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おまいら、この記事読んだら落合監督に謝れ!!

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:34:30 ID:eDP19Yll0
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200711/CK2007110302061424.html

2 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:12 ID:2YtgVD/O0
4回から耐えてたんだろ、だったら後一回ぐらい我慢しろ。馬鹿

3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:41:18 ID:zmkW0uVY0
4回でマメ潰して、その後危なげなく投げ続けて、

あと1イニングでいきなり弱音?

落合も見苦しい言い訳しないで

「何が何でも最後は岩瀬と決めていた!」と言えばいいのに。

本心は「山井ごときが・・・」だろ?

4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:39 ID:SqBZ4IpcO
落合って本当に嫌われてんな・・・

今回の件で尚更思った

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:58 ID:2YtgVD/O0
山井の将来考えて?
ならもっと速く交代させろよ
8回まで投げさせるなよ

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:34 ID:ojHgnkWm0
8回までという予定だったのだからそうなるだろう
パーフェクトとマメという要素が加わって複雑になった
4回にマメが潰れ、8回までをメドに投げている投手が後1イニングはキツイ

7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:46:34 ID:0d0FMO550
>>4
現役時代からそうだったじゃん。

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:13 ID:nWugAAKp0
言いたいヤツには言わせておけって言ってるのに、あまりに反響が大きかったために言い訳してるみたいで見苦しいな。
好きなだけ言わせておけば良いのに

9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:56 ID:SqBZ4IpcO
>>7
いや、思った以上だったってこと
日本一になった日から、叩きの方が多いって・・・

10 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:48 ID:cAFHjlCE0
なんでそこまで落合嫌われるのかね?

稀代の天才打者で今の日本人監督の中では一番優秀と思うのだが。

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:49 ID:ZUh2o9Lj0
第三打席たつなよwwww

投球は最高だった。

12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:54:49 ID:FMHfXRLkO
>>3 CBCラジオで小林というスポーツライターが落合監督は山井に対する嫉妬があったんじゃないかと言ってた。

山井ごときというのがあったかもしれない。

でも批判的ではなかったな。

山井対する嫉妬?俺はわからない馬鹿だから。

13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:57:32 ID:CGowabjw0
>>10
まあ現役時代も今も
マスコミに対する態度がアレだからね

14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:58:33 ID:0d0FMO550
>>8
中スポも「反落合」だからな



15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:00:16 ID:ttTIthtJO
>>5
8回にコーチ経由で聞いた。

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:46 ID:ojHgnkWm0
アンチも多いけどファンも多いんだよな
中日としても、四番としてチームに貢献、巨人の主力として夢を砕かれ、今は監督として絶頂の時期を作り上げて貰っている
憎くもあり感謝もあり複雑だろうな

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:07:41 ID:cAFHjlCE0
>>13
普段言ってることもそんなおかしなことは言ってないと思うけどなぁ。
リップサービスをあまりしない、本音はあまり見せないというだけでしょ。

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:25:12 ID:BfKpnHAKO
>>8がお子ちゃまという事だけは分かった

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:29:12 ID:nWugAAKp0
>>17
落合が喋るとロクな事にならんから黙っていればいい。今年はそんな事はなかったけど、やっぱり最後に墓穴を掘ったか。って感じ。
対戦相手の目の前で「もう名古屋には戻ってこないと思います」とか、つまらん事言って墓穴を掘る男

20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:26:51 ID:H/4gAteK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
12:22から

21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:27:27 ID:QrKJnQ1K0
■クライマックスシリーズ査定

・巨人の場合
「うちはケチな球団じゃないです」と清武球団代表。初導入となる“CS査定”にうれしいご褒美が用意される。
「活躍の度合いで強弱をつけます。選手とって良すぎると思うくらいかもしれない」と同代表。
13日に決まった査定方法は異例の「マイナスなし査定」。
シーズン中は活躍すればプラス、失敗はマイナスの「信賞必罰」だが、
CSに限っては活躍に対してのみ査定を行う。選手らは、より攻撃的に戦えるというわけだ。
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=8/articleid=228458/date=0/page=7/

・阪神の場合
今年からセ・リーグで導入されるCSに関しては「シーズンの延長という扱いとします」と査定担当。
「確かに個人成績にはカウントされませんが、日本シリーズ出場権を争う大事なゲームと認識している。
ここで活躍するしない、は来季年俸を決める材料になります」と明言する。
CSで活躍すれば、シーズン中の査定にプラスアルファがつく。逆に結果を残せなければマイナス。
試合の重要度から判断すれば、「優勝争いをしている大一番に匹敵、場合によってはそれ以上」(前出査定担当)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007100204.html

・ケチケチ球団・中日の場合
西川順之助球団社長「CSは日本シリーズへの予選みたいなもの。査定外です」
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071103-278187.html

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:29:45 ID:Hig6/IFj0
いちいち言い訳するんじゃねえ

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:32:24 ID:3xmsR6ID0
ピッチャー岩瀬、俺流カッコエー
       ↓
あれ批判が多いな、交替は山井が言い出した事にして
       ↓
おや批判がやまない、山井がマメを潰した事に
       ↓
全然批判がやまない、あのまま投げたら山井の肩が

結論、落合は死ね


24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:18:23 ID:Ci8UwRRRO
落合博満はロッテに謝れ

http://c-au7.2ch.net/test/-/base/1193916408/230

25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:37:50 ID:eXYjop6m0
http://zip.2chan.net/1/src/1194031510637.jpg
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161427_size0.jpg


26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:38:54 ID:1WdyagMrO
だったら投げさせろ禿バカ野郎が

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:44:28 ID:eXYjop6m0
イチローも野茂も日本にいたころは、愛想がないとかバッシング多かったからな。
落合もメジャーの監督にでもなるか?

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:44:35 ID:OgZ28yzQ0
マメが潰れたところで、選手生命に何の影響もナシ。
4回からつぶれて投げられたのならば、
むしろマメが潰れてたからこそ、よかったのかもしれない。

プロ野球1000年続いても起こらないかもしれない
日本シリーズでの1−0の完全試合を水泡に帰した落合は愚かな監督だし
それを肯定するファンは野球ファンではないね。

日本一など、はっきりいってどーでもええわ。
とドラファンの独り言。

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:48:50 ID:wsXMcdZ2O
>>28
ドラファンのフリした玉木信者乙

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:49:16 ID:cXaqOI8n0
継投完全試合の方がレア度は高いだろう
良かったな凄いものが見れて

31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:50:03 ID:ojHgnkWm0
「ドラファン」て言い方がいかにも騙り臭いw

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:53:08 ID:VTHVoexGO
そんなにやばかったなら八回のニ死の時点で交換しろよ!だったら納得だ。
ベンチに帰って来て休憩してからそれはないだろ

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:54:15 ID:4KYWv5enO
とりあえず完全試合はまたの機会にと言うことでいいだろ

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:55:29 ID:OgZ28yzQ0
>>29
日本一のために野球を応援しているんじゃない。
最高のプレイと最高のパフォーマンスを求める選手を応援している。

野球は決して「日本一」なんかに支えられてきたスポーツじゃない。
個々の選手のかっこいいパフォーマンスに憧れて野球を好きになるのだ。
それがわからない>>29のような近視眼的似非野球ファンからのレスはいらない。

かつて近藤真一のピッチングに震えたファンは数知れない。

35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:55:46 ID:g35t8vYJ0
俺は中日ファン…つってもここにいる奴らに言わせれば「にわか」
なんだろうけど
せっかくの日本一に水を差して欲しくないって
コアなファンが無理やり納得しようといてる心理はよくわかる

でもやっぱ交代は無いわ。

36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:59:05 ID:WbJcW5er0
>>34
勝負は勝つためにある
地元でガチンコ勝負して勝ったのに。
あの日は勝つことこそ最重要。

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:59:19 ID:r5v/GmIw0
>>35
ばかだなぁお前は。
中日ファン的には、アノ山井8回までパーフェクトは
悪魔の誘惑だ。悪魔の罠だ。
あそこで山井続投だと9回に逆転されて
そのまま日本シリーズ敗退という妄想すら簡単にできる。

呪われた球団・中日なめんなよ!

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:59:21 ID:YOdZLhoQ0
>35
にわかだからだね。
去年、目の前で日ハムの優勝を見た俺は
中日さえ優勝してくれれば
個人記録なんかどうでもよかった。


39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 19:59:42 ID:R0cXeJst0
>>33
無いから

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:00:29 ID:OgZ28yzQ0
個人記録をどうでもいいというファンは
完全ににわか。

卓越した個人記録の価値は優勝なんかの比ではない。


41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:01:18 ID:ojHgnkWm0
>>34
お前の最高のプレー、最高のパフォーマンスてのは記録なんだな
なんて寂しい人間なんだ
俺は選手が沢山見せてくれた素晴らしいプレーに酔いしれていたけどね
記録を残さなきゃ最高のプレーじゃないなんて、まるで野球ファンじゃなくて記録ファンじゃないか

42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:02:01 ID:r5v/GmIw0
野球の悪魔は中日ファンを罠で囲って、
ほんの少し希望で一瞬だけ喜ばせておいて
最後の最後で中日ファンを見捨てるんだ。

あの試合は中日が狡猾な悪魔に打ち勝った歴史的瞬間。

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:02:22 ID:skKKwizVO
山井が完全試合したとしてもほとんどの奴は
一週間後には忘れてるだろ

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:03:23 ID:6lWajxRHO
>>34
野球やった事ないクズは黙れ


45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:03:59 ID:qr4rw9Ak0
野球は個人戦色が著しく強い記録のスポーツだよ
だからこそ日本人に受けていた

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:04:00 ID:dW/GHaWt0
>>43
記録には永遠に残るよ
未来永劫作られことはないだろう大記録として

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:04:03 ID:OgZ28yzQ0
>>41
そんなことない。
山井がマメが潰れていたのならばなおさら最高のドラマだ。
2004のレッドソックス・シリングの
文字通りの血染めの靴下に匹敵するドラマができたはず。

48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:06:21 ID:r5v/GmIw0
>>47
中日なめんなよ。
我々が世間的に賞賛されるようなことは
永遠に無い。
そんな世間受けするドラマを
野球の神が許すわけ無いだろ。

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:06:45 ID:MaS2919a0
1000年君は芸スポのスレが無くなったから帰ってきたの?

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:07:13 ID:dwkfUZVe0
契約更改交渉は、日本一査定じゃなくセリーグ2位査定らしいから、
やはり山井に投げさせてあげたかったな。

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:08:04 ID:qhYSJtpoO
>>47
それ、血が出てるように見せるために、血ノリだか絵の具だかをつけたんじゃなかったっけ

52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:08:38 ID:jQGzH+GG0
>>47
ドラマが観たけりゃドリームアゲイン観てやってくれw

53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:08:47 ID:Uv6aW9aWO
中日ファンってネガティブで根暗な奴多そうだなw
まあ俺もカープファンだから仲良くなれそうだwww

54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:09:17 ID:OgZ28yzQ0
>>37
続投で負けたっていいよ。
あそこで交代するくらいなら。

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:11:18 ID:ojHgnkWm0
>>47
ファンはドラマを見たいんじゃない
最高のプレーと必死な姿を見て感動を味わいたいと望んでいるんだ
三文芝居のようなドラマなんか見たくない

56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:11:45 ID:a39HSRB50
落合たたいてる奴って結局たたきたいだけなんだろ
山井引っ張って負けてその余勢で札幌で2連敗でもしてたら今頃

【2回負けても】中日温情采配でまたも日本一逃す【学ばない】

とかスレがたっちゃって

落合バカスwwwwww
あれほど過去に失敗してるのにまた山井引っ張って敗戦
結局なんだかんだ言ってもシーズン2位で終了味噌涙目wwwwww

とかレスがついちゃうんだろうな

57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:11:51 ID:OgZ28yzQ0
中日ファン以外の奴も書き込んでいるだろうが
自分のとこの投手が完全やってて代える監督なんぞ
いなくていいと思わんか?

近藤のデビュー戦ノーヒットノーランの時
あそこで9回で代えたら納得したか?


58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:12:08 ID:bFyuYGJ00
>>43
まったくおっしゃるとおり、
今回のことって、野球界にとって最高の結果じゃないの。


59 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:12:33 ID:OgZ28yzQ0
>>56
そんなこというのは、あなたみたいな似非野球ファンだけですよ。

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:14:16 ID:r5v/GmIw0
>>57
むしろ野口のノーノーのほうが近い。
近藤はドラ1の目玉で星野が満を持して巨人戦に送り出した
スーパールーキー。

山井と野口は「あれ?」

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:14:26 ID:OgZ28yzQ0
似非野球ファンは、発想も汚いし、醜いしで
すぐ忘れるとかなんだかんだ・・・・。

どう考えても、野球ファンには思えないコメントばかりだな。

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:16:17 ID:ojHgnkWm0
ID:OgZ28yzQ0
↑この人は本当に自分が野球ファンなのかどうか一度自問した方が良い
傍から見てると記録ファンにしか見えない

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:16:42 ID:rrgkxniI0
>>57
しないよ。日本シリーズじゃないからな。

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:17:07 ID:Pqn92bxQO
いや、少なくとも俺は忘れない
何故なら、セで山井の試合を何度か見て知ってるから
あいつがいいピッチングをして、継投で繋げば完封で勝てる試合を
落合が見捨てて変えなくて負けた事を知っているから
余計に今回の事は腹が立つ
換え時が違うんだよ

一軍に戻ってきて、勝ちをつけて自信つけなきゃいけない試合で見捨てて、
誰もが記憶に残りしかも一生にあるかないかの大記録を、目先の勝ちに拘って変えた

落合や中日のしたことは、山井という投手の扱いを玩具以下にしたことだ
とても彼に、敬意を払って使ったとは思えない


65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:17:37 ID:wsXMcdZ2O
とりあえず
ID:OgZ28yzQ0は中日ファンじゃなくてもいいんじゃね?
日本一どうでもいいとかさ…。

66 :孝政:2007/11/03(土) 20:17:55 ID:8ZNNuAzwO
霊感落合〜

降格打法〜〜♪


67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:18:45 ID:OgZ28yzQ0
お前らは現役の姿を見たことなくても
沢村栄治や川上哲治を知ってるだろ。
外木場が何度もノーノーしたことも知ってるはずだ。

そういう歴史の1ページになるはずの出来事、選手を
この采配は完全にかき消した。

何度も言うが、それに比べれば日本一などどーでもええわ。

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:19:10 ID:qLk+ufk40
王や森より野球知ってる彦野さんが継投ダメって言ってるんだから
ダメだろ

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:20:19 ID:OgZ28yzQ0
>>65
それはあなたが、野球ファンでなく
特定の球団ファンであるだけの似非野球ファンだからそう思う。

俺は中日ファンである以前に、野球ファンなんだよ。

まあ、わからないだろうな。似非野球ファンには。

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:21:20 ID:UnM2Tpyl0
山井のことを考えて降板させ、本人の意思を尊重した結果なのに、随分な言われようだなあ。
>>64は「何度か」見たレベルで個人と現場の意思を踏みにじれるわけかね。

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:21:27 ID:r5v/GmIw0
>>64
じゃあ中日は野球の悪魔にまた負けたんだよ。

悪魔は希望で一瞬だけ中日ファンを喜ばせておくが
『借りは返せ』といつか、悪魔が中日ファンに追いついてくる。
そして最後の最後で、中日ファンを見捨てるんだ。

これが中日だろ。


72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:22:04 ID:hrpMpp5C0
おれの遠い記憶では、星というピッチャーが甲子園大会決勝で
血染めのボールを投げながら最後までがんばってたのに感動したんだよ・・・

それを、落合め(`・ω・´)シャキーン!!

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:22:33 ID:wsXMcdZ2O
なんで中日ファンやってるの?
平等に応援してやれよ。

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:07 ID:mHKlBfly0
団体競技に対して、個人記録のためならチームの勝利がどうでも良いなんて発想は、個人記録原理主義。
話が噛み合うわけない。しかも原理主義だから自分と考えの違う人間完全否定だからな。

こういうタマキン劣化コピー品は放っておけ。

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:08 ID:Lg5KGiH/0
酷使しまくって投手を壊しまくる原とは大違いだな

76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:08 ID:ojHgnkWm0
>>67
やっぱりただの記録ファンじゃないか
球史に残るような記録を持たない選手でも好きな選手、忘れられない選手が俺には何人もいる
他の野球ファンもそうだと思う
記録ファンは歴史に残る1ページが一番大事なのかもしれないが、
野球ファンにとっては自分の記憶の1ページに残る選手の方が大事だ


77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:34 ID:1xtUbxVyO
完全試合<チームの勝利 野球を知らない人間は落合を批判する

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:42 ID:XbHuX1qw0
「山井」という投手に完全を達成してほしいと思ってた人はどれくらいいるの?
采配を叩いている人たちはただ大記録を見たかっただけなのかな?

