎 家長 坂田

124 ::2007/08/26(日) 15:35:25 ID:XeoH3Un9O
不安(´・ω・`)

125 :やさしいオシム一家は一生懸命な人を応援しています:2007/08/26(日) 16:08:17 ID:kTyFuzRy0
343 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/25(土) 22:30:08 ID:4RuXVrw10
アマルは「やさしい」監督だからだと思うよ。

携帯公式の唐井インタビューにもあったけど、
外国籍MFを獲ろうとしたら「工藤はどうするんだ?」
サイドを獲ろうとしたら「朴はどうするんだ?」

結局は自分の目の前で一生懸命やってる選手に情が入るんでしょ。
自分はその外国籍の選手を乗り越えてスタメンを勝ち取れって思うけどね。
羽生なんてまさにそれで今の地位を得てる訳だし。

新居にしてもアマルは能力は認めてると思うけど、
巻の方が長く一緒にやってるし練習でもがむしゃらにやってるから
期待して変にひっぱるんじゃないかな。

磐田戦は巻が足引き摺って本当に限界だったから新居と交代しただけで、
普通だったらそのままだったと個人的には思う。

強いチームにはやっぱり結果第一の厳しい部分は必要で
それが薄いJEFが勝つのは難しいでしょう。

126 ::2007/08/26(日) 16:17:31 ID:dlMDr0CaO
いろんな意見も大切だが、何で選手層が薄いのかを考えましょう。

127 ::2007/08/26(日) 16:26:20 ID:XeoH3Un9O
攻撃的MFがいないよな?

128 ::2007/08/26(日) 16:30:01 ID:Bz6YfCsv0
成長の過程に
選手層が薄い期間はかならずあるんでないかい?
強国はS級選手がスタメンからベンチまで存在してるけど
成長過程にある国は
S級が一人、二人いるだけ。
だからその穴を埋められる選手がおらず結果的に選手層が薄く感じる。
もちろん日本にS級がいるとは思わないけどもたとえばの話。

129 :_:2007/08/26(日) 17:53:03 ID:GWt5CAvf0
まずCBは闘莉王、坪井で3試合戦ってるね。(1試合目の坪井Out→栗原In以外はフル出場)
4試合目はこれに阿部を加えた3バック。
5、6試合目は阿部、水本、今野の不思議3バック。(6試合目水本Out→長谷部Inで4バック)
7試合目は阿部、闘莉王、今野。
8試合目は代表引退を撤回した中澤と闘莉王。
以降9試合目からアジア杯3位決定戦までは中澤と阿部。
17試合目、先日のカメルーン戦はケガから復帰した闘莉王と中澤。

今までの使われ方を見ると今野、水本のCB起用は3バックの場合に限られてて、
中澤、闘莉王を中心に阿部(MFと兼任)今野(SBと兼任)坪井、水本(CB専任)
の優先順位って感じかね。

130 :_:2007/08/26(日) 19:04:56 ID:7fQYYcXi0
1試合目4バック、L駒野、R田中隼。(ちなみに三都主はMF登録で出場)
2試合目4バック、L駒野、R加地。駒野Out→羽生Inで三都主が左SBへ。
3試合目4バック、L駒野、R加地。
4試合目3バック、L三都主、R加地。
5試合目3バック、L三都主、R駒野。三都主Out→二川Inで今野が左SBの4バックへ。
6試合目3バック、L三都主、R駒野。
7試合目4バック、L駒野、R加地。
8試合目3バック、L駒野、R加地。
9試合目4バック、L駒野、R坪井?(遠藤Out→今野InでL今野、R駒野?)
10試合目4バック、L中田浩、R駒野。後半から中田浩Out→今野In。
11試合目4バック、L駒野、R加地。
|(途中交代は14試合目の加地Out→今野Inのみ。L今野、R駒野)
16試合目4バック、L駒野、R加地。
17試合目4バック、L駒野、R加地。後半から駒野Out→今野In。

改めて確認するまでもなくL駒野、R加地が基本だね。
続いて今野(CB、左SB兼任)、せいぜい三都主(MF、左SB兼任)までで
現時点で中田浩、田中隼、坪井をSB要員として考えるのは苦しいかな。

このポジションはスレタイに相応しい状況だな。

131 ::2007/09/01(土) 17:15:36 ID:ZiVbHy9cO
サイドバックの選手層が薄いね。
市川招集しちゅいなよ。

132 :選手の並びに他意はありません:2007/09/02(日) 13:59:35 ID:294iNCMO0
川口
楢崎
川島
中澤
  →闘莉王
坪井
加地
駒野
阿部
鈴木
遠藤
中村憲
今野
橋本
伊野波→稲本
中村俊
水野→山瀬
羽生
山岸
太田→松井
高原→田中達

佐藤
矢野

133 :_:2007/09/02(日) 16:36:51 ID:SI4Kd5F10
GKは入れ替え無し。CBは闘莉王の復帰でとりあえず打ち切りか。

SBは中田浩の招集も無し。阿部をCBに置かなくて良くなったので
左SBでの起用も考えてるのかな?

