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落合博満は究極のバカ監督 その11

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:45:58 ID:T/1y2Ar80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
12:22〜の会話
アナ「最後に、マメを潰れたんですか?落合監督がそんな話をしてました」
山井「ああ、そうですか、、はい」
(同席したドラ選手が何故か苦笑)
平井「言い訳だろ?w」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
(カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す)
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーw」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか?」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」
岡本「マメ潰れたんでしょ?」
山井「はい・・・潰れました」
アナ「余計怪しくなりましたねぇ〜w」


落合博満は究極のバカ監督 その10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194106590/

2 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:47:07 ID:RENky1Zg0
>>1は究極のバカスレ主

3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:49:34 ID:JBGqnGH50
>>1
玉木か、谷沢か、江本か知らないけどw
スレ立て早すぎるぞw
前スレまだ700じゃん
死ぬまでやってろよ、このバカw

4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:49:57 ID:hQVUaqj20
まだやりたいのか。
いい加減秋田。その100まで一人でシコシコやってろ。

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:51:59 ID:C4S8QD8CO
シコシコ

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:52:15 ID:zjEslaCB0
レギュラーシーズンなら落合でも絶対に交代はしなかったよ。
日本一がかかったゲームでも二点差以上なら山井の続投でしょ。
しかしソロホームランで同点に追いつかれる場面では岩瀬に
スイッチするのは野球の定石。続投させてこの試合を落とす
ようなことにでもなれば、53年ぶりの日本一はかなり難しか
ったのでは。


7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 11:56:58 ID:suzLOWvF0
>>6
レギュラーシーズンでも山井がユニフォームに血をつけて指から血を出しながら
交代させてくれって言ってきたら交代させると思うよ

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:04:02 ID:WvEgIVWx0
はっきり言おう

落合最高!

今回は落合の人間味あふれる性格のせいで、山井続投をさせる予定だったが、
それでも監督としての立場では代えざるをえなかった。ものすごく判断に迷っていたと思う。
その矢先に山井からの降板の申し出があり、落合としては本当にありがたかったと思う。

よくやった…という気持ちで山井を見送っただろう。
抑えの岩瀬も完璧に抑え、円満終了。優勝で歓喜にわくはずだったが・・・

アンチ落合=汚物のせいで優勝の話題よりも継投の話題が盛り上がってしまった。
はあ?
何も知らないアンチは黙ってろよ。じゃあ山井自身に聞いてみろって。落合に対して不快感があるかどうかをな。

基本的にアンチってのは盛り上がりたいだけのフーリガンと同じだろ。死んでで欲しいね。


9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:04:41 ID:zjEslaCB0
>>7
俺が言っているのは投手に問題が無かったケースを含めてのことね。
「日本一のかかった今シーズン最も重要な試合でなおかつ一点差」を
全く頭に入れていない奴が多すぎるよ。

10 :巨人ラブ:2007/11/04(日) 12:05:49 ID:9fWg3BpD0
中日は強すぎるよ
他球団は走攻守、足元にも及ばない
だから今日も、監督の悪口ぐらい言わせてくれ!

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:07:32 ID:FA3/NKeyO
巨人ファンはいつまでもネチネチと…韓国ですか

12 :落ち合い(秋田県出身):2007/11/04(日) 12:13:18 ID:6X34OKf90
2ちゃんねる?NHKですか?・・・・あーインターネットね・・・うん・・・なんか僕も色々書かれてるみたいですね(笑)僕だけじゃなくて有名人はいろいろ書かれてるみたいだね。
う〜ん楽しいんでしょうね、というか「それしかない」んでしょうね、ストレス発散とゆうか。
結局、自分が「不甲斐ない人生」を送ってるから、成功した奴、金持ってる奴、有名になった奴、才能ある奴を
叩くしかないんですよ。まあ彼らには「それくらい」しかできないんだよね・・・(笑)
腹が立つ?・・・いやむしろ哀れみを感じますよ。「そんな事」しか出来ないんだから、小動物みたい(笑)
まー、「そんな奴ら」のささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのもプロの務めですからね。
「かわいそうだから」、せめてそれくらい引き受けないと。
こっちは、いい家に住んで、信子抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、福嗣とキスして、大金を稼いでるわけですから。
あなたたちはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と(笑)ただし害虫ということを自覚だけはしておきなさい(笑)


13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:13:19 ID:RNNwt3zu0
オチシンの反応が面白いw

14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:13:59 ID:ELFbIB5dO
誰がその1点差をどのような内容のピッチングで0点に抑えていたのかをスルーしているマヌケなオチ擁護。

15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:19:53 ID:wxV+ulos0
日本シリーズでは意味不明な采配の連発。
山井の続投問題で落合叩きばかりだが
そもそも山井などに8回無安打にされる方がおかしい
もっと言えば日ハム打線が1安打でも打っていれば
こんなことは起きなかったのだ。
さらにシリーズ前にはアメリカに視察しに行くなど
日本シリーズなんかどうでもいい素振りを見せるなど
多くの失態をしてきたヒルマン。
そんなヒルマンを叩きまくろう

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:24:48 ID:RNNwt3zu0
>>15
負けたからあまり言われないが、シリーズ前のヒルマンのふざけた行動はひどかったな
ロイヤルブルーの血が流れるとかいってw あれで中日びいきで観戦したw そして脱力w

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:26:47 ID:736e0MZdO
中日ファンだが落合は好きじゃない。しかし結果を出している以上叩きようがないだろ?巨人ファンも阪神ファンも同じ立場になったら原や岡田叩くのか?

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:33:13 ID:UN/h15A6O
日本一なんて毎年見れるんや。どっかが日本一になるんや。
完全試合は、なかなか見れないだろ。だから完全試合見せろや。
落合市ね。

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:36:31 ID:6X34OKf90
>>18
珍しいものが好きなんだ?

20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:46:43 ID:UN/h15A6O
日本一なんて、毎年毎年どこかのチームがやるから見飽きるんじゃ。
完全試合はめったにないんや。槙原みたいな、Eタイ0の完全試合じゃなくて、小便ちびる完全試合みたいんや。
日本シリーズ王手で@タイ0の完全試合見たいんや。しかもピッチャー山井?ダルよりスリル満点やろ。ドキドキッする完全試合やないか。
完全試合の夢を返せ落合。

21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:52:26 ID:I8Qh38lCO
継投ありでも完全試合は成立してるのに、いまだに完全試合が見たかったと喚くスレはここですか?
世論的にもあの采配は妥当になりつつあるのに。

山井のマメが偽造とか言ってるやつは落合に謝っとけよ

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:52:40 ID:LR8xdbyY0
この問題が起こってから色々な著名人がコメントしてるけどさ、
否定派の面子見ると、ろくな奴が居ないよなw
ざっと並べるだけでも、
玉木、やく、江本、谷沢、徳光、元木、デーブ・スペクター、岡村、ほっしゃん等

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:53:22 ID:B1QyyfvJ0
星野仙一「いろいろ言われるだろうけど勝てばいいんです。ま、私が監督ならば代えなかったけど」(日テレ)
須藤豊「僕が監督だったら投げさせていたな。投げていたのがエースの川上だったら、同じことしていただろうか」(夕刊フジ)
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」(報知)
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)
山本エカ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」(中日新聞)
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」
コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」
岡田彰布「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝)
谷沢「落合は監督の資格が無い」 (フジテレビ「とくダネ!」)
玉木正之「これが落合野球やというならサッサと辞めてほしい」(本人ブログ)
やくみつる「空気読めない采配」(サンスポ)
ヨネスケ「昨年のリベンジに対する強いこだわりの結果」(夕刊フジ)
ナイナイ岡村「落合必死やん。中日は2位(棚ぼた)なんだからギャンブルせいよ」(ANN)
つぶやきシロー「個人の数字なんて気にしなくていい。プライドも関係ない。チームが勝てばいい」(サンスポ)
鳩山由紀夫幹事長「落合監督特有の“冷静”と“冷酷”の狭間に生きる世界観が凝縮されていた」(夕刊フジ)

24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:54:03 ID:ELFbIB5dO
半端者養成所落合ドラゴンズwww
選手一同「半端な野球をするつもりはありません。監督が邪魔するんです。プギャー」

25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:54:30 ID:FArcKNYg0
>>21
成立してないだろ。
唯の参考記録。


26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:54:32 ID:B1QyyfvJ0
571 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:59:08.27 ID:ZGKQq0i+
非情オレ流ボビー絶賛
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」

ハリー&親分「あっぱれ!」
ハリー
・指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げもしたかった
・マメが潰れて交代を申し出たと本人が言っているのだからこれは本当。
 投げる気満々だったならともかく、弱気になっていた投手を代えるのは自然
・球団の功労者である岩瀬を胴上げ投手にしたい気持ちもあった。
 もし打たれてたら非難轟々だが、パーフェクトに抑えたのだからこの継投は成功
親分
・色々意見はあるだろうが、勝って日本一になったのだから天晴れ
・ちなみに俺なら代えてない

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 12:55:33 ID:B1QyyfvJ0
>>23 >>26のうち監督として日本一の経験がある人のコメント
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」(報知)
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」(中日新聞)
バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝)

まとめ:ノムさん以外落合批判してる奴らは素人と日本一になれない雑魚

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:02:23 ID:ELFbIB5dO
帳尻合わせバッター上がりだからわからないだろうな。あの日の山井のピッチングの凄さを落合馬鹿監督は

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:10:27 ID:Djq11rDTO
>>27
それ以外の方々を雑魚と呼べる君はスネかじり学生かニート!恥ずかしいからロムしてなさい!

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:15:32 ID:otF2UxwB0
どうせ落合を叩いてるのはセンズリだろw

31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:28:17 ID:MSm3VWvdO
バカとかゴキブリとか、叩いてるやつ亀田と同等w

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:34:36 ID:aLvGYSgV0
よみうりテレビの「そこまで言って委員会」が始まりました。
討論タイトルはズバリ「落合采配、アナタはどう思う」!

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:35:27 ID:o1NORsmF0

<ここまでの中日ファンの経緯>

(試合終了後)
中日ファン
「岩瀬は中日にとって特別な存在であり、山井が完全試合をしていても
9回は岩瀬が締めるべきなのである。それが中日ドラゴンズの野球なのだよ、フフフ…
落合が完全試合を夢見て山井を続投させるとでも?これだから素人は困る」



落合「完全試合はオレだって見たかった。本人がダメと言うから降板させた。」



中日ファン「【審議中】」

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:37:47 ID:7Q+GDTAX0
ファンに対して失礼で最低な采配って総スカンでいいのに。
ファンあってのプロ野球でそれで高い給料もらって飯食ってんだから。

日本シリーズ最終戦で完全試合
偉業達成への挑戦を自ら放棄するなんて、
夢も希望も魅せないなんて、
別に中日ファンじゃないけどドン引きもいいとこだよ。
二度とこんなファン無視の采配出来ないように総スカンでいいよ。
何年後でも何十年後でもこんな采配見たくねーもん。

35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:45:01 ID:V+emrI1NO
落合は馬鹿だよなあ。
変えなくても勝てたことを見抜けないんだから。

36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:46:07 ID:gS0WeslQ0
tanisige「交代はあれでよかった

これが全てじゃね?

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:46:23 ID:PFunbILw0
星野仙一「私は代えない。」
野村克也「監督が10人いたら10人代えない。」


(中日ファン「星野野村、ふざけるな!あそこは山井が完全試合でも絶対に岩瀬だ!
       それが中日。さすが落合、完全試合より岩瀬でゲームセットを選んだ!」)


落合博満「ケガをしていなかったら山井を続投させていた。オレも完全試合を見たかったんだ。」


中日ファン「・・・」    ←今ここ!

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:47:11 ID:UJG9j8Hv0
結論

落合は山井のマメを知りつつ8回まで投げさせたんだろ?
これはつまり、山井なんて潰れてしまってもいい、とにかく勝てればいい
やれるところまで引っ張って、岩瀬で逃げ切ろう!ということだよね。
山井のことを気遣って降板させたんじゃないんだよ。
山井を使い捨てにしたということだ。

39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:48:21 ID:bEwjwfmp0
>>21 継投で完全試合?  さすがに、それはどうでもいいぞ。キレイ事が過ぎるな。

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:49:21 ID:ogWRWX/Y0
落合も「ケガが無ければ続投させた」と言っているのに、なぜか中日ファンだけが
「ケガなんか関係無い、ケガが無くても岩瀬だ!山井続投なんていらない、岩瀬で
締めるのが中日だから」と言い張っている奇妙な状況。

なんでそんなに中日ファンは落合を嫌っているのか?
まったく理解できんわ。

41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:49:51 ID:V+emrI1NO
一本出たら岩瀬。
なんでこんな当たり前のことができないんだ?
みすみす前人未到の大偉業を棄てる落合は馬鹿以外の何者でもない。

42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:51:41 ID:Ru98H7bV0
8回の時点で本人がギブアップ

投手陣の普段からの合意の中で9回は岩瀬さん
と決めていて、本人から申し出た。
KYんだんだよ山井が。

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:52:01 ID:UJG9j8Hv0
>>41
つまり落合にとって
オレ流采配>>>>>>>>日本シリーズ完全試合決着
秋田県民の暗い陰湿な性格byたかじん

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:52:02 ID:6GS9Um9R0
なぜ一球団の監督が、「自軍の勝利」よりも「球界全体」のことを考えなきゃいけないの?
江本とか、アホかと・・・

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:52:16 ID:bKMociWq0
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1431&wv=1&typeFlag=1

世間ではやっぱ交代させるが多いな
まあ、当然だが

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:53:03 ID:wQJLuVnGO
なにこのタヌキ監督


47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:53:35 ID:UJG9j8Hv0
>>44
全球団の監督が、それぞれ球界全体のことを考えなきゃならない。
もちろん八百長談合しろって意味じゃないぞ。
そのくらいのこと、理解できない?


48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:55:10 ID:6GS9Um9R0
>>47
それ以前に、自軍の勝利が「使命」なの 分かる?
監督ってのは、それが仕事なの

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:56:22 ID:aev0T01RO
>>45
割合で言えば5.2vs4.8だから僅差だけどな。

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:56:46 ID:gS0WeslQ0
だから監督(落合)も選手(tanisige)もあれでいいとしてるんだから、もうとやかく言うようなことじゃないだろ

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:56:59 ID:Aq6v7ofW0

   /__  丶
   /     ヽ-ヽ 落合はどこだ・・
  /     __ 口._ヽ     必殺メタルブレードでギッタギタにしてやるぞ
 / ̄ヽ /  \/.|.|ヽ
 | 口 | | .´・ .〈・ | | .|
 ヽ_丿i.  r、_) | |丿
 . ヽ  ヽ `ニニ' /
    .ソ `ー―i
   /     \
  / /|      |ヽヽ
  /ヽ/ |___| ヽ/ヽ
 (_) |__   __| (_)
    / \/ ヽ
    /  /ヽ   ヽ
  __/ヽ /   ヽ /ヽ__
 (___)    (___)


52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:58:14 ID:FHBfiByy0
これが1人でやってるテレビゲームなら交代させるのもアリだが......。
まあ、つまらん男だとは思う。

53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:58:16 ID:ZBE6lKzu0
落合は世界一の馬鹿監督として世界中に知れ渡った。
ヒルマンの取材で来日中の米スポーツジャーナリストがあの継投は有り得ない。

ベースボールと野球は似て非なるもの
人々の感動を握り潰した落合
観客も暴動をおこさず、静かに見守る不自然さ



54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:58:18 ID:oSl5r7Bo0
>>35
お前が笑えるくらいバカだ。

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:58:25 ID:dg4eHwk00
中日ファンだけ文句言っていい
他球団は糞味噌球団とかいうなら見るな
文句言える権利は貴様らにない

以上

56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 13:58:45 ID:6GS9Um9R0
>>47
もっと言うとすれば、「球界全体を面白くすること」は、監督(だけ)の仕事じゃないしね

57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:00:13 ID:U2eIOZkt0
落合のことだから、アジアシリーズに負けてまた物議を醸すんじゃね?
無用の騒動起こすことだけが生きがいのような男だからな

58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:00:19 ID:FHBfiByy0
プロ野球という興行が終末に向かって着々と進んでることを改めて象徴する
出来事だったとは思う。

59 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:00:24 ID:sv+nfq6oO
これだけは言える。

落合がもし巨人の監督だったら、続投だったろう。
中日が53年ぶりの優勝という弱小チームだったから、勝利至上主義にならざるを得なかった。

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:00:48 ID:UJG9j8Hv0
>>56
山井のような力投もそのひとつだよね。
監督はそれをサポートする必要がある。
代える手はなかった。落合はあまりにもちゃっこくて暗い。


61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:01:25 ID:/I5tVtC70
手柄横取り説・・山井の完全試合に嫉妬した落合が、足を引っ張るために画策。山井には圧力をかけて
          豆がつぶれたということにした

非常采配説・・山井の成績に関係なく、9回は岩瀬と決めていた。個人記録より日本一。

負傷交代説・・豆が出来たことを森・落合に相談し、些細なことでもリスクを負うのを嫌った監督が岩瀬継投を決定。
         もちろん過去の歴史と温情采配が仇になった経験を考慮しての交代劇。

意気消沈説・・好投していた山井だが、8回を投げたところでパーフェクトを意識してしまいびびってしまった。
         豆がつぶれたことは確かだが、精神的に参ってしまった。
         僅差では必ず岩瀬が用意しているので、やむを得ず岩瀬を投入。さすがにマスコミ向けに
         山井がびびったから代えたとは言い難く、豆がつぶれたという理由を押し通すしかない。

3・4の複合説が真相と思われる。

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:01:35 ID:wMjoV4PX0
落合はサービス精神のない名監督だってことです。

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:01:36 ID:JRZEpxw50
球界全体を盛り上げ経済効果まで考えるなら
7戦までもつれて盛り上がるのが一番よかった

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:01:46 ID:gS0WeslQ0
だから監督(落合)も選手(tanisige)もあれでいいとしてるんだから、もうとやかく言うようなことじゃないだろ

65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:01:48 ID:QXaehv3t0
落合だって「続投させたかった」って言ったんだろ?
ケガで出来ないなら、しょうがない。ケガの程度までは
分からないから、もうどうでもよくなってしまった。

「ケガしてなくても岩瀬、山井がどんなに絶好調でも
体調が良くても関係無く岩瀬」って言ったら、それは
問題だと思うが・・

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:02:34 ID:M2qBF9jU0
批判派のみなさん大丈夫ですか?
何だかどんどん追い詰められてるんじゃないですか?

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:02:54 ID:ZshrqS6a0
>>60
負傷交代なのに監督の人格否定かい

あれで続投させて打たれてケガ発覚って流れになったら余計叩かれるだろうに

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:03:21 ID:94WtVSdC0
>>63
それは貧打線&ダル以外総崩れの投手陣のハムに言ってくれ

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:03:28 ID:2fOfPOLf0
>>65
まあ球場にもいかない自称野球ファンなんて
選手の将来がどうなろうが気にもしないからね。
高校野球で延長に延長を重ねた死闘を繰り広げればワーワー騒ぎ
それが原因で選手生命絶たれたときは見向きもしない。

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:03:36 ID:6GS9Um9R0
>>60
サポート・・・ してるよねぇ

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:03:49 ID:l9FhFUbt0
究極の落合アンチスレ

参考
落合博満「ケガをしていなかったら山井を続投させていた。オレも完全試合を見たかったんだ。」

山井が天狗にならないために岩瀬交代肯定派スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193917393/

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:04:00 ID:FHBfiByy0
怪我はあとづけだろうね。そうとでも言うしかなくなった。

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:04:30 ID:jUjw7f7H0
>>66
オマエは、山井が豆を潰して無くても岩瀬に交代すべき派、か?
それを聞かないと、どうにもならない。

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:04:36 ID:sRD1Ccmo0
オレ流なんて言葉でごまかさないで欲しい
明らかにレベルの低い小心者の采配
たまたま勝ったからよかったけど、逆転されていたら辞表提出

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:04:52 ID:V+emrI1NO
変えたっていいんだよ変えたって。
だが変えるなら一本出た後だろ。
胴上げ投手が山井じゃマズいんかい?
完全試合で優勝を決めたのなら尚更山井を胴上げすべきだろ。
落合は狂ってんだよ。

76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:05:29 ID:ZshrqS6a0
>>65
試合前:日本一決めるなら最後は岩瀬
試合中:山井最後まで続投させられるかも
8回表:山井の負傷発覚
9回表:準備させていた岩瀬に交代

こんな感じだと思ってるんだが

77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:06:05 ID:0rrh10JK0
落合ってなんか批判されるような采配したの?

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:06:45 ID:jU/FZO980
こういうことを書くから中日ファンはアカンのだよ



39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 20:56:44 ID:5t+FIssM0
落合批判 素人乙

9回打たれるか4球で 山井精神面崩れるもの
集中力途切れる 次のまま打たれる可能性は高い

とって落合は正しい

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:06:48 ID:otF2UxwB0
山井ごとき3流投手を胴上げ投手にはできんだろ。
観客は岩瀬が宙に舞うとこを見たいんだよ。

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:07:58 ID:mGiy/sB80
9回ツーアウトまで山井に投げさせて、最後の1人で岩瀬に代えれば、もっと良かった。

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:08:22 ID:/fm69sTc0
落合は「監督」としての仕事を全うした
自分の仕事を完璧にこなそうとすることのなにがいけないのか?
さらに失敗したならまだしも岩瀬へのリレーが成功したことのなにがいけないのか?
どうせ批判してるのはニートか仕事で失敗ばかりしてるやつらだろ

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:08:43 ID:l9FhFUbt0
王監督なら、胴上げ投手には格ってものがあるだろう!と言って岩瀬投入は間違いない

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:08:59 ID:V+emrI1NO
岩瀬が宙に舞うのは采配でもなんでもないだろ。
シナリオだ。シナリオは采配じゃない。
采配は空気を読むことだ。
落合は空気を読めないアホ。

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:09:04 ID:7Q+GDTAX0
まあ一本打たれてから交代が普通だわな。
豆潰れても完全に抑えてたわけだし

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:09:26 ID:VJi3sal80
>>65
あの日の山井は絶好調だったよ。

マメがつぶれても出血しても、選手生命になんら影響ない。
あの状況なら精神力で乗り越えられる程度のケガ。実際乗り越えていた。

彼の今後の人生を大きく変えうる歴史的記録を逃した。
一生後悔するだろうね。

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:09:49 ID:QnDz5Sil0
1−0じゃなければ続投したんじゃね

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:14 ID:FArcKNYg0
>>44
亀田ですらボクシング界全体のイメージを悪くしてしまったと
謝罪したんだぞ。
落合が野球界全体の事を考えないといけないのは当たり前。


88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:17 ID:2fOfPOLf0
何度も言われてるけど
いけます!っていう血気盛んな人間を引きずり下ろしていいことはないが
降ります!っていってる人間をムリヤリマウンドに送っても
良い結果が生まれるとは考えにくい

すべては山井という選手の弱気が引き起こしたこと。

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:25 ID:REVvLntX0
トラファンだから興味ないけど、

叩いてる人、そんなに采配が気に入らなかったなら自分が監督になればいいのに
監督になって、好きに采配したらいいんじゃないか?

90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:31 ID:dg4eHwk00
先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:53 ID:QnDz5Sil0
>>87
落合は反則負けでもしたのか

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:11:27 ID:kkLoqMwr0
そろそろ落合とヒルマンはゆるしてやれよ・・・・・

93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:11:33 ID:dg4eHwk00
ボクシングと野球を比較してる奴は
ただ世の中に流されてるだけだな

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:11:45 ID:V+emrI1NO
一本出たら交代に決まってんじゃん。
せっかくの53年ぶりの優勝に水を差す馬鹿は落合くらいだろうな。

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:12:47 ID:+5zo8b9s0
たまたま岩瀬が打たれなかっただけで持ち上げるような采配では全くない。
もし打たれてたら究極の馬鹿采配でファンからもぼこられてた。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:12:48 ID:UJG9j8Hv0
>>91アンリトン・ルールを侵したようなものだ。

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:12:58 ID:6GS9Um9R0
>>87
読んで笑っちゃった ごめん

落合は「反則(または助長)」でもしたの?
したんだったら、謝罪するべきだと俺も思う

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:13:21 ID:mGiy/sB80
山井が病にかかったんだから、しょうがないだろうと思うんだが。

99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:13:27 ID:gS0WeslQ0
だから監督(落合)も選手(tanisige)もあれでいいとしてるんだから、もうとやかく言うようなことじゃないだろ

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:13:34 ID:07O8SQkY0
>>77
批判されるような采配はしてないよ。
優秀な部類の監督であり、勇気を持っている。
岩瀬の方が安全なんだから、チームやファンのために私情を挟まず、
批判されることを承知で、決断したのには、頭が下がる。

ただ、優秀な監督であり、面白くない監督だった。
スレタイのようなバカではないが、面白みに欠ける采配だったというだけ。
良いか悪いかではない。面白くする必要はないわけだし。

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:13:40 ID:2fOfPOLf0
そして、
山井みたいな若手が監督やコーチに直訴できるわけないと、
まるでみてきたかのようなことを言う奴は
万が一、それが事実だったとしても
山井は自分で中日選手生命を賭けて投げて直訴することより
中日で首脳陣から睨まれずに平穏に生きられる道を選んだという、
一流になるにはあまりにも分不相応な人間ということを証明するだけ。

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:14:17 ID:9AOUyBn+0
>>101
FAすればいいんじゃね?

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:14:30 ID:2fOfPOLf0
どちらにせよ、山井の弱気が今回の騒動のすべてなんですよ。
監督云々の話じゃあない。

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:14:49 ID:94WtVSdC0
>>100
「面白い野球」なら原の野球でも見てればいいよww

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:00 ID:xDl/pWZj0
>>76
オレもそうだと思う。まあ、山井も投げれなくはないんだろうけど、
さすがに万全を期したのではないかと。それ以上はなんとも・・

ただ落合怖いよ、二ヵ月後に「山井はいけましたよ。でも、仮に
故障してなくてもあそこは岩瀬。」とかサラッと週刊誌で言いそうで・・

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:01 ID:V+emrI1NO
山井が完全試合達成してたら何故岩瀬を胴上げ投手にしなかったなどとほざく奴は誰もいなかったろ。
当たり前じゃん。常識だよ常識。
落合は非常識。

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:01 ID:l9FhFUbt0
>>100
批判されるの覚悟なら全部自分の責任ですって言えばいいのに
やれ山井が降りるといったとかマメが潰れたとかコーチが決めたとかいい訳ばっかりw

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:36 ID:l9FhFUbt0
>>101
こんなこと書きたくないけど社会に出たことが無い人の意見だよね

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:39 ID:dg4eHwk00
先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww
騒いでる奴らはチョンみたいなこと言ってるねwwww

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:41 ID:2fOfPOLf0
>>102
いや、だから
万が一、首脳陣が降ろす気マンマンで圧力かけてたとしても
FAして他に移ってでも、首脳陣に対抗することをしなかった山井は
一流選手にはふさわしくないということになる。

上述の話はまったくの妄想だからね。
現実にはそんなことは起きてないだろうが。

111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:15:48 ID:cg7yNlEp0
自分の責任ですといえばまたよってたかって叩くやつが
偉そうに

112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:02 ID:NT1SexT7O
>>82
言うなw絶対にwww

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:03 ID:dw+r8dlr0
で、落合の謝罪会見はまだか?

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:06 ID:qfY+CBNjO
>>87
この件は亀田問題ほど世論が一方的なものじゃない。
それなのに亀田を持ち出してくること自体にアンチの必死さキモさを感じるよなあw


115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:38 ID:aev0T01RO
>>89
まずは阪神ファンがなるべきだろ。
あのヒョットコを放っておくと選手潰れるぞ…。

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:50 ID:gS0WeslQ0
だから監督(落合)も選手(tanisige)もあれでいいとしてるんだから、もうとやかく言うようなことじゃないだろ
この現実から目をそらすのはなぜ?

