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この敗戦からオシムは何を学ぶか

1 ::2007/07/29(日) 00:29:51 ID:1VTqSAtZ0
今日も少ない相手に攻めきれずにPKになり敗戦したが
非難の多い中盤のこねくりプレーヤーを外すことができれば
今日の敗戦から得られるものは大きいな

2 :/:2007/07/29(日) 00:30:27 ID:yRfjFTrw0
>>1
辞めること

3 :___:2007/07/29(日) 00:30:36 ID:TDu4c0V70
お爺さんだからなー。あまり変わらないんじゃないのかな。

4 ::2007/07/29(日) 00:30:53 ID:30mrx3n4O
ワロス

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:31:12 ID:OLxRFT1y0
水野と太田は必要だということ

6 ::2007/07/29(日) 00:31:39 ID:hKxmunv5O
というかもう今日で最後だろ
もう日本には来ないとか捨て台詞吐いて帰りそう

7 :せすじよ:2007/07/29(日) 00:31:43 ID:e3WRhkuv0
2なら松木ジャパン

8 : :2007/07/29(日) 00:32:03 ID:kFVXMuZ70
日本は弱いということを自覚することだな

9 ::2007/07/29(日) 00:32:17 ID:ehh/P6Hl0
糞すぎて萎えた
ボールコントロールが下手な奴が何故代表なんだろう
棒立ちでボールもらってだめな事が何故解かってないのだろうか

10 : :2007/07/29(日) 00:33:14 ID:ftlSTMQ50
>>9
ホントぽけーっと突っ立てるよな

11 :.:2007/07/29(日) 00:33:35 ID:j3b0hDv+0
もう少し千葉勢を増やそうと決意するオシムであった

12 :::2007/07/29(日) 00:33:49 ID:oC9mL2AuO
学ぶも何もサウジ戦からなにも進歩してない


13 ::2007/07/29(日) 00:34:14 ID:1h2uaBRi0
オシムさん、さよなら

14 ::2007/07/29(日) 00:35:08 ID:wHzFmhjVO
アジアのグランドでは、パス回しが難しい事!
アジアの気候だと、走り回れ無い事!
アジアでは、ボールも人も動くサッカーが出来ない事!

15 :-:2007/07/29(日) 00:35:13 ID:imXFUguS0
むしろサッカー協会が学ぶことのほうが多くね?

16 :_:2007/07/29(日) 00:36:48 ID:RgkBsBgF0
疲れ過ぎてたからしょうがないと思うよ
モンジュンに小細工されたのわかってる?
しかも中2日
韓国に退場者が出たのも不利になったよね
引きこもりされたら走って飛び出して崩すしかないけど、
疲れ過ぎて動けなかった
前半はすげーよかったからまったく問題無いと思ってる

17 ::2007/07/29(日) 00:36:55 ID:75kIX37gO
自分には監督がむいてないことだろ普通に

18 : ◆zTEoYvBO9A :2007/07/29(日) 00:36:59 ID:IG4dChUA0
>>12
3日間で一体なにを?


君らがサッカーからサヨナラしたらよかろ

19 ::2007/07/29(日) 00:37:07 ID:+lMc3mKN0
このジジイのポンコツ脳じゃ何も学べない。

20 :.:2007/07/29(日) 00:38:17 ID:qQ1dpJ1x0
固定化した戦術の中でも千葉枠が使えねーことはわかったろ
さっさと辞表かけ、何なら日本に戻らなくてもいいぞ

21 ::2007/07/29(日) 00:38:27 ID:gYkA5owg0
オシムは、解任すべき。結果が出なかった。

22 :::2007/07/29(日) 00:38:54 ID:vMkqDJZd0
なんで後退のカード切らないの?
あほ?

23 :gdgd:2007/07/29(日) 00:39:11 ID:i46dev3n0
この世にははなっから無理なことがあること。

例)日本が世界の強豪に肩を並べ(ry

24 :_:2007/07/29(日) 00:39:23 ID:LfH+jkWqO
政治的根回し

25 :_:2007/07/29(日) 00:42:01 ID:c9wuv/AG0
オシムには水野とか坪井とかは見えてないの?