中盤は鈴木、阿部、遠藤、中村憲の優先順位がよく解らない上に
稲本、中村俊、松井それに山瀬も加わってさっぱり予想ができない。
ベストメンバーを組む必要はないけど2試合で試し切れるのか?

高原の離脱はもったいないけど、
それ以上にポストタイプが巻、矢野の2人なのはいかにも手薄だな。
それとも今回は1トップを試すので2人で充分てことだろうか。

134 ::2007/09/02(日) 19:47:34 ID:5o7ZnTM3O
薄い

135 ::2007/09/02(日) 19:52:17 ID:PBQ91hMeO
不安要素その@
監督が歳を取りすぎてボケている

136 :_:2007/09/02(日) 19:57:16 ID:Hy8U0XFw0
阿部がMF登録なんてまた耄碌したかオシム爺

137 ::2007/09/02(日) 21:27:45 ID:mGNsTmXeO
ワールドカップ出場できるかどうか不安。

138 :_:2007/09/06(木) 01:40:21 ID:Vi/HlReo0
>>136
それは正しい。むしろDFが間違い。

139 ::2007/09/06(木) 10:27:00 ID:UrwApRpcO
(´・ω・`)
不安だね。

140 :_:2007/09/06(木) 10:31:39 ID:BaEV96vh0
負けたら怪我をいいわけにできるから
いいんじゃないの

141 ::2007/09/06(木) 14:15:37 ID:UaeZ5oZDO
アジア杯準決勝
疲労困憊の選手を使い続け試合後「タカハラが決めてくれると思っていた」とゆう言葉に唖然とした
日本の選手の能力を一番過大評価し過ぎているのはサポーターでなくこの監督
日本人の能力を見切った上で戦術でなんとか戦えるようにして欲しい
実際に海外組外してシリアスに勝ちだけを取りに行った試合の方が勝ってる(カメルーン戦)ことに気付いて欲しい

142 :_:2007/09/06(木) 15:02:32 ID:f2jJc4rb0
>>141
誤爆?
スレ違いじゃない?

143 ::2007/09/06(木) 18:07:27 ID:U0IQjkcS0
アレッと中蛸だな左サイドの人材難はこいつらにも原因がある
日本にいりゃあ新たに左サイドが出てくるまで使えたのにね
今回の欧州遠征の召集で一番近いはずの二人、代表召集経験あるこの二人が
選ばれない。結論でたね。
オシムは左に関してはもうしたの世代を見てるようだし、下の世代が入るまでは
駒野や、今野、阿部の代役で済ませる気だね


144 : :2007/09/06(木) 18:33:20 ID:kV4PQ2KY0
>>143
つまり、本田?

145 ::2007/09/06(木) 18:40:18 ID:cx7r5DjXO
大丈夫。たとえ怪我しようが呼ぼうとしてる監督だよ?今のメンバーに下の世代の千葉の選手+α?で史上最強の代表が2010年見れますよ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:02:37 ID:x8bH+wd80
宮本と中田浩二と大久保を外した点でオシムの選考は一定の評価を与えたい。
しかし、やはり山岸・羽生はいい選手ではあるが、他によりいい選手が何人も
いる以上代表に選ぶべきではない。特に山岸は、そもそも、ジェフ時代も水野や坂本を外して
まで使うような選手ではなかった。自分が見出し育てた選手をつくりたいのはわかるが、Jでも
代表でも結果が残せていない選手を使い続けることは自分の評価を下げることになる。
意地になるのはやめたほうがいいと思うが。

147 :_:2007/09/06(木) 22:10:10 ID:lsNxFjLi0
>>143
U22は早ければ11/21で解散。
長ければ08年8月いっぱいはU23として活動。

直近のA代表の大会としては2/17〜2/24に
特定アジア3ヶ国と総当りの東アジア選手権(重慶&TBS)がある。

参考になれば。

148 ::2007/09/08(土) 12:13:04 ID:8bVX+uGwO
決定力(´・ω・`)

149 ::2007/09/08(土) 12:26:43 ID:x667xKLaO
怖さが全くない

150 ::2007/09/09(日) 16:51:01 ID:F6aKwHZ3O
松井をスターティングメンバーにしてくれるかどうか不安
(´・ω・`)

151 :_:2007/09/09(日) 18:25:23 ID:J9JlSzxn0
>>150
日本のFWのレベルを考えると中堅国以上を相手に1トップは辛いと思う。
DFも中盤とサンドして潰すのが基本だからボランチも潰し役と捌き役で2枚は必要かと。

となると4バック&五輪組抜きで考えてもスタメンになるのは
中村俊、松井、山瀬、大久保のうち多くて2人、少なければ1人。
(潰し役、捌き役兼バランサーが各1名ならアタッカーは2人、
潰し役×1人、捌き役兼バランサー×2人ならアタッカーは1人)

1トップをやるなら(一度も機能していないけど)松井の優先順位はかなり高いと思うけど、
キープ力、得点力を兼ね備えたFWが高原1人しかいない状況と
高水準な個人戦術とメチャ高度の連携が求められることを考えると非現実的だわな。

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