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オシムジャパン総合スレ254

1 :osimjapan:2007/07/29(日) 09:15:50 ID:opqZuXWS0
零、オシムジャパンについて語るスレです。
  トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
  布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

オシムジャパン総合スレ251(実質253)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185636654/

2 :_:2007/07/29(日) 09:20:07 ID:r49H5TP50
乙です

3 : :2007/07/29(日) 09:31:41 ID:2jaNy22W0
3とす

4 :ああああ:2007/07/29(日) 09:33:33 ID:FCn2sua70
死ね

5 ::2007/07/29(日) 09:50:12 ID:IfJ7bGOx0
コメント見てると次はかなり変えるのかな?

6 : :2007/07/29(日) 09:54:57 ID:iwcGYVNg0
>>5
今度は羽生が先発かもな。水本も戻ってくるよ。

7 : :2007/07/29(日) 09:56:27 ID:qSaOdET40
>>5
韓国戦前のコメント見たか?
ほんのちょっぴり変えるかもなw

8 :  :2007/07/29(日) 10:35:22 ID:qIoT9mFD0
最後の下ネタ・・・末期の芸人みたいだw

9 ::2007/07/29(日) 10:49:53 ID:UC0eRYZT0
U20といい、しばらくPK戦しか見てないような気分だ。
スカッと90分で終わる試合見たいよ

10 :.:2007/07/29(日) 10:51:01 ID:lGxd3+b90
ピム辞任w

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070729-00000016-kyodo_sp-spo.html

極悪人じゃないと務まらないよ、韓国監督はw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 10:51:52 ID:OkHjCL550
なんだかな
これが現状の日本のベストと考えると希望もへったくれもないな。
こうなるんだったら若手織り交ぜたチームで経験値上げてくれた方が良かったよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 10:52:11 ID:LjKOhu8u0
もう戦術とか関係なく、
誰も勝負に行かないのはチームが壊れてしまったからだと
思うんだがな

13 ::2007/07/29(日) 10:52:57 ID:Sp0LqBzM0
  巻  高原

    俊輔  
松井       水野

  阿部  ケンゴ


中田コ 中沢  トリオ



    川口(楢崎)
   

これで見たい。

14 : :2007/07/29(日) 10:53:18 ID:t/lL+RW80
五輪世代主体でこの結果ならまだ許せたがな。ガチでこれだと希望持てない

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 10:54:20 ID:rid9t1ZC0
<まとめ>

■戦術について
>真ん中の2人のストッパーとボランチ2人のうち1人の3人で中央を守る。
>そういうリスクのある守備をしつつ、中盤のプレーメーカーを自由にさせる。
>そういうリスクを冒しながらプレーするサッカーが、日本人には合っていると思う。

■選手選考について
>もちろん、人間だからミスは出る。サウジアラビアに負けたが
>もう一度、同じチャンスを与えた意味はそこにあった。
>もっとも、そのチャンスを生かせたかどうか。チャンスは3度ないかもしれない。

16 : :2007/07/29(日) 10:55:42 ID:y1PtFwRL0
戦術の基本ははっきりと出来上がってるじゃん。
ポゼッションとサイド攻撃だろ。
きっちりはまってたじゃん

まだ基本までしか出来てないから攻撃が単調になってしまっただけ。
こっから積み上げるだけ。

17 :ffff:2007/07/29(日) 10:55:52 ID:1bilzddz0
>>13
中村みたいシュート意識低い奴がトップ下など、世界の笑いもの
トップ下は、シュートぼんぼんうてるやつじゃないと駄目

18 ::2007/07/29(日) 10:56:50 ID:ooOo5JxNO
ピムは責任とったな。
その相手に情けないプレーで敗北したオシムは、いつになったら責任をとるんだ。
辞任する気がないなら、解任させるべき。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 10:57:44 ID:XHTCZES10
この日惜しいのが何度も入らなかった羽生がPKキッカーに入った時点で
ヤバイと思っていたんだけどね。入らない時は徹底して入らないもの。
オシムは何も危惧を感じなかったんだろうか。

それと、この予言当たったな…
ttp://www.fushigikenkyujo.com/rss/01/id146874.asp
「アジアカップ、日本は四位という占い結果」



20 : :2007/07/29(日) 10:58:03 ID:y1PtFwRL0
責任なんて取る必要ない。
前回の大会に比べればはるかに出来上がってる。

21 : :2007/07/29(日) 10:58:10 ID:iwcGYVNg0
>>16
>戦術の基本ははっきりと出来上がってるじゃん。
リスクをとって前の人数を増やせばポゼッションできるのは
当たり前。それで点がとれず、守備で裏をとられたら意味がない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 10:58:51 ID:rid9t1ZC0
>>18

■川淵 「オシムのチーム作りは形になってきている」
> 僕自身は、だらしないとかそういうことは思っていないし、オシムの追求するサッカー、
> チーム作りが形になってきていると評価している。ここまで来たら、紙一重。
> 運も味方につけないといけないだろう。僕は良し、としている」

23 :うえ:2007/07/29(日) 10:59:32 ID:POdRvxj50
中村のようなフィジカル弱い選手は中においちゃ駄目
中はDFにもまれるんだから
そんなに使いたいなら、サイド

24 ::2007/07/29(日) 10:59:37 ID:+pEVIHQB0
実力以前に空気悪すぎ、格好つけすぎ。
そんなでもないくせにエリート意識高いよな今の代表選手達


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:01:14 ID:LjKOhu8u0
代表って大変だよ
ちょっとしたプレーでも大人数で分析されまくる

少しミスすると責められまくるから、
それを避けたい選手はリスクを犯さなくなる

勝負自体しなければ、誰の責任であるかは曖昧になるから
みんなチンタラプレーするんだろう

それでも勝ちたいと思うためには、
チームがチームになってることが大前提
選手からこのチームで勝ちたい、って意思が見られない
チーム作りに失敗しているいう点でオシムは解任した方がいい

26 : :2007/07/29(日) 11:01:55 ID:y1PtFwRL0
>>21
守備もセットプレー以外は問題ないじゃん。

ただ、ポゼッションを上げてクロスを出すまでは出来てるけど、それだけだと単調すぎて簡単にとめられてるんだよね。
この基本にプラスαが必要なんだが、それは今後でいいじゃん。
選手の質にもよるし。

27 :ffff:2007/07/29(日) 11:02:14 ID:1bilzddz0
トップ下、中村
フォーメーションするやつ、サッカーをしらない素人

28 ::2007/07/29(日) 11:02:28 ID:Ie+KV1lE0
>>24
マスコミが甘い汁吸うため本当のこと言わないからだろ
「日本は弱い」って
監督批判しかしねー
今の日本代表は川口とか一部除いて精神たるみすぎ

29 ::2007/07/29(日) 11:02:28 ID:ooOo5JxNO
>>20も川渕も温すぎ

死ねよ千葉と日本サッカー協会の低脳共は


30 : :2007/07/29(日) 11:02:39 ID:ccWTs6wg0
負けても悔しいって気持ちが感じられない・・・
このままW杯予選でも同じ事になりそう。

31 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:03:24 ID:9+IPkO4v0
播戸、闘莉王がいればな

32 ::2007/07/29(日) 11:04:34 ID:Sp0LqBzM0
>>17
じゃあこれで。

  巻  高原

   ケンゴ 

松井(梅崎)    水野

  阿部   俊輔


中田コ 中沢  トリオ



    川口(楢崎)
   

33 : :2007/07/29(日) 11:04:38 ID:R7aYUano0
まあ監督の縛りが影響してたのかもしれないけど
ミスした選手を責めるマスコミやサポにも問題あるな

34 : :2007/07/29(日) 11:04:56 ID:mP9HjM4M0
韓国の監督辞任表明か

さてその韓国に負けたオシムはどう出るか

35 ::2007/07/29(日) 11:05:04 ID:+pEVIHQB0
必死さや、がむしゃら(某エロサイトではないよ)さがないから見てても感動しないし面白くない。
外国のサッカーは普通に楽しんでみてる。実力とかじゃなく、観客がいるんだというプロ意識の問題。
もっと楽しませろや。

36 :ffff:2007/07/29(日) 11:05:55 ID:1bilzddz0
>>32

>>23

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:06:38 ID:+fwX1bis0
そもそも代表は大変だと思う時点で間違い
だから蹴りたくないとか言う選手まで出てくる

他の国なら、代表に選ばれたら名誉な事と思い
死ぬ気で頑張るのが普通
今の代表は、そうやって熱くなる事はダサイいと思ってるんだろうな

38 : :2007/07/29(日) 11:07:10 ID:y1PtFwRL0
オーストラリア戦ではモチベーション高そうだったけど、あそこで終わったのかもしれないな。
精神的にも肉体的疲労という面でも。
必死さの面では、高原が一番、必死だったな。
高原はテクニックもあるけど、ああいう姿勢があるからいいよ。

39 :.:2007/07/29(日) 11:08:00 ID:i+ilIp840
オシム監督
「素直な感想を言うと、2回ズボンをおろして、見せるべきでないものを2回も見せてしまった心境」

こういう時でも、ユーモアを忘れないオシム監督やっぱ最高wwwwwwwww

40 :ド真ん中ってwww:2007/07/29(日) 11:08:21 ID:/OZW1/kUO
A級戦犯羽生は代表辞退しろ、あんなど真ん中蹴る奴プロじゃねえよw
オムツサッカーって速いパス回して、無駄に前線走らせるから守備崩壊してた
FW高原MF中村DF中澤の柱だけ残して他はカレン サントス トゥーリオあたりの外国人選手に全部入れ替えるしかもう手はないな

41 :ffff:2007/07/29(日) 11:08:54 ID:1bilzddz0
>>37
ださいというより

外したときの責任に耐えられる選手がいない
外したとき、ものすげえバッシングされるからねw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:09:03 ID:OkHjCL550
能面達が淡々と目の前のプレーをしてる感じだな。
このチームには感情がないから見てる者に何も伝わってこない。

43 ::2007/07/29(日) 11:09:37 ID:Sp0LqBzM0
>>36
ことわる!
俺はこれで見たいんだ。
それに3バックの方がいい。

44 :sagenai:2007/07/29(日) 11:09:39 ID:13vF+ITm0
サッカー板の人に聞きたいんだけど

・加地は韓国相手だと何故いつも酷いの?
・審判、前半は勧告有利な判定、後半は日本有利
 ハーフタイム中に何かあったの?

教えてくれよ

45 :Sage:2007/07/29(日) 11:10:55 ID:qVLQ8Bia0
3連覇できるほがおかしいと思わないか?
内容はそんなに悪くはないぞ。


46 :ffff:2007/07/29(日) 11:11:23 ID:1bilzddz0
中村なんぜ使ってるかぎり、明日はないよ
賢い監督がいる相手国は、必ず中村から攻略する
いてみれば、穴だよ穴


47 : :2007/07/29(日) 11:11:52 ID:M/hMSK/e0
ピムは責任をとったというのに
ピム以下の成績だったどこかのじじいは責任をとらないんですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:11:59 ID:LjKOhu8u0
>>37
そういう代表である誉れ、みたいな意識が
すごく低いよな今

大変っていうのは試合が大変なんじゃなくて
マスコミや世間の評価大変って言う意味

しかし、試合に集中して、どうしても勝ちたいと
思っているなら
そんなことは気にしない筈だが

このチームで勝ちたいという強い意志は感じられない
叩かれたくないんだな、ってプレーばっかりだ

49 : :2007/07/29(日) 11:12:39 ID:y1PtFwRL0
>>44
昨日の加地は別に悪くないだろ。
審判はどっちに有利っていうより、デタラメすぎる。

50 ::2007/07/29(日) 11:12:41 ID:Sp0LqBzM0
試合もあれだったけど審判も大概クソだったなあ。
パスカットから攻守切り替わるところもアドバンテージとらないし流れ読めやバカ審判。

51 ::2007/07/29(日) 11:14:13 ID:+pEVIHQB0
走るサッカーは元々岡ちゃんがやってたろ
戦術的には岡ちゃんと大差は無いと思う。むしろ岡ちゃんの方が守備面をケアしていたかもしれない。

今の日本の選手達のテクニックはワールドカップで優勝したイタリアにも決してひけは取らないレベル。
つまりワールドカップでも手違いで優勝するだけの力はあるし、それにオシムによって本当のサッカーがもたらされたのだから、木は熟している。
しかし優勝するチームというのは決して負けない。疲労が・・とか、審判が・・とか、アウェイの洗礼・・とか負け犬の言い訳でしかない。

52 :オシム:2007/07/29(日) 11:15:27 ID:KjKnjLynO
FW高原 巻
MF松井 小林大
稲本 今野
DF安田 中沢 釣男 駒野
GK川口

もちろん調子がいいときの小林大吾で
このフォーメーションどうですか?

53 :Sage:2007/07/29(日) 11:15:53 ID:qVLQ8Bia0
サッカーは運も大きく作用するからな。
運は肝心なときの為にとっておこうぜ。


54 : :2007/07/29(日) 11:16:37 ID:iwcGYVNg0
>>44
>・加地は韓国相手だと何故いつも酷いの?

加地はスタミナを生かしたサポートが長所の守備的な選手なので、
加地のクロスで終わる戦術が根本的に間違ってるのです。



55 ::2007/07/29(日) 11:17:09 ID:+pEVIHQB0
>>50
流れも読めないし、日韓戦という空気も読めない無粋者
あの韓国DFの退場で日韓戦の意味が無くなった

56 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:17:51 ID:9+IPkO4v0
昨日は審判の基準がわからなかったよ。あの審判が好ゲームをぶち壊しにしたね。
あれじゃもし勝っても嬉しくない。実際は負けたし最悪だ。

山岸のオフサイド、レッドカード、韓国選手のハンド
これらは明らかに誤審だよね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:19:01 ID:9UtvC5eY0
オージーも韓国も退場者出てなかったら勝ってた

審判の日本びいきは酷かったな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:19:08 ID:nwUrLSaq0
>>45
本当だよなあんな監督で3連覇なんて無理
常に前線に人数かけてリスキーでエレガントらしいボール回しして点取れなかったり
カウンターで簡単に失点したり、一回も的中しない途中交代したり
10人の相手は守りきってPKにすればOKなのに、その術中にはまったり
内容は悪くないよな

59 :sagenai:2007/07/29(日) 11:19:10 ID:13vF+ITm0
>>49>>54
そうなんだ
サッカー板の人の目からすれば加地はいつもの加地なんだね。
審判はデタラメか。

自分は
韓国戦のときは加地出さないで欲しいし
審判の件は買収かと疑って見てたんだけど
前例がるからさ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:19:28 ID:7JtS4FlR0
>>55
Jを見ていればIEMTで糞審判への免疫が出来る

61 ::2007/07/29(日) 11:20:18 ID:+pEVIHQB0
>>56
あと韓国ベンチへの3枚のレッドカードもな

62 : :2007/07/29(日) 11:21:35 ID:y1PtFwRL0
>>48
なんつーかチーム戦術に縛られてるというか、はみ出したくない感じだった。
迫力がない。
みんなオシムにビビってんじゃないかなw

でも、戦術が生煮えの段階。浸透させてる段階ではありがちだとも思う。

63 ::2007/07/29(日) 11:21:42 ID:Sp0LqBzM0
>>48
マスコミに叩かれるとか選手は試合中考えてないだろ
前回大会みたく一丸となって戦うって感じにはなってなかったと思うけどもよ。
あの後ろの横パス戦術ミスが少しずつ戦意(モチベーション)を
削いでいたようにも見える。


64 :通常の三倍:2007/07/29(日) 11:22:23 ID:oCDbZm0h0
日本代表の中にティターンズが存在している時点で無理。
他クラブ選手は、同格だと千葉が上扱いで一段上だと千葉優先で、
二段上でようやく互角の扱いを、建前上においてのみさせてもらえる。
こんな組織、はよエゥーゴにぶっ潰されないかなあ

65 ::2007/07/29(日) 11:22:46 ID:Sp0LqBzM0
>>51
ふざけてるなら出てってください。

66 ::2007/07/29(日) 11:22:48 ID:zTRGlNty0
>>56 ゲームじゃないんだぜ?
サッカーなんてのは、常に誤審だらけだ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:23:57 ID:LjKOhu8u0
10人の韓国がPK戦狙いなのは分かりきってることなのに
FWの枚数増やさずに、ぐだぐだなの見てオシムの能力を
疑った

10人相手に後半半ばまで0得点で来ちゃった時点で
すでに負けが近づいてるんだよ
相手は行ける、と思ってノってくるし、
11人の方は焦りが出てくる

そんなのはJの初心者監督でも分かってることなのにな

68 :俺様:2007/07/29(日) 11:24:04 ID:FoqGkBfx0
しかし
サウジ・韓国・オーストラリア・日本
普通にWCのアウトサダーレベル
でこの4チームでのGLで勝ち点2

これでレヴェルがあがってるってアホか

69 : :2007/07/29(日) 11:24:14 ID:pL+i8bUW0
オシムなってから一番輝いてた選手って
オシムサッカー関係なさげに好きにやってたサントスだよな…

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:24:14 ID:rid9t1ZC0
オシム信者の俺としては、

俊輔加入以前、遠藤復帰以前のスピーディーなサッカーに原点回帰して欲しい
それが切なる願いだわ

71 :_:2007/07/29(日) 11:26:22 ID:UrM3k4CU0
もー信者とかアンチとか言ってる場合じゃない
オシムのアジアカップの成績は加茂レベルだ

加茂を引っ張った為にどーなったか思い出せば
今後どーすればいいか?答えは1つだべ・・・

72 :名無し:2007/07/29(日) 11:26:24 ID:Xd0VQ+7E0
昨日の試合を見ての感想

「なんでそこで打たないの?」
「なんでそこで打つの?」
「ホンミョンボは日本人だろ?」

これに尽きる

73 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:27:31 ID:9+IPkO4v0
遠藤はオフェンスのポジションであれだけ試合出て、得点はFKの1本のみなんだぜ?

遠藤擁護の自称玄人マジ死ねよwww

74 ::2007/07/29(日) 11:27:45 ID:ooOo5JxNO
パスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパス
アーッ!!
クソボケコンチキショー!!!



75 :.:2007/07/29(日) 11:27:59 ID:8KyToBG20
ほんと中高の部活の監督とかどんだけ糞なんだよ
どんな育成すればあんな消極的で他人任せなプレイヤーばっかりになるんだか

パス回し主体って言われたら、パスしかしない
しかもオシムだってあんな横パス連打で時間かけろとか一言も言ってないだろう
ドリブルだってどんな状況でも禁止とか言ってるわけじゃないだろう
考える頭ないのかよ

ていうかな、その一辺倒のパスですらプロのレベルじゃない、低レベルすぎw
監督責める前に言うことあんだろう

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:28:51 ID:LjKOhu8u0
>>63
ああいう種の横パス連発ってのは
戦術では現れないよ
チーム全体の士気が落ちると現れる
いなしてビルドアップするために横パスと種が違う

たまに相手が強すぎると
ああいう場面になることもあるけど、
韓国はめちゃくちゃ強かったわけじゃないからな
寄せは早かったけど、時にロングボール使って
緩急つければいなせたはずだが
あんまりやってなかったな

77 ::2007/07/29(日) 11:29:12 ID:vtjAF8SXO
オシムはいつから選手交代下手になったんだ。千葉時代はもっと積極的で交代選手も活躍したんだがなぁ

78 :yappasagemasu:2007/07/29(日) 11:29:12 ID:13vF+ITm0
ねー
獅子身中に虫あり
じゃないの?

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:30:00 ID:/TCVQeu10
とにかくオシム続投にしろ、何にしろ選手は総入れ替えしないとダメだろ
駒野、加地、鈴木、巻、W中村はマジいらん。茸はオシムに選ばれようと90分走れるように
努力したのは認めるが所詮はそこまで。CLでFKでもやってろと言いたくなる
羽生もいらん。涙を流して悔しがった時は同情したがPK蹴りたくなかったなんてコメントした時は
同情した自分がバカだった。千葉枠なんかとっとと無くせ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:30:11 ID:XHTCZES10
まあ、オシムが2010年まで続けるとしての仮定の話だけど、2010年本番での
チーム構成は今と全く違う形になっている可能性もあるから、オシムの構想の
中にある選手が誰と誰かは興味があるな。家長、水野、本田といったU-22の
面子、U-20からも何人か入るだろう。

川口、中澤の貢献は大きなものがあるけど、彼らを実力で追い落とす若手が
出てこないとヤバイでしょう…


81 :_:2007/07/29(日) 11:30:38 ID:EfWys7l10
遠藤が入る前はキープできる選手は然程いなく攻め急ぎと言われ
遠藤が入るとキープはできるがスピーディーなサッカーができなくなり
茸が入ると横パス、バックパスの応酬、攻めてるのに攻めてる感がない
あのゆったりしたパス回し。

82 :  :2007/07/29(日) 11:30:49 ID:A9+0upbA0
水をたらい回すチームになっちゃったねww

83 :_:2007/07/29(日) 11:31:08 ID:d/16ev3g0
結局、遺伝子の問題だろ〜
豪戦、サウジ戦、韓戦観て、なんか純粋種な日本人には無理なような気がして
絶望感すらある。

オシムのつてで18歳以下位の身体能力に優れた東欧圏の人間にでも、日本女性を宛がって
将来に期待した方が良いような希ガス・・・・。
勿論、その逆で女性でも良いワナ・・・・。

サッカー以外のバスケットやバレーみてる限り東欧圏の選手はスポーツ的にレベル高そうだし、
日本人に為りたい東欧圏の男女は少なく無いと思うのだが・・・・笑

遺伝子から改革する為に、サッカー協会も金使えよな・・・。



84 :名無し:2007/07/29(日) 11:31:25 ID:Xd0VQ+7E0
なんか責任転嫁パス回しの応酬だな
「俺に回すなよ!」

85 ::2007/07/29(日) 11:31:44 ID:1JCS5aLU0
4.4.2 の場合 遠藤外して FWタイプ入れたほうがいい ガナハ とか山瀬とか
とにかく俊輔と遠藤は被るというか、2人とも自らの得点意識 低すぎる。こんなやつらOHやっちゃ駄目だ。

4.5.1 の場合 遠藤が左サイドで山岸のかわりに最初から佐藤入れとくべきだった。

86 : :2007/07/29(日) 11:32:03 ID:QIa9iF260
オシムがマジでやりそうなフォメ
          高原
サントス(松井)        俊輔(羽生)
          遠藤
    啓太         阿部(憲剛)
駒野   闘莉王  中澤    加地
          川口  


87 : :2007/07/29(日) 11:32:57 ID:Ct8qt7qi0
思えばジーコは偉大だった。
ジーコこそ選手に考えさせるサッカーを実践していた。

88 :   :2007/07/29(日) 11:33:02 ID:XvRLVkTh0
オシムはポリバレントとか言って器用貧乏とPK・FK職人ばっかり集めてる

89 :ffff:2007/07/29(日) 11:33:14 ID:1bilzddz0
>>86
遠藤と中村の同時期用はもうないよ
使うなら、どっちか一方だ

90 ::2007/07/29(日) 11:33:32 ID:Sp0LqBzM0
川淵はあんな少ない準備期間で
アジア杯に(休みなしで)入れたから
オシムのこと悪く言わないだろうな。

サウナ状態の熱波の中でコンディション悪すぎで
戦術もあれしか取れなかったのかもな。

あんな動き悪くなかっただろ、今までは。
山岸、羽生に関しては話は別だけど。

91 :.:2007/07/29(日) 11:33:38 ID:8KyToBG20
どんな戦術もった監督だろうが、シュート・パス・ドリブル全てが
プロレベルでこなせない集団なんだから無理だろ
アジアカップ制覇とか

気持ちの面ですらほとんどの代表チームに劣ってるってのに
誰なら勝てるんだかw

92 ::2007/07/29(日) 11:34:07 ID:+NryqU/F0
数的優位をつくるって
審判買収して相手選手を退場させることだったのか

93 : :2007/07/29(日) 11:34:22 ID:y1PtFwRL0
昨日の試合に関しては縦へのロングパスも比較的多かった。
韓国のラインが割りと高かったので、その裏を狙うという作戦があったんだろう。
特に左サイドのDF裏当たりを狙ってたかな。

が、駒野が走れなくなり、山岸があの体たらくで、いつの間にかそのパスがゴール前に集中し始めた。
俊輔のパス精度でそれなりのチャンスを作れていたけど、やっぱ単なる縦パス一本じゃ崩れないわな。

そしてさらに時間がたって、いつものポゼッションとサイドからクロス作戦に戻ってしまっていた。

94 :   :2007/07/29(日) 11:34:28 ID:9JEqOc880
中村がシュート意識少なくてクロスの精度すごくて運動量あるならWB見たいな位置でいいんでねえのw

95 : :2007/07/29(日) 11:35:22 ID:R7aYUano0
敗因

1.ピッチコンディションの悪さでパススピードが遅くなり
生命線の早いパス回しができなかった。
2.攻撃に人数をかける分、カウンター得意で、強力なFWがいるチームとは相性が悪い。
3.まともなFWが高原一人。
4.両サイドバックをあげて攻撃させても、リターンがすくない。
5.ジョーカーに指名された羽生はスペースがあっていきるタイプ。
引いた相手を崩すにはドリブラーが必要。

96 : :2007/07/29(日) 11:35:25 ID:Kc2GVgQn0
基本的に日本人が下手ってことにつきる

日本で巧いと言われてる奴らがみんな下手なんだっていう
まずその認識から始めないと日本サッカー、とりわけ指導者層の
認識の変化がないとどうにもならない。

茸、小野、中田、稲本、小笠原、すべて海外いくとボランチにされる。
これが日本で一般的に言われてる巧い選手達。

それはサッカーの中でボランチしかやるポジションがないからだ。
その後はそれすら失いベンチにいるだけになる。

これは凄くシンプルなこと。縦に抜けない、スピードがない、強さがないから。
これだけ技術があると言われてる選手達に縦にいく力があれば当然サイドのMFで
ポジションはつかめる。でも誰1人そんな事は出来ない。
すべてにおいて縦にいく力がないから。

そういう人間をあつめて代表つくると、当然横にしかボール動かないサッカーに
なるわな。

縦行く力がないパス地蔵を巧いだとか言っちゃう育成してたら、日本サッカーの
成長は見込めないよ。こういう奴を優先して育成しちゃうと、プロになって
本当にキツイ場面で前向いてくれる選手が潰されていく。

97 :-:2007/07/29(日) 11:36:09 ID:qKSPKuoo0
何か下手な奴がボールを持つと近くにいる遠藤が向こうに出せと
手で支持し、下手な奴は出そうとするけど出せず申し訳なさそうに
遠藤に出す。
遠藤は俺に回すなよとばかりにバックパスか俊輔に出す。
この繰り返しに殺意を感じたよ。

98 : :2007/07/29(日) 11:36:25 ID:Cfwpxt7D0
中村のパス精度だけ際立ってたな
他の選手が蹴っても全く可能性ない・・・

99 :    :2007/07/29(日) 11:36:42 ID:UvPatthp0
やっぱスタメン組みは、オージー戦で燃え尽きた部分があるんだろうな。
サウジ戦から、動きが落ちすぎ。

100 :   :2007/07/29(日) 11:37:25 ID:9JEqOc880
>>99
見てる俺も燃え尽きたw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:37:56 ID:hmPS0l6s0

さあオマエラ、いい加減ジーコさんに謝って貰おうか!


102 :惜しむ邪犯:2007/07/29(日) 11:38:13 ID:D9UJVXHi0
川渕→元古河電工の選手
元古河電工→現ジェフ
これで全てお分かりと思うが、要するに協会会長の息のかかった
監督、その監督のえこひいきによる糞選手の代表選出、
今大会羽生はヒーローになるか、地獄行きか紙一重だったと思われるが、
神様は正直に川渕、惜しむのやったことを評価したということだ。
おっと、神様と言ってもジーコじゃないよ、ジーコも鹿島枠で
本当の神様からドイツで正当な評価を下された訳だ。
えこひいきなく選手を選出したトルシエ時代の日本代表が一番強かった
と思う。

103 :俺様:2007/07/29(日) 11:38:24 ID:FoqGkBfx0
アホ
小野はオランダ中でもテクだけは
一番と思っていたやつはいただろ


104 :    :2007/07/29(日) 11:38:38 ID:UvPatthp0
>>96
世界レベルで縦にいける日本人なんかいないんだから、そんなこといっても仕方ない。

105 :_:2007/07/29(日) 11:38:56 ID:Gd//lmeJ0
優勝できなかったら解任!とか言うのはアジア舐めすぎじゃね。
ジーコのときと違って今回のトーナメントは日本と同じくらい強い相手と当たったんだから
負けても何も不思議じゃない。もし解任させたら次監督やる人いないんじゃないの?
OZ倒してベスト4残ったんだから俺はオシムのままでいいや。

106 :あほ:2007/07/29(日) 11:39:12 ID:lwxRbgHD0
>86
割と賛成。
ただし、安部はいらね。
調子いいときのダイナモ稲本。

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:39:15 ID:/TCVQeu10
結局決定力不足がまるで改善されてないんだな。これじゃ誰がなったって勝てない
しかも協会はその決定力不足を改善するための努力すらしてない
そりゃそうだ。精神力はどこのチームにすら劣るのだから技術、フィジカル、決定力
これを伸ばす努力をする育成システムでなければこの国のサッカーに未来はないね
まだサウジやバーレーンの方が将来はあると思う

108 ::2007/07/29(日) 11:39:41 ID:Sp0LqBzM0
>>79
中村2人いないだけで
どれだれダメチームになるかわかってない。
空間認識できるMF居なくなったら、
となりにパスするだけのクソチームになるんだぞ?