26 :.:2007/07/29(日) 00:42:08 ID:s9ByQ6/+0
人生とはチョコレートの箱のようなもの

27 ::2007/07/29(日) 00:42:51 ID:1ecTcA7NO
・W中村と遠藤の併用は無理
・千葉枠は使えない
・高原以外のストライカーを発掘しないと決定力不足は解消しない
・阿部にCBは無理
・引いてくる相手に対して攻撃センス皆無の啓太は使うべきではない
・駒野は左では使えない


28 ::2007/07/29(日) 00:43:09 ID:EP+IHVW60
散々言い尽くされていることだけど、千葉の選手は2度と入れてはいけない

29 :ああ:2007/07/29(日) 00:43:29 ID:anSfNMxk0
結論が一つ出たと思う
ドリブル禁止&石橋叩いてシュートのオシムサッカーは
トーナメントや長いリーグ戦ならいいかもしれんが
一発勝負の代表監督には向かない
あとジーコ以上に閥選が多すぎる、山岸とかジェフでなければ
先発はあり得ない、あのピッチで唯一レベルが低かった

オシムは契約満了をもって解任の方向で

30 :今こそ死傷を:2007/07/29(日) 00:44:13 ID:Bo4P/UK+0
師匠がいた時

コンフェデ準優勝
02W杯GL突破
04アジア杯優勝
06W杯予選1位通過


師匠がいなくなってから

06W杯大惨敗
07アジア杯4位


師匠不在で確実に弱体化する日本代表。

31 ::2007/07/29(日) 00:45:26 ID:+1m41X70O
どうせPKはやっぱり運だなってことだけだろうな

32 ::2007/07/29(日) 00:46:55 ID:Fl4YlSJK0
オシムがわるいんじゃない。
サッカーセンスのない選手は選ぶな。
あ、選んでんのはオシムか、、、orz

33 : :2007/07/29(日) 00:46:59 ID:mW3cenez0
代表メンバーの若返りも込めて総入れ替えしたほうがいいな
走れる若手を伸ばしてやったほうがW杯期待できる
とにかく今の連中は高原以外は使えない


34 ::2007/07/29(日) 00:47:28 ID:QHjN6irX0
>>26
この暑さじゃベトベトじゃん


35 ::2007/07/29(日) 00:47:43 ID:vyNdMwwj0
学ぶのは選手だろ

36 :::2007/07/29(日) 00:47:45 ID:QjuOuh8EO
>>32
日本に才能ある選手がいないじゃねえか

37 ::2007/07/29(日) 00:48:26 ID:X3FhPgmD0
なあ俺俗に言う焼き豚だけど
鈴木とかなんで日本の男のくせに後ろで結んでるの?
やっぱスポーツマンらしくないよ・・・
中田とかのほうがまだよかった。やる気あんの?

38 :やっぱ:2007/07/29(日) 00:49:50 ID:04ETE0Fc0
切腹の仕方じゃね?

39 ::2007/07/29(日) 00:52:19 ID:5JnoSMWf0
大好きな Y H S が使えないこと。

40 :#:2007/07/29(日) 00:52:50 ID:O7Qy4MVX0
人選で失敗。言い訳するようならこいつに学習能力はない。
つーかオシム程度なら幾らでも代わりはいるから

首にしろ!!

41 :CLUB診断者:2007/07/29(日) 00:52:58 ID:nWK3Q1F40
組織力は強いのだが、ポジショニングバランス、DFはGOOD
FWは全く機能していない。シュート数が極端に少ない。後ろに回す間に韓国は
DFが整えてある。日本サイドだけ使いすぎ。
真ん中あきすぎ。勝負をしない国の典型的な例。

解説も言ってたけど、個人のドリブルを強化していない。個性を生かせない。
DFよりのMF多い。
なにより、japanがドリブルをしないことを知っていたサウジアラビアは優秀。

研究しやすい。日本ほど分かりやすい国は勝つことは正直簡単である。
オシムがそれを気づいていないのなら、正直、監督を指揮する資格はない。
それが現実。海外組は使うべきだろう。

42 :オシム:2007/07/29(日) 00:54:06 ID:vr+SKGTeO
ヒタスラ シュートレンシュウヲ スルシカナイ

43 :_:2007/07/29(日) 00:56:01 ID:YSwUK3Bw0
山岸はFW・ウィングでは使えなかったのか!という事実

44 :+\+:2007/07/29(日) 00:56:13 ID:UuwESi3m0
東南アジアもう嫌!!

45 ::2007/07/29(日) 00:57:23 ID:uRLvzkC5O
オシムのアナルと中田の現役復帰を交換するのはいかがかな?