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:16:55 ID:Djq11rDTO
>>76
落合は山井のマメを8回以前に把握している。なぜなら4回稲田の後にユニに血染めの事実がある。治療をすればチームドクターからの報告が、黙って投げればボールに血が付き捕手に判る、岩瀬投入は当初からの既定路線!落合は後で言い訳するから問題が起こる

118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:17:03 ID:6GS9Um9R0
自分の責任・・・
監督である以上、そんなことは誰もが分かりきってること
それを、わざわざ言う必要もないでしょう

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:17:27 ID:7YdnH9aa0
たかじん 「あの継投は秋田県人の暗い考え。」
三宅   「あの継投は指揮官として当然。」

120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:17:48 ID:uAYl43h90
落合のことを叩いてるやつは
叩くのに都合によい情報のみ採用して叩いてる
都合の悪いことはすべて聞き入れてない
偽造やら言わされたやら、醜いったらありゃしない

叩いてるのは 落合嫌いor面白がってる他球団ファンor負けず嫌いのニート


もうほとんどの中日ファンは納得して終わってる話なのになw

121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:18:00 ID:l9FhFUbt0
いるよね、こんな極論言って悦に言ってる奴>>89
学生時代にも居たよ、死なないからいいじゃん、が口癖のうざい奴が

122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:18:30 ID:Qtbz4WzR0
>>62
ショーマンシップの恐ろしい迄の欠落振りは野村とどっこいどっこいだろな。

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:19:06 ID:l9FhFUbt0
>>117
そうだよね。少なくとも谷重が気づかない訳無いんだよ

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:19:08 ID:94WtVSdC0
>>120
こいつらまだ叩いてやがるよwww
ってほとんどの中日ファンは憐れみの目で見てる

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:19:39 ID:dg4eHwk00
>>117
お前がROMってろ
改行くらい使えよ。読みづらくてしょうがねぇ
マメの流血と鼻血の出血量もわかんねぇニートが

プロ野球板の中心で落合を叩いても
レスの勢いが物語ってるだろうが。こんなことに一生懸命になるな

126 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:02 ID:QDQNPdqP0
このスレ続くね
監督の嫌われ度は落合が1番っぽいな

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:11 ID:Gl8rdJD50
ここでは、野球を知っているのは元プロ野球の選手のみのような意見が多いが
それはどうだろうか。
メジャーを見ればわかるが、GMに元有名な選手がなっているより無名選手か
もしくは、選手経験の無い人なっていると聞いている。
これは、球団をプロデュース(ファンの獲得および選手の育成、編成を含め)
能力は、選手経験に関係ないことを物語っていると考えられる。
相撲を見ても、かつての無敵横綱 北の湖理事長のあのていたらく勝負に強かったのと
協会を運営していく能力は別物ということを物語っていることを示している。
したがって、有名選手、監督の発言を引き合いに出すよりファンがどう思うかが
最大の問題と思う。


128 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:24 ID:jS+rpBc70
53年ぶりの日本一をかけたシリーズなのに注目度は一番低かったんだよな

なのに終わってみれば落合采配ばかりが注目浴びて
「球界の事考えろ!」と批判する野球評論家も出てくる
シリーズを盛り上げるために何をしたのかと?

こんな世論じゃ完全試合したところで絶対に盛り上がらない

それより巨人とかFAとかの方を何とかしろと

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:29 ID:0rrh10JK0
>>100
なるほどよくわかった
バカなほど面白い、出来る奴はツマンナイもんね


130 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:40 ID:mGiy/sB80
谷繁もコーチや監督にいちいち報告するほど、マメじゃなかったんだろ。

131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:20:50 ID:V+emrI1NO
結局落合は自分が可愛いだけ。
あんなアホに振り回されてる選手が気の毒。
ご愁傷さま。
そして史上初のリーグ2位チームの日本シリーズ優勝おめでとう。

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:21:03 ID:Qr1anxAgO
終わったことにいつまでもグダグダいうな
山井もウンザリしてるみたいだし

133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:21:21 ID:sU01OaLYO

チームの勝ちを最優先としたことを批判し、「ファン」とか「夢」を強調する人が監督だったら
まず川上先発でエース対決リベンジでの地元優勝をと考えるのでは。
そもそもそこで山井を起用した時点から既に落合采配であり、継投のみにケチを付けるのはどうかと。
川上先発を否定もしないが、それで勝ってたら山井は完全試合どころかシリーズでの登板すらなかったわけだ。
逆に川上で負けたとして、なぜ山井を先発させなかった、と批判する人もいないはず。
ダル相手で勝ち目が薄いから山井、というのであればチームの勝ち、地元優勝にこだわったということとは矛盾。
一人打たれてからでも…四球連発したらどうしましょう。ノーヒットノーランというまだ充分な個人記録の可能性が残りますが

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:21:23 ID:dg4eHwk00
実は世論に振り回されていることに気付いていない>>131


135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:21:37 ID:E5ZaHFhp0
もし完全試合達成してたら展覧試合以上の伝説になった
かもしれないのに、しょせんは巨人、阪神を超えられない
3番手の球団だな。

136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:22:24 ID:t64NiLgN0
・山井の怪我、しかも本人が無理だといっている
・昨晩TVの検証映像で怪我の事実も確認

これを無視していまだ続投させない落合が悪い というのは無理があるだろう

あと前スレもそうだが、スレをたてた>>1
立て逃げしている糞スレにID変えての自作自演や
一人で20個以上レスする意味があるのかねぇ

アンチのやる事はわからねぇw






137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:22:28 ID:dg4eHwk00
言いづらいがアンチが活発に活動してるのここだけだね

先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:22:31 ID:ZshrqS6a0
>>117
マメを把握していたかどうかと続投可能かどうかの検討はまた別かもな
中盤ではまだ行けるって言ってて、8回終わった時点で交代を申し出たのかもしれんし

まぁ試合後の説明が不足してたのは同意

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:23:09 ID:07O8SQkY0
>>133
一人でも打たれたら、ノーヒットノーランはないよ?

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:23:58 ID:VJi3sal80
山井の「もう無理発言」をなぜ即真意と受け取る?
最終回に怖気づく投手が
なぜ4回でマメつぶして、8回まであんな良いピッチングができる?

落合やコーチは超二流選手の山井にとって完全試合がどれほど
重要か十分理解してるだろ。
山井もまさか出血してる建前上、弱音を吐いただけで、
本当に降ろされるとは思ってなかったと思う。

だいたい山井は、落合やコーチに
具体的にどんな言葉で無理であることを伝えたの?
とても真意とは思えない。


141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:24:09 ID:NLucvg740
しかしまぁ、きつい場面だったな。
俺はしらけちゃったけど、どっちも間違ってるとは言えないだけに落合カワイソス。

142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:24:14 ID:gS0WeslQ0
監督はもちろん納得
選手も納得
中日ファンの8割以上も納得
している采配を叩いてる香具師って何なのww

143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:24:26 ID:2fOfPOLf0
>>133
その話の場合、
地元優勝にこだわったという点は矛盾するけど
チームの勝ちにこだわったという点は矛盾しないよ。

どう考えても、ダルにケンシンぶつけるより
次の日に回したほうが、2試合で考えて、どちらか1つは勝てる確率あがるからね。
あれが最終戦なら、ダルだろうが松坂だろうがランディジョンソンだろうが
ケンシンぶつける以外の選択肢はないが。

144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:24:29 ID:4AUG1ow00
落合は言いたい奴には言わせておけと開きなおって

一言も謝罪してないからな 誠意が足りないんだよ

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:25:01 ID:wJ0oTEo40
>>71で知ったが、こんなスレを立てるのが中日ファンなのか?
落合も「山井を続投させたかった」と言っているのに
ちょっとおかしいんじゃないか、天狗とか余計なお世話だろう


山井が天狗にならないために岩瀬交代肯定派スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193917393/


146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:25:34 ID:k1ldsGWGO
岩瀬が日本最後の登板になるのなら納得する。それ以外は生理的に無理

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:25:35 ID:gS0WeslQ0
>>139
一人打たれてからでもって言うけど、四球連発したらどうしましょうって事だろ?
文脈からそれくらいわからないか?

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:25:46 ID:l9FhFUbt0
>>138
マメを知ったのは8回と言ってる

それに出血するくらいの怪我ならトレーナーに相談しないとまずいのでは?
していなければ山井は怪我を隠してでも投げたかったことになる
それが何故か8回終了時点で急に弱気になる謎w

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:25:53 ID:uAYl43h90
>>140
山井のピッチングが良かったのではなくて
日ハムの打線が腐ってただけの話やんw

150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:26:27 ID:94WtVSdC0
>>147
9回ノーアウト満塁でも「ノーヒットノーラン」の状況だしな

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:26:33 ID:dg4eHwk00
>>144
まず誠意を見せて、>>136の内容に対して謝罪してください










でも落合は謝罪しないだろうがなwwww

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:26:41 ID:l9FhFUbt0
>>142
自分の意見というものをちゃんと持ちましょうね

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:26:46 ID:otF2UxwB0
近藤のようになって欲しくないからだろw

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:26:57 ID:UJG9j8Hv0
おい、お前らには興味ないかもしんねーけど小沢辞任だってよ。

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:27:32 ID:dg4eHwk00
先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:27:53 ID:KQE5gCrI0
山井がケガをしていなくても岩瀬だ!という奴は
頭がおかしい、それは俺も思う

157 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:27:58 ID:l9FhFUbt0
>>145
誰かを誹謗しても落合がただしいと示せればそれでいい、と考える人が居るんだよ
それで墓穴を掘ったのがそのスレw

158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:28:22 ID:ZshrqS6a0
>>127
GMと監督は別物

>>140
あのときベンチでどんな会話が交わされたかなんて知らんよ
いくつか彼らのコメントはあるが、どれも偽証と決めつけられるだろうし

159 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:28:35 ID:6GS9Um9R0
>>154
いや、関心ある
マジですか?

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:29:30 ID:gS0WeslQ0
>>152
外野がそこまで騒ぎ立てるようなことじゃないって事だよ
中日のことをよく知らない外野にとやかく言われる筋合いは無いってことだ

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:29:46 ID:0rrh10JK0
>>148
そんなもん8回終了時点でのマメの具合で弱気になったんじゃないの
謎ってほどじゃないだろう

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:29:49 ID:uAYl43h90
>>159
2人だけで福田っちと話したことに批判集まってたらしいよ

163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:29:51 ID:Djq11rDTO
>>125
野球した事のないニートか?その場で自分の指に傷つけて投げて見ろ。あの写真でユニに付着する量ならそれ以降捕手を騙せれるか?谷繁元信は節穴か?違うだろうが!判らないニートは黙ってろや

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:29:55 ID:dg4eHwk00
>>152
先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:30:15 ID:aADfCLJb0
>>154
【野球/政治】「中日優勝の年か、その翌年には政変が起きる」というジンクス
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194003059/


やっぱり起こったかw

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:30:43 ID:l9FhFUbt0
>>160
つまり中日ファンの残り2割は外野ってことかw

167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:30:47 ID:/fm69sTc0
>>140
9回投げていたらどうかわからないが、8回は球が浮き出し、稲葉と田中賢にはうちとったもののいい当たりをされていた

というかこれはアンチ全体にいえることだが、山井というピッチャーをちゃんと知っているのか?
知識がないくせに批判ばっかりしてる気がする

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:30:55 ID:D3MWhwNy0
アンチの詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す→「山井が投げてても勝てた」 >>14
2.ごくまれな反例をとりあげる →「岩瀬が打たれたら」「負けても北海道で勝てた」
3.自分に有利な将来像を予想する →「完全決めてたら野球人気復活」「俺も中日を見直した」
4.主観で決め付ける →「落合野球はつまらない」「落合は人に冷たい」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる →「マメはねつ造」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める →「いかにベーブルースでも、ベースボールよりは下であるbyたまきん」
7.陰謀であると力説する →「落合とコーチが山井に降板を促した」
8.知能障害を起こす →オチシン必死wwwww>>13
9.自分の見解を述べずに人格批判をする →>>46 >>62
10.ありえない解決策を図る→「落合クビにしろよ」
11.レッテル貼りをする →「オチシンはバカ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→マメはねつ造
13.勝利宣言をする →>>38
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる →>>139
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする →「ああいう采配は野球をダメにする」

169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:31:45 ID:i5JpAO6d0
非常に論理的で、筋の通った継投だと思う。

・日本シリーズは勝利のみを追及すべき(しかも53年ぶり)。
・あの日負ければ札幌に行かなければならない。
・山井はエースではないし、突然崩れだすことのある投手。
・スコアは1-0でホームランが出れば試合はわからなくなる。
・完全試合は野手が異常に緊張する(それプラス優勝のプレッシャー)。
・絶対的な守護神岩瀬がいる。

オレも代えていたという監督、監督経験者も多いが実際にはほとんどの
人が出来ないだろう。ノムさんの感想が一番正直なんじゃないかな。

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:31:52 ID:+FYdYR6AO
みんな落合の非情采配を指揮官として当然ですばらしいなどと言っていたが、全くの見当はずれだったことになるな。





山井が豆潰れて投げれない、無理はさせられないし、チームの勝利も考えなきゃ、だったんだろ?非情でもなんでもなく普通采配じぁねぇか(笑)すばらしくもなんともない

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:32:20 ID:l9FhFUbt0
>>163
白いボールに血がついて全く気がつかない、なんてありえないよなw
常識的に考えてww

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:32:22 ID:2fOfPOLf0
金村みたいに山井が監督批判してるわけじゃないのに
それこそ山井としゃべったこともない奴が
勝手に山井の気持ち、思い、真実を汲み取って
山井の擁護をしてる様は滑稽としか言いようがない。

173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:32:42 ID:V+emrI1NO
人生最高のピッチングをして得たものがチキンの称号とはね。
山井にチキンの称号を与えたのは落合。
落合は山井を殺したね。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:32:54 ID:6GS9Um9R0
>>162
ほぅほぅ ありがとう
批判も集まるだろうね

スレ違いですみません(←謝罪)

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:33:23 ID:aev0T01RO
昨日の発言聞く限りじゃ、「豆は潰れきって無いが、本人が代えてくれと言ったから代えた」
つーから投げられる可能性は高かったと思う。

ただ山井はビビった。

横浜の三浦大輔は次の回も行きたいのに明らかに交代させられそうな雰囲気になると、早めにキャッチボール始めたり、打席が巡ってくる場合はバッティンググローブを嵌めて待機してアピールする事をするらしいが、山井はそうゆうそぶりは一切見せなかった。
つまり自分でタオルを投げてTKOをアピールしたんだよな。

だから代えた。
それだけの事。

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:33:27 ID:4AUG1ow00
落合は言いたい奴には言わせておけと開きなおって

一言も謝罪してないからな 誠意が足りないんだよ

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:33:36 ID:dg4eHwk00
>>173
お前山井の何を知ってる?知ったかぶんな虚カス

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:33:46 ID:ZshrqS6a0
>>148
だから聞かれても知らんて

マメがあっても投げられたけど、続投は無理だと判断されたのが8回だったってことじゃないのか
1点差で最終回なら岩瀬に代えるだろうって山井も想定してただろうし

>>169
おおむね同意

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:33:55 ID:gS0WeslQ0
>>166
揚げ足取るのが上手ですねw
あなたやここで煽ってる香具師らが中日ファンなら謝りますよw

180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:34:33 ID:2fOfPOLf0
>>170
その通り。
落合の非常采配だの勝ちにこだわったつまらない野球だのと騒がれたが、
フタをあけてみれば、
おそらく10人中9人の監督が交代させてる
極めて一般的なケースだった。
10人に1人は、名誉欲が優先して山井にムリをさせてただろうがね

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:34:33 ID:l9FhFUbt0
>>161
でも実際抑えてるしね
それまで怪我を画してまで投げたい!と思ってた人がいきなり変わりすぎw

182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:34:54 ID:dg4eHwk00
あれだ、中日ファンで納得がいかないやつは
道頓堀に飛び込むDQNみたいな奴ってこtった

183 :140:2007/11/04(日) 14:34:55 ID:VJi3sal80
>>149
もちろん日ハム打線もしょぼかったけど、
俺の言いたいことは
完全試合できる公算があるのに
山井が本音で降りたいといったとは思えない、てこと。
中日は下っ端の選手が
本音を言いにくい雰囲気があるんじゃないか、てこと。

184 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:35:02 ID:UJG9j8Hv0
>>165
ジンクスは生きていた
こりゃ保守再編になるかもしれんね。

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:35:33 ID:otF2UxwB0
ここぞとばかりにセンズリ共が暴れてるなw


186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:35:41 ID:l9FhFUbt0
>>179
そりゃ5人に1人は山井続投派な訳だし、ここに居ても何の不思議も無いだろ?w
俺もそうだしwお前は認めたくないだろうがw

187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:35:54 ID:6GS9Um9R0
>>181
山井は、最後に岩瀬に花を持たせたかったってことでしょ

188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:36:12 ID:V+emrI1NO
>>177オメーは何をわかってんだ?ボンクラ

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:37:22 ID:/fm69sTc0
大一番での山井のピッチングは本当に素晴らしかった

あの雰囲気で淡々と抑えた岩瀬も凄かった

落合は普通。いつも通り

これじゃだめなのか?



190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:37:46 ID:dg4eHwk00
>>188
虚カスが山井を語るなっての
お前らにとって糞味噌球団なんだろ?
じゃあ騒がなきゃいいじゃねぇか

先週のアンチの動き

CS終了後
「糞味噌球団氏ね」「史上最低の視聴率www」
「地方球団じゃあ盛り上がらない。誰が見るか」

日シリ中
「公にフルボッコされんだろwww」「最低視聴率更新m9(^д^)プギャー」

終了後
「何で山井続投しないんだよ!落合氏ね!」

まず、あれじゃね?試合見んなよwwwww
で盛り上がってんじゃねーかwwwww
落合の采配よかオマエラの行動のがおかしいwwww

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:38:31 ID:gS0WeslQ0
繰り返すが、監督(落合)も選手(tanisige)もオーナーもほとんどの中日ファンもあれでよかったとしてるんだから、
もう外野があのときの采配に対してとやかく言うのは間違ってる。
結果はもう出たんだし、中日の監督も選手もオーナーもほとんどの中日ファンもその結果に満足してるんだからな。
野球にたらればは無いんだよ。


192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:38:36 ID:L33gX/670
>>181
人間ってそんなに首尾一貫してないからね
試合中に心理が変わるのは不思議じゃないし逆に面白いところだと思う

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:38:38 ID:6GS9Um9R0
>>189
それでOKだと思う

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:40:00 ID:gS0WeslQ0
>>186
それはごめんなさい。
ならなおさら、ほとんどの中日関係者が納得しているこの結果に多少なりとも理解を示していただきたい。

195 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:40:21 ID:ELFbIB5dO
オチシンに関わるのは止めたほうがいい。人の足を引っ張ろうと何時も考えてる人種www

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:40:50 ID:+FYdYR6AO
泣いてバショクを斬るなどと発言した人がいるが、そもそも意味が違うではないか(笑)山井はバショクじゃないぞ。可哀想に

197 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:41:07 ID:aev0T01RO
>>190
どう考えても、お前も中日ファンじゃないw

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:41:44 ID:l9FhFUbt0
>>194
理解はするが賛同はしない
全てのファンが同じ意見を持つ必要もないしね

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:42:49 ID:u41A8hfu0
残念な気持ちもあるけど
現場には現場にしか解からないこともある。
今回は珍しく種明しもしてくれたしね。
仕方ない。

あとこれでにわかの増殖が多少でもおさえられただろうから
それがせめてもの救い

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:43:00 ID:/fm69sTc0
優勝パレードに行けるやつは「山井、ありがとう!」っていってやってくれ
おれは遠すぎて行けないんだ・・・

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:43:29 ID:Lrghp2K+0
谷繁が交代でよかったと言ってんだよ
山井も含め、当事者の選手も納得してるんだからもうそれで終わり

人それぞれに感想はあっても良いが、まともな意見はもう出尽くしたから
ただ叩きたいだけの奴に付き合うことはない

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:43:34 ID:gS0WeslQ0
>>198
理解してるなら煽ったりするなよww

203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:44:04 ID:6uXnSubV0
落合信者・・・通称ochisinn。(表記はマチマチ、発音はオチシン。)前述の巨大思想集団とはもちろんこの集団。
        信者の活動はわりと普通な者から、あまりにもイッちゃってる者まで様々なので
        ここでは分けて(というか箇条書きのような形になるかもしれないが)記す。

原理主義ochisinn・・・落合であれば何があろうと肯定する。過激派ochisinn。現状落合の用兵、人事などは疑問を
            抱かせるような物が多く、決して成功してるとは言いがたいのだが、そこを突かれてもビクともしない。
            拠り所は失敗ばかりだが2位だったという事実。これを盾に異論者に高圧的な態度を取る。
            本気で所謂「落合の著書」の引用をしているのもここに分類される。ochisinnの中で最も人数的に多く
            ここからさらに分派がある。よく疎んじられているochisinnは大抵このタイプ。

ファシズムochisinn・・・原理主義がさらに特化した者たち。理不尽な人事に不満の声が上がるとそれを鎮火するために
             叩いて壊すという江戸時代の火消しのようなことをする。基本的に落合に逆らう態度を見せた者は
             相手が誰だろうと一介のアナウンサーから売れない芸人まで絶対に許さない。
             ハムラビ法典を教典としているのかやられたらやり返す(10倍返し)の精神が強く
             一度標的を定めると極めて陰湿に攻撃を繰り返す(これはochisinn全体の特徴でもある)。

204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:44:26 ID:l9FhFUbt0
>>202
ここはそういうスレだからwwww
スレタイよめよwwwww

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:46:07 ID:2/PvR7ew0
>>203
落合信者だらけだな、大変だw

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:46:14 ID:+FYdYR6AO
落合は世間が認めてるようにもともと優秀な指揮官。今回の騒動であえてケチをつけるなら優秀な広報マンではなかったということ。





発言が二転三転し、自己保身と受け取られかねず、なにより山井と岩瀬が賞賛されなきゃいけないのに、落合一人が注目されてしまった(笑)あれじゃ山井と岩瀬が可哀想(笑)広報マンとしては原監督を見習い、受け狙いならどんでんを見習うべきだな(笑)

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:46:49 ID:VJi3sal80
>>167
7,8回に球威が落ちるのは普通。
打者はクリーンアップだし。
山井は絶好調だったと思うよ。


208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:47:09 ID:FArcKNYg0
優勝パレードする暇あったら練習しろ
落合は勝負に徹しろよ

209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:47:23 ID:XBFiBcqc0
批判してる連中は「53年ぶりの偉業」という重さを少しは考えたこと
あるのか?半世紀以上だぞ。審判石ころ事件もあったし、先に王手
かけたのに地元で連敗した04年。昨年は新庄引退で世間の多数が
公応援だからチームは敵役。だから、今回の日本一は現役選手だけじゃなく
OBや球団関係者、長年応援してきたファンなどがずっと待ってたんだぞ。
なんとしても今年は勝たないといけなかった。そのため、落合は最善の
策に出たんだ。完全試合の夢というが、53年ぶりの夢の方が重いに決まってる
だろ。山井が抑える保証はなかったんだから。もちろん岩瀬が抑えた保証も
ないよ。でも、山井の状態とかを見て可能性の高い方にかけたんだろ。
それに、山井の完全なんてこの先達成できる可能性はあるけど53年ぶり日本一は
今年しかないんだから。だいたい、外野が無責任にああだ、こうだと批判するのは
慎むべきだ。批判する連中は何の責任も持たなくていいんだから気楽だよな。
山井が打たれて逆転され、流れが変わって日本一逃したらおまえら責任とるのか?

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:48:04 ID:l9FhFUbt0
落合の今までの言動から、全て監督である俺の判断というべきだった
他の監督も概ね落合支持だったのに
それを山井が降板したいといったとかコーチが決めたとかいい訳ばっかり
これで失望した人も多いだろう

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:48:23 ID:paG7qV8Q0
完全試合挑戦させてほしかったって思っていても
当の山井本人がやる気無かったと知ったら
肩すかしくらった感じだなーw

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:48:46 ID:V+emrI1NO
公共の面前で息子に接吻かます気違いを神呼ばわりせざるを得なくなった連中が気の毒でならないw

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:49:05 ID:gS0WeslQ0
>>204
落合の気持ちも(多少は)理解できる、でも落合は究極のバカ監督だ
って、おかしくないですか?

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:49:43 ID:dw+r8dlr0
>>199
こういう玄人の中日ファンが一番いらない

誰だって最初はにわかファンだ。
にわかファンがいなくなれば野球が廃れる。
にわかファンの増殖を抑えられただと?
アホか・・

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:49:47 ID:VJi3sal80
シーズン二位で日本一 << 山井の完全試合

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:03 ID:paG7qV8Q0
>>210
山井が降板したいといったとかコーチが決めた
とかってのは別にいい訳じゃないじゃん
裏事情説明してるだけでそ

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:11 ID:aev0T01RO
まああの情報が出てない段階での10人中10人が代えない発言は紛れも無く、どの監督も思う事でしょ。

怪我も無く、本人も行きたいと思ってるのであれば止める道理は無いんだから。
ただ軽度(?)ではあるが怪我が有り、尚且つ本人から降板願いが出てるんだからやむを得ず変えたと。
だから別に名采配でも無ければ、無茶苦茶叩く采配でも無い。

それだけの事だと思うんだけどね。

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:16 ID:94WtVSdC0
>>213
最初にこのスレタイつけてスレ立てしたバカに聞いてみたいもんだなw

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:27 ID:w4MO6DEs0
落合がバカっていまさらだなw

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:39 ID:w69maGWw0
山井のことよく知らんから2002年度のプロ野球名鑑から
ざっと見てみたけど、完全試合で日本一胴上げピッチャーに
なる器じゃないってことだけはなんとなくわかった。

あれがハナから川上が投げてて全く同じ状況(ケガして満身創痍、パーフェクトピッチング中)
だったら9回はどうなの?中日ファン的には岩瀬?

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:55 ID:uAYl43h90
>>183
本人は「正直投げたかった」と言ってるけど投げれなかったその理由を言ってないわけだし

豆が限界に来てて?最後は岩瀬が締める予定だから?最後まで投げきる自信がなくなって?
いろいろあるしね

最後まで投げさせてください!といって失敗した場合のリスクと
日本シリーズでの完全試合を山井自身が天秤にかけたんでないの?

でもそれも本人でなければわからないこと


誰だって見てみたいさ
日本シリーズでの完全試合

222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:50:55 ID:ZshrqS6a0
>>210
順序がごっちゃ

監督が指揮権持ってるのは当然なんだから、
その上で采配について質問されれば自分の判断の根拠となることに話が及ぶだろうさ

223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:51:18 ID:dw+r8dlr0
>>210
そして、混乱をきたしたオチシンの哀れなことwww

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:51:42 ID:l9FhFUbt0
>>213
どんな馬鹿でも一ミリくらいは理解できるだろ?