「本当の野球ファンなら…」とかいう人が多いけど、
選手達はこの1年間日本一を目指してやってきたわけで。
勝つことがすべてとは言わないけど選手達にとっての一番の栄光は日本一になることでしょ?
そのために最善の策を取っただけのことでしょ。

少なくとも日本一をどうでもいいと言える人は選手達を冒涜していると思うぞ。

正直、山井の完全は観たかったけど、
でも采配は正しいと思う。
むしろ世間でこんなに叩かれてることが不思議。

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:54 ID:OgZ28yzQ0
>>73 名古屋で生まれたからだよ


80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:23:54 ID:56ZA+WhG0
彦野とか谷沢とかの球団OBが素直に祝福できないなんてな。
やっぱ53年日本一になってないと色々と捩れてる感じがする。

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:25:00 ID:U5KZpWF+0
やくとか谷沢はマメの話を聞いた後はどんなコメントを出してくれるかな。

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:25:08 ID:JEjztJdRO
落合様を叩くお馬鹿さんは まだいるだかぁ 完全試合など な〜んも意味がない事を知りなさい。

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:25:26 ID:TJ5ll5ca0
勝つのが全てっていうのはアマチュアの発想だよね
山井コールを聞いて何も感じないのはプロとは言えない

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:25:36 ID:BUu57E0iO
山井9回も続投
逆転負け
試合後山井のマメ潰れ発覚
何やってんだだクソ落合、って言うんだろうね

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:26:19 ID:TJ5ll5ca0
>>84
空想で批判されても・・
見えない敵と戦うのは疲れない?

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:26:20 ID:mHKlBfly0
何か昨日辺りからワザとタマキンの真似して煽るヤツが増えてきてる気がするな

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:26:39 ID:OgZ28yzQ0
>>78
今どうでもいいと言っているのは
ただでさえ希少な山井の大記録を消してまでの日本一はどうでもいいという話。

あなたは、話を非常に矮小化しすぎている。




88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:27:05 ID:Lg5KGiH/0
>>83
記事ちゃんと読んだか?
山井の将来を考えての交代。

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:27:11 ID:UnM2Tpyl0
>俺は中日ファンである以前に、野球ファンなんだよ。
うん、そうだねえ。中日ファンとは思えない発言だもんね。他の球団のファンの人かなあ。

それから、歴史がどうだのこうだのいってるけどさ、そんなに歴史が尊いかねえ。あなたも
沢村を実地で見たわけじゃなくて伝聞でいってるんだろ。歴史事実なんていかようにでも書き変えられる程度のもんだからw
すごくない人間をすごいすごいと褒めたたえたり、非常に優れた人をどうでもいいような扱いをしたりするのが人間社会だし、
その記録が歴史なんだよね。


90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:27:29 ID:wsXMcdZ2O
>>79
そんなの全然関係ないじゃんw
俺は神奈川の中日ファンだ。

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:27:40 ID:GvUXxOqa0
シーモ降臨?

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:27:59 ID:TJ5ll5ca0
>>88
なんで試合後に山井が豆が潰れたって言わなかったの?

93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:28:31 ID:j9F9Cckx0
監督より目立つ記録を作っちゃいけないんだよ・・・。
王、仰木もそうだった。
無理矢理交代した訳じゃないのかもしれないが、代える口実が出来たときはホッとしたはず・・・。

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:28:43 ID:a8m0c+OP0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
山井投手CBCに生出演 (12:22頃)

アナ「最後に、マメを潰れたんですか?落合監督がそんな話をしてました」
(同席したドラ選手が何故か苦笑)
山井「ああ、そうですか、、はい」
平井「言い訳だろ?w」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
(カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す)
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーw」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか?」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありました」

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:29:24 ID:mHKlBfly0
プロ野球の指導経験者の落合賛同も増えてきてるし、いよいよタマキンややくが炙り出されつつあるな。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:30:00 ID:ojHgnkWm0
>>92
アジアシリーズ登板予定

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:30:27 ID:TJ5ll5ca0
>>96
じゃなんで監督がさっさとばらしちゃたの?

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:31:03 ID:dwkfUZVe0
もし来年も中日が日本一になったら、去年やっぱり山井に投げさせとければ良かったなとか言いそう。


99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:31:09 ID:XEgtz0f+0
>>5
平井とか岡本の顔を思い出し
必死に岩瀬までつなげることを考えて
8回まで怪我を隠した山井の心情を慮ると泣けるよな

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:31:33 ID:XbHuX1qw0
>>87
いや、本質は同じでしょ。
「日本一」っていう最大の目標に向けて最善の策を取らない手はない。
それだけのこと。

山井もそう思ってたからこそ、最後を岩瀬に託したいって言ったんじゃないのかな。

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:32:18 ID:ojHgnkWm0
>>97
騒動になってきたから

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:32:29 ID:OgZ28yzQ0
>>89
似非野球ファンからのレスはいりません

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:32:32 ID:r5v/GmIw0
山井交代で良かったと思うよ。
10・8でも今中だから諦められたという思いはある。

あの試合は中日の全てがあった。
山井はまだ、中日を背負う資格は無い。
山井が仮に「投げたかった」と言っても
それは手数料を払わずに利益だけを求める子供の我侭に過ぎない。

今の中日なら、岩瀬、川上、山本昌だけが
あそこで投げる資格があった。

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:34:15 ID:wsXMcdZ2O
>>98
誰が?

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:34:18 ID:KVFrpTE90
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106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:34:20 ID:TJ5ll5ca0
>>101
そんな理由で怪我人情報をばらしたのか
ありえない監督だね

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:34:22 ID:OgZ28yzQ0
>>100
では、あなたは、高校野球もプロも同じだというわけですね。
そんな話ならしたくありません。

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:35:22 ID:ojHgnkWm0
>>106
多くを語る必要はないが、何らかの説明責任を果たす事は必要


109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:35:49 ID:wsXMcdZ2O
>>102
記録ファンの分際で何を偉そうに

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:36:25 ID:mHKlBfly0
個人記録原理主義者以外は似非野球ファンだってw

111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:37:20 ID:TJ5ll5ca0
>>108
日本1のために万全を期しましたでいいじゃん
後はいつもどおり批判したければ勝手にどうぞでいいだろ
いつもそうやって来たのになんで今回だけばらしちゃったの?

112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:37:24 ID:BUu57E0iO
自分の思い通りにならんとこういうキモいヤツらがわいてくる

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:37:57 ID:Pqn92bxQO
>>70
それは全て後付け
一投手の掴みとれたであろう栄光を、台無しにした事には変わらない

>>71
ネガ妄想も大概にしろ
あの場面だったら、せいぜい四球ぐらいだ
ハム打線も状況に飲み込まれて、とてもヒットを打てる状態じゃない

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:38:26 ID:mHKlBfly0
意見が違うと「そんな話ならしたくありません」

原理主義者ってのは持論の押しつけしかしないから嫌

115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:38:40 ID:ojHgnkWm0
記録ファンにとっては大記録を打ち立てる事こそが野球の最大の目標なんだろうなあ
それが野球ファンだと思い込んでる故に、記録を重視しない奴は野球ファンじゃないという発想が生まれてくるんだろう

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:39:01 ID:OgZ28yzQ0
>>110
完全試合がどれだけ特別かわからないのは
どうみても野球ファンに思えない。

かえすがえすも実に中途半端な形になってしまったことが残念でならない。

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:39:47 ID:TJ5ll5ca0
日本シリーズの優勝決定戦での完全試合は山井だけの記録じゃないよ
それを見た野球ファンが何年何十年も語り継ぐような快挙
それを奪った監督はプロとは言えない

118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:40:02 ID:wsXMcdZ2O
>>113
お前のも妄想じゃんw

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:40:24 ID:UnM2Tpyl0
>>102
一行レスしか返せないとは哀れな・・・しかし、この人記録以外に生きがいがないのかなあ・・・
なんかこう、部下の仕事の評価をする時に営業成績だけで決めそうな単細胞っぽいね。


120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:40:49 ID:U5KZpWF+0
>>116
日本一も中日にとっては大事だけどね。
あれから3連敗するかもしれないから、勝てるときは確実に勝たないと。

121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:41:08 ID:Y3D6ddoz0
完全試合って投手と野手全員で達成するものなんだけどね
もともと山井一人では出来ない記録
あの試合も荒木のファインプレーとかあったし
李炳圭やウッズがエラーしなかったことも忘れるなよ

122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:41:26 ID:N6XV+5Ho0
会見に出てこなかったのと手を見せなかったことがすべてを物語ってるよな

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:41:38 ID:r5v/GmIw0
>>113
おまえも中日なめるのいい加減にしろ!
全てのネガティブな可能性が現実になるのが中日だ。

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:41:50 ID:XbHuX1qw0
>>107
う〜ん…批判する気持ちもわからなくもないんだけどね。

チームとしての栄光である「日本一」の重さを言いたかっただけなんだけど。
それについてくる個人記録にこそ価値があると思うし。

まぁ、いっか…

気分を害させてすまんね。

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:42:16 ID:OgZ28yzQ0
>>115のような「勝てばいい」だけの似非野球ファンが
増えてしまったことが、野球衰退にもつながっているのかもしれない。

126 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:42:30 ID:ojHgnkWm0
>>111
嘘の説明をされて納得できるならそれでもいいだろう

アンタが言うとおり、何を言われてもどこ吹く風でやってきたのだからら今回だけあえて言い訳する必要もない

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:42:39 ID:AqZ3/UdaO
今さら落合のせいにしてるやつは文字が読めないかわいそうな子

128 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:42:44 ID:jdhccWgu0
>>113
四球ならノーヒットノーランは続くよ
そこで代えたら今度は「まだノーノーなのに何で代えたんだ!!」ってなるだろ?

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:43:00 ID:wsXMcdZ2O
>>122
ユニフォームに付いた血は何も物語ってないってかw

130 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:43:12 ID:j9F9Cckx0
完全試合は単なる記録じゃないよ・・・。
野球における一つの夢なんだよ・・・。
普段は夢を売る商売とか言ってるのに・・・。

131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:43:15 ID:TJ5ll5ca0
>>122
だよなぁ
テレビに出たときにでも手を見せれば済む話なのに何か隠してたしw
つまりは見せられなかったんだろうけどww

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:44:01 ID:bpTR+BMQ0
>>116
シーズン中の完全試合は特別だよね。槙原以来の14年ぶりの偉業として、公式記録にも残る


山井の投げた試合はポストシーズンゲームだってわかってる?

133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:44:43 ID:jdhccWgu0
>>122
元々そういう会見に出てこれるような選手じゃないだろw
あと、手は見せなかったが血は確実に出ていた。

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:45:08 ID:ojHgnkWm0
>>125
俺は[勝つ][勝利]というフレーズすら一言も言ってませんけど?
アンタは記録記録と煩いけどね

135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:45:40 ID:TJ5ll5ca0
>>126
仮に嘘でも通すべきだろ
今まで勝ては何してもいいって考えで来たくせに
アジアシリーズで勝つためにはけが人情報は絶対隠さないといけないんじゃいの?
そうじゃないと一貫性がないね

136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:45:48 ID:UR5r/4Pd0
日本一は毎年出るけど
完全試合は毎年出ないからねえ。

137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:45:49 ID:OgZ28yzQ0
私は別に記録を取り立てて重視しているわけではない。
新庄の価値もものすごく認めている。
プロ野球を楽しみたいのだ。

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:46:21 ID:5Cgimj/m0
これを機に、継投完全、継投ノーノーも正式記録として残すよう、
NPBの記録部にルール改正を要求すればいいじゃないか。
「山井を変える落合は馬鹿」では何も前に進まない。

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:46:30 ID:mHKlBfly0
>>116
団体競技である野球、その最高峰プロ野球において、チーム日本一より価値のある個人記録は無い。
この意見を否定して似非野球ファンだのレッテル貼るから、お前は原理主義者だっつってんだよ。

完全試合は個人記録として非常に「特別なもの」だ

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:46:41 ID:rAzAfRfE0
えーっと・・

















死ね

141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:46:54 ID:a39HSRB50
野球かどうかに限らずプロの競技者である以上「勝てばいい」とは言わないが勝たないと始まらない
アマチュアなら特別な記録に挑戦して試合に負けてもいいのかもしれないが
プロフェッショナルはどれほど特別な記録に挑戦したとしても負けた瞬間に意味がなくなる

あのまま山井が投げ続けていたらどうなったかは誰にもわからないが
完全試合の可能性を捨てた1勝は完全試合に挑戦して失敗した1敗より価値がある


142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:46:57 ID:j9Q2W00B0
>>135
まあウッズも帰っちゃうわけで

143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:47:10 ID:UnM2Tpyl0
継投でも参考記録として完全試合に準ずる形として記録されるのに、記録厨は知らないんだろうなあ。
ウィキにも速攻山井ー岩瀬の記録が完全試合の項目に載ってるしね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A9%A6%E5%90%88

144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:47:11 ID:OgZ28yzQ0
>>134
結果的には、そう言いたい訳でしょう。
華より勝利という実益派なのでしょう。違いますか?

違うのならば、何故、交代を反論しないのでしょうか?

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:47:13 ID:TJ5ll5ca0
>>129
あれが豆が潰れたものだという証拠もないしねぇ

146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:47:36 ID:4o6qC15l0
しょっちゅう日本一になっていた(過去形)巨オタには、
53年間も日本一になれなかった中日のファンの
「是が非でも日本一に!!」という気持ちなんかわからんよ。

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:47:44 ID:Y3D6ddoz0
>>136
中日の日本一も53年ぶりなんだが?

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:48:25 ID:a8m0c+OP0
参考記録はしょせん参考記録だよ

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:48:45 ID:ojHgnkWm0
>>135
だから嘘の説明されて納得できるならそれでもいいでしょうっての
騒ぎが大きくなって説明する必要がでてきた、だから説明した
説明する以上は、嘘の説明をする必要はない
嘘の説明するくらいなら最初から今までどおり、どこ吹く風でやっていれば良いだけの事

150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:48:53 ID:wLxVve98O
>>137
稲田を応援してやろうぜ

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:49:12 ID:OgZ28yzQ0
>>141
完全に反対ですね。微塵も賛成できる部分がありません。
プアな発想で悲しくなります。

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:49:13 ID:j9Q2W00B0
完全試合は完全試合だからなあ

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:49:32 ID:8hxytrhl0
日本シリーズでどうしても完全試合を見たい奴は、
自分のお気に入りのチームを一生懸命応援して、
来年の日本シリーズに出場させて、そのチームの
ピッチャーをまたまた一生懸命応援して、
それで完全試合を達成させればいいことだろ?

はい終了。

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:49:36 ID:wsXMcdZ2O
>>145
そうだよ。
だが豆が出来ていなかった証拠もないので議論しようがないじゃん

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:00 ID:r5v/GmIw0
中日ファン的には

日本一>>>>>>>>>>>>>>>>完全試合

だからまあどうでもいい。

中日の最大の顧客は中日ファンであるのでまあよし。

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:04 ID:mHKlBfly0
チームの勝利があって、その次に個人の記録がある。
こんな当たり前の事すら理解せずに、他人を似非野球ファンだと。

OBから現役選手指導者含めて、この意見否定している人間がいるなら一人で良いから名前出してみな。
個人記録が最優先だから勝敗はどうでもいい、なんて言ってる人間をな。

157 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:04 ID:xyIkrovZ0
そもそも日本シリーズの個人記録って、参考記録じゃなかったけ?

158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:23 ID:5Cgimj/m0
>>148
正式記録として認めさせようとかそういう運動は起こさないわけ?
山井の一世一代の投球も報われるし、記録ヲタも大満足だぜ?

159 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:25 ID:j9Q2W00B0
>>157
そうだね

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:40 ID:I2PmhygT0
たかがマメくらいで回避か

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:41 ID:TJ5ll5ca0
>>149
騒ぎが大きくなったら嘘の説明をしてごまかそうとした、とも考えられるよね
かならずしも↓は成り立たない
>説明する以上は、嘘の説明をする必要はない

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:50:57 ID:M5G6haYa0
>>137
岩瀬へのスイッチは、山井続投以上の凄いシーンだったと思うが。
 君には理解できなかったかな?

163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:51:06 ID:ojHgnkWm0
>>144
俺は何度も最高のプレーを見せてくれれば満足と書いてますけど?
書いてない事まで妄想で都合よく補完するつもりですか?

交代に反論しないと野球ファンとは言えませんか?