46 :  :2007/07/29(日) 00:58:18 ID:Yh1gaJW30
学ばないだろうよ
オシムのキャリアはすでに完成してるから
オシムにはこれから先がないから学ぶ必要もない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:58:25 ID:Wc3aEVic0
クソ暑いだろうにどいつもこいつも髪のばすなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:58:57 ID:Us0GgiR60
サッカーは点を取らないと勝てない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:59:02 ID:GcbujjmZ0
>>37
消えろ、ゴミ

50 ::2007/07/29(日) 00:59:07 ID:uRLvzkC5O
柳沢は必要だと思う、

51 :つーか:2007/07/29(日) 01:08:50 ID:l7nO0WM5O
オシムはこんなにもプロ意識が無く
覇気の無い選手を握らされるとは思わなかったろう。

Jリーグに全く染まっていない監督が必要。
オシム程の名将なら、むしろ余計な情報が邪魔過ぎる

各ポジションを、現役日本人選手が投票するオールスター形式+ファン投票枠で
ガチ決め希望。監督推薦枠は3以下、ファン投票枠は5以下が理想

52 ::2007/07/29(日) 01:17:06 ID:Rw8Gnoq40
やっぱりこの爺さんダメだわ。次のWカップ無理だわw
そもそも気合が全然はいっとらんやんけ やる気あんのか?
中田にコーチになってもらって選手に鉄拳でもくらわさなあかんのぉ〜

53 : :2007/07/29(日) 01:18:08 ID:IvBjJjSB0
今日の日本、というかここ10年くらいの日本見て思ったこと。
「熱い」人間がいないね。
久しぶりに日本があんな乱闘チックなことやってるのを見たけど、
それによって燃え上がることもなく・・・。
韓国はそれがあったからバテバテでも良く守ってた。
昔の日本にはもう少しハートがあったと思うんだけどな。
ベテランで引っ張れる選手をベンチに置く、とか。

あと思ったのはピッチ内で鼓舞する選手、落ち着かせる選手がいるね。
外人監督を雇うようになったんだから、尚のこと。
通訳を挟んでたらニュアンスが伝わらないし、ロスも起きる。
さらに、キャプテンはやっぱりフィールドプレイヤーがいい。

54 : :2007/07/29(日) 01:19:58 ID:0rLOTIx80
オシムが学ぶというより、選手が学び足りないだけだろ

やべ、マジレスしちゃった

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 01:20:03 ID:uSgpbeEl0
黄金の中盤を返してください

56 :(:2007/07/29(日) 01:32:42 ID:y8zHCheHO
闘莉王、我那覇、松井あたりが入ってくると普通に強くなる
頼むから能力低い下位の千葉の選手だけはやめてくれ

57 :・・:2007/07/29(日) 01:36:11 ID:316qJJlM0
山岸をスタメンで使ってる時点で何も過去から学んでいない。

58 ::2007/07/29(日) 06:15:25 ID:MdPQFNegO
◎オシムの求める動きはできるが決定力がない選手(山岸・羽生)を使い続けて決定力が上がるまで待つか、
◎決定力のある選手(大久保・山瀬)にオシムの求める動きを叩き込むか
どちらがいいかくらいは気付いてほしいな。

59 :_:2007/07/29(日) 06:22:59 ID:bJ3g8GNB0
オシムもアジアを舐めてた部分もあるだろうし(強引に突破する選手に託さなくても崩せる)、
千葉枠と批判されてでも初のビッグトーナメントで元教え子の奮起に期待してたんだろう

試合後の会見を見る限りオシムも期待してた選手に裏切られた感が滲み出てたから、
流石にもう千葉枠をこれまでのように贔屓する事はないのではないか
何かを変えないといけないと言うオシムの発言はスイスの大会で実践して欲しい

60 : :2007/07/29(日) 06:25:37 ID:hA5xhidi0
オシムとオシム信者だけは何も学んでいない
悪いのは選手!悪いのはジーコ! プ

61 ::2007/07/29(日) 06:27:54 ID:plr/+hyi0
オシム如き小物ではオシムより遥かに格上のジーコの様にアウェイの
イラン戦以外全勝でW杯予選突破 なんて夢のまた夢だろうけど、何とか
南アフリカ大会には出て欲しい。

元々イラン、韓国との三強程度だったのがオシムで弱くなってしまって
サウジやイラクに割って入られ、更にオーストラリアがアジア枠に入り
当然他の国も軽視出来ない状況。オシムじゃW杯出場も危ういよ...。

62 ::2007/07/29(日) 06:40:26 ID:vr+SKGTeO
>>58
大久保も決して決定力は高くないが
ああいう闘志が今の代表には絶対必要だと思う