225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:52:42 ID:2fOfPOLf0
そもそもケンシンは
たとえケガで苦しくても「投げます!」って直訴するタイプの投手だからね
だからこそ一流になれたともいえる

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:52:47 ID:Lrghp2K+0
>>220
やはりどっちでも理解、もしくは納得して全力応援する。
続投させてくれと言う気持ちはより高まるだろうけどね

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:52:52 ID:l9FhFUbt0
>>216
いや、いままで全て監督の責任とか言ってきたんだぜ?
なんでこんな重要なときだけ、山井とかコーチの責任にするの?
俺が決めたといえばすむことなのに

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:53:10 ID:gS0WeslQ0
>>224
ここでその言い訳は苦しいw

229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:53:17 ID:F2A/iHce0
人生で唯一記録に残るチャンスを変人三冠王に潰された
一流半の選手・・・・・・・・・不憫

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:53:53 ID:07O8SQkY0
一つ聞きたいが、中日ファンは、どうしてこのスレに来るんだ?
このスレがここまで伸びているのは、中日ファンが、
半数を占めているからであり、ある意味増徴させている。
鎮圧したい。納得させたい。中日の正当性を主張したい。
いろいろあるだろうけど、火に油を注ぐだけではないかな。

落合が言う様に「言わせておけ」スタイルでいいのでは?
中日の本スレにて、批判されたら、叩き返すのもわかるけど。

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:03 ID:qfY+CBNjO
>>169
はげ同
ただしあの交代を実際に判断できる監督がもう一人いるとすれば、
それはV9の川上哲治かな。
川上も勝つことに相当こだわってたから。

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:05 ID:6GS9Um9R0
采配を振るうのが「監督」
その采配に関して、「正しい」「間違ってる」なんてないんだよ

その采配に関しての「解説」をするのが「解説者」だろ
解説の出来ない解説者どもの方が、問題ありなだけ

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:08 ID:JBGqnGH50
>>203
 落合は中日ファンから嫌われているという割には、
いろいろいるんだねw


234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:30 ID:l9FhFUbt0
>>222
だから俺が最後は岩瀬で行くと決めてたとか言えばいいだろ
俺は投げさせたかったが・・とかそんな発言ばかりで冷めた

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:42 ID:ELFbIB5dO
他の監督の意見は勝利した落合監督に何も言えないだけだろ。石原なんてファシストは人材無視の独裁者だろwしかも裕次郎の七光り勘違い野郎

236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:54:46 ID:7/74Vsdy0
とりあえずの結論として言えるのは、

「山井続投論を批判する奴はすなわち落合を批判する奴、アンチ落合」

ってことかな。

落合本人が豆が潰れていなければ山井を続投させていた、って言っている訳だし。

237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:55:15 ID:ELwnnkKQO
>209
山井の記録だったら、史上初。
世界でも、こんなこと1度もない偉業。

238 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:55:19 ID:l9FhFUbt0
>>223
一番煽りを食らったのがこのスレの住人www
監督自身にハシゴ外されましたwww

山井が天狗にならないために岩瀬交代肯定派スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193917393/

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:55:22 ID:w4MO6DEs0
落合って去年くらいからいいわけが増えたよなw

240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:55:25 ID:D3MWhwNy0
>>232
批判してる人の話は「感想」だからね

241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:55:58 ID:baxl4syW0
昔から本スレ(燃えドラ)で徹底的に星野を叩いてきたオチシンだが
あの神采配で落合支持→玄人の図が明確になって良かった
玉木、ナイナイ岡村、デーブ・スペクター、やくみつる、
たかじん、勝谷、山崎邦正、安田美沙子、元木、徳光・・・
ありがとう☆

242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:56:13 ID:Lrghp2K+0
>>230
日本一の喜びに浸りつくし、一息ついたら何だか世間で凄く話題になってるので覗いてみた
で、休みだし気持ちを書いてみた

鎮圧も何も、ドラファンとそうでない人とはもともと意識の差があるのはあたり前なんで
色んな意見を見て楽しんでる

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:56:36 ID:l9FhFUbt0
>>240
擁護してる人もねw

244 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:56:40 ID:aev0T01RO
>>230
中日ファン以外の擁護派とアンチ落合の中日ファン含むアンチでやり合ってる可能性も否めないけどなw

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:56:59 ID:6GS9Um9R0
>>240
ごめんごめん それは分かってる
「感想」と「解説」をごっちゃにはしてない
「解説者」に苦言を呈しただけで

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:57:39 ID:ZshrqS6a0
>>234
それについては>>76で書いた
あれほど特殊な状況だったら首尾一貫していられないと思う

>>236
投げられないって分かった今だから続投論を批判しているんだろ

247 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:57:45 ID:YoKV5ZDE0
本音は投げたい山井を
説得して投げさせるのが、監督の仕事だよ。

ただ落合は目立ちたくなっただけだよ。

>>227
>いや、いままで全て監督の責任とか言ってきたんだぜ?

今まで落合が具体的になんか責任取ったことあるの?
彼が監督辞めたって、食うには困らんぜ。

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:58:18 ID:uAYl43h90
>>236
おいらもそう思う

結局、叩けそうな材料が出てきたものだからここぞとばかりに叩いてみたって感じかな

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:58:27 ID:paG7qV8Q0
>>227
山井とかコーチの責任にしてる、ってのがわからんのだけど?
誰だってどうして交代決めたのか聞かれたら答えるでしょ

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:58:33 ID:l9FhFUbt0
>>246
いや別に首尾一貫してないことを攻めてるわけじゃない
なんで俺が決めた!って居えないかなぁという失望

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:59:05 ID:6GS9Um9R0
仮にも「解説者」だったら、このような「難しい交代劇」の解説をして欲しいもんだ
って思ってね

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:59:19 ID:l9FhFUbt0
>>247
いや、口癖じゃなかった?失敗したから監督の責任って

253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:59:41 ID:Gz7xX+D20
おまえらもういいかげん疲れるだろ
これでもやって気分転換しろや


ttp://blog106.fc2.com/c/chaosch/file/braintest4672.gif

時計回りに見える人→左脳派
反時計回りに見える人→右脳派

だって(´・ω・`)


254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:59:43 ID:HthWcpCj0
>>238
おかしいよなぁ、そのスレ
どうして監督が続投を希望していたのに、勝手に山井降板が
ベストなんて故障の情報もないときに書いてるんだ

まあ、最後に監督に全否定されてるからカワイソウなんだけどな…

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:00:02 ID:bEwjwfmp0
アンチの詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す→「山井が投げてても勝てた」 >>14
2.ごくまれな反例をとりあげる →「岩瀬が打たれたら」「負けても北海道で勝てた」
3.自分に有利な将来像を予想する →「完全決めてたら野球人気復活」「俺も中日を見直した」
4.主観で決め付ける →「落合野球はつまらない」「落合は人に冷たい」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる →「マメはねつ造」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める →「いかにベーブルースでも、ベースボールよりは下であるbyたまきん」
7.陰謀であると力説する →「落合とコーチが山井に降板を促した」
8.知能障害を起こす →オチシン必死wwwww>>13
9.自分の見解を述べずに人格批判をする →>>46 >>62
10.ありえない解決策を図る→「落合クビにしろよ」
11.レッテル貼りをする →「オチシンはバカ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→マメはねつ造
13.勝利宣言をする →>>38
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる →>>139
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする →「ああいう采配は野球をダメにする」




256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:00:28 ID:3znmeJYyO
茂雄といい落合といい、現役時代面白かった人が監督になると途端にサラリーマンに成り下がるのはなぜ?

257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:00:30 ID:l9FhFUbt0
>>249
山井が降りたいと言ったとかコーチが決めたとかは言い訳じゃないと?

258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:01:38 ID:ZshrqS6a0
>>250
確かにそれはあるか
正直一つ一つがどの時点についての発言か把握し切れてないんだよな

あっちこっちでインタビューやってるから似たような質問ばかりでわけ分からん

259 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:02:15 ID:D3MWhwNy0
>>243
ん?九回1−0優勝決まりそうな場面で
「岩瀬はリリーフエース、それまでの場数を考えたら交代は当然」ってコメントは感想なのか?


260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:02:21 ID:aev0T01RO
>>249
事実説明しただけでしょ。
てか気の効く人間(政治的に有能)ならば、過去からここまで問題を起こす様な人間になってないw
筆談事件とかね。

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:03:37 ID:paG7qV8Q0
>>257
何についての言い訳なの?

262 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:03:37 ID:6/7iOZwV0
タイム3ってここにも来てるの?

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:04:14 ID:l9FhFUbt0
>>260
マメが潰れたから、信頼の置ける岩瀬を出した。それは俺が決めた
これだけでいいんだよ
それを、俺は投げさせたかったけど・・とか山井が降りるといったとか、コーチが決めましたとか
余計なことをグダグダ言い訳がましくいうからね

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:05:08 ID:ELFbIB5dO
擁護の詭弁
アンチを詭弁あつかい→>>255

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:05:17 ID:l9FhFUbt0
>>259
「山井のそれまでのピッチングを見れば続投は当然」というのは感想ですか?

266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:05:42 ID:gS0WeslQ0
>>263
事実を言ったら言い訳とかwwww
便利な耳ですねwwwww

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:06:12 ID:b0HUTL/M0
>>237
来年以降狙える可能性はあるだろ?結局、山井は達成してないんだから。
あれが達成していて、もう一度やれといわれたらしんどいが。

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:06:44 ID:VI2otwzG0
采配は間違ってないんだから、何も言わなきゃもっと評価されたんだけどな〜

269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:07:21 ID:gS0WeslQ0
>>264
自分でアンチって言っちゃったよこの子w

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:07:24 ID:dw+r8dlr0
>>247
自分の采配に酔いしれ、感無量の落合w
選手を立てずに、自分を立てる落合。
自分の記念館つくってる変人だもん、自己顕示欲は並大抵じゃない

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:07:38 ID:l9FhFUbt0
>>266
いや、だって他の人が落合批判してたから・・
俺は批判したくなかったんだけどね><

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:07:42 ID:aev0T01RO
>>263
言い訳では無いんじゃないか?
まあ感じ方はそれぞれって言っちゃうとそれまでだが、山井が行けるなら岩瀬は行かせるつもりが無かったのは偽らざる本音だろうし。

言い訳つーよりは本音だろ。

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:08:03 ID:2/PvR7ew0
>>263
行動は君が望んでる通りだからいいんじゃね

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:09:22 ID:D3MWhwNy0
>>265
「山井に投げさせたかった」「完全試合が見たかった」で止まってる批判派は感想でしかないと思うけど
「なぜ岩瀬じゃダメなのか」について語ってる批判派解説者が見あたらないんですが



275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:09:32 ID:FwARDtpl0
監督自身が「山井を続投させたかった」と言った今になっては落ち着くしか…
まあ勘ぐれば色々思いつきはするけど。
「山井は胴上げ投手にふさわしくないんだよ」とか言ったらさすがに暴言
かとは思うが、それは言っていない訳だし。

でもそうるすと、「ウチなら関係なく絶対球児」って言った岡田の
発言は暴言になるけどなww

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:09:38 ID:gS0WeslQ0
>>271
152 名前:代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日:2007/11/04(日) 14:26:41 ID:l9FhFUbt0
>>142
自分の意見というものをちゃんと持ちましょうね

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:10:11 ID:89+q+dQpO
愚か者

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051028-0004.html

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:10:28 ID:D3MWhwNy0
>>264

8.知能障害を起こす


279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:10:30 ID:RNNwt3zu0
山井がいけても最後は岩瀬が本音じゃないの?

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:11:06 ID:fw12Htb1O
落合は完全の事忘れてたんだよ
森からどうするか聞かれて交代って言っちゃったんだよね
インタビューでも記憶ないとか言ってるしね
ベンチで森が山井に話しかけてるのは豆の確認だろうがまだいけるって確認だよ

落合は取り乱したらあのように振る舞うんだよな

森が出て来ないのがなによりの証拠

みんな何もわかってないね(笑)

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:11:13 ID:l9FhFUbt0
>>276
いやでもそれは事実だし説明だから言い訳じゃないし・・
仕方ないよね><

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:11:34 ID:paG7qV8Q0
>>263
うん、余計なことは黙して語らず、指揮官としてカッコイイね!!!

でも、そのときの心の葛藤とか山井のようすとか知るのも面白いと思うけどなー
つまり、貴方が思う理想のコメントをしなかったから気に入らないのかな


283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:12:00 ID:D3MWhwNy0
>>275
阪神には、藤川に文句つけられる投手いないでしょw
個人的には、岩瀬もそれぐらいの投手だと思ってるけど

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:12:09 ID:wQJLuVnGO
こういうつまらんバ監督がいるから、みんなメジャーに目が行くんだよ。

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:12:33 ID:gS0WeslQ0
>>281
きもい

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:13:03 ID:D3MWhwNy0
>>280

4.主観で決め付ける


287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:13:04 ID:RNNwt3zu0
>>280
シーズン最後の中田の奪三振記録も知らなかったみたいだしありえるかもw
ちなみにあと3個で5回降板w

288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:13:45 ID:JL7pHWOGO
キシリクリスタルのスレ落ちたかorz

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:13:49 ID:l9FhFUbt0
>>272
結構な批判を受けてることだし、最高責任者なら批判するなら俺をしろっていうのが筋だと思うけど
山井が降りると言ったといったことで、山井が弱気だと批判する奴もいるし
コーチが決めたといえばコーチを批判する奴も居るだろう

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:13:59 ID:dw+r8dlr0
>>280
あの「(パーフェクトピッチについて)もう記憶にありません」発言の真意は一体何だったんだろう?
あれ見てた人はみんな、おいあんた・・!って思ったよな

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:14:22 ID:l9FhFUbt0
>>274
お前にとっては反対派は全て感想なんだね
議論が成り立たないのでもういいよ

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:14:38 ID:RNNwt3zu0
>>290
それは今までにってことだと思うがw

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:14:46 ID:aev0T01RO
>>279
わざわざチームが不協和音を起こしそうな事はしないだろ。
モチベーション上がってる時に降ろしますなんてなったら笑ってられないだろうし<山井

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:16:06 ID:2/PvR7ew0
>>289
采配の責任は監督である落合が持つというのが
前提ですよ

295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:16:18 ID:l9FhFUbt0
>>282
カッコイイとかの問題じゃないんだけどね
君も俺のレスが、君にとっての理想のレスじゃないから文句言ってんだろ?

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:16:49 ID:l9FhFUbt0
>>294
だったら余計なことを言うなよ

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:17:13 ID:uAYl43h90
落合を叩くスレが劣勢になって逆にアンチが叩かれ始めてる

もうこの話は終わりだろw


批判してたジャーナリストとかさ、掲示板あったらいくつか炎上してたかもね

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:17:40 ID:ELFbIB5dO
日本一以外に興味か無いオチシンw選手はスルー
とにかく日本一になったから岩瀬継投が正しいと後付けw
八回終了時点で岩瀬に山井が危ないから交代しろと思った人ばかりでつかwww

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:17:56 ID:Djq11rDTO
>>266
落合はその辺りの優しさがない。
山井が例え交代を申し出たとしても、公の場では「本人は投げたがっていたが、俺が止めた」で良い!来年以降山井に対する他球団選手は「山井の攻略は追い詰めるれば…」になる。一軍の将であるなら考えて欲しい。

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:18:13 ID:D3MWhwNy0
>>291
擁護派も感想と言ってたので、例を挙げてみただけなのに
議論もできずに逃亡か・・・

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:18:42 ID:l9FhFUbt0
>>297
おいおい出たよ荒らし宣言w
残念だったね、掲示板なくて
お前らの力を見せ付けるチャンスだったのに

302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:18:50 ID:aev0T01RO
>>289
そこまで気の効く人間じゃないだけ。
気が効くならヒーローインタビューで豆の件言ったりしてるだろうしね。

野球以外に関する頭は良くないよ。

303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:19:44 ID:l9FhFUbt0
>>300
いや、お前にとっては批判派の意見は全て感想なんだろ?w
そんな人と会話成り立たないし・・
勝手に勝利宣言とはカッコイイねw

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:19:46 ID:2/PvR7ew0
>>296
53年ぶりに日本一になった事や、完全試合が見れなかった事じゃなくて
言い回し的な、ずいぶん細かいとこが気になるんだな、まあ気に入らない
喋り方する奴はたしかにいるよ


305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:20:46 ID:dw+r8dlr0
>>297
単にオチシンが長時間粘着してるだけだろw
正しいかどうかは一切関係ない

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:20:47 ID:OjEz+fdx0
おまいらBS1見ろwwww

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:20:48 ID:fw12Htb1O
>>280
だけどそう思って全てのコメント見直したら一番つじつまがあうんだよね

豆も流血も事実だろうが完全の事は抜けてたんだよ



308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:21:05 ID:paG7qV8Q0
>>289
落合批判はかなりあるけど山井批判コーチ批判はないんじゃないか
まああったとしても言いがかりに近いものだしな
どうせ隠しとおせるもんじゃないからいずれ裏事情は表に出るよ

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:22:38 ID:RNNwt3zu0
山井の本音が聞きたければ引退後に聞くのが一番

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:22:41 ID:l9FhFUbt0
>>308
監督自ら率先してテレビで話すのと裏からもれるのとは股違うけどねぇ
まあそこらへんはリーダーに対する期待度の違いというところかな

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:23:29 ID:l9FhFUbt0
>>302
うむそうかもね

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:23:31 ID:D3MWhwNy0
>>303
異論ふっかけてきて反論できなくなると「会話が成り立たない」で逃げてる人なのに
ずいぶんとかっこいいですねwwww



313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:25:31 ID:1iOg137kO
段々、枝葉末節な批判が増えてきたな。言い方とか、監督論的な。それだったら今までの落合は肯定するんだな。

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:26:04 ID:uAYl43h90
>>301
勘違いするなよw

おいらだって山井の完全試合見たかった人間だ
でも岩瀬が出てきても完全試合のリレーだ!って喜んださ

現場の状況も知らないで
みんなが閲覧できる公の場で言いたいだけ落合の批判しまくって
その後しらっとしてるのは、そこらへんの腐ったマスコミと同じだと思うだけだね

315 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:26:22 ID:2/PvR7ew0
>>310
日本一の監督より期待出来るリーダーってどんなの?

316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:27:06 ID:w69maGWw0
タイガースファン以外誰も詳しく知らないような投手が
6回までパーフェクトで、7回からJFK投入、4人で完全試合達成
っての全く違いがないって解釈で合ってるんだよな?
これで合ってるなら近代野球として受け入れる。

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:29:07 ID:D3MWhwNy0
>>316
今年のJFKなら、それは当然じゃないかと
あの三人なくして、あの急浮上と大混戦はあり得なかったし

318 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:30:27 ID:aev0T01RO
>>316
岡田は豆関係無く注ぎ込むから微妙に違うだろ。

話を純粋に信じれば偶発的に起こった可能性が高いから近代野球でも何でもない。

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:34:28 ID:paG7qV8Q0
>>310
ああ、言動でリーダーに対する期待度の違いってあるだろうね
オレは逆に、落合が語らなすぎて偉ぶってる感じは好きじゃないんで
もっとぶっちゃけて話せ、マスコミも本音を引き出せ、と思っちゃうんだ

320 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:34:30 ID:D3MWhwNy0
>>316
あとアレだ
先発が誰かはわからんけど、降板の時には若干「え〜」とはなると思う
でも、久保田・ウイリアムス・藤川と、出てくるピッチャー全員が
相手バッターを残らず打ち取っていくわけだろ
それはまたマンガみたいで燃えると思う
最後に藤川が出る頃には、先発の名前は忘れてるかもしれんがw


321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:35:46 ID:QP24FOQL0
非情オレ流ボビー絶賛
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」


これのソース教えて

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:39:09 ID:sOCc95cv0
みんなで優勝をわかちあう>山井の完全試合…監督が考える優先順位として正しくね。
重責かかる場面でアップアップの山井より前日好投した岩瀬のが”ベスト”じゃないにしても
”ベター”かと。勝つために確実性の高いと思われる方を判断をして結果を出し優勝した。
たぶん勝てたとか不確かなモンじゃなく結果が全てじゃない?

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:40:42 ID:oWZE6a170
>>316
状況次第だけど、「5戦を終えたら先発がもうおらんやんか!
もう上園とボーグルソンしかおらんのやから、5戦で勝たへん
かったら日本一は無いんや!」って絶叫されたら、それはそれで
納得せざるを得ない。あまりのカワイソス過ぎて・・

いやシャレになってないな、今年のCS見てると。
岡田ならシリーズ7戦先発渡辺から江草、久保田、ウィリアムス
藤川に2イニングずつぐらいやっただろう・・

324 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:41:19 ID:6GS9Um9R0
>>322
> みんなで優勝をわかちあう>山井の完全試合…

俺もそれは感じた

325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:42:14 ID:OjEz+fdx0
清水と明治の試合を見て感じた。

プロはどんな形でも勝たないといけないw

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:43:16 ID:6GS9Um9R0
いろいろなものが、複合的要素があって交代になったんだと思う
それを、1から10まで話す必要もないと思うし、話せないとも思うし

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:43:48 ID:dw+r8dlr0
交代可

・優勝が53年ぶりの中日
・高校野球
・1人でやってるテレビゲーム

交代不可

・他球団(数年に一度優勝できるチーム)


落合を支持してる監督たちが言ってることも、要するにこういうことだ。
中日は弱小なんだから察してやれ。

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:44:15 ID:4BHv+fq20
>>23

さてさて話は例の話題に…
試合が終わりホテルへ帰るタクシーに乗ると、運転手さんがこう言った。
「あ〜あ、なんか嬉しさが半減しちゃったよ」
そう!あの話。 賛否両論が飛び交っている
9回に、パーフェクトピッチングを続けてきた山井を降ろし守護神岩瀬に
スイッチした、その落合采配についてである。

采配が正しかったのか否か?
賛否両論、どちらの意見が当然であり納得するのか?
答えなど無い。これは「どちらが正しい!」とか、そういうレベルの話
ではない。

「勝つことが、ファンへの一番の恩返し」
「勝つことが全てに優先する」
との考えで、常に一貫していた落合監督の采配。
それを最後まで貫き通したが故の、あの采配。
結果勝ったのだから、それで良し!
あれは最善の選択だったのだ。 
という意見…ごもっとも!

「なんであの場面で!空気の読めない、つまらない事してくれたもんだ。」
「勝つことは大事だが、野球ってそれだけじゃないはず。
日本シリーズ初の完全試合だよ。その歴史的瞬間が見れたかもしれないのに、
全てのプロ野球ファンの夢を打ち砕いてくれた。」
こちらもまた…ごもっとも!である。

つまり、両者は目線も次元も全然違うところで話をしているわけで、
どこまで行っても交わることはないのである。

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:45:04 ID:4BHv+fq20
>>328

監督というのは、むずかしい。
大島も3年間経験して、痛いほどわかっている。
歴史的瞬間に夢を託すか?
勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか?
どちらを選択するかは、その監督の個性である。

だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない。

ただ
後になって出てきたコメントが、どうも納得いかん。
「あの交代は山井のマメが原因で、本人が投げられないと
言ってきたから」と、やってしまった。
聞けば、マメは4回からだという。 だとすれば、だ。
「そのマメができた後の5回以降もパーフェクトだったのだから、
そのまま投げさせても良かったんじゃないの?」
という意見が出るのも当然のことであろう。
「山井が…」とは、言って欲しくなかった。
「俺は、最後まで‘オレ流’をやり通しただけ」
そう言って欲しかった。

「大島さんだったら、どうしましたか?」という質問をよく受ける。
一つだけ言えることは、
大島だったら…代えない!
そして、もし山井のマメが本当に交代の原因だったとしても
絶対にその事はしゃべらない。 一生一人で背負って、墓場まで持って行く!
ということだ。


もし皆さんが監督だったとしたら…
あの場面どうしたでしょうか?

330 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:47:37 ID:2/PvR7ew0
>>327
>中日は弱小なんだから察してやれ。
惨めな奴だなwwwww

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:48:52 ID:dw+r8dlr0
>>329
王監督の言うとおり、負けたときのショックを比べるべきだと思う。
岩瀬で負けたら落合は首。壮絶なバッシングに遭って優勝を逃す可能性大。
山井で負けたら残念ではあるが、再起可能。

よって山井の続投が正解。

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:49:32 ID:QP24FOQL0
>>329
全てが分かった第三者の立場のコメントとしてのズルさは同じじゃねえかw

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:51:19 ID:i4yUbKNP0
最低視聴率とかつまらない組み合わせとか騒いでた連中が
今日まで話題にしている時点で落合の勝ちじゃねーの?

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:52:05 ID:QP24FOQL0
あの場面の瞬間の選択を
全てが終わった今冷静に振り返りこうすれば良かったと語る第三者に
キレイ事の正解言われても受け入れがたい

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:52:47 ID:D3MWhwNy0
>>331
負けを前提に考えなくてもよくね?
勝つ可能性が大きいと考えた場合でも、意見は分かれるだろうけどさ

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:53:31 ID:QP24FOQL0
続投支持派で唯一共感できるのは
中日の日本一には興味ない完全試合が見たかった
こういう素直な意見だけ

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:53:57 ID:Hk0hsCrt0
>>329
>そして、もし山井のマメが本当に交代の原因だったとしても
>絶対にその事はしゃべらない。 一生一人で背負って、墓場まで持って行く!

立派な態度にも思えるが、コレ、山井にも同じことを強いるんだよなあ
何を聞かれても一生秘密にしとけと・・・どうなんだろう・・・


338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:55:55 ID:QP24FOQL0
にわかで騒いでた人たちに向けてはマメ話良かったと思う
じゃあ仕方ないと思った人は意外に多い感じするし

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:59:19 ID:jS+rpBc70
これから山井のあだ名が「マメ」になるんだろうな…2chとかで
それだけが不憫でならない

340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:03:19 ID:JEN6nmAI0
>>339
既に病というあだ名が・・・

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:05:00 ID:aev0T01RO
>>339
か『チキン』かだな。
下手すりゃD専の実況で病と合わせて使われるかも知れない。

勝ってる時…豆いいよいいよ〜(・∀・)
負けてる時…チキン氏ね。
炎上スレ …チキンが焼けてケンタッキーになりました(´w`)ナンチテ

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:06:26 ID:5hYGmKzvO
>>322全く同意。
中日ファンだがピッチャー岩瀬で勝利を確信した。山井の完全試合より地元日本一の方が観たかった。俺はプロ野球ファンじゃない。中日ファンだ!

343 :ん〜:2007/11/04(日) 16:08:01 ID:tbYHfpfG0
日本シリーズで完全試合が見たかったという人。
心配しなくてもその内あるから長生きしてね。
今年の日本シリーズ、完全試合あるかなぁワクワクするなぁ
なんて気分で見てんのかい?
完全試合は単なる「おまけ」
槇原の完全試合なんて「フンッ」って鼻で笑ってたけどね
今年の日本一は一生忘れない素敵な思い出です。



344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:11:34 ID:sv+nfq6oO
>>331
王監督は間違っています。
落合は、負けた後のことは全く考えていなかった。
あの一戦に勝つことに全てを懸けた采配だったんです。


345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:11:44 ID:g9pvYlRGO
>>334
本人乙

ただおれも同意見w

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:13:45 ID:89+q+dQpO
正論

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051028-0004.html

347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:14:14 ID:2/PvR7ew0
>>339 >>341
それでは山井にパーフェクトに抑えられた公が惨め過ぎるwwww

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:20:59 ID:W80Jie7U0
血豆とパーフェクトゲーム!
なんかちょっと?

じゃあ
肩も限界だったことに。
それなら、まあなんとか。



349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:22:11 ID:75jl1vet0
ソースは http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110306.html など。

【賛成派】

◆ソフトバンク・王監督(日本一2回)「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎(日本一3回)「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」(中日新聞)

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

◆権藤博(日本一1回)「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」(報知)

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男(元阪神監督)「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志(前中日監督)「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(日刊)

◆森祇晶(日本一6回)「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(日刊)

◆上田利治(日本一3回)「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

◆石原慎太郎(東京都知事)「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:22:52 ID:75jl1vet0
【反対派】

◆デーブ・スペクター「ファンは野球にしかない奇跡やスリリングなものを求めて試合を見に来ているはず。シラけてしまったね。野球全体でいうと絶望的です。落合監督の評価も下がったと思う。しばらくはきしめん食べない」

◆やくみつる(漫画家)「空気の読めない采配」(自身ブログより)(しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが・・・)

◆谷沢健一 http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA 「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)

◆彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

【中立派?】

◆野村克也(日本一3回)「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」(テレ朝より抜粋)

◆永谷脩(スポーツライター)「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

◆山本功児(前ロッテ監督)「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」(本人公式HPより)

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:24:57 ID:75jl1vet0
>>349-350のメンツ見りゃわかるよね。

【賛成派】は日本一経験のある名将が多いが、
【反対派】は野球に関係ない奴(やく、デーブ、玉木)や、コーチとしてすらどこからも声がかからない奴(彦野、谷沢)が多い。

あ、あと、武富士がお似合いの江本も反対派な。




352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:26:43 ID:4BHv+fq20
>>328-329
(大島康徳本人ブログより抜粋)
>>350



353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:27:01 ID:GGsDFR3L0
岩瀬は自分からリリーフ登板を辞退すべきだった

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:30:22 ID:QP24FOQL0
>>350
反対派が見事に浮いてるなこりゃw

355 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:31:24 ID:QP24FOQL0
山井「岩瀬さんお願いします」
岩瀬「断る」

無理だろw

356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:31:35 ID:75jl1vet0
>>352

サンキュ。
なるほど、大島(中立派)もなかなか理路整然としたこと書いてるんだな。

しかし、あの場面は代えるのも代えないのも相当な勇気が要るぞ。
大島は「代えない勇気」を貫けたかな?
(まぁ、代えるのにも当然、相当な勇気が要るわけだが)

あと、今回のことで「野球少年の夢を壊した」とかって話を飛躍させてる馬鹿もいるが、
この程度のことで夢が壊れる野球少年は今すぐ野球を辞めた方がいい。
さらに、3年前のストを話題にする馬鹿もいるが、3年前のストは今回の日シリと何の関係もない。


357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:31:44 ID:54aM2pJx0
岩瀬がヒット打たれりゃよかったんだよ。

それでもクソ味噌ファンは、

「岩瀬に代えて正解だった」
「落合の采配は当然」

と言い切る者が果たして何人いることやら・・・

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:32:45 ID:2fOfPOLf0
岩瀬がヒット打たれれば、っていうあり得ない仮定を持ち出すなら
山井がヒット打たれてればよかったんだよ、と言われたときに何もいえなくなるよ

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:34:10 ID:75jl1vet0
>>357

>>358の言う通り、「たら」「れば」の話は一番無意味な話だぞ。



360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:37:09 ID:12H84sgJ0
>>357
>岩瀬がヒット打たれりゃよかったんだよ。

中日ファンじゃない人間が腐った性格さらけ出してるだけにしか見えない

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:37:28 ID:a68s5G7h0
反対派 NEW!!!!