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:51:52 ID:TJ5ll5ca0
>>154
つまり>>1は最悪の馬鹿ってことか

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:52:12 ID:GtBl/JsxO
ナゴドで日シリ観戦させてもらえて
目の前で世紀の一瞬
完全試合は見たかったけれど
本当に感動し、
ドラゴンズだけでなく
日ハムの選手
シリーズ中元気や笑顔をプレゼントしてくれた
野球選手の皆さんに感謝した。
翌朝、や●みつるの
空気読めない発言に
おまえが空気読めよ!!!と
本気で思った。
今日のこの記事読んで
やく●つるに謝って欲しい気分でいっぱい。
彼は、完璧にいつどんな時も空気読んで全ての人を納得させる事が出来るんだよね!?
試合後の落合監督のコメントから心の内を少しでも
感じる事が出来れば
この記事は大体、予想つく。
無責任に叩きたいだけで
何でも批評するのは簡単だよね。
長文スマソ。

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:52:38 ID:OgZ28yzQ0
そもそも
記録優先が負けにつながるという勝手極まる発想が理解できない。

あの場面、どうみても、山井と岩瀬が抑える確率に
決定的な差があるとは思えない。

167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:52:50 ID:U5KZpWF+0
話はずれるが、継投による完全試合って一人の力だけではなく
チームで協力して取った記録と言うことで格好いいのではなかろうか。

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:52:59 ID:TJ5ll5ca0
>>155
9回の山井コールはハムファンがやったものなの?

169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:53:24 ID:alzVAiE/0
たぶん落合思ってるだろうな。
山井があんな投球するから俺が叩かれるんだって。
これでどっかにトレード出されるな。

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:53:52 ID:a39HSRB50
>>151
誰もあんたに賛成してもらおうとは思ってないよ

(野球ファンの定義はよくわからんが)、あんたが少なくとも自称では野球ファンだということはわかったが
記録に挑戦して失敗した1敗のほうが記録をあきらめた1勝より価値があるというのなら(>完全に反対)
野球云々の前にプロというものをなめすぎてる

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:04 ID:Y3D6ddoz0
>>158
来年以降5回くらいまでパーフェクトの投手がいたら
アナが「中日山井投手の8回までパーフェクトという記録があります」とか言うと思う
今回も同じようなこと言ってた

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:12 ID:mHKlBfly0
現場に居たわけでもない人間が、なにが「どうみても」だ。何を根拠に外から選手の状態判断してる?

173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:15 ID:5Cgimj/m0
>>166
まあ、変な話をすれば、3割3分打者と2割8分の打者で、
ヒットを打つ確率は5%しか違わないんだが、その5%を恐れるのが野球だよ。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:24 ID:mAiG+Uav0
まあ、岩瀬も3人できちんと切ったし、完全試合には違いないわけだから
日本一オメ

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:30 ID:OgZ28yzQ0
>>162
ええ、落合監督は、山井より前に出たいんだなと思いました。

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:30 ID:8hxytrhl0
>>165
そう。ドラゴンズはドラゴンズファンのために戦ったのであって、
無関係な人間のために戦ったわけじゃないし。

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:39 ID:4wXhXCr90
>>155

それは中日ファン的ではなく、
あんた的
の話でしかない

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:54:58 ID:xyIkrovZ0
>>159
だったら「山井個人の完全試合」も
「継投での完全試合」も同じ参考記録だよな?

「完全記録が消された」的な発言してる奴等て何なの?

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:55:14 ID:r5QRl6To0
山井が完全試合をして、中日が日本一になってくれれば、こんなうれしいことはないよ。
山井があのまま投げて完全試合をしたかどうかなんて誰にもわからない。
あの日、スタンドにいて、正直言って投手交代には驚いたし、違和感もあった。
でもあの日のナゴヤドームの雰囲気は、
 「もうきょうここで決めてくれ」「このまま逃げ切ってくれ」
という熱気だった。
 山井の完全試合での日本一>>>>>>日本一 なのは確かだけれど、
日本一になる可能性の高い選択肢として岩瀬を投入したことは、間違ってはいないと思う。
岩瀬に代えなければ間違いだとは思わないが。

 


180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:55:18 ID:r4qLR80k0
>>166
山井がもうだめと言ってるのに
テメエの勝手な妄想で理解できないって、、、w

ダメだこりゃ

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:55:23 ID:44H/pnQ10
一つ言えること

>ID:OgZ28yzQ0
>日本一など、はっきりいってどーでもええわ。
>とドラファンの独り言。


中日ファンやめてくれ

182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:55:32 ID:ojHgnkWm0
>>161
今までもウッズ擁護発言、ブラウン対決など散々騒がれてきた人間です
何で今回だけ嘘の説明をする必要があるのでしょうか?

なによりアナタが嘘だとする根拠は何ですか?


183 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:55:39 ID:jdhccWgu0
>>136
「中日の日本一」は53年間出ていない。
仮に去年日本一を達成していたなら続投だったかもしれない。

184 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:35 ID:M5G6haYa0
>>175 そうですか 残念。
   もう少し真剣に見てれば、身震いしたかもよ。
   あのシーンは。

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:38 ID:5Cgimj/m0
だから、正式な記録として認めさせるよう運動を起こすべきだって。
落合は馬鹿論者も、落合の英断論者も、
この素晴らしい試合が完全試合として認められないのは惜しいだろ?

186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:48 ID:UnM2Tpyl0
OgZ28yzQ0の書き込み回数の多さ、もう常軌を逸しているよね。
そこまでして落合監督と山井投手をののしりたいって、ちょっと信じがたいな。
マスコミの論調も「落合よくやった」「山井惜しかったね」でまとまりつつあるのに・・・
あなた、苗字は玉木さんとでもおっしゃるんですか?

187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:51 ID:kaRNx7E00
要はこの先あるかどうかわからない超レアな瞬間を見られなかったからって
にわかがファビョってるだけだろ
真の中日ファンなら当初は怒ってても一晩経てば優勝おめでとうって気持ちになるだろうし
>>1の記事で落合も続投させたかったって言ってるし

188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:53 ID:TJ5ll5ca0
>>182
山井がテレビでもマメを見せなかったから

それに今まで嘘を言ってないなんて本人しかわからないのでは?
逆になんで落合が今まで嘘を言ってないとわかるのか教えてください

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:56:57 ID:j9F9Cckx0
継投完全試合も記録の内だ。
だけど、それでは人々の心は打たれない。
完投完全試合は記録以上のものがあるんだよ・・・。

190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:57:09 ID:mHKlBfly0
個人記録原理主義者は 本末転倒 って言葉を辞書で調べなさい。
野球の試合は何が目的で行われているか。それは勝利チームを決めるため。

個人の記録はその副産物でしかない。完全試合へのチャレンジのために試合を組んでいるわけではない。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:57:27 ID:TahtjKGJO
マメの話を知った上で叩いてる人たちってさ、
「ファン」という、無責任な発言が許される特等席の立場に甘えてるよな。

山井はどんなに辛かろうと我慢しろ!
血染めの完全試合なんて感動のドラマじゃないか!
俺はファン様だ、それを期待して何が悪い?
怪我が悪化する万が一の可能性なんか、記録の前ではささいなことだ!
だってファンなんてのは無責任な存在だろ?一方的な期待が許される立場だろ?

って感じ。
「可能なら、血染めの完全試合を見たかった」と言うこと自体は自由だし、俺もそういう気持ちはある。
しかし、現実に責任を負う立場の現場が下した判断を、「間違っている」と断罪するのはおかしくないか?
「現場」という立場に対する想像力があまりにも欠如しているのではないか。

192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:57:48 ID:TJ5ll5ca0
>>186
マスコミの論調が全てなら2chなんていらないよね

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:57:59 ID:pfZ6/Zl50
>>185
投手分業制が確立してる今なら効果あるかもね

守ってる野手も報われんよなー好守連発したのに

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:58:12 ID:OgZ28yzQ0
>>156
だから、山井続投だと何故記録優先で
勝利を捨てたことになるのか理解できません。

勝利優先でマメでなく夢を潰したんですよ。

195 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:58:16 ID:xyIkrovZ0
>>185
いや、だからさ・・・山井が達成してても参考記録じゃないの?

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:59:08 ID:8hxytrhl0
>>191
山井本人と、山井の奥さんが納得してるんだから、
ドラファンとしては何の文句もありません。

197 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:59:16 ID:r5v/GmIw0
>>177
仮にプロ野球興行というものが
相手(この場合は日本ハムファン)があってこそ成り立つ特殊な産業だとしても

山井から岩瀬への交代は、日ハムをあなどってない互角の敵と
尊敬してとどめを刺そうとする追撃の一打であり
別に問題は無い。

むしろ、あそこで個人記録のためだけに、ポストシーズンの意義も忘れて
山井続投させてしまえば、それまで戦ってきた全ての選手に対する侮辱にもなる。

中日は最大の顧客の中日ファンにも
次の顧客の日ハムファンにとっても、ベストな選択をしたに過ぎない。

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:59:25 ID:M5G6haYa0
>>194 もうやめたほうがいいですよ。
   いろいろ ほころび出てますよ。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 20:59:39 ID:Y3D6ddoz0
>>192
なんで?

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:00:46 ID:TJ5ll5ca0
>>199
だって、マスコミの意見に賛成します!としか書き込みないなら意味ないじゃん

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:01:04 ID:OgZ28yzQ0
>>198
どこが?

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:01:09 ID:9XorIcb50
>>188
逆に豆を堂々と晒して同情買うような奴だったらプロ失格だろw

203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:01:31 ID:a39HSRB50
>>194
そりゃ落合の中で岩瀬のほうが0.1%でも勝てる確率が高かったからだろ
どれほど僅かであれ勝てる確率が高い選択肢がありながら選ばないのは勝利を捨ててるのと同じじゃないか?

204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:01:51 ID:r5v/GmIw0
何度もリピートを繰り返してくれるお客さんを無視して
日本シリーズしか見ないニワカの為に山井続投させろだなんて。。。

会社が倒産しちゃいますよ。
こんな間抜けな一見の意見を聞いていたら。

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:01:56 ID:TJ5ll5ca0
>>202
同情を買うためではなく、きちんとファンに説明するため

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:05 ID:a8m0c+OP0
山井続投が相手への侮辱になるとか言い出してるのもいるしw

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:06 ID:kaRNx7E00
>>194
山井本人がダメだと告げたのに?
プロ野球でこれまでメシ食ってきて、自分で投げてそこまで完全試合してきた本人がダメだと告げたのに?
それでも必ず完全試合達成して勝ってくれてたと思えるの?

208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:09 ID:8hxytrhl0
>>194
> だから、山井続投だと何故記録優先で
> 勝利を捨てたことになるのか理解できません。

ベンチにだけはそれがわかったから交代という選択肢を選んだわけだが


209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:23 ID:M5G6haYa0
>>201
必死になりすぎて、論理的じゃなくなってる。

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:50 ID:TJ5ll5ca0
>>204
球場にいたファンが山井コールしているんですが?
わざわざ平日に球場に足を運んだファンもニワカなんですか?

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:02:54 ID:UnM2Tpyl0
はいはい、山井本人の意思よりも夢とやらが大事なんだね。あんた、山井が完全試合を達成出来ないと死ぬのかね。
そんなわけもあるまいよ!ようするにあなたは自分の思い通りにならないから常軌を逸した書き込みを続けているだけ。
こりゃあ直に山井本人が来て「僕が豆を潰してしまったので自分から換えてもらいたいといいました」といっても
「うるせえよ弱虫!俺は完全試合が見たいんだ!」とかいいそうだな。

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:03:02 ID:4o6qC15l0
誰も見ない、視聴率最低のシリーズ、不人気味噌アワレ。
  ↑第五戦前
  ↓第五戦後
全プロ野球ファンが山井の完全試合を期待していたのに、それをふいにした落合は氏ね。

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:03:25 ID:Vww4Ik960
>>191
山井続投でも叩いてると思うよ
「岩瀬で〆るのが筋じゃないのか!?」ってね
要するに理由は何でもいいから落合にケチつけたいだけ

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:03:27 ID:YOdZLhoQ0
>>146 同意。超同意。
何回やっても勝てなかったんだよ……。


完全リリーフで最高のプレーだったと思うけどなぁ。

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:03:27 ID:5Cgimj/m0
>>195
「ポストシーズンの」正式な記録として残るだろう。
というのは、ポストシーズンで今までこんな大記録がないから、
記録部の想定の範囲外のことが起こっている。

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:03:57 ID:kaRNx7E00
>>205
じゃああれか、落合が9回にマイク持って説明でもすればよかったのか?
山井が潰れたマメ見せながら「すいません、もう無理です」とテレビに向かえばよかったのか?
バカじゃないの

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:18 ID:44H/pnQ10
>>210
そのあとすぐに岩瀬コールに変わったんですが?

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:18 ID:mAiG+Uav0
>>155
中日ファン的といってはいけない。
たとえそれに99%の人が同意してネットで静かにしていても、
残り1%の不満のある人が騒いで同勢力で二つに意見が割れているように
見えるのだから
マイノリティの発散の場をつぶして陰に篭らせる様なことはしないほうがいい。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:20 ID:bpTR+BMQ0
>>178
そうだよ。ポストシーズンゲームだから。
先発の完全試合も継投による完全試合も一緒。同じ参考記録。
どちらも同様にとても素晴らしい記録。

>「完全記録が消された」的な発言してる奴等て何なの?
落合叩きたいだけの馬鹿。
岩瀬が一人でも走者出してたら言ってもいいけど、そうじゃないからな。

「落合が目立つためにやった」とか言ってる奴も馬鹿そのものだなw
どう考えても普通に一人で完全やった場合よりも山井の名が表に出てる。
これだけワイドショーなんかでも話題になってるんだから。
「監督が目立つために選手を犠牲にした」なんて発想は、そういうことを日常茶飯事にやってきた監督の信者から出るものだろうな。

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:40 ID:r4qLR80k0
>>188
オマエみたいな粘着は
マメを見せても作り物だというだろうな

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:43 ID:ojHgnkWm0
>>188
アジアシリーズがまだ残っており、そこでの登板の可能性のある投手がTVで軽々しく話せるような事でしょうか?
首脳陣なり球団なりの許可がないとあとで罰金モノだと思いますが

>それに今まで嘘を言ってないなんて本人しかわからないのでは?
>逆になんで落合が今まで嘘を言ってないとわかるのか教えてください
嘘を言う、言わない以前に、今まではちゃんと説明責任を果たしていません
今回も騒ぎにならなければ恐らく果たさなかったでしょう
日本一に水を差すような騒動でもあり、今までのようにどこ吹く風は通用しない状況だと思いますが?

次は、あなたが嘘だと思う根拠を教えてください




222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:04:45 ID:r5v/GmIw0
>>210
彼らはライブのノリを楽しみたかっただけだ。
長いペナントを支えてくれた無限のファンの望みは
『日本一』である。


223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:11 ID:+4/a5psy0
ID:OgZ28yzQ0
は本当に野球が好きなんだろうかw

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:21 ID:7WZZVZTw0
来年、山井がレギュラーシーズンとポストシーズンで
それぞれ完全試合を達成すればいいじゃん。

225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:32 ID:a39HSRB50
>>210
そりゃ交代前の話だろ
交代前なら山井の記録に期待するのは誰だって同じ
変えた後ブーイングしたりした人が大量にいたりしたか?

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:36 ID:ShjdUIpq0
まだモメてたんだ。
山井ストレスで胃がただれるんじゃないの?
正義感ぶって落合叩いてる奴、お前も山井を苦しめてるよ
この話題はすぐに流すのがみんなにとって幸せ

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:47 ID:9XorIcb50
>>205
それを含めて全て落合が責任を負う覚悟の継投だったってわからない?

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:47 ID:2YtgVD/O0

プロスポーツに興味があるあなたが見たいのは、「誰がどう勝とうとしているか」ではないのか?