63 ::2007/07/29(日) 07:13:31 ID:4vsVZf7CO
ベテランのスーパーサブが必要
野人でも呼んどけ

64 ::2007/07/29(日) 07:17:57 ID:HqfbsCnFO
中盤で指揮ができるキャプテン

65 :トギー:2007/07/29(日) 07:20:41 ID:oz/HbwvB0
アジアで勝てねーのに世界で勝てるわけないじゃん。
オシムのサッカーはつまらない。まわしてまわしてブラジルのまねか?
オシムまわしサッカーはブラジルのように緩急がないからチャンスが生まれない。
奇抜な発言が注目されるオシムだがPKで選手が戦っているのに戦場から去ってしまうのはどんな理由があろうと許されない。
日本代表監督から去るべきだ。
人選も問題ある。もっと有能な選手はたくさんある。
過去の代表監督との差別化を図っているようにも見えるが世界と戦える選手はもっといるでしょう?
過去にオシムは水を運ぶ選手が必要だと豪語していたがどの選手だ?
本当に無能な監督だ。古いんだよあなたのサッカーは。


66 :もょもと ◆LV.9999osQ :2007/07/29(日) 07:26:51 ID:qfp+mIoLO
ケンゴウのポジションは試合の流れを読めるベテランじゃないと無理だと思う
昔で言うと名波とか北澤とか中田
このポジションにいい選手が入ればかなり変わると思うんだけど

67 :_:2007/07/29(日) 09:11:04 ID:M7Ltwm4B0
爺は同じことくりかえす

68 :まんぐり:2007/07/29(日) 09:19:37 ID:uBB/J3hr0
まずはミドルシュートが減ったせいでDFが出てこない。
よって中央にスペースが出来ない。

サイドの加地のクロスの制度が悪すぎ。
もう少し1対1の勝負をすべき。

交代選手のFWが全然目立。
矢野と佐藤が使えないのがよくわかった。

中村けんごうの守備が弱すぎ、すぐにスタミナ切れで走らない。

遠藤、俊介、けんごうだと俊介が光らない。

千葉の選手が使えないのもよくわかった。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 09:20:51 ID:yGto5gvx0
オシムが一番学んでほしいのは
韓国監督が勝っても辞任したということだ
オシムは負けても続けるの??

70 :X:2007/07/29(日) 09:22:25 ID:+pEVIHQB0
>>68
佐藤よかったが?

71 : :2007/07/29(日) 09:24:38 ID:Kwsq1EAH0
これからはJリーグ9位以上のチームから選べよ
それに海外組加えるだけで十分強いチームになるっての
例外は一人もいらんぞ

01川口 02内田 03安田 04釣男 05坪井 06阿部 07遠藤
08三都主 09播戸 10俊輔 11田中 12楢崎 13啓太 14憲剛 15山瀬
16前田 17長谷部 18松井 19高原 20明神 21加地 22中澤 23川島

72 :-:2007/07/29(日) 09:26:43 ID:z/d+1iTL0
佐藤良かったか?
ダメじゃね?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 09:48:33 ID:yGto5gvx0
あいての監督いないのに
フォーメーション変えたり選手入れ替えたりしないで
そのままの日本で戦ってほんとに勝気あったのかよ
監督いなけりゃフォーメーション帰れば対応できないぞ普通

74 :これでも攻めきれん:2007/07/29(日) 12:26:21 ID:TglXySJDO
>>73

実戦練習の一環だったんだろ

しかし相手の人数が減っても攻めきれずカウンターを何度もくらいそうだった始末だが…

75 :オシメ:2007/07/29(日) 18:20:31 ID:dQHgH11G0
あのジジィは負けても何も学ばんだろ!
未だに運がどうこう言っていて自分の采配ミスないと思っている様なカスだ

76 :お〆:2007/07/29(日) 18:38:28 ID:ElrFN7GhO
とりあえず機能しない千葉枠を廃止する事だな
千葉から呼ぶのは水野ぐらいでいいと思うが
とにかくメンタルの強い選手だけ起用する事だな

77 :      :2007/07/29(日) 19:46:02 ID:BVX6kWn50
千葉枠でPK蹴りたくなかった羽生は落選か

78 :B@a:2007/07/31(火) 23:49:08 ID:rx7WEf3G0
事ー故がアジアカップで運を使い果たしてW胚を大敗した事を参考に、
惜しむはアジアカップで運を守護しきってW胚で大勝する事を学んだ。

79 :せるじお:2007/07/31(火) 23:56:44 ID:vSvT7yDB0
何故遠藤が毎回スタメンなのか疑問だ!
一番走ってないんじゃねぇ!
とてもプロ選手とは思えん

80 :西野:2007/07/31(火) 23:59:18 ID:fusQ/lnE0
>>79
ニワカすぎるなw1からサッカー勉強しなおしな

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