山崎邦正「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」(アッコにおまかせ)

和田アキ子「交代は落合流の優しさなのかな」

たかじん「秋田県人は暗い」

勝谷「3勝1敗なんだから余裕あるだろ。いやがらせ」

賛成派 NEW!!!!

出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている、あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」(アッコにおまかせ)

ほっしゃん「手に豆が出来てたんでしょ?山井投手の先のことを考えたら代えるのは良いと思う。」

三宅久之「采配に賛成。クローザーのピカイチがいるんだから、勝てると思った時に私情を殺すのが指揮者として当然のこと。女房は気にいらないが落合はなかなかのもの」(たかじんそこまで言って委員会)

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:37:31 ID:W80Jie7U0
どちらを選択するかって?

方向は決まっていたんだ。
ただ、継投過程をどうするか?

うまくやってくれた、
山井とコーチに感謝している。


363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:38:10 ID:QP24FOQL0
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071102-OHT1T00108.htm

デーブ・スペクターは報知では最初こう言ってたのよ
それが、翌日のサンスポでいきなり

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110306.html


次に表作るときはデーブ・スペクターを賛成派と反対派両方に入れといてくれ
あと杉下爺のコメントも賛成か中立派で
今中も同じようにどちらか入れてくれたら

今中は今日のドラワルのオープニングであの場面について聞かれて
「別に何も。別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。
それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね。
ましてや、そこ勝てば日本一なんだから。
だからあそこで山井が仮に続投して点取られて負けるようなことなって、そこから
ずるずるといって結果的に逆転負けしたらどうなるんだと。
まあ岩瀬で行って仮に岩瀬が打たれたらほら見てみろという人がそらおるでしょう。
そらいろんな答えがあるんだけど何が正解かって言うのはないと思うよ。
継投やそういう起用方法について何が正解かはないけども、まああれはマメとか
どうこう新聞は言ってるし、そりゃ完全試合監督も見たいでしょ。みんな見たいよ。
でもね、一番苦しいのは岩瀬だと思うよ。
あの流れからして最後の胴上げ投手ってやるのはちょっときついよ。
もし同じ立場なら、パスします。
(もっと続くけどここまで)」
と言っていた。

364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:39:01 ID:2fOfPOLf0
そもそもデーブに味方につかれたら
賛成反対双方とも迷惑なんじゃないの

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:39:59 ID:dw+r8dlr0
日本シリーズがなんで4戦先取なのか?
その訳を考えないプロ失格が多すぎる。

勝負に徹するだけだったら、日本シリーズも一試合だけでいい。
高校野球と同じく、一球一球の重みを感じながら一回勝負をすればいい。
ぬるい条件で戦ってるくせに、勝利至上主義のつまらん試合するな!

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:42:42 ID:75jl1vet0
>>365 ごめん、意味がわからない。




367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:43:56 ID:pEadXNc30
>>365
ホームとアウェイがありますが・・・

ま、関係ない球場ならそれでもいいのかなww

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:44:55 ID:12H84sgJ0
>>365
もうやめとけって・・・お前哀れだぞ・・・

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:45:40 ID:Gawdx5ho0
>>365
弱いチームでも勝つことがあるのが野球ですよ、
だから一発勝負では決めないし、後2戦あるから大丈夫というものでもない

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:45:40 ID:oDqJi6Sq0
>>367
そうか!
日本シリーズはアジアシリーズと条件を合わせるため全て東京ドームで行いますw

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:46:17 ID:QP24FOQL0
◇杉下茂氏
<前回53年前の日本一達成時のエース。
優勝直後、ベンチで落合監督と握手を交わし>
「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。
完ぺきな試合だった。53年ぶりか、長かったなあ。
他の球団が(日本一を)やっているのにドラゴンズだけだった。
中日がリーグ優勝するたびに、
『今年こそは』と日本一を期待され続けてきたからね。
それだけに、これでおれの肩の荷が下りる。みんなよくやりました。
阪神、巨人をストレートで破って、勢いでここまできた。
一番うれしいのは監督じゃないかな。とにかく本当に良くやった」

<後輩たちの頑張りをたたえ>
「もうとにかく、本当によくやりましたよ。
春のキャンプに2週間行きましたが、
チームが一丸になっていて
今年こそ日本一という思いを強く感じました」

<パーフェクトピッチングの山井の降板には落合監督を擁護>
「シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう…」

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:47:01 ID:2B6R77WI0
>>363
デーブ・スペクターはきしめん食べないって言いたかっただけなんだってば

373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:47:19 ID:QP24FOQL0
◇白井オーナー
<53年ぶりの日本一の感激に浸り>
「非常にうれしい。きょう決まったのが素晴らしい。
ドラゴンズを応援してくださったすべての方々に感謝したい。
よくぞ名古屋で決めてくれた。
歓喜のテープの筋を見て、胸がいっぱいになった。
こんなに素晴らしい年は今までになかった」

<試合中盤、ドーム内を一周して、
ファンの応援に触れた。熱気のある応援に>
「今日決めないとダメだという、すごい雰囲気だったね。
決めないと、みんながっかりするんじゃないかと思った。
山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、
1-0で狙うのは危険なかけだと思っていたところ。
いい采配だなと感心すると同時に
よくぞ名古屋で優勝を決めてくれたとうれしく思った。
選手には敬服するし、監督は冷静沈着だった」

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:48:12 ID:dw+r8dlr0
真央ちゃん優勝w

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:48:14 ID:7ZnahQUE0
>>366
プロの意味を考えてこい

376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:48:28 ID:W80Jie7U0
どちらを選択するかって?

方向は決まっていたんだ。
ただ、継投過程をどうするか?

うまくやってくれた、
山井とコーチに感謝している。


血豆とパーフェクトゲーム!
なんかちょっと?
じゃあ
肩も限界だったことに。
それなら、まあなんとか。

チキン采配は、こうして生まれた。




377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:50:04 ID:fY5VkR2y0
いいか悪いかは別で 究極の  といわしめるのが落合の圧倒的な存在感。


378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:52:07 ID:75jl1vet0
まぁ、あれだ、良くも悪くも、プロ野球板の住人は落合に夢中だな。
やはり、いろんな意味で大物だ、落合は。



379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:53:37 ID:MssrkROt0
山井を降板させたことでプロ野球人気が盛り下がったって言ってる奴って
山井が完全試合達成したらしたで
「ダルならともかく、不人気チームの無名ピッチャーがパーフェクトじゃ盛り上がらねーよ」
って言いそうな気がする

ナイナイ岡村なんかも「へー凄いですねー まぁ僕はサッカーしか興味ないですけどね」って
ラジオではスルーするんだろうな

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:54:36 ID:2fOfPOLf0
カーリングブームみたいなもん

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:54:57 ID:4AUG1ow00
落合擁護してる奴らは最初から試合みなきゃよかったんだよ
とにかく一番近くでみてる熱狂的観客の山井コールがすべてなわけ

まあこんなすれ荒らしてる時点でヒマ人なんだろうが

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:56:55 ID:2fOfPOLf0
岩瀬に交代してからの
ドーム全体を揺るがすような岩瀬コールはなかったことになってるの?

383 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:59:00 ID:dw+r8dlr0
>>382
山井だったらもっとコールが凄かった。
間違いない。

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:59:50 ID:V+emrI1NO
まあ考えてみりゃリーグ2位のエセ日本一で完全試合などおこがましいわなw
中日ごときにゃ伝説は作れないっつーことだ。

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:59:56 ID:75jl1vet0
>>381 谷沢さんデスカ? www




386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:59:56 ID:2fOfPOLf0
そりゃ観客はマメの事なんて知らないからね

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:00:08 ID:oDqJi6Sq0
>>382
出来れば山井続投が本音でも、
交代した後なんだから岩瀬頑張れって意味でコールするだろ

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:00:38 ID:2fOfPOLf0
一方、マメの事を知らない中日ファンが
岩瀬が出てきたときに岩瀬コールをしたという事実は大きいよ。

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:01:27 ID:2fOfPOLf0
要するに、ドームにいたファンは多かれ少なかれアノ瞬間にすぐ納得したということですね

390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:01:34 ID:75jl1vet0
>>384

おまえの気持ちは痛いほどわかる・・・
自分たちの作った制度のせいで3タテ食らって日シリ進出を逃すとは・・・
しかも、その制度の最後まで反対した中日に・・・

ま、来年があるさ。
来年ガンガレ!!



391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:01:39 ID:UFOo9PBN0
周囲の空気を読めない、変なおっさん!

周囲との協調性がないのでイラつく会話をする、変なおっさん!

人と違ったことをするのに生甲斐を感じる、変なおっさん!

息子の教育がなっていない、変なおっさん!

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:02:39 ID:75jl1vet0
>>390 その制度の → その制度に



393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:03:29 ID:75jl1vet0
>>391

そんなありふれた落合批判は、もういいよ。
んなこと誰だってわかってる。

激しくスレ違い。邪魔だ。


394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:05:01 ID:ViYXPGlv0
落合博満記念館へお立ち寄りください。

開館時間:午前9時〜午後5時
休館日:火曜日
入場料:一般        2000円(消費税込み)
     子供6〜中学生 1000円(消費税込み)

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:05:52 ID:fY5VkR2y0
>周囲の空気を読めない、変なおっさん!
>周囲との協調性がないのでイラつく会話をする、変なおっさん!
>人と違ったことをするのに生甲斐を感じる、変なおっさん!

こういうこと書くやつに限って海外旅行板とか海外生活板とか
ビジネス板だと、個性や独創性のないジャップは糞とか
書くから面白いw


396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:06:51 ID:V+emrI1NO
落合を批判すりゃ虚ヲタと決めつけ
味噌ヲタってこの程度なん?
この程度が落合擁護してんのん?

397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:09:37 ID:ViYXPGlv0
采配じゃなくて人間性まであがめるのが真の落合信者

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:10:44 ID:75jl1vet0
>>396 おまえはもういいよ。



どこかに江本孟紀(武富士イメージキャラ)のコメント転がってない?




399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:12:28 ID:W/JRZjz70
>>389
そうだね。あの日あそこまで山井が良かったのは、
味方の守備のおかげもあったからなので。
山井一人が良かったから完全試合になりそうな展開になったわけじゃない。

いつ一発あびるかヒヤヒヤしてみていたので交替した瞬間
「これは、もしかしなくても、今日優勝決めてくれるのか!!」と
身震いしちゃったよ。

400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:13:05 ID:D3MWhwNy0
>>398
昨日のフジのハッケンでは
「落合は普段からああいうつまらない采配をしますから」



401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:13:10 ID:dw+r8dlr0
>>394
クソ高ぇーw
普通に美術館とか博物館でも行った方が安いじゃん
そんな貴重なもんが飾ってあるんかいな?

402 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:14:28 ID:V+emrI1NO
落合も馬鹿だけど味噌ヲタも馬鹿なんだなw

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:15:21 ID:75jl1vet0
黄金パターン

A君「中日の野球はツマラナイ。落合野球はツマラナイ」

B君「…じゃあ、おまえは具体的に、どこのチームが面白い野球をやってると思うの?」

A君「・・・・・・(返答に窮する)・・・・・」





404 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:16:26 ID:gRO/BTKmO
交代は正しいとか逝っちゃってる味噌カスヲタは私生活でも安定感重視の夢もないつまらない人生を送っているんだろう

405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:16:35 ID:ViYXPGlv0
多分黄金パターンとしては中日以外って答えると思うw

406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:17:46 ID:b0hri978O
【夕刊フジ】
これも、今はやりの“偽装”か?! 悪役丸刈りコンビが、おかしなシステムに救われ、ヒーローに大変身した。
日本シリーズ第5戦(ナゴヤドーム)は、中日が山井、岩瀬の完全試合リレーで日本ハムを完封。
53年ぶり2度目の日本一を達成した。落合博満監督は3度目の正直を果たし、MVPは中村紀洋が受賞。
セ・リーグ2位のチームが日本一となり、育成選手上がりがMVPを獲ってしまうという、現在の球界のおかしさを象徴するような結果となった。

http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=234560/

407 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:18:12 ID:Gz7xX+D20
いやー気分いいわ。
日本一になってアンチどものカキコを高みの見物できるんだからな

408 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:18:25 ID:C/jS8vRA0
中日は53年ぶり
野村は何度も日本一になっている。
野村の日本一へのとらえかたと落合の日本一へのとらえかたは違うんだ。
今年のは53年という非常に重い日本一をかけた試合だった。
それを個人記録にはしらせるのは監督失格だよ。
この日本一を個人の物したいのか?


409 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:18:47 ID:75jl1vet0
>>405

それじゃ、具体名にはならないよな。
答えになってない。
A君がアンチ中日だということがわかるだけだ。



410 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:19:28 ID:ViYXPGlv0
>>406
そんなのおととしもそうだし、いまさらなー
夕刊フジてどこびいきだっけ?

411 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:20:09 ID:D3MWhwNy0
>>403
やばいなー。俺は巨人ファンじゃないが、
原巨人は時々面白すぎる野球をしてくれるからな

412 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:20:17 ID:75jl1vet0
>>404 ツマンネ。もっと頭使えよ



ところで、どっかに江本(武富士イメージキャラ)のコメント転がってない?
(ソースリンク付きで)




413 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:20:56 ID:W80Jie7U0
完全試合、
チーム全体の記録である。

完全試合は山井だけの記録と勘違いしていたのか?
落合はチームみんなの偉業を記録しようとはしなかった。

いったい誰に対しての非情采配だったのだろう?
チーム全体に非情だったのか?

なかなか出番がなく、
内心では相当の燃えるものがあった山井。
チームの中で、完全試合を成すにはもっとも相応しい投手であった。

彼の8回までの内面の気迫を正しく感じていれば、
あんなチキン采配は、、なかった。

414 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:21:05 ID:D3MWhwNy0
>>410
江尻良文でぐぐればよくわかる

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:21:06 ID:75jl1vet0
>>411 同意。原さんは“別の意味で”面白い野球をしてくれる。そのおかげで中日が日シリに出場できた。




416 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:21:34 ID:viH45OWP0
落合も小沢同様
混乱の責任をとってやめるべき

417 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:21:44 ID:V+emrI1NO
最後の最後でビビるなんていかにも中日らしくて良いな

418 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:21:45 ID:ViYXPGlv0
原じゃなくて古城さんだろ

419 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:23:05 ID:W/JRZjz70
>>408
だろうなぁ。地元テレビでは流れていたけれど
「生きてるうちに中日の優勝が見られた」と感動して泣いてるじいちゃんとか
「人生で二度目です中日の日本一が見られたのは」と
興奮してるじいちゃんを見たら、本当に優勝できて良かったと思うよ。

420 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:23:25 ID:C/jS8vRA0
まー一番へこんでるのはハムファンだろうけどね
中日ファンにも言い分はあるし結果日本一になれてるからいいけど
ハムファンなんてどっちをいおうとも完全敗けくらってるわけだからねw


421 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:24:55 ID:75jl1vet0
>>417

おまえの応援するチームは、最後の最後で古城がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




422 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:25:48 ID:Gz7xX+D20
中日ファンは今こんな気持ちです

v (^Д^) v  v (^Д^) v  v (^Д^) v  v (^Д^) v  v (^Д^) v  v (^Д^) v  v (^Д^) v
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何を言われても心地いいぜ





423 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:26:23 ID:75jl1vet0
ところで、江本(武富士イメージキャラ)のコメント、
どこかに転がってない?
(ソースリンク付きで)



424 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:27:34 ID:dw+r8dlr0
>>417
小人物って、なぜか大勝負の直前でいきなりヒヨっちまうんだよな。
神ピッチしてた山井をいきなり信用できなくなったり・・
安心が欲しくていつも通りやって結果的には良かったが
もし岩瀬で負けてたら日本シリーズ落としてただろうな。

425 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:28:18 ID:oDqJi6Sq0
>>421
馬鹿!お前は古城のあの度胸のある走塁を見なかったのか!チキンと一緒にするな!
ただの暴走とも言うが…w

426 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:28:33 ID:UFOo9PBN0
野村克也から野球を学びたいが、

落合博満から学ぶことは何もない。

だって、落合博満は基地外なんだものw

427 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:29:06 ID:EQtRF7JW0
もし逆に第5戦に山井が1、2点取られ
ダルがパーフェクトで最終回マイケルに変えたら
ほっとする中日ファン(選手)もいただろう。

日本一+完全試合は温情だったのかもしれない。
選手を追い詰めないほうがいいと。


428 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:29:25 ID:75jl1vet0
>>425

そうだったな。
あの古城の走塁は「別の意味で」神懸かっていたwwwwww




429 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:29:41 ID:fY5VkR2y0
>426
硬球を握ったこともないあなたに野球を教える義理も義務も
落ち合いにも野村にもないよ。

430 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:30:02 ID:75jl1vet0
>>426

それでいいよ。
ツマランから消えろ。



431 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:30:44 ID:sv+nfq6oO
>>422
やっと優勝できて有頂天か。可哀想に…。
みんなはもっと大きなスケールで野球の夢を語っているのに…

432 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:30:59 ID:Gz7xX+D20
>>426
訂正しときますね。


野村克也から野球を学びたいが、

落合博満から学ぶことはできない。

だって、俺頭悪いんだもんw


433 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:31:15 ID:AD1yCVoI0
なに、まだやってるの?
昨日のメガスポ映像で決着付いたと思ってたわ・・・

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:32:45 ID:IXdFdyFMO
>>424
落合が小心物ならむしろあそこで動かないで山井を続投させたと思うけど
現にこれだけ叩かれてるわけだし

435 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:33:20 ID:juevw4JX0
秋田県民は根暗だからなぁ

436 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:33:21 ID:Gz7xX+D20
>>431
おまえらの言ってることなんて小さい小さいwww

m9(^Д^)

437 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:33:32 ID:C/jS8vRA0
ここで必死なのは、中日が短期決戦激弱いと叫んでいてCS楽勝だと思ってたの
に5連敗くらった阪神と巨人ファンだよ。

438 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:33:54 ID:9Nh58nSv0
楽しいスレも勢いが減ってきたな
日曜ももうじき終わだしな

439 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:35:20 ID:PC/KnbLS0
>>423

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1443154

江本のコメント

440 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:35:59 ID:75jl1vet0
ところでみんな、江本孟紀(武富士イメージキャラ)のコメント、
どこに転がってるのよ!?

いい加減、誰か教えてくれよ!!!! www




441 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:36:15 ID:Gz7xX+D20
>>438
毎日が日曜の奴も多いからまだ続くんじゃねwww

442 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:36:30 ID:UFOo9PBN0
このスレッドのタイトルは、
「落合博満は究極のバカ監督 その11」

落合博満を擁護する奴は、このスレッドから消えろ!

443 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:37:02 ID:75jl1vet0
>>439 サンキュ。かぶった。




444 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:37:25 ID:9Nh58nSv0
>>441
でも総数が減っちゃうからなあ
楽しかったみんな
ありがとう

445 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:37:31 ID:+QMc6ZTjO
>>424
小物のお前が言うなよ
あそこで代える方が勇気いるだろ


446 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:37:47 ID:75jl1vet0
>>442 おまえが死ねばいいよ



447 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:38:32 ID:Gz7xX+D20
落合は4年で3回日本シリーズに導いた名将

448 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:39:36 ID:+QMc6ZTjO
>>442
なんで〜??

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:40:52 ID:ysp5zxs/0
>>424
ほんとの小心者なら、「なんで替えた」 って言われるのが怖いから、

ムードに流されて続投だよ。

450 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:42:03 ID:saFlEL6d0
バ監督はさっさと辞任しろ!!

451 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:42:37 ID:+FL+Arda0
・大口を叩く
・低学歴
・坊主にすれば許されると思ってる
・謝罪しない
・親子揃って社会不適合者
・歌が好き
・信者がいる

452 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:42:47 ID:C/jS8vRA0
つーかおれは江本が上司なら殴って帰る。


453 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:43:15 ID:W/JRZjz70
>>447
中日ファン的にはありがたい監督だけど、
他球団からしたら非常に煙たい監督だろうな・・・・

454 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:44:38 ID:gRO/BTKmO
これでますますファン離れがひどくなるな。日本プロ野球は終わった。そしてメジャーの時代へ

455 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:44:40 ID:dw+r8dlr0
>>434,445
勇気じゃなくて逃げ。加えて自己顕示欲。
安全策で自分に注目を集められる、まさに一石二鳥。

選手を立てずに自分を立てる。
それがオレ竜

456 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:44:54 ID:69lJopa70
去年球団新の5連続完投勝利だっけ?
記録に拘ってぶっ壊れた佐藤充の件もよぎったんだろうな

457 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:44:57 ID:UFOo9PBN0
落合監督は、自分自身のチンコに名前をつけている。

その名は、福嗣。

458 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:45:46 ID:aev0T01RO
何か批判側が擁護側に成り済まして巨人&阪神ファンを巻き添いにしてスレ継続しようとしてるな…。

459 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:46:54 ID:C/jS8vRA0
完全試合してたら今日まで問題になってないw

460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:47:38 ID:UFOo9PBN0
  l:::',                           /::::::;'
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  |:ヽ. ::::lミ彡::::::::::::::::::::::::::.:. : : . . . . . . : : : ::::`"l::: /::!
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   ト、r',.:::::::i:/'ー-、__,.、イ::|:::::{::::ヽ、....、-―''´|:::::: ...: .;イ
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    `T :::::::::::.:.:.:.:.:.:__   .::::::     _,,,_. .:.:.:.::::::::.:.:.::|   落合博満! 
      |:::::::::::::_:::: : :l::::゙':.:.:.::::::.    .l. j、l;_;;、:: : : : :l  
     l;:::::: : l:::::;;_::::!:ヽ、;::::::;;'::、:......:;、ノ ::::;;、: ::|: : : :/   さっさと、死ねや!      
      ゙、:::::. ::::l;:::ヽ,: ::::::゙ヽ、;;;:、-'´   _/j |: .: .: : /
       ゙、:::. :::::l;::::ト、,_: : ::::::.:. . . _,.ィ'゙.l//: : .: :/ 
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                ヽ-:、,,;;;|;;;;;、-‐'゙´

461 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:48:57 ID:juevw4JX0
>>451

                ________
              /:.'`::::\/:::::\
             /::            \
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          (⌒ヽ             |)
           ( __     ( ∩∩ )    |  呼んだ?
             |  、_____  /
             ヽ   \____/  /
              \        /
                \____/


462 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:49:28 ID:+s2NtujX0
状況証拠が出るたびにトーンダウンしてるのが楽しい
昨日の中スポ、サンスポの写真で大分弱ってメガスポでとどめ
今日に至ってはテレビ局もほとんど取り上げないし、文句を
いうのは野球を知らん小物ばかり

模造TBSですらあっぱれ、徳光はファビョッてたけどな

463 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:50:01 ID:wnSQavi20
山井投手の交代は、
「本人が無理といったから頭を悩まさなかった」と、
もし、豆がなかったらの質問には、
「頭を悩ましたでしょうね」と、答えてた。
雰囲気としては、豆がなくても交代って感じかな??



464 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:50:11 ID:8Jza2pwl0
東海ラジオアナウンサー酒井弘明

ドラゴンズにおける「岩瀬」というものを理解できない人々が何を言っても意味が無いでしょう。
完全試合を受け継いでも許され納得させる抑え
他の11球団に居ますか?過去20年の球界でも居ますか?かろうじて横浜の佐々木ぐらいですか?
そういう選手がいない球団のファンがぎゃーぎゃー文句言ってるのが逆に可哀想でね。
想像力の欠如じゃなくて想像することすら出来ないでしょう。
ある巨人ファンの方が「あそこで岩瀬は巨人ファンなら誰もが理解できますよ」と言ってました。
あのチームのファンの方にしては珍しく中日の選手を正等に評価されてます。
でも巨人だけを抑えてきたわけじゃないですから。
新人の頃から苦楽を共にしてきたドラゴンズファンでしか理解できない領域に
岩瀬という選手がいるんです。
こうなってくるとちょっと宗教問題に近いですけどね(笑)

465 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:50:27 ID:zjEslaCB0
>>365

それなら140試合する必要は無いよ。
トーナメントで三勝すればリーグ優勝。

当然選手の年棒も大幅ダウン。日本シリーズを入れて四試合なら
10万くらいが妥当なところ。プロ野球は成り立たない。

466 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:51:04 ID:V+emrI1NO
日本一になって馬鹿呼ばわりされる落合はさすがだよw

467 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:52:11 ID:G4DuB8bb0
まだやってたのかwおまえら乙

山井が完全試合達成
 ・野球ファン→ぎやぁぁぁぁぁSUGEEEEEEEEEE!!!
 ・その他  →へぇすごいんだぁ乙
完全目前で交代、日本一
 ・野球ファン→賛否両論、大盛り上がり
 ・その他  →マスゴミネガティブキャンペーンに踊らされ賛否両論、中盛り上がり

えっと、世論の関心は高まったようですが。こっちのほうがファン増えるかもよ

468 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:52:33 ID:vNtoKAqN0
>>464
あらゆる野球関係者がこの素人アナウンサーレベルのコメントすら残せないことが残念でならない

やっぱ野球脳に犯されたバカばっかりなんだろうか

469 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:54:01 ID:C/jS8vRA0
>>464
うわおれと全く同じ意見のアナ。
あと中日は53年ぶりの日本一決定試合だったってことを考えたら
騒いでるやつら本当にこいつらアホだろと思えてくる。


470 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:54:27 ID:69lJopa70
>>467
釣りとか釣られとかじゃなく、ガチでそんな希ガスw

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:55:22 ID:dw+r8dlr0
山井は雑魚扱いだから交代させられた。
もし山井ではなく、川上だったら交代出来なかったろう。
信頼されてない選手はこうなる。

みんなも上司から信頼される部下になれるよう頑張れ。

472 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:57:09 ID:vNtoKAqN0
東海ラジオアナウンサー酒井弘明

ドラゴンズにおける「岩瀬」というものを理解できない人々が何を言っても意味が無いでしょう。
完全試合を受け継いでも許され納得させる抑え
他の11球団に居ますか?過去20年の球界でも居ますか?かろうじて横浜の佐々木ぐらいですか?
そういう選手がいない球団のファンがぎゃーぎゃー文句言ってるのが逆に可哀想でね。
想像力の欠如じゃなくて想像することすら出来ないでしょう。
ある巨人ファンの方が「あそこで岩瀬は巨人ファンなら誰もが理解できますよ」と言ってました。
あのチームのファンの方にしては珍しく中日の選手を正等に評価されてます。
でも巨人だけを抑えてきたわけじゃないですから。
新人の頃から苦楽を共にしてきたドラゴンズファンでしか理解できない領域に
岩瀬という選手がいるんです。
こうなってくるとちょっと宗教問題に近いですけどね(笑)

東海ラジオ解説 谷沢

落合は監督の器じゃない!!!