プロは勝つことが大事。負ければ何も残りません。

そういうあなたは、ドラゴンズは53年間何も残さなかったのだと言いたいわけだ。

しかし、「プロは勝つことが大事」とプロスポーツに対して言うあなたには、
今すぐ首を吊って死んだ方がいいということは言える。勝敗にしか興味がないなら、
勝者なぞさいころで決めてしまえばいいのだから、わざわざ苦労して生きてるのはもったいない。

プロスポーツの価値は、結果ではなく過程ではないか。



229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:50 ID:r4qLR80k0
>>210
アンタは
その後の岩瀬コールは聞こえてないようでw

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:57 ID:TJ5ll5ca0
>>216
何見当違いなことを言ってるの?
いつ誰がそんなこをしろって言ったの?
気持ち悪いから絡まないで

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:05:58 ID:Y3D6ddoz0
ID:TJ5ll5ca0も結構粘着だね

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:06:06 ID:8hxytrhl0
>>210
その「山井コール」がどういう意味なのか
わかってないんだね、アンタ。

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:06:09 ID:4wXhXCr90
>>197

当たり前の話だが

日ハムファンにとっても、賛否は両論

当然のことながら

中日ファンとしても賛否は両論

お前の意見=中日ファンの意見
と決めつけるなと言っているだけだ

234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:06:34 ID:dHu1Tz/a0
山井自身が無理といったなら叩く理由はないわな

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:07:27 ID:ShjdUIpq0
>>234
それは圧力に負けて言わされただけ、とか
妄想で語る人があまりにも多すぎる。
時間の無駄だよ。
山井自身も過ごしにくくなる。

236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:07:46 ID:8hxytrhl0
>>230
ひとつだけ確かなことは、ドラゴンズの作戦は内輪の問題であって、
アンタを納得させる義務なんかない、ってこった。

237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:07:59 ID:qLk+ufk40
落合が勝つことがファンサービスって言うなら
ボストンに完全食らわしてベケットから10点取ってKOするぐらいやらないと
認められない

238 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:08:57 ID:Y3D6ddoz0
>>237
基地外はくんなよ

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:09:15 ID:kaRNx7E00
>>230
そういわれると絡みたくなるから困る
テレビでマメ見せなかったからマメが潰れた説は嘘だと言ってるんだろ?
だったらテレビでマメ見せてたらいいんだろ?って言ってるんだよ、わかるか?

240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:09:25 ID:alzVAiE/0
しょもないスレ立てるな!!
落合はバカでハゲなのは試合みた奴みんな思ってるよ。


241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:09:36 ID:9XorIcb50
>>210
山井コール起きない方が不思議だろw
それを踏まえても岩瀬投げさせた理由は?

ただ単に落合が嫉妬してるとかだったらお前野球ファンやめろ。

242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:09:44 ID:jdhccWgu0
立浪の手記を読んだら、監督としてどちらがより正しい判断だったか多分わかると思う。
選手もファン以上に日本一を待ちわびていたっていうことを忘れちゃいけない。

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:10:04 ID:r4qLR80k0
>>233
全国では賛否両論になってるけど
地元ラジオのアンケートでは86%が継投支持

そりゃそうだ、、日本一になってるんだから

244 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:10:37 ID:5Cgimj/m0
だから、NPBに山井の一世一代の好投を、正式にレコードブックに残すようにNPBに進言しろって。
3例ある継投ノーノーも認めさせようぜ。素晴らしい記録なんだから。

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:10:46 ID:M5G6haYa0
山井に完全やってほしかったが、
交代させた落合には、「スゲェ!、他のヒトにはできない!」って感じて、
その後の岩瀬の投球に身震いした。
こんな凄い試合があるんだな。と思った。

ポストシーズンでいままでこんな凄い試合はなかった。(個人的にだけど)

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:11:00 ID:a8m0c+OP0
日本シリーズでの完全試合も正式な完全試合の記録として残ると思うよ
ノーヒットノーランでさえまだ誰もやってないからわからないだけで
シーズンより大事な試合で達成した記録が残らないわけがない。

247 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:11:02 ID:dwkfUZVe0
山井、日本シリーズ好投、優秀選手賞獲得したが、中日ファンにボロクソ。

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:11:23 ID:44H/pnQ10
>>228
釣りにしてもひどいwww

>勝敗にしか興味がないなら、 勝者なぞさいころで決めてしまえばいいのだから、
じゃあシーズン毎試合サイコロで決めましょうか?

>プロスポーツの価値は、結果ではなく過程ではないか。
いいえ、結果です。記録も結果です。
53年間日本一になれなかった過程は無視ですか?

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:11:25 ID:TJ5ll5ca0
>>221
>首脳陣なり球団なりの許可がないとあとで罰金モノだと思いますが
監督がマメが潰れたと既に言ってるんですが?

>嘘を言う、言わない以前に
あなたが、落合は嘘を言っていない、といったのですが?
>何で今回だけ嘘の説明をする必要があるのでしょうか?
つまり、今までは落合は嘘の説明をしてないんですよね?
まずその証明をしてください
私の質問にちゃんと答えてください

182 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 20:55:32 ID:ojHgnkWm0
>>161
今までもウッズ擁護発言、ブラウン対決など散々騒がれてきた人間です
何で今回だけ嘘の説明をする必要があるのでしょうか?

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:12:12 ID:XbHuX1qw0
>>228
ちょっと違うんじゃない?

「勝つこと」→「勝つために最良の策を取ること」

結果も大事だが、過程ももちろん大事。
そしてその過程は、「日本一」という最大の目標に向かって最良の策をとるおとだと思う。

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:12:12 ID:1WdyagMrO
オチシンが山井叩いてるがこれはさすがにひどくないか

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:12:23 ID:ND6MPJrO0
玉木が名古屋のテレビ(司会:峰)をドタキャンした件についてw

あのおっさんも所詮ネット番長だったか

253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:12:34 ID:TJ5ll5ca0
>>227
だからマメを見せれば終わっている話
落合が全責任を取るならマメの話なんてする必要もないしね

254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:13:23 ID:5Cgimj/m0
>>253
で、今日、在名マスコミにどうやらマメを見せたわけだが…w

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:13:24 ID:TJ5ll5ca0
>>241
ちゃんと前のレスを読んでね

>それを踏まえても岩瀬投げさせた理由は?
落合に聞けよw
意味わからんレスはやめてください

256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:13:50 ID:hNjJs/B60
落合的にはガチガチになってた野手の緊張感をとく意味もあったかも知れないけど
8回まで必死につないできたナインの気持ちはどうなんだろう。
落合は槙原の時に経験しているから一番冷静に判断できたと思えるが
出来れば井端のなんでもないゴロを捌いた時の苦笑いとかの心情をおもうと結果だけ
は出してやりたかったな。
山井の直訴とか言うけど、そんなのは時間を費やしても説得は出来たはずだよな。


257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:14:22 ID:TJ5ll5ca0
>>254
ソース

258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:14:30 ID:OJ3f9FaUO
ご贔屓のチームが日本シリーズに出られなくなって悔しいからって出場チームのアラ探し
アラがなくて「つまんない試合」とかしか言えず惨めな気持ちに
そんであんな快記録見せつけられてネットに巣食うアンチ中日共はジェラってるわけですなケラケラ

259 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:14:37 ID:qLk+ufk40
エンターティメント
こんなんじゃ野球少年も夢を見れないし
野球人気も低下するし



260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:15:16 ID:TJ5ll5ca0
>>236
ファンの意見なんてどうでもいいとw
アマチュアだったんだね、ドラゴンズって

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:15:54 ID:hCysnINn0
報道陣が今日山井のマメ見せてもらってたよ これで終了

262 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:16:03 ID:jdhccWgu0
>>260
ファンの80%以上が納得してるならいいんじゃね?

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:16:27 ID:TJ5ll5ca0
>>239
>じゃああれか、落合が9回にマイク持って説明でもすればよかったのか?
>山井が潰れたマメ見せながら「すいません、もう無理です」とテレビに向かえばよかったのか?
この発想はどこから出てきたの?
気持ち悪いです

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:16:37 ID:U5KZpWF+0
自分の都合が悪い情報に目と耳を塞いで、嘘だ嘘だと喚いているようにしかみえない。

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:16:47 ID:5Cgimj/m0
>>257
ラジオだから音源はないが、

604 名前:燃えよ名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 18:35:21 ID:NKyYH3Vo0
>>602
ぶっちゃけCBCしか仕事ないんだし、無事でしょ。

今もラジオで、山井の豆をわざわざ山井が嫌々なのに確認しに行って
残念ながら豆ありましたみたいな感じで宮部がレポートしてたんだよね


266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:17:03 ID:TJ5ll5ca0
>>262
このレスに対してのレスです
>ひとつだけ確かなことは、ドラゴンズの作戦は内輪の問題であって、
>アンタを納得させる義務なんかない、ってこった。

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:17:05 ID:xyIkrovZ0
>>244
それをマスコミが言わない辺りに、今回の騒ぎに変な思惑を感じるのはあるな。

ただポストシーズンのまで正式となると、他の記録をまでも・・・って話も
でてくるよな。議論する価値はあると思うけど。

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:17:37 ID:3yknPAk+0
現役時代は個人主義で「オレ流」と叩かれ
監督時代はチーム主義で「オレ流」と叩かれる不思議

269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:17:42 ID:TJ5ll5ca0
>>265
俺でも作れるね、それ

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:18:09 ID:FBPSHwjg0
アマチュアじゃないんだぞ。プロすなわちショービジネスだ。
完全試合と言うビジネスアピールを潰した落合はプロじゃない。
落合はリトルリーグの監督でもやっとけ

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:18:17 ID:J8H7ThPr0
落合は非情でも莫迦でも守銭奴でも無いよ、彼は正しい判断をした。
言いたい奴には言わせておけば良い。

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:18:18 ID:bpTR+BMQ0
>>246
参考記録って知ってる?
一応記録としては残るけど、正式な記録にはならないよ。
もしあのまま山井が続投して完全達成していたとしても、最新の完全試合達成者は槙原のまま

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:18:30 ID:r5v/GmIw0
中日の最大の顧客は中日ファンであって
日本シリーズだけ見てるニワカじゃないんです。

文句あるなら中日ファンになって
何年も観戦してから文句言ってください。


274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:18:59 ID:mHKlBfly0
もう一度言うぞ、本末転倒って言葉を調べとけ。
勝利という結果のために、個人個人のプレーの積み重ねがある。

その過程だけが重要で試合結果がどうでも良いなら、それこそスポーツじゃない。
最初から勝敗決めて演技してりゃいいんだからな。

275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:19:01 ID:g+QuineS0
山井もあの試合展開なら
試合後の記者会見くらい出れば良かったのに

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:19:16 ID:TJ5ll5ca0
>>225
はぁ?
山井コールは山井の続投を期待してのものだろ?
ブーイングとかマナーの悪いことしないと駄目な理由を教えてくれ

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:19:33 ID:5Cgimj/m0
>>272
「ポストシーズンの」正式な記録になるだろ。
そうでなけりゃ、日本ハムの「1試合最低打率.000」とか記録の欄にわざわざ書かれない。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:09 ID:r4qLR80k0
ID:TJ5ll5ca0はドラファンじゃなく
狂信的な山井ファンじゃないのか?と思えてきた


279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:14 ID:76MEk5av0
ここも同じ流れだな。追い詰められると>>269のような救い難い発言で馬脚を晒す。


280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:18 ID:M5G6haYa0
>270 いまごろこんなやつが・・・

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:34 ID:UrYr99ju0
>>273
文句あるなら
中日ごとアイランドリーグにでも逝ってください

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:40 ID:GlhqyPDW0
あの阪神公式でも、「山井降板叩くのはみっともない」意見が多数らしいぞ

283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:20:44 ID:9XorIcb50
>>269
嘘でもいいからマメがないってソース出せよ

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:21:36 ID:TJ5ll5ca0
>>279
事実でしょ
2chの書き込みってソースになるの?

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:21:55 ID:44H/pnQ10
>>282
どんでんが肯定的だもん
うちでも藤川登板させる、って

286 :236:2007/11/03(土) 21:22:01 ID:8hxytrhl0
>>260
無理して中日の応援しなくてもいいと思うが?

287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:22:06 ID:r5v/GmIw0
>>270
プロ野球が仮に、他の球団と対戦する『試合』によって成り立つ
特殊な産業であるとしても(相手がいないと製品ができない)

戦う2つのチームが『試合』という製品を提供する際に
決して忘れてはならないのは、両チームともベストを尽くすということ。
個人記録はただの包装紙。試合での勝利が製品の品質を保証する。
しかも、この試合は日本一という極上の製品なので
包装紙如きで、劣化させたら、会社倒産しちゃいますよ。

困った人ですね〜。

288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:22:40 ID:Tm75yYjk0
そのうちラジオの音源上がると思うよ

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:22:53 ID:TJ5ll5ca0
>>283
友達の友達の弟が関係者で、彼がマメなんてできてない、って言ってましたよ

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:18 ID:Y3D6ddoz0
>>278
とりあえず山井本人じゃないことを祈る

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:18 ID:A97iICGv0
理由はどうあれ、山井続投が正しいよ。
完全試合、完全試合なんて滅多に遭遇できないのに!
ヒット一本打たれて交代でも良かっただろう。
豆が潰れていようが、「打たれるまで投げて来い」って言うのが監督じゃないのか?

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:27 ID:OJ3f9FaUO
>>282
ま、今回叩いてる側には何も正義がないからな
叩かれてる側にも何の非もないし
当然といえば当然だよな

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:29 ID:a39HSRB50
勝ってこそのショービジネスだろ
極端な例だが打者が全員ホームランキング狙いの扇風機で最下位のチームなんて誰が見たいんだ

たとえばアライバのトスプレイなど中日ファンじゃない俺が見ても感動するが
彼らは勝つためにあのプレイをやっているのであって
あのプレイを見せるためにあのプレイをやっている訳ではない


294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:45 ID:Lg5KGiH/0
落合監督はしっかりしてるよ
巨人戦くらいしか見てなくて
原の采配ばっか見てるとバカになる

だから叩くんだろうなあw

295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:23:58 ID:bpTR+BMQ0
>>277
だから「継投による完全試合」もポストシーズンの記録としては残るでしょ。
参考記録なんだから「山井による完全試合」も「山井と岩瀬による完全試合」も価値は一緒。

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:24:20 ID:76MEk5av0
>>284
ああ、悪い悪い。豆を作れると言ってるのかと思ったら、ログを作ったと言いたかったのか。
ちなみに俺もラジオで豆の話を聞いてるから。

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:24:43 ID:TahtjKGJO
プロ野球=興行、の一つおぼえしか言わない奴は、あまりにもプロ野球への理解が一面的すぎる。

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:25:01 ID:TJ5ll5ca0
>>278
レッテル張ってなんか意味あるの?
程度低いね

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:25:09 ID:4o6qC15l0
>>291
そのヒットがホームランや先頭打者二・三塁打だったらどうするんだよw
中日ファン以外にはどうでも良いことだろうがw

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:25:16 ID:9XorIcb50
.>>291
ペナントレースならね

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:25:21 ID:Lybgp5q50
>>228
>プロスポーツの価値は、結果ではなく過程ではないか。

頭の中、蛆虫湧いてるなw


302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:25:57 ID:ojHgnkWm0
>>249
>監督がマメが潰れたと既に言ってるんですが?
ですから騒ぎになったからでしょう
中継、メディアが騒ぐ前に試合中、試合直後から苦情の電話は鳴り響いていたでしょうから
”なぜ今回だけ説明する必要があるのか”がわからなければ>>221をもう一度読んでください

>あなたが、落合は嘘を言っていない、といったのですが?
>つまり、今までは落合は嘘の説明をしてないんですよね?
どれだけ叩かれてもどこ吹く風だった人間が、なぜ嘘の説明で逃げを打つ必要があるのでしょうか?
逃げを打つのは非難を恐れるからでしょう
それなら今までの騒動の時も嘘の言い訳して逃げを打っていてもおかしくない筈ですが、何故しなかったんでしょうか?

さらに本人のコメントや他球団コーチの目撃証言もあります
信憑性を補強するには十分だと思いますが?

さて、そろそろこちらの質問にも答えて下さい
何を根拠にして嘘だと言えるのでしょうか?


303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:26:45 ID:piGJQdhTO
ソロホームラン打たれたらどうすんだ

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:26:51 ID:Y3D6ddoz0
>>298
お前、真面目な奴なんだろうな

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:27:10 ID:OgZ28yzQ0
>>207
本人は投げたいと思っていたと登板当日のテレビで
発言してたじゃないですか。

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:27:33 ID:hru1kOr80
言い訳得意だなw

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:02 ID:TahtjKGJO
>>291
よかったら>>191を読んでから、もう一度その発言について考えてみてほしい

308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:10 ID:5Cgimj/m0
>>282
まあ、結果論ながら、岩瀬継投で「継投完全試合」が達成できているからな。

俺もラジオで聞いていたが、確かに山井降板のアナウンスが流れたときは
ため息と戸惑いみたいな声があがったのは確か。
まあ、岩瀬が金子を打ち取ったら大歓声に変わったが。

だが、このため息は記録にならないと思い込んでいるからの無念さから来るものであって、
完全試合の正式な記録として認められるようになればいいんじゃないの?
ID:TJ5ll5ca0はここで愚痴るよりも行動を起こすべき。
トーチュウには、
記録部が「表現の方法をどうするかという問題はあるが、記録に残す見通し」との
見解を示しているから、もう一押ししてやってくれよ。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:14 ID:TJ5ll5ca0
>>302
>それなら今までの騒動の時も嘘の言い訳して逃げを打っていてもおかしくない筈ですが、何故しなかったんでしょうか?
だから、なぜ今までの騒動で嘘を言ってないか、ということを聞いてるのですが?
いい加減私の質問に答えてもらえますか?