109 : :2007/07/29(日) 11:39:44 ID:y1PtFwRL0
セルティックのエースだぜ。
下手呼ばわりはかわいそう

110 :○日本○:2007/07/29(日) 11:39:46 ID:0W4yG0KP0
選手の人選からしてダメな気がする
オシムで日本は弱くなったよ
試合内容も良くない
特に昨日の韓国戦とオージー戦はひどかった

111 :。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 11:40:17 ID:5hENmXqq0
いくらパサーがいようが受けて側がいないと意味がない
パサーがパサーにパスしても似たようなプレーしかできないし
リズムは作れるけど一定のリズムで終始してDFにとられる
しかも相手のDFラインが出来上がってるときにパスしようとしても
味方FWが相手のDFラインに吸収されてるからドリブラーがいないと
崩せない、パスだしたとたんにカウンター食らうだけだし
相手は恐怖も感じない
オシムはまだ負けたわけじゃないとか言ってるけどあれは負け試合
内容よかったって言ってるけど相手が一人いなくなってるわけだし
あの程度で内容がいいっておかしい
オシムサッカーは限界を迎えてるとっくに。
パサーの集団を作ってる時点で駄目、オシムはアホだ


112 : :2007/07/29(日) 11:40:28 ID:Kc2GVgQn0
縦にいけない、欧州いってせめてサイドのMFぐらいすらレギュラー取れないのは
テクがないと言うこと。

そんなのテクでもなんでもない。テクニックとはサッカーのリアリティーの中で
実戦で前を向いてゴリゴリでもいいからボールを運べる技術のこと。

アルゼンチンの選手にはみんな備わってるわな。ポジション関係なく。

113 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:40:36 ID:9+IPkO4v0
やっと小笠原が正当に評価される時代が来たか。オフェンスのポジションは点が獲れないと駄目だ。
今の代表選手よりも小野のほうがよっぽどオフェンスの意識高い。責任感がある。

とりあえずふざけた遠藤とかいうのはイラナイ。

114 :あほ:2007/07/29(日) 11:40:53 ID:lwxRbgHD0
106だが、ヒデが入る気がしてきた。

115 :ffff:2007/07/29(日) 11:41:09 ID:1bilzddz0
>>111
同意
パサーなんて一人入ればいい

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:41:13 ID:9UtvC5eY0
日本は攻撃が遅いから
常に相手の人数のほうが多い
オシムが下手なこと教えたせいだろ
さっさと、クビにしないと大変なことになるよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:41:17 ID:LjKOhu8u0
>>62
はみ出したくないって言うのとオシムにびびってるっていうのは
多分当たってるw

戦術生煮えなら守備面ではもうちょっとマシになるはずだと
思うんだがなあ
オシムってまず守備から構築しそうだし

守備もぐだぐだから、やり方自体が間違ってると思う

118 : :2007/07/29(日) 11:41:19 ID:Ct8qt7qi0
遠藤の存在こそ中盤の横パスオンパレードの眼なんだよ。

119 :タコ:2007/07/29(日) 11:41:24 ID:nO5JmbzgO
燃え尽き症候群増加=日本サッカー界不人気悪化

120 : :2007/07/29(日) 11:41:37 ID:3chEMr2g0
日本の問題点は2つ

シュート打つときに力むことと
ドリブルで突っ込んでくる相手を止められないこと

今に始まったことではないが、ここが改善されないとキツい

121 ::2007/07/29(日) 11:41:51 ID:1NnkXbey0
要するにサウジ戦と韓国戦はポコチンと同じってか

122 :.:2007/07/29(日) 11:42:01 ID:a/PJh9L00
>>105
ということは次のワールドカップ出場できるかできないかは
強いチームと当たんないように祈るくじ運ですか。
それではワールドカップでそれなりの結果なんてもちろん期待できないね。
むしろ出ないほうが恥じかかないのかも。

123 ::2007/07/29(日) 11:42:02 ID:1JCS5aLU0
日本人は下手じゃねえよ 高原 遠藤 俊輔 中沢 駒野 って韓国に比べると上手いヤツばっかだと思う。
サウジは2トップが強烈だがサウジよりも上手いヤツが集まってると思う。

チーム全体の調教が悪い。障害馬に平地ばっか走らせてるようなもんだ。選手自身も使い方がわかってない。

124 :.:2007/07/29(日) 11:42:18 ID:3efT8r800
>>104
順序が違うよ。
日本の選手は国内ですらろくにできないだろ

125 : :2007/07/29(日) 11:42:29 ID:VDTm+2Sv0
鈴木のパスとシュートの精度にほとほとあきれたんだが、
今野はもっとレベル低いの?ボランチでは鈴木の控えなわけだけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:42:29 ID:XHTCZES10
>>102
というか、ジーコにしてもオシムにしても就任に至るまでの経過が
まともじゃなかった。前者は川淵の独断だったし、後者に至っては
ミエミエの田舎芝居でシーズン途中から強奪。

そんなのに神様のフォローがくる筈が無い。

トルシェは性格がガキだったが、明らかに日本代表をを強くすると
いうミッションを貫徹したのは評価に値する。


127 :   :2007/07/29(日) 11:42:38 ID:9JEqOc880
中村いなかったらほとんどのチャンスシーンがなくなっていたのか
そうでもなさそうなきも

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:42:45 ID:9UtvC5eY0
オシムの功績

相手が自陣に戻るまでパス回し

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:42:47 ID:/TCVQeu10
>>108
そのW中村を超える選手がいないというのが痛いな。誰でもいいから
俺は中村を超えるぞとかいう選手はいないのかね?


130 : :2007/07/29(日) 11:42:48 ID:y1PtFwRL0
ポゼッションを高めて、徐々に前進。
サイドで数的優位を作って、ある程度フリーになったらクロスを上げる。

な、クロスはいくらでもあがってるんだよ。
後の課題は、

精度の高いクロスを上げられる選手と、それを決められるFWが足りないだけさ。
アクセントに強引に切り込んで突破できるドリブラーもいればいいね。

131 : :2007/07/29(日) 11:42:48 ID:STwYgbpg0
日本4位もオシム監督が辞任表明/アジア杯

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2007/p-sc-tp2-20070729-234007.html



132 : :2007/07/29(日) 11:42:54 ID:Kc2GVgQn0
別にエリクソンが来ようが、ライカールトが来ようが、
日本のサッカーはかわらんのよ。

もしかしたら日本人ていうメンタルを持ってることは
サッカーという競技に一番遠いことなのかもしれない。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:43:21 ID:NVI0iV2G0
>>96
「上手い」の価値観が日本と世界では違うよね
中田がバティの事下手って言ったのがそれをあらわしてる

134 :_:2007/07/29(日) 11:43:33 ID:C+4ls9CU0
やっぱ遠藤俊介ケンゴから一人だけでいいよ

135 :-:2007/07/29(日) 11:43:59 ID:qKSPKuoo0
まあ上手い奴は多いけど、所詮は我々日本人の代表なのであって
南米や欧州クラスになれないことはわかっていること。

136 :.:2007/07/29(日) 11:44:02 ID:3efT8r800
地蔵パッサーばかり育ててたと思ったら次はさらに劣化して透明人間が生まれてたし
日本の育成はしょうもない

137 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:44:07 ID:9+IPkO4v0
    高原   前田

  小野       太田

    稲本   鈴木

阿部           駒野

    釣男   坪井

       川口


時代は小野伸二。  

138 :ffff:2007/07/29(日) 11:44:22 ID:1bilzddz0
>>129
中村なんてこえる選手はいっぱいいるよ
監督の人選ミスと、戦略ミス

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:44:35 ID:9LCLdU0+0
・オーストラリア戦のレッドカード(誤審)
・韓国戦のレッドカード(誤審)

もし誤審がなかったら日本はオーストラリアに負けていてもおかしくない
韓国戦でも誤審があったのに勝てなかった
日本アホすぎ

140 : :2007/07/29(日) 11:44:40 ID:5T49ZV/D0
しかし近年ここまで酷い代表は見たことがないな
どういう指導したらここまで内容のないサッカーできるんだろうな
早く辞任すればいいのにな
このままじゃワールドカップはムリだな

141 ::2007/07/29(日) 11:44:45 ID:xc2gBPNdO
日本代表、アジア杯4位おめでとう(^O^)

142 :もはよう!:2007/07/29(日) 11:44:49 ID:6t3BjkE/0

 いやぁ、負けたんだね!なんて晴れ晴れしい朝なんだ!

 これで実力じゃなくて、電通はじめとする企業活動のための捏造ブームも終止符だね

 次回シード権無し m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ  今までの捏造の結果、ついにメッキがはがれた訳だね。日本も少しはまともになるかな

 これをNHKの「その時歴史が動いた」に取り上げて欲しいね ( ´,_ゝ`)プッ


143 :グレート:2007/07/29(日) 11:44:59 ID:9VNZ7Kvu0
まあよくやったと思うよオシムはwwwwwwww
トルちん、ジートに比べるとアジアカップまでの時間は1年早過ぎたwwwwwwwww
トルちん、ジート:就任2年でアジアカップに挑むwwwwwww
オシム:就任1年でアジアカップに挑んだwwwwwww


144 : :2007/07/29(日) 11:45:36 ID:mB8+ID9s0
>>93
>>昨日の試合に関しては縦へのロングパスも比較的多かった。
サウジ戦からの反省だね。
相手がラインを上げて守備をコンパクトにして
フォアからプレスをかけてくる時に、
自陣でマイボールになって前にパスをつなげないときは、
プレスで追い込まれる前に縦にボールを捨てる。
サウジ戦ではこれが出来てなくて波状カウンターを受けるはめになった。

>>が、駒野が走れなくなり、山岸があの体たらくで、いつの間にかそのパスがゴール前に集中し始めた。
これが韓国のやってるサッカー。
前述のようにフォアプレスかけられるとか中盤が弱いとか
パスが回せないときは前にボールを捨てるしかないが
サイドが上り下がりしていたのでは体力が持たない。
だから中央に競ることが出来るFWをおいて戦わせる。

>>そしてさらに時間がたって、いつものポゼッションとサイドからクロス作戦に戻ってしまっていた。
時間がたったと言うより、退場者が出て韓国が引いて守るように切り替えたから。
ポゼッションじゃなくて持たされただけ。

145 : :2007/07/29(日) 11:45:59 ID:y1PtFwRL0
なんつーかさ、たとえばガンバだ。
面白いサッカーしてると思う。テクニックは抜群だし。

しかしな、ガンバとアルアハリの試合を見ると、とたんにガンバがちゃちに見えるだろ?

つまりはそういうことじゃないかと思う。

146 :.:2007/07/29(日) 11:46:09 ID:a/PJh9L00
昔はワールドカップアジア枠って2だったんだよな。
ドーハの時とか。
今4.5枠にも入れるか分かんないわけだ。

147 : :2007/07/29(日) 11:46:34 ID:STwYgbpg0
>>132
日本人選手にコンチキショウ精神を持たせるにはフリップトルシエみたいな変わり者のSが向いているのかもな。

148 :    :2007/07/29(日) 11:46:36 ID:UvPatthp0
>>140
内容だけなら、ジーコの時も同じくらい酷かったw
でも結果は出したよな。

149 ::2007/07/29(日) 11:46:41 ID:plr/+hyi0
オシム如き小物ではオシムより遥かに格上のジーコの様にアウェイの
イラン戦以外全勝でW杯予選突破 なんて夢のまた夢だろうけど、何とか
南アフリカ大会には出て欲しい。

元々イラン、韓国との三強程度だったのがオシムで弱くなってしまって
サウジやイラクに割って入られ、更にオーストラリアがアジア枠に入り
当然他の国も軽視出来ない状況。オシムじゃW杯出場も危ういよ...。

150 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:46:57 ID:9+IPkO4v0
>>133
事実だろwww

バティの凄さなら一緒にプレーした中田が一番知ってるわ。

151 :韓国代表:2007/07/29(日) 11:47:09 ID:6uXZjX5QO
GK李雲在。DF金珍圭・MF金正友・MF李天秀。を日本人に帰化。

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:47:11 ID:/TCVQeu10
>>138
だったらもはやこれはオシムの責任って事になるね
もちろんオシムだけじゃない。そういう選手がいるのに前に出さなかったJFAの糞渕の責任でもある
もう糞渕はFIFAにでも逝け。JFAに顔出すな。あいつの顔見てると反吐が出る

153 :ffff:2007/07/29(日) 11:47:13 ID:1bilzddz0
>>137
太田のところ、松井
鈴木のところ、長谷部

これで、なんとか格好は付く
あとは、戦術


154 : :2007/07/29(日) 11:47:40 ID:Kc2GVgQn0
>>150
おまえは、まず小学生2年生の国語の教科書読むことから始めろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:47:44 ID:1iEPL3kT0
選手を見る目が無いのは代表監督にとって致命的

156 ::2007/07/29(日) 11:47:52 ID:uXPL/Gnk0
オシムはもう駄目かもわからんね

157 :俺様:2007/07/29(日) 11:47:54 ID:FoqGkBfx0
中村を超える選手
 憲剛ならともかく俊輔こえる選手は一人か二人だろ

158 :   :2007/07/29(日) 11:48:06 ID:9JEqOc880
小野呼んでないから見る眼あると思うよw

159 :あほ:2007/07/29(日) 11:48:53 ID:lwxRbgHD0
10人相手に点が取れないと騒いでいるやつはあほ。
ゴール固めて、カウンター、FK狙いだから点が入りにくい。
11人できてくれたほうがやりやすいんだよ。

160 :おれ:2007/07/29(日) 11:48:57 ID:0qAzLsom0
いまの日本はパス偏重になって、
パスを回すことが目的になっている。
しかも、パスのボールスピードが遅いから、
相手を疲れさすと言っておきながら、大して効果を発揮していない。
後でちんたら回すんじゃなくて、
積極的に相手陣に切り込むべきだろう。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:49:20 ID:WIB30zN90
Jがぬるぽ
下位5チーム降格制にして全試合をガチにしろ
徹底的にプレッシャーのかかる試合を増やせ

162 :ffff:2007/07/29(日) 11:49:22 ID:1bilzddz0
>>157
サッカーの技術では越える選手なんていっぱいいる
ボールこねることと、サッカーは違う


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:49:24 ID:LjKOhu8u0
>>126
オシムは日本代表に対しての愛情が感じられないんだよな
そこが一番の問題なんだろうな

この監督について行きたい!
って選手に思わせないとダメなのに
特に代表なんて短期間で寄せ集めるんだから

監督就任の経緯の心証が悪すぎるんだよ
Jじゃなくて他の国の監督から鞍替えしたなら
まだマシだったかも

164 : :2007/07/29(日) 11:49:34 ID:ggXUTgtb0
>>158
中村呼んでる時点で見る眼がないと思うがw
小野呼んでたほうがマシw

165 : :2007/07/29(日) 11:49:46 ID:5T49ZV/D0
>>148
逆だよ
ジーコの時はカウンターとセットプレーだからな
相手に持たせてた
勝ちに徹した試合ばかりでおもしろくなかったというのならわかるが
今回のオシムの酷さとは比較にならないよ


166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:49:50 ID:/TCVQeu10
>>142
つーかまともになるためには一回地に落ちるべき
あとJFAも電通との契約なんか止めろや
Jリーグ=博報堂、代表=電通って脳みそ腐ってるのか?
両方博報堂にしろ。まぁ博報堂がいいとは思わんがね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:50:00 ID:24Onh5QZ0
ガンバが強くて、かつ華麗に見えるのって最後のフィニッシャー、
つまりFwがきっちり決めれるからなんだと思う
これがもし決めれなかったら、今の代表と同じで強豪にはなれてない
つまりはそうゆうこと

野球で例えると、2ストライクまで簡単に追い込むけど
その後あっさり打たれてしまう松坂のようなショボさと被る

168 :_:2007/07/29(日) 11:50:34 ID:C+4ls9CU0
焼き豚帰れ

169 ::2007/07/29(日) 11:50:52 ID:1JCS5aLU0
点取ろうと思えば取れるのに。ビハインドになったときの勢いはスゲェだろ日本。
終盤になったときとか。

   でも普段点取ろうと思ってないのが問題だ。いや、こいつらは思ってない。
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



170 :_:2007/07/29(日) 11:50:54 ID:RpBtx5j80
既出だったらスマンが、
昨日のやる気のなさはこれが原因か?↓
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/acup_jp/story/28nikkanspsctp30707280003/

171 : :2007/07/29(日) 11:51:29 ID:5T49ZV/D0
>>163
同意
確かに
選手はやりにくいと思う
っつーかもう信用されてないんじゃないか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:51:35 ID:1iEPL3kT0
>>158
そんなのは当たり前
ジーコですら最後は干したし

173 :ffff:2007/07/29(日) 11:51:55 ID:1bilzddz0
中村だったら、小野のほうがはるかにまし
あいつは、シュート意識も高いし
ただ、小野は高めのポジショニングにさせるべし

174 : :2007/07/29(日) 11:52:12 ID:mB8+ID9s0
>>165
>>逆だよ
>> ジーコの時はカウンターとセットプレーだからな
>> 相手に持たせてた


175 :グレート:2007/07/29(日) 11:52:33 ID:9VNZ7Kvu0
オシムのミスは2トップにしないでカタール戦で失敗した
スタメンを使ったコトwwwwwww
1トップだと禿が孤立して本来の能力を潰してしまうwwwwwww
あのフォメにする場合には山岸と茸のポジにはスピードのある選手や
ドリブルで打開出来る選手の方があっているwwwwwwwww
例えば、Cロナウド、アンリ、フィーゴみたいなタイプの選手wwwwwwww
チョンでさえそれを知っていたようだなwwwwwww



176 ::2007/07/29(日) 11:52:36 ID:dNmkWpMZO
かじはマジでもう呼んで欲しくない。
昨日のA級戦犯

177 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:52:38 ID:9+IPkO4v0
>>153
松井より太田だろw松井は今シーズン次第だわ。

>>154
>「上手い」の価値観が日本と世界では違うよね
中田がバティの事下手って言ったのがそれをあらわしてる

まずこの文がおかしいわwトッティだってバティのこと「下手」だと思ってるよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:53:09 ID:24Onh5QZ0
アンチが「小野イラネ(笑)」つっても、説得力なくなったな
むしろその必死さが虚しい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:53:46 ID:rid9t1ZC0
俊輔のこねくり横パスと
韓国の選手のようにがんがん上がってきてフィジカルを生かしてボールキープ最後はシュートを打つ

どちらが恐かった? 昨日の試合を見た人間ならもうお分かりだろう

180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:54:12 ID:/TCVQeu10
>>170
それはイラクも同じだった。韓国戦になると必ずその対戦相手に訳のわからない不手際が
発生するのは協会も知ってたはずだ。それに対して何の手を打たなかったというのが問題
パレンバンまでの飛行機がなかったらオシムの反対を押し切ってもチャーターを出すとかホテルは
AFCの不手際に備えて予め別のホテルを予約しておくとかそういう手を打つべきだった
それがなされてないところに協会の危機管理の無さがある
地震直後に現地を訪問した安倍の方がまだしっかりしているわ

181 :_:2007/07/29(日) 11:54:39 ID:Ly0CFnKT0
山岸いらねえ!氏ね!

182 ::2007/07/29(日) 11:55:28 ID:5UP8WArXO
山岸はもう代表で見る事は無いんだろうな。技術的にも低いレベルのうえ起用法もよく分からん感じだったから、可哀相な部分もあるが。しかし爺はまたよく分からん理由で選出しそうな気がするな。

183 :俺様:2007/07/29(日) 11:55:35 ID:FoqGkBfx0
あのなーただでさへ点とれないのに
中村俊輔のあの得点に絡む能力は異常だろ

これで中村の能力を否定するのはアホ
中村と高原の出来で試合を左右することが問題だろ

184 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:55:39 ID:9+IPkO4v0
小野は中田に次いで日本最高のプレイヤー。UEFAカップ優勝は伊達じゃないw

セリエAスクデット>>>>UEFAカップ優勝>>>>CLベスト16(まぐれ)

185 :_:2007/07/29(日) 11:56:09 ID:Kk+YNWo10
ないない思ってたけど駒野があの出来なら左サイドバックは小宮山だな
右サイドバックは山田かMQNか市川か加賀か内田でよろしく

186 :ffff:2007/07/29(日) 11:56:16 ID:1bilzddz0
サッカーの価値観がちがうというのは同意
日本のサッカーのうまいという価値観は、中村になる
しかし、世界のサッカーのうまいという価値観は、中田になる

187 :-:2007/07/29(日) 11:56:17 ID:qKSPKuoo0
>>164
そりゃお前の方が見る目がないなw
オランダで何度もこねるのを辞めろといわれ続けた斧は現在は
Jリーグのスタメンすら取れない選手です。

188 :.:2007/07/29(日) 11:56:27 ID:3efT8r800
>>178
小野はタイプ的に確かにいらねえよ。
相手を刺す針をもった選手が必要

189 :.:2007/07/29(日) 11:57:22 ID:3efT8r800
>>186
世界のサッカーの、て既に中村のほうが世界からは評価高いんじゃねえのか

190 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:57:25 ID:9+IPkO4v0
>>185
右サイドバックは駒野だからwww
山田は年
森はDQN
市川は見てない


191 :あほ:2007/07/29(日) 11:57:30 ID:lwxRbgHD0
>180
ということは、昨日の審判もう二度と見られないのか?

192 :   :2007/07/29(日) 11:57:48 ID:XUEW9b4G0
オシムが監督やる限りは山岸も羽生も巻も呼ばれ続けるんだろな
笑えないほど代表が小粒化、弱小化していってるんだけど

193 :-:2007/07/29(日) 11:57:50 ID:qKSPKuoo0
>>184
大黒君はただ単に中村が大嫌いなだけなんだね。

事実を捻じ曲げてまで必死に批判しなくてもいいのにw

194 :orz:2007/07/29(日) 11:57:51 ID:tuOhwnND0
責任はオシム、でもゲームしているのは選手w
日本代表選手、誰を選んでも使えねぇ…… 低レベル杉。

195 :ザビエル:2007/07/29(日) 11:58:01 ID:nB2JiTNc0
オシムジャパンの試合を2戦ほど拝見させてもらったのだが、、
攻撃パターンが少なすぎ。。
DFにバックパス→サイドにパス→センタリング→決められない。
こんなゃんじゃアジアですら勝てないね。
もっと一対一に強くならにゃ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:58:06 ID:WIB30zN90
とりあえず千葉枠ってなんだろう?に尽きる。
適正>能力なのは分かるが、能力がアジアレベルにも達していなければ話にならない。

197 :ffff:2007/07/29(日) 11:58:12 ID:1bilzddz0
>>189
お前、やばいぞw
そんなこといってる外国人いいねえよw

198 : :2007/07/29(日) 11:58:27 ID:y1PtFwRL0
じゃあ右サイドに山田か鳩を持ってくりゃいいじゃん。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 11:58:41 ID:/TCVQeu10
>>186
何かどっちもいらない奴ばかりだなw
ヒデはフィジカルは高かったが唯我独尊的でチームの足を引っ張った
茸はこねくり横パス
まだフィジカルにモノを言わせてガンガン押し込んでくる韓国選手がよかったわ

200 :    :2007/07/29(日) 11:58:42 ID:UvPatthp0
>>184
UEFA杯って何年前の話だよw

201 :_:2007/07/29(日) 11:58:51 ID:GmUGjtvnO
遠藤がトロトロしてるせいでスペース埋められて、出しどころ限定されてパスカット
あいつは巧いかもしらんが要らない

202 : :2007/07/29(日) 11:58:55 ID:5T49ZV/D0
>>196
そんな生易しいものですかね?
千葉枠とかそんな甘い問題じゃないと思うけど
あんなサッカーで過去最高の内容とか言い切る感覚って
もう終わってると思うオシムは
それに優勝監督である前任者たちやその選手、そしてサポに対して
物凄く失礼なことだよね
今回の選手たちにも酷いことばかりいって責任をなすりつけ
自分だけは最高の仕事をしたという
オシムの本性がわかったよ

「オレはプロだが、お前たち(日本人)はアマチュアだ!」
これが全てだよ、この爺は
もう見切った

203 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 11:58:55 ID:9+IPkO4v0
>>193
中村は嫌いじゃねえよwww遠藤が嫌いなんだよwww

204 :_:2007/07/29(日) 11:59:02 ID:RpBtx5j80
>>180
言い訳なのは分かっているけど、昨日は明らかに動き悪かったよね。

>韓国戦になると必ずその対戦相手に訳のわからない不手際が
発生するのは協会も知ってたはずだ。

↑これはよくあることなの?

205 : :2007/07/29(日) 11:59:16 ID:mB8+ID9s0
>>163
ジーコはその辺よくわかってたな。
ブラジル代表は海外に行ってる代表選手を集めて指揮しないと行けない。
その経験があったからだろうけど。

日本の選手はブラジルの選手とは天と地の差があるが、
Jリーグが強くて選手をなかなか招集できない点では同じだった。

その辺でオシムの好きなやり方とは方法が違っていたのだけど
オシムはそれを理解しないで前任者たちをコケにするだけだったな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:59:20 ID:uYHsDfjH0
小野のほうが茸より上だな・・

207 :.:2007/07/29(日) 11:59:25 ID:3efT8r800
>>199
中田だって技術体力供に歪な能力だったしな。
どっちもどっち

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 11:59:25 ID:Wc3aEVic0
松木の「うおぉぉぉぉぉぉい!」が耳について眠れませんでした。

209 :_:2007/07/29(日) 11:59:26 ID:Ly0CFnKT0
延長前半の何分だったか忘れたが裏に抜け出そうとしてい
た佐藤に俊輔がパスだしてりゃあよかった。
それが分けの分からないあさっての方向にパスだしやがって。
とにかく判断が悪いし、判断のスピードも遅いこんな奴いらねえ!

210 :グレート:2007/07/29(日) 11:59:59 ID:9VNZ7Kvu0
それにグレート様が前にもイッた通りチョンは前方でプレスやマークを
してきてパスコースを塞ぐ守備をしているwwwwwwww
だからジャポンは今までどおりのパスで打開が出来なくなりすぐに
前線にロングボールといった単純な攻めになってしまったwwwwwwww
チョンのDFもラインをあげているからオフサイドも取りやすくなているwwwwwwww
ジャポンはチョンの守備を盗めば楽になるぜwwwwwww


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:00:02 ID:Kk+YNWo10
>>190
駒野はもういいよスピードないし(右サイドで使われた時も)
足が短すぎて世界相手じゃフェイントが全く生きてないんだもん

212 :あほ:2007/07/29(日) 12:00:15 ID:lwxRbgHD0
オシム悪くは無いと思うが、選手交代の遅さは・・・。
監督よりコーチが向いているような気がする。

213 : :2007/07/29(日) 12:00:51 ID:y1PtFwRL0
駒野はアジアまでだろ。
ワールドカップを考えたら、守れる加地の方がマシだよ。
どうせ守ってる時間の方が長くなるんだし。

214 :-:2007/07/29(日) 12:01:36 ID:qKSPKuoo0
>>197
お前がやばいだろw
どこに中村以外に中盤で評価されている選手がいるんだ?
今の日本に。
FIFAの表紙、uefaでの大活躍の記事、ミラン監督・選手の警戒、
欧州での評価、ほぼ全てが中村、少し松井・稲本ぐらいというのが
現実だけど。

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:02:01 ID:/TCVQeu10
>>204
すまんかったw
韓国戦の時にイラクが不手際があったようにの間違いだったw
それに韓国も荷物が届かないなどのトラブルがあった。MJ云々は関係ないと思う
MJも2002年でさすがに懲りてるだろう

216 : :2007/07/29(日) 12:02:12 ID:5fk2seOI0
小野信者が俊輔叩きに必死(笑)
小野なんて絶対いりませんから

217 :orz:2007/07/29(日) 12:02:25 ID:tuOhwnND0
選手が下手なんだから… 代表合宿をもっと、やる必要があるんじゃねw
Jリーグから日程見直せよ。

218 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:02:26 ID:9+IPkO4v0
高原   前田

 小野        中村

   稲本    鈴木

中蛸          駒野

   釣男    坪井

      川口


前田、高原、小野、中村の絡み、オラワクワクしてくるぞwww

219 :_:2007/07/29(日) 12:02:52 ID:KogkfbH30
遠藤じゃ攻め切れない
この男が働ける唯一の条件はおそらく1点リードしてからの
相手をいなす戦い方

でもコイツじゃその1点が永遠に取れない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:03:04 ID:24Onh5QZ0
>>193
大黒って創価じゃなかったっけ?
まぁ。同門でも好き嫌いはあるだろうけどさ

221 :グレート:2007/07/29(日) 12:03:17 ID:9VNZ7Kvu0
だからJでSBが育ってないのに4バックをすると
こんな惨めな結果に終わるんだよなwwwwwww
ジャポンは3バック路線にいけばいいんだおwwwwwww



222 : :2007/07/29(日) 12:03:26 ID:UGrSNp7J0
今大会みたいなサッカーするんなら小野入れたほうが良かったな。
パスの質に関しては遠藤や俊輔を上回る選手だから

223 :k:2007/07/29(日) 12:03:55 ID:tdZPmLNa0
まーたオシム信者が湧いてるww
駒野叩いて加地叩かないとか意味わかりません><

224 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:04:16 ID:9+IPkO4v0
>>216
俊輔信者が俊輔擁護に必死(笑)




だ が そ れ が い い

225 ::2007/07/29(日) 12:04:19 ID:fu5iX0eW0
加地、駒野などのジーコの遺産はもう呼ばれないだろ。
俊輔ももうしばらく呼ばれず若手を育てるだろうな。

____前田____永井____
__松井_______大久保__
_____今野__鈴木_____
_サントス__坪井__中澤__太田_
_______川島_______


226 :ffff:2007/07/29(日) 12:04:22 ID:1bilzddz0
>>214
ミラン戦で中村がそれくらいボロクソに言われたかしらねえんだな

ACミラソの12番目の選手wwwww糞村糞輔wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=Jy4EoO3e-Ko

ブラジル選手も呆れて放置wwwwwゴールから遠ざかる逆ドリブラーwwwww糞村糞輔wwwww
http://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk


>FIFAの表紙、uefaでの大活躍の記事、ミラン監督・選手の警戒

これビジネスやリップサービス

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:04:33 ID:LjKOhu8u0
>>205
ジーコは采配に関してはダメなとこ多かったけど
まだ人望みたいなものはあったよな

一方オシムは・・・・
四六時中オシムの含蓄指示を聞いて考え続け、
咀嚼する時間はあったジェフというクラブチームの
選手達にはいい監督だったんだろうけど

代表では触れ合う時間が絶対的に少ないから、
単なる皮肉屋にしか見えないんじゃないだろうか
選手達から見ると

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:04:35 ID:/TCVQeu10
>>207
海外で活躍してるから強いだろうという発想はもう止めた方がいいだろうね
実際今大会で日本の得点に貢献したのは中村ではなく高原
それほど注目されてなかった海外の選手が大活躍をした
ヒデだの茸だのは要は名前だけ。実力なんて高原にも劣るんじゃないかな

229 : :2007/07/29(日) 12:04:50 ID:5fk2seOI0
小野は90分間集中できないから無理
試合で消える事が多すぎなんだよ

230 : :2007/07/29(日) 12:05:03 ID:NnOgU7j90
中村は怖くて外せないだろ。哲学から外れてようが、中村ほど決定機作れる選手は日本にいない。
中村いなくなったら予選で落ちるよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:05:27 ID:rdG9fiO+0
俊輔が悪い!遠藤が悪い!

オシムは悪くない!!!w

232 :_:2007/07/29(日) 12:05:33 ID:Gd//lmeJ0
>>122
もちろん勝てれば良かったし負けたから批判はされるべきだと思うけど
絶対に勝たせる事なんて不可能なんだからさ
極端に考えてしまって 負けた→クビていうのはオカシイ。
今回ダメだった部分を修正させないで終わらせるのが理解できないんだよ。
まだ1年くらいしかやってないんだぜ。


233 :   :2007/07/29(日) 12:05:45 ID:XvRLVkTh0
小野や松井・大久保を呼んでるかどうか以前に、
遠藤と中村俊輔を同じ高さで同時起用している時点で見る目が無い。

234 : :2007/07/29(日) 12:06:27 ID:BbaP5Wtk0
>>228
>それほど注目されてなかった海外の選手が大活躍をした

君だけだろw

235 :グレート:2007/07/29(日) 12:06:28 ID:9VNZ7Kvu0
もうピークを向かえて使えない選手wwwwwww

禿、山岸、茸、遠藤、憲、駒野、加地

236 ::2007/07/29(日) 12:06:34 ID:fu5iX0eW0
>>230
中村は後半から使えばいいんじゃね?