今後谷沢使うようなことあったら東海ラジオに抗議メール出しまくってやる
素晴らしいアナウンサーが居ても解説がすべてぶっ壊してますよと

473 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:58:09 ID:C/jS8vRA0
つーか谷沢はテレビで発言することの重大性に気づいてない。



474 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:58:26 ID:juevw4JX0
落合はエア名将

475 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:58:52 ID:V+emrI1NO
まあ、ランナーがいると抑えられない守護神が功労者面してふんぞり返ってるんだから仕方ないね

476 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:59:29 ID:C/jS8vRA0
言葉を考えてから発言しろと。
監督したことないひとが日本一の監督に向かって「監督の器じゃない」
しかも前日まで落合をほめてたんだよこの馬鹿


477 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 17:59:38 ID:Z+shvmi80
ゲーハー

478 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:00:27 ID:dw+r8dlr0
>>472
岩瀬への思い入れだとか、宗教だとか
感情論を語る酒井さんには萎える・・。

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:00:39 ID:I0XfOzLmO
まあ状況、立場によっていろんな見解があるのはもっともだな。
決断して結果を出した落合はやっぱり凄い。

でも案外、本人は深く考えてなかったかもしれないがw

480 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:01:16 ID:juevw4JX0
知らない人多いだろうが酒井は馬鹿で有名なアナウンサー

481 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:02:00 ID:CUSXdxKr0
落合の行為を喜んでるのは中カスだけだろ

482 :0000:2007/11/04(日) 18:02:52 ID:EE4je08x0
人類の未踏の地を減らすチャンスだったのに・・・・・。
祖にチャンスを奪った。

483 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:02:52 ID:Kj2Dns6gO
今回の件で、落合の掌で躍らされている人間がまた増えたなあ

484 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:03:17 ID:C/jS8vRA0
アナウンサーを馬鹿扱いするあなたのほうがよっぽど馬鹿。



485 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:03:40 ID:juevw4JX0
>>481
オチシンだけっす

486 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:03:44 ID:StyVtfjJ0
>>426

野村ってひょっとして自分の息子をえこひいきして
チーム変わるたび連れまわしてる子離れできない親父?

487 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:06:36 ID:C/jS8vRA0
つーか山井に完全試合させて得するのは誰だ?


488 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:06:53 ID:NosgJKSL0
谷沢はもう現場には戻る気はないんだろうな
素人の意見だと思えば大したことないわ

489 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:08:05 ID:75jl1vet0
>>485

センズリ最大の特徴は、「自分と意見の合わない奴は片っ端からオチシン認定すること」。
まさに>>485そのもの。



490 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:08:09 ID:aev0T01RO
>>486
単なる贔屓じゃなかった事は楽天で証明済みですよ。

491 :0000:2007/11/04(日) 18:08:27 ID:EE4je08x0
この件で落合がマイナス思考者だということはわかったね。

492 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:08:59 ID:juevw4JX0
素人の息子を優勝特番に出すのも困ったもんです

493 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:10:42 ID:aev0T01RO
>>487
全員だろ。チームの結束力があったから出来た事なんだし、山井自身も名前が挙がるし。
中日ファンのみならず、各球団のファンも満足させれたし、大勢をハッピーに出来たんじゃないの。

494 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:11:43 ID:dw+r8dlr0
>>493
正しくは、落合以外の全員だなw

495 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:13:45 ID:C/jS8vRA0
完全試合とかノーノーしたときにチームがほめられてる記憶はないな。。。
中日が完全試合したより山井が完全試合したのほうがはるかにほめられるよな。
つまり中日が日本一になったよりも山井が日本シリーズで完全試合した
というほうがでかくなる恐れはないと言い切れるか?


496 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:13:47 ID:75jl1vet0
【賛成派】

◆ソフトバンク・王監督(日本一2回)「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎(日本一3回)「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」(中日新聞)

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

◆権藤博(日本一1回)「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」(報知)

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男(元阪神監督)「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志(前中日監督)「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(日刊)

◆森祇晶(日本一6回)「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(日刊)

◆上田利治(日本一3回)「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

◆石原慎太郎(東京都知事)「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

497 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:14:23 ID:75jl1vet0
【賛成派 続き】

◆杉下茂(53年前日本一達成時のエース)(優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし)「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。(中略)シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹(元東映・日ハムのエース)「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

【言うことがコロコロ変わる派】

◆デーブ・スペクター(11月2日付報知新聞)http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071102-OHT1T00108.htm
「同じような事件が(昨季、日本ハムの)ヒルマンと金村とであったけど、今回は日本シリーズ。アメリカでもポストシーズンは『October Baseball』と言ってチームの優勝を500%優先する」と落合監督を擁護した。

◆デーブ・スペクター(それが、翌日付のサンスポでは・・・)http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110306.html
「ファンは野球にしかない奇跡やスリリングなものを求めて試合を見に来ているはず。シラけてしまったね。野球全体でいうと絶望的です。落合監督の評価も下がったと思う。しばらくはきしめん食べない」

498 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:14:36 ID:NosgJKSL0
>>493
山井が完全試合できたらね
山井も落合もできるとは判断しなかったので残念でした


499 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:15:18 ID:bEwjwfmp0
>>472 宗教とは上手くいったもんだ。イヤ〜な気分にさせられたよ。

500 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:15:36 ID:75jl1vet0
【反対派】

◆やくみつる(漫画家)「空気の読めない采配」(自身ブログより)(しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが・・・)

◆江本孟紀(武富士イメージキャラ)「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」(フジ『ハッケン!』出演時コメントより)

◆谷沢健一 http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA 「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)

◆彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

501 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:15:43 ID:juevw4JX0
コピペ猿は最終回にスクリプトで岩瀬出すようなもんだね(゚-゚)

502 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:15:50 ID:l9FhFUbt0
>>390
未だに巨人がCS作ったとか思ってる人が居るんだなw
一番熱心だったのは横浜だってことなんて知らないんだろうなぁ
こいつが中日ファンじゃないことを祈るよ

503 :佐藤ゆかり?:2007/11/04(日) 18:16:04 ID:skybMvux0
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小泉チルドレンの佐藤ゆかりちゃんの萌え萌えパンチラはない?

504 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:16:37 ID:75jl1vet0
【中立派?】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか?勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか?どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」(本人公式ブログより)

◆野村克也(日本一3回)「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」(テレ朝より抜粋)

◆永谷脩(スポーツライター)「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

◆山本功児(前ロッテ監督)「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」(本人公式HPより)

505 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:17:02 ID:juevw4JX0
私はドラファンであって落合真理教信者ではないッ!

506 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:19:56 ID:aev0T01RO
>>495
結局交代して今の状況なんだから、どっちにしても同じ様なもんじゃない?
落合采配と山井に視点が集まって他に関しちゃ萱の外扱いになってるしね。

507 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:20:34 ID:V+emrI1NO
優勝しただけでいっぱいいっぱいの味噌ヲタはスレ違いだから消えていいぞ

508 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:20:54 ID:oDqJi6Sq0
どうでも良いが>>496の石原の
「泣いて馬謖を斬った」はおかしいだろ
期待してたけど指示に背いたから断罪したのと
信頼度がもっと高い人に任せるために期待以上の活躍をしたがおろした
を一緒にして欲しくないな…

509 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:21:03 ID:C/jS8vRA0
今中「あの場面9回いけといわれたら、パスします」


510 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:22:02 ID:gyJkjniH0
>>500

【反対派】の筆頭

落合博満(中日ドラゴンズ監督)「交代の理由は豆。(負傷してなければ)代えるつもりはなかった」(テレ東メガすぽにて)

511 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:22:04 ID:l9FhFUbt0
>>508
これで作家なんだから笑っちゃうよなw
でもその話題は何度も何でもでて食傷気味

512 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:23:41 ID:C/jS8vRA0
だれか昨日のドラワルをニコニコにあげろよ。
今中かなりおもろかったぞ


513 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:23:53 ID:juevw4JX0
石原は落合と同じ独裁者、縁故大好き、エアインテリだから共通点多いね

514 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:23:55 ID:9Nh58nSv0
何度でも>>508ネタは来るね

515 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:25:10 ID:69lJopa70
  ☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆

,709  川上哲治(巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗)
,653  三原脩  (西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗)
,600  上田利治(阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗)      ←賛成派
,591  森祇晶  (西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗)      ←賛成派
,551  野村克也(南海・ヤクルト/5回出場・3回優勝/16勝13敗)  ←反対派
,538  広岡達朗(ヤクルト・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗)  ←賛成派
,500  王貞治  (巨人・ダイエー/4回出場・2回優勝/12勝12敗) ←賛成派
,490  水原茂  (巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗)
,480  古葉竹織(広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗)
,470  仰木彬  (近鉄・オリックス/3回出場・1回優勝/8勝9敗)
,470  落合博満(中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗)
,458  藤田元司(巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗)
,448  長嶋茂雄(巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗)
,403  鶴岡一人(南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗)
,304  西本幸雄(大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗)
,294  星野仙一(中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗)   ←反対派

516 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:25:44 ID:oDqJi6Sq0
>>511, >>514
すまん。俺今初めてみたもので…
これじゃ知らんやつが聞いたら山井が戦犯みたいでついな

517 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:26:52 ID:NosgJKSL0
>>508
語源はどうあれ慣用句としては、やむを得ず愛する者を処分する、
ぐらいの意味で使われるからおかしいってほどでもないと思う

518 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:27:44 ID:juevw4JX0
どう見てもおかしいよ
これで作家名乗るなよ

519 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:29:46 ID:oDqJi6Sq0
>>517
処分するって… それがおかしいかと

520 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:31:14 ID:aev0T01RO
>>515
野村も星野も反対派じゃないけどな。

521 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:32:00 ID:9Nh58nSv0
石原氏は永遠の若者

522 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:33:48 ID:+vRQFBJ60
別に中日に興味ない人や野球なんとなく見てた人は
  日本シリーズ完全試合  >>>>>>>>>>>>>>>> 中日日本一
なんだよな。
で、中日に興味ない人間のほうが圧倒的に多いし。

523 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:34:32 ID:l9FhFUbt0
これは賛成派としては微妙じゃない?

◆山田久志(前中日監督)「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(日刊)
→自分なら絶対に変えないとか

◆森祇晶(日本一6回)「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(日刊)
→決断が正しいとは言ってないし

524 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:35:23 ID:l9FhFUbt0
>>522
そんなことをいうと、中日とハムファン以外はシリーズ見なくていいよ、とか言い出すのが
落合信者クォリティ

525 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:35:35 ID:a68s5G7h0
>>523
ターザン山本  落合批判について。

   ・落合監督への嫉妬だ!


http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/index.htm

526 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:36:00 ID:dw+r8dlr0
>>515
だが賛成派の監督の意見を見ると、
実際に交代する監督は一人もいないなw

527 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:36:36 ID:juevw4JX0
>>522
そうだね
昔のシリーズはラジオを忍ばせて授業中に試合動向チェックしてたのにね

528 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:36:43 ID:QP24FOQL0
75jl1vet0

ありがとうGJ

529 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:37:00 ID:4NdIfD5v0
敵チームのダルの婚約者のサエコですら常識的なコメント出してるってのに
頭の悪いおっさんどもと往生際の悪い池沼どもはまだ落合叩きしてんのか

530 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:37:34 ID:juevw4JX0
>>525
さすがGKに嫉妬して一方的に絶縁宣言した馬鹿は言うことが違うね

531 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:38:16 ID:2fOfPOLf0
中日に興味ない人のためになんで中日がリスク負って演出しなきゃいけないの?

532 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:40:03 ID:d6bleqsKO
まさか

  ごはちのマスターがここにいるとは


533 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:41:03 ID:6GS9Um9R0
>>531
本当、その通り
他チーム関係者及びそのファンは、自分のチームにそれを求めたら?

534 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:41:23 ID:aev0T01RO
>>531
リスク云々は言い出すとキリが無いから辞めれ。

535 :○○○:2007/11/04(日) 18:43:03 ID:a68s5G7h0
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」(中日新聞)

東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」(報知)

達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)

森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)

上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

王監督「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

岡田彰布「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝より抜粋)

536 :○○○:2007/11/04(日) 18:44:00 ID:a68s5G7h0
浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑)」

永谷脩「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。クライマックスシリーズから勝ち抜くためにはこういうふうにして勝つんだよという、皮肉めいた采配にも感じる」

江藤省三「個人的には山井の大記録を見てみたかった。だが山井が一本でも打たれたら、チームがガタガタときていたかもしれない。
自分なら山井に『痛くても投げてみんか』と声をかけるだろうが、そうしなかったのは、大した監督だと思う」

阿波野秀幸(試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃したという)「監督が選手起用や作戦を説明する必要はないし、
交代が議論を呼んだから後で話したのかもしれない。 短期決戦で、しかも1−0だから個人のことよりもチーム。完全試合がかかっていなければ、交代に異論を挟む人はいなかったはず」

高橋直樹「かつてワールドシリーズでヤンキースのドン・ラーセンが完全試合を達成したが、できればやらせてやりたいと思うのが人情。その私情をはさまないところがすごい。
シーズン中であれば、ヒットが出るまで投げさせてあげようと思うところだが、短期決戦の日本シリーズはそうはいかない。山井を続投させて打たれたら悔いが残る。
あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない。チームが勝てばそれでいい」

彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

星野仙一「ワシなら変えない。落合は投手じゃないから気持ちがわからない。勝つことで評価される監督だから。勇気のいる決断ではあるが」

谷沢健一「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

537 :NEW!!!○○○NEW!!!:2007/11/04(日) 18:44:56 ID:a68s5G7h0
山崎邦正「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」(アッコにおまかせ)

和田アキ子「交代は落合流の優しさなのかな」 (アッコにおまかせ)

たかじん「秋田県人は暗い」 (たかじんそこまで言って委員会)

勝谷「3勝1敗なんだから余裕あるだろ。いやがらせ」 (たかじんそこまで言って委員会)

山崎邦正「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」(アッコにおまかせ)

和田アキ子「交代は落合流の優しさなのかな」 (アッコにおまかせ)

出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている、あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」(アッコにおまかせ)

ほっしゃん「手に豆が出来てたんでしょ?山井投手の先のことを考えたら代えるのは良いと思う。」 (アッコにおまかせ)

三宅久之「采配に賛成。クローザーのピカイチがいるんだから、勝てると思った時に私情を殺すのが指揮者として当然のこと。女房は気にいらないが落合はなかなかのもの」(たかじんそこまで言って委員会)

538 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:46:04 ID:46Vg7Vkw0
落合は批判されまくってるなwww



中カス涙目ww

539 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:46:53 ID:IXdFdyFMO
でも一回目の日本シリーズであの状況だったら、落合は山井を続投したと思うけどね
過去2度日本一を逃してたから今回は絶対って感じでしょ
一概に落合はプロ野球ファン全体を全く考えないというのは違うと思うけど
今回は余裕がなかっただけで

540 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:47:35 ID:dw+r8dlr0
>>535
みんな結果論で支持はしてるが、その中で実際に代えるのはコリンズ監督と岡田彰布だけだな。
なんとも微妙だなw

541 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:50:28 ID:aev0T01RO
>>539
本人がビビって交代申し出たんだから、どっちにしても代えたんじゃない。

アクシデント交代なんだから、普通の采配なんだし。
いくら何でも最終回なのに岡本を継ぎ込むとかしないでしょ。

542 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:51:03 ID:AD1yCVoI0
むしろ叩いてた連中が引っ込みつかなくなって必死
谷沢とか彦野、どうするのかねぇ、マジで

543 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:51:10 ID:oDqJi6Sq0
>>540
皆監督である前に野球ファンだからな
落合は野球ファンとしては日本シリーズでの完全試合を見たかったかもしれないが、
あくまで中日の監督として最善の策を取ったってことだろう

544 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:51:45 ID:WvEgIVWx0
■サンスポ・コム緊急アンケート
 中日・落合監督の非情さい配に関し、インターネットサイトの「サンスポ・コム」では試合終了後1時間、緊急アンケートを実施。8203件の回答が寄せられ、約半数(46.0%)が落合さい配を支持した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/96495

545 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:52:44 ID:YPdFqizL0
オチシンの面白発言はまだまだ続くんですかwww

546 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:53:37 ID:IlFIZjA+0
落合は自分が目立ちたかっただけでしょ

547 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:53:57 ID:wnSQavi20
勝負師だから代えた。
代えないほうが楽だもん。

548 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:53:59 ID:AW4Wqx650
ターザン山本 凄く良いこと言ってるな

やくみつるは落合監督のことを「空気を読めない人間」と批判した。
何を言っているんだよ。
あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。
それ以外のことはなんの意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。
山井投手が完全試合をすることは二の次である。

まさにその通り
そのことしかってのは言い過ぎだが、これが最優先だったことは確か


549 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:55:32 ID:IlFIZjA+0
>>548
山井コールが全てを物語ってる
ターザン山本も落合も空気読めてないね

550 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:55:42 ID:ZiDYC6js0
おお!まだ落合叩いてる奴がいるな m9(^Д^) プギャー

551 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:56:01 ID:V+emrI1NO
まあみんなあの場面じゃ変えないだろうな
普通だろ
一本出た後の交代でも誰も文句は言わないし遅くはない
結果勝てたから賛辞送ってるけど腹ん中じゃみんな馬鹿と思ってるよ
だって馬鹿だから
落合は馬鹿

552 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:56:23 ID:IlFIZjA+0
勝てばいいってだけなら
巨人の金満補強も批判できないわな

553 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:57:03 ID:7YdnH9aa0
>>504
> 【中立派?】
> ◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか?勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか?どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」(本人公式ブログより)

大島はNHKのラジオで解説していて聞いていたけど、かなりおかしいですよって言っていたけどな。

554 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:57:08 ID:YPdFqizL0
オチシンがむばれ〜www

555 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:57:11 ID:aev0T01RO
>>547
叩く采配でもないが、過大評価する采配でもない。

556 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:58:08 ID:ZiDYC6js0
>>554
オマエにもう少し頑張って欲しい

557 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:58:12 ID:WvEgIVWx0
>>551
みんなってのはやめろ。
アンケート取っても、各有名人のコメント見ても
半々に分かれてるんだよ。自分の意見こそ正しいみたいな言い方が一番馬鹿っぽい。
有名人の発言で一番馬鹿っぽいのは野村かな。10人中10人が・・・ってのは本当に言ったのかね。

558 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:58:16 ID:juevw4JX0
野球板は厨房DQN多いが基本的に野球好きで正義感強いのが多い
ネプチューンがオールスターの始球式でグルーブ投げて球場を凍りつかせたら
野球板で凄まじい叩きが起こった

559 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:58:59 ID:YPdFqizL0
オチシン発言集発売マダー!!www

560 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 18:59:14 ID:aev0T01RO
>>549
ターザンは空気読めないばかりに干されてるけどなw

561 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:00:03 ID:l9FhFUbt0
>>557
野村は結構馬鹿な発言するし不思議じゃない

562 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:00:20 ID:tvtRDKYC0
空気読めずにSWS叩きまくって団体潰したターザンさんはさすがに頭悪いなあ

563 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:00:49 ID:oDqJi6Sq0
>>557
落合が変えなくて、山井が打たれて同じ質問をしたとして
同じ答えを言う奴が本物
結構な奴が逆のことを言うんだと思うぜw

564 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:02:05 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 もっと!がむばれ!オチシン!!www
 ⊂彡


565 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:03:40 ID:zpusdBfv0
>>12
ほんとにそれくらいの事言わないかな

566 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:03:52 ID:7YdnH9aa0
1003なら山井をマメを潰して完全試合、日本一を達成した投手として
数年後に解説者として売り出しているはず。

567 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:03:59 ID:D3MWhwNy0
>>563
アンチの詭弁
・.事実に対して仮定を持ち出す
・主観で決め付ける


568 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:05:02 ID:oDqJi6Sq0
>>567
詭弁てw
完全試合続投してる奴を変えないで、監督批判するやつが半分もいると思うか?

569 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:05:11 ID:P305ZK/K0
野村の10人中10人が〜の真相は

プロ野球監督は12人居るが代えれるのは俺と落合だけ という自慢

570 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:06:14 ID:Djq11rDTO
中日ファンと落合には、53年の呪縛で余裕がなかった!と言うこと。
ただ、自分の家族をビール掛け等に参加させるのは、公私混同も甚だしい。

571 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:06:18 ID:IlFIZjA+0
>>557
>>561
味噌野郎が野村監督を馬鹿扱いとは恐ろしいな
味噌野郎はアンチ野球だね

572 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:06:43 ID:gGSP2VxO0
>>557
監督が10人いたらまず10人とも代えないだろうとは言ってたが
采配批判してる感じではなかった

573 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:07:02 ID:46Vg7Vkw0
落合信者ってなんでこうもバカなの??

574 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:07:02 ID:D3MWhwNy0
>>568
アンチの詭弁
・.資料を示さず自論が支持されていると思わせる


575 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:07:05 ID:tvtRDKYC0
落合 ほんとうに おめでとう
お前は もう 信子だけの者ではない
今や日本一の落合博満になったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし野球の道は終った分けではない
これから厳しい野球道が待ってる
落合よ万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう 
フクシ

576 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:07:53 ID:46Vg7Vkw0
フクシが暴れてるなw

ピザばっか食ってないでちょっとは痩せろよブタww

577 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:08:45 ID:tvtRDKYC0
さっき中田が自分が山井の立場だったら最終回投げたいか?の問いに
そうですねと言ってたな

>>571
×中日ファン
◎落合信者

578 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:08:53 ID:D3MWhwNy0
>>573
アンチの詭弁
・.自分の見解を述べずに人格批判をする
・.レッテル貼りをする


579 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:08:55 ID:/I5tVtC70
3勝1敗だから負けても札幌で勝てる
ランナーが出てから交代すればよい

これはどちらも日本シリーズ特有の状況を無視したもの。
とくに2番目の理屈を野村が言ったのは大変興味深い。
とてもヤクルト黄金時代を築いた功労者の発言とは思えない失言である。

580 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:10:21 ID:oDqJi6Sq0
>>578
落信に反応したってことは君落信なのね

581 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:10:47 ID:D3MWhwNy0
>>577
アンチの詭弁
・.一見関係ありそうで関係ない話を始める
・.レッテル貼りをする


582 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:10:55 ID:46Vg7Vkw0
>>578
フクシの詭弁
・落合を心酔しないものを人格批判する
・レッテル張りをする
・ピザデブ

583 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:10:56 ID:aev0T01RO
>>569
流石に、そこまで深い意図は無いだろw
野村は大事な天王山で交代志願した石井一を窘めて無理矢理行かせた人だし。

んでノーノー達成。
まああれは勢い封じる為にダメージの大きい方を選んだんだろうけどね。

584 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:11:22 ID:V+emrI1NO
過去に二度もチャンス潰して制度に救われたお情けの三度目の挑戦では大記録まで潰してやっと掴んだ優勝だからね。
良かったね落合w

585 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:11:53 ID:dw+r8dlr0
>>579
>これはどちらも日本シリーズ特有の状況を無視したもの。
どこが?

586 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:12:05 ID:tvtRDKYC0
野村は捕手だから完全試合の難しさを知ってるだけだろう

587 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:12:24 ID:D3MWhwNy0
>>580
アンチの詭弁
・.主観で決め付ける
・.一見関係ありそうで関係ない話を始める
・.知能障害を起こす
・.自分の見解を述べずに人格批判をする
・.レッテル貼りをする


588 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:12:51 ID:Tt03j2G60
セ覇者 巨人

日本一 中日

は揺ぎ無い事実。

セ覇者になりロッテに大虐殺された阪神は壮大に御堂筋パレードを行ったぞ

巨人もセ覇者の自覚があるなら銀座でパレードをやるべきじゃないか?
なにか後ろめたいことでもあるのか

589 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:13:29 ID:oDqJi6Sq0
>>587
>>587を嫁w

590 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:13:47 ID:WvEgIVWx0
>>572
ああ、なんとなく分かるわ。野村独特の喋り方だね。

591 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:14:02 ID:Sbwhn1uO0
これ非情采配っていうけど
あそこで個人記録にこだわるのも非情っちゃ非情じゃね

592 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:14:14 ID:xps4vwTe0
この「野球知らない奴が語るな」って空気が嫌。
だから野球人気がなくなってるってのによ。

この采配で勝とうが負けてようがどっちでもいいんだけど、
俺は思いっきり白けたし、こんな夢のない野球は見る気しない。
負けてもいいじゃないか、面白くて客が集まれば。

593 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:15:05 ID:D3MWhwNy0
>>582
アンチの詭弁
・.自分に有利な将来像を予想する
・.主観で決め付ける
・.一見関係ありそうで関係ない話を始める
・.知能障害を起こす
・.レッテル貼りをする

594 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:15:15 ID:39nb8Gt/0
>>592
では手始めに野球板から去ってくれ

595 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:15:24 ID:tvtRDKYC0
オチシン諸君は石原やターザンが、どんな人物か調べてから擁護したほうがいいよ

596 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:16:04 ID:gGSP2VxO0
>>592
客は集まってたし喜んでたようだよ

597 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:18:26 ID:94WtVSdC0
>>592
もうここでは誰もお前に賛同してくれる奴はいねえぞ

598 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:18:34 ID:aev0T01RO
>>588
CS前に浮かれてパーティーやってボロ負けした反省活かしてなんじゃない?
ハングリー精神を持とうって事かと。

最近妙に真面目になったからなwあのチームは。

599 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:18:40 ID:ZiDYC6js0
>>592
落合も一度日本一になればまたその次が見えてくるかもしれない
もちろん隙の無い采配には磨きが掛かると思うが
今回はチョット偶然が重なったから不自然に見えた部分もあったと思う

600 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:19:48 ID:6GS9Um9R0
>>592
うん 部外者はそれでいいよね
でも、監督ってのはそう言うもんじゃないんだよ

601 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:20:01 ID:xps4vwTe0
じゃあ何で山井を8回まで引っ張るんだよって話で。
ケガした時点で代えればええやん

602 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:20:11 ID:dw+r8dlr0
>>597
オチ信のスレ乗っ取り勝利宣言ワロスwww

603 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:20:54 ID:IXdFdyFMO
問題は中日ファン=継投支持
野球ファン=続投支持
という単純な構図じゃなくて中日ファンの中にも日本一にはなったが、山井続投で完全試合とダブルで見たかった人が多いということだ

604 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:20:57 ID:Ctp03Jjc0
>>595
じゃあ批判派にそんな大層ご立派な奴がいるとでもいうのかw

605 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:21:34 ID:kb9HnIAR0
・山井
8回までの投球を見れば分かるように、もちろん最後までなげたい。
首脳陣が代えるなんて夢にも思っていなかった。
出血した手前、もうムリポと言ったら
ホントに降ろす流れになり、
ホントは投げたいと言い出せなくなった。

・落合
抑えられない自己顕示欲が出てきた。
完全投手を代えれる監督は俺しかいまい、とほくそ笑んだ。
「私情をはさまない、すばらしい采配」と
すぐに乗っかるバカが賞賛すると考えた。
意外と批判が多いので、マメが原因であることを強調した。

606 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:21:38 ID:l9FhFUbt0
>>602
このスレは俺達がのっとったってかwwww
面白いよな彼らはwww

607 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:21:49 ID:dw+r8dlr0
>>601
中継ぎが不安で、絶好調の山井の方が安心だから
怪我は見てみぬ振りだったんだろう。

608 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:21:51 ID:nw5uHDtR0
玉木って阪神ヲタからもサカヲタからもクラシックヲタからも嫌われてるんだよな
あいつは一体なんなんだ。

609 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:22:38 ID:xps4vwTe0
もし岩瀬が打たれて逆転されてたら面白かったんだけどな
(実際に制球が定まらない棒球だったが、山井と同じくハムのクソ打線に助けられてた)
いまみたいに落合が正しかった!っていうバカはなんていってたかね?

610 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:23:37 ID:qwNSQtka0
ID:l9FhFUbt0が午前0時から19時間レスし続けてることに山井の完全もどきより感動した俺が居る

611 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:23:41 ID:WvEgIVWx0
たいていこういう物議を醸したときの
正義の基準は「結果を残したやり方」だ。それが正しいとされる。
今回で言うと落合は正しかったになる。

打たれてたら落合は完全試合を見捨てた冷血で最悪の監督になる。
このリスクを当然知ってて交代したのだから、度胸はすごいよな。

612 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:24:13 ID:l9FhFUbt0
>>609
結果論で論ずる奴らが多いから(最終的に勝ったからいいだろ、とか)
多分采配批判したんじゃないかな

613 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:24:32 ID:oDqJi6Sq0
>>609
ほとんどの奴は結果を見て発言するからな
状況によって発言に一貫性が無いと思うよ
リアルタイムに見てて8回山井が抑えた時点でどう思ったかってのが本当の気持ちだろう

614 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:24:45 ID:94WtVSdC0
>>609
たらればの話しても無意味

615 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:25:14 ID:RvZ3gmyb0
>>610
ほんと無職が羨ましいwww

616 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:25:16 ID:V+emrI1NO
あそこでもうダメですと言い出すチキンな先発しか育てられず、
そうだな変えようと言い出す自身チキンな監督なんだから叩かれても致し方ないよ

617 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:27:37 ID:D+wkGIZo0
>>614
いや、ここ重要だよw
「落合が山井降板させたのが正しい」
といってる連中が結果論じゃないんならね。


果たして岩瀬が打ち込まれていた場合でも、
「落合の決断は正しかった!」と言えただろうか??