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:17 ID:9XorIcb50
>>302

>>289がソースだってさw

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:35 ID:C4uvOAFu0
  5  回  で  代  え  ろ

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:39 ID:jdhccWgu0
だから、ヒット1本で交替って言ってる香具師は、ヒットじゃなくて四死球だったら続投させるのかどうか答えてくれ。
ノーヒットノーランでも日本のポストシーズンでは初の快挙だろ?

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:45 ID:44H/pnQ10
>>305
投げたいけどダメだ

という風には考えないのか

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:47 ID:76MEk5av0
>>303
それに対しては、岩瀬が打たれないという保証はあるのか?ってのが定番のレスだな。
CSからこっち見てればそんなことはほぼないとわかるし、少なくとも1点差9回裏という
シチュエーションで山井と岩瀬、どちらが信頼できるのかも明らかなんだが、そういうと
山井って信用ないんだなと混ぜっ返してくるw

315 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:28:55 ID:a39HSRB50
>>305
投げたくて投げられたが投げさせてもらえず変えられた
投げたいが投げられなかったので変えてもらった

どっちのケースでも投げたいと思ってることに変わりはないぞ

316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:29:03 ID:LOr5H2wo0
プロって言うものは顧客(観客)の需要に答えるもの。
ショーなんだから勝負は二の次。まずは楽しませろ。

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:29:33 ID:K2njsI4sO
要するに、今回の論争は奇跡的な記録達成と53年ぶりの日本一のどちらが大切かってこと。

断言できるが、玉木のような53年ぶりの日本一に全く価値を見いださないヤツは、普段中日のもしくはプロ野球そのものの試合をそんなに見てないヤツ。


俺もさすがに山井交代は残念だったが、落合の日本一への狂おしいまでの気持ちを思うとしょうがないのかと思ってしまう。

普段から普通にプロ野球を見てれば、選手や監督がどれだけ優勝を夢見てるか分かると思うのだが。

318 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:29:37 ID:E1Xts4xs0
にわかだけど、緊張感があるいい試合見せてもらったよ
なぜマスコミが落合を叩くのかわからないな
4年?で3回シリーズ出て53年ぶり日本一って十分ドラマがあるし
間違い無く名将でしょ
山井の名前もみんなの頭に刻み込まれたし

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:30:25 ID:r5v/GmIw0
>>316
プロレスでも見てろ

320 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:30:26 ID:CqGNGEJbO
>>287
中日ファンてのは矛盾ばっかりだなw
何がベストを尽くすだ。去年の日シリで谷繁がSHINJOの最終打席に「真っ直ぐしか投げさせないから」と発言したのを忘れたのか?

321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:30:29 ID:OgZ28yzQ0
>>313,315
ブルペンは準備してなかったって言ってますよ。

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:08 ID:Y3D6ddoz0
>>305
そりゃ投げたかっただろ
「思う」だけなら骨折しててもできる
「投げたい」と「実際に投げる」は違う
あの時の状況では1点を守れる保証がないから山井も岩瀬に託したんだろ

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:20 ID:A97iICGv0
>>299
HR打たれたっていいじゃないか?
それだけ監督は選手を信用しているってことが伝われば、他の選手も闘志を燃やすだろうに。


324 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:24 ID:9XorIcb50
>>316
俺は楽しんだがお前は楽しくなかったのか?
つまりそういう事。

325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:41 ID:TJ5ll5ca0
>>308
俺がいつ記録に残すべきとかいう話をしたの?
誰かと間違えてない?
ちゃんと確認してからレスしてください

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:42 ID:OgZ28yzQ0
>>320
いいえ、矛盾じゃありません。
十把一絡げにしないでください。

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:31:43 ID:8hxytrhl0
>>291

悪いが、ウチはそういう野球はやらないんだ。
他所をあたってくれ。

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:32:34 ID:eXYjop6m0
落合は日本にいた頃のイチローや野茂みたいにマスコミに
無愛想とかで不当に実力を評価されないので
大リーグで監督をやるべき。大リーグの歴史にもない
三冠王3回取った男だし。




329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:01 ID:4o6qC15l0
>>323
よくねえよwwwwwwwww

330 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:04 ID:76MEk5av0
>>323
よくない。
終了。

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:12 ID:5Cgimj/m0
>>325
落合憎しでレスしてるんなら、最初から議論になってないよw

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:15 ID:a39HSRB50
>>321

投げたくて投げられたが投げさせてもらえず変えられた ←当初から変えるつもりならブルペンは準備する
投げたいが投げられなかったので変えてもらった ←当初は山井続投させるつもりならブルペンは準備しない

ますます投げたいが投げられなかったってことになるじゃねえかw

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:40 ID:Lybgp5q50
完全試合を潰されたとかで批判してる奴は、
そもそもスポーツという戦いを見て楽しむという行為には性格的に向いてない。
そんな精神的薄弱児は、そこらの安物ドラマでも見とけ。
スポーツ中継よりもドラマの方が多いんだから、何も自分と合わないスポーツという戦いを見る必要はない。

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:47 ID:5Cgimj/m0
>>320
おいおい、中里は直球馬鹿だぞ。宣言するまでもねえやw

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:48 ID:xyIkrovZ0
>>308
一押しって、こういうのはどこにお願いするのがベスト?
認められれば、少なくとも「完全試合が消えた」なんて声は減るだろうし。

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:55 ID:ge7ebHtb0
参考記録か公式記録かとか、そんなことじゃなくて問題はそこに価値があるかどうか、
そしてそこにドラマや感動があるかどうかということだろう。

味噌ヲタは知らんが、常識的には不自然な継投での「完全試合」なんて価値も感動もないよ。
だからここまでの騒ぎになってるんだ。

前に近鉄と西武が優勝争いしてたとき、東尾は明らかに疲れの見える松坂に続投させた。
そして中村紀に近鉄の優勝を決定付けるサヨナラHRを浴びた。
今でも語り継がれる名勝負だろ。これがドラマであり、感動を呼ぶんだよ(西武ヲタは叩くかもしれんが)。

山井の完全試合なんですぐ忘れるとほざく奴、北川のサヨナラHRが一週間で忘れられたか?
遥か昔の樋笠一夫のですら未だに伝説になってるっていうのに。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:33:57 ID:76MEk5av0
>>332
どっちにしたって準備しとくに決まってるだろw

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:34:09 ID:ththKqkz0
そうなんだよな。
マメがどうのこうの言うなら
何故あと1イニングまで引っ張ったのかがわからんのだよな。

ま、たまたまそうなったと言われりゃそれまでだがな。

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:34:10 ID:CadgWeoa0
 ハム安売り
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp085368.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp085369.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp085371.jpg

340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:34:11 ID:C4uvOAFu0
4回で指先に激痛を抱えた投手以下と思われていた中継ぎ陣
8回まで完全でも9回に同点弾を浴びると思われていた山井
山井が走者出したら同点打を打たれると思われていた岩瀬


落合は誰も信頼していない
そしてそれ故に俺は落合を信頼する

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:34:17 ID:8hxytrhl0
>>316
バカじゃね?
どうして中日ファンでもない連中の一時的な興味のために
中日ファンの悲願を二の次にしなきゃならんのだ?

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:34:40 ID:Y3D6ddoz0
>>332


343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:35:00 ID:mMRjfPysO
現役時代から落合がマスコミ嫌いだから、マスコミも落合が嫌いなんだよ

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:35:05 ID:jdhccWgu0
>>323
目の前に日本一が迫ってて、53年ぶりにようやく手の届く所まで持ってきたのに、
記録を無理に狙わせたがために、いきなり目の前から消えるんだぞ。
少なくとも立浪や昌の落胆は計り知れないだろう。

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:35:22 ID:TJ5ll5ca0
>>331
意味わからないレスだね
だから、俺がいつ記録が重要という話をしたか、と聞いてるんだが?
間違いは素直に認めたほういいよ

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:35:35 ID:r4qLR80k0
>>321
誰が言ったの?
中継ではバックに映ったブルペンで普通に岩瀬が温めてたが?

347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:35:49 ID:5Cgimj/m0
>>335
ttps://fan.npb.or.jp/opinionbox/

まあ、ここしか門戸が開いてないからな。ここからお願い申し上げるしかないだろ。

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:00 ID:4o6qC15l0
>>338
8回が終わってからコーチより伝えられたから。


349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:24 ID:KVFrpTE90
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´^ .〈^ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

CS1stステージ
○川上(明治大卒)
○中田(スカウトチルドレン:スカチル)
CS2ndステージ
○小笠原(明治大卒)
○川上(明治大卒)
○中田(スカチル)

日本シリーズ
×川上(明治大卒)
○中田(スカチル)
○朝倉(ヤマチル)
○小笠原(明治大卒)
○山井(ヤマチル)

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:33 ID:Jgl1yZSZ0
落合はマスコミに嫌われてそうだからなwww

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:41 ID:8hxytrhl0
>>323
それは去年までの話だ。
今年はそれじゃダメだったんだ。
フロントもスタッフも選手もファンも、ぜんぶそれはわかってる。

352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:41 ID:CqGNGEJbO
>>326
何処が矛盾じゃないのか?両チームベストを尽くしてこそ良品だろ?

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:51 ID:ojHgnkWm0
>>309
ですから既に書いてあるように、今までは嘘をつくつかない以前に何も説明していないんですよ
今までどれだけ叩かれようとちゃんと説明もせずに馬耳東風を貫いてきた人間が、今回だけ敢えて逃げを打つ必然性があるのか?と言っているんです
もしわからなければレスを辿ってもう一度読み返してみてください

で、そろそろこちらの質問に答えてくれませんか?

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:36:57 ID:TJ5ll5ca0
>>286
あんたはドラゴンズのオーナーなの?
お前の意見なんて俺もどうでもいいし勝手に応援させてもらうけど

355 ::2007/11/03(土) 21:36:59 ID:kFHiSVhL0
あのとき、
山井でいっても勝ってた可能性は高いし、岩瀬でいっても勝ってた可能性は高かった。
しかし、山井でいっても負けた可能性はあったし、岩瀬でいっても負けた可能性はあった。
そんな中、落合監督は岩瀬を選んだってだけのこと。

356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:37:14 ID:5Cgimj/m0
>>336
はあ、それだったら、山井−岩瀬完全リレーなんて一生語り継がれるな。
マスコミの印象操作がポジティブな方向に行けば。

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:37:25 ID:4wXhXCr90
>>273
ニワカや子供たちの心を掴めない
視野の狭い人たちの行方は悲しい

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:37:26 ID:r5v/GmIw0
>>366
日本一の感動>>>>>>>>>>>名勝負の感動ですから。

中日は最大顧客の中日ファンの為にやってるだけで
日本シリーズしか見てないニワカさんの要望にも応えたいんだが
抜き差しならぬ選択なら、
常連さん>>>>>>>>>ニワカという選択になっただけ。

まあ、別の球団を当たってくれ。

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:37:31 ID:dwkfUZVe0
>>333
そんな事言ってると、益々野球ファンいなくなるぞ。


360 :佐藤ゆかり?:2007/11/03(土) 21:37:47 ID:PM7Ycw710
25万人がみたパンチラ
国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
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小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?


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小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:37:59 ID:U5KZpWF+0
53年の重みがわからない人には、何を言っても話が通じるわけがないか。

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:03 ID:8hxytrhl0
>>352
中日が尽くせるベスト=9回表は岩瀬

363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:08 ID:WIinE6NY0
落合は関西人の山井が嫌いなんだろうな

364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:15 ID:ththKqkz0
>355
いっそ落合がそう言えばいいと思うんだが

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:31 ID:A97iICGv0
ドラゴンズファンは3−2で札幌に行ったら優勝は無いと思ってたのか?

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:46 ID:76MEk5av0
>>336
打たれた松坂を引き合いに出して継投肯定なら納得だが、打たれてもよかったんだ、
むしろ打たれた方が感動的とかすげえな。

後ろに岩瀬のような投手がいなければわからんでもないが、いるのにそんなことにな
ったら、監督は長嶋並の池沼ってことだぞ。

367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:38:56 ID:r5v/GmIw0
>>357
ニワカの要望にもこたえたいんだが
あそこはニワカ切捨てでなんら問題は無い。
そもそもニワカを当てにしなくてもやっていける球団でもある。

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:39:36 ID:8hxytrhl0
>>365
つ2004年

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:39:57 ID:OgZ28yzQ0
>>346 >>20
じゃあ、9回から代えるつもりだったんですね。
なおさら幻滅。

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:39:57 ID:TJ5ll5ca0
>>353
あんたが今まで落合は嘘の説明をしてない、っていうから聞いたのにね
適当なことを言ってしまったなら、素直に認めればいいのに

>今回だけ敢えて逃げを打つ必然性があるのか?
これは、あんたが言ってるように
>騒ぎが大きくなって説明する必要がでてきた
ってことだね

>で、そろそろこちらの質問に答えてくれませんか?
これは回答済みです
もしわからなければレスを辿ってもう一度読み返してみてください

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:40:35 ID:5Cgimj/m0
>>365
かなりの割合で。川上、中田をもってしても、
あの状況の試合を落として、札幌で1勝できるかどうかはかなりないと思っていた。

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:40:49 ID:OgZ28yzQ0
>>369
抜けた
じゃあ、(山井の状態がどうであろうと)9回から代えるつもりだったんですね。

373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:40:50 ID:8hxytrhl0
だからどうしても日シリで完全試合を見たいヤツは
自分が応援してるチームにお願いしろよw
ウチに頼まれても困るんだよww

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:40:55 ID:eXYjop6m0
落合は投げるのが誰であれ9回をそんなに簡単に終われとは思っていなかった。
だから万一同点にされた場合を考えてウッヅの守備を代えず残した。
選手としても偉大だったが指揮官としても偉大そのもの。

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:41:21 ID:76MEk5av0
>>365
普通にダルに抑えられて負けたならまだしも、あそこまで行って逆転されてたら
今頃は頭抱えてた可能性が高いと思う。

376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:41:32 ID:jdhccWgu0
>>365
もしこの試合を落として北海道に行くことになれば優勝はないかもしれないとは思った。
逆に岩瀬に代わった時、これでほぼ確実に優勝だとも思った。

377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:41:49 ID:xyIkrovZ0
>>347
サンクス。さっそく要望送っといた。

378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:42:07 ID:OgZ28yzQ0
>>371
そんなことないですよ。もうダルビッシュ投げないんですよ。

379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:42:31 ID:r5QRl6To0
中日ファンの中でも
山井→岩瀬の継投を「当然やるべき唯一の方法」とまで思っている人は少ない気がする。
山井の続投が「間違い」だとは思ってはいないと思う。
だれだって日本一決定試合を完全試合で飾るなんていう、夢みたいな試合は見てみたいもの。
でも、現場で指揮を執る監督やコーチが、山井の完全試合よりも何倍もファンが望んでいる
「中日の日本一」を達成するためには、交代がよりよい選択だと判断したのだから、
オレはそれを受け入れる。

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:42:59 ID:jdhccWgu0
>>378
そうかな?
明日辺り来てたんじゃないか?

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:43:02 ID:bpTR+BMQ0
>>336
山井-岩瀬の完全試合リレーで日本一の胴上げというドラマと感動がありました。
味噌ヲタなどという蔑称を使う馬鹿にはわからなかっただけでね。

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:43:09 ID:8hxytrhl0
>>372

別スレに書き込んだレスですが、参考までに。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194075398/527

383 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:43:39 ID:ufUOzWm20
>>373
お、いいこというね!
そうそう、自分のチームでの完全試合を期待してくれよ!

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:44:10 ID:r4qLR80k0
>>365
そこまで甘くない
53年の呪縛は相当キツいぞw

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:44:48 ID:A97iICGv0
>>375-376
オレはドラゴンズ優勝すると思ってたよ!結果論だが
ドラゴンズファンなら自分のチームを信用しろよ!