237 :-:2007/07/29(日) 12:06:41 ID:qKSPKuoo0
>>228
高原はFWだから中盤の選手より点を取って当たり前だし、
中盤はアシストと得点を持って評価される。
明らかに中盤は決定機を多く作っていると思うけど。
バカ?

238 :_:2007/07/29(日) 12:07:05 ID:Kk+YNWo10
中村or遠藤or小野?のようなパサーと組ませるなら大久保or山瀬みたいなタイプだろうなだろうな
まあパサーを2枚もあのポジションに置いてしまったオシムが悪いんだが

239 :ffff:2007/07/29(日) 12:07:06 ID:1bilzddz0
>>231
オシムは悪くないとはいってないよ

むしろ、中村や遠藤なんかを選ぶオシムは相当みるめない
はるかにトルシエのほうが選手みるめある

240 : :2007/07/29(日) 12:07:15 ID:mB8+ID9s0
>>217
代表合宿を増やす
 ↓
Jリーグの日程が厳しくなる
 ↓
基盤の弱いクラブはさらにやっていけなくなる
 ↓
J自体がヤバくなる

企業マネーでやってないしいろいろ限界があるんじゃね。
(企業マネーでやってたらこの前の不況で壊滅しただろうし)

241 :orz:2007/07/29(日) 12:07:25 ID:tuOhwnND0
中継で、加地・駒野のアップが出ると、この試合負けたと思う漏れw

242 : :2007/07/29(日) 12:07:57 ID:UGrSNp7J0
>>233
それと共に、高原1トップ、阿部センターバック、山岸の先発起用、
羽生の途中起用、矢野を終了5分前に起用などありえない采配が多すぎた。
これじゃ優勝できない。

243 :   :2007/07/29(日) 12:08:17 ID:XvRLVkTh0
ボール保有率が少し下がってでもOMFにドリブルができる選手を

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:08:32 ID:9mRk+iUi0
日本のサッカーはただの恥さらし

もういい加減見苦しいから止めてくれ
世界でもっとも弱いサッカーとか見たくない


245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:08:37 ID:/TCVQeu10
>>234
まさかセルディックだけのの活躍を以ってそう判断してるのか?

>>237
どう見ても決定機を作ろうとしてる風には見えないけどなw
まぁオージー戦ではそれなりに頑張ってただろうけど

246 :_:2007/07/29(日) 12:08:41 ID:Ly0CFnKT0
マジオシムってカスだな…
最低の結果を残した

247 : :2007/07/29(日) 12:08:45 ID:/Hi5hzQo0
『2回ズボンを下ろして見せるべきでないものを2回見せてしまった』
ちんこ=茸ww

248 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:08:50 ID:9+IPkO4v0
憲剛もシュート入らん、長谷部もシュート入らん、鈴木もシュート入らん


ボランチは小笠(ry

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:09:05 ID:24Onh5QZ0
今回の負けでさらにオシムの思考が捻じれそうで怖い
考えすぎてトンデモ采配とかしそう

250 :グレート:2007/07/29(日) 12:09:12 ID:9VNZ7Kvu0
茸を使えたければ憲をかえて茸をボランチにしろよwwwwwww
守備はヘタクソだがロングパスだけは使えるwwwwwww
ヒデがボランチをできたから茸にもでけるだろwwwwwww


251 :ffff:2007/07/29(日) 12:09:12 ID:1bilzddz0
OMFなのに、シュート0なんて、世界の笑いものだよw
中村は

そして、あんな奴を代表に読んでるオシムも頭おかしい

252 ::2007/07/29(日) 12:09:37 ID:6SVE+idCO
右で蹴れない中村はいらない。

253 ::2007/07/29(日) 12:09:49 ID:VpoiFGxb0
   高原 巻

  中村     大田
    今野 遠藤
  山岸     駒野
    茂庭 中沢
     川口

これがよくないですか皆さん?
後大久保は絶対に必要だと思うが?   

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:09:55 ID:WIB30zN90
佐藤がアップを始めました
羽生がアップを始めました
矢野が(ry

255 :ベッケンバウアー:2007/07/29(日) 12:09:55 ID:bxPNTiE90
オシムの走るサッカーも賛否両論だな。
短期間に数試合こなす大会だと、後半に必ずバテるわな。
次の南アフリカ大会なんて、もっと暑い気候な訳だし。
ブラジルが走るサッカーで成功してるのは、ドリブルで
突破する選手がいて、周りも一緒に走りこむサッカー。
日本は、パス中心でドリブルキープできる選手ゼロ。
ただ単に走るだけのサッカーになってるよ。
長年の得点力不足も、ゴール前でFWがパス待ってるだけ
なんで、相手も守りやすい。
要は、ドリブル突破できるMFを育てるべき。
ブラジル人連れてきて、帰化させるしかないな。

256 :オシム:2007/07/29(日) 12:10:28 ID:GTqdOoYEO
中村俊輔、叩いてもむだだよね。ゴールもアシストも結果だしてんだから。

257 ::2007/07/29(日) 12:10:37 ID:5Mwnr+9BO
>>228 サッカー知らないだろう!一人で点取ってんじゃないぞ
そこまでの流れ作るのが一番大変なんだ!
俊輔が一番チャンス作ったじゃないか!
もっと点とれていいハズなのに糞FWでこれしか取れないんだよ!

258 : :2007/07/29(日) 12:10:55 ID:3UHyGvBv0
とりあえず、格上相手にこのやり方でやってみてほしいと思ってる。

259 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:11:03 ID:9+IPkO4v0
>>253
イイね!!!!大田ってどこの選手??

260 :ffff:2007/07/29(日) 12:11:16 ID:1bilzddz0
>>257
チャンスなんて、点とらなきゃ、まったく意味ないw

261 :orz:2007/07/29(日) 12:11:27 ID:tuOhwnND0
totoの金を、もっと使えよ。
日本代表選手一人につき、選出クラブに金を出すで良いじゃないw

262 : :2007/07/29(日) 12:11:28 ID:BbaP5Wtk0
>>245
芸スポならともかくここはサカ板だぞw
個々の選手の事は知られてるし
マスコミ流されてコメントするなんて君くらいなもの。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:11:28 ID:UyhXEa8u0
正直蹴りたくなかったwwwwwwwwwwwwwwww

264 : :2007/07/29(日) 12:11:41 ID:5fk2seOI0
しかしアジアカップの予選が免除されなくなってしまったのは痛いな
2010年はW杯の前に多分2試合ぐらいは予選組まれそうだし
アジア杯予選は2軍で戦って、同日に1軍が強化試合を組むなんて裏技ぐらいやってみて欲しい
国際ルール上それが出来るのかどうか知らんけどさ

265 : :2007/07/29(日) 12:11:51 ID:GZp9uiwP0
>>227

ジーコって人望あったっけ?
末期は選手から馬鹿にされてたような・・・。

266 : :2007/07/29(日) 12:11:55 ID:mB8+ID9s0
>>255
>>次の南アフリカ大会なんて、もっと暑い気候な訳だし。

267 ::2007/07/29(日) 12:12:00 ID:fu5iX0eW0
ドリブルのない、カカ、ロナウジーニョ、マラドーナ、メッシは怖くない

268 ::2007/07/29(日) 12:12:01 ID:5UP8WArXO
今のチームは相手に引かれて個人で打開する局面になると、全く期待できなくなるな。
勝負できる選手がいてこそスペースも生まれてパスの選択肢も増えると思うし。
大久保代表復帰ないかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:12:34 ID:gNQG6FnC0
>>255
南アは季節逆だからそんなに暑くないよ

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:12:35 ID:/TCVQeu10
>>257
チャンスを作っても点を入れなければ意味がない

つーか茸を必死に弁護してる香具師等が多いけどこれ如何に?

271 ::2007/07/29(日) 12:12:41 ID:xc2gBPNdO
サッカー日韓戦。日本の13勝37敗(^O^)

272 : :2007/07/29(日) 12:12:45 ID:qSaOdET40
中村はサイドでクロス上げてればいいよ
中にいると邪魔

273 :k:2007/07/29(日) 12:12:56 ID:tdZPmLNa0
松田さんがいればヒデもチームにとけ込めたのにね。
ジーコのバカバカ!!

274 : :2007/07/29(日) 12:13:11 ID:GZp9uiwP0
>>255

>次の南アフリカ大会なんて、もっと暑い気候な訳だし

いや、だから6月の南半球は(ry

275 :ああ:2007/07/29(日) 12:13:17 ID:BM2HCLqf0
普通に高原と中村を潰されたら他は何も出来なかっただけ
そこを見抜かれて終わり


276 :ffff:2007/07/29(日) 12:13:21 ID:1bilzddz0
>>268
そのとおり、大久保は別にしても
そして、その勝負できる奴を呼ばなかったオシムはまったく頭おかしい
今更、おそい

277 :_:2007/07/29(日) 12:13:27 ID:Ly0CFnKT0
山岸とロナウジーニョが同じポジションだと考える
と絶望的になる

278 ::2007/07/29(日) 12:14:00 ID:VpoiFGxb0
     高原 巻

  中村     大田
    今野 遠藤
  山岸     駒野
    茂庭 中沢
     川口

これがよくないですか皆さん?
後大久保は絶対に必要だと思うが?   




279 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:14:03 ID:9+IPkO4v0
   高原  田中

     中村
三都主       加地

   小野  稲本

 中澤  釣男  坪井

     川口


最高!

280 ::2007/07/29(日) 12:14:19 ID:fu5iX0eW0
永井を右サイドに張らせといたほうがいいだろ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:14:19 ID:LjKOhu8u0
>>265
オシムに比べればマシって話w

決定的な人望はないけど、可愛げはあったから
選手が率先してなんとかしなきゃみたいなう動きは
多少あった サブの選手が士気上げようとがんばったりしてさ。
ダメな監督であることは大前提。

オシムジャパンは監督を助けようって動きもなさげ。

282 ::2007/07/29(日) 12:14:21 ID:vRnpsnfu0
日本人の限界がよく分かった試合だ
個人技なし、ドリブルなしとw
2002年あたりからまるでやってることが成長してないだろ

283 :グレート:2007/07/29(日) 12:14:25 ID:9VNZ7Kvu0
あのメンバーでコレなら良かったかもなwwwwwww

         禿 巻
        太田 水野
        啓太 茸
             駒野
     阿部 中澤 坪井
          川口


284 :orz:2007/07/29(日) 12:14:36 ID:zawauPXb0
オシムサッカーで一番のやばい癌が中村俊輔だな。
層化枠だし、非常に危険。
中村外してオシムが心臓発作で死んだら伊丹と同じパターン乙

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:14:42 ID:/TCVQeu10
>>262
韓国面に落ちた住人ばかりの芸スポが何か?
何度でも言うがたとえ決定機を作っても点を入れるような努力をしなければ
意味はない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:14:48 ID:rid9t1ZC0
遠藤
見ているほうはキレキレのFWがドリブルで、っていうほうが楽しいんでしょうけど、
やっているほうとしてはそれが止めれたら終わりでは仕方ない。理想としては、
バルサのボール回しにリバプールのサイドからの切り崩しといったダイナミックさが
合わさったものですかね。

287 :k:2007/07/29(日) 12:14:50 ID:tdZPmLNa0
小野稲本のWボラは死にそう

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:14:58 ID:lxu9Q1iJ0
根本的に一人一人の基本技術が足りないのが問題だな。
パスにしてもミス多かった。それにまともにトラップできなかったり。
シュートも枠にすら飛ばない。
ため息しかでなかったな。

289 :ffff:2007/07/29(日) 12:15:53 ID:1bilzddz0
チャンス?
高原に、1対1で勝負できるチャンスを作ってやれ
他のOMF選手たちは
DFに囲まれたところに、馬鹿の一つ覚えのようにクロスあげても意味ないですよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:16:01 ID:Zg0fOQfP0
>>278
サイドスカスカじゃのぅ

291 : :2007/07/29(日) 12:16:26 ID:BbaP5Wtk0
>>285
お前馬鹿だろw
マスコミに流されてるのはお前だけ。
レス付けんなウゼーから。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:17:10 ID:UyhXEa8u0
日本人はメンタルが弱すぎるな
別に俺が偉そうにどうこう言える立場じゃないのも分かってるけど
これじゃあ勝てないのは仕方ない
日本人独特の甘い考え方を全部捨て去らなきゃ
いますぐ変われってのも無理な話だが

293 :orz:2007/07/29(日) 12:17:32 ID:tuOhwnND0
>>266
湿気は無いぉ。AFC(韓国の)みたいな、故意的運営妨害が無ければ良いけどw

294 ::2007/07/29(日) 12:17:34 ID:rLEhu+Sx0
オシムジャパンに在日は何人いるの?


295 ::2007/07/29(日) 12:17:41 ID:5Mwnr+9BO
>>260 じゃ どうやって点取るだ! バカ!

296 :グレート:2007/07/29(日) 12:17:41 ID:9VNZ7Kvu0
アジアカップ後はコレにしろwwwwwww

        達也 前田
        梅崎
           小野
      家長     駒野
          啓太
       中田   中澤
          釣男
          川口


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:17:50 ID:rdG9fiO+0
>>288
ジーコは遠藤、俊輔、加地、駒野、高原起用して普通にパスワークできてたんだけどね・・
オシムは選手の生かし方が悪いだけじゃないか

298 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:17:55 ID:9+IPkO4v0
>>286
遠藤氏ねよw

299 :_:2007/07/29(日) 12:18:12 ID:c2WY7q8y0
山岸と憲剛が交錯したり、高原と羽生が重なったりしたシーンみるとこのチーム声出て無いね
普通は大会進むにつれチームワークはこなれていくもんなんだけど

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:18:26 ID:/TCVQeu10
マスコミに流されているねえw
そのマスコミは茸マンセーなわけだが
今回も茸を叩くような論調はないと思うね

301 :_:2007/07/29(日) 12:18:34 ID:gIg06hJF0
負けたのは選手のせい?
オシムのせいだろwww

302 : :2007/07/29(日) 12:18:44 ID:l3qBd9k20
中盤はパサーでもいいから
せめてサイドだけは1対1に強い奴よべや

303 ::2007/07/29(日) 12:18:52 ID:VpoiFGxb0
   高原 巻(大久保)

  中村     大田(羽生,松井)
    今野 遠藤(稲本)
  山岸(阿部) 駒野
    茂庭 中沢
     川口

これがよくないですか皆さん?
後大久保は絶対に必要だと思うが?   




304 :ffff:2007/07/29(日) 12:19:13 ID:1bilzddz0
中村を外したトルシエが一番いい攻撃の形を作ってた
ナナミとは言わないまでも、ナナミのような選手をつかえ
そこそこ体がある、パスも出せる、シュートもする

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:19:21 ID:UyhXEa8u0
しかしそろそろマスゴミも日本代表のフォローのしようがなくなってきたな
いまさらフォローしてもにわか国民も分かってきてるころだと思うし寒いだけだ

306 :_:2007/07/29(日) 12:19:28 ID:Ly0CFnKT0
オシム 「負けたとは思っていない」

何このニート的な考え方?

307 : :2007/07/29(日) 12:20:05 ID:5fk2seOI0
>>288
加持さんは全部やったなw
前半終盤の韓国への横パス
阿部からのサイドチェンジをトラップミスして相手にスローインを与える
前半、山岸の落としからシュート撃つも大きくゴールマウスの上へ
ほんと酷かった
個人的にはサイドでトラップしてきちんとボールコントロールしてからクロスを上げればいいフリーの状態でも
ダイレクトでクロスを上げて精度低いボールしか上げられなかったのが駄目だと思った


308 :グレート:2007/07/29(日) 12:20:41 ID:9VNZ7Kvu0
コレでもいいwwwwwww

         達也 前田
          梅崎
       家長     駒野
         小野 啓太
        中田   中澤
          釣男
          川口


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:21:05 ID:rid9t1ZC0
遠藤
「監督はそんなに遅攻は好きではないと思うし、現代サッカーの流れからしても、より速くのという方向にあるので、
みんなの頭にも『速く速く』っていうのがある。でも、そこでミスすると守備に追われる時間が長くなり、体力を消耗
する。ビルドアップのところで簡単にボールを奪われないことが、後半のための一番の体力温存だと思います。
だから、そんなに走りすぎないでもう少し回してもいいのでは、といつも思ってます。」

以上ナンバーより遠藤の言い分でした

310 ::2007/07/29(日) 12:21:48 ID:vRnpsnfu0
実は2002W杯の時が一番強かった
守備も安定
攻撃も点は取れた

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:21:52 ID:/TCVQeu10
遠藤いらねえな。つーか必要なし。勝ちに行くという気全然ないな

312 :ffff:2007/07/29(日) 12:22:00 ID:1bilzddz0
中村は、ハーフタイムのフリーキックショー要因
もう中村から、頭切り替えてくれないかな
マンセーは、素人メディアだけで十分だから

あんなのマンセーしてたら、ちびっこサッカー少年が真似して
迷惑

313 :大黒マサヒコ:2007/07/29(日) 12:22:05 ID:9+IPkO4v0
>>309
遠藤死ね!!!

314 :グレート:2007/07/29(日) 12:22:08 ID:9VNZ7Kvu0
所詮加地もジートが育てた選手だからな使えないのは当たり前wwwwwww


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:22:17 ID:UyhXEa8u0
>>309
遠藤が鈍足なだけだろ・・・常考

316 :_:2007/07/29(日) 12:22:30 ID:bNm2SmIJ0
代表は結果を出すところで育成するところじゃない。
強豪であっても弱小であってもそうやってる。
そして結果なりを残していかないと次に繋がらないのが代表でもある。
コンフェデは逃し、シード権も消えた。
特に控え選手の問題とCBについては擁護できないだろ。
アジアカップのオシム体制は褒められたもんじゃない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:22:41 ID:Zg0fOQfP0
まだSB叩いてる人いるのか。
SBに攻撃期待してる時点で見る目ナス。

318 : :2007/07/29(日) 12:23:51 ID:5fk2seOI0
>>309
正論だな
ここでもそういう意見多かったのに、急に昨日辺りから遅攻がどうのと言い始める馬鹿が増え始めた
馬鹿だからもう東南アジアの気候のことは忘れちゃったんだろうね
ペース考えずに速攻速攻、体力無くなったら気合いで頑張れとか思ってるんだろw

319 ::2007/07/29(日) 12:23:52 ID:5Mwnr+9BO
>>300 現実をチャンと直視出来ない奴だな お前は
誰のファンとかじゃなく 日本が勝って強くなって貰いたいだけ
嫌いな選手でも貢献すればOKだろう!
お前みたいなのがいるから 日本は強くならないだよ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:23:55 ID:WIB30zN90
山岸 = ロナウジーニョ
高原 = エトー
中村 = メッシ
遠藤 = シャビ
鈴木 = デコ
剣豪 = イニエスタ
駒野 = ファンブロンクホルスト
加地 = ザンブロッタ
阿部 = プジョル
中澤 = テュラム
羽生 = ジュリ
佐藤 = サビオラ
矢野 = アンリ

321 : :2007/07/29(日) 12:24:02 ID:l3qBd9k20
>>317
おまえはもっと海外のサッカーみろカス


322 :グレート:2007/07/29(日) 12:24:18 ID:9VNZ7Kvu0
しかしサウジもチョンも23歳くらいの若手がいていいよなwwwwwwww
ベテランと若手が上手くかみあっているwwwwwwww
ジャポンはポンコツ寸前の年寄りしかいねえwwwwwww


323 :オシムー:2007/07/29(日) 12:24:35 ID:Dy6fGJSN0
「負けたと思ってない」とか「内容ではこちらが押していた」とか・・
肝心の結果はどうなんだよ!プロは結果が全てだろが!

324 :.:2007/07/29(日) 12:24:47 ID:3efT8r800
>>312
お前ただの個人アンチか。
そういうのもういいよ。なんの建設性もない

325 : :2007/07/29(日) 12:24:55 ID:l3qBd9k20
ザンブロッタみたいな選手がいれば中村もいきるんだがな

326 ::2007/07/29(日) 12:25:51 ID:zNSgC20N0
昨日オシムが代えたかった選手達

もちろん、他にも代えたほうがよいと見受けられた選手はいた。鈴木啓太、中村俊輔、駒野、加地。
そういうところだ



327 :_:2007/07/29(日) 12:26:08 ID:P7ZYZByv0
おまえら相変わらず一喜一憂が好きだな。

逆に考えろよ。
パスだけであれだけ試合を組み立てられたんだよ。
まったくのノーマル仕様で4位ということ。
何の装備もしないでこれだけ出来たわけ。
これは大収穫だろうが。

今後、武器や防具を装備してオシムジャパンは完成する。
W杯予選が楽しみになるな。

328 ::2007/07/29(日) 12:26:09 ID:joZqq9eV0
>>323
まあ、PKだし負けたというのは変かもしれん
だが、あの場面は勝たなければいけなかったんだよ オシム氏ね

329 : :2007/07/29(日) 12:26:17 ID:l3qBd9k20
駒野みたいな横パスして走るだけなら
アルツハイマーでもできるわ

330 ::2007/07/29(日) 12:26:25 ID:W+knjGGy0
Wなかむら、遠藤を擁してあの結果なら合格点だろ。

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:26:29 ID:/TCVQeu10
>>319
だからよう、まずは決定機を作るなら点を入れるぐらいの事をしてくれって言ってんだよ
茸が別に層化だろうが何だろうがふてくされたような口をほざこうがそれなりの仕事をしてくれるなら
俺は文句は言わない。しかしそれが出来たのはオージー戦だけ
全く、確かにアンカー付けられるとウゼエなw

332 :_:2007/07/29(日) 12:26:35 ID:FIfrX1Ag0
高原にはもっと突破力つけて欲しい
日本で今一番点取れるFWで中心になってくると思うから
それとキープ出来たり潰れてもファールもらえる様にもなったんで
中盤ではもっと早くボールを周りに預けて常にゴールに向かって欲しい
高原のパートナーを何パターンか試しながらツートップでいってくれ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:26:50 ID:UyhXEa8u0
中村は下手糞なのにドリブルしかけすぎだろ
しかもアウトサイドでワンパターンすぎる
結局抜けないで全部取られてたし

334 : :2007/07/29(日) 12:27:07 ID:/Hi5hzQo0
終盤の交代で
控えが結果出したジーコと
控えが結果出さないオシム

単に運が良いか悪いかだけじゃね

335 ::2007/07/29(日) 12:27:27 ID:zNSgC20N0
>>309
正論、遠藤は頭が良いしサッカーを良く知っている。

336 :_:2007/07/29(日) 12:27:37 ID:P7ZYZByv0
>>329
往年の名選手みたいだな。アルツハイマー

337 :_:2007/07/29(日) 12:27:39 ID:T77phYuR0
まずはパサーの整理だろう。
両中村に遠藤・・・多くても同時に2人で十分。
それと高原のパートナー探しをさっさと始めてほしい。
当分の間はスタメンで巻を出したら断じて許さん!!

338 ::2007/07/29(日) 12:27:43 ID:vRnpsnfu0
>>332
突破力は身体能力だから無理
身体の応力の高い選手なら10代でも突破できるぞ
例えばメッシとかね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:27:46 ID:Zg0fOQfP0
>>321
お前こそちゃんと試合見ろよw

340 :_:2007/07/29(日) 12:27:53 ID:Ly0CFnKT0
中村がサイドで切り崩せなくていつも中にしぼって
いつもサイドの突破を加地にたよる。
カスだな中村は


341 :ffff:2007/07/29(日) 12:27:57 ID:1bilzddz0

中村は半身交わすだけが精一杯

あいつを選んだオシムもカス


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:28:14 ID:LjKOhu8u0
>>318
で、どの時間帯で勝負に行くのか、とかを指示のが
監督だよな
1−0になったら一旦ためろ、とか2点目を狙いに行けとか
決めるのが監督。

遠藤の発言は基本間違ってない。
だが、1人で言ってるとサボリみたいな聞こえるなw
全員に浸透してたら試合巧者に聞こえるんだろう

あの気候で90分走り続けられるワケがない

343 ::2007/07/29(日) 12:28:20 ID:vRnpsnfu0
338
身体能力のミスだ

344 : :2007/07/29(日) 12:28:31 ID:l3qBd9k20
>>333
サイドが技術のないクズしかいないからそうなる

345 :グレート:2007/07/29(日) 12:28:40 ID:9VNZ7Kvu0
4バックでもSBをなくしたのはコレwwwwwww

       達也 前田
       家長 梅崎
       小野 啓太
    中田 釣男 中澤 松田
        川口

CBはコレでもいいよwwwwwww

    中田 釣男 松田
       中澤
 

346 : :2007/07/29(日) 12:28:53 ID:5fk2seOI0
>>334
控えにそういう選手を置いていたジーコと
控えにそういう選手を置いていなかったオシム
と考える事も出来る
正直交代選手で機能してたのって羽生ぐらいだろ

347 :.:2007/07/29(日) 12:29:03 ID:3efT8r800
>>327
国内にはそういう武器持った選手がいるしな。
特に若手には増えてきてる。
でも現状でもなぜ山瀬を外し続けているのか、
今回呼んだ太田や水野をなぜ戦力外状態にしてたのか、
この先的確にグレードアップしてくれるのか一抹の不安がある。

348 ::2007/07/29(日) 12:29:15 ID:+pEVIHQB0
>>133
中田はバティを下手と言ってた?
「バティのキックは正直凄い。努力というか、最初から持ってるポテンシャルだろう」と評価していたが・・
一方トッティに関しては
「キックはうまい、キックは」と暗にそれ以外はたいしたことないと示していた。

某中田DVDより

349 :ffff:2007/07/29(日) 12:29:17 ID:1bilzddz0
>>345
小野はもっと上だ
DMFで使ってもいきない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:29:19 ID:rdG9fiO+0
ジーコジャパンをすべて運で片付けるような奴は、
今のオシムジャパンを語る資格はないよ

351 ::2007/07/29(日) 12:29:19 ID:W+knjGGy0
>>332
高原に関しては決勝トーナメントに入ってからほどんど動けてない。
満身創痍の状態。
ドイツではもっと突破してるから安心しろ。

352 :orx:2007/07/29(日) 12:29:24 ID:zawauPXb0
加地 外されて妥当。ピーク過ぎた。お疲れ良くやった
中村俊輔 外されて妥当。現状のオシムサッカーメンバーでは生きない。残念。
駒野 次は本来の位置で良さそうなら残留
鈴木啓太 要居残り練習 安定するようなら残留


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:29:29 ID:WIB30zN90
個人技突破型FWが必要
2、3年後の森本に期待

354 : :2007/07/29(日) 12:29:52 ID:dxxE3Kb60
組織以前に個人鍛えないと無理だよ。
シンプルなことだよ。
日本にジェラードいれば絶対使うしクリロナいれば使うだろ。
まぁ中村みたいに意識を変えないでリスクチャレンジから逃げる選手は
どれだけ優秀でもとばすべきだけど。

355 : :2007/07/29(日) 12:29:57 ID:l3qBd9k20
駒野みたいな下手糞見るだけでいらつく
日本は体格で負けてるんだからせめて技術のある選手使えよ

356 ::2007/07/29(日) 12:30:00 ID:joZqq9eV0
>>332
高原はドリブルもできますよ〜ぐらいのFW選手だから
アレ以上無理

357 : :2007/07/29(日) 12:30:14 ID:p5XhcH4E0
>>327
新しい発想だな。

だが、光が見えないのは何故だろうか・・・。

358 :ねえ:2007/07/29(日) 12:30:49 ID:zVVpKDpTO
矢野ってなに?

359 : :2007/07/29(日) 12:31:02 ID:BbaP5Wtk0
>>334
おいおい・・・
効果的なサブを置いてるからどうか、適切な交代策かどうかの差だろw
運で片付ける問題じゃないよ。

360 :長澤ま○みの父:2007/07/29(日) 12:31:08 ID:D9UJVXHi0
どうせ負けるんだったら、なでしこジャパンを
送り出せばヨカッタノニ

361 ::2007/07/29(日) 12:31:22 ID:joZqq9eV0
>>358
キショー

362 ::2007/07/29(日) 12:31:34 ID:xc2gBPNdO
サッカー日韓戦。日本の13勝37敗(^O^)

363 :_:2007/07/29(日) 12:31:35 ID:obanuojo0
>>357
何か変えたらマイナスもあるという普通のことが抜けてるから。
ゲームなら武器と防具の重さを考慮していないような感じ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:31:49 ID:UyhXEa8u0
こういう小学生いないの?

http://www.youtube.com/watch?v=kiUA_JriWMs

365 :orx:2007/07/29(日) 12:31:53 ID:zawauPXb0
矢野はよし牛の紅しょうがだな

366 :.:2007/07/29(日) 12:32:00 ID:3efT8r800
>>338
突破は身体能力って言う例示にメッシて
全速ダッシュでボールコントロールできる圧倒的な技術があるだろ。
ボールなしの動きだけなら同じ動きを出来る選手は日本にだってゴロゴロいるよ

367 :k:2007/07/29(日) 12:32:01 ID:tdZPmLNa0
>>355
w

368 : :2007/07/29(日) 12:32:37 ID:l3qBd9k20
矢野はいらんぞ
将来性のかけらも感じないわ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:32:41 ID:NVI0iV2G0
>>348
正確にはゴンがローマ時代の中田にバティについて聞いた
そしたら「下手だよ。でも決めるよね」って言ってたらしい
ゴンの発言のソースはテレビ番組

370 :ffff:2007/07/29(日) 12:32:41 ID:1bilzddz0
フォーメーションなんか、MF-MFのコンビで考えるなw
MF-MFのコンビで考えるのは、黄金の中盤とか言ってた間抜けと大差ない
高原ーMFのコンビで考えろw
高原を使う場合、遅効ではまったく、高原はいきない
つまり、高原と中村の相性はめちゃ悪い


371 ::2007/07/29(日) 12:32:48 ID:W+knjGGy0
>>350
ヨルダンにチンチンにされたジーコJAPANですが何か?