618 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:27:53 ID:4BHv+fq20
水野雄仁 オフィシャルサイト
ttp://www.awano-kintaro.jp/cgi-local/diary.cgi

中日が53年ぶりの優勝 2007年11月3日

さて、中日が優勝を決めた第5戦、
落合監督は八回まで走者を一人も出さない
パーフェクトピッチングを続けていた山井に代え、守護神の岩瀬を送り出しました。
完全試合なら、シリーズ史上初の快挙だっただけに、
プロ野球ファンだけでなく、日本中を巻き込んでの議論を呼んでいます。
私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。
もし山井が走者を出してから代えたら、岩瀬にも大きな重圧がかかります。
シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう。
山井の右手のマメがつぶれていたということですが、
それでも、もし私が監督なら代えられなかったと思います。


619 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:27:55 ID:aev0T01RO
>>609
少なくとも監督自身後フォローが今みたいに出来ない状況になってただろうから、総叩きじゃないか?

まあそれでも日本一になりゃあ和らぐだろうが、ならなかったらこのスレの代わりに解任要求スレが立ってたと思う。

620 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:27:56 ID:dw+r8dlr0
>>605
ワラタw

>>611
しかも、もし交代して負けたら残り試合にも相当悪影響するだろうに・・
残り試合を全て捨てる覚悟と首を懸けた決断。
こいつにしかできないだろうが、バカ監督と思う。

621 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:28:31 ID:/I5tVtC70
4勝1敗は普通に考えれば余裕で勝ったように見えるが、実際は余裕のない危ない試合ともいえたのだ。
先発投手陣の質・成績ともに中日より上で接戦が予想された。接戦であればホームでの試合数が多い
日本ハムが有利。万が一5戦目で負けていれば、残り2試合は厳しいものとなっていただろう。
昨年までの日本シリーズ及び交流戦でも日ハムには分が悪いというデータもある。

622 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:29:49 ID:ZiDYC6js0
>>616
>あそこでもうダメですと言い出すチキンな先発
に日本シリーズで8回パーフェクトに抑えられる日ハムにも一言掛けて上げてください

623 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:30:12 ID:1WZhT9mX0
>>617
岩瀬は、岩瀬で負けたら仕方ないと言えるレベルの投手じゃないの

624 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:32:14 ID:D+wkGIZo0
>>619
結局そんな感じだったろうね。
今必死こいて落合の決断を前面的に擁護してる連中が激昂して、
逆に落合叩きでファビョりたおしてただろう。


結局、結果論をはぶけば、正解でも裏目でも
山井を続投させるのが正しい判断だったといえる。

625 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:32:35 ID:9Nh58nSv0
>>617
結果がよくてハッピーさ

626 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:33:36 ID:ZiDYC6js0
>>624
恐ろしく結果を気にしない奴だな

627 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:34:08 ID:dw+r8dlr0
>>624
ようやく結論がひとつ出たようだね。

628 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:34:30 ID:aev0T01RO
>>623
完全試合のP代えてだからなぁ。
2安打〜3安打打たれて代わってなら、そうゆう論調も出そうだけど。

まあ少なくとも今以上に中日ファン同士で言い合いにはなるだろうな。

629 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:35:31 ID:6GS9Um9R0
>>624
「山井の続投」は、何をもって「正しい」になるの?

630 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:36:26 ID:iqo7ORwJ0
もし負けてたら、ダルビッシュの力投が勝利をもたらした
なんて書かれまくっていただろう

631 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:37:20 ID:w+DtqZFO0
これは落合が自称野球評論家達へ投げかけた答えのない問題である
勝手にやってろwとか思ってるよ

632 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:37:32 ID:dw+r8dlr0
>>629
完全試合を達成してもできなくても、負けよう勝とうが
結果を抜きにして絶対的に正しい。

633 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:37:35 ID:Gz7xX+D20
究極の名采配はやはり凡人どもにはわからないらしいな

634 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:38:31 ID:ZiDYC6js0
>>632
頭だいじょうぶですか〜〜?

635 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:38:34 ID:6GS9Um9R0
>>632
ごめん、わかんないんだ
「何をもって正しい」のか・・・

636 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:39:04 ID:ju++88TL0
>>632
結果を抜きにして「どう」絶対的に正しいのか
その部分が抜けてるのは何故?

637 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:40:13 ID:aev0T01RO
>>631
『山井が豆出来たし代えて欲しいつったから代えただけなのに、過大評価される覚えも無ければ叩かれる覚えもない』ってだけかも知れんw

638 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:40:26 ID:taYObKgr0
谷繁も8回でいっぱいだったと言っている。

639 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:41:00 ID:ApJYK/ns0
>>253
時計回りにしか見えないんだけど、これが反時計回りに見える人っているの?

640 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:44:27 ID:D+wkGIZo0
>>629
野球をエンターテイメントと捕らえた上で
もっとも観客を楽しませるための判断。

それが成功でも失敗でも納得の判断。

落合の判断は結局、最善手でもなければ
観客を楽しませるためのものでもない。
結果論で中日ファンにしか祝福されない最悪の悪手。

641 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:44:57 ID:AD1yCVoI0
>>637
そういう単純な結論の筈なんだけどな
引っ込みが付かなくなった人があまりにも多すぎたw

642 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:45:09 ID:Ctp03Jjc0
未だに落合采配を批判する奴って引っ込みがつかなくて意地になってるだけなのか
本当の池沼なのかどっちなんだろう・・・

643 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:46:52 ID:w+DtqZFO0
>>637
解説者にも「面倒くさい余計な事するなよw」とか思ってる人いるよね
解説者の考え方が知れて面白い

644 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:47:29 ID:1WZhT9mX0
>>628
まあ、そんな悲惨な事態を招かない投手だからあの場面で使われるわけで・・・
実はちょっと打たれる心配したけどさすがでしたわ

645 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:48:33 ID:V+emrI1NO
もう今後山井が豆男とか不完全君と呼ばれ続けるのは必至だろな。カワイソ

646 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:48:59 ID:AD1yCVoI0
>>943
そういう意味じゃ、はた迷惑この上ない試合だったかも知れんw

647 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:49:19 ID:wnSQavi20
馬鹿な解説者が炙り出されて面白いわ。

648 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:50:27 ID:StyVtfjJ0
ところでアンチ板がちゃんとあるのに何でここにアンチスレがあるの?

結局投手がどんな状態か分かってるのは監督、投手コーチ、捕手などの
身近な人間が一番なんだろうになんでこんなに騒ぐんだろうか。

649 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:50:49 ID:6GS9Um9R0
>>640
監督として、勝利に結びつけることの、どこが間違いなのかなぁ?
それと、交代等を含めた采配を振るえるのは、唯一監督だけ

自分の価値観として、「あってる」いや「理解できない」ってのはあったとしても、「間違ってる」にはなり得ないと思う

650 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:51:14 ID:aev0T01RO
>>644は高橋信の打球が良い角度で上がった瞬間思わず「うわっ」と声を出したタイプと予想。
俺はその口だがw

651 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:52:15 ID:dw+r8dlr0
>>634-636
結果を抜きにという意味が分からんか?

結果はどうなったか分からんが、山井続投が作戦としては
最もローリスクハイリターンで中日ファンにとっても良かったということだ。

お前らは所詮、勝ったから良かった!と結果を見て糞作戦を評価してるだけ。

652 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:52:48 ID:D+wkGIZo0
>>649
落合シンパの間違ってるところは、その
「山井を交代させないと勝利に結びつかない」という妄想。

仮にも完全ペースの投手にそれはない。

653 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:54:14 ID:aev0T01RO
>>648
アンチは削除すると削除人に突っ掛かるからなぁ…。

654 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:54:44 ID:6GS9Um9R0
>>640
「最後に岩瀬を出すなんて! やっぱすげぇ」って思った人もいたと思う
そう言う人たちは、見方が間違ってるのかなぁ?
実際ドームでは、すぐに岩瀬コールに替わったわけだし
「そう言う策(交代)もあり」って見方も、間違ってはいないと思うよ

655 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:55:45 ID:7YdnH9aa0
質問。 マメがつぶれたらものすごく痛そうなきがするんだけど、そのあと何球も投球できるものなの?

656 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:56:05 ID:ju++88TL0
>>651
結果抜きで「絶対的に正しい」んだろ?

で、それが「具体的に」「どう正しい」のか興味がある。
山井続投が作戦としてはローリスクハイリターンになる根拠が
どういうものなのか「具体的な部分で」興味あるって話。

657 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:56:08 ID:ZiDYC6js0
>>651
>山井続投が作戦としては最もローリスクハイリターンで
>中日ファンにとっても良かったということだ。

ハイリターンって、結果を望んでるじゃん

658 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:56:20 ID:6GS9Um9R0
>>652
>「山井を交代させないと勝利に結びつかない」という

それは、一言も言ってないよねぇ
少なくとも俺は、全くそうは思ってないし

659 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:56:22 ID:W80Jie7U0
ゲームの分岐点

それは十分に想定され、
答え(選択肢)を用意して監督はゲームに挑んだ。
そんなつもりだった。

どころが、試合は想定外の出来事で展開、継続されていた。

それは、やがて、、、
監督ベンチ対山井とのチキンレースに発展していた。

最初に試されたのは山井、潰れた血豆が原因だった。
だが、山井は凌ぎ続けた。

一方ベンチは、アクセルを踏み続けた山井を恐れた。
「事故るぞ!」「危ない!」
おもわず頭の中に「岩瀬」という言葉が浮かんだ。

やっぱり岩瀬で、、、
「山井、血が出てるぞ、手を見せろ、、、、、、」

ベンチはチキンレースから降りた。


660 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:57:09 ID:/I5tVtC70
豆の程度がどのようなものであれ、山井自身が森と落合に降板を申し入れたことは事実。
非常の落合采配といっても、調子のよい選手を交代させるのは難しい選択だと思う。
だけど、山井は8回を締めたところで投げるのが怖くなってモチベーションが低下したのではないか?
僅差で優勝が決まるというケースなのだから、挫けてしまうのも仕方がない。
落合もマスコミ向けには山井のビビリが原因とは言えず、豆がつぶれた話で通そうとしたというのが
真相だと思う。

661 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:57:38 ID:oDqJi6Sq0
>>654
結果論じゃないとすると、山井を代える前に「岩瀬」しかないと思ってるべきなんだろ
岩瀬を出すなんて凄いと思った→山井を続投させるだろうと思っていた証拠とも言える
結果抜きの議論に意味があるかと言われたら微妙だけどw

662 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:57:49 ID:dw+r8dlr0
>>654
岩瀬コールは、単に岩瀬頑張れ!というコールであって
別に落合の采配への賞賛じゃなかったと思う。


663 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:59:02 ID:D+wkGIZo0
>>654
その感想も結局「結果論」ってのは先刻語った。
岩瀬がもし失敗してた場合を考えてね。

664 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 19:59:32 ID:6GS9Um9R0
>>662
「岩瀬がんばれ」
それで良いんじゃないかな?


665 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:00:16 ID:wnSQavi20
日ハムファンは、落合そこまでするのか。
落合スゲーってのはあった。

666 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:00:42 ID:6GS9Um9R0
「正しい」「間違い」の基準ってないと思う
それを“決められる”のは、監督ただ一人だと思うしね
あくまでも「策」の意味では
あとは、「自分の価値観との差」だけだと思うね

667 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:01:15 ID:D+wkGIZo0
>>658
ん?
キミが「落合の判断=勝利を結びつけるためのもの」
と解釈するならそういうことだろ?

668 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:02:33 ID:aev0T01RO
>>655
潰れたんじゃなくて、潰れかかってたらしいだから投げれるんじゃないか。
横浜の工藤が指先気にしながら投げて、潰れたら交代とかよくしてたからな。

669 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:03:25 ID:D+wkGIZo0
とりあえず結果を抜きにして、
山井の交代を交代を告げられた瞬間的に「落合の判断は正しい」と
思った中日ファンははっきりいっていないだろうね。

そんなことがない!って人は、もし岩瀬が打ち込まれていた場合でも
「落合の判断は正しい」と断言できる落合キチだけ。

670 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:04:31 ID:6GS9Um9R0
>>667
「一番近道」「最善の策」だと、落合は考えたんだろう ってことで言ったんだけどね
それを俺は否定はしないってこと

正直、「完全試合見たかった」ってのは俺もあった
でもそれは、俺との価値観との違いで、そう言う策を取った監督を非難したりはしない
ってこと

671 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:05:16 ID:mGiy/sB80
落合って日ハムに最後2年間居たから、
あまり恥をかかせたくなかったというのが本音なんじゃないの。
福祉君が自立したら、将来北海道で監督するかもしれないし。

672 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:06:21 ID:6GS9Um9R0
>>669
その時点の策が正しいかどうかは、監督が決めること
あくまでも「俺の価値観」との違いなだけだと俺は思うね

673 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:06:42 ID:aev0T01RO
>>671
福祉で監督するのか(´w`)

674 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:06:50 ID:ZiDYC6js0
>>669
その時点では、落合含めて当事者でしか知りえない情報があるから当たり前だろ



675 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:08:21 ID:dw+r8dlr0
>>656
>山井続投が作戦としてはローリスクハイリターンになる根拠が
>どういうものなのか「具体的な部分で」興味あるって話。
624を嫁。
岩瀬で負けたら、オチシンのお前らも批判スレ立てて糞味噌に言うんだろ?
だったら岩瀬を出すのは、少しばかり勝つ確率が高くなるかもしれんが
凄いハイリスクだ。しかもパーフェクトの可能性を潰してローリターン。

676 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:08:50 ID:BzJfvgpu0
落合の采配避難するやつらは朝青龍たたいて、沢尻たたいて、亀田たたいて、次の標的に落合たたきたいだけじゃん。

677 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:10:03 ID:I0XfOzLmO
反対派の多くは完全試合よりも続投して打たれて、
負けるのを見て面白がりたかったんだろうな

678 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:10:22 ID:ijznnaXe0
>>660
日ハム打線があんな状況で中日の優勝はほぼ決まってた。
山井がビビってたなら
後押しして無理にでも投げさすの首脳陣だろ。

完全試合達成が
超二流投手の山井の今後の人生おいて
非常に大きなモノになるってことぐらい
落合は十分分かってるだろ。

落合の自分好きが出ただけと思う。
サプライズ采配なんて賞賛する奴が出てくるからね。

679 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:10:33 ID:F6dB4uoY0
>>639
俺はそうだけど。

680 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:11:24 ID:ju++88TL0
>>675
山井のシーズン中のデータとか把握した上で、当然書いてるよな?
何球位まで投げた後、どの程度崩れやすいとかそういうのも含めて。

その辺りのデータも把握した上で「絶対的に正しい」という
根拠を示してくれるかと思ったんだけど。
ただ単にぼんやりした根拠で言ってるだけか。ガッカリだ。

681 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:11:36 ID:V+emrI1NO
後でグダグダ豆が豆がと言い訳するくらいならとりあえず山井を9回もマウンドに行かせて
2、3球アップさせたところで指の異常を訴えさせて山井無念の負傷降板でスタンドからスタンディングオベーションを受けて
代わって登場の守護神岩瀬が大声援で迎えられて無念の山井の思いも引き継いで見事完全リレーで日本一!
ってすりゃ誰からも文句言われなかったのにな。
落合じゃそこまで頭回らねーだろな。
テメーのことで頭いっぱいな馬鹿落合じゃ。

682 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:12:03 ID:AD1yCVoI0
>>669
ベンチに居ない人間には不完全な情報しかないから正確な分析は無理です

683 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:12:13 ID:aev0T01RO
>>676
異種を廃除するって奴か。
まあただ落合はその輩と大分に違うとは思うがね。
余計な事をたまに言うのはガチだがw

684 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:14:13 ID:dw+r8dlr0
>>639
オレも反時計回りにしか見えない
論理的思考が苦手ってことかな・・

685 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:15:38 ID:V+emrI1NO
>>680
データ通りに野球ができるなら誰が監督でも同じだろボケw

686 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:17:16 ID:CPG+hXut0
なんか、落合の判断は勝利のためだったって言ってるやついがおおいけど
その理由を語ってるヤツが一人もいないな。
山井がボッコボコにうちこまれてたとか
山井がもう投げられなかったってんなら話は別だがそうじゃないだろ。

687 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:17:24 ID:ju++88TL0
>>685
そりゃそうだ。
それなのに「絶対的に正しい」という言葉が出てくるくらいだから
よっぽどの根拠があると、普通に思うだろ。

688 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:18:25 ID:UFOo9PBN0
化け物・信子と結婚する、変なおっさん!

自分のチンコを福嗣と呼ぶ、変なおっさん!

689 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:19:49 ID:mGiy/sB80
オレは、荒木の最後のプレーは、あの状況でよく普段どおりに捌けたなと感心しているんだ。
途中のファインプレーよりも、むしろ凄いと思っている。

690 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:19:53 ID:6GS9Um9R0
>>688
>化け物と結婚する、変なおっさん!

激しく同意! w

691 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:21:03 ID:aev0T01RO
>>686
理由は、その四行目です。

692 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:22:30 ID:V+emrI1NO
化け物に手綱引かれてなきゃなんもできないマザコン男だろ落合は

693 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:22:41 ID:5jN8gypn0
単純に考えて
前日の岩瀬のピッチングと7〜8回の当てられ始めた山井を天秤にかけたら岩瀬のほうがローリスクじゃね?

694 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:22:59 ID:CPG+hXut0
別の例で言うなら、
今年で引退の功労選手が、あと1本で3000本安打達成の人生最終打席で
チームの勝利を優先するために送りバントさせたようなもんだな。>落合の判断

695 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:23:33 ID:ZiDYC6js0
>>692
野球選手には多いし良しとされてないか?

696 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:23:58 ID:Ctp03Jjc0
>>692
ついに叩くところがそこしかなくなったかw

697 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:25:15 ID:CPG+hXut0
>>691
マメがつぶれたってやつか?
別に9回前に急に潰れたわけではなくマメが潰れながらも8回まで投げさせてたんだよなw

じゃあさっさと交代しろよって話で
8回まで投げさせたんならあと三人投げさせろよって話。

698 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:26:13 ID:jiFaDm+y0
毎日堂々巡りして、よく飽きないね。おまいらすごいよw

699 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:26:25 ID:e9stIj0s0
マスコミもこのネタで非協力的な落合なが叩けると思って煽ってみたけど
緊急アンケートとか出してさ

でも意外に容認する評論家とかファンが多くてびっくりしたろうな
劣勢に立たされると批判してた連中のコメントとか出てこなくなるしな




700 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:26:45 ID:5jN8gypn0
>>694
違うと思う。

2年怪我やなんやでくすぶってた選手が再起をかけてのぞんだ大一番でサイクルヒットを
あとシングル一本で達成できるノーアウト一塁の場面で
送りバントのサインくらいじゃね?
山井ってそんなもん。
他の先発陣なら変えてたかもわからん。

701 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:26:49 ID:W4H1FSYNO
>>691

4行目?

携帯ですか、そーですか

702 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:26:52 ID:V+emrI1NO
馬鹿なんだよ落合は

703 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:28:44 ID:CPG+hXut0
>>700
ぶっちゃけ完全試合なんて山井は二度と出来ないのは断言できるし
それがシリーズででるかなんてもう100年に一度あるかどうかの瞬間だった。

>>694の例で間違いない。
サイクルやノーノーどころの話ではない

704 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:29:44 ID:e9stIj0s0
完全試合の価値ってどんなものなの?

バッターでいけばその試合全打席ホームラン?

705 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:29:50 ID:UFOo9PBN0
息子・福嗣の悪態をなんとも思わない、鈍感さ。

福嗣の悪態で、迷惑をかけたイチローに謝罪しようともしない、鈍感さ。

山井大介を降板させたことは悪いと思っていない、鈍感さ。

周囲の空気を読めない、鈍感さ。

このアホは、鈍感ゆえに、いつか法律を平気でやぶって刑務所に行くのは間違いない!

706 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:32:43 ID:dw+r8dlr0
>>687
絶対的に正しいというのは、>>624にある通りでそれ以上でも以下でもない。
結果がどう転んでも正しいと言えるのは続投ということだ。

シーズン中の山井の成績なんか、それこそぼんやりした根拠だろう。
落合もそんなものを根拠に交代した訳じゃないようだしな。

707 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:33:51 ID:F6dB4uoY0
>>704
そんなもんどころではない。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:33:52 ID:mGiy/sB80
>>699
そうなんだよ。意見は半々。
ただ、あそこで代えられる人間は賛成派でも100人に1人。
自分の信念を貫き通せる所に、憧れと凄さを感じた人が多かったということだと思うよ。

709 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:35:07 ID:V+emrI1NO
一本打たれてからの交代では遅い理由を述べられない限り落合叩きは続くぞ?
一本打たれてからの交代でも良かっただろって叩かれてんだから。

710 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:35:14 ID:aKPrHGBl0
>>704
NPBが近代野球化したここ30年で達成したのは巨人の槙原だけだな

711 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:36:07 ID:gS0WeslQ0
まだやってたのかよw
で、批判してるやつはどうなれば満足なのよww
もう結果は出ちゃってるのにwww

712 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:37:05 ID:Ctp03Jjc0
打たれてからじゃおせーんだよ
1点差だったんだから

713 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:37:36 ID:gS0WeslQ0
>>709
四死球だったらどーするん?
日本シリーズでノーヒットノーランも偉大な記録だろ?
続投させんの?

714 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:38:02 ID:aKPrHGBl0
>>704
85年以降のメチャクチャに弱かった暗黒時代の阪神ですら
完全試合は一回もされたことがないってのがわかりやすいかも

715 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:38:24 ID:ju++88TL0
>>706
「自分が正しいと思うのは続投だよ」ってだけなら
そうか〜そういう考えもあるな、って話だけどなぁ
>>624読んでも具体的な根拠が全くないわけで。
現時点で706が言うぼんやりした根拠すらデータで出てこないし、
期待していただけにガッカリな返答だ

716 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:38:27 ID:ZiDYC6js0
>>712-713
返事をしてもらえない予感

717 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:38:43 ID:dw+r8dlr0
>>713
四死球なら即交代で誰も文句ないと思う

718 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:38:46 ID:V+emrI1NO
>>712
1点差なら完全試合は放棄すべきってか?
1点差なら完全試合は放棄すべきってか?

719 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:39:14 ID:3ygNWIRl0
>>707
4打席連続ホームランのほうが達成数少ないんでないかい?

720 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:39:45 ID:Ctp03Jjc0
>>718
シーズン中ならともかく日本一がかかってる大一番ではありだろ

721 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:39:57 ID:aKPrHGBl0
投手じゃないけど落合は自分がもしおなじことされてたらブチきれてただろうな・・w

722 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:41:14 ID:Kj2Dns6gO
何でこんなにしつこいんだ
気持ち悪い奴らだ

723 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:41:39 ID:mGiy/sB80
>>709
そんな仮定の話はわからんだろ。
1本打たれてから岩瀬に代えても、そのまま逃げ切ったかもしれんし、
あるいは流れが変わって、日ハムが追いついたかもしれん。
落合自身の過去の経験もあるし、1本出るとそのまま点が入ってしまうというのはよくあること。
それが嫌だったから、回の頭から最も信頼できるクローザーに任せた。
逆に代えることで流れが代わる可能性もあった訳で、代えて結果が出たことをもっと評価すべきではないか。


724 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:42:49 ID:V+emrI1NO
>>720
日本一がかかってる大一番なら1点差での完全試合は放棄すべきってか?

725 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:43:12 ID:aKPrHGBl0
>>719
まあ完全試合の達成の多くは古臭い時代のヤツだからな・・・

726 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:44:41 ID:F6dB4uoY0
>>719
日本シリーズの優勝決定試合での1人完全試合の確率ということなら、こうかなと。


727 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:45:18 ID:h6+Eo2Kx0
「正しさ」なんて所詮主観でしかないものを絶対の価値観だと勘違いしちゃうのはよくあること(左翼に多い)

728 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:45:22 ID:gS0WeslQ0
>>717
日本シリーズ初のノーヒットノーランを捨てるの?
完全試合はヒット(長打含む)1本打たれるまで待つのに?
まだランナー一塁に一人出ただけですよ?
結局、記録が見たいなんて詭弁なんだね。

729 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:45:24 ID:6GS9Um9R0
>>724
> >>720
> ・・・放棄すべきってか?

「すべき」ではなく「それも致し方ない」「そう言う策もある」ってだけだと思う
ごめん 変なツッコミで

730 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:45:48 ID:UFOo9PBN0
落合博満、空気読めよ!

優勝後のビールかけは、フルチンでやるのが流れだろうが!

東京スポーツ新聞の一面に、「落合フルチン!」と載る予定だったのに・・・

ほんとに、空気読めない奴!

731 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:46:00 ID:aKPrHGBl0
>>723
あの時のハム打線に逆転の恐怖を抱いてたんなら
ビビリにもほどがあるだろ・・w

金子とかど真ん中を二球連続空振りしたのは笑ったぞ。
いったいなにが打てるんだこいつらwって感じで。

732 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:46:24 ID:gS0WeslQ0
>>724
で、>>713はどうなん?

733 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:47:58 ID:3ygNWIRl0
>>726
達成と同時に優勝が決まるって意味ではドラマティックだからね
3打席HR打ってて最後のHRがサヨナラなら同じぐらいかな?

734 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:48:15 ID:dw+r8dlr0
>>723
>代えて結果が出たことをもっと評価すべきではないか
結局、オチシンは結果が良かったと喜んでるだけ。

采配が本当に良かったか悪かったかについてオチシンは議論できてない。

735 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:48:15 ID:ZiDYC6js0
>>731
抑えのスペシャリストの岩瀬でも今までで一番緊張したと
言った場面だけどな

736 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:49:39 ID:aKPrHGBl0
>>735
そりゃ単に状況の話だろww

737 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:50:56 ID:V+emrI1NO
叩かれても致し方ない采配したんだから叩かれても文句言うなよ。
ここは叩かれるスレ。
気分害すなら覗くなっての。

738 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:51:12 ID:tvtRDKYC0
>>734
だな

739 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:51:42 ID:AD1yCVoI0
>>697
まだ、こんなアホいるのか・・・
首脳陣が知ったのが8回なんだって

740 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:52:26 ID:Vta3ynx70
マメが4回で潰れてるという情報も与えられた上でも、8回裏終了時に判断するとなると
山井続投という意見が圧倒的多数を占めていたのではないかと思うんだけどな
もし仮に山井が完全試合を達成して、試合終了後に
落合が岩瀬に変えようとしたのをコーチが説得したなんて話が伝わったら
勝利への一番の近道のはずなのに落合は頭おかしいという世論一色だったような気がする

741 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:52:53 ID:bEwjwfmp0
宗教法人中日ドラゴンズ

742 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:53:02 ID:ZiDYC6js0
>>736
状況判断が悪くて叩かれてるんじゃないの?

743 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:53:21 ID:44g2sEfzO
>734あそこを0点で抑える以上に何を求めてんだ?
日本一になった監督にケチをつけるほど君は球界の為に何かしたのかい?

744 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:53:36 ID:FArcKNYg0
日本一かかってると言っても負けても良い試合だったんだよね。
落合も負けても良いと思ってたから山井をダルビッシュに
ぶつけたんだろうし。

なのに最後の最後であの交代。采配が一貫していない。


745 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:53:45 ID:/I5tVtC70
巨人はロッテより弱いという暴言のあと連敗して近鉄は敗れた。
この話は未だに語り継がれている。油断や些細なミスが流れを変えるシリーズを象徴する話である。
近鉄を下して「バーカ」といって大喜びしていたのは駒田であった。

ところが先日の中継で、この状況はギャンブルして欲しい(中田らが控えているから安心)といっていた
馬面がいたんだ。名前は思い出せないな・・。

746 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:54:16 ID:tvtRDKYC0
落合真理教団

747 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:54:24 ID:aKPrHGBl0
>>740
山井の続投=岩瀬を投げさせないじゃないだろw
1本といわず1四球献上から交代でもまったく遅くはないのに

748 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:54:37 ID:gZIZSeRQO
9回表前にナゴドのライトスタンドで『山井』コールが起きたのはなぜ?