386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:44:51 ID:LhfkXkVnO
もし、あの山井が9回に打たれて負ければ
流れはハムに行ってたかもしれない。
まあ、日本一掛けてる試合に個人記録は必要ないよな。

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:01 ID:5Cgimj/m0
>>378
グリンが2回とも、あんな無様とは思えないし、
7戦までもつれたら、中日の野手のほうが自滅する展開と見た。
その言葉自体はありがたいんだけどね、札幌ドームのホームアドバンテージも怖いんだぜ。

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:12 ID:TJ5ll5ca0
>>373
自分の意見に反対な人は中日ファンじゃないってことか
こわっ

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:29 ID:9XorIcb50
>>378
お前は谷沢かw
野球の怖さ知らないから言える言葉だな。


390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:30 ID:8hxytrhl0
>>384
そう。なぜ全球団の中で一番日本一から遠ざかっていたのかを
理解している者にとっては疑問の余地はない。

391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:47 ID:8AmfuQeP0
>>320

バカだね〜

新庄に直球は事実だが
谷繁の腹黒いところが分からないのか?
あの時新庄は涙を流していた、速い球なら涙が邪魔して当てられないだろうっていう意識があったんだよ
最終打席を綺麗に飾らしてやろうという意識より、打ち取れる確率の高いほうを選択しただけ
だから打たせないベストを尽くしたんだよ

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:50 ID:lJIWYgUq0
そうか!わかったぞ。




落ち合いは完全試合に気付いてなかったんんだよ!

393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:54 ID:r5v/GmIw0
とにかく、これが、
中日が日本一になる為に払った代償だ。

我々は血を流したが、呪いを解くことにやっと成功したんだ。
来年からは新しいドラゴンズの時代が始まるんだ。

394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:45:55 ID:76MEk5av0
>>384
なのに、ここで負けても残り2つで勝てるでしょうみたいな頭おかしいこと言った
OBがいるんだよなw

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:05 ID:r4qLR80k0
>>385
だから岩瀬を出した

わかる?

396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:27 ID:5Cgimj/m0
>>388
少なくともお前は中日ファンではないな。

397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:29 ID:JRPhpLbd0
ユニホームに血は付いてたのか?
写真で見てみたいんだが知らないか

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:35 ID:9XorIcb50
>>385
その結果が53年なんだがw

399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:41 ID:jdhccWgu0
>>384
2004年に3勝2敗で名古屋ドームに戻ってきて、そこで2連敗したばかりだしな。

400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:42 ID:8hxytrhl0
>>388
俺は「そんなに嫌なら無理に応援することないだろ」という
極当たり前のことを言ってるだけですが何か?

401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:46:56 ID:5f2r1V2OO
まあシーズン中なら続投だったろうな。

402 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:47:34 ID:76MEk5av0
>>385
それは信頼じゃねえよ。
だいたい、審判にボールが当たったことが原因で負けるのをリアルで見た
人間の立場にもなれ。

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:48:04 ID:OgZ28yzQ0
>>365
微塵も思わないですよ。勝つと信じてますよ。

404 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:48:42 ID:8hxytrhl0
なんか無責任に「信用しろよ」っていう声と
「野球には夢がなくちゃダメなんだ」っていう声が
同じトーンに聞こえるんだが。

どっちも勝負の恐ろしさを知らないっていうか。



405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:48:45 ID:5Cgimj/m0
>>397
>>25

>>402
あれはひでえよなあ…。

406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:48:53 ID:r4qLR80k0
>>394
だから53年なんだよなぁ
っとにOBでも人間色々www

407 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:48:54 ID:44H/pnQ10
>>378>>385
お前らホントにドラファンか?w
今までの日シリ知ってたらそんな余裕発言出来ねーぞ?

408 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:49:12 ID:TJ5ll5ca0
>>400
いろんな意見を持ってもいいと思うけどね、俺は
お前みたいにひとつの意見しか認めないってのは勝手だが
お前に応援する、しないを指示される筋合いもないね

409 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:49:21 ID:8AmfuQeP0
>>389

だね
短期決戦ってのは流れが変わることが一番怖い
5戦目に負けたら敵地で戦わなくてはいけなくなる
しかも6戦目はグリンだ、2戦目は自滅に助けられたけど
過去のデータからして苦手な相手だ
負ける可能性も十分にある
危ない橋なんて渡れないよ

410 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:49:30 ID:ojHgnkWm0
>>370
>あんたが今まで落合は嘘の説明をしてない、っていうから聞いたのにね
そんな事一言も言ってませんが?
なにか勘違いしてるのかな?

>>騒ぎが大きくなって説明する必要がでてきた
>ってことだね
「説明する必要がある」と「嘘を付く必要がある」は全く違いますが、なぜ直結して考えられるんでしょうか?
もし説明不足の部分があるなら答えて下さい

>これは回答済みです
つまり、何の根拠も無いと言う事ですね
「手を見せてないから」というのは嘘の根拠にはなりえません
それは真偽を見分ける方法にすぎませんからね
手を見てその上でどう判断したか?ならわかりますが

411 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:50:10 ID:9XorIcb50
>>403
信じて勝つなら53年もかからないんだがw


412 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:50:14 ID:OgZ28yzQ0
>>407
だって、今年は負けて挑んだ戦いだから
失うものがない余裕がありますよ。
同じように思っていたファンも多いはずと思うけど

413 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:50:35 ID:8hxytrhl0
だいたいだな、一昨日の継投を非情の継投策とか言ってる奴らは、

シーズン中に落合がどんだけファンに対して非情な続投策を使ってきたか

知らないだろwww

414 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:50:52 ID:TahtjKGJO
なあ、俺はさ、「優勝の重み VS 完全試合」という構図自体そもそもズレてると思うんだが。

マメという身体の異状を抱えながら投げる山井という一選手の競技人生に対して重大な責任を負う立場の落合(森)が下した判断なわけだろ。

そこに我々が正誤を断罪する余地があるのかってことだよ。

これはファンの声だとかショービジネスだとかとは全く切り離された問題だろ。

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:50:56 ID:5f2r1V2OO
山井が続投しても「勝てていた」
仮に負けても残り2試合あるんだから「勝っていた」



もうね、日ハムの選手が気の毒で。

416 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:51:30 ID:OgZ28yzQ0
>>411
>>412ね。
>>413 レベルが違う・・・。

417 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:51:36 ID:jdhccWgu0
>>412
失うものがない代わりに、勝たなきゃ得るものも何もないんだよw
そんな事すらわからないのかw

418 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:51:39 ID:DgA9EVEu0
日本一になったのにこんだけケチついちゃったわけだが
こうなることを予想できなかったという点から見ても落合はアホ

419 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:51:53 ID:SeJcKeDf0
なら客入れも中継もするな

420 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:52:29 ID:8hxytrhl0
>>408
俺はあんたの自己矛盾を指摘してるだけですが何か?

・嫌なら応援しない
・好きなら応援する

どっちでも好きな方を選んでくださいよ。誰も強制なんかしてねぇよw

421 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:52:41 ID:OgZ28yzQ0
>>414
大げさですよ。マメで競技人生なんてほんとに左右されるなら
5回で降板させるべきですよ。
DHなしなんだし、いつでも代えられたでしょう。

422 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:53:20 ID:76MEk5av0
>>412
ほんとうに中日が好きな奴で、余裕持ってたやつなんていねえw
どんなに無様な勝ち方でも、ペナント2位の似非優勝とあざけられても、
とにかく歴史を変えてほしかった。呪いを解いて欲しかった。

少なくともネットを含めて俺の周囲にはそういうファンしかいなかった。

423 :名無しさん@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:53:28 ID:scPG6p6D0
落合がさらに嫌いになった

424 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:53:52 ID:OJ3f9FaUO
多分最後は岩瀬でと試合前から決めてたと思う
レギュラー陣もそう 
10-0とかでも


425 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:53:58 ID:9XorIcb50
>>408
俺もお前がそこまで嫌な采配された中日を応援する意図がわからないんだがww

426 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:54:00 ID:A97iICGv0
オレも豆が潰れたくらいで選手生命がどうのって考えらんね!

427 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:54:10 ID:OgZ28yzQ0
>>417
議論が違う方向にいってませんか?
私はCSは反対ですし、今回はオマケで出たようなものという意識はありますよ。
もちろんそれでも嬉しい気持ちにはかわりありませんけど



428 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:54:17 ID:7uwBWS2UO
騒ぐ奴はにわかが殆んどだよな

429 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:54:40 ID:8hxytrhl0
>>418
巨人のシーズン優勝の方がもっとケチついてると思うが。。。

430 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:54:44 ID:gBQUE5n/0
>>414
だから、極論言うとこれで競技人生が終わろうと山井に続投させろ、ってのが山井続投派なわけよ。

431 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:55:36 ID:TJ5ll5ca0
>>410

> >あんたが今まで落合は嘘の説明をしてない、っていうから聞いたのにね
> そんな事一言も言ってませんが?
> なにか勘違いしてるのかな?
はい↓
>それなら今までの騒動の時も嘘の言い訳して逃げを打っていてもおかしくない筈ですが、何故しなかったんでしょうか


> >>騒ぎが大きくなって説明する必要がでてきた
> >ってことだね
> 「説明する必要がある」と「嘘を付く必要がある」は全く違いますが、なぜ直結して考えられるんでしょうか?
> もし説明不足の部分があるなら答えて下さい
嘘をついた可能性もあるってこと
あなたが落合は嘘をつかない、と断言したからそれは必ずしも言えないといっただけ

> 「手を見せてないから」というのは嘘の根拠にはなりえません
見せれば済む話を見せなかったというのはそれなりの根拠になると思うけど、
確実なことは確かにわからないが、少なくともあなたみたいに落合が嘘を言ってないと断言するのは
おかしい、ってこと

432 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:56:35 ID:5Cgimj/m0
>>414
ところが、江本とやく(笑)と玉木(爆笑)は、ショービジネスの問題と絡めやがった。
だから、問題が妙に長期化したのであって、大体の人たちはわかってくれたと思う。
そもそも、野球専門家(解説者)の中で、明確に落合継投に反対というのが江本、谷沢、彦野と
日刊ゲンダイでしか出てこない解説者連中のみというのが、物語っている。

433 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:56:44 ID:8AmfuQeP0
>>421
お前、中日の中継ぎ陣の不安定さを知らないな

皆、投げてみないと分からない奴らばかりだぞ

ファンとして一番安心なのは先発→岩瀬、これでしょ

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:56:57 ID:nxOjL/400
>>421
お前スポーツをやったことがないだろう?

豆を気にして投げているうちにフォームを崩して肩を壊す。
なんて十分ありえる事態だが。
ましてや山井はルーズショルダーだ。

豆が出来た左足を庇いながら走っていたら右足を故障してしまったというのもよくある話だしな。

435 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:56:59 ID:5f2r1V2OO
>>412
ちょっと待て、さすがにそれは無い
選手たちは身体を削りながら戦ってる
今シーズンでユニフォームを脱ぐ選手も居る
53年間日本一を夢見つつ引退していった選手も居る

失うものが何も無い?
バカ言うな、ずっと何かを失い、何かを補い戦ってきてるんだよ

436 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:57:17 ID:bpTR+BMQ0
>>418
代えてなかったら、ケチつけられなかった代わりに今の3倍はスルーされてただろうねw
これだけ議論を巻き起こして、山井の名も売れてる現実がある

437 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:57:35 ID:j9Q2W00B0
>>421
DH制のほうが投手は代えやすいとおもわれ

438 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:57:46 ID:8hxytrhl0
>>431
なんか勘違いしておられるようだが、
そもそも説明する義務はないんだよ。
別にウソの説明したっていいわけだし。

439 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:57:59 ID:dwkfUZVe0
落合竜、視聴率は低調
11月3日9時41分配信 日刊スポーツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000028-nks-ent

テレビ東京は「日本一が決まる試合を放送できて光栄でした。
緊迫した投手戦の好ゲームでしたが、その分期待しているほど
視聴率は伸びませんでした」と厳しく受け止めている。

ただし、第2、3戦が史上初の1ケタに終わるなど、テレビ各局の受けたショックは大きい。
シリーズを放送したある局の幹部は「これまで日本シリーズは特別という認識だったが、
そうではなくなった。昨年と同じカードでこれだけ差があると考えさせられる」と話した。

野球中継の視聴率が低迷し、リスクを負ってまでシリーズの放送権を目指していたが、
「本番」の視聴率低迷は公式戦の放送体制の再考まで迫られる。

440 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:58:21 ID:4wXhXCr90
>>393

新しいのろいが始まった可能性もある

441 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:58:48 ID:TJ5ll5ca0
>>420
自分の意見に賛同できない人は中日ファンじゃないと決め付けてた人のレスとは思えないねw
矛盾してるのはあなたですよw

442 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:01 ID:5Cgimj/m0
>>421
肩痛で1年半くらい棒に振って、CS中も実は肩痛再発で投げられず、
突貫工事でシリーズに間に合わせた山井に、「マメで競技人生なんて左右されるなら」か。

443 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:03 ID:OgZ28yzQ0
>>434
だから、それなら8回まで引っ張ることないじゃないですか。

444 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:10 ID:r4qLR80k0
>>440
具体的には?w

445 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:23 ID:kaRNx7E00
まだ張り付いてるのか…キモすぎる

446 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:42 ID:TahtjKGJO
>>421
大げさと簡単に言ってしまえる時点で、ファンという立場故の無責任さに甘えている。
「現場」という立場への想像力が欠如している。

マメをかばいながら投げることで、他の部位に影響が出るかもしれない。
「もともと右肩を悪くしていたし…」と落合も言っていただろ。マメをマメとしか見てはいないが故の発言。
あの時点で山井本人も限界だと感じたからこその交替だろ。

447 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 21:59:50 ID:8hxytrhl0
まああれだな、
53年ぶりの日本一がどれだけ欲しかったか、
それによって意見が分かれてるだけだな。

448 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:00:14 ID:8AmfuQeP0

なんかあれだな

落合采配の批判→支持意見に圧倒される→困って視聴率に話題を変える

こういう流れが色々なスレで発生してるのですがwwwww

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:00:17 ID:44H/pnQ10
>>443

>>433見ろ

450 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:00:29 ID:4o6qC15l0
>>443
だーかーらー、落合が豆のことを知ったのは8回終了後だっつーの。

451 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:00:30 ID:TJ5ll5ca0
>>425
落合ファンじゃな、中日ファンからだよ
しごく当たり前の話だが

452 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:02 ID:5PWo/cf+0
中日スポーツの落合擁護記事かよ・・・

453 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:05 ID:EA+RMhye0
なんか知らんが
ごめんなさい

454 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:05 ID:r4qLR80k0
>>443
監督がそれを知ったのは8回だよ


455 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:14 ID:8hxytrhl0
>>441
> 自分の意見に賛同できない人は中日ファンじゃない

誰もそんなこと言ってねぇよw

ただ単純に、応援してないヤツはファンじゃないって言ってるだけだよww

456 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:19 ID:76MEk5av0
>>448
そう言えば、今回は経済効果うんぬんって負け惜しみをあまり目にしないな。

457 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:01:59 ID:5Cgimj/m0
>>447
落合が好きか嫌いかだけだよ。
落合が嫌いな奴の中で日本一が取れて良かったって奴も継投の「結果」には満足している。

458 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:02:00 ID:ufUOzWm20
ひとつだけはっきり言えるのは、
野球や中日に興味なかった人間まで巻き込んで
何日も賑わっているこの状況は、
完全試合達成してたら無かったであろうこと。


459 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:02:02 ID:hFzftvxc0
そんなに大事かね?投手にとって完全試合って。
もちろん実力がなけりゃ達成は出来ないだろうが、
運の要素に左右される記録だろうしなあ。

シーズン中ならともかく、短期決戦なら記録よりも型にこだわっても良いんじゃないか。


460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:02:15 ID:OgZ28yzQ0
>>450
ずいぶん、のんきな監督ですね。
気づかなかったのならば
少なくともマメでフォームに異変がおきていたことはなかったわけですね。


461 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:02:25 ID:TJ5ll5ca0
>>438
なんかよく理解してないようだが
別に嘘の説明してもいいと思ってるよ

462 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:02:38 ID:oLav6EhO0
【賛成派】

◆ソフトバンク・王監督(日本一2回)「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎(日本一3回)「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」(中日新聞)

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

◆権藤博(日本一1回)「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」(報知)

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆山田久志(前中日監督)「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(日刊)

◆森祇晶(日本一6回)「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(日刊)

◆上田利治(日本一3回)「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

◆石原慎太郎(東京都知事)「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

463 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:03:03 ID:r5QRl6To0
>>447
 そうだよ。
価値観の違いだから、どうしようもないと思うよ。
どっちが間違っているという問題じゃないもの。

464 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:03:17 ID:oLav6EhO0
【反対派】

◆デーブ・スペクター「ファンは野球にしかない奇跡やスリリングなものを求めて試合を見に来ているはず。シラけてしまったね。野球全体でいうと絶望的です。落合監督の評価も下がったと思う。しばらくはきしめん食べない」

◆野村克也(日本一3回)「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝より抜粋)

◆谷沢健一 http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA 「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)

◆彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

【中立派?】

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

◆山本功児(前ロッテ監督)「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」(本人公式HPより)

465 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:03:18 ID:MlPY18UOO
こんな茶番信じられるか

466 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:03:43 ID:TJ5ll5ca0
>>455
中日は応援してるけど?
落合を応援しないとファンじゃないと?w

467 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:03:56 ID:44H/pnQ10
>>458
代わりに日ハム打線が叩かれてるスレが乱立してたかも

468 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:04:05 ID:8AmfuQeP0
>>443

1点しか取れてない、中継ぎに安心して任せれる奴が居ない
調子のよさ 山井>中継ぎ陣 なんだから
それにダルvs山井の投げあいで硬直状態に試合はなっていた
こういうときに先に投手交代させて動くと流れが変わる可能性が高い
勝つ確率が一番高い方法を選択するのが指揮官だ

469 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:04:12 ID:OgZ28yzQ0
>>462
石原慎太郎って、諺の意味を理解してないんですね。

470 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:04:29 ID:8hxytrhl0
>>457
それは違うだろ。
この4年間、落合自身がポリシーを変え続けて
ようやくここまで来たわけだから。
何のためにポリシーを変えてきたかと言えば、それは
日本一を達成するためでしょう。

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:04:56 ID:TJ5ll5ca0
>>460
ワラタ、確かにそうだ
肩の故障の恐れがあるほどフォームが崩れてるなら普通はわかるよな

472 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:05:37 ID:ojHgnkWm0
>>431
>>はい↓
>>それなら今までの騒動の時も嘘の言い訳して逃げを打っていてもおかしくない筈ですが、何故しなかったんでしょうか
やっぱり壮絶な勘違いをしているようですねw
それのどこが”今まで嘘を付いていない”となるんでしょうか?
言い訳してない、説明してないと言う意味ですが?