372 :_:2007/07/29(日) 12:32:54 ID:Ly0CFnKT0
>>327
何そのRPG的な考え片。
一生家で引きこもってゲームでもしてなさい。

373 : :2007/07/29(日) 12:33:21 ID:5fk2seOI0
高原は絶妙なトラップを見せるときと走でないときがあるね
DF背負ってるときはトラップが乱れることが多い
ポストプレーは難しいな
まあドイツW杯予選のアウェーのイラン戦でも思った事だが

374 : :2007/07/29(日) 12:33:32 ID:dxxE3Kb60
一時期の中山も下手なのにゴールラッシュだったな。

375 :ffff:2007/07/29(日) 12:33:34 ID:1bilzddz0
>>364
小学生なんか今語る意味あるのか?w

376 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:34:14 ID:O/4vgACX0
つーか、みんなオシムにプレッシャー掛けすぎなんじゃないか?
もっとリラックスさせて監督やらせてあげなよ。

お前らがネタを投入しろよ!と言うから
加持とか駒野を使わざる得ないんだよ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:34:22 ID:24Onh5QZ0
結局、遠藤ってのは調子悪いなりに
チームバッティングで勝利に貢献したヤンキース松井さんと同じってことだな

一部のオタが絶賛してるポイントとしては

378 :.:2007/07/29(日) 12:34:25 ID:LnXZAjHH0
>>371
当時のヨルダンのAFCランキングは5位
今のサウジのAFCランキングは6位
これまめ知識な。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:34:33 ID:WIB30zN90
日本にカカみたいなのいないの?一人で20mくらいドリブルできるやつ。

380 :.:2007/07/29(日) 12:34:43 ID:3efT8r800
>>368
まったくだな。
アレは大熊枠か?w

381 :k:2007/07/29(日) 12:35:00 ID:tdZPmLNa0
>>364
シュート禁止令でてるなwwww

382 : :2007/07/29(日) 12:35:01 ID:UGrSNp7J0
>>371
あれをチンチンというならサウジ戦なんて大惨敗でしょ

383 :p:2007/07/29(日) 12:35:09 ID:WeabN5Dd0
>>327
目が覚めるね

384 :グレート:2007/07/29(日) 12:35:18 ID:9VNZ7Kvu0
ところでパスミスが多かったよなwwwwwwww
98WCでの応用が出来てねえwwwwwww
パスをするトキはパスのスピードを速くしろって教わっただろwwwwwwww
パスのスピードが遅いとカットされるってなwwwwwwwww
あとオフトから教わったアイコンタクトも使えやwwwwwwww
そーいうのをせっかく教わったんだから使えwwwwwwww
これだから過去のジャポンの土台を活かしてねえんだよなwwwwwww


385 :。。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 12:35:16 ID:5hENmXqq0
オシムサッカーみたいに密着してワンツーとかワンタッチ
のプレーでは普通はドリブルキープに優れたドリブラーが
いるはずなのにいないし、やろうとしてることがわからない
今のメンバーじゃパサーがいてもパサーがパサーを潰してしまっているから
パサーはチームにアクセントの意味でなら一人だけで十分
3人も入れると一見どこからでもパスが出せるように思えるけど
ドリブラーがいないからプレスの少ないところから出せない
ドリブラーがいると相手DFを引きずって味方MFにマークの少ない状況で
仕事をさせることができるから必要
今のメンバー一人一人で見ればかなりいい選手が揃ってると思うけど
オシムが選手起用を誤って潰してしまっている



386 :w:2007/07/29(日) 12:35:38 ID:V/fVEau00
パス回しの大会だったら優勝なのにね(´・ω・`)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:35:48 ID:UyhXEa8u0
>>375
もう日本代表に個人技期待して無いしU20にもロクな突破力ある奴がいないし
小学生世代に期待するしかない

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:36:20 ID:/TCVQeu10
55 名前: _ 投稿日: 2007/07/29(日) 11:55:23 ID:TAHcnIzN0
中村ファンって人のせいにしかしねえよなほんと。
中田がいた時は精神論とかチームワークとか
人の相性とかあらゆる手を使って叩いてたくせにさ。
仮にもスコットリーグMVPだろうが。回りが下手すぎ
とか言い訳すんなよ。中田だってFWがロナウドとかだったら
点になってるっつーの。パスしかしなくていいんなら
誰も苦労しねえんだよ。シュート打たない、飛び出さない、
速攻出来ない、フィジカル弱い、こんな欠点だらけの選手が
NO.1プレイヤーって言えるのかよ。
56 名前:                   [sage] 投稿日: 2007/07/29(日) 12:15:15 ID:RtWcf9QA0
>>55
中村は、フィジカルに関してずいぶんと強くなっている。
フィジカルが弱くて踏ん張れないのならば、それまでの選手という事で、
しょうがないのだけれども、中村俊輔は、やれば出来るのに、
何故かやらないから頭に来る。

個人技での突破も、スピードは無いけど、テクニックがあるから
アジアのレベルなら通用する。

でも、何故かクロスを入れておしまい。

389 ::2007/07/29(日) 12:36:22 ID:W+knjGGy0
>>378
5位にチンチンにされたジーコJAPAN
6位に試合内容で圧倒したオシムJAPAN




390 :_:2007/07/29(日) 12:36:42 ID:bNm2SmIJ0
>>376
こういう結果になってプレッシャーかけられないってどれだけゆるいんだよw
ああいう選手で戦いますって話になったときにも一言あってしかるべきだった。
結局、オシムが控えで使ったのは羽生と山岸中心で、それに佐藤だったが、
佐藤はよい動きもしたものの振るわず、羽生と山岸もいい場所には動いても、
肝心の精度が駄目で期待にはこたえられなかった。
「いい動きをしたら評価する」ってことならそれでいいだろうけどなw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:36:55 ID:YD/cNP7g0
高原が動きやすいように構成するのが本来の形じゃね?

   高原  中山

 小野      ○

    稲本 ○

○  中澤  ○  ○

     川口

高原との相性考えて残りは誰がいいだろう?

392 ::2007/07/29(日) 12:37:07 ID:W+knjGGy0
>>382
ヨルダン戦見てないの?
死ねば?

393 :ffff:2007/07/29(日) 12:37:12 ID:1bilzddz0
>>387
それはわかるが
このスレで語る意味はない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:37:18 ID:UyhXEa8u0
もう海外サッカー見て現実逃避したい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:38:05 ID:rdG9fiO+0
>>389
いつサウジに試合内容で圧倒したの?

396 :_:2007/07/29(日) 12:38:10 ID:Ly0CFnKT0
オシム解任してくれっていうかしろ

397 ::2007/07/29(日) 12:38:16 ID:+pEVIHQB0
>>369
風の便りはなんとやらだな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:38:39 ID:gNQG6FnC0
>>364
将来中村みたいになるなwww

399 : :2007/07/29(日) 12:38:44 ID:qSaOdET40
試合内容ではずっと圧倒してるよ
指揮官がいってるんだから間違いない

400 :ffff:2007/07/29(日) 12:39:12 ID:1bilzddz0
>>388
そもそも、中村自体が責任転嫁パスしかしない選手だから
中村ファンもそうなる罠w

401 :秋田豊:2007/07/29(日) 12:39:17 ID:RLtdBkL10
アジアカップでずっとベンチにいたのは楢崎、川島、坪井、伊野波、太田の5人でオッケー?

402 :グレート:2007/07/29(日) 12:39:28 ID:9VNZ7Kvu0
帰化させちまおうぜwwwwwww
取り合えずこの2人をねwwwwwww

       達也 前田
     Cロナウド カカ
       小野 啓太
      中田   松田
        釣男
        中澤
        川口


403 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:39:50 ID:O/4vgACX0
>>390
じゃあ「いい動きをしたら評価する」(w

404 : :2007/07/29(日) 12:39:56 ID:l3qBd9k20
はしりまわってつかれてトラップ乱れるなら走らないほうがいい

405 ::2007/07/29(日) 12:39:56 ID:W+knjGGy0
>>395
ジーコ信者ってまだ生きてるのかよっwww

406 :k:2007/07/29(日) 12:40:18 ID:tdZPmLNa0
勝ったピムが辞めて、負けたオシムが続けるって滑稽だよ。
自己保身しか考えてない糞ジジぃじゃんw

407 :_:2007/07/29(日) 12:40:22 ID:bNm2SmIJ0
そうだな「ボール支配率w」では圧倒してたからな、サウジ戦も。
しかし、韓国戦ではピタリと言わなくなって「ボールキープ率」って言ってたがw
NHKのBSではそうだったが、朝日は相変わらず「支配率」だったのw?

408 :_:2007/07/29(日) 12:40:25 ID:Ly0CFnKT0
内 容 よ り も 結 果 の ほ う が は る 
か に 大 事 で す

409 : :2007/07/29(日) 12:40:30 ID:N5C7SP3G0
もう中村はイラネ

         高原  前田
     ヒロシ        山瀬
         稲本  鈴木
     中田  中澤  釣男  駒野
           川口

410 :ffff:2007/07/29(日) 12:40:33 ID:1bilzddz0
>>364
そんな小学生にお熱あげるのが、日本の現状w
そいつ、どういう風に成長するか見物だな

411 :  :2007/07/29(日) 12:40:36 ID:tQBS7sbo0
運動能力が低い茸は使えないって
柏木のがはるかに攻守で使える
梅崎でも十分使えると思う
茸はあんだけ支えてやってんのに、碌な仕事できやしない
やっぱあの位置にこそ運動量あるやつじゃ無いと崩せないよ
高原は、ドログバやアンリじゃ無いんだ
3人に囲まれてんのに無謀で、精度が低いクロスあげたり、
何で自分が飛び込んでいったり、ミドルを打とうとしないのか
糞クロス10本上げることに必死に成るより、
梅崎のアグレッシブなミドル1本のが恐いし、効果的だと思うが・・・

412 :.:2007/07/29(日) 12:40:53 ID:LnXZAjHH0
>>399
指揮官は「内容より結果重視」って言ってたから意味ないよw


413 ::2007/07/29(日) 12:40:54 ID:+pEVIHQB0
フッキとチャンバはマジで帰化できないのか?

414 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:41:00 ID:O/4vgACX0
>>402
その2人、既にA代表出場してるでしょ(w

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:41:25 ID:/TCVQeu10
>>400
まぁ茸のファンなんてあの人達しかいないんだろうなw
あとはマスゴミに騙された人ぐらいなモンか
もう過去の人だろ

416 : :2007/07/29(日) 12:41:29 ID:l3qBd9k20
矢野なんか使うぐらいなら中澤やトーリオ前にあげたほうがまし
交代枠に得点の匂いがしないFwいれるなよ

417 :_:2007/07/29(日) 12:42:03 ID:Ly0CFnKT0
オシム信者って内容がよけりゃ結果なんてどおでもいいん
だな

418 :_:2007/07/29(日) 12:42:07 ID:UrM3k4CU0
オシムは既にジーコと比べられる立場じゃない 加茂だ加茂w

419 :ffff:2007/07/29(日) 12:42:16 ID:1bilzddz0

中村は、世界だったら、基礎体力試験で代表から落ちる

あの足の遅さや軟弱な体は致命傷


420 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:42:21 ID:O/4vgACX0
矢野使うぐらいなら太田を使って欲しかった。
あの代表の中では一番気を吐いてプレーしたはず。

421 : :2007/07/29(日) 12:42:33 ID:l3qBd9k20
梅崎なんて当時の本山にくらべればゴミだよ

422 :,,:2007/07/29(日) 12:43:03 ID:xWkOBsY30
やっぱ、大久保嘉人 選んどけばよかった。
連戦の疲労と酷暑を考えると、選手交代のタイミングも遅すぎた。
怪我がないのであれば、水野を投入してほしかった。

423 ::2007/07/29(日) 12:43:12 ID:iuUYgof7O
オシム「残り5分で結果なんて出せるわけない。
これで巻への批判が矢野にいくな。しめしめ」

424 : :2007/07/29(日) 12:43:30 ID:BbaP5Wtk0
>>417
大会前 内容より結果を重視する
大会後 勝つ時もあれば負ける時もある。内容は良かった。

教祖様からしてコレだからね・・・

425 ::2007/07/29(日) 12:44:07 ID:W+knjGGy0
>>417
勝つときもあれば負ける時もあるからね。
アジア相手だからと言って全ての試合で勝たなければいけないなんてノルマは滑稽以外の何者でもない。
で、アジアカップで運良く優勝したジーコJAPANの末路をご存知なのかな?

426 :_:2007/07/29(日) 12:44:09 ID:c2WY7q8y0
ジーコは偉大すぐる

427 :ffff:2007/07/29(日) 12:44:10 ID:1bilzddz0
ささ、監督交代しよう
誰にするんだ?

428 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:44:17 ID:O/4vgACX0
阿部のCBって・・・。
阿部の良さが消えてしまうよ!!!

429 :-:2007/07/29(日) 12:44:18 ID:qZqMtR8tO
ジェフ(山岸)で始まりジェフ(羽生)で終わった大会だったな。
ジェフ消えて無くなって下さい、お願いします。

430 :_:2007/07/29(日) 12:44:30 ID:bNm2SmIJ0
内容がどうとかは親善試合だけw
結果が必要だったんだよ。
コンフェデ出場権、アジアカップシード権、で、強化試合の相手になってくれる国。
こんな負け方した国とどこが試合組んでくれるんだよwwww

で、お爺ちゃんはアジアカップ予選でスケジュールが苦しくなったら、
またブーブー言うんですかって事。

431 :  :2007/07/29(日) 12:44:40 ID:qgi4ARUd0
ルールもしらずに書き込むな
しかもフォーメーション

432 ::2007/07/29(日) 12:44:50 ID:MlQbYKe4O
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}    君たちはシュートを打たないからおしおきです!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\  
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ::

433 :   :2007/07/29(日) 12:45:08 ID:XvRLVkTh0
目的がズレてしまってるんだよな、勝利からパス回しに。
オシムはパス回しの先にゴールがあり、勝利があるって言いたいんだろうけど
英単語だけやたら知ってて、文法や読解法を知らない受験生みたいな感じだ

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:45:14 ID:/TCVQeu10
>>406
1年契約らしいからもうそろそろ契約しないんじゃない?
あとJFAの糞役員も全員クビにして欲しいね。そう言えば糞渕辞めろのデモやった人達はどうしたんだろ?

435 :。。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 12:45:15 ID:5hENmXqq0
U-20の左サイドバックのガンバの奴無謀なところで仕掛けなければ
かなりいい選手と見た、日本には必要だな
あと柏木、ボールを受けてさばくときに焦りがないキープ力もあるし
U-20から上げたほうがいいな

436 ::2007/07/29(日) 12:45:24 ID:W+knjGGy0
>>424
内容より結果を重視って当たり前の話だろ。
結果は出なかったけど内容は悪くないでしょって言って何か悪いんだ?
もしかして頭相当悪くない?

437 ::2007/07/29(日) 12:45:25 ID:+pEVIHQB0
今回は出なかったが、カタールにはエメルソンがいるんだろ?
ワールドカップ予選も危うくなってきてるよな

438 :  :2007/07/29(日) 12:45:43 ID:STwYgbpg0
>>417
あれで内容がいいって言い切ったことで、もうオシムを見限った。


439 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:45:44 ID:O/4vgACX0
日本死亡
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000153055/51/img1d55bc7czik9zj.jpeg

440 : :2007/07/29(日) 12:45:52 ID:GZp9uiwP0
今回選ばれなかった選手で、仕切り直しとなる8/22カメルーン戦で
選ばれるべき選手をあえて挙げると(五輪組は除外)

GK:該当者なし
右SB:あえて挙げるなら市川?
左SB:該当者なし
CB:闘莉王

アンカー:明神
センター:長谷部
二列目:山瀬、大久保

CF:前田
シャドー:田中達、播戸


これくらいか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:46:12 ID:gNQG6FnC0
>>424-425
・・・・・(;^ω^)

442 :ffff:2007/07/29(日) 12:46:16 ID:1bilzddz0
2年契約だろう、確か、辞任してくれねえかな

443 :_:2007/07/29(日) 12:46:20 ID:gIg06hJF0
>>425
W杯アジア予選を危なげなく勝ち上がってW杯出場したね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:46:24 ID:uYHsDfjH0
オシムは選手を見る眼が無い
これは代表監督として致命的な欠点

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:46:26 ID:rdG9fiO+0
ジーコはアジア杯を制した
オシムはアジア杯で惨敗

オシム信者(アンチジーコ)に「両者の差は?」と聞くと「運」

アフォかと。

446 :_:2007/07/29(日) 12:46:36 ID:Ly0CFnKT0
>>425
こんな糞みたいな体たらくでW杯でベスト16以上にでも
入れると思ってんのかお前はw
おめでたすぎるwww

447 :.:2007/07/29(日) 12:46:42 ID:3efT8r800
>>419
中村は基礎的な技術と体力が洗練された選手が揃ってる中でこそ生きる選手だから
基幹能力の高い国ではむしろ好まれる可能性もあるだろ。

アンチ中村って結局はパス偏重と正反対の原理主義みたいな感じだな。あほらし

448 : :2007/07/29(日) 12:46:54 ID:BbaP5Wtk0
>>436
>結果は出なかったけど内容は悪くないでしょって言って何か悪いんだ?

>結果は出なかったけど 〜 何か悪いんだ?


終わってますなw

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:47:13 ID:/TCVQeu10
>>439
ワロタw

>>438
俺も一年前と発言が違う事を言ってる時点でこのオヤジはダメだと思ったけどね

450 : :2007/07/29(日) 12:47:21 ID:Yh1gaJW30
>>425
W杯に出れたじゃん、大したもんだよ
全て勝つ必要はないが数少ない公式戦で2連敗するのは痛すぎ

451 ::2007/07/29(日) 12:47:29 ID:1JCS5aLU0
長年の日本低迷の原因は 加地

452 ::2007/07/29(日) 12:47:36 ID:W+knjGGy0
>>438
どう内容が悪いんですか?
多分答えられないよね。
なんとなくそう思ってるだけだろうからwww

453 : :2007/07/29(日) 12:47:37 ID:ltz3hfAe0
それにしても、良かったときのJEFとはまるで違うサッカーだな。
”中盤でうだうだパス回してるうちに相手にゴール前を固められて
苦し紛れのセンタリング⇒壁に当たってカウンター”の繰り返し。
オシムのJEFって中盤がもっと動き回って切り崩してたよな

454 ::2007/07/29(日) 12:47:40 ID:jNt93j/H0
ベンゲルまだぁ?

455 :_:2007/07/29(日) 12:47:50 ID:c2WY7q8y0
人様に見せれる内容じゃなかったね>韓国戦

456 :_:2007/07/29(日) 12:47:51 ID:FIfrX1Ag0
中澤と高原のポジション以外は
もっといろんな人が見てみたいな
釣男は確定だから残り八枠か

457 :グレート:2007/07/29(日) 12:48:14 ID:9VNZ7Kvu0
選手同士の相性がいいのはコレwwwwwww

・禿、小野、稲本
・我那覇、憲
・名波、茸
・師匠、茸

そうすっとコレになるwwwwwww

      禿 師匠
     小野  茸
     名波 稲本
  中田 釣男 中澤 松田
      川口


458 :p:2007/07/29(日) 12:48:17 ID:WeabN5Dd0

オシメは自分の考えをもっと分かりやすく簡潔に述べなさい。
あの歳じゃいまさら頭のトレーニングは無理かも知れんが。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:48:24 ID:rdG9fiO+0
>>419
トルシエジャパン時代の筑波大学のデータを知らんのか?
各種データで俊輔がぶっちぎりのトップだよ?

無知のくせに叩くとかもしかして馬鹿なの?

460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:48:27 ID:/TCVQeu10
>>442
あれ、そうだったんだ
つーか来年までいるのかよorz

461 :ffff:2007/07/29(日) 12:49:13 ID:1bilzddz0
>>459
ないないw

足が遅いw

462 :   :2007/07/29(日) 12:49:13 ID:XvRLVkTh0
ジーコの選手交代成功を「運」という言葉であらわすのは間違いだと思う
ジーコは試合の流れを読める子だった
あれは自身が一流選手であったことの証明だと思う

463 :コネ━━━(´・ω・`)━━━!!!!:2007/07/29(日) 12:49:18 ID:O/4vgACX0
まず両SBを何とかしろ!
ジェフ枠をなんとかしろ!
オレの財布の中身も何とかしろ!

464 ::2007/07/29(日) 12:49:47 ID:MlQbYKe4O
中田「・・・ったく仕方ねぇな。旅も飽きたしそろそろ帰国するか」

465 :_ :2007/07/29(日) 12:49:49 ID:XDEysVkS0
    高原 巻
  
   山岸 羽生 水野
   
    坂本 佐藤勇
  
   水本    阿部
      釣男   
     
      川口

もうさ、最後はこんなんなるんじゃねーの?
これなら水運びまくり、エスプリ効きまくり、爺さん大喜びだろ?
もうどうでもよくなってきた。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:50:11 ID:nrRFxfOy0
ごたごたうるせーな

千葉枠廃止すれば問題ないんだよ

467 ::2007/07/29(日) 12:50:23 ID:W+knjGGy0
>>446
ベスト16?
ジーコより上の結果出しますよ。
1勝1敗1分けでいいだろう。

468 ::2007/07/29(日) 12:50:46 ID:1JCS5aLU0
加地に加えて鈴木なんて選手が定着してる日本はもう終わった。。 オシム辞任しか道は無い

469 :うえ:2007/07/29(日) 12:50:53 ID:POdRvxj50
カニ歩きのクソ村信者うざすw

470 ::2007/07/29(日) 12:51:07 ID:W+knjGGy0
>>445
ヨルダンにチンチンにされてPKで勝ち上がったのに?
運以外何があるんだ?

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:51:20 ID:/TCVQeu10
ヒデが戻ってきたところで何が出来るんだかw
ブランクが1年もあるんだから。だから代表引退だけにしとけばよかったんだよ


472 : :2007/07/29(日) 12:51:25 ID:BbaP5Wtk0
>>467
その前にW杯に出場出来るのかい?

473 :_:2007/07/29(日) 12:51:35 ID:gIg06hJF0
>>467
願望だけ語られてもねw

474 :  :2007/07/29(日) 12:51:35 ID:qgi4ARUd0
今日は、選挙難で学会員元気がいいな

475 :グレート:2007/07/29(日) 12:51:59 ID:9VNZ7Kvu0
>>463
SBがJで育ってないんだから4バックは無理wwwwwww
でも4バックでもCBを4人にしちゃえばいいけどねwwwwwww


476 :_:2007/07/29(日) 12:52:15 ID:obanuojo0
勝つ可能性ってセットプレーだけだな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:52:29 ID:uYHsDfjH0
>>459
捏造乙

478 :_:2007/07/29(日) 12:52:35 ID:FIfrX1Ag0
オシムが目指すサッカーは
長期的な大会だと駄目なのかもね 特に今のままのメンバーじゃ
攻撃もサイドで優位性作れず、不正確なタッチでチャンスを潰してるし
守備でも動かない選手のカバーでずれたり負担が大き過ぎてガス欠起こしたり
メキシコ人にやばいよね 集団的で常に動きまくってる
ドーピングしてそうな気がするからその方法を教えてもらったほうがいい

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 12:53:19 ID:/TCVQeu10
学会員は選挙にでも逝ってろよw
まぁ茸が褒められるとすればバック(層化やアディダス)に頼らず
自力で代表の地位を獲得した事かね
90分走れるぐらいになったんだから
だけど結局そこまでw

480 :_:2007/07/29(日) 12:53:25 ID:xh2ee0dL0
>>470
04アジア杯は選手たちに逆境を跳ね返す精神力と体力があった。
今回は相手が10人になってもろくにシュートも打てず、終盤には足も止まり、弱体化を露呈した。



481 :_:2007/07/29(日) 12:53:57 ID:Ly0CFnKT0
>>467
何その房的な発言w

482 : :2007/07/29(日) 12:53:58 ID:e88UnfA20
ゴールを奪うために、考えながら走り
ボールを保持し、人とボールを動かす。


しかし、今のオシムジャパンは手段が目的になってるように見えるな。

483 ::2007/07/29(日) 12:54:02 ID:U+9cK+tV0
アジアカップ 日本のボール支配率とシュート数

・対カタール戦 
 日本(62.9% 10本) カタール(37.1% 3本)
・対UAE戦 
 日本(64% 13本) UAE(36% 8本)
・対ベトナム戦 
 日本(68.5% 13本) ベトナム(31.5% 4本)
・対オーストラリア戦 
 日本(65.6% 16本) オーストラリア(34.4% 8本)
・対サウジアラビア戦
 日本(66.1% 10本) サウジアラビア(33.9% 15本)
・対韓国戦
 日本(65.2% 15本) 韓国(34.8% 11本)

全得点11 全失点7

オシムの戦略とか、指導方法は別として、過去のアジカップで
データ的にこれだけ高いボール支配率を出したことはない。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:54:23 ID:rid9t1ZC0
中村俊輔、遠藤がW杯のときに主力だとは思えないなあ
あとはいつ外すかだけだろう

485 ::2007/07/29(日) 12:54:51 ID:MlQbYKe4O
ジーコ「・・・まるで成長してない。指導者は何をやってるんだ!何でヤナギサわが出てないん?」

486 :.:2007/07/29(日) 12:55:23 ID:mQnTvadtO
逆に考えるんだ。

昨日の決定機を全て決めていたら3-0



487 ::2007/07/29(日) 12:55:25 ID:W+knjGGy0
今のメンツでこの結果なら十分だろ。
山瀬、大久保、長谷部、田中達、松井、稲本、中蛸、森本らが加わったらwktkだぜ。

488 :_:2007/07/29(日) 12:55:42 ID:xh2ee0dL0
>データ的にこれだけ高いボール支配率を出したことはない。

バックパスや得点につながらない無駄なパス回しが多いだけ。
何の意味もない。

489 ::2007/07/29(日) 12:56:04 ID:xc2gBPNdO
サッカー日韓戦。日本の13勝37敗(^O^)

490 ::2007/07/29(日) 12:56:05 ID:joZqq9eV0
>>487
前田、梅崎とかも入れとけ

491 :_:2007/07/29(日) 12:56:07 ID:wHI+MBhR0
この動画の最後を見ればわかるが、真ん中じゃないんだな
コースが甘いけど右に蹴ってるのがわかる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm722646

492 :グレート:2007/07/29(日) 12:56:11 ID:9VNZ7Kvu0
>>445

ジートは「就任2年」でアジアカップに挑んだ。
オシムは「就任1年」でアジアカップに挑む。

1年と2年では完成度が違うんだよニワカちゃんwwwwwww


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:56:46 ID:0WUOfVjD0
オーストラリア戦と同じでヤオカードで一人減らされたが負けたw
韓国の人も怒って抗議して退場してたな
やりすぎwでも勝てないw
ハンドで抗議してたがVTRでやってたがハンドじゃなかった
ここまでインチキして勝ってもうれしくないって
一人減らしてもかてないんだがw
ここまでして勝ってうれしい?
日本人として情けないよ
でも一人少なくても勝てないんだから
ベトナム戦も一人少なくなったよな、ジャパンマネーとはいえやりすぎ
でもそうしないと弱いってばれちゃうしなw

494 :_ :2007/07/29(日) 12:57:01 ID:XDEysVkS0
>>364
その小学生はジェアン・カルロス君だろ。マンUが狙ってるらしーぜ?
ところでおまいは↓のCM見たことあるか?

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/cm_gallery/cm_t30.html


495 : :2007/07/29(日) 12:57:07 ID:BbaP5Wtk0
>>484
W杯一次予選までは確実にいるだろうね、アジア杯もGLは良かった。
問題は最終予選に挑むようになって北京組も合流するようになった時。
そこが2人の正念場だね。

496 ::2007/07/29(日) 12:57:14 ID:W+knjGGy0
>>480
シュートは決定的なの何本もあったろ。
本当に試合見てんのか?
疑わしいにもほどがあるなw
決めてれば勝てましたよ。
それだけ。

497 :_:2007/07/29(日) 12:57:26 ID:obanuojo0
山瀬は1度呼んでそれっきりなんだが。
後回しにする必要ないだろ。


498 : :2007/07/29(日) 12:57:28 ID:qSaOdET40
まるで日本だけがアジアカップを早くやったような物言い

499 :.:2007/07/29(日) 12:57:40 ID:LnXZAjHH0
>>483
勝利を放棄して支配率だけに徹したら
トルシエやジーコの時でも可能だろうね。

500 : :2007/07/29(日) 12:57:45 ID:mB8+ID9s0
>>483
オーストラリア戦 相手に退場者
サウジアラビア戦 サウジはカウンター狙い
韓国戦 相手に退場者

ボール支配率の数字だけでは
ポゼッションしたのか持たされたのかはわからない。

501 : :2007/07/29(日) 12:57:46 ID:yeOQqUwj0
>>492
ジーコは就任一年目の東アジア、
前半18分日本に退場者を出しながらも韓国を「内容で圧倒」したぜwww

502 :俺様:2007/07/29(日) 12:58:15 ID:FoqGkBfx0
引き際をしらない老将ほど見苦しいものはないな

そんなにジャパンマネーが大事なのか?
強欲者なんだろーね・・。

503 :  :2007/07/29(日) 12:58:21 ID:qgi4ARUd0
なんか公明党、今回かなり議席を落としそうだが
海外組の森本を呼んだ方がいいんじゃないか?

504 ::2007/07/29(日) 12:58:55 ID:+pEVIHQB0
中沢、高原、中村、この3人は不動だな
しかしこの3人は元々上から順に選んでいけば当然選ばれる実力だから、結局はジーコみたいに能力順で選んで、
オシムのサッカーをやればいいじゃないか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:59:15 ID:gNQG6FnC0
>>478
メキシコは無駄な動きが少ないんだと思う。
一つのパス、一回のドリブルで確実にゴールに近づいてる。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 12:59:25 ID:5dfRuJwV0
運に見放されちまった感じだったなぁ
大会通じてのラッキーボーイなんて 選手層厚くないから
そうそう出てこないだろうけど
でもなんかこう、誰かが覚醒するような
オシムの采配がバチーッと決まる選手がいなかった
そういうところに勝負事はロマンを感じるもんなんだが。。。

507 ::2007/07/29(日) 12:59:45 ID:W+knjGGy0
>>499
> 勝利を放棄して支配率だけに徹したら

そうしようとしたけどできなかったんだよ。
テラバロスwww

508 ::2007/07/29(日) 13:00:08 ID:joZqq9eV0
>>503
人体断裂からこの間、ヤット怪我が治った段階だからな
今回はしょうがない

509 :_:2007/07/29(日) 13:00:13 ID:J36rV6lW0
>>327
ノーマル仕様で相手に引かれても結構いいチャンス作ってたのは、初期の山瀬の頃や、アジアカップ予選のサウジ戦、イエメン戦の頃。
シンプルさの連続ゆえプレッシャーがきつくなってもある程度メドが立つんだが、
ポゼッションのなんたるかをあまり理解して無い御人には、つまらなく映ったようだ。
本大会では、消耗を考慮しすぎて、横パスサイドチェンジ大会になってしまったが。
まあ分かるけどね、横にスライドしていくうちに薄くなったところを突くというのは。
ベトナム戦の俊輔ゴールのような。
相手ペナに横からパスやドリブルで入って行き、決定的チャンスを作っていたという部分では、初期の頃と変わらないが、
本大会では、中盤で横パスで停滞している場面が多い。


510 :_:2007/07/29(日) 13:00:17 ID:Ly0CFnKT0
>>478
メキシコのほうが日本よりフィジカルある

511 :.:2007/07/29(日) 13:00:36 ID:LnXZAjHH0
>>492
対戦相手の就任期間も相対的に変わっているのは無視かよw


512 : :2007/07/29(日) 13:00:38 ID:e88UnfA20
>>507
優勝はできたけどね

513 :  :2007/07/29(日) 13:00:40 ID:qgi4ARUd0
そういえば、今回ははじけた選手出てこなかったな


514 :。。。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 13:01:05 ID:5hENmXqq0
点は3点ほど入りそうだったけど
流れからの3点が欲しいし、試合内容そんなに良くないと思う
点を入れててももやもやする試合だな
まだ韓国の方がいい動きしてたし。

515 ::2007/07/29(日) 13:01:22 ID:zRhx1OUo0
今大会で感じたのは、日本と韓国の劣化と
タイやベトナム等の強化
アジアは中東とOZを中心に回っていきそうだ
ドーハ以前の様に、ワールドカップ出場すらままならない暗黒の時代が来そうだな
今後のW杯予選はかなり厳しい

Jブーム真っ最中のドーハ→W杯初出場→開催国出場と
これまでの流れが良すぎた
代表戦だけ騒ぐニワカが消える日も近いかもしれない

516 ::2007/07/29(日) 13:01:24 ID:MlQbYKe4O
お前ら選挙行ってきたの?