749 :巨人ラブ:2007/11/04(日) 20:54:39 ID:9fWg3BpD0
実力で勝てないチームを2chで叩くのは格別ですな。

750 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:55:26 ID:F6dB4uoY0
>>733
そうですね。
最後のHRがサヨナラ満塁くらい、ドラマティックなことです。

751 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:56:06 ID:AD1yCVoI0
>>748
マメつぶしたなんて知らないから

752 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:56:36 ID:SSr6N1bT0
さっきテレ朝で勝ちにこだわるのを賞賛してたよ

753 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:56:38 ID:tvtRDKYC0
>>743
野球界で首位打者を獲得し2000本安打打った選手にケチつける人がたくさんいるのはいいんでしょうか?

754 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:57:53 ID:zn4FaWrv0
マメ潰れてからも8回まで投げぬいた山井が
完全試合目前で自分から降りたいと本心で言うわけがないんだよ

本気でそう思ってるヤツはただのオチシンでFA

755 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:58:04 ID:h6+Eo2Kx0
指を気にしながらマウンドをおりる山井
血の付いたユニフォーム
8回表後ベンチ内で森コーチ、山井、谷繁で相談
山井と谷繁が握手をする
森コーチが結果を落合監督に伝える→ピッチャー交代
という流れは画に撮られている事実な訳で
創造を逞しくするところといえば山井が後を岩瀬に託すと言ったことが
・しがらみ抜きに指の状態と日本一達成とを鑑み決断した
・ベンチ内の最後は岩瀬だろという空気を読んだ
・コーチから無言の圧力があった(あるいはそう山井が感じた)
だろ

756 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:59:17 ID:zn4FaWrv0
・コーチから無言の圧力があった(あるいはそう山井が感じた)

山井が降板した理由はこれだろうね。

757 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:59:44 ID:ZiDYC6js0
>>740
そうじゃなくて残念だったな

758 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 20:59:58 ID:bEwjwfmp0
>>743 いいじゃないか、ケチをつけても。そんな大上段から、貢献したのか?と意見を封じるのはいかがなものか

759 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:00:23 ID:e9stIj0s0
>>754
>完全試合目前で自分から降りたいと本心で言うわけがないんだよ

降りたいといわされるように仕向けられた

本気でそう思ってるヤツはただのアンチ落合でFA

760 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:01:13 ID:ru1sGcx40
>>754
同意。

最後は岩瀬さんで・・とか明らかにベンチの空気に言わされてる

761 :1/3:2007/11/04(日) 21:01:46 ID:svM4ZNd50
【賛成派 1/2】

◆ソフトバンク・王監督(日本一2回)「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎(日本一3回)「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」(中日新聞)

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

◆権藤博(日本一1回)「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」(報知)

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男(元阪神監督)「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志(前中日監督)「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(日刊)

◆森祇晶(日本一6回)「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(日刊)

◆上田利治(日本一3回)「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

◆石原慎太郎(東京都知事)「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

762 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:02:05 ID:AD1yCVoI0
そう思ったに違いない

裁判とかでそんな主張して通ると思ってる?w
物証を覆すには物証を出さなきゃ

763 :2/3:2007/11/04(日) 21:02:32 ID:svM4ZNd50
【賛成派 2/2】

◆杉下茂(53年前日本一達成時のエース)(優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし)「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。(中略)シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹(元東映・日ハムのエース)「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

【反対派】

◆やくみつる(漫画家)「空気の読めない采配」(自身ブログより)(しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが・・・)

◆江本孟紀(武富士イメージキャラ)「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」(フジ『ハッケン!』出演時コメントより)

◆谷沢健一 http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA 「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)

◆彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

764 :巨人ラブ:2007/11/04(日) 21:02:53 ID:9fWg3BpD0
ベンチ内の事情を憶測して監督の采配をけなすのって最高だぜ!
あと、
 ×創造
 ○想像
だぜ!


765 :3/3:2007/11/04(日) 21:03:09 ID:svM4ZNd50
【中立派?】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか?勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか?どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」(本人公式ブログより)

◆野村克也(日本一3回)「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」(テレ朝より抜粋)

◆永谷脩(スポーツライター)「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

◆山本功児(前ロッテ監督)「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」(本人公式HPより)

766 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:03:29 ID:ru1sGcx40
まあ自分から自分の不利益を望むやつがいないのは人間の常なんだから物証もクソもないわなぁ・・・w

767 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:04:51 ID:mIj7Fm5G0
山井が自分からマウンドを譲りたがった・・・とか
落合の判断を美化させたいだけの内部調整以外の何者でもない

768 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:05:00 ID:6e2h4utP0
>>743
それ言い出したらデーブを批判する資格すらないだろオマエらはwwww

769 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:05:27 ID:gZIZSeRQO
あの時『山井』『山井』コールした中日ファンはアホってこと?



770 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:05:37 ID:kGuAB2wm0
>>762
法廷でもない発言を物証と言っている時点で、君には裁判の例を出す資格はない。

771 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:06:21 ID:Q6etipCs0
本スレにタイム3が来たよ
援軍に来てくれ

772 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:07:12 ID:ZiDYC6js0
>>769
そんなこと言ってないよ

773 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:07:27 ID:y9eRtFG/0
後から後から「豆でした」「今も痛いです」と言って誰が信用するのかね
直後に言えよ

774 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:07:31 ID:rCIVAKHg0
>>759

こいつら岩瀬が打ち込まれて逆転負けしてたら全員落合叩きでFAだろうなww

775 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:07:36 ID:44g2sEfzO
>758正論ならそうだねって思うんだけど、ただ単に中日にケチつけたいだけの屁理屈にしか聞こえないのが多すぎるから。
プロレスじゃないんだからドラマチックな試合をする必要がないだけ。
勝つために最も可能性が高い方法を選択するのが監督の役目で、
それで給料もらってるはず。給料の中にドラマチックな試合をしなさいってのは含まれてないだろ?

なんで勝ったのに叩いてんだ?

776 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:08:51 ID:gS0WeslQ0
>>763
賛成派に追加
◆谷繁(中日ドラゴンズキャッチャー)「采配はあれでいい。シーズン中であれば別だが。」

777 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:09:17 ID:WxRPxYBo0
擁護派はほぼ全員が
「擁護できない奴は知恵が足りない、知識が足りない、経験が足りない」
みたいな見下した立場から物を言っているね
単につまらないと思うんだけどね

778 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:09:29 ID:Gl8rdJD50
私が思うに落合監督の采配を指示するか支持しないかは野球観の違いから生じていることで
双方相容れないのかもしれない。
落合監督支持者は、野球を日常生活の延長線上に置いて見ている。
日常生活の延長なので落合監督がギャンブルをせず、山井が組織にしたがっている態度を
良しとしているのだと思う。
一方、不支持の者は野球に非日常を求めているのだと思う。
私は後者なのであの場面では負けてもいいからギャンブルしてほしかった。


779 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:09:51 ID:sfGwSEQ20
そもそも山井がマメで投げられないというなら
4回、もしくは5回の時点でいうだろw

なんで完全懸かった9回なんだよww
おかしいだろww

落合信者は弁明ヨロw

780 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:10:08 ID:kGuAB2wm0
>>776
谷繁てw自軍の監督を批判出来るわけないんだし追加せんでいいだろw

781 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:10:56 ID:vxvh/fua0
>>779
だなwww

782 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:11:59 ID:Q6etipCs0
オチシンって言葉は流行りそうかな?

これはタイム3が作った言葉だから
もっと流行って欲しいな

783 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:12:06 ID:4BHv+fq20
>>763
水野雄仁 オフィシャルサイト
ttp://www.awano-kintaro.jp/cgi-local/diary.cgi

中日が53年ぶりの優勝 2007年11月3日

さて、中日が優勝を決めた第5戦、
落合監督は八回まで走者を一人も出さない
パーフェクトピッチングを続けていた山井に代え、守護神の岩瀬を送り出しました。
完全試合なら、シリーズ史上初の快挙だっただけに、
プロ野球ファンだけでなく、日本中を巻き込んでの議論を呼んでいます。
私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。
もし山井が走者を出してから代えたら、岩瀬にも大きな重圧がかかります。
シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう。
山井の右手のマメがつぶれていたということですが、
それでも、もし私が監督なら代えられなかったと思います。

784 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:12:07 ID:XOTJUQF90
中田が「自分なら行きたかった」と言ってたのは無視する信者

785 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:12:48 ID:sfGwSEQ20
>>780

落合信者はなんか勘違いしてるけどw

そもそも一応は結果的に勝ったわけだし
公人が公の発言で落合叩きなんかできるわけがないw

786 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:13:17 ID:svM4ZNd50
第4戦前
「誰が糞味噌の試合なんか見るかよ」「1〜3戦まで視聴率過去最低らしいですねw」

ピッチャー交代後
「完全試合だろが!二度とないだろ!ふざけんなクソ落合」

試合後
「今までで最低の試合」「プロ野球人気低下の温床」


あれ?アンチ君たち結局見てんじゃんwwwwww
まずそこがおかしいwwwww





787 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:13:28 ID:WxRPxYBo0
岩瀬に代えるのが勝つための采配だったというならなぜ山井が先発なんだろうね
何日投げていなかったんだろうね彼は
最初から勝ちに向かっていたとは言い難いのではないのかね

788 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:13:30 ID:5jN8gypn0
>>777
そうか?擁護派って、あの采配は変えるのもアリ、って感じじゃね?
「変えなきゃいけない場面だった!!」なんていってる奴いないっしょ。
もしそのまま続投でランナー出したら交代しても文句は言ってないと思うよ。

789 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:13:53 ID:AD1yCVoI0
首脳陣がマメを知ったのが8回だった、これは映像が残ってる(昨日のメガスポ)
叩きたい人はむしろ8回まで気が付かなかったことを叩いた方が良いと思うよ

790 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:14:18 ID:gS0WeslQ0
訂正
賛成
谷繁(中日ドラゴンズキャッチャー)
「僕も正直交代でいいと思いました。勝つんであれば。本当に最後”ピシッ”と締めるんであれば。
シーズン中だったら完璧にそのままいってますけど。(交代は)しょうがないですね。」(サンデードラゴンズより)

791 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:14:21 ID:rGx5V8qQ0
メガスポ(笑)

792 :1003まだかな:2007/11/04(日) 21:14:31 ID:Q6etipCs0
オチシネ オチシネ

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪


793 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:14:31 ID:ApJYK/ns0
>>744
負けてもいい試合ではない
山井で勝つと踏んだからダルにぶつけた

794 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:14:41 ID:cRPQXlMX0
>>763
賛成派
ボビーバレンタイン(日本一1回)
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」


795 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:15:27 ID:svM4ZNd50
>>782

わお☆
本スレで「じゃあ僕はそろそろバイバイだ」とか言って姿を消して、
このスレで香ばしい自演してたのか。タイムおじさんwww



782 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:11:59 ID:Q6etipCs0
オチシンって言葉は流行りそうかな?

これはタイム3が作った言葉だから
もっと流行って欲しいな




796 :1003まだかな:2007/11/04(日) 21:15:28 ID:Q6etipCs0
Ochiの愚かな采配に対して
現場にいないひとごとだと思ってる解説者たちが苦笑いしながらも「まあいいんじゃないの?勝ったんだし」
という比較的理解を示した内容のコメントをしてるのは
球界のオピニオンリーダーでぁる1003が
「普通はやらないけど、これが落合のやり方だしこの世界は勝てばすべて許される」
みたいなことをいち早く言ったからだよね(-_-)
ochisinnとOchiは1003に感謝しなければいけないよ(゚-゚)??


797 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:15:29 ID:cRPQXlMX0
>>794
ソースは報知

798 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:15:30 ID:z/uUBY7i0
>>778
はっきりしてていいなー
しかし落合にギャンブルを求めるのは酷というものだろう
53年ぶりの日本一を本拠地でってのも相当な非日常なんだ


799 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:15:46 ID:/I5tVtC70
落合批判をする連中(ここでは評論家に限る)は、野球以外の領域から批判するという
奇妙な行動を取るから信用できない。

星野監督に比べ客の呼べない監督(落合政権発足から動員数が実数で申告されるようになった事を無視)
夢のない采配、空気が読めない(野球に限らず、様々な種目で結果を求めるための駆け引きは存在する)
球界再編問題や景気の話を持ち出す

要するに落合を批判したくて議論をすりかえているだけなんだよな。


800 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:15:55 ID:kGuAB2wm0
>>790
微妙な言い回しだな「勝つんであれば。」とか「しょうがないですね。」とか。
本心はどうかなーってところだ

801 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:16:01 ID:5jN8gypn0
なんで続投派は7−8回、ハム打線がいい当たりを外野に打ち始めていたのを無視するの?

802 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:16:42 ID:svM4ZNd50

>>796 タイムおじさん香ばしい自演炸裂キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!




803 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:17:08 ID:THgx5nyw0
山井が偉業を達成したとすれば、中日にとっても見返りは
非常に大きい。これほど劇的な勝利はないからね。巨人とか
阪神とかでなくて、中日が時代をせおっていくということにも
なりかねん。後々までの語り草となる。
それがせこい勝利でなにが手にはいるのか?それでも勝ちは
勝ちだから、まったく何もえられないとはいえないが。
あれが3対3でむかえた最後の第七試合だというのならば
ともかく。中日が失ったものは大きい。

804 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:17:15 ID:sfGwSEQ20
落合信者は都合が悪くなるとすぐスルーだなw

まあもともと最悪の判断なんだから擁護しきれないのもわかるよw

805 :1003まだかな:2007/11/04(日) 21:17:16 ID:Q6etipCs0
>>796
1003ゎ1003年に一人の天才とゅぅことですねっ(o^-^o)
野球の選手としての才能しかなぃOchiがひがむのゎわかるけど
それすらもない凡ochisinnゎOchiを擁護すること以外の部分で
努力してぃかなぃとと人間としての水準にさぇ間に合わなぃまま一生を過ごすことになるよ(゚-゚)??


soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪


806 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:17:44 ID:5jN8gypn0
>>799
ちなみに観客動員はオチの勝利だけどね

807 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:18:14 ID:gS0WeslQ0
>>800
これ見て微妙だと思うのかよww

808 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:18:30 ID:5jN8gypn0
>>804
7−8回、ハム打線がいい当たりを外野に打ち始めていたのを無視するの?


809 :1003死亡まだかな:2007/11/04(日) 21:18:37 ID:svM4ZNd50
ウィーン|///|ヽ(゚Д゚*)ノ|///|タドゥウィムァ1003☆
|/゙;`;:ヽ(゚Д゚*)ノ゙;`;:゙;/|バリーンッ!!タッダッウィッマッ!!スエンスアアアンンン・・!!
グッドタイムァ1003☆-(ノ゚д゚)八(゚д゚ )ノイエーイ☆
ミ(o._.)oドテッ(o-_-)oムクッミ☆(o・.・v) グッドタイムァ1003☆
ε=ε=ε=ε=ε=タタタタ・・・。゜.☆ヽ(●・(エ)・●)ノコンバンワ。゜.☆
クルクル(・ω・)(ω・)()(・ω)v(・ω-○)⌒☆コンバンワ
コンバン☆:*:・ ★(o≧□≦)o☆・*:..。o○☆*゚ハアァァァァァーーー!!
:*・゚☆.。.:*・゚£(。・"・)o[†Good Evening†]o(・"・。)β。.:*・゚☆.。.:*・



810 :1003まだかな:2007/11/04(日) 21:19:16 ID:Q6etipCs0
一連の暴行的消火活動で野球板の普通の住人にもochisinnの異常性が認識されつつあるね(-_-)
今までochisinnと中日ファンは別物だとぃぅことがぁまり認識されていなかっただけに良いことだ(゚-゚)


soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪


811 :1003死亡まだかな:2007/11/04(日) 21:19:26 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪



812 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:19:31 ID:tvtRDKYC0
メガスポてマクドナルドで買えるの?

813 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:19:50 ID:dw+r8dlr0
山井が続投してランナーが出たら交代、という選択肢に文句があるのはオチシンのみ
>>761の賛成派にもそんな人はいない。

814 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:19:50 ID:ApJYK/ns0
>>779
マメがひどくなってきたから+だんだんびびって来た

あと>>793訂正 ダルとか関係なしに5戦目は山井と決めていた

815 :1003死亡まだかな:2007/11/04(日) 21:20:04 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪

soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪\|*≧Д≦|>1003死亡ダンシング♪



816 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:20:15 ID:tvtRDKYC0
>>808
岩瀬がいい当たりを打たれたのはスルーなの?

817 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:20:25 ID:uoRNs/8E0
やくみつるはどうしようもない人間だな。
日本シリーズ第5戦、8回までパーフェクトピッチングをしていた山井投手を、9回表、落合監督は岩瀬に代えた。
それを称してやくみつるは落合監督のことを「空気を読めない人間」と批判した。何を言っているんだよ。
あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことはなんの意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である。
まったくやくみつるという人は個人の立場しか、あるいは自分の興味でしかものを言えない大バカ野郎である。
仮に山井投手が9回まで続投し、もし点を取られてその試合で負けるようなことが起こると、流れが一気に日本ハムにいく。
札幌ドームでの第6、7戦は圧倒的に日ハム有利になる。中日からすると山井投手が続投して負けると、その敗戦はあとに尾を引く。
まさしく天国と地獄は紙一重なのだ!
あそこはどんな手を使っても中日は勝たなければならなかったのだ。
完全試合という欲≠捨てた落合監督と山井投手は偉い。
完全試合なんて偉業でもなんでもない。私からするとそれは勝利という名のおまけ≠ナしかないのだ。
山井投手は日本シリーズでは先発5番手の投手だったのだ。
完全試合に欲を持てる立場にはない。むしろ岩瀬にスイッチさせたことで内心、ホッとしたはずだ。
野球はスポーツである。試合は勝つしかないのだ。続投して試合に負けていたら山井投手は、二度と立ち直れないほど大きな精神ダメージとショックをおぼえていたはず。
私は続投を主張する人間をいっさい信じない。信じられるはずがない。そういう指導者やリーダーはウソっぽい。
こういう言い方はしたくないが、あれは落合監督への嫉妬だ。
勝てば官軍。落合監督にはその思想しかないのだ。
落合監督こそが真の一流といえるのだ!

818 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:21:09 ID:Q6etipCs0
前に嫌1000ochisinnが
1003のわしが育てたスレがシリーズ化して伸びてることを嬉しそうに話してたけど
Ochiは究極のバカ監督スレがもう追いつきそうだね(-_-)
スレの伸びや勢いを一番大事に考えてるochisinnやジムにとっては由々しき問題だね(゚-゚)??


1003まだかな


819 :1003死亡まだかな:2007/11/04(日) 21:21:14 ID:svM4ZNd50
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、1003のデータぉ紛失してしまったのですが、どなたか御存知なぃですか??(@・.・@)??


820 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:21:50 ID:5jN8gypn0
>>816
いい当たりを打たれはじめた山井と
前日に完璧なピッチングをした岩瀬。

どちらを選ぶべきか。

821 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:22:07 ID:Ms06GF5f0
>>807
勝利のためにしょうがなかったってまさに結果論だしなw
もし裏目に出て岩瀬が打ち込まれて負けてたら

「山井を投げさせておけばいいのに何で交代!?落合死ね!」

って中日ファンから袋叩きだったろうよww

822 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:22:13 ID:svM4ZNd50
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、1003のデータぉ紛失してしまったのですが、どなたか御存知なぃですか??(@・.・@)??


823 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:23:45 ID:svM4ZNd50
☆(-_仙)キラン★(-_3)キラン☆(-_死)キラン★(-_ね)キラン☆

てぃぅかぁ‥(o・。・o)
13ねんも監督やって一度も日本一になれなかったバカ監督が1人だけぃるらしぃですね??(@・.・@)??
それゎだれですか??(@・.・@)??



824 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:23:52 ID:WxRPxYBo0
>>820
ではこの試合に至るまで結構な期間投げていなかった山井を先発させたのはいいんですか?

825 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:24:13 ID:5jN8gypn0
>>821
山井続投で打たれて流れもってかれでもしたら
なんで自分達のスタイル崩してまで個人記録をとったんだ?!
って叩かれると思うけど。負けるってそういうこと。

826 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:24:48 ID:/I5tVtC70
落合支持派といっても、100パーセント心酔するのは馬鹿だよ。
99.9パーセントのファンはあの場面で動揺したことは間違いない。
しかし、冷静に考えて過去の経験を踏まえた上で6:4で落合支持とか
そういう心境だと思う。球場にいたお客さんだって、罵声というよりは
驚きや動揺と言う感じだった。しかしすぐに岩瀬に大きな声援を送ったではないか。

827 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:25:01 ID:svM4ZNd50

         ____
       /__.))ノヽ
       .|ミ.l _  ._ i.)     「ハァハァ(´Д`;) オチ解任まだかな」
      (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  シコ   .しi   r、_) |     「ハァハァ(´Д`;) 1003まだかな」
        |  `ニニ' /       
       ノ `ー-./"lヽ       ワシも senzuri どもと一緒にセンズリこくで!  ああぁぁイクゥゥゥッッ〜!!
      /´   ( ,人)   
  シコ  (  ) ゚  ゚|  |    シコ         
      \ \__,|  ⊂llll      シコ  
        \_つ ⊂llll   シコ
         (  ノ  ノ        シコ
        |  (__人_) \  


828 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:25:42 ID:V+emrI1NO
完全試合をみすみす棄てて豆豆言ってんのは事実。
完全試合をみすみす棄てるのも馬鹿だし祝勝インタビューで豆豆言い訳してるブザマさも馬鹿丸出し。
私生活は馬鹿そのものだしどう考えても落合は馬鹿。

829 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:25:55 ID:Ms06GF5f0
>>825
山井が完全失敗した時点でかえてればいいじゃんw
それで山井の続投を敗戦要因とむすびつけるならアホだww

830 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:26:10 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
   センサンo(^-^o)(o^-^)oシネシネ
 セン☆○(^-^)oサン☆o(^-^)○シネ☆

 〜 1 0 0 3 死 亡 タ イ ム 突 入 〜

o(^-^o)(o^-^)oセンサン☆ ぱちぱちぱちぱち シネ(ハ*))((*ノノ)シネ


831 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:26:33 ID:tvtRDKYC0
山井が右手でビール瓶持ってる画像まだですかね?

832 :1003たすけて><:2007/11/04(日) 21:26:54 ID:Q6etipCs0
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

1003がいたことによってよって獲得できた
川上・岩瀬・福留・井端・荒木さん・朝倉・森野・岡本その他が出て行っても文句を言ってはいけないよ(゚-゚)??
荒木さんを欲しがるチームがあるとは思えないけどね(-_-)


833 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:27:44 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
   センサンo(^-^o)(o^-^)oシネシネ
 セン☆○(^-^)oサン☆o(^-^)○シネ☆

 〜 1 0 0 3 死 亡 タ イ ム 突 入 〜

o(^-^o)(o^-^)oセンサン☆ ぱちぱちぱちぱち シネ(ハ*))((*ノノ)シネ



834 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:27:45 ID:gS0WeslQ0
>>821
より確実に勝利するにはどうしたらいいかと考えたとき、谷繁の中では「岩瀬へ継投」だったってことだろ?
だからこそ「勝利のためには仕方ない」っていう言葉が出てきた。

835 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:27:52 ID:Ms06GF5f0
>>826
あれがバカな采配だったと証明するために
岩瀬が打ち込まれてくれれば面白かったんだけどなぁ

せっかく岩瀬のコントロールが酷いのに
三人でぴしゃりと終る日本ハムの糞打線に絶望した

836 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:28:19 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
   センサンo(^-^o)(o^-^)oシネシネ
 セン☆○(^-^)oサン☆o(^-^)○シネ☆

 〜 1 0 0 3 死 亡 タ イ ム 突 入 〜

o(^-^o)(o^-^)oセンサン☆ ぱちぱちぱちぱち シネ(ハ*))((*ノノ)シネ



837 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:28:21 ID:wWhYwPK80
山井「ずっと俺のターン!」
やめて山井!日ハムのライフはもうゼロよ!
I☆WA☆SE!

838 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:28:22 ID:5jN8gypn0
だから、普通ならそうするというのはわかってる。
その選択をしても誰も文句は言わなかっただろうし。
自分もきっと何も思わない。

だけど、だからといって今回の采配を最低だと言い切ることは出来ない。

839 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:28:55 ID:5jN8gypn0
838は>>829

840 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:29:07 ID:svM4ZNd50

☆(-_仙)キラン★(-_3)キラン☆(-_死)キラン★(-_ね)キラン☆

てぃぅかぁ‥(o・。・o)
13ねんも監督やって一度も日本一になれなかったバカ監督が1人だけぃるらしぃですね??(@・.・@)??
それゎだれですか??(@・.・@)??




841 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:29:29 ID:FGAjD2Kz0
毎年アッー!

http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1193986101208.jpg

842 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:29:35 ID:Q6etipCs0
オチシン荒らすな いい加減にしろ!


soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪

843 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:29:38 ID:tvtRDKYC0
正捕手が監督批判する訳がない

という大前提が理解できてない人が擁護者なんですね。。

844 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:29:59 ID:svM4ZNd50










             13年で日本一ゼロ・・・            







845 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:30:59 ID:UUB7OHpT0
>>799
俺達一般ピープルの意見を無視すると言うのならどうぞご勝手に。
別スレで書いたんでもう飽きたけど、こういう世間の声を見下して悦に入る玄人がのさばる業界は自滅するよ。
誰がつまらん番組に貴重な放送枠をくれてやるかね。

846 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:31:00 ID:Q6etipCs0
>正捕手が監督批判する訳がない


同意+1003まだかな

847 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:31:04 ID:svM4ZNd50
>>842 タイムおじさんファビョってるーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwww


センズリ最大の特徴:誰でもかんでもオチシン認定。自分と意見の合わない奴は片っ端からオチシン認定。 wwwwwwwww




848 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:31:06 ID:gS0WeslQ0
>>829
ヒット打たれたら交代すればいいって香具師は、
・そのヒットがHRだった場合
・ヒットじゃなく四死球やエラーだった場合(シリーズのノーヒットノーラン優勝も史上初)
の事をまったく考えてない。
その試合落としてもいいから記録を狙わせるべきって言うのは本末転倒。
あの試合はまず勝利ありきっていうのを忘れてはいけない。

849 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:31:14 ID:kBQt4smi0
親分とハリーの動画はあるのにメガスポの動画はこない・・・
誰か録画したやつおらんの?

850 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:31:46 ID:svM4ZNd50









                   13年で日本一ゼロ・・・        









851 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:32:16 ID:svM4ZNd50

仰木さん、宮田さん、近藤さん、長嶋の奥さんときて、次はいよいよ1003だね
1003脂肪まだかな ^^



亡き夫人のフサコさんも天国で待ってるしね
まあ1003は地獄に落ちるけどw
1003脂肪まだかな ^^



2003年の日シリでは、福岡ドームのベンチの中でゲロ吐いてたしねw
1003脂肪まだかな ^^


852 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:32:20 ID:bKMociWq0
>>848
ノーノーの場合は微妙だな
それほど重さを感じないから代えるかも

853 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:32:24 ID:Q6etipCs0
オチシンはウンコにたかる
ハエみたいなものだね(-_-)


854 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:32:36 ID:tvtRDKYC0
エヴァンゲリオン25,26話を全肯定してた奴らと同じ匂いがするオチシン
梯子を外されるのも一緒なのかな?

855 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:32:39 ID:R1qqLmOn0
>>835
負けたかったんやぁ〜 
おつむは大丈夫ですか


856 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:33:06 ID:svM4ZNd50

仰木さん、宮田さん、近藤さん、長嶋の奥さんときて、次はいよいよ1003だね
1003脂肪まだかな ^^



亡き夫人のフサコさんも天国で待ってるしね
まあ1003は地獄に落ちるけどw
1003脂肪まだかな ^^



2003年の日シリでは、福岡ドームのベンチの中でゲロ吐いてたしねw
1003脂肪まだかな ^^


857 :名無しさん@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:33:57 ID:wEHiiRRz0
選手としても監督としても長嶋・王の実績に全く及ばないのに
後継者面してる星野にムカついてたが日本一になったので
後継者は落合に決定だな

858 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:33:58 ID:svM4ZNd50




タイムおじさんガンガレーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! wwwwwwwwww





859 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:34:01 ID:FGAjD2Kz0
>>848
>その試合落としてもいいから記録を狙わせるべき
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
             ↑
        ここがすでにおかしい。
        落合擁護ありきのむちゃくちゃな前提

860 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:34:33 ID:svM4ZNd50




タイムおじさんガンガレーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! wwwwwwwwww






861 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:34:54 ID:UUB7OHpT0
>>848
テレビはまず感動ありき。
君たち”玄人”が感動するだけの自家発電に放送枠を無駄遣いさせるわけにはいかんのだよ。


862 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:35:03 ID:Q6etipCs0
ってぃぅか、豆とぃぇばぁ
オチシンってソラ豆みたいな臭いがするよね(-_-)v



863 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:35:06 ID:PZnLgkkp0
 いつの間にやら、
  センズリ対オチシン
になってるなw
 
 それだったら本スレとかいうところでやればいいのに

864 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:35:14 ID:svM4ZNd50
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、1003のデータぉ紛失してしまったのですが、どなたか御存知なぃですか??(@・.・@)??