>嘘をついた可能性もあるってこと
マメが本当だと言う情報、それを裏付ける情報に比べて嘘だと言う情報は少ないですね
と言うか、俺の知る限り何一つありませんが、何の情報もなしに”可能性は0ではない”と言う理由で嘘前提で語ってるんですか?
それはあまりにも暴挙というか飛躍しすぎじゃないでしょうかw
もしソースがあるなら是非おしえてください

>見せれば済む話を見せなかったというのはそれなりの根拠になると思うけど、
これは上記と全く同じです
可能性0じゃないから嘘前提は飛躍しすぎです



473 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:05:40 ID:a39HSRB50
石原はその手の職業だったくせに馬ショク間違えるなよなw

474 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:05:51 ID:5Cgimj/m0
>>459
「大事」とは違うが、「夢」だな。

475 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:06:00 ID:jMmjy44Y0
結局、落合はただ自分が目立ちたいだけ。ただそれだけ。
若い頃に表舞台で活躍してたせいか、このオッサン自己顕示欲が強すぎるわ。

「勝ちを優先させた」と言えば、まあ理由にはなるしね。

山井続投でも、岩瀬に交代でも勝つ確率はそんなに変わらん。
岩瀬だって打たれる可能性はある。
8回まで投げさせて、「マメ」とか「肩を壊す恐れ」なんて言い訳は無い。

476 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:06:28 ID:8hxytrhl0
>>466
落合を応援するかどうかの問題じゃない。
ドラゴンズの選択に対して支持するのかしないのか?ってことだ。

477 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:06:41 ID:TahtjKGJO
>>460
どんどん意見をスライドさせて…
本当にただ落合を叩きたいだけなんだな。

478 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:06:45 ID:76MEk5av0
>>466
53年ぶりにチームを日本一に導いた監督に少しも感謝してないとしたら、
俺はそいつをファンだとは思わない。

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:00 ID:r4qLR80k0
>>466
就任4年で
2位2回
優勝2回
日本一1回

この監督を応援しないドラファンは
一体なにを求めてるんだ?
理解不能だぜwww

480 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:24 ID:OgZ28yzQ0
はっきりいって、この場合の馬謖は落合監督に他ならないですよ。

481 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:37 ID:BW/YESNm0
こんなに長い間盛り上がってられるのは、岩瀬がきちんと抑えたから。
あれで岩瀬が打たれてたら、単なる「2007日本シリーズのターニングポイント」にしかならなかった。
どちらが優勝したとしても。
って考えると、それだけの投手なんだから、やっぱり九回は岩瀬と心中で正解だよ。

482 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:41 ID:hFzftvxc0
>山井続投でも、岩瀬に交代でも勝つ確率はそんなに変わらん。

全く同意できないな。

483 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:51 ID:9XorIcb50
>>475
目立ちたいだけならマスコミにあんな無愛想なわけねーよw

484 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:07:53 ID:DoUj/r3XO
星野は自分が監督の時に日本一になれなかったから「落合監督は投手出身じゃないから」なんて言ったんだろ

485 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:08:01 ID:44H/pnQ10
>>460
>豆を気にして投げているうちにフォームを崩して肩を壊す。
>なんて十分ありえる事態だが。

どこにも「フォームを崩した」なんて書いてないわけだが

486 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:08:09 ID:4o6qC15l0
そろそろオチシンという言葉を使い始めるころだな。あの聖域こーむいんは。

487 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:08:32 ID:a39HSRB50
>>480
少なくとも結果を出している時点で馬謖とは大違い

488 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:09:23 ID:OgZ28yzQ0
>>475
まったくの同意見です

489 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:09:39 ID:8AmfuQeP0
>>475

落合がマスコミにあまりしゃべらないのは何故だと思う?

昔、間違った書き方されたことも理由だけど

選手の記事をもっと書いてくださいって記者に言ってるんだよ

自分が多くを話すとどうしても記事になってしまうから

そんな人が自分が目立ちたいだけ?

目立ちたいならもっと話せは新聞紙上は落合語録でいっぱいだよ

490 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:09:41 ID:SRtNKjHm0
優勝直後は反対派が多数だと思ったが、日が経つに連れて賛成派が増えてる気がする

491 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:10:48 ID:PRj20Hrr0
>>479
采配や結果には満足しているけど、落合好きじゃないんよ。ごめんね。


492 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:10:49 ID:OgZ28yzQ0
>>487
まあそうなんですが、英雄願望が強すぎなのは一緒だと思います。


493 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:10:52 ID:5PWo/cf+0
賛成派は部外者ばっかりじゃないか。わざわざ落合、中日とトラブルなんて起こしたくないだろ。

反対派や微妙な人は谷沢、彦野、牛島、星野って皆ドラゴンズ戦士じゃないかよ・・・。
ネット上の中日オタどっちが真摯な意見だと思うのかい?
阪神ファンの俺は理解できん。岡田が同じことやったら、普通に虎ファンから大バッシング。
擁護なんて少数しか付かないと思われ。

494 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:09 ID:TJ5ll5ca0
>>472
私は一度も、落合の説明が嘘だと断定した覚えはありません
あなたは落合の説明を嘘ではないと断定しますがね
なぜ嘘ではないと断定できないかというと、山井がマメを見せなかったからってこと
落合の発言だけを100%信じろってのは根拠が薄いといっている

495 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:21 ID:pfZ6/Zl50
>>490
感情論で言えば続投だからな、時間が経って冷静になれば多少ましに思考できるさ

496 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:34 ID:9XorIcb50
>>488
お前コレと同意見なのかよwww



497 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:47 ID:jVhMXQQm0
最初に反対派多かったのは事情もわからずに
とりあえず落合叩けそうだから叩いとけってバカが何人かいたというだけだろう

498 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:53 ID:ojHgnkWm0
>>493
岡田は「おれでも藤川投げさすわ」て言ってるでw

499 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:11:54 ID:TJ5ll5ca0
>>478
別にお前にファンと認めてもらう必要もないよ
俺は中日ファンです

500 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:12:03 ID:hNjJs/B60
落合の「幸か不幸か・・・・」の試合後のインタビューに集約されているね。
落合自体にも判断出来かねていたから使った言葉だと思うが
不幸にもと言わず幸かと入れたことは山井降板良しと思った?

501 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:12:17 ID:U5KZpWF+0
>>490
マメの記事が出たからじゃないの。
落合が無理矢理山井を降ろしたなら話は別だけど。

502 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:12:19 ID:OgZ28yzQ0
>>493
ほんとにそうで、何故、反対すると
中日ファンじゃないといわれるのかわからない。

503 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:12:34 ID:5Cgimj/m0
>>490
単純に肉刺が破けた、出血しているらしい写真も出た、
普通の人間ならしょうがない、って思うよ。
そもそも、阪神プッシュのサンスポがWeb上に真っ先にそういう写真を載せた。

504 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:12:45 ID:r4qLR80k0
>>491
ネジれてるなw
まぁガンバレ

505 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:13:04 ID:TJ5ll5ca0
>>476
ドラゴンズの選択を全て正しいと賞賛しないとファンじゃないと?
お前の定義なんてどうでもいいよ
俺はドラゴンズを応援しながらちゃんと批判すべきは批判する

506 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:13:25 ID:76MEk5av0
>>499
てことは、落合には少しも感謝してないってことでおk?
今回のことだけじゃなくて、過去2回のリーグ優勝も含めて。

507 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:13:26 ID:OgZ28yzQ0
>>496
落合が代えたのは、自分が目立ちたいからだと思ってますよ。

508 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:14:02 ID:8hxytrhl0
>>493
> ネット上の中日オタどっちが真摯な意見だと思うのかい?

OBを嫌うつもりはないが、そのOB連中が正しかったら
53年も日本一から遠ざかりはしなかったと思う。
しかもその連中が、日シリでどういう負け方をしたのか、
俺は思い出すのも辛いぐらいよく覚えている。


509 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:14:06 ID:pfZ6/Zl50
>>507
んじゃ>>489あたりに反論してみ

510 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:14:32 ID:jMmjy44Y0
>>483
目立つことと好かれることといっしょにしてるのか。
結果残してて無愛想なら目立つだろ。

511 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:14:54 ID:TJ5ll5ca0
>>502
賛成派はレッテル貼るのが好きだから
まともに反論でないから

512 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:15:16 ID:r4qLR80k0
>>493

そいつらはドラで日本一になれたのかな?

513 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:15:33 ID:9XorIcb50
>>502
お前が中日ファン扱いされないのはただの結果原理主義だからじゃね?

514 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:15:37 ID:TJ5ll5ca0
>>506
なんでそんな飛躍するの?
落合の采配を一回でも批判したら全て認めないことになるの?

515 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:15:49 ID:OgZ28yzQ0
>>509
それも目立つ一環じゃないですか。
自分は今までの監督とは違うと。

516 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:15:58 ID:pfZ6/Zl50
>>508
自分に出来なかったであろう判断を下し日本一に導いたことを賞賛しているともとれるが

>しかもその連中が、日シリでどういう負け方をしたのか
お前より間違いなく当人たちらの方がはっきりと憶えているだろう

517 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:16:34 ID:pfZ6/Zl50
>>515
それ喋っても喋らなくても一緒じゃん……

518 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:16:48 ID:9XorIcb50
>>513
スマソ
結果原理主義×
記録原理主義○

519 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:16:50 ID:TJ5ll5ca0
>>512
結果を残さないと駄目なら巨人でも応援してれば?
あの球団が一番日本一になってるぜ

520 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:17:09 ID:8hxytrhl0
>>505
> 俺はドラゴンズを応援しながらちゃんと批判すべきは批判する

そういうのは、プロ野球選手を経験してから言え。
プロ野球チームの監督を経験してから言えよ。

もちろん匿名掲示板で無責任に言うのはアンタの自由だよ。
だけど、アンタの考えとベンチの考えがどっちが信用できるか
って言ったら、どうやったって後者だよ。
それはしょうがないだろw

521 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:17:23 ID:4o6qC15l0
臆面も無く中日ファンですと言い切っちゃうところが"あそこ"の連中とそっくりだ。

522 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:17:24 ID:a39HSRB50
目立とうとする→そのまんま
目立とうとせず選手に光を当てろという→今までの監督と違うことをアピールして目立とうとしている

ワロタ
なんという結果ありきの論理展開

523 :[sage]:2007/11/03(土) 22:17:32 ID:MTieU/wKO
落合の采配は正しかった
と日が経つにつれて自分も思い始めてる

しかし完全試合でさえ何年も見れないのに日本シリーズでしかも日本一が決まる試合で完全試合なんてこの先生きてる間に見れるのか?
そう思うと無性に悔しい

524 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:17:38 ID:76MEk5av0
>>514
俺は>>478で感謝してないわけじゃない。でも今回のことは認められないってレスを期待してたんだが、
認められなくて結構ってレスが来たから、全く感謝してないってことか?と聞いた。

おk?

525 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:17:52 ID:TahtjKGJO
>>515
それって批判ありきだからこそ出てくる発想だよね。

526 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:00 ID:ufUOzWm20
完封ペースだったピッチャーが9回に失点・逆転ってケースのほうが、
そのまま完封するよりもずっと多いという印象はあるな。
完封するときは大体尻上がりに調子が上がってきて、って場合が多いけど、
山井の場合は7、8回、いいアタリされてたからねえー。
あのまま完全試合を達成した可能性が高かったって思っている人は、
リアルタイムで試合を見てなかったのでは?

527 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:03 ID:r4qLR80k0
>>519
結果を残さなくてもいいとでも?
オマエはプロレスでも見てろよwww

528 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:06 ID:OgZ28yzQ0
>>515 補足
川崎 憲次郎の開幕登板からそうじゃないですか。
あれは勝つためでもないですよね。

ま、あれはあれで、話題になっていいんですが、
野球がつまらなくなる目立ちたがりはやめてほしい。

529 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:19 ID:L+a9w5OMO
まぁ、継投肯定派も否定派も、みんなそれぞれの価値観を持ちながら、それぞれの視点で心から野球を楽しんでるって事だよな。

俺は53年ぶりの日本一を心待ちにしていた中日ファンの一人なんだけど、やっぱり山井の完全試合は見たかったし、挑戦して欲しかったと思った。
でも、おそらく落合は戦況や選手のコンディションなどすべての条件を考慮しながら、最終的にこれがベストだと考えた継投をしたわけで、今となっては「やっぱりあそこは岩瀬だったのかな」とも思う。

ちなみに。
中日悲願の53年ぶり日本一のウイニングボールはウッズが山井にプレゼントしたらしい。
本来ならばナゴヤドームにある中日球団の博物館に飾られてもいい、貴重なお宝だよね。
山井が日本シリーズの優勝が決まった試合で8回までパーフェクトに抑えながら降板した事実は、家宝のウイニングボールと共に山井家に語り継がれていくんだろうね。
長レスすまそ。

530 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:28 ID:TJ5ll5ca0
>>520
じゃあお前の意見も何の意味もないね
いちいち粘着しないでください

531 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:18:53 ID:8hxytrhl0
>>516
でも、何度やっても勝てなかったな。

532 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:19:44 ID:0yLoQx4N0
中日スポーツ:阪神・岡田監督「オレでも山井代える」:野球(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/baseball/news/CK2007110302061429.html

これか
意外だったな
岡田なら続投かと思ってた

533 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:19:53 ID:OgZ28yzQ0
>>525
そんなことないですよ。
違うことして目立とうとしているのは、いっつもですよ。
それで面白くなるのはいいですけど、
自分を名将と称えてほしいだけのパフォーマンスはまさにバショクですよ。

534 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:20:21 ID:ojHgnkWm0
>>494
とりあえず壮絶な勘違いの一つは解けたようで安心しました

>私は一度も、落合の説明が嘘だと断定した覚えはありません
>テレビに出たときにでも手を見せれば済む話なのに何か隠してたしw
>つまりは見せられなかったんだろうけどww
↑これは断定しているからこそ出てくるレスではないでしょうか?
「見せられなかったんだろう」とまで言ってるんですから
どうなんでしょうか?

>あなたは落合の説明を嘘ではないと断定しますがね
数々の根拠が揃っている分、真実説の方が信憑性は高いですからね
少なくとも嘘の根拠が出て来ない内は、嘘説は採るに足りない妄想の域を出ませんから

>なぜ嘘ではないと断定できないかというと、山井がマメを見せなかったからってこと
これはいくらでも理由は考えられます
俺も既に書きましたし、何より1選手が見せる義務はありませんから

>落合の発言だけを100%信じろってのは根拠が薄いといっている
その割には更に根拠が薄い、というか無いに等しい嘘説を採るんですね
頭が下がりますw

535 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:20:38 ID:8hxytrhl0
>>530
ドラゴンズに粘着してるのはアンタだろ?