俺は日本新党に入れたぜ

517 :.:2007/07/29(日) 13:01:32 ID:j3b0hDv+0
>>483
内容ではアジア王者だね
日本は誇って良い

518 : :2007/07/29(日) 13:01:44 ID:BbaP5Wtk0
>>504
選手がオシムに潰されてる気がするんだよね。
何もしないと言われたジーコの時であれだけやれたんだから
練習はスパルタでも良いから試合は放任してた方がまだ強そう。
ってか、それが良さげ。練習も放任のジーコはチョト勘弁だけど。

519 :.:2007/07/29(日) 13:01:46 ID:LnXZAjHH0
>>507
トルシエはどうだったか忘れたけど
ジーコもオシムも「結果重視」って大会前には言ってたけどな。



520 :_:2007/07/29(日) 13:01:54 ID:r0hUaCDh0
内容は悪いだろ。
韓国の方にむしろ決定機はあった。
ゴールまでゴタゴタしてる時ですら連中の守備陣は対応してたし。
日本は抜けられる時はスカッと抜けられてた。

521 : :2007/07/29(日) 13:02:02 ID:+cJoYSMf0
チャンス作ってるの中村ばっかじゃん
決めてくれないし
こんなんじゃ強くなるわけないな
ジェフみたいなサッカーを代表でやってくれるんじゃなかったのかよ

522 :  :2007/07/29(日) 13:02:14 ID:qgi4ARUd0
タイとかベトナムとか足もとがちゃんとしてたよね
アジアが強くなることは、いいことだと思う。

523 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:02:22 ID:/TCVQeu10
>>493
ベトナム戦で退場者なんていたか?
俺が知る限り退場者は一人も出てないんだが

524 : :2007/07/29(日) 13:02:28 ID:l3qBd9k20
サイドバックはベトナムレベルのチンカスだよな


525 :_:2007/07/29(日) 13:02:42 ID:obanuojo0
内容ではアジア王者……

カウンターは卑怯だから認めないってことですね。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:02:45 ID:ZdsQQu9/0
遠藤のP.K最高
それと羽生はたぶん改宗するんじゃん

527 :グレート:2007/07/29(日) 13:02:47 ID:9VNZ7Kvu0
>>501
東アジア大会なんざ中東でねえだろwwwwwwww
それに1年目で東アジア大会をやってないオシムwwwwwwww
モトチンコのチンポをしゃぶってから出直してこいニバカちゃんwwwwwww
それに貴様にこのスレはまだ早いぜwwwwwww


528 :_:2007/07/29(日) 13:02:47 ID:9VRNzgen0
とりあえず駒野を右で使え

そして柏木と大久保と谷口を呼べばすべて解決

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:02:49 ID:iIfz0z+K0
もう2010年は諦めたよ。
だってどうせオシムでも誰が監督になってもシドニー世代がいることには変わりがない
からね。どうせならW杯予選に負けて早々に世代交代してほしい。
もうシドニー世代は飽きたよ。
今のU20以下以外に興味なし

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:02:56 ID:A99iyAL10
>>507
普通の監督は勝利を放棄しないよ

放棄しようとしたというソースをくれ
それとも、トルシエ、ジーコとも勝利は放棄したけどそれでも勝っちゃったのかな


531 :_:2007/07/29(日) 13:03:12 ID:Ly0CFnKT0
つうか10人相手で点も決めれないのに内容がいいとか
ぬかしてる奴とんでもないアホだな

532 :.:2007/07/29(日) 13:03:20 ID:3efT8r800
支配率とシュート数だけじゃなくて攻め込み率みたいな統計ないのか?
全体的に改修する必要があるのか部分の取替えによって進化できる余地があるのか、
どの位置まで、どんな状況で侵入できているのかによって内容の判断は変わる気がする。

533 :  :2007/07/29(日) 13:03:32 ID:qgi4ARUd0
中村はチャンスをつくったというより
苦し紛れに高原にほりこんだだけだよ
録画してるなら、もう一度みてごらんよ。
あれじゃ、高原でも苦しいよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:03:36 ID:0WUOfVjD0
ジャパンマネーで韓国と試合しないでいいようにしてくれるんじゃないw
ドイツ大会もやったし
オマーンシンガポールカタールベトナムに勝てばWC出れるようにやってくれるでしょw
韓国やイランやオーストラリアやサウジが同じリーグになるぞw
アジアの試合でも日本は3試合は一人多い状況で試合できたしな


535 :  :2007/07/29(日) 13:03:52 ID:lPsS9QEp0
>>506
決めていれば羽生がラッキーボーイになれてたけどな。
出たら必ず決定的チャンス作るのは素晴らしいが
それを必ず外すのも羽生。非常に印象が悪くなるよな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:04:24 ID:I60ptPaw0
>>515
日本プレミアリーグでも作らないと無理かねぇ?

537 ::2007/07/29(日) 13:04:33 ID:W+knjGGy0
>>519
ベストCは十分な結果ですね。

538 :.:2007/07/29(日) 13:04:34 ID:LnXZAjHH0
>>515
韓国は若手主体だったからな。
守備ラインに関しては完成度高いよ。
大会でも一番かも知れん。
あとはパクチソンなど今回入らなかった主力が入れば
攻撃力もアップすると思うがな。

日本は現時点でのフルメンバーでこれだから
かなり変えないとダメだよ。



539 : :2007/07/29(日) 13:04:54 ID:BbaP5Wtk0
>>529
なんとか世代とか言うのなら、谷間の世代が代表に入ってきたら
アジアでさえも勝てなくなったとも言える訳で、世代云々は
言わない方が良いと思われ。

540 : :2007/07/29(日) 13:04:57 ID:l3qBd9k20
羽生ら千葉勢がそろそろ結果出さないとチーム白けるよなあ

541 :a:2007/07/29(日) 13:05:06 ID:Jnj2Cvrk0
俊輔外さないとなにも語れないだろ
実質10対12でやってるようなもんだろ

俊輔がいれば相手が一人退場しても
10対11でやってるようなもの

こいつがなにもかもぶち壊してるのは明らかなんだし
そんな中でなにがどうだこうだ言ってもなんも変わらんよ

とりあえずスンポンサー枠なくせよ

542 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:05:24 ID:p7mDbeP+0
     高原     田中達
     中村俊     松井
  駒野  鈴木   阿部 中田浩
      田中闘  中澤 
           川口


FW 森本貴  坂田大輔 播戸竜 三浦和
MF 今野泰   石川直  本田圭 小野伸 遠藤保
DF 中村北斗 内田篤  松田直 坪井慶
GK 楢崎正  榎本哲


絶対召集しない
中村憲 加地亮

結局、DFは坪井召集しなければならず。もっといいやついなかったか?

543 ::2007/07/29(日) 13:05:34 ID:SEWCQXO5O
遠藤はパスミスばかりでしかも中村からフリーキックも奪いやがる。
代表には局面を打開出来る松井とかアレックスが必要や。

544 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:05:36 ID:/TCVQeu10
>>515
もうアジア枠は中東勢だけなのかもな
サウジとイラクだけでいいだろ

545 :_:2007/07/29(日) 13:05:38 ID:r0hUaCDh0
>>540
結果を出す場はここだったわけだが。
強化試合や親善試合で結果出されても困るわけだが。

546 ::2007/07/29(日) 13:05:43 ID:B3d3IGI40
>>538
監督が変わるなら守備ラインもやり直しだと思う。

547 :  :2007/07/29(日) 13:05:53 ID:qgi4ARUd0
韓国の監督も守備の整備までしかできなかったと言っていた
攻撃は海外組にいいのがいるからね。

548 :ffff:2007/07/29(日) 13:06:14 ID:1bilzddz0
中村がチャンス作ってるとかわらわすなよ
放りこんでるだけだろw

つーか、サッカーミルめ養ってくれ
点にならないチャンス作ったなんて、誰も評価しねえよw

マラドーナみたいに、5人ぬきさって、誰もが決められるようなパス出して、
シュートミスしたとかなら、まだしもよw

549 :・・・:2007/07/29(日) 13:06:18 ID:ABNYbXzw0
長期的に考えれば高い支配率をたたきだしたのは
次に繋がると思う。
本当のチーム作りは五輪後。トルシエもそうだった。
目先の勝利が欲しいのならジーコのようなやりかたで。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:06:22 ID:0WUOfVjD0
オーストラリアも韓国も一人減らしてくれたのにね
そこまでやってあげても勝てないとは・・・
ジャパンマネーがある限りだいじょうぶだろうが
WCは主催者が日本が強い国と試合しないでいいようにカード組むかたのしみだな
そしてカーで連発で一人減らすとw
実際そうだったしな、もう一人減らせよ


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:06:39 ID:rdG9fiO+0
>>483
こんな実態を表してもない数字持ってきて内容では圧倒してたとか・・
オシム信者って、試合見てないの?

ここにいる奴らは映像で
まったく危険性のない日本の攻撃と
少なくても確実に致命的な攻撃を受けてる日本を
目の当たりにしてるのに。

552 :  :2007/07/29(日) 13:06:41 ID:leC/9kMG0
>>538
朴智星以外に、誰が主力だったの?
今回入らなかった人のなかで。

553 : :2007/07/29(日) 13:06:45 ID:l3qBd9k20
阿部もいらんな
坪井ならサウジにあんな無様な失点してません

554 ::2007/07/29(日) 13:07:02 ID:W+knjGGy0
>>530
> 普通の監督は勝利を放棄しないよ

しないですね。
それが何か?
支配率を上げようとしたけど出来なかった。
選手も言ってるでしょ。
内容は前回のほうが悪いってwww



555 :。。。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 13:07:07 ID:5hENmXqq0
>>522
日本がジーコ時代から変わってないだけだよ
選手のタイプも同じだし、日本だったらメンバー次第でいいプレーは
できたはずだし、オシムサッカーとかいいからバランスの取れた選考しろ
普通に優勝できただろ

556 :a:2007/07/29(日) 13:07:44 ID:Jnj2Cvrk0
>>550
俊輔があいてチームの味方してるんだから
得点取れなくても不思議じゃないわ

557 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:07:57 ID:/TCVQeu10
つーか何で韓国は朴智星を呼ばなかったんだろ?
呼んでたらいい戦いは出来たはず

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:07:58 ID:A99iyAL10
>>548
遠藤にだした浮き球のパスは決定的じゃなかった?

559 : :2007/07/29(日) 13:08:05 ID:RJuxapf40
おじいちゃんに質問

1 OHにパサーは一人で十分と思いませんか
2 日本は3バックのほうがフィットすると思いませんか
3 日本は2トップのほうがFWのフィジカルから見て適していませんか
4 遠藤はボランチで使ったほうが生きると思いませんか。
5 チャンスの多くに中村俊輔が絡んでいることは認めても、
  デメリットもまた大きく、この際彼のチームにしないほうがいいと思いませんか?

松井山瀬のOH 遠藤か稲本、啓太か阿部のDF 
左サイドは中田で、そんなに上がらんでもOK
駒野は右で。

高原の相棒は佐藤もむぁきもだめ。ばんど、大久保を状況に応じて。

こういう日本代表が見たいです。

560 :  :2007/07/29(日) 13:08:25 ID:lPsS9QEp0
中盤底を鈴木啓太にするのは、やめよう。
散々書いてきたんだが、中盤で唯一フリーになれる彼の攻撃センスの低さは
相手が一人少ない状況であってもまったく機能しないレベル。
攻撃面でメリットがゼロ。
またビルドアップ段階でも、非常に狙われている。
韓国は啓太のところを明らかに狙っていた。

数的優位で、ドフリーでも仕事が出来ないのでは
数的優位を作る意味がなくなる。無意味だ。ただ上がってリスクが高まるだけだ。
上手い選手を入れろ、今野を入れろ。

561 :ffff:2007/07/29(日) 13:08:27 ID:1bilzddz0

チャンス作るって言うのは、こういうこと言うんだよw

http://www.youtube.com/watch?v=tLfrjN61dlQ

なぜ、こういう速攻できるかわかる?

中田は前向いてドリブルするからだよ



562 :グレート:2007/07/29(日) 13:08:34 ID:9VNZ7Kvu0
>>511
バーカwwwwwww
対戦相手を見てみろよwwwwwwww
ジートジャポンはイランとしか当たってねえだろ楽なGLでしかwwwwwww
オシムはトーナメントでオージー、サウジ、チョンと当たっているのだよwwwwwww
ジートとオシムを比べるとオシムのほうがキツい大会だったわなwwwwwww
そのキツい相手に1年で何とかマトメて戦うのは骨がおれるwwwwwww
ジートとは立場が違うのだよニワカちゃんwwwwwww
貴様にはウイイレがお似合いさwwwwwww


563 : :2007/07/29(日) 13:08:38 ID:BbaP5Wtk0
>>537
イエメンに苦戦
インドに苦戦
サウジに2敗
カタールUAEベトナム相手にGLで全試合失点
OZ1人少ない相手に勝てない
韓国1人少ない相手に勝てない

ホームの消化試合で勝っただけ。

いざ公式戦となったら何も出来ないのに結果が出てると言うのはどうかと。

564 :_:2007/07/29(日) 13:08:50 ID:r0hUaCDh0
>>554
結果が全てだ。色々かかっていたんだからな。
特に控えと阿部のCBは決して擁護できない。

内容がどうとかは親善の時だけにしてくれ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:08:58 ID:LjKOhu8u0
>>542
ちょwwwカズww

DFは札幌に曽田というすごいのがいる

566 : :2007/07/29(日) 13:09:00 ID:GZp9uiwP0
五輪組を早期に合流させたいが・・・。

五輪サッカーってぶっちゃけイラナイ。

567 :俺様:2007/07/29(日) 13:09:07 ID:FoqGkBfx0
中村俊輔はずして 誰が点に絡むんだよ
中村の精度をもってしても決められないだけどな・・。

ちゃんと試合みれば、
中村がゴール前にあげたクロス・スルーは
まともな技術があれば得点になっていてもおかしくない
絶妙の精度

568 :  :2007/07/29(日) 13:09:20 ID:qgi4ARUd0
苦戦かw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:09:28 ID:0WUOfVjD0
大丈夫だって、この大会でジャパンマネーの凄さが分かった
常に日本は一人多い状況で試合できた
WCは日本に勝たせるために日本有利の判定が連発する、、二人減らしまでやるだろう
対戦相手も韓国と課とは試合しないでいいように分ける


570 ::2007/07/29(日) 13:09:36 ID:jNt93j/H0
オシム爺の目指すサッカーが、
まだちょっと見えてこないんですが、
どの国のスタイルを目指しているんでしょうか。

571 : :2007/07/29(日) 13:09:50 ID:+cJoYSMf0
アンチ中村の人がすごいなw
今大会の試合全部見直してみたらw

572 :a:2007/07/29(日) 13:09:52 ID:Jnj2Cvrk0
はっきりいって俊輔一人はずすだけで
このチームはまったく変わると思うよ

そうしてからじゃないと評価なんて下せない
まずスポンサーごり押しをなんとかするべき

573 ::2007/07/29(日) 13:10:04 ID:VI9LUM3+0
横パス繋いで支配率高けりゃ判定勝ちって言うルールが出来る予定なの?

574 ::2007/07/29(日) 13:10:25 ID:B3d3IGI40
阿部は昨日も致命的なミスをしていた。
幸い失点には繋がらなかったけどCBの対応としては
最悪だった。

575 :かな:2007/07/29(日) 13:10:30 ID:gklaYR/3O
昨日早い段階で一人多くなった日本。
オシムでは駄目な、大きな理由が解った。
ワントップの戦術を続ける意味があるだろうか?
答えは皆無、明らかに采配ミス。
延長終了間際の交代も意味不明・・・。
一番情けないのはPKでのバックレ。
居ると運が逃げる位ならハナから監督なんかするな。
本当の強さとは、
運や奇跡とかから、もっとも遠い所に存在してるんだ。


576 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:10:32 ID:/TCVQeu10
>>569
FIFA副会長がいる国を忘れてないか?
まぁどこだろうと昨日の日本や韓国みたいな酷い試合はやらんで欲しいね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:10:34 ID:aG7TTMLt0
ID:W+knjGGy0
こいつ酷すぎるだろwwwww

578 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:10:45 ID:p7mDbeP+0
>>564

同感。メンバー召集の段階で
代表監督が絶対やってはいけないポカだ。

579 :  :2007/07/29(日) 13:10:53 ID:qgi4ARUd0
中村、なんか言いたそうだったな
試合後のインタビューで
言わなかったから、何かの批判か、自己批判だったんだろうな

580 ::2007/07/29(日) 13:11:25 ID:MlQbYKe4O
>>559
正論だな

581 :ffff:2007/07/29(日) 13:11:35 ID:1bilzddz0
チャンス作るって言うのは、こういうこと言うんだよw
http://www.youtube.com/watch?v=tLfrjN61dlQ
なぜ、こういう速攻できるかわかる?
中田は前向いてドリブルするからだよ
中村信者はこれみて、反省しろwwwwwwww

このボール中村がもってたら、こねて遅効になってるよ


582 :  :2007/07/29(日) 13:11:46 ID:LkNG2xVK0
>>561
いいなあ。
それスタジアムで見てたよ。
その会場のメインスタンドに俺も居た。
場所はキャンベラブルーススタジアム。

583 :_:2007/07/29(日) 13:11:47 ID:xh2ee0dL0
>>563
全く同感だな。
アジア杯で2勝2敗2分けしか出来ないようじゃ、W杯予選で敗退しても何の不思議もない。
オシムジャパン弱過ぎ。


584 : :2007/07/29(日) 13:11:55 ID:lJ2wYZOK0
>>551
実態はあらわしてるだろ。 退場者でてるぶんは差し引かなきゃいけないが。
やりたいことはポゼッションの向上。

前回はメンバー固定でも具体的な一貫性はなかったよ。その場その場の個人商店がならんだ商店街サッカー。
トルコのようだ。
ジーコがトルコに招かれたのは、ちゃんとトルコのサッカーには合いそうだったからじゃね。



585 ::2007/07/29(日) 13:11:56 ID:SEWCQXO5O
やはりラモスに監督してもらおう。
少なくとも人選ミスは無くなるやろ。

586 :日本終わったよ。。。:2007/07/29(日) 13:12:16 ID:XFLvmsnU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000004-yonh-spo
ピム・ファーベーク韓国代表監督、辞任の意向示す

ピム監督はアジアカップについて、優勝を目標にしてきたが、
チームの主軸選手が故障で抜け状況は余りにも悪すぎたとした。
その上で「評価は公正であるべきだ。守備は良かったが十分なゴールを決められなかった。
こうした大きな大会で勝利するには多くのゴールを決めなければならない」と述べ、
得点力不足に対する批判を受け入れた。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:12:22 ID:TV/MMY7P0
>>487
内田篤人はいないのですかそうですか

588 : :2007/07/29(日) 13:12:29 ID:iwcGYVNg0

2バックで前に人数をかければ支配率は高くできる。
ジーコもスクランブル状態の時は3バックから2バックへ変更して
支配し、よく逆転勝ちをしたもんだよ。
でもジーコはバランスを大事にしたから緊急時以外は
やらななかったよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:12:29 ID:QhFcooFL0
常識的に考えて、70近いジジイが他人の意見に耳貸すなんてありえないだろ。
もう普通のジジイと同じで、オシムの思考は硬直化してんだよ。
千葉の選手を入れると決めたらずっと入れる。スタメン固定したらずっとそれで戦う。
羽生を交代で使うと決めたら毎試合出す。もうその辺にいる偏屈ジジイと変わんないだろ。
こんなやつを監督にしたのがそもそもの間違い。

590 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:12:35 ID:/TCVQeu10
>>561
これだよ、こういう試合が見たいんだw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:12:52 ID:5dfRuJwV0
そういや おいらBSで見てたから分からんが
民放では合間合間に効果的に 俊輔出演のCMが流れてたんだろう
スポンサー枠ってすごいなw

592 :  :2007/07/29(日) 13:12:52 ID:qgi4ARUd0
ラモスはベルディで人選ミスをしてたけどな

593 ::2007/07/29(日) 13:13:04 ID:Fl4YlSJK0
オシムの失敗は、日本人選手はもっとサッカーを知ってると
勘違いしてるところ。
サッカーを知ってる選手は、個人の判断で速攻や遅攻を使い分けたり
ロングシュートを打てば相手DFが前に出てきて、裏へのパスが通りやすくなるとか
今は無理に前に出ないとか、今は人数をかけてリスクを負って点を取りに行く時間だとか
ピッチ上での判断をそれぞれの選手がもっとわかってるはずだ、
とオシムは考えてるんだろうね。
オシムのポゼッションサッカーは悪くない。
各選手上記のような判断が的確にできるようになれば日本は強くなる。

594 : :2007/07/29(日) 13:13:10 ID:y1PtFwRL0
人望があればいいっていうなら、加茂が一番だったはずだ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:13:20 ID:0WUOfVjD0
日本って5試合やって3試合は一人多い状況だったよな
やりすぎだってw
WCはもっとやるだろうな


596 : :2007/07/29(日) 13:13:31 ID:GZp9uiwP0
オシムは続けてもらって全然かまわないが

ちゃんとしたフィジコを雇えよ。今回の敗因の一つだろ。

597 :_:2007/07/29(日) 13:13:43 ID:FIfrX1Ag0
トルシエのサッカーは
コンパクトにラインを保って決まったエリアでゾーンプレス
相手からボール奪っての素早いカウンター
それとかなりロングボールも多かった気がする
危険は少ないけど相手ボールにそのままなってしまう事も多かったけど
この時も引いてくる相手には苦戦してた記憶が
ポゼッションより相手に簡単にプレーさせない事と
奪ってから素早い攻撃を意識させられてたと思う
だから攻撃のバリエーションが少なくてつまらん、面白くないと言われてたと思う


598 :a:2007/07/29(日) 13:13:47 ID:Jnj2Cvrk0
俊輔がいなければチームはがらりと変わった
俊輔がいるからチームそのものが機能してないじゃん
基礎的な部分はできてきてるけど
そっから先に進めないのは俊輔のせいだよ

599 : :2007/07/29(日) 13:14:03 ID:lJ2wYZOK0
>>561
今の日本なら、その途中でコネて、相手が全員守備にもどってから横パス横パス、ミスして終了だな。

遅攻を全否定はしないが、速攻も混ぜてこその遅攻だろうにな。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:14:04 ID:XHTCZES10
協会には有能なマッチメーク能力は望めないよね。ましてやドイツであの醜態を
晒してしまったから、欧米が日本と親善試合をやってもメリットがないと考えても
文句が言えない。秋には、オーストリア遠征がある訳だが、ここでいい印象を
与えておかないと、ますますマッチメークが苦しくなりそう。

協会には「過密日程」問題も何とかしろと言いたいところだが。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:14:08 ID:UKXttrjn0
>>487
長谷部、田中達は現状全然だし稲本、中蛸は劣化してる

602 :  :2007/07/29(日) 13:14:11 ID:qgi4ARUd0
日本の選手はサッカーを知らないのを
ジーコは理解してたのか?

603 :グレート:2007/07/29(日) 13:14:16 ID:9VNZ7Kvu0
・ジート「就任2年」大会に挑みGLでイランしか当たってないwwwwwwww
トーナメントではすべて格下の相手だがヨルダン、バーレーンに
PK、延長戦までもっていかれてレイプ寸前までやられまくったwwwwwww

・オシム「就任1年」大会に挑み1発勝負でのトーナメントで
オージー、サウジ、チョンと当たる。




604 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:14:16 ID:/TCVQeu10
>>586
ピムは潔かったな。それに比べてオシムは・・・
何かコイツも糞渕と並ぶ老害だな。去年の騒動は一体なんだったのかと問い詰めたいね

605 : :2007/07/29(日) 13:14:23 ID:BbaP5Wtk0
>>591
スポンサー枠は凄いぞ、W杯と言う舞台でさえ映画の撮影をさせる為にHGを使うくらいだからな。

606 ::2007/07/29(日) 13:15:08 ID:W+knjGGy0
>>561
これは南アフリカのDFが糞なだけでしょ。
あれだけ人数いて中田と高原の2人だけにやられるなんて。
よくこんな動画を貼れるよな。
自分の無知をさらけ出すだけだぞ。

607 :  :2007/07/29(日) 13:15:09 ID:LkNG2xVK0
左サイドに司令塔を置くトルシエサッカーが
世界に一番通用するのかもしれん。
日本の豊富なMF陣を生かせるし。

608 ::2007/07/29(日) 13:15:27 ID:53/DoWgJ0
ビデオで見返してみると、サウジ戦も韓国戦も日本のほうが中盤の構成力があって
スペクタクルなサッカーをしてるんだよな。
ゴール前が弱いだけでね。
ベトナム戦はゴール前もよかったが、どうもDFが平均以上の国とやるとゴール前の動きが悪い。
シュートが弱く、身体のバランスが崩れる。
もう少し筋力をつけないとゴール前のDFに囲まれた環境で勝てないな。
日本に一番足りないのは、名監督じゃなくて、科学的な筋力トレーニングだな。


609 :_:2007/07/29(日) 13:15:36 ID:9VRNzgen0
>>561
感動した

610 ::2007/07/29(日) 13:15:57 ID:MlQbYKe4O
>>581
流石にヒデは偉大だな

611 : :2007/07/29(日) 13:16:03 ID:UGrSNp7J0
>>538
あの守備ラインて2試合とも川崎に虐殺されてるぞ。
点とってたのはジュニーニョとかチョンテセだが

612 :かな:2007/07/29(日) 13:16:21 ID:gklaYR/3O
皮肉発言もいいが、強くなる為の仕事をまかされてるなら、実力で示せ。

あたりまえだが、PKを含めて試合だ、それが見れない、ましてや「運」とか言う
概念信仰する位なら、選手育成とかしないでくれ。

613 :_:2007/07/29(日) 13:16:25 ID:obanuojo0
そういえば最近人数そろってたのにひとりに抜かれたチームがあったな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:16:27 ID:rdG9fiO+0
>>581
セルティックじゃ中村もこういうドリブルするんだけどね
どうもオシムがいろんな足かせを設定してるんじゃないかと勘ぐってしまう

615 :.:2007/07/29(日) 13:16:28 ID:LnXZAjHH0
>>603
もうジーコとの比較は無意味。
比較するなら加茂としてくれ。



616 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:16:46 ID:/TCVQeu10
糞渕がいる限りトルは来ないよ。トル本人はやりたがっても糞渕が嫌がってるからな
去年糞渕辞任デモをやった人はもう一回デモをした方がいいだろうな

617 :  :2007/07/29(日) 13:16:47 ID:qgi4ARUd0
南アといえば、トルシエがクビを切られた代表じゃないか

618 : :2007/07/29(日) 13:16:51 ID:y1PtFwRL0
このチームにヒデがいれば全てが好転するって、あれほどなんども書いたんだ

619 ::2007/07/29(日) 13:16:58 ID:VI9LUM3+0
勝敗はどうでも良いからボール持ってれば満足って言う自己満サッカー
それが日本人に合ってるって事なんだろ、爺さん良く分かってるじゃない

620 : :2007/07/29(日) 13:17:07 ID:+cJoYSMf0
中村は3バック時の中盤のサイドで使えばいいじゃんw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:17:05 ID:UKXttrjn0
ID:9VNZ7Kvu0
ID:W+knjGGy0

あまりにもレベルが低すぎ

622 :  :2007/07/29(日) 13:17:07 ID:lPsS9QEp0
韓国戦を批判していない人は、どこが良かったのか、教えてくれ。

623 :グレート:2007/07/29(日) 13:17:13 ID:9VNZ7Kvu0
つか選手に「怒れる選手」がいなかったよなwwwwwww
ヒデのトキがナツカシスwwwwwww


624 : :2007/07/29(日) 13:17:19 ID:lJ2wYZOK0
>>585
あの手の精神論カントクは最悪だよ。
野球の石毛とかさー。

いろいろ工夫して、手練手管つかって部下を動かすのが監督の力量なんだが、監督がゲキとばすだけで部下が動かないと、
部下のせいにするんだもん。

あの手の連中のリーダー能力、マネージメント能力は、サラリーマン以下だよ。


625 : :2007/07/29(日) 13:17:38 ID:BbaP5Wtk0
>>618
引いて守ってる相手にスペースないとドリブル出来ないヒデが通用するとでも?

626 :にん:2007/07/29(日) 13:17:55 ID:In3eSyKQ0
FACの不手際で疲れてんのもすごくわかるけど、選手にリーダーがいない。
司令塔は必要!しかも俊輔はボール取られ過ぎ。なんで一回自分のところでボール
止めんの?

627 :a:2007/07/29(日) 13:18:01 ID:Jnj2Cvrk0
中田の現役復帰は厳しいだろ
問題は俊輔がいることで実質10人になってしまっている
日本代表にあると思うんだが

628 : :2007/07/29(日) 13:18:02 ID:DFYXmudh0
どうでもいいけどJ1が2部みたいな現状w
もっとチーム数絞れよとw
これじゃ選手は鍛えられないね


629 ::2007/07/29(日) 13:18:18 ID:U+9cK+tV0
優勝できなかったことで、来年のW杯アジア地区予選で
逆に良い結果に繋がる可能性が・・・
簡単に優勝したら誰もが天狗になってしまったかも・・・

630 :グレート:2007/07/29(日) 13:18:37 ID:9VNZ7Kvu0
オシムを解任して次ぎの監督は誰がいい?wwwwwwww


631 :  :2007/07/29(日) 13:18:42 ID:QIRXdpD80
3位でシード獲得した韓国代表監督が辞任して

4位という無様な結果に終わったオシムが辞任しないって無いよな?人として



632 :_:2007/07/29(日) 13:18:46 ID:obanuojo0
>>608
ディフェンスがそろってたら簡単には抜けない。
だから速攻なわけで。

633 : :2007/07/29(日) 13:19:05 ID:l3qBd9k20
韓国戦なんて見てないよ
サウジ戦でみるのやめた

634 : :2007/07/29(日) 13:19:07 ID:qSaOdET40
天狗とか関係ないからw

635 :.:2007/07/29(日) 13:19:21 ID:3efT8r800
>>593
知識や判断の問題か?
そもそも実行能力がなきゃ判断なんてまったく無意味だよ。
相手に接近されれば逃げるしか選択肢がない、味方がいなきゃ何も出来ない選手が多すぎ。
地蔵パッサー揃えるチームとしては機能性が高いと思うけどでも結局
有効な決定機はほとんど作れてないし今のチーム構成では限界がありありと見えた大会だと思うけどな

636 ::2007/07/29(日) 13:19:29 ID:W+knjGGy0
>>621
お前はまだ何も発言して内容だな。
レベルの高い、、、いや普通レベルで構わんから
オシムジャパンについて語ってみろ。

さあどうぞwww

637 :_:2007/07/29(日) 13:19:33 ID:r0hUaCDh0
>>629
はあ?