865 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:35:17 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチシン!オチシン!!www
 ⊂彡



866 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:35:22 ID:bKMociWq0
>>857
長嶋・王に及ばないって…

あ、及ばないかもw

867 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:36:02 ID:svM4ZNd50

>>862 タイムおじさん、そんなのツマンネーヨwwwwwwwwww

もっとガンガレおっさん!!!!!!!! wwwwwwwwwwwwwwwww






868 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:36:20 ID:tvtRDKYC0
落合信者のID見ると1日擁護しててコワヒ・・・

869 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:36:29 ID:rQUjzLO5O
まだやってんかw
もう結果も結論も出たんでは…?山井は完璧だった…それ以上に岩瀬・谷繁が素晴らしかった…荒木もよくアウトにした…ノリもMVPに値する…平田も忘れてないよ…4年で3回も日シリに導いた落合は大した監督だ…
おめでとう♪
来年は虎が日本一♪関西の熱血虎党より

870 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:36:34 ID:44g2sEfzO
ずっとピリピリしてたのに>837のせいでどうでもよくなってきたw

871 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:36:45 ID:Q6etipCs0
・大口を叩く
・低学歴
・坊主にすれば許されると思ってる
・謝罪しない
・親子揃って社会不適合者
・歌が好き
・信者がいる


872 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:37:02 ID:svM4ZNd50



タイムおじさーーーーーーーーーーーーーん!!!!!!!!! wwwww

もっとガンガレ!! 超ガンガレ!!
オッサン!!!!!!!!!!!!!!!! 






873 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:37:39 ID:gS0WeslQ0
>>852
ちょww
ノーノーも84回(完全試合含む)しか達成されて無い大記録ですよwww
ついでに日本シリーズでは1人も達成してません。

874 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:38:11 ID:svM4ZNd50

>>871 全然オモシロクネーヨwwwwwwwwww

いつもの勢いはどこに行ったんだよオッサンwwwwwwwwwwww

ほら、ロリコン丸出しの顔文字使って!!

ガンガレ!! 超ガンガレ!!
オッサン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




875 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:38:55 ID:gS0WeslQ0
>>859
だからそれは本末転倒だって言ってるだろww
よく読めよwww

876 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:39:01 ID:svM4ZNd50



タイムおじさーーーーーーーーーーーーーーーん!!!!!!

ガンガレ!!!!!!!!!!!
超ガンガレーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!




877 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:39:16 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 もっと!がむばれ!オチシン!!www
 ⊂彡



878 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:39:30 ID:Q6etipCs0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´^ .〈^ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

CS1stステージ
○川上(明治大卒)
○中田(スカウトチルドレン:スカチル)
CS2ndステージ
○小笠原(明治大卒)
○川上(明治大卒)
○中田(スカチル)


879 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:40:01 ID:Q6etipCs0
日本シリーズ
×川上(明治大卒)
○中田(スカチル)
○朝倉(ヤマチル)
○小笠原(明治大卒)
○山井(ヤマチル)

中継ぎ・抑え
岩瀬(センチル)
岡本(ヤマチル)
平井(ヤマチル)
久本(ヤマチル)
高橋(ヤマチル)
鈴木(スカチル)
石井(スカチル)
クルス(森奴隷外人)・・・ポストシーズン唯一の一死も取れず降板

880 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:40:14 ID:svM4ZNd50
>>877 他人カキコのオウム返しカコワルイ。 以下おまえは放置。

ところでタイムおじさんどこ行った??????

もしや>>877はオッサン得意の自演??????? wwwwwwwwwwwwwwww




おっさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!!!!!!!!!!!!!!!!




881 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:40:24 ID:tvtRDKYC0
>>875
はぁ?
前提という意味がわかってますか?

882 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:40:24 ID:Erze2RJ70
反落合派にやしきたかじん追加か。

883 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:41:21 ID:svM4ZNd50
>>878-879

オッサン、いつものロリコン丸出し顔文字出せよ!!

ほら、こういうやつ↓

僕は正義とか悪とか関係ないノンポリなのでぇ(o・。・o)
パーフェクトリバティスレッドでぁれば、ぃぃと思います(o^-^o)  ☆d((o・_,・o))bグゥ!
だけどね(-_-)   始まったの‥(o・。・o)  (。>0<。)ウウッ!
いないです゚+.((ヽ(・vv・)ノ))゚+.゚   フラッシュバックしました‥(・_・ii)もうぁんなぉもぃゎしたくなぃです
ぉぃしぃです★(@^-゜@)vSAY☆   なぃのでっ‥(>_<)   ゎかんなぃですけどぉ(゚ρ゚)
思うよ?(゚-゚)?   入れるべきだ(゚-゚)   ヤバイと思うの(o・。・o)
盛り上がってない(・_・;)   盛り上げて(>_<)   ですか‥ ┐(・。・)┌ 申し訳ないです(・_・; )
思うよ(゚-゚)??  冗談でぇ‥(o^-^o)   思いますょ(`・。・´)   してみたの(’-’*)フフフ
選んでろよ(゚-゚)??   なにが好きっ(o・。・o)?  いいと思う(゚-゚)
真剣勝負だ(゚-゚)   心配してぃます(o・_・o)
キャー q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー
(〃ー〃)(〃⌒ー⌒〃)かっこいいですネッ
てぃぅかぁ(o・。・o)   ですけど(o^-^o;) 先に言えクズ(゚-゚)??
ヾ(*・o・*)ノ<セーンスワーン   使わなかったけどね(-_-)

884 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:41:28 ID:MrmMlCBFO
もう世間は落合正しいで決着ついてんのにまだやってんのか

885 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:41:59 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチチル!オチチル!!カマーン!
 ⊂彡



886 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:42:09 ID:svM4ZNd50
>>878-879

オッサン、いつものロリコン丸出し顔文字出せよ!!

ほら、こういうやつ↓

僕は正義とか悪とか関係ないノンポリなのでぇ(o・。・o)
パーフェクトリバティスレッドでぁれば、ぃぃと思います(o^-^o)  ☆d((o・_,・o))bグゥ!
だけどね(-_-)   始まったの‥(o・。・o)  (。>0<。)ウウッ!
いないです゚+.((ヽ(・vv・)ノ))゚+.゚   フラッシュバックしました‥(・_・ii)もうぁんなぉもぃゎしたくなぃです
ぉぃしぃです★(@^-゜@)vSAY☆   なぃのでっ‥(>_<)   ゎかんなぃですけどぉ(゚ρ゚)
思うよ?(゚-゚)?   入れるべきだ(゚-゚)   ヤバイと思うの(o・。・o)
盛り上がってない(・_・;)   盛り上げて(>_<)   ですか‥ ┐(・。・)┌ 申し訳ないです(・_・; )
思うよ(゚-゚)??  冗談でぇ‥(o^-^o)   思いますょ(`・。・´)   してみたの(’-’*)フフフ
選んでろよ(゚-゚)??   なにが好きっ(o・。・o)?  いいと思う(゚-゚)
真剣勝負だ(゚-゚)   心配してぃます(o・_・o)
キャー q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー
(〃ー〃)(〃⌒ー⌒〃)かっこいいですネッ
てぃぅかぁ(o・。・o)   ですけど(o^-^o;) 先に言えクズ(゚-゚)??
ヾ(*・o・*)ノ<セーンスワーン   使わなかったけどね(-_-)


887 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:42:18 ID:tvtRDKYC0
落合は精神的に仮性包茎

888 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:43:05 ID:svM4ZNd50
タイムおじさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!!!!!!!!!!!!

いつもの勢いはどこ行ったんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!

ガンガレオッサン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



889 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:43:56 ID:gS0WeslQ0
>>881
国語の勉強してこいよw

890 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:44:15 ID:R1qqLmOn0
他球団ふぁんですが
必死な数名がいるみたいですね
落合いらないならクレ

891 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:44:21 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチチル!オチチル!!カマーン!
 ⊂彡



892 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:44:24 ID:svM4ZNd50
soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪
   センサンo(^-^o)(o^-^)oシネシネ
 セン☆○(^-^)oサン☆o(^-^)○シネ☆

 〜 1 0 0 3 死 亡 タ イ ム 突 入 〜

o(^-^o)(o^-^)oセンサン☆ ぱちぱちぱちぱち シネ(ハ*))((*ノノ)シネ

893 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:44:26 ID:Q6etipCs0
オチシンは精神的にツンボ

894 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:44:30 ID:PZnLgkkp0
>>884
 まあまあ、いいじゃないの。
ここでなにを言おうが、世の中に迷惑がかかることはあまりない(世の中への
影響力なし)なんだから。

895 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:45:14 ID:tvtRDKYC0
>>889
自分のおかしな脳内設定をわからないんだね

896 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:45:24 ID:svM4ZNd50
       |/|
       |/|
       |/|
       |/|___
      /__.))ノヽ
      .|ミ.l _  ._ i.)              
     (^'ミ/.´- .〈:;:;:;)                   , -――――‐-、
     .しi  ヘ、_) |                  /  ッ''"`ヽ、   ッ'- 、
       |  u==-/                  /   /     `""´  \ヽ
       | ` ―i´                  ,'   |.            ',|
      ここここ)''                  .|    |.     -――-   |
    /ヽ \∧ノヽ                . |    |   _,,;;='''    ''=;;,,_ |
    |:: |::..  Y  |                .|   /   " , -‐ 、  / ‐-、`|
  .  |:: |::::   .|  |                i⌒'ヽ |  -_;ィ・ニv::  i r・ニ、ノ
    〈:: 〉::   .| ./|                ',/く .'┘     ̄ノ  .'、 ̄ ',
  .  |:: |::   .l  |                 ヽ__ノ       ,ィ_,、_,ィ)、  .|
  .  |__ .|._____,|._,|                  |.',       / ,...:j...、ヽ  i
    .((〈::: _ ノ  /リ .        , 、         |. '、    /∠ィロエiュ>) ,' 
     .|::::  |::   |         ヽ ヽ.  _     |  \.     `ー―' /
     .|::::   |::   |三         }  >'´.-!   .,ノ、.  \.       /
  .   |=   .|=  |           |    −!./  `''-.,,_ \____,.イ、
     .|::::  .|::   |         ノ    ,二!    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ノ `''-
     .|:::   ||:::: |         /\  /       
     .|..__,||.__|
   ((  し.ノ し.ノ  ))≡

897 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:45:56 ID:G1S+Jk3p0
落合信者がここに隔離されて本スレが非常まったりです
今後ともよろしく

898 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:46:07 ID:Q6etipCs0
オチシンは茶碗蒸しの中のギンナンみたいなもの

899 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:46:30 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチチル!誰かおせーてよ!
 ⊂彡



900 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:46:56 ID:svM4ZNd50
>>897

やあ。
また「自分と意見の合わない奴を片っ端からオチシン認定するセンズリ君」か。
タイムおじさんも来てるぜ。
まぁゆっくりしていけや。



901 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:47:41 ID:qQuQs2+e0

これ、長嶋がおんなじことしてたら・・・

解説者たちはなんて言ってただろう・・・


902 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:47:44 ID:Q6etipCs0
>>897
同意

903 :1003早く死んで><:2007/11/04(日) 21:48:21 ID:svM4ZNd50
>>898

898 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:46:07 ID:Q6etipCs0
オチシンは茶碗蒸しの中のギンナンみたいなもの



ツマンネーヨオッサン!!!!!!!!!!!!!!!!!
何やってんだよ!!!!!!!!!!!
いつもの勢いはどこ行ったオッサン!!!!

もう眠いのか????????wwwww

ガンガレ!!



904 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:48:55 ID:XoArzul/0
ぶっちゃけアレで全て良かった。

落合は一部の解説陣を除いては賞賛の嵐だし
岩瀬はこれをきっかけにFA踏みとどまる可能性もある
山井は天狗にならずに佐藤充の様にならない。
何はともあれ日本一になれた。

905 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:49:26 ID:svM4ZNd50
オッサン、いつものロリコン丸出し顔文字出せよ!!

ほら、こういうやつ↓

僕は正義とか悪とか関係ないノンポリなのでぇ(o・。・o)
パーフェクトリバティスレッドでぁれば、ぃぃと思います(o^-^o)  ☆d((o・_,・o))bグゥ!
だけどね(-_-)   始まったの‥(o・。・o)  (。>0<。)ウウッ!
いないです゚+.((ヽ(・vv・)ノ))゚+.゚   フラッシュバックしました‥(・_・ii)もうぁんなぉもぃゎしたくなぃです
ぉぃしぃです★(@^-゜@)vSAY☆   なぃのでっ‥(>_<)   ゎかんなぃですけどぉ(゚ρ゚)
思うよ?(゚-゚)?   入れるべきだ(゚-゚)   ヤバイと思うの(o・。・o)
盛り上がってない(・_・;)   盛り上げて(>_<)   ですか‥ ┐(・。・)┌ 申し訳ないです(・_・; )
思うよ(゚-゚)??  冗談でぇ‥(o^-^o)   思いますょ(`・。・´)   してみたの(’-’*)フフフ
選んでろよ(゚-゚)??   なにが好きっ(o・。・o)?  いいと思う(゚-゚)
真剣勝負だ(゚-゚)   心配してぃます(o・_・o)
キャー q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー
(〃ー〃)(〃⌒ー⌒〃)かっこいいですネッ
てぃぅかぁ(o・。・o)   ですけど(o^-^o;) 先に言えクズ(゚-゚)??
ヾ(*・o・*)ノ<セーンスワーン   使わなかったけどね(-_-)


906 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:50:28 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチシン!賞賛!!オチシン!
 ⊂彡



907 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:51:02 ID:/I5tVtC70
NHKで落合出演

908 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:51:10 ID:X1tDWN750
風俗スレ荒らされてるぞ
さっさと帰れよヘルス板に

909 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:51:32 ID:svM4ZNd50
てぃぅかぁ(o・。・o)
タニザワさんの恥ずかしぃ動画ぉまた晒しちゃうょクズ(゚-゚)??

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA





910 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:52:25 ID:AW4Wqx650
プロ野球関係者でもオレならこうした、オレにはあの采配は出来ないという話を
するのは一向に構わないんだよ
問題なのは、つまらない野球とか日本プロ野球の損失とか騒いでるヤツだよ
落合ひとりに全ての責任を擦り付け、批判する前にお前らが日本プロ野球を
盛り上げるために一体何をしたというのか?

特に江本、てめえは一度でも自分から有益な提案したことがあるのか?
欽ちゃんがクラブチーム持てば、まねして監督に就任して1年で放りだし、
やったことと言えばプロ野球選手の暴露話でその地位を貶め、スーパースター
の価値を下げまくっただけではないか!!


911 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 21:53:13 ID:svM4ZNd50
てぃぅかぁ(o・。・o)
タニザワさんの恥ずかしぃ動画ぉまた晒しちゃうょクズ(゚-゚)??

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA





912 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:53:25 ID:r+7GOlnW0
落合@NHK「泣くのはアジアシリーズ終わってから」


913 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:53:57 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オ!チ!シ!ン!!  オ!チ!シ!ン!!
 ⊂彡



914 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:54:33 ID:OuJtOn6L0
>>904
今度は佐藤批判か
終わってるなオチシンは

915 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:54:51 ID:V+emrI1NO
言い訳始まったよwww

916 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:55:03 ID:d7R3SG8r0
NHK観ろや
落合にお前ら謝れ!!


917 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:55:25 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 嘘キタ!!wwwオ!チ!シ!ン!!
 ⊂彡



918 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:55:55 ID:I0XfOzLmO
種明かしキタ━━━━(゚∀゚)━━━━

919 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:56:00 ID:r+7GOlnW0
両方言われるのは覚悟の上か、判ってるなぁw

920 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:56:28 ID:wy12I0O+0
いいね〜

921 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:57:37 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 弁護士に相談!! 与田空気嫁!!
 ⊂彡



922 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:57:44 ID:B0m74xQZ0
NHKで必死の弁明w

923 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:57:50 ID:ADy1d2l4O
さらにハムの弱さが表にでる発言が続くね。

924 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:58:13 ID:OuJtOn6L0
落合は言い訳の総合商社やわあ

925 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:58:38 ID:B0m74xQZ0
岩瀬を賞賛しろや=もっと俺の采配を賞賛しろや

926 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:58:44 ID:Zg9DF/fL0
つーかなんだこの真相解明みたいな雰囲気はw

927 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:58:48 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ナイス!!  弁明!!  ナイス!!  
 ⊂彡



928 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:58:55 ID:YIAm6Dfk0
おしまい監督髪伸びた?

929 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 21:59:12 ID:5Ngm6G2fO
言い訳すんなよハゲガエルが!

930 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:00:07 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 山井の口に!!  テーピング!! www
 ⊂彡 

931 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:00:10 ID:Zg9DF/fL0
当然だろ。
中日の優勝を優先するのが当たり前のこと。

932 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:00:15 ID:V+emrI1NO
祝勝インタビューじゃねぇなwww

933 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:00:28 ID:JGA/WpHPO
なんもしゃべらないでほしいんだけど


934 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:00:38 ID:r+7GOlnW0
勝って文句言われる分には関係無いwwww
みごとな勝利宣言だなww

935 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:01 ID:Iu/xB7QX0
もういいよ、言い訳は。
大事なのは選手がどう思うかだからな。

936 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:04 ID:nlOKpjU1O
どうでもいいけどアナウンサーが綺麗

937 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:09 ID:d7R3SG8r0
さすがだよ落合は。良く考えている。
中日ファンは日本一を1番に望んでいた
確かに山井の完全試合は見たかったけどね
山井、来年の日シリで完全試合やってくれ!

938 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:18 ID:YIAm6Dfk0
「ほとんどの人が中日の優勝を待ち望んでいるのだから・・・」
いや、マスコミをはじめ世間の大半はハム寄りだったけどな。

939 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:21 ID:OuJtOn6L0
単に逆ギレして終了
亀親父と同じ

940 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:33 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オ!チ!シ!ン!!  オ!チ!シ!ン!!
 ⊂彡

941 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:01:46 ID:bv7QjP6m0
>>933
だったら見るなボケ

942 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:02:12 ID:YHAIhdna0
オチ=カメ

943 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:01 ID:Um/rQC0k0
なんだかんだで、落合よく考えているよ。また、選手をよく見ている。

944 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:03 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチ=カメ=マメ!!
 ⊂彡

945 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:21 ID:IjuKmTcj0
言い訳ってのは間違ったことについてするもんだからなあ
落合本人は采配が間違ってたなんて思ってないよ

946 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:22 ID:sypdOiueO
>>929
アンチは

落合が真相を話す→言い訳すんなやアホが
落合が真相を話さない→何も言えねえんだろクズが

ですね

947 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:26 ID:r+7GOlnW0
>>938
落合の眼中にマスゴミは入ってないだろよ

948 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:42 ID:d7R3SG8r0
落合采配完璧。原や岡田とはレベルが違う

949 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:03:59 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オ!チ!シ!ン!!  オ!チ!シ!ン!!
 ⊂彡

950 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:05:02 ID:OuJtOn6L0
岡田が擁護した落合継投

951 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:05:52 ID:Zg9DF/fL0
岡田がついたから阪神ファンがあまり非難できんのだよねこれ。

952 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:06:17 ID:ZiDYC6js0
そうそうどんでんありがとう

953 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:06:27 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 豆疑惑!!  闇の中!!
 ⊂彡


954 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:06:47 ID:B0m74xQZ0
6番7番って嘘コケ
今やノリは中心打者じゃねえか

955 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:07:11 ID:V+emrI1NO
リーグ2位で完全試合潰すと肩身狭いな。
これでアジアシリーズ負けたらボロクソだな。

956 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:08:36 ID:ZiDYC6js0
女子アナ仕切りがイマイチだな

957 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:09:00 ID:YHAIhdna0
オチシンが荒らすからウザイ

958 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:09:06 ID:YIAm6Dfk0
>>950
どん兵衛カッコイイ!

959 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:10:09 ID:YHAIhdna0
燃えよ!ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

ここでオチシンが暴れてるぞ

960 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:10:25 ID:5jN8gypn0
阪神ファンもさぁ、もし福原が8回まで完全で、
8回には良い当たりが外野に飛び始めてて、
何十年ぶりかの日本一がかかってて、
甲子園での胴上げの最後のチャンスで、
それでも「球児に変えるな!」って言える?

961 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:10:45 ID:/I5tVtC70
少なくとも他球団の監督にとっては落合を叩くチャンスだったのに、
野村以外は概ね賛成に回っている。これは大変不思議な話だ。

962 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:02 ID:B0m74xQZ0
>>950
だって、どんでんって継投中毒じゃん

963 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:16 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 オチシンの2枚舌サイコーです!!
 ⊂彡


964 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:24 ID:asmtJEpT0
サンデースポーツで山井を貶めるような言い訳に
終始していたのには、とことん失望させられた。

嘘でも良いから、
「山井には済まないことをした」って言えないのかね?

965 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:43 ID:sypdOiueO
もう山井の問題は一件落着だろ
このスレでも騒いでるのは山井や継投の事なんかほったらかして
ひたすら落合を叩いてるただのアンチだけになったし

966 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:48 ID:NKlfjQPR0
反対派の皆さん
玉木正之?
やくみつる
ナイナイ岡村
江本孟紀
谷沢健一
彦野利勝

正直このメンバーでは説得力が無い
誰が入るといいんだろう
江夏が入ったら余計ややこしいし
イチローが入っても弱いしなあ

シュワルツネッガー知事
「オチアイの采配は間違っている。オレがヤマイの立場ならオチアイを殺してる」
エリザベス英国女王
「落合監督の誤ちは誠に遺憾です」
ゲイツ会長
「金で買えないものがある事をオチアイは分かっていない」
ジョン・マッケンロー
「オチアイのタ○キン野郎は××でさっさと△△しろ!□□□っ!」
ペレ
「私は生涯1281ゴールを上げたが、オチアイの采配は理解できない」

このくらいの説得力は欲しい

967 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:11:53 ID:wnSQavi20
オチシンって何?
落合信者のこと?

968 :soy┐(・。・┐) soy♪soy(┌・。・)┌ soy♪:2007/11/04(日) 22:12:24 ID:svM4ZNd50
☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆

,709  川上哲治(巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗)
,653  三原脩  (西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗)
,600  上田利治(阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗)      ←←←←←賛成派
,591  森祇晶  (西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗)      ←←←←←賛成派
,551  野村克也(南海・ヤクルト/5回出場・3回優勝/16勝13敗)  ←←←←←中立派
,538  広岡達朗(ヤクルト・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗)  ←←←←←賛成派
,500  王貞治  (巨人・ダイエー/4回出場・2回優勝/12勝12敗) ←←←←←賛成派
,490  水原茂  (巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗)
,480  古葉竹織(広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗)
,470  仰木彬  (近鉄・オリックス/3回出場・1回優勝/8勝9敗)
,470  落合博満(中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗)      ←←←←←本人
,458  藤田元司(巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗)
,448  長嶋茂雄(巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗)
,403  鶴岡一人(南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗)
,304  西本幸雄(大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗)
,294  星野仙一(中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗)   ←←←←←中立派


969 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:12:27 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 謝罪!!  謝罪!!
 ⊂彡


970 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:12:35 ID:YHAIhdna0
燃えよ!ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

ここは荒らしてもいいスレです
よろしくお願いします

971 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:12:47 ID:IjuKmTcj0
>>964
嘘でいいのかw

972 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:13:22 ID:Z4I9+wyT0
阪神公式の住人は、落合采配を非常に高く評価してるようだけど
「落合には阪神の監督になって欲しい」という者は見たことがない。


973 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:13:39 ID:YHAIhdna0
燃えよ!ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

タイム3と仲良くすると
良スレになります

974 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:13:50 ID:1s+yFsRtO
山井のマメが潰れてよかった!

975 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:14:16 ID:5jN8gypn0
巨人のような絶対的守護神のいないチームのファンには
今回の継投の妙というものが根本的に理解できないんだろう。

976 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:14:40 ID:YRVCZDLHO
>>960
嘘つくな
8回にいい当たりなんか無かった
坪井もバットに当てるのがやっとだった
試合観てないだろ

977 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:14:43 ID:YHAIhdna0
燃えよ!ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

オチシンを叩いてやってください

978 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:15:58 ID:B0m74xQZ0
落合のことだから山井だろうと川上だろうとどうせ代えてたろ。
岩瀬LOVEだし

979 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:16:16 ID:aev0T01RO
>>960
オハギ本人が行くと決めて投げるのなら有り。

980 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:16:25 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 五枚舌!!  オ!チ!ア!イ!!
 ⊂彡


981 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:16:41 ID:kGuAB2wm0
>>978
完全試合みたいなら岩瀬先発にすべしってことだな!!

982 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:16:56 ID:r+7GOlnW0
>>960
8回先頭でウィリに変えてる

983 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:17:09 ID:YHAIhdna0
燃えよ!ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

AA爆撃しても歓迎されるスレです
どんどん来てね

984 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:17:12 ID:f95DPY7+O
>>937
こうゆう頓珍漢バカが味噌なんだな
どんだけ都合いい願いだよ
完全試合なんて狙って出来るもんじゃないんだよw

985 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:17:38 ID:aev0T01RO
>>975
上原が居る。

986 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:17:57 ID:gAFr+6Qz0
>>960
言える。それで優勝逃しても文句いわない。
福原の完全試合での優勝をどうしてもみたい。

987 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:18:29 ID:AW4Wqx650
トーチュウの11月2日のを見る限り
古葉は賛成派 こんな見事な日本一はないと書いている

988 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:18:44 ID:NKlfjQPR0
>>968
日本シリーズ3回以上じゃなくても
概ね賛成か中立で95%ぐらいじゃないかね

ただ「できればやらせたかった」「自分ならかえてない」の注釈は
これは誰が語ったって同じ思い
落合でさえ同じ思いを語ってるんだから
どうしても全員の発言に否定の要素が含まれてしまうけど

989 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:19:01 ID:5jN8gypn0
>>976
何言ってんだ。
坪井のはバットコントロールがよければ左中間に落ちてるぞ。
7回の2本のレフトフライも然り。
6回までの打球と明らかに質が変わってるんだぞ?
自分はドームで見てたんだがテレビだとわかんないのか〜?

990 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:19:05 ID:ndxhycZo0
>>960
一応「変えるな!」って言ってみるけど
球児に交代したらヨシヨシと思うだろうなあw



991 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:19:30 ID:kGuAB2wm0
>>982
7回で久保田じゃね?

992 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:20:04 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 優勝強請ったファンのせい!!  豆潰した山井のせい!!
 ⊂彡

993 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:20:08 ID:NKlfjQPR0
>>986
だから圧倒的4連敗なんてスカタンを
全国に晒すんだよきみの応援してるチームは

994 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:20:09 ID:ZHm81cztO
山井は凄かった岩瀬は言うまでもなく凄かった
落合も選手としては超一流、監督としても能力は高いと思うけど人間的には好きにはなれんわ落合は
人に対する想いやりの気持ちがあまり感じられない
機械かお前は?ってかんじやね


995 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:20:19 ID:hL6/y2bB0
984 日本語を学べ

996 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:20:58 ID:5jN8gypn0
>>985
上原でいいのか・・・
やっすいなぁ、巨人って・・・
もっと貪欲になって良いんだよ・・・

997 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:21:19 ID:YPdFqizL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 五枚舌!!  オ!チ!ア!イ!!
 ⊂彡

998 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:21:44 ID:5jN8gypn0
>>990
だろ?
それと一緒だよ、今回のはさ。

999 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:21:54 ID:m2LZK1Va0
1000はうんこ

1000 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 22:22:18 ID:aev0T01RO
>>996
意味が解らん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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