悪い結果しか出ない今の面子を七割以上取り替えるなら少しはマシかもしれないけどなw
支配率を上げるが失点しまくるサッカーなんて見たくも無いんだよ。

638 :.:2007/07/29(日) 13:19:37 ID:Rer3ELh10
>>608
なにがスペクタクルや
あのバックパスと横パスのオンパレードがスペクタクルなんかよ

639 :_ :2007/07/29(日) 13:19:56 ID:XDEysVkS0
俊輔の試合後インタビューは、なんか言いたそうだったな。
苦しい受け答えだったし、表情に出てた。

640 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:20:10 ID:/TCVQeu10
もしオシムが辞任しなかったらオシムがいる代表戦は見ないね
ピムを少しは見習えや

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:20:14 ID:I60ptPaw0
>>630
ブッフバルトとエンゲルスのセットを薦める

642 ::2007/07/29(日) 13:20:33 ID:W+knjGGy0
>>618
シンガポールやオマーンの選手に狙われるヒデをいれてどうするの?
狙われてなおかつ簡単にボール取られるヒデですよ?


643 :.:2007/07/29(日) 13:20:35 ID:LnXZAjHH0
選挙行って来た。
ファルカンって書いたよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:20:38 ID:LjKOhu8u0
>>585
監督としての経験値が圧倒的に足りてないよ
今のところ、構築まではできるけど修正はできない

その構築もJ2には合わないサッカーなので、
今は柱谷が主にやってる

めちゃくちゃ言ってる割に
選手はなつくけどね 何故かは知らんけど

645 :a:2007/07/29(日) 13:20:51 ID:Jnj2Cvrk0
>>639
俺は悪くない
オシムが悪いみたいなニュアンスだったが

こいつだけチームで働いてないのはあきらかなわけで

646 :_:2007/07/29(日) 13:20:57 ID:gIg06hJF0
>>629
大事な大会で負けないと修正できないような監督は辞めてもらったほうがいい

647 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:21:07 ID:p7mDbeP+0
>>581
中村信者に罪は無い。
中村の横にENDを使いつづけたお湿りが悪い。

って、今更ヒデはないよな。万年欧州控え選手。。。

648 :  :2007/07/29(日) 13:21:10 ID:lPsS9QEp0
中村俊輔の影響で、ホントに周りが苦労してるな。
たまーに、お?俊輔たまにはがんばるじゃん、って思ったら
背番号14だからな。10を探しなおすと、敵のいないところで守備のフリ。
わざと敵がいないところにポジション取ってるね。彼。
彼のタスクはジーコ時代から変化していないのか?


649 :。。。。。。。。。。。。:2007/07/29(日) 13:21:17 ID:5hENmXqq0
韓国にしてもサウジ、カタールどのチームも引いて中盤をコンパクトにして
GKとDFラインをあけないようにされると日本がいくら高精度のパスを裏に
出そうがGKもしくはDFラインに日本FWが吸収されて決定機を作れない
そうするとパサーがいる意味もない。パサーは一人で十分
詰まったときにドリブラーは必要だな、中央にドリブルで
仕掛けられる選手がいれば相手SBも引っ張られてサイドも空くし
日本の攻撃も促す事ができる

650 : :2007/07/29(日) 13:21:25 ID:BbaP5Wtk0
>>626
それは本当にどうにかならんのかな。
味方が良い位置にいる時はダイレクトで逆足でもキッチリ通すんだけど
居なかったら必ずと言って良い程コネコネ。味方が動くのを待ってるんだろうけど
良いパスを出したくてしょうがないんだろうな。
オシムの言った「いつも天才であろうとする必要はない」
これは流石にオシムが正しいな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:21:40 ID:nwUrLSaq0
>>612
本当だよPKも含めて試合をする事は初めからわかってる
10人相手に引き分けて「正確には負けた訳じゃない」
とか言ってる時点で勝負の世界で生きてる人とは思えないな

652 :  :2007/07/29(日) 13:21:43 ID:qgi4ARUd0
まあ、今回の課題は縦のスピードだね
結局、どの相手にも引かれたら何もできなかった。
2列目の飛び出しも能力ないし


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:22:06 ID:wT2Hqdlk0
>>629
今のサーカスサッカーじゃボールは持てるけど点は取れない
さらに守備はザル
代表戦なんて短期間で結果出さなきゃいけないんだから
こんなサッカーではだめなのは明白

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:22:13 ID:TV/MMY7P0
>>641
Jの特定クラブに係わった人はお腹いっぱい。
係わりのない人にやってもらいたい

655 :グレート:2007/07/29(日) 13:22:16 ID:9VNZ7Kvu0
>>621
そーやっていつも逃げてきたのかお前wwwwwww
ニバカはすぐにその手を使って逃げるんだよなwwwwwwww
安心しろ天才グレート様に論破されるのは当然だwwwwwww
お前に天才グレート様に勝てる脳みそは持ってねえんだからなwwwwwww
大人しくウイイレでもやってなさいwwwwwww


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:22:39 ID:XHTCZES10
>>626
古参でGKの川口がずっとキャプテンというのもまずいね。
他に適当な人材がいないからだろうが、オシムは千葉で
当時21歳だった阿部にあえてキャプテンを任せたことも
あるんだから、リスク承知で釣男に任せてみるとかw



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:22:46 ID:I60ptPaw0
>>654
浦和枠ならみんな納得じゃねえの?

658 :  :2007/07/29(日) 13:23:00 ID:QIRXdpD80
別に中田がいい選手だったとは言わないが、攻守の切り替えは早く、カウンターになっていた
キノコが持つと意味もなくボールタッチしてこねるからその間に全員戻ってカウンターにもならない。


トルシエが外した理由が今になってわかる。いいパス出すけど遅いんだよ キノコは

659 :_:2007/07/29(日) 13:23:21 ID:xh2ee0dL0
俊輔叩き必死だな。
今回叩かれるべきは俊輔よりも千葉枠と元千葉枠とボランチ2人だよ。


660 :a:2007/07/29(日) 13:23:22 ID:Jnj2Cvrk0
オシムジャパン 

中村俊輔が居ない時 10勝 2敗 得点13 失点3 

中村俊輔が居る時  3勝 3分 2敗 得点12 失点7 

とりあえずこいつがいなければアジアカップぐらい優勝できただろ

661 ::2007/07/29(日) 13:23:48 ID:wXd5PKcc0
>>608
だからジーコはもっとフィジカルトレーニングをクラブでするようにと
最後に言ったら散々文句言われた。
でオシムは現在、フィジコ置いてませんw走るサッカーなのにw

662 :ffff:2007/07/29(日) 13:23:52 ID:1bilzddz0

誰も中田呼べなんていっとらん

遅効しかない中村外して、最低でも前向いてドリブルできる奴、真ん中に置けっていってんだよw

カスどもw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:24:00 ID:UKXttrjn0
>>636
昨夜前スレにいっぱい書いてるから見たかったら読めや

664 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:24:21 ID:/TCVQeu10
茸も千葉枠も元千葉枠も同罪

トルが茸を外した理由がよくわかったよ

665 :じょん:2007/07/29(日) 13:24:27 ID:hOGKFvH30
どりぶらーよりも
みどるをうてるやつを
いれたほうが
げんじつてき

666 :.:2007/07/29(日) 13:24:35 ID:Rer3ELh10
いまどき、5〜6本もパスを繋いだチンタラした玉がゴールに入るわけないがな・・・

1〜3回のパスでシュートまで持っていくのが普通。

サウジ戦で得点したのがDFというね、もうね・・・

667 :.:2007/07/29(日) 13:24:36 ID:3efT8r800
中村俊輔がいなければOKてどんだけ短絡的なんだ
特定アンチは引っ込んでろよ

668 : :2007/07/29(日) 13:24:46 ID:y1PtFwRL0
ヒデがいたらもっとゴリゴリ攻めてたよ。
ないものねだりをしても仕方ないけどな。

669 :  :2007/07/29(日) 13:24:47 ID:lPsS9QEp0
最終的に、日本の2列目にはパサーではなくドリブラーが並ぶ形になれば
理想的だな。梅崎だとか、松井のような、パスも出せるドリブラー。
ユーゴ代表だって、ピクシーはパサーでもありドリブラーでもあったわけで。
パス専業者なんていなかった。そもそもパス専業のプレイヤーなどユーゴにはいない。
世界的にも、パスしか出来ないパサーは年々減っている。


670 : :2007/07/29(日) 13:25:02 ID:l3qBd9k20
いや中田がいても点にならんよ
サイドに市川やアレみたいな正確なクロスあげれるやついねえし
西沢や柳沢みたいなポストできるやつもいまの代表にはいねえしな

671 :  :2007/07/29(日) 13:25:02 ID:qgi4ARUd0
中村はダメだけど、必ず何かの実績は残すでしょ
他の選手、たとえば遠藤、憲剛あたりは
もう少し、がんばらないと。

672 :グレート:2007/07/29(日) 13:25:06 ID:9VNZ7Kvu0
>>636
そいつはバカでニワカの脳みそしか持ってないから無理だぜwwwwwwww
いつもその手を使ってイジメられ逃げてきたウイイレ厨だからなwwwwwwww
そんなやつほっとけwwwwwww


673 :名無しさん@選挙へ行こう:2007/07/29(日) 13:25:08 ID:zq9AghOT0
母乳が出ないんだけど

674 :何時:2007/07/29(日) 13:25:11 ID:QW+wRFGfO
戦術は向上しているでしょ。意図はある。後は選手のクオリティの問題。千葉枠は今は見本としているだけで浸透すれば居なくなるんじゃない?釣男、復活した稲本、中田浩、松井を加えて熟成させればよい。あとポテンシャル枠でUーから3人くらい。

675 :a:2007/07/29(日) 13:25:21 ID:Jnj2Cvrk0
>>667
おまえ俊輔がチームの流れ全てぶち壊してんのみてないの?

676 :  :2007/07/29(日) 13:25:48 ID:QIRXdpD80
ボランチの鈴木も酷いね。なんか評価されてるのが信じられないけど。
前線へのフィードが下手
ミドルが枠に飛ばないのにやたら打つ
スルーパスは全部ゴールラインを超える

下手なのにやりたがるからタチが悪い
まだ稲本のがいい球供給するし、シュート力あったよ。若いのに劣化してどーすんだよ。



677 ::2007/07/29(日) 13:26:01 ID:W+knjGGy0
>>663
逃げたwww
負けイヌw

678 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:26:05 ID:p7mDbeP+0
>>660

得点率が違うね。俊居なくても勝てる相手では?

じゃ、中村の代わり 誰なんだ?

679 :ffff:2007/07/29(日) 13:26:09 ID:1bilzddz0

そんなに使いたいなら、中村はサイドにおいて、おとり

それしか役に立たない

680 :_:2007/07/29(日) 13:26:20 ID:obanuojo0
山岸次もまた使うよ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:26:26 ID:wT2Hqdlk0
>>657
田中達也
釣男
坪井
長谷部
都築
山田
鈴木

確かにこの辺の面子なら千葉枠よりも遥かに性能が上だな
ただ内舘(笑)とか呼ぶようになったらやばい

682 : :2007/07/29(日) 13:26:31 ID:lJ2wYZOK0
>>661
モウリーニョは、フィジカルトレーナー置かないぞ。

欧州最先端の手法では、フィジカルトレーナーおかずに、ボール使います。

683 : :2007/07/29(日) 13:27:13 ID:BbaP5Wtk0
>>660
確かに違いが出てる。

トルシエ 優勝 中村ベストイレブン
ジーコ  優勝 中村ベストイレブン大会MVP
オシム  4位

イエメンに苦戦
インドに苦戦
サウジに2敗
カタールUAEベトナムのGLで全試合失点
OZ1人少ない相手に勝てない
韓国1人少ない相手に勝てない

ホームの消化試合で勝っただけ

いざ公式戦となったら何も出来ない。

監督がオシムじゃなかったらアジアカップぐらい優勝出来ただろ。

684 ::2007/07/29(日) 13:27:17 ID:VI9LUM3+0
巻と羽生が消えるとは思えないし
水野水本の五輪組とかフレッシュ山岸とかが今後も中心じゃないの

685 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:27:33 ID:/TCVQeu10
>>679
おとりにすら使えないだろwww

だいたい茸よりいい選手がいるんだからそっちを重点的に使え
そうしたらオシムを見直してやるw

686 :グレート:2007/07/29(日) 13:27:41 ID:9VNZ7Kvu0
>>673
おっぱい先生がいるから見てもらったほうがいいぜwwwwwwww
その先生に見てもらうとおっぱいが生き返るそうだwwwwwwww
頑張れおじょーうちゃんwwwwwwww


687 :  :2007/07/29(日) 13:28:03 ID:A9+0upbA0
ジーコは2年目で、オシムは1年目だからっていうけど、他の国もWC終了後
1年目なんだから言い訳にならんよ。屁理屈だっての。

688 :  :2007/07/29(日) 13:28:21 ID:qgi4ARUd0
バルサはメディカルスタッフが世界一でしょ
フィジカル面は専属のトレーナーがついてる選手も多いし。
代表と比べるのは、無理があるよ。

689 :.:2007/07/29(日) 13:28:47 ID:Rer3ELh10
茸を叩く以前の問題やろが・・・

茸がまともに見えるほど他の選手のレベルが低かったわ

690 : :2007/07/29(日) 13:28:57 ID:B9V5D/MR0
ドイツの時の中村俊輔は全試合前半で交代すべきくらいに悪かったけど
この大会の中村はそれなり以上に良かった
高原も同じ

コンディション不良は常に付きまとうから
選手層を厚くしたいね

691 : :2007/07/29(日) 13:29:08 ID:y1PtFwRL0
アジアとワールドカップは違うからな。
アジアレベルならともかく、ワールドカップだととても怖くて使えないのが

啓太と駒野と阿部とケンゴと遠藤
山岸とかサブの選手は言うに及ばず。

必要なのはアレックスと中田コと稲本と松井と釣男

古い井戸にはまだまだ水が残ってるし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:29:07 ID:UKXttrjn0
>>651
俺もそう思う
PKが運だとするならば120分で相手より多く得点しなければ
勝ち抜く権利は得られないと考えるべき

693 :  :2007/07/29(日) 13:29:42 ID:UQZkyKFh0
>>6
何が同罪だよ。日本代表みたいな糞チームにセルティックのエースがいるんだから感謝しろ

694 :682:2007/07/29(日) 13:29:52 ID:lJ2wYZOK0
ていうか、フィジカルトレなんか、チームで一斉にやったって意味がなくて、
選手に合わせたメニューが必要で、
選手自身が深くコミットしてなきゃダメだろ。

代表でやることじゃないし、クラブチームでやることでもない。クラブチームに環境つくってやれればよいが、
そんなもん専門のジムのが設備は揃ってるだろ。



695 ::2007/07/29(日) 13:29:59 ID:/vcAXA1f0
    巻
 遠藤  俊輔

小笠原  剣豪


こういうの見てみたい。

696 :a:2007/07/29(日) 13:30:43 ID:Jnj2Cvrk0
俊輔の行動

基本守備はしない たまにしてもしてるふりまったく意味がない ただ走ってるだけ この間実質日本代表は10人に
すぐにステルス発動 ポジションどり最悪                          この間実質日本代表は10人に
ボールロスト率高すぎ                                      この間相手チームは実質12人に
失わない場合は遅行プレイ                                   足手まとい                                   

たまあにいいパスも出すが別選手がいれば、はっきりいってもっとチャンスは生まれると思われる
はっきりいってセットプレイしか使えないデメリットが多すぎる

697 ::2007/07/29(日) 13:30:48 ID:wXd5PKcc0
俊輔に合わすか俊輔が合わすかってオシムが言ってたじゃん・・・
どっちにしようと思ったんだろうね・・・
俊輔からすると周りが動かないって思ってるみたいだけど。
ボールが集まる俊輔からすると周りが動いて欲しいんだろうけど、
俊輔はジーコ曰く「ボールキープから逃げる所がある」みたいな
事言われてたしな・・・

698 :ffff:2007/07/29(日) 13:30:49 ID:1bilzddz0
>>695

パサーばっかならべんじゃねえよ、カス

パサーうんざりなんだよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:30:56 ID:Ure82Yx00
危機管理が出来てない エリア内でクリアしただけで、外にもボールが出てないのに、気を抜く
特に惨いのがMF、だろう守備ばかりで、その一瞬一瞬の最悪の状態に備えようって意識がまるで無い

700 : :2007/07/29(日) 13:31:00 ID:DFYXmudh0
みんなスクウェアパスを原因に挙げてるが
横パス自体は立派なフットボールのプレーだよ
原因はその質。
欧州サッカーになれた人たちはその遅いパス回しに退屈しただろう

ふつうパスとは人より早いものだが
人と同じスピードのボールが動いてた(笑)

701 :::2007/07/29(日) 13:31:03 ID:EdS9dr4RO
もうオシムはいいよ。選手交代でバカの一つ覚えみたいに羽生、佐藤、矢野しか入れない。何回やっても流れも変えれず結果もだせない選手だしてんだよ。
選手交代も韓国戦は延長後半とか相手10人なのに何してんだ、コイツは。
長い目でとか言ってW杯予選こんなチームで通過出来ると思ってんの?


702 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/29(日) 13:31:17 ID:8Oir38dtO
ピム辞任は当然だろ。
PKで勝った以外には1勝しかしてないんだから。

703 :_:2007/07/29(日) 13:31:24 ID:FIfrX1Ag0
ドルブラー待望論あるけど
いまの日本に世界に通じて相手が脅威に思えるような選手いんのかな
アジア専用機ならまだわかるけどどうなんだろ
けどスタメンじゃなくても途中交代でドリブラーいたらやっぱ相手は嫌かな


704 ::2007/07/29(日) 13:31:43 ID:de12uvCe0
つまり、サウジアラビア見たいなサッカーが見たかったんだね。

705 : :2007/07/29(日) 13:31:59 ID:l3qBd9k20
稲本とか絶対いるよな
鈴木なんかと能力があまりにも違いすぎる

706 :_:2007/07/29(日) 13:32:01 ID:3+w2A3PL0
 高原 大久保
 梅崎   柏木
  啓太 長谷部
サントス 中澤 ツリオ 俺
    楢崎

↑多分こんな感じになる 

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:32:01 ID:rdG9fiO+0
>>700
そうだよな
あのJリーグパスはなんとかならんのか

708 ::2007/07/29(日) 13:32:09 ID:wXd5PKcc0
フィジカルってのは疲れをとる目的もあるし
日本はそれが無かったのでは・・・

709 :.:2007/07/29(日) 13:32:13 ID:Rer3ELh10
フィジカルトレなんかやってる場合じゃないだろ
フィジカルの無い選手は外せ

羽生とかなにあの虚弱体質
シャツを脱いだときに見えたガリガリの身体にビックリしたわ
あいつならおれでも3分あれば伸せる

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:32:27 ID:CbKvZHxk0
1990年ワールドカップ当時、各民族のスターばかりの、チームとしてのバランスや総和を無視した起用を強いようとするマスコミに対して、オシムは初戦ドイツ戦で敢えてその通りの起用で敗戦を見せ、
次の試合ではオシムの考える本来のチーム編成で勝利した。
その差は単に勝敗のみではなく、前者がチームとして機能していないことでも明らかだった。
これによりマスコミが大人しくなっただけでなく、ユーゴスラビア国民も民族エゴ丸出しでは良くないと知ったのである。
以降は勝利を重ね、準々決勝でマラドーナを擁するアルゼンチン相手に1人欠きながらも120分間無失点のドローに持ち込み、PK戦で敗れた。

まさかオシム・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:32:42 ID:UKXttrjn0
>>677
意味が分からんなあ?
まだdat落ちしてないから読めるだろ?
ほれリンクも張ってやるから反論したかったらどうぞ

オシムジャパン総合スレ251
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185636654/

712 :a:2007/07/29(日) 13:32:42 ID:Jnj2Cvrk0
>>697
どうみても逃げてるじゃねえか
誰がみてもかわらねえよ
はっきりいってつかえねえ

713 ::2007/07/29(日) 13:32:50 ID:3LewJFFPO
発足直後のオシムジャパンは堅守速攻しかできない単純なチームだった。
しかし俊輔を軸にしたら今度は速攻が一切できないチームに。

オシムお気に入りの家長をはじめとするウィンガー達の合流を待って、判断はするべきだが、とにかく韓国戦の酷さは救いがなかった。

714 ::2007/07/29(日) 13:32:52 ID:cWOHIfPF0
>>703
世界に通用するパサーが日本にいるかのような言い方だな

715 ::2007/07/29(日) 13:32:58 ID:uPQ87DiLO
結局なあなあサッカーの癌だからって、小野切っても、まだたらたらやってる奴がいるんだよな。
オシムにも少し同情するな。
日本にはドゥンガみたいな叱る奴が必要だけど、アテネ世代が陰湿なやつばっかだから、そいつをハブるからな。
中田みたいにね。
もういっそのこと、力は劣っても若い世代に交代するのも手だと思う。

716 :.:2007/07/29(日) 13:33:19 ID:3efT8r800
>>703
単独で威力あるほどの選手じゃなくても、
このチームの支配力や機能性の土台の上に組み込めれば有効になるんじゃねえの。

あとドリブラー以前に全速力で柔軟なボール扱いできる選手がほしい。
両方ともあんまいないんだけどな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:33:36 ID:rid9t1ZC0
選挙の日って、うちじゃなぜか投票行って外食するんだよね

718 : :2007/07/29(日) 13:33:46 ID:l3qBd9k20
Jで糞まじめにやってるやつは国際試合では使えない
大久保や福西みたいにところどころで手を抜いてる奴がちょうどいいよ

719 ::2007/07/29(日) 13:33:49 ID:jNt93j/H0
オシム爺はジーコ戦術に批判的だったんでひょ。
自分ならもっと上手くやれるとかで。
今頃ジーコはトルコで複雑な思いにかられているだろうな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:33:54 ID:pE09RvMz0
オシムさんを残すにしても、代表スタッフは通訳も含めて一新して欲しいな。

721 : :2007/07/29(日) 13:33:56 ID:unHVb3lO0
>>706
隼磨乙

722 :  :2007/07/29(日) 13:34:05 ID:rQhh+9Ae0
ドリブラー待望論と言うより、
縦への推進力だろ
梅崎とかな
ぬける、ぬけないとかの話じゃ無い
前へつっかけていける選手が全くいない

723 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:34:06 ID:/TCVQeu10
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  セルディックのエースだっておwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     これがセルディックのエースのプレイですかwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

http://www.youtube.com/watch?v=Jy4EoO3e-Ko


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:34:13 ID:wT2Hqdlk0
>>703
ドリブルよりも後方から飛び出せる選手を探すほうが急務
今大会を見てると攻撃の組み立てにかかわる人数は多いが
フィニッシュワークはいつも1人しかいないという局面がある

725 :  :2007/07/29(日) 13:34:15 ID:QIRXdpD80
>>703
ドリブラーとは言えないかもしれんが久保にはその目があった。岡田がマリノスで酷使して壊したけど。

世界に通用するって感じのはいないけど、アジア予選なら山瀬でも家長でも呼べば通用する。


726 :_ :2007/07/29(日) 13:34:16 ID:XDEysVkS0
みーんな俊輔が流れ止めるっていうけど、
サッカー経験ないニワカだからよくわからんな。
そもそも遠藤なんてほとんど画面にもでてこないじゃん。
憲剛変わってからボランチでちょっと見えた程度。
チャンスになったやつは、ほとんど俊輔がらみに見えたけど。
オレには代表でも、セルティックでも、
攻撃の流れをぶち壊す選手には見えんが。
その変もうちょっと誰か教えてくれよ。まあ経験ないやつに、
言葉で説明すんのは難しいんだろうけどさあ。

727 : :2007/07/29(日) 13:34:19 ID:lJ2wYZOK0
>>710
真意はどれ?

 ・巻がいないとグダグダになることを見せたかった

 ・遠藤、俊輔がいるとプレーが遅くなることを見せたかった

 ・2回もズボンをおろして見せたかった

んなわけねーだろ。

728 :ffff:2007/07/29(日) 13:34:22 ID:1bilzddz0
>>703
そんあすいすいぬいてくような、ドリブラーは必要ねえw
またそんな選手、世界でもまれ

最低でも、前向いてボールを運べワンツーできる選手でいい
そういう意味でのドリブラー

中村みたいに、カニみたいに半身交わすだけのやつはいらね

729 :グレート:2007/07/29(日) 13:34:40 ID:9VNZ7Kvu0
おまえらコレでいいんだよwwwwwwww
もうジャポンにはワールドクラスの選手がいないんだからなwwwwwwww
シドニー世代が終わったらジャポンは昔の暗黒の時代に突き進むしかねえwwwwwww
今の若い子のレベルはシドニー世代の連中のレベルにイッてないからなwwwwwww
負けて当然なのだよwwwwwwww


730 :  :2007/07/29(日) 13:34:45 ID:qgi4ARUd0
代表スタッフと言えば、反町、大熊って何してるんだろう?

731 ::2007/07/29(日) 13:34:58 ID:W+knjGGy0
>>711
馬鹿野郎。
読めねぇよ。
どれがお前のレスかなんてわかるかよ。
やっぱり逃げたw

732 : :2007/07/29(日) 13:35:09 ID:y1PtFwRL0
結局さあ、アジアレベルでは大活躍だった福西も、ワールドカップではあの体たらくじゃん。
ある閾値を越えるとまったく機能しなくなる選手はいるんだよ。

それが今の代表なら啓太と駒野。

逆にしょぼい相手にはそれほどでもないけど、ワールドクラスの相手にはそこそこやれてしまう選手もいる。
それがヒデであり、稲本であり、鈴木(本物)なんだよね。

733 : :2007/07/29(日) 13:35:20 ID:qSaOdET40
半身かわしてゴール狙えるならいいけどね

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:35:30 ID:CbKvZHxk0
>>727
2番目じゃね?

735 : :2007/07/29(日) 13:35:49 ID:BbaP5Wtk0
>>697
ホントどっちにしようとしたんだろうね。アレじゃさっぱり分からんw
ジーコが言ったのは中央では、だね。だからサイドなり自由にやらせたと。
セルティックの監督は中村ほど逃げパスせずに責任を持ってキープする選手はいない
と言ってたけど、使うのはやっぱりサイドw オシムは何考えてるのか分かんね。

736 :!!:2007/07/29(日) 13:35:56 ID:V75TmVvS0
駒野の2007年Jでの成績
アシスト数1位
ドリブル突破率1位
ドリブル突破数2位
クロス成功数1位
クロス本数1位
サカマガで前半MVP
サカダイでMF部門1位
Jリーガー108選手が選ぶベストプレーヤー@サカダイ

クロスボールの精度が高い選手
1 駒野 59票
2 水野 37票
3 加地 18票
4 根本 11票
5 ポンテ・本田 9票


駒野を右で使えばいいすぐ点取れたのに
しかし代表板には恥ずかしい馬鹿が多すぎるなw

737 : :2007/07/29(日) 13:36:31 ID:2fLXLkIt0
駒野は必要だ。
体格、フィジカル的にはつらいだろうシーンもあるが。

何よりもあの顔がいい。土建屋か日払い運送屋か。宅急便にいそう。
駒野の顔を見ることもサッカーであり、結構楽しみになることも多い。

738 :_:2007/07/29(日) 13:36:56 ID:iEjJ/Ct90


JEFサポはここに避難してるよ。JEFサポは下記スレに来てください。


JEFサポに問うPart238
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1184851693/l50



739 :  :2007/07/29(日) 13:37:00 ID:qgi4ARUd0
今の代表って、中村、遠藤、駒野にボールをあずけとけ
って、感じだからな

740 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:37:06 ID:p7mDbeP+0
今野メンバー+αで
監督コーチ交代でも相当良くなると思うけど
駒野と加地 の鈴木への横パスも 
あほ監督 と あほコーチの オーダーではないかと。

大体、監督の横で 訳分からない指示出してるコーチはいらない。

741 :_:2007/07/29(日) 13:37:09 ID:cWOHIfPF0
>>736
0120333の906〜

742 :a:2007/07/29(日) 13:37:17 ID:Jnj2Cvrk0
>>726
サウジ以降までは 俊輔以外は機能してたよチームとして
これを俊輔が糞で全てぶち壊したわけで
ようは俊輔がチームに合わせるチーム作りをしててこれが俊輔じゃなければかなりよかった

韓国戦だけはチームを俊輔に合わせるチームになっていたわけだが
やっぱりだめだったと

結局中心選手になれるだけのそれだけの技量は彼にはないのだよ
むしろ多くの選手より激しく劣る

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:37:31 ID:I60ptPaw0
軟弱なファンタジスタはとにかくいらねー

744 : :2007/07/29(日) 13:37:39 ID:lJ2wYZOK0
>>736
右サイドの前目に俊輔がいる限り無理だな。

745 :ななし:2007/07/29(日) 13:37:40 ID:YcIAvbn/0
2010

   高原(前田)
家長       水野
   本田 長谷部
     鈴木
今野       駒野
   トゥリオ 中澤
     川口

これを書いていて思うことは、DFにこれだと言う人材がいないこと。
トゥーリオを守備的MFで使ってみたくもある。

746 ::2007/07/29(日) 13:37:40 ID:/vcAXA1f0
  山岸

俊輔  小笠原

本田  小野


こういうのがいいな。

747 :  :2007/07/29(日) 13:37:41 ID:QIRXdpD80
セルティックの戦術は正しいよ。
実際代表で中で使おうが、仕事したパスを出してたのはサイドだし。

オレ様トップ下みたいな所に置くと勘違いしてこね回し始める。

748 : :2007/07/29(日) 13:37:43 ID:l3qBd9k20
>>736
Jでつかえる選手が代表でつかえると思うなよ
駒野がいい選手なら左でもいいクロスあげるわw

749 :グレート:2007/07/29(日) 13:37:49 ID:9VNZ7Kvu0
駒野のアップ顔は必要だwwwwwwww
おもろい顔をしとるwwwwwww


750 :オシムの預言者:2007/07/29(日) 13:38:03 ID:iF9EGdkg0
貴様ら二回負けたくらいでうろたえるな!
アジアなんて3バックにしてガッツリ守れば相手は精度の低いミドルしかなくなり
カウンターで楽に勝てるってのはジージャパでわかってるだろ
でもそれじゃ世界相手には勝てないんだよ
今我らが唯一神オシムのやられてることこそが日本が世界に勝つためのサッカーなんだよ


751 :.:2007/07/29(日) 13:38:05 ID:Rer3ELh10
遠藤なんてもうほんとなにあれ
中澤まで前線に出てきてるのに、あいつはDFライン付近でプラプラしてる

ドリブル、速攻、パス、キープ、シュート
MFに必要な能力のうち、遠藤が出来るのはパスだけやん
こんな欠陥品を使ってるオシムは頭おかしーだろ



752 :_:2007/07/29(日) 13:38:12 ID:a88UTG82O
S 正直、
K 蹴りたくなかったけれど、
A あえて名前を挙げてくれたので、
K 蹴るようにした。

QBK以来の名言。
流行語大賞にどうぞw

753 : :2007/07/29(日) 13:38:25 ID:y1PtFwRL0
だから駒野はアジアまでなんだって。

754 :じょん:2007/07/29(日) 13:38:29 ID:hOGKFvH30
きのこはもういいって
きのこうんぬんよりも
かんとくのせきにん

755 :ティム:2007/07/29(日) 13:38:31 ID:01Mi5SH/0
もうオシムなんて千葉に返品しよーぜ

756 ::2007/07/29(日) 13:38:46 ID:53/DoWgJ0
確かに横パスやバックパスが多いが問題はその内容だ。
DFで回す時も右から左、左から右とワンパターンなんだよな。
右サイドから中央に行ったら、また右サイドに戻すとか、
右サイドが徐々に上がりながら、中央とラリーみたいなパスの往復を繰り返すとか、
バックパスのあとにスペースに走り抜ける選手にパスするとか、
もう少し工夫すれば、横パスやバックパスでも相手を崩せる。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:38:49 ID:ZOAra6gn0
>>707
速いパスにすると全部キラーパスになってしまうから無理

758 : :2007/07/29(日) 13:38:53 ID:l3qBd9k20
>>753
アジアでも通用してないからw

759 :a:2007/07/29(日) 13:39:05 ID:Jnj2Cvrk0
まあ俊輔つかえねEEEEEEEEって認識は大抵いっしょなんだな
みんな

760 ::2007/07/29(日) 13:39:22 ID:wXd5PKcc0
昨日のスタメンから二度と呼ばれない選手が出るみたいなことをオシムは
言ってたけど、山岸以外だったら気の毒だなw

761 :  :2007/07/29(日) 13:39:23 ID:QIRXdpD80
駒野韓国の16番に勝負かけて一度も勝ってなかったけどな

あれ、フランス大会の中西以下だろ

762 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/29(日) 13:39:32 ID:8Oir38dtO
>>736
ドリブルランキングは
茂原や山瀬に負けてたぞ(笑)

763 :.:2007/07/29(日) 13:39:47 ID:3efT8r800
>>722
梅崎は縦の推進力はあるけど逆に横の動きに弱くプレーの幅が狭いような感じがする。
中田をお手本にしてたらしいけど確かに似てるところがある。

764 ::2007/07/29(日) 13:39:58 ID:jNt93j/H0
>>722
うんうん、そんな感じだったよね。
たまに上がって行っても、
あせっているのか拙さが出た。


765 :グレート:2007/07/29(日) 13:40:07 ID:9VNZ7Kvu0
オシムでやってもいいけどメンバーは弄らないとなwwwwwwww
J降格の危機の千葉はイラネwwwwwwwww
千葉を入れるのならベンチにカズでもいれとけwwwwwwww


766 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:40:15 ID:/TCVQeu10
>>752
これ聞くたびにコイツに同情した自分がバカに思えてくるなw
はっきり言ってQBK以下だろ

767 :_:2007/07/29(日) 13:40:29 ID:EfWys7l10
なんか茸が絶対外されないと思うと、どんなに他のメンバーが変わろうと
期待感もてないわ。

768 :  :2007/07/29(日) 13:40:34 ID:qgi4ARUd0
使えないというか、中村中心にするか
中村抜きでチームを作るか
って、ことだろうね。
どっちかに決断しないと、今回のようになる。

769 : :2007/07/29(日) 13:40:39 ID:l3qBd9k20
>>761
えいすけは1対1におにつよじゃん
アルゼンチン相手にドリブルできりさいていいクロスあげたからな
駒野みたいな足元小学生と一緒にすな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:40:42 ID:I60ptPaw0
千葉枠じゃなくって浦和枠、ガンバ枠中心でやってりゃ諦めがつくんだけどな

771 :_:2007/07/29(日) 13:40:48 ID:xh2ee0dL0

アジアで勝てないのにW杯で戦えると思ってる馬鹿は痛過ぎる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:40:47 ID:UKXttrjn0
>>731
おお済まねえ、前スレは重複だったようだな
こっちだわ

オシムジャパン総合スレ251
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185636535/

773 ::2007/07/29(日) 13:40:52 ID:GgPPmq7iO
駒野はドイツでのOG戦は、結構、効いてたよ。

774 :茸うぜぇ:2007/07/29(日) 13:40:57 ID:dxLcwRrNO
もしもこれでオシム続投が決まったら、茸を晒すために、わざとアジアカップでは使い続けたとしか思えないな。
逆に、もしまだ茸が使われたらオシムはもうダメだ…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:41:16 ID:0nr1SBcn0
半島削除

ttp://zip.2chan.net/12/src/1185683463311.jpg

776 :a:2007/07/29(日) 13:41:20 ID:Jnj2Cvrk0
>>768
スポンサー枠ごりおしだから入れるしかないわけで
入れたらはっきりいってオシムがやっていることはほとんど無意味になるわけで・・・

777 : :2007/07/29(日) 13:41:28 ID:BbaP5Wtk0
>>759
その前に他の選手も・・・ と言うかそれ以上に監督が・・・
だから思ってても批判に繋がらず一部のアンチが騒いでるだけで
思ってる事はみんな一緒だろうね。

778 :グレート:2007/07/29(日) 13:41:33 ID:9VNZ7Kvu0
次ぎの監督は大熊でおk?wwwwwwww
それとも反町?wwwwwwww


779 : :2007/07/29(日) 13:41:39 ID:l3qBd9k20
>>773
きいてるかボケ
ベンゲルに笑われてたぞ

780 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:41:46 ID:p7mDbeP+0
>>760

まだ、代表監督に居座って召集する期なのか?
あの爺。気は確かか。。。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:41:51 ID:A99iyAL10
>>750
でアジアで負けてたら意味無いわ

782 : :2007/07/29(日) 13:42:02 ID:y1PtFwRL0
高原はなんかDFに囲まれてガチガチやってるうちに、なんだか良く分からんけど抜け出してることが良くあるじゃん。
ああいうプレーの出来るのは、後は大久保だけだぜ。

783 :  :2007/07/29(日) 13:42:20 ID:QIRXdpD80
大熊になったら



翌日平山が呼ばれて放り込みサッカー開始します シュートはボール奪ってから10秒で決めるが合い言葉

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:42:31 ID:rdG9fiO+0

アジア杯惨敗したのは俊輔のせい!

オシムは悪くない!!!!!!www

785 ::2007/07/29(日) 13:42:32 ID:de12uvCe0
俊輔じゃなく絶好調の古賀だったらもっと楽に勝てた。

786 :_:2007/07/29(日) 13:42:33 ID:obanuojo0
オシムは山岸をスタメンにしたいんだよ。

787 : :2007/07/29(日) 13:42:38 ID:R7aYUano0
>>754
師匠引退したんだから
サッカーみるなよ

788 ::2007/07/29(日) 13:42:44 ID:wXd5PKcc0
俊輔は控えでも良いのでは。なんだかんだで決定機を作るし。

789 ::2007/07/29(日) 13:42:46 ID:3XnmetYb0
まあ、3バックでやってたら優勝できただろうけど、オシムは先のことを考えて
こうしたんだろうね。

790 :グレート:2007/07/29(日) 13:42:49 ID:9VNZ7Kvu0
チョンの監督はチョンの英雄ホンミョンボになるだろうねwwwwwww


791 ::2007/07/29(日) 13:42:56 ID:W+knjGGy0
だからさー、今のサッカーに松井、山瀬、長谷部、大久保、田中達、三都主、釣り男、森本、稲本、中蛸、
梅崎、家長、水野が加わったらワールドカップベスト16は堅いよ。

792 :  :2007/07/29(日) 13:43:01 ID:UQZkyKFh0

中村が流れを止めてるというより鈴木中村憲の技術経験の低さが原因で
スピードダウンしてるんだけどな

793 :  :2007/07/29(日) 13:43:03 ID:lPsS9QEp0
ドリブルしか出来ないドリブラーも、いらないけれど
ドリブルとパスが出来る人なら欲しいな。

個人的には、目の前の相手を抜くようなドリブルは諦めてる。
世界的にも、こういったスタイルは減少傾向だ。
抜かなくてもいいが、ずらすドリブルとか、動かすドリブルは
現代サッカーでもなお有効なわけで、そういったメインディッシュのドリブルではなく
付加価値部分でのドリブルが出来る、プレイヤーがほしい。


794 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:43:13 ID:/TCVQeu10
茸がいなくてもアジア杯最終予選のイエメン戦では最悪ピッチに高地という空気の薄いところで
ホームであるイエメン相手に2-0で勝っている。正直これだけの条件ならいくらイエメンがダメでも
日本に勝ち目は薄かったのにも関わらずだ
またサウジのリベンジマッチでは3-1で快勝。茸はいらない子

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:43:24 ID:pE09RvMz0
この後の五輪予選で日本のサカーは反町にトドメを刺されるw

796 ::2007/07/29(日) 13:44:20 ID:VI9LUM3+0
>>791
24人で試合出来れば行けるな

797 :_:2007/07/29(日) 13:44:25 ID:obanuojo0
>>791
加わったらって言うか総入れ替えじゃね?

798 :1:2007/07/29(日) 13:44:31 ID:QhR9xPOT0
>>742
すごい。勇気を出してレスしたわりに、全然具体的な説明がない。

799 :  :2007/07/29(日) 13:44:42 ID:qgi4ARUd0
反町wたのむよ
お前にあずけた選手はなぜかJでも伸び悩む

800 :TM:2007/07/29(日) 13:44:47 ID:O/BJITBn0
オシムは、少なくとも後半終盤になって、PK戦のことまでも考えていた。
だから、PKがうまい、俊輔、遠藤ははずせなかった。
同様の理由で阿部、駒野、中沢もはずさなかった。
高原は前回のPK戦で外したから矢野に変えた。
おそらく、俊、遠藤らを残して120分をやって、なおかつPK戦になった場合の
勝つ確率と
俊、遠藤らを外して120分やって、PK戦で勝つ確率を天秤にかけて
前者をとったのだろう。
みんな、このことを察してやって下さい。
ただOZ戦ではうまくいったが、今回は駄目だっただけ。
川口が一本も止めれなかったのが悪い。
データ通りに何本か予想通りの場所に来たのにそれをとめられなかった。

801 : :2007/07/29(日) 13:44:49 ID:BbaP5Wtk0
>>794
2−0はホーム。それも終盤になってからでどちらもセットプレー。
アウェーの高地はロスタイムに巻がせってこぼれたところを我那覇の1点でなんとか勝利。

802 :.:2007/07/29(日) 13:44:51 ID:LnXZAjHH0
>>792
そうそう。
中村のレベルに周りが追いついていないだけ。


803 :_:2007/07/29(日) 13:44:51 ID:RUCGvTQO0
最近の奴は、自分の長所を大事にする半面短所を直すための努力足りねえんじゃねえの。
短所は大目に見てくれって選手ばかりじゃねえの。
細かいテクニックはあるものの、視野が狭く単機能



804 ::2007/07/29(日) 13:44:56 ID:B3d3IGI40
>>793
水野がいたのになあ・・・。

805 :ニワカ:2007/07/29(日) 13:45:00 ID:pJLLCykh0
大久保だけは止めてけれ

806 ::2007/07/29(日) 13:45:05 ID:jNt93j/H0
羽生と柳沢では質が違うよ。
アレはいただけなかったけれど、
ヤナギは良い選手だと思う。
A代表として長く貢献してきた実績がある。

その点、羽生はまだ未知数だ。

807 ::2007/07/29(日) 13:45:22 ID:W+knjGGy0
>>772
ちょwww
別に大した事言ってねぇじゃん。
どんだけぇ〜w

808 :オシム:2007/07/29(日) 13:45:30 ID:GTqdOoYEO
俊輔があんなに熱くなるの初めてみた。
表に出さない人なのに。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:45:39 ID:UKXttrjn0
>>807
いまの日本代表にあるもの

・サイドの数的優位
・FK、CK
・工夫のないクロス

いまの日本代表にないもの

・負けない気持ち
・流動性、ポジションチェンジ
・ポストプレー
・追い越す動き
・カウンター
・中央からの攻撃
・ドリブル
・仕掛け
・相手カウンターの基点を潰すこと
・バイタルの守備


810 :  :2007/07/29(日) 13:45:45 ID:lPsS9QEp0
ついにイエメン戦は、勝つことが難しい試合ということになったのか。



811 : :2007/07/29(日) 13:45:51 ID:l3qBd9k20
こまのみたいなリーチのないちびつかうなよ
威圧感のないサイドは相手が喜ぶだけ
相手も中盤にプレスかけてわざとサイドにボール集めてるだろ

812 :グレート:2007/07/29(日) 13:45:57 ID:9VNZ7Kvu0
プラッターかいちょーはつまらない表情をしてたなwwwwwww


813 : :2007/07/29(日) 13:46:03 ID:D3D3p/Ms0
オシムジャパン最終成績

俊輔2ゴール(1PK)4アシスト

遠藤1ゴール4アシスト

中村憲1ゴール0アシスト

中盤で誰が一番要らない分かるよな

814 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:46:18 ID:p7mDbeP+0
>>789

強烈なDFが居ないと、むりじゃねぇか?
田中と中澤 で 4バックがいいかと

815 :_:2007/07/29(日) 13:46:18 ID:FIfrX1Ag0
中村に過度の期待かけ過ぎなのかも
セットプレー以外の流れからのゴールは中村絡みばっかりだし
両サイドがもっと機能してたらもっと楽にプレー出来てたのかもしれない
守備はお粗末だったけど運動量は多かったと思うよ

816 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:46:22 ID:/TCVQeu10
>>801
済まない。記憶違いだったw
まぁこれを見ても茸は不要というのが手に取るようにわかるw

817 :ffff:2007/07/29(日) 13:46:24 ID:1bilzddz0
>>788

それは、トルシエは悩んだっていってたな
でも、結局、中村は途中からでてきて何かできる選手ではないから
使うなら最初から、使わないなら23人にいれないって考えだったみたいだ

トルシエはね、そう考えてた
でも、他の監督もほとんど同じだろう
あいつは、途中から起用してなにかできる選手じゃない

818 : :2007/07/29(日) 13:46:33 ID:jyS/jx3l0
オシムには修正力がない。これはマジでやばい。

819 :グレート:2007/07/29(日) 13:47:03 ID:9VNZ7Kvu0
ところでオージーって東アジア側にはいんの?wwwwwwww


820 ::2007/07/29(日) 13:47:04 ID:ol2Ug2op0
録画してあったCL準決勝を見てたけど、ミスらしいミスなんて皆無だったな。
クロスを例に挙げると誰もいないところに上げることなんてないし、ピンポイントで
FWに合わせてる。
通らないときはミスじゃなくて、DFとGKの守備で通らないってだけだった。

日本代表はJリーグではほとんどのクロスが誰もいないところに行くからね。
日本におけるクロスの精度の高い選手と言うのは、1試合に2回ぐらい
人がいるところにボールをけれる選手のことを言うんだろうな。
普通のJリーグの選手は何も無いところにけるだけだからな。

821 :  :2007/07/29(日) 13:47:11 ID:lPsS9QEp0
>>798
具体的に良さを挙げない君が言うことじゃないんじゃない?

822 :_ :2007/07/29(日) 13:48:13 ID:XDEysVkS0
>>726のニワカだが、
>>742
は具体的でないからやはりんニワカのオレには理解できん。
そんなレスなら他にもいっぱい見た。

>>747
つまり代表のように中盤ボックスの2列目、特に中央よりの位置では、
止まってしまう時間が長くて機能しないということか?
確かにそういうケースはよく見るな。
セルティックの中盤はフラットで俊輔はその右サイドだから、
キック精度の高い俊輔は存在価値があるということか?
トップにフェネホールみたいな電柱野郎もいるし。
逆の左サイドもサイドアタッカーだから、
中央にスペースできやすくて、中への飛び込みも狙いやすいと?
それなら俊輔は4−4−2の中盤フラットで、そのサイドでないと、
使いにくい選手ということになるな。


823 ::2007/07/29(日) 13:48:25 ID:VI9LUM3+0
ノーマークでも見えないFWにクロス出し続けた加地さん

824 :グレート:2007/07/29(日) 13:48:42 ID:9VNZ7Kvu0
オシムがヤメたらもう外人はひきうけないかもねwwwwwwww


825 :-:2007/07/29(日) 13:48:51 ID:ytwjj44S0
平均年齢高すぎ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:48:58 ID:UKXttrjn0
>>807
きみさあ、選手個々の能力の話と結果での比較しかしてないじゃん
戦術論はないわけ?まさにウイイレ厨はおまえじゃん

827 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 13:49:00 ID:p7mDbeP+0
>>817

もう、あのフランス人のことは忘れてあげても良いのでは。
所詮、あーせん に断られて、ショーが無く呼んだだけ。

828 :_:2007/07/29(日) 13:49:21 ID:FdbzIuKm0
今回のアジアカップでオシムが志向していたのが3人のプレイメーカーを
同時に置いてパスをちんたら回すという意味でのポゼッションサッカーだとしたら、
何でサブが小野や野沢ではなく水野、橋本、太田、伊野波なんだよ。


829 : :2007/07/29(日) 13:49:29 ID:9qysof4V0
もう羽生には一生PKを蹴らせるな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:49:30 ID:UKXttrjn0
>>813
鈴木啓太w

831 :.:2007/07/29(日) 13:49:34 ID:3efT8r800
>>792
むしろ原因はOHの競合状態と巻もしくは山岸の技術不足じゃね?
前線があれだけ低調じゃ誰がボランチやってもスピードは上げられないと思う

>>793
同意。
日本には、迅速に全方向にワンタッチコントロールし推進ていく力が全世代で不足してるな。

832 :  :2007/07/29(日) 13:49:54 ID:UQZkyKFh0
>>768
結局個の力で打開しないと得点に結びつかないのに
中村を外してどうする 他の連中はアジアでも通用しない

833 :オシムの預言者:2007/07/29(日) 13:51:00 ID:iF9EGdkg0
ちゃんと本番のアジア予選で勝ちに徹したサッカーもするから案ずるな
この貴重なアジアカップの六試合そんな勝ちに徹した試合をするなんて無駄ではないか
中東を見てみたら未だにそんな近視眼的なサッカーをしているから本番では恥をさらすのだ
オシムを信じよ!崇めよ!讃えよ!

834 ::2007/07/29(日) 13:51:04 ID:W+knjGGy0
>>809
オシムの狙いがわかってないよね。
それならお前が監督やれば?
お前の好きなようにできるぞw
だから現監督のオシムも好きなようにやってるわけ。

今の代表に無いもので昔から無いもの。
流動性ポジションチェンジ
ポストプレー
追い越す動き
カウンター
中央からの攻撃
ドリブル
仕掛け
相手カウンターの基点を潰すこと
バイタルの守備

835 : :2007/07/29(日) 13:51:07 ID:y1PtFwRL0
お前らショタかよ。
30歳前後が持久力のピークだという科学的データをどう考えてるんだ。
ワールドカップはへたくそに経験をつませる場所じゃないぞ。

836 :ffff:2007/07/29(日) 13:51:17 ID:1bilzddz0
>>832
この力では勝てないから、組織的にいくんだろw
組織的にいくと、どうしても中村は邪魔になってくる

837 :.:2007/07/29(日) 13:51:33 ID:LnXZAjHH0
形は出来てるって言うけどサウジにはバレバレだったんだろ
支配してるんじゃなくてボールを持たされているだけなんだよ


838 : :2007/07/29(日) 13:51:35 ID:BbaP5Wtk0
>>817
CLの消化試合は途中からだったけど0−3が出た途端にアッサリ1−3だよ。
良いミドルも打ってたし、前の代表だと北朝鮮戦だけだったけどやっぱり別格。
でも、あの試合を思い出すとパサーと言うより本山が出たりした時以上にかなりかき回せてたな。
スタミナ考えさせずに途中出場の方が良いかも。

839 :モモ☆:2007/07/29(日) 13:51:38 ID:C6y2LBma0
韓国のピム監督が辞任か・
これでなんでオシムは辞めないんだ!?ってなる人が増えるな


仮にオシムが日本の代表を辞めて、
韓国の監督になったら俺はもう韓国に勝てる気がしなくなるな。

何試合も「10人相手に崩せなかった」と批判があるのは
当然だし事実だが、何故相手がカードをもらいピッチ上から
選手が少なくなったのかをもう少し考えても良いかもしれないと
俺は思う。

決定力が無いのは今に始まった事じゃないし、
昔は昔で佐藤呼べだの矢野呼べって言ってた奴も少なからず居たし
、サウジ戦とオージー戦で上手い事点取れなかったのはしょうがない
んじゃないかな。
韓国戦は酷かったけど。



840 :ティム:2007/07/29(日) 13:51:43 ID:01Mi5SH/0
反応できてるのに止められない川口も戦犯だな

841 :グレート:2007/07/29(日) 13:52:20 ID:9VNZ7Kvu0
ジャポンは経験で勝負wwwwwww

         カズ ゴン
         アレ  茸
         小野 稲本
      中田 秋田 中澤 松田
          川口


842 :_:2007/07/29(日) 13:52:23 ID:EfWys7l10
なんか茸批判の後の言葉っていっつも
中村を外してどうする 他の連中はアジアでも通用しない  とか
中村いなかったらチャンスなかったっていうのがパターン化してる気が。

843 ::2007/07/29(日) 13:52:27 ID:3XnmetYb0
>>814
中沢 ツ〜リオ、坪井か田中でどや!

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:52:27 ID:+pEVIHQB0
中川家が凄すぎたんだろ
なべやかんは落ちてきてるな

845 :_:2007/07/29(日) 13:52:35 ID:FeYZuG+K0
>>815
サイドも勿論だけど中盤の底とCBがもっとしっかりしないと厳しいね
ジーコの時より中村依存は強くなってると思う

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:52:42 ID:aG7TTMLt0
>>639
内容が良かったですってのは本心じゃないところがあったように思う
残念ですという部分は明らかにキレていた
落ちて俯いてるっていうより憤然としてて、ふがいないって思ってたんじゃないかな
まぁ、ミドルうてよっていうことを言うのも分かるんだが

847 :.:2007/07/29(日) 13:52:59 ID:Rer3ELh10
普通に考えて、こんなレベルの低いチームではW杯予選突破の可能性は低い

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:53:05 ID:UKXttrjn0
>>834
おまえ人のレス鸚鵡返しのコピペして戦術語ってるつもりかよwwwww
こんなバカ初めて見たわwwwww

849 :安西監督:2007/07/29(日) 13:53:06 ID:MlQbYKe4O
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}    松井君は秘密兵器です!ホホホッ
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ::

850 ::2007/07/29(日) 13:53:16 ID:wXd5PKcc0
アジアくらいでは個の力で局面局面で打開しないと駄目だよ。


851 ::2007/07/29(日) 13:53:17 ID:ARcngvmLO
クロスの精度やパスミスは選手の責任。その選手を起用したのは監督
の責任。もし今後もこのメンバーならば、解雇も考慮に入れるべきだ。

852 : :2007/07/29(日) 13:53:20 ID:l3qBd9k20
駒野のキック精度とかありえないんですが
フリーであげてるのに

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:53:37 ID:MkCPsOFE0
>>840
そんな無茶なw

854 : :2007/07/29(日) 13:53:45 ID:jyS/jx3l0
だから柳沢と師匠入れろって。中村次第なんだからこのチームは

855 :   :2007/07/29(日) 13:54:00 ID:2KXTvzEk0
>>839
オシムが韓国の監督になったら、各駅停車の横パスばっかりで
ミドルも打たなければドリブルで仕掛けてもこないから楽だぞw

856 :  :2007/07/29(日) 13:54:09 ID:qgi4ARUd0
>>832
個の力はわかるけど、中村ってパスだしの精度はいいけど
自分からしかけないでしょ
ヒディンクも言ってたけど、中村にディフェンスをつめとけば
シュートしないから、扱いが簡単なんだよ。
アジアクラスなら通用するけど、WCなら無理なんじゃない?
だからオシムはもっと飛び出しをしろとか、
ミドルを打てっていってたじゃない

857 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 13:54:16 ID:/TCVQeu10
>>839
日本も韓国も糞。両方とも決定力なし
イ・チョンス何だよ。もうコイツ終わりだろ

858 :_:2007/07/29(日) 13:54:18 ID:S0mwyQ960
スンスケってサイドでボール持ってた方が怖くね?
サイドからクロスとか?ペナに進入してマイナスパスとか、、、
こいつ中央やりたいってもサイドでしかいいプレー見たことねえ
つーか、WGに置いた方がいいと思うキープ出来るし
中盤に置いてへんな守備させるくらいなら守備組織から
少し外れた方がいいかもね?
とりあえず3トップの代表が見たいな!
ここは逆転の発想で4−3−3にした方がパスばかりの代表じゃなくなるかもね?
守備する時はコンパクトにならなきゃいけないし
中盤でボール持っても横より前にターゲットがいるなら
少しは今の閉塞感のあるサッカーよりはマシになるかも?

859 ::2007/07/29(日) 13:54:37 ID:01Mi5SH/0
>>851
その監督をどういう経緯で起用したのは誰か思い出して

860 :ffff:2007/07/29(日) 13:54:40 ID:1bilzddz0
人選は、監督の責任だからな
もし、このままだと、まじで解任やむなし

861 ::2007/07/29(日) 13:54:42 ID:W+knjGGy0
>>848
今の代表に無いものってあげた要素が昔の代表にはあったと思ってるお前の頭はおめでたいよwww


862 :  :2007/07/29(日) 13:54:43 ID:Pshsg+ep0
選手も言いたいことあるけど言えないって感じだよな
中澤あたり代表引退してもいいならぶちまけてほしい
中澤はまだ復帰しない方が良かったよ
高原と中澤頼りの糞ヘドロサッカーだからな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:54:48 ID:ZOAra6gn0
オシムがユーゴの監督やってた時もこんな糞試合やってたのかね

864 ::2007/07/29(日) 13:55:00 ID:3XnmetYb0
>>839
サウジは取れてただろ、3点も望むのは酷だな

865 : :2007/07/29(日) 13:55:13 ID:y1PtFwRL0
そうそう。
サイドで数的優位を作ってクロスを上げる。
そこまでは無理せずパスをまわしつつポゼッション。

ここまではきっちり出来て、相手を圧倒してるんだから、その先のクロスの質と得点力は選手個人の責任。

866 :.:2007/07/29(日) 13:55:14 ID:3efT8r800
>>842
それが今の現実じゃねえの?
中田も小野もいた昔とは違うだろ。
逆に外してどうしろってんだよ

867 :.:2007/07/29(日) 13:55:15 ID:Rer3ELh10
もうちょっと中央前で仕事の出来るトップ下入れろ
キノコはプレッシャーの薄い場所でしか仕事できない
小笠原あたりを召集しろよ
千葉枠はもう全部消えてくれ

868 :グレート:2007/07/29(日) 13:55:21 ID:9VNZ7Kvu0
経験で勝負wwwwwwwww

        カズ ゴン
        アレ  茸
         小野
        名波 稲本
       中田   中澤
         秋田
         川口



869 : :2007/07/29(日) 13:55:38 ID:BbaP5Wtk0
>>851
高原中村遠藤加地中澤川口
「↓こいつ等がいるとアジア杯も優勝出来ないのかよ・・・
   ベテランを使わないと思ったら雑魚しかいねぇ、何なんだあの爺」

鈴木 俺は頑張ったよ
駒野 俺、本職の右で使われてないし
今野 使われた時は悪くなかったと思うよ。
寿人 結果を求められるほど使われてないんでね
矢野 同上
橋本 通訳の責任ですよ
憲剛 ノーゴール・ノーアシストか・・・ 

巻 羽生 水野 山岸 阿部 き、気マズイ・・・・・

高原中村遠藤加地中澤川口「雑魚か爺を辞めさせろ!」

オシム 選手達は良く頑張りました。
     それでもあまり良い結果とは言えなかったので
     更にベテランを切って世代交代をしたいと思います。


高原中村遠藤加地中澤川口
「( ´゚д゚`)ハァァアアアア?????????????」

となる悪寒

870 :_:2007/07/29(日) 13:55:50 ID:FIfrX1Ag0
左の精度だったらやっぱりサントスが一番まともなのか
彼は突破出来ないけどいいクロスあげるよ 
どっかいってるみたいだけど守備能力急成長してるといいね
試合に出てるのか怪しいけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:55:50 ID:Wc3aEVic0
駒野はゴエモンみたい

というかJリーグではそんなに活躍しているとは知らなかった。

だって見てないもーん。

872 : :2007/07/29(日) 13:55:51 ID:mB8+ID9s0
ID:W+knjGGy0

873 ::2007/07/29(日) 13:55:54 ID:ol2Ug2op0
中村俊輔に関して言えば、周りの個のレベルが高いときに活躍する
タイプだと思う。

日本代表のように個のレベルが低いと、活躍しきれない。
レッジーナのときが中途半端な活躍だったように。
しかしセルティックのように個のレベルが高いと、活躍し始める。

874 : :2007/07/29(日) 13:56:52 ID:y1PtFwRL0
>>870
スタメンで出てるよ。

875 :  :2007/07/29(日) 13:56:57 ID:Pshsg+ep0
更迭させる気がないならここでオシムでワールドカップいけなくて
日本はドン底まで落ちて再建しなおした方がいいよ
さすがに予選落ちすれば川渕も辞めるだろうし、
オシム一家は逃げるだけだろうけど。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:57:01 ID:A99iyAL10
特定の選手を中心にしないのがオシムサッカーじゃないの

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:57:07 ID:9UtvC5eY0
アジア4位で強豪も日本スルーが決定
来年も雑魚ばかりが相手か

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:57:12 ID:CafglCMN0
韓国はビム解任か、常に対日本を意識しているから
試合には勝ったけど内容で圧倒され、
レベル的にもひとランク上のサッカーを日本に
見せつけられた感じだからな、我慢できなかったんだろう
日本に勝ったのに解任とは韓国にしては異例だな
裏を返せば、それだけオシムジャパンのサッカーは良かったし
驚異を与えたって事でもある
選手起用や選手交代など問題はあるけれど
大体、知的にすぐれた監督はシステムに縛られて選手の交代や起用法はヘタな
傾向があるからな、2つは望まないよ
あと家長タイプを使ってくれて、CBに阿部みたいな低い選手を使うの止めてくれれば
オシムが長期やってくれてかまわない
CBの低い選手は宮本、阿部でウンザリだな、単純に物理的リスクを拡大している
のはいい加減止めてほしい
それだけはオシムだけじゃなくて全ての日本代表監督に要求したいね


879 :フェンリル ◆HiYxvIsaZg :2007/07/29(日) 13:57:25 ID:E13htc+I0

イラクとサウジアラビアのサッカー代表選手が日本に帰化すれば良いじゃんwwwっっw

これで大幅強化wwwっw


880 :ghj:2007/07/29(日) 13:57:30 ID:QQ58Dw+l0
一つだけ言える。
これは俺が操作してるマリオカートの試合だわww
俺マリオカート下手でさ、もちろんドリフトテクなんてねーから
やたらアイテムボックスからアイテムとっても抜くと敵の圧力が怖いからそれからも逃げて
ゴール直前にアイテム出してあげるのwもちろん不発だよ?w
今日の試合もそんな試合だった。
俺が操作してるゲームか?思た

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:57:31 ID:ou9PB54Z0
>>855
韓国にジェフ時代のサッカーやらせたら強くなりそうで嫌だけけどな

882 ::2007/07/29(日) 13:57:43 ID:VI9LUM3+0
駒野はJリーグだと20人抜きゴールとかやってるらしいよ

883 :  :2007/07/29(日) 13:57:43 ID:4TpkX7TB0
で、どこが優勝したの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 13:57:52 ID:UKXttrjn0
>>865
そのクロスの上げ方が単調すぎるとは思わないかね?

885 :_ :2007/07/29(日) 13:57:57 ID:XDEysVkS0
>>863
今と昔じゃあ比べられないんじゃね。
ただ、あのときのピクシーは神だった!

886 :。。:2007/07/29(日) 13:58:09 ID:Chc/ILS5O
駒野は下手なりに頑張ってたよ。体力も驚異的だし
で、火事だよ
馬鹿かコイツ120分間で何した?ホモっぽいドリブルしただけだろw
ジーコもオシムも何でこんなセンス無いヤシ呼んでんだ?


887 :ffff:2007/07/29(日) 13:58:18 ID:1bilzddz0
>>873
お前まじでそう思ってんの?
考え直せw

スコッチの相手レベルをw

888 :グレート:2007/07/29(日) 13:58:28 ID:9VNZ7Kvu0
経験で勝負wwwwwww

         ゴン
    アレ        カズ
       小野
            茸
        名波
           稲本
      中澤     松田
          秋田
          川口



889 ::2007/07/29(日) 13:58:44 ID:01Mi5SH/0
>>878
ヒント 韓国は10人

890 :_:2007/07/29(日) 13:58:43 ID:FeYZuG+K0
中村はアレックスと相互補完だったから
中村が仕掛けない分はアレが代わりにやってた
中村単体で使うのが間違い
基本的に孤立してるよ>茸

891 :-:2007/07/29(日) 13:58:45 ID:ISR12T3g0
>>820
昨日の駒野や加地、Jリーグの選手にも言えることだけどクロスの質が悪すぎる。
CLのような世界レベルの試合でも、ピンポイントというのはさすがに難しいと思うけど、どの選手も速いボールで触ればゴールというようなボールを蹴っている気がする。

それに比べて日本人の選手は滞空時間の長いボールでFWがしっかりと打たないと強いシュートがいかないような難易度の難しいボールが多い気がするし、滞空時間が長いという事はDFも対処しやすいだろう。
俊輔の場合はボールの速度はそれほど速いとは言えないけど(もちろん世界と比べて)、GKが出れない、なおかつDFの対応が難しい所にボールを蹴っているからチャンスに繋がっているんだろう。
加地や駒野にそれを求めるのは無理にしても、速くてすくなくてもゴール前のDFの一番近くの選手にクリアされるようなクロスだけは勘弁してくれ。




892 ::2007/07/29(日) 13:59:01 ID:zRhx1OUo0
>>710
いやいや、それなら現時点で千葉枠(特にあべ)は無いし
それくさいのは中田と稲本つかった時だろうな
だけど、稲本もボランチで起用したあと切るなりするならまだわかるが前で使ってるし
今後、俊輔遠藤外すとして、この二人を生かす起用をしたかも疑問だな
遠藤を前で使うのも、この二人を並べる事もダメだ、キープ力ある相方いないと俊輔は生きないし
遠藤はボランチで余裕を持ってボールを扱わせるべき
今の結果をもって二人を外すなら、チームとして機能していない原因を監督に感じてしまうだろ
起用法に疑問もたれる使い方した時点で、ユーゴの時のような納得はさせられないよ

オシムにNOと言える根拠は選手起用法に尽きる
疑問を持たれる選手起用をしたなら結果を出さなきゃ
ユーゴの場合の後者がまさにそれで、今大会がそれだろ

893 : :2007/07/29(日) 13:59:26 ID:QIa9iF260
韓国ってこの大会6試合で3得点だろ
日本は6試合で11点 セットプレーからの失点が多すぎるが

894 :ガンバ:2007/07/29(日) 13:59:29 ID:lR40iqLKO
Jリーグも観ないで代表批判するとは!!!にわかは辞めろ!!!消えろ!!!

895 : :2007/07/29(日) 13:59:47 ID:UGrSNp7J0
>>876
オシムは特定の選手を活かすサッカーだからOKらしい。
ジーコは特定の選手に頼ったから駄目だって。

896 ::2007/07/29(日) 13:59:49 ID:ol2Ug2op0
>>887
マジだけど?
対戦相手のレベルじゃなくて、チームメートのレベルのことを言ってますが、何か?


897 : :2007/07/29(日) 13:59:51 ID:l3qBd9k20
駒野なんてつかっても底が知れてるだろ
アジアですら通用してないんだから
あんなのつかうよりもっと相馬みたいな
ポテンシャルの高い選手に経験つませろよ

898 : :2007/07/29(日) 14:00:06 ID:y1PtFwRL0
>>884
思う。
後、ワンタッチでパスを回してDFを崩すっていうの、どこに置き忘れたんだろ。

一回だけあったけど。

899 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:00:31 ID:/TCVQeu10
>>875
これしかないだろうな。もうこの国のサッカーは一回落ちるところまで落ちた方がいい
ギリシャも落ちるところまで落ちて再生した。それしかこの国を再建する方法はない

900 ::2007/07/29(日) 14:00:46 ID:owu+zJF4O
韓国のキーパーには中川家の弟がいたし
なべやかんもいたし色々なタレントがいたな

901 :ffff:2007/07/29(日) 14:01:12 ID:1bilzddz0
>>896
チームメイトのレベルは、相手クラブのレベルに相対的に依存する

茸は、弱小相手にしか通用しないと言われるゆえん
ベトナムとかな

902 :あの栄光よ再び:2007/07/29(日) 14:01:17 ID:vmxj33a00
川渕が辞めない限り誰持ってきても一緒だろう


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:01:22 ID:aG7TTMLt0
>>848
そいつ真性じゃないか?
師匠だって得点力はないがある程度ポストは出来てたと思うが

904 ::2007/07/29(日) 14:01:38 ID:ARcngvmLO
気魄と自信がない、ビビりながらプレーしていたな。これはJリーグ
ファイトマネー制を導入したほうがいいよ。勝利の渇望が感じられな
い。

905 : :2007/07/29(日) 14:01:50 ID:y1PtFwRL0
>>886
それは加地は守備が出来るからだよ。
ワールドカップレベルの相手では、まず守備能力が重要だからね。

ジーコの場合、左にアレックスを使ったから、その要求は高くなるわな。

906 :  :2007/07/29(日) 14:01:58 ID:lPsS9QEp0
ア杯で評価できる試合は豪州戦だけだな。
守備のためのポゼッションが機能したから。

でも他チームに対しては、勝てる相手なわけだし、さらに退場などの
好条件もあったわけだから、勝つための攻撃をしないといけない。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:02:21 ID:ZOAra6gn0
ところでJリーグってどのくらいレベル高いか今一わからん
国内板いくとリーガやプレミアと差がないって言われるけど俺にはようわからんw

908 :ffff:2007/07/29(日) 14:02:30 ID:1bilzddz0
>>904
>ファイトマネー制

わろす

909 :_:2007/07/29(日) 14:02:43 ID:sP3bxfxGO
>>887
SPLのレベルはともかく、セルティックのメンバーは日本代表とは比較にならねぇぞ。
そもそもFWが現役オランダ代表だからな。
グラベセンやヤロシクでも絶対的なレギュラーじゃなかったし。
ところでお前はグラベセンとかヘッセリンクは知ってるよな?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:02:44 ID:UKXttrjn0
>>903
どう見ても真性だねえ
相手しても仕方ないわな

911 :ピクシーは監督やってくれないのかな:2007/07/29(日) 14:02:58 ID:p7mDbeP+0
脱線しちゃうが、次期韓国代表監督はホンミョンボかな?

912 :  :2007/07/29(日) 14:03:15 ID:lPsS9QEp0
>>878
ピムは日韓戦前に、既に辞意を固めているコメントを出していたよ。
既に覚悟は出来ていると。
その言葉が辞意を意味するものかどうかは、今はまだ言えないとして明言を避けていたがね。


913 : :2007/07/29(日) 14:03:21 ID:DFYXmudh0
くにおくんのサッカーゲームで韓とやったら2−1で勝ったよw
得点者はよりつねとくにお
これから考えてもオシムジャパン弱い


914 ::2007/07/29(日) 14:03:21 ID:uPQ87DiLO
結局日本の弱さは国民性だから仕方がない。
無様な試合をしても、マスゴミはスターを持て囃し、一部の選手のせいにする。
ファンもニワカばっかだから、マスゴミに乗せられて肝心な所がわかってない。
お隣の韓国は監督更迭だし、勝ってもボロクソに言われている。
日本は、あいつが外したからとかこいつが何たらとか言ってるだけ。
この先さらに差がつくんじゃないかな。

915 : :2007/07/29(日) 14:03:40 ID:y1PtFwRL0
まあアレだよ。
結果として、オーストラリアは抑えきったわけだし、その他のチームが相手なら、抑えるどころか圧倒できるというのが分かった。
ただ圧倒していても勝てないので、最後のプラスαを見つけるだけなんだ。

楽勝。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:03:43 ID:UKXttrjn0
>>907
それは絶対無いから安心しろw

917 ::2007/07/29(日) 14:03:50 ID:VI9LUM3+0
>>907
代表候補最多のチームが14位になるくらいのレベル

918 :ffff:2007/07/29(日) 14:03:52 ID:1bilzddz0
>>909
>グラベセンとかヘッセリンク

だから、こやつらは、弱小クラブ相手でしか通用しないでしょと

919 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:04:48 ID:/TCVQeu10
>>907
JなんかACLで散々だろ。まずJを何とかしなければならん
他国のリーグみたいにヤオ疑惑がない反面ぬるい試合しかしてない
プロ野球みたいに2リーグ制にして迫力ある試合をさせるしかないな

920 : :2007/07/29(日) 14:04:53 ID:BbaP5Wtk0
>>918
グラベセンってロビーニョ殴るまではレアルのレギュラーじゃなかった?

921 : :2007/07/29(日) 14:05:24 ID:y1PtFwRL0
じゃあお前ら、まずセルティックでスタメン取れる日本人を教えてみろって言う話だよ。
俊輔の場合、スタメンどころかエースになったわけだが、ハードルを大幅にさげてやんよ。

922 :_ :2007/07/29(日) 14:05:47 ID:XDEysVkS0
>>873
確かに周りの動きと合ってないよな。
かろうじて高原と合いそうになるときがある程度。
セルティックでは選手の周りの動きが良いから、
俊輔のパス、クロスの精度が生きてるという感じはあると思う。
また、ストランカンがそういうサッカーをうまく作ってる。
しかし、マンUやミランみたいに組織守備でスペースが消され、
相手にゲームコントロールをされてる状況じゃ、
俊輔独力じゃあ、FK以外何もできなかったもんな。


923 :.:2007/07/29(日) 14:05:51 ID:Rer3ELh10
このチームはすぐにバックパスをするから
チームとして仕掛けるタイミングが存在しないのよ。

例えばジーコジャパンの場合、キープ力が高く前を向ける中
田や中村あたりがボールキープしたのを合図に、ボランチやサイドが一斉に前線に駆け上がって
攻撃をしていただろ。

そういう仕掛けるタイミングの意思統一がないまま、ダラダラといつまでもパスをまわして
しまいにカットされてカウンターを食らうか、ゴミクロスで終わる。

攻撃の形がなにもないチームだよこれ。

924 :_:2007/07/29(日) 14:06:01 ID:B5+NCW/W0
選手が考えているのは、パス回しの際、プレッシャーを掛けられたら
GKにバックパスをする逃げ道しか頭にない。七色ビブスの効果なしw
ちょっとプレッシャー掛けられると、それまでなんの気なしのパス回しだから、
あせってミスカスボロボロで思考回路ショート。七色ビブスの効果なしw

925 :_:2007/07/29(日) 14:06:09 ID:S0mwyQ960
         平山
アレ               スンスケ

        誰でもいい

      今野     啓太

和製メッシ   中澤    釣男    阿部

         川口


CFに電柱役で平山。ブタモリシ、高松でも可

左のWGに縦に行くアレ置いて、右はキープできるスンスケ

トップ下ってポジションはだれでも良くてFWだったりボランチ系でもパサーでも
なんでもありそん時の状況に応じて選手起用。例えば高原おいて
平山と縦の関係にするとか、そうすりゃWG2人にちょっと下がってもらうとかね

ボランチから下は4バックも3バックも試合の中で変更出来るような選手選考を!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:06:22 ID:YD/cNP7g0
昨日のオシムの試合中の反応だと加地と鈴木啓太が外れるのはほぼ確定っぽいな。
特にこの2人がミスしたときは呆れてソッポ向いてて、あれは完全に見切りをつけた時のアクション。
オシムのこれまでの選出から見ればスタメン落ちどころか次から全く呼ばれなくなる。

後は山岸と憲剛も切られる可能性はかなり高そう。
特に憲剛は羽生との交代が遠藤じゃなくて憲剛だった時点でオシム評価されてないのが分かる。
スタメン剥奪は確実で、下手したらこっちも呼ばれなくなる可能性は十分に考えられる。

他は安泰まではいかなくなったけど、とりあえずすぐに入れ替えはないだろう。

927 :_:2007/07/29(日) 14:06:38 ID:FIfrX1Ag0
マケレレいなくて中盤守備崩壊してて
グラベセンのハートとハードさに期待したけど
サッカー下手糞だったから放出された 
もう旬過ぎてるし

928 :モモ☆:2007/07/29(日) 14:06:44 ID:C6y2LBma0
>>855

ドリブルは韓国の方が上手だからしてくると思うよ
横パス横パスっていうけど引いてる相手が多いからね

>>864

皆が言う「上手い事」取れなかったって意味ね。
俺は勝ち続けさえしてくれればPKだろうがFKからだろうが
どんな1点でも良いと思うんだが、崩せないミドルが無いって叩く人
が多いよね。
俺はむしろ引いてる相手に佐藤とかアリエンって思う。

929 :うえ:2007/07/29(日) 14:07:01 ID:POdRvxj50
茸話は、正直うんざり、はやく消えてくれねえかな
ブンデス放送しないで、スコッチリーグ放映してるなんて終わってるよw

930 : :2007/07/29(日) 14:07:15 ID:yHboR7990
Rangers 2-0 Chelsea
85' N. Novo 86' F. Sebo

Falkirk 1-1 Ajax
Hibernian 1-0 Middlesbrough
Kilmarnock 1-0 Leicester C.

HT Hearts 1-2 Barcelona
19' Ronaldinho (pen)
40' Ronaldinho

Dundee United [0 - 1] Barcelona
89' [0 - 1] T. Henry (pen.)

SPL強ス


931 :  :2007/07/29(日) 14:07:50 ID:4TpkX7TB0
>>921
藤田なんて、年取ってからオランダリーグ行って
いきなりスタメンだったし。
オランダより格下のスコットなんて、たいしたことねーんじゃねえの?
敵もマザーウェルとかコットブスとか、へんなとこばかり。
敵の強さもマリノスとかアントラーズと似たり寄ったりなんじゃねえか?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:07:51 ID:ZOAra6gn0
なるほどw
でもJ見てると結構仕掛ける選手いるのになーと思うが
代表だとチキンになるのはなんなんだろうな

933 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:08:05 ID:/TCVQeu10
しかしオシムはJを盛り上げるべきだと言ってるのにJはちっとも盛り上がらんな
これではオシムや糞渕だけを責めて解任させても何の意味がない
まずJに迫力ある試合をさせろ。あとJのチーム多すぎ。プロ野球みたいに
チーム数を制限させろや

934 ::2007/07/29(日) 14:08:06 ID:MlQbYKe4O
>>921
代表レベルなら誰でも取れるじゃんwww


カスチックなんて雑魚

935 : :2007/07/29(日) 14:08:26 ID:y1PtFwRL0
>>931
オランダの弱小チームでスタメンとる話なんか誰もしてないんだが。

936 :_:2007/07/29(日) 14:08:50 ID:FeYZuG+K0
加地はアレと違って、ボール渡せば一人で勝手にハッスルしてくれる選手じゃないからな
中田や小笠原に使われてなんぼ
加地が起点になってる時点で何か間違えてる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:09:10 ID:UKXttrjn0
>>921
俺は個人的には俊輔は有能な選手だと思うよ
>>923
概ね同意
前のほうでしっかりボールが持てる選手は貴重
だが周りがそれを生かす動きをしていないから信号機が機能しない
ジーコのときは出来てたんだからオシムがそうさせていないように思う

938 : :2007/07/29(日) 14:09:27 ID:BbaP5Wtk0
>>927
いや、放出もロビーニョ殴ったからじゃなかった?
サッカー下手も何もレギュラーだったし。俺の記憶違いかな・・・

939 :  :2007/07/29(日) 14:09:42 ID:4TpkX7TB0
>>935
オランダ弱小>>>セルティック
 
つまり日本に置き換えると
広島東洋カープ>>>四国アイランドリーグの強豪チーム

940 :ffff:2007/07/29(日) 14:09:54 ID:1bilzddz0
>>932
代表は責任がつきまとうからな
縦のパスとか、DFに読まれてインターセプトされると、すぐ危機になるし
しかし、それができるかできないかで一流選手か二流選手か。。。。。

941 : :2007/07/29(日) 14:09:58 ID:NnOgU7j90
CL16強のチームの核になれる日本人選手、中村以外に教えてくれ。

942 ::2007/07/29(日) 14:10:03 ID:xc2gBPNdO
決勝戦。サウジアラビア(世界ランク61位)vsイラク(世界ランク80位)。アジア杯なんてテレビ中継する価値無し

943 : :2007/07/29(日) 14:10:40 ID:y1PtFwRL0
ビッグリーグのビッグクラブでスタメン>>ビッグクラブでスタメン>>一流の壁>>ビッグリーグの弱小チームでスタメン>>>Jでスタメン

この壁の隔たりのでかさが分からないやつは素人。
オランダの弱小チームなんてJと替わらん。

944 : :2007/07/29(日) 14:10:54 ID:yHboR7990
藤田?
14試合しか出てないよw
1ゴール
すぐ干された

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:11:17 ID:8vrrHaH50
もういい加減ACLとってくれよ

946 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/29(日) 14:11:43 ID:8Oir38dtO
高原の1トップはダメだって言ってるのに爺は馬鹿?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:11:49 ID:rid9t1ZC0
戦う気持ちを持った奴、シュートをがむしゃらに打つ奴が欲しいね

948 :ミョンボ様命:2007/07/29(日) 14:11:50 ID:IIlk5zrUO
ミョンボかっこいいハァハァハァハァハァハァ

949 ::2007/07/29(日) 14:12:00 ID:ol2Ug2op0
>>909
知ってるよ
言いたいのは中村俊輔がみんなの思うような活躍を日本代表でするには
彼と同じかそれ以上の選手が10人いるような状況にならないとダメだ
ってこと。

おそらく中村俊輔が現役の間にはそのような状況にはならないだろうから、
中村俊輔が日本代表として活躍することはほとんどないだろう。

しかしあと数十年経てば、現在の中村俊輔よりもレベルの高い選手が
23人いるような状況になるだろう。
それまで生きているかどうかわからんが、日本が世界で通用するというのは
それぐらい気の長い話だってことだ。

950 : :2007/07/29(日) 14:12:01 ID:UGrSNp7J0
>>944
ジュビロの調子が悪かったから無理やり戻されたんだが。
てかシーズン半ばで14試合ってほとんど試合出てるから

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:12:05 ID:LjKOhu8u0
>>891
>速いボールで触ればゴールというようなボール
Jでそのタイプの攻撃するチーム、あんまりないから
選択肢に入ってないんじゃない?

フランスリーグとかだと良く見るよね
多少ボールがずれても詰めればいいし、
体格も関係ないから日本人には向いてる攻撃だと思う



952 :  :2007/07/29(日) 14:12:13 ID:4TpkX7TB0
>>943
イタリアの弱小レッジーナで干されてたのは、どいつよ?

953 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:12:25 ID:/TCVQeu10
>>940
まずJの浦和でも大阪でもいいからACLで優勝してくれるぐらいになって
クラブWCに出場できるぐらいにして欲しい。そうすれば緊張感もなくなるだろう
ACLで勝ってるのはいつも韓国のチームばっかだし
しかもKリーグなんて人がいないのにあの強さ
Jはサポを舐めとんのか?

954 : :2007/07/29(日) 14:12:46 ID:DFYXmudh0
くにおくんサッカーで韓2戦目
3-0で勝利

オシム・・・

955 :-:2007/07/29(日) 14:12:48 ID:ISR12T3g0
>>922
ミラン相手にあれだけの徹底マークを受けてそれを個人の力で打開できる選手なんて世界で10人いるかどうかだろう。
あのDFを打開できたらワールドクラスだろうし、ビッグクラブで主力を張れるだろう。
ミランの中盤からの組織的なディフェンスの上手さは世界で一番と言っても過言じゃないだろうし。

956 : :2007/07/29(日) 14:12:54 ID:y1PtFwRL0
>>952
干されてねーよ。
そしてステップアップしたじゃないか。

957 :ミョンボ様命:2007/07/29(日) 14:12:59 ID:IIlk5zrUO
ミョンボ>>>金城武>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨエツ

958 :_ :2007/07/29(日) 14:13:05 ID:XDEysVkS0
>>934
セルティックと俊輔抜きの代表が試合したら、
ふつうに代表負けるだろ。
おまえセルティックの試合見たことあんの、
見たことあるつってもCLとかオールドファームのことだけど。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:13:34 ID:rid9t1ZC0
> しかもKリーグなんて人がいないのにあの強さ
あそこはリーグを捨てて専念するらしい

960 :ffff:2007/07/29(日) 14:13:49 ID:1bilzddz0
>>946
ワントップは2列目が重要だからな
2列目がバイタルはいってシャドウのような動きをして、高原の補佐しないと大変だね
2列目はシュートすらうたねえし

961 :  :2007/07/29(日) 14:13:49 ID:wBOsG9UE0
>>953
客の入りとレベルは関係ないんだな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:14:19 ID:aG7TTMLt0
ジーコん時は藤田みたいな選手がいたからよかった
ジーコもよくなかったけど

963 :  :2007/07/29(日) 14:14:21 ID:qgi4ARUd0
藤田は向こうで評価をうけてたでしょ
ジュビロも酷いことしたよね
海外組じゃなくなったらジーコに呼ばれなくなった。
変な話だ

964 ::2007/07/29(日) 14:14:25 ID:owu+zJF4O
日本の必殺技は横パスだから

965 :  :2007/07/29(日) 14:14:28 ID:4TpkX7TB0
>>956
都落ちじゃんw

イメージとしては、都心の無名一部上場企業でイジメにあって
地方の未上場の中小優良企業へ転職

966 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/29(日) 14:14:53 ID:8Oir38dtO
90分で
インドネシアにしか勝てなかった韓国(笑)

967 ::2007/07/29(日) 14:15:08 ID:7ohUbxDVO
早く三都主帰ってこい
加地のワロスじゃもうあかん

968 : :2007/07/29(日) 14:15:26 ID:y1PtFwRL0
なんでACLで勝てないんだろうね。
優勝しないにしても、もう少し勝ち上がっても妥当だと思うんだが。
日程の問題か。

969 :\:2007/07/29(日) 14:15:31 ID:Uteq/BQ80
>>873
>中村俊輔に関して言えば、周りの個のレベルが高いときに活躍するタイプだと思う。

それ、茸に限らないから。ガチャピンなんてまんまじゃん。
日本の中盤である程度自立してチーム力に依存せず、
力を発揮できる選手なんていないよ。

茸にしろ、ガチャピンにしろ、
チームの総合力自体が既に上回ってるから活躍できてるんで、
彼らの力で戦力不足を補えてるわけじゃない。

で、日本代表は国際試合のレベルでは当然戦力不足。
とりあえずチーム寄生型のパサーをひとまず整理してほしいよ。



970 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:15:48 ID:/TCVQeu10
>>959
どういう事?

>>961
サポが入れば盛り上がるだろうにw
まぁ熱狂サポが居てもACLでは勝てない糞税リーグwww
これだから代表もあんなのばっかなんだよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:16:01 ID:A99iyAL10
>>939
フォーカーク(SPL7位) 2 - 1 アヤックス(2位)


972 : :2007/07/29(日) 14:16:02 ID:NnOgU7j90
藤田は最後までフィットできなかったよ。
あれだけ頭良い選手が最後までオランダサッカーに馴染めなかった。
まぁ小野みたいな底で歩いて捌くだけじゃないもっと高度な事を要求されてたが。

973 ::2007/07/29(日) 14:16:08 ID:MlQbYKe4O
中村信者キメェな
アジアの雑魚相手にも通用せず、オナニーリーグで雑魚相手に目立ってるからって調子乗りすぎw
運でたまたま1回16入ったからって何?
常連になってから言えよw

974 ::2007/07/29(日) 14:16:15 ID:W+knjGGy0
>>884
それはオシムの責任?
おまえサッカーやったことあるの?
代表クラスの選手だぞ。
クロスの上げ方、タイミング、コースなんて選手がそれぞれ工夫すべきこと。

975 : :2007/07/29(日) 14:16:18 ID:UGrSNp7J0
>>963
呼ばれてた。アジアカップのときは既にジュビロに戻ってた

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:16:29 ID:ZOAra6gn0
>>968
それもあると思うけどガチンコに弱いってのもありそうだな

977 : :2007/07/29(日) 14:16:38 ID:y1PtFwRL0
>>965
ねーよw
都心から少し外れたところにある個人商店から、地方の大規模店舗に転職だな。

978 :_ :2007/07/29(日) 14:16:40 ID:XDEysVkS0
>>955
そう、だから俊輔に多くを求めたらいけない。
ここの連中の俊輔の叩き方みると、
それを求めてるようにしか思えない。
つーかミランに徹底マークされる日本人だぜ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:16:40 ID:aG7TTMLt0
>>965
馬鹿だろお前wwwwwwwww

980 :あの栄光よ再び:2007/07/29(日) 14:17:01 ID:vmxj33a00
それにセルテイックってある種異常な環境だからな
あれだけ1強ってのもめずらしい
そんな特殊なチームだからこそ活躍出来るんであって
中村=CL16強チームの中心とか変な肩書き付けないでよw

981 :ffff:2007/07/29(日) 14:17:03 ID:1bilzddz0
だから、中村は弱小相手じゃないと通用しないっていってるだろw

イタリアにいると、数々の競合と試合しなきゃならん
茸は、強豪相手では全く通用しない

スコッチの強豪クラブに移籍して、雑魚クラブぼこるのが関の山

982 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:17:20 ID:/TCVQeu10
>>966
結局反日ドーピングなんだろうな
これはどうしょうもない。まー、前回のアジア杯のように
反日ドーピングをむき出しにした中国が日本に、それも日本にとって完全アウェーなのに
3-1だからなあw

983 :963:2007/07/29(日) 14:17:39 ID:qgi4ARUd0
>>975
勘違い、すまんです

984 :ベニやん ◆PhantomPL. :2007/07/29(日) 14:17:39 ID:8Oir38dtO
>>960
得点力があるのを2列目に2人ぐらい入れなきゃな。


985 : :2007/07/29(日) 14:17:44 ID:qSaOdET40
茸さんはクロスだけ上げてればいいよ

986 : :2007/07/29(日) 14:18:03 ID:QIa9iF260
欧州League Ranking

1 Spain
2 England
3 Italy  ←ここでサッカー観戦したのが森本、大黒、小笠原
4 Germany←ここで降格争いチームの得点王が高原
5 Portugal
6 Netherlands
7 France  ←ここの中堅チームのサブが松井
8 Russia
9 Scotland←ここのリーグMVPが中村
10 Turkey ←ここで優勝争いするチームから解雇されたのが稲本
11 Greece
12 Romania
13 Czech Rep
14 Ukraine
15 Switzerland←ここで優勝争いするチームのスタメンが中蛸
16 Belgium
17 Bulgaria
18 Austria←ここで優勝チームのスタメンがサントス、ベンチでレッドぶるが宮本

ttp://www.eurotopfoot.com/paysgb.php3

ただ全員Jなら不動のスタメンだろうな 森本と宮本は怪しいが

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:18:05 ID:aG7TTMLt0
レンジャーズもしらないのかよw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:18:09 ID:4CUQ5mdD0
退場後の展開を見ると茸のフリーマンとしての芽も消えたな。
あんだけ自由にやれてあの程度じゃ。

989 : :2007/07/29(日) 14:18:21 ID:yHboR7990
藤田は干されてたってのw
呼び戻すってもう戦力じゃなくなってたからね
はじめは威勢がよかったが
じょじょに消えた

990 :あの栄光よ再び:2007/07/29(日) 14:18:54 ID:vmxj33a00
>>987
まさか2強とか思ってないよなw

991 : :2007/07/29(日) 14:19:02 ID:z7wJnB8y0
>初戦に起用したボランチの橋本は、浮足立ったプレーを見せ、その1試合で見切られた。
センターバックで起用した阿部は、失点に絡むと罵倒(ばとう)された

992 :_:2007/07/29(日) 14:19:03 ID:yljEC9pJ0
トルと同じにオシメも何とか自分の戦術の独自性を出そうと独自の選手選考
をしたばっかりに自滅した… その点、戦術はオーソドックスでなくオリジナリティ
はなかったが、その代わりに選手たちのタレントや能力に希望を託したジーコの選手
選考はかなり的を射ていたと思う。

993 :ffff:2007/07/29(日) 14:19:26 ID:1bilzddz0
>>987

今はもう1強でしょ

994 : :2007/07/29(日) 14:19:46 ID:DFYXmudh0
くにおくんサッカー3戦目
4-0で勝利

3たてしましたw
オシム・・(笑)

995 :代打名無し@実況は実況板で:2007/07/29(日) 14:19:46 ID:/TCVQeu10
>>976
だからJはぬるい戦いばかりしてねーで野球見習って2リーグ制にすればいいんだよw
博報堂しっかり働けよw

996 :.:2007/07/29(日) 14:19:49 ID:3efT8r800
特定アンチうっとーしすぎ。
この際お前らの理想メンバー発表してみろよ

997 :992:2007/07/29(日) 14:20:10 ID:yljEC9pJ0
×戦術はオーソドックスでなくオリジナリティはなかったが、
○戦術はオーソドックスでオリジナリティ はなかったが、

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:20:22 ID:Zg0fOQfP0
中村厨、必死だな
代表においてフィットできない。しようとしないからダメなのに

999 :^:2007/07/29(日) 14:20:32 ID:DKNVZmnn0
nida

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 14:20:50 ID:aG7TTMLt0
そういや、中村アンチはエンジョイコリアが好きなんだっけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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