536 :(´・ω・`) :2007/11/03(土) 22:20:49 ID:w1r8wJBT0
医療用接着剤使えば3人くらいはもったかもな?
ただその話しが本当なら本人次第か

537 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:21:21 ID:TJ5ll5ca0
>>524
俺が落合に対してどういう考えを持っていようが関係なく、俺は中日ファンだし、
そのことをお前に認めてもらう必要もないってこと

538 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:21:39 ID:r4qLR80k0
>>533
落合は結果を残してる立派な名将です

539 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:21:43 ID:OP3jIsHQ0
続投したら日本一達成できないとか、仮定の話しても仕方ない。
事実は、継投で完全試合、日本一達成。
別にそれが正しいとか言うわけじゃなく、ひとまず落合の「目的」は達成。

540 :俺は中日ファンだし、 :2007/11/03(土) 22:21:54 ID:4o6qC15l0
俺は中日ファンだし、

541 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:01 ID:8hxytrhl0
要するに中日のファンだけどアンチ落合な人がいるってこと?

542 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:01 ID:3MO4jbJw0
ちうか、もうこんなこと気にしてるの中日ファンだけじゃないの?

543 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:10 ID:YieyWS/dO
清原の「直球勝負(笑)」と同次元

544 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:15 ID:TJ5ll5ca0
>>527
いや、日本一至上主義なら巨人の方があってるんじゃないかな、と思っただけ

545 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:48 ID:TJ5ll5ca0
>>535
俺はドラゴンズを応援してるだけ

546 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:49 ID:1sBhhbLM0
落合が実につまらん男だということがよくわかった。
山井の完全試合のほうがクソ中日の優勝なんかより余程価値が高い。
血豆が本当なら5回終わった時点で代えてろ。
8回まで投げさせて交代かよ。
完全試合ならMVPは山井だろ。山井だと余程都合が悪かったようだな。

547 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:22:52 ID:pfZ6/Zl50
>>531
なんで「でも」なのかが分からん

>>541
ここではよくあること

548 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:23:30 ID:5Cgimj/m0
>>516
だから、中日4度の優勝に絡みながら、悉くシリーズに負け続けた星野が
「俺なら行かせるけど、シリーズの重みを考えたら落合の継投に反対できない」
という趣旨なのは印象的だった。阪神ではリーチまで行ってるのに負けたから、
星野は他の誰よりもシリーズの重みを理解してるよ。

549 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:23:31 ID:2AUmqptv0
ID:OgZ28yzQ0



550 :475:2007/11/03(土) 22:23:32 ID:jMmjy44Y0
>>489
他のスポーツ選手もそうだが、
落合はコミュニケーション能力が低い。
インタビューでも質問に的確に答えてるのは見たことが無い。
しゃべればしゃべる程、ボロが出るタイプ。自分が一番認識してるだろ。

野球選手として実績があるから
黙って、たまに変わった行動してるのが
落合にとってもっとも世間に影響を与えられる方法だな。
一番

551 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:23:38 ID:8hxytrhl0
>>545
支持しない応援って、どういうものなのかな?

552 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:23:52 ID:r4qLR80k0
>>544
プロ野球選手として、また監督として籍を置くからには
日本一至上主義は当たり前だろ
トップを狙いませんなんて言ってるチームを誰が応援するんだよ

553 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:23:59 ID:U5KZpWF+0
>>529
なぜウッズが?

554 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:07 ID:CVy12x/O0
結果だけ見れば、53年ぶりの日本一を決める試合で、
山井が8回パーフェクト、9回を岩瀬がパーフェクト、そしてシリーズMVPがノリ。
これ以上ない結果だと思うんだがな。
誰に対しても胸張れる最高の結末じゃん。

555 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:10 ID:dtOGYwXxO
中日が日本一になろうがならまいがどうでもよい他球団のファンの的外れの批判(批判にかこつけた悪口か)なんか、所詮居酒屋談義程度のもんでスルーすりゃいいが、玉木とやくは許さん。中日ファンを冒涜している。明日サンドラ出て謝罪しろ!

556 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:24 ID:j9Q2W00B0
>>553
2ゴロで終わったからだろ

557 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:33 ID:76MEk5av0
>>537
ちなみに、今までのシリーズで一番悔しかったのはいつ?
そのシリーズの敗因は何だったと思う?

558 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:40 ID:3oQ+6dEaO
巨人ファンなんだけどさ、勝利よりプロ野球に残る記録がうんぬん言ってるやつみると最高に殺意わくんだが。
中日が日本一になった後さ、悔しかったけど中日凄いって思ったよ。完全試合やってた山井を変えたところで最後まで本気なんだと思ったさ。すごく誇りに思えた、また自分の好きな巨人がこんなすげぇ球団と戦えるんだなって。

そんでここの反応見るとさ、勝利より記録、しかも日本一より記録とか言ってるやついるでやんの。こいつら野球馬鹿にしてんのかと思ったよ。日ハムだって真剣だったのにさ、余裕かまして勝負しにいくのを支持してるやつって本当になんなのさ。
日本一だぞ。凄いことじゃねぇか。140試合以上一生懸命やって決まったんだぞ。なんでそれを戦い抜いて、最後まで本気でいった監督が叩かれてんだ。わけわからん。

559 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:24:47 ID:8hxytrhl0
>>547
はっきりと覚えてるだけじゃ勝てない、ってことじゃね?

560 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:25:31 ID:9XorIcb50
>>546
こういう奴が一番ムカつく

561 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:25:38 ID:pfZ6/Zl50
>>550
野球選手でも監督でも、喋るのが仕事じゃねーよ
必要な情報ですら引き出せないならインタビュアーの実力不足

562 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:25:52 ID:OP3jIsHQ0
>>558
おまえみたいな奴に聞きたいんだが、続投=敗戦という短絡思考は
継投=ユメがない とか言ってる奴と同程度wなことに気付いてるか?

563 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:25:55 ID:TJ5ll5ca0
>>557
その質問に何の意味があるの?
スレ違いのような気がするけど?

564 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:25:56 ID:CVy12x/O0
>>553
2ゴロで受けたからでは?
ビールかけん時にアナウンサーが「ボールはどうした?」って聞いたら
「山井にあげた」と言ってた。

565 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:26:30 ID:CJUw+VAr0
凡人は天才を憎むもんだよ。
落合はその象徴。

566 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:04 ID:8AmfuQeP0
>>494

今日、あんまりウルサイノデ、マスコミに見せてるんだけどね

567 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:07 ID:76MEk5av0
>>563
ぶっちゃけると、おまえが本当のファンかどうか疑ってるんだよ。

568 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:24 ID:1sBhhbLM0
ヒット1本打たれてから代えれば済んだ話。
そのヒット1本すら恐かったのかよ。
そのヒット1本からシリーズまで逆転されると恐がるなんて
どれだけチキンなんだ。
そういう度胸のなさ、器の小ささが耐えられん。

やるなら監督を勇退する代わりに山井を代えるぐらいの覚悟でやれよ

569 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:29 ID:TahtjKGJO
>>533
いやもう、批判ありきで発言してるのは明らかなんだから、そこは言い訳するほど見苦しくなるだけだと思うよ。

反論に合わせて意見をスライドさせていったり、結果を残してる(=「意味」と「理由」のある)采配に対して「目立ちたいだけ」と言ったり、
「落合をいかに否定するか」以外のあなた自身の信条が全く見えてこないんですが。

570 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:34 ID:8hxytrhl0
>>558
> 日ハムだって真剣だったのにさ、余裕かまして勝負しにいくのを
> 支持してるやつって本当になんなのさ。

いや、それ、俺も昨日 実況板で書いたさ。

第5戦目を落としてもたぶん優勝できるとか言ってるヤツ(マスコミも)って
日ハムに対してどれだけ失礼なんだよ、っていうかナメてるよ。

571 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:34 ID:pfZ6/Zl50
>>558
中日ファンだがありがとう

お前格好いいな

572 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:35 ID:5Cgimj/m0
>>562
続投で完全試合が途切れちゃって勝ったとしたら、
ワイドショーの15秒ニュースで終わりだったなあw

573 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:27:47 ID:d8z68Hcr0
中日ファンはイイナ!毎年強くて

俺はカープファンなんだ orz

574 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:28:42 ID:TJ5ll5ca0
>>567
だから、あんたに信じてもらう必要はないけど?

575 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:29:06 ID:CVy12x/O0
>>568
1点差でヒット一本が怖くないとか。
可哀想に、もう頭使うこと放棄してるんだな

576 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:29:17 ID:TJ5ll5ca0
>>566
それの信頼できるソースが出てくれば信じるよ

577 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:29:31 ID:8hxytrhl0
>>574
ああ、落合もそう思ってるよ。アンタに対してw

578 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:29:32 ID:lMITfQHuO
理由が明らかになると、今までぎゃ〜ぎゃ〜言ってたのはなんだったんだ?という気がしないでもないな(笑)
当日は弱気な采配とか言ってた人もいて、オレはソレには反論してたけど

579 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:29:39 ID:pfZ6/Zl50
>>559
「憶えている」の時制は今現在のつもりだった
憶えているけど負けてる、じゃなくて何度も負けたことを憶えているって意味

580 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:02 ID:r4qLR80k0
>>568
ヒット1本から流れが変わる事はザラ
野球ファンなら馬鹿でも分かる

でオマエは?

581 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:11 ID:76MEk5av0
>>574
了解。普通のファンなら、一番悔しいシリーズは二つくらいしかないから、すんなりと出てくる
んだけどな。了解。よくわかった。

582 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:19 ID:8hxytrhl0
>>568
だから巨人は勝てなかったのさ。

583 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:25 ID:TJ5ll5ca0
>>577
そりゃすごいね
落合が俺のことを認識しているとは大変光栄

584 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:37 ID:5PWo/cf+0
ここの中日オタのメンタリティーは

落合日本一>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星野・牛島ら>>谷沢・彦野ら

ちょっと中日ファン心理は理解できん。落合なんてロッテ、巨人のイメージも強いし。
落合=ただの目立ちたがり屋、昔から良くも悪くもそんなキャラだし、今回は悪いほうが出たと思う。
日本一遠ざかってるっつったって、中日は何度もセで優勝してるし、昔のほうが選手の個性も強かったような。
「山井を代えたからまだ中日優勝が話題になっているんだ」って・・・いったい・・・

585 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:49 ID:JkTrDeG40
落合にとっては、日本球界なんて小さ過ぎるんだよ
ヒルマンより優れていることは実証されてるんだから、岩瀬と福留を連れてお前も海を渡れ

586 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:57 ID:9XorIcb50
>>576
信じたら考えを変えるのか?

587 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:30:59 ID:wjeP8n920
勝利至上主義は危険もともなうよね。
明徳の松井4打席連続敬遠なんてこともあるし、伊藤智とか酷使の面でも問題はある。
そもそも本当に勝ちたかったら相手のエースにボールぶつけてしまえばいい。
ルール上は進塁されるというペナルティも食らうわけだしOKなんだろう。
わざとなのがばれても危険球退場だけで済むしな。


588 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:31:36 ID:+4/a5psy0
ID:OgZ28yzQ0がこの中で一番英雄願望が高くて
ドラファンじゃないことだけはスレを読んでよく解った。
落合のやりかたみてれば、最後は岩瀬,、てのはいやでも想像することだし、
最後のお立ち台の発言聞いていれば真意はわかると思うんだが。

ま、いいや。こういうのは面白いよw

589 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:31:37 ID:1sBhhbLM0
>>575 >>580
完全試合の価値さえ理解できないバカには何を言ってもムダなようだな

590 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:31:48 ID:OP3jIsHQ0
>>572
それ答えになってないw

591 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:32:03 ID:jdhccWgu0
>>568
>>312に答えてみてはくれないか?

592 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:32:05 ID:TJ5ll5ca0
>>581
納得いただけて嬉しいよ
君基準では俺は中日ファンじゃないってことね
まあとてもどうでもいい意見だけど、こういう人もいるってことは少しは参考になった

593 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:02 ID:TJ5ll5ca0
>>586
そりゃマメが潰れて投げれないなら仕方ないでしょ
別に血を流しながら投げろなんて言ってないし

594 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:04 ID:0yLoQx4N0
山井はルーズショルダーだからなあ
伊藤智仁を思い出すよ
あいつはあんまり投げさせちゃいかん

595 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:13 ID:ojHgnkWm0
>>576
もうレスは返さないんですか?
嘘説の思い込み抜きの根拠があるなら教えてくれるの待ってるんですけど


596 :大辞泉:2007/11/03(土) 22:33:29 ID:8hxytrhl0
ファン【fan】
スポーツや芸能、また選手・チーム・芸能人などの、熱心な支持者や愛好者。ひいき。


597 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:45 ID:1sBhhbLM0
>>591
続投だよ
 


598 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:47 ID:r4qLR80k0
>>584
正直な話
落合を叩いてるOBは私念バリバリな訳よ
オマエも長年中日ファンをやってるとしたら
そんな意見は出てこん

599 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:33:55 ID:CJUw+VAr0
別に色んな意見があっていいと思う。
玉木みたいな意見もよくわかる。
しかし、日刊ゲンダイみたいなのは最悪だ。
この夕刊紙は落合就任以来、一貫して落合を叩き続けているが、
叩くのは常に落合の人間性。
今回の交代劇も、単に落合が自己顕示欲で代えただけだとか、そういうレベルの話ばっか。
読んでる方の性格まで歪んでくるよ。あの種のタブロイドは。
2chレベルというか、あれは2ch以下。

600 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:34:08 ID:8AmfuQeP0
中日ファンで采配に納得できない人はコレを見てよく考えろ

落合が継投を決めた理由をいくつか挙げてみた

@マメ
A山井が最後は岩瀬で発言
B勝つ確率が一番良い方法
Cこの試合負けて流れを日ハムにやりたくない(残り2戦は敵地)
D地元で胴上げしたい(インタビューで声援が地元で決めろと聞こえたと言っている)
E53年ぶりの日本一が決まる瞬間の映像というのは永久に残り、放映される
 そのに岩瀬が映ってないでどうする、中日の歴代投手で最高だぞ
 今年の投手年棒でも最高額、いわゆる球界を代表する投手だ
 その投手が記録映像に残らずに、山井が映っていていいのか

これらの理由を総合して判断した結果である

マメの真相ばかりに話題が行ってるが、マメなんてのは一つの要因というだけ

これだけのことを考えれば継投も納得
ファンとしたら地元で決めてもらいたい
山井の完全試合を見たい気持ちも分かるが、やらなかったことに対して文句は言えない
そんなに自分の意見を聞いて采配に反映してもらいたかったら、中日のオーナーになって
自ら支持を出すか、野球ゲームでもやって欲求不満を解消させるしかない

白井オーナーは落合采配を支持している

もうこれで十分だろ

601 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:34:08 ID:76MEk5av0
>>589
うん。極論するとどうでもいいんだよ、完全試合なんて。
勝利の可能性を1%でもあげることの方が大事。
そのための岩瀬投入が間違っているとは思わない。

602 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:34:36 ID:J50wBXqK0
うそつけばーかwwwwww

603 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:34:41 ID:jdhccWgu0
>>597
このレスを見てくれ
こいつをどう思う?

604 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:35:00 ID:r4qLR80k0
>>589
捨て台詞乙

巣に帰れよ

605 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:35:17 ID:ojHgnkWm0
>>566
ああ、ラジオで出たらしいね
おれも誰か上げてくれるの待ってるんだけどまだ発見できない

606 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:35:18 ID:OgZ28yzQ0
>>569
言い訳なんかしてないですよ。落合監督嫌いだし。
ここまで散々落合監督を見てきて痛感してることですから。

川崎を開幕で投げさせたのも、
中村をあれだけ叩きながら獲得したのも
山井を降板させたのも
全部、根本は同じ「自分だけが目立ちたいから」です。
そういうところが好きではありません。

607 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:35:19 ID:TJ5ll5ca0
>>595
山井が出演したテレビでマメを見せなかったので、嘘の可能性が高い、ってのが俺の意見
それについていろんな意見があるようだけど水掛け論だから
もうじきソースが出るらしいしそれを待てばいいんじゃね?

608 :代打名無し@実況は実況板で :2007/11/03(土) 22:35:52 ID:5HykY2no0
日刊ゲンダイは電波だからwww

609 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:12 ID:3oQ+6dEaO
>>562
確実に敗戦だとは言わないよ。正直完全いける可能性は結構高かったと思う。

でもさ、岩瀬は中日の守護神だろ?
ここ何年か絶対的な抑えとして活躍してたあの岩瀬だぞ。ごくまれに打てた時もあったことにはあったけど、俺は巨人がやられてたのを何度も見たよ。

一番最終回を抑えられそうな、一番信頼されてる投手は岩瀬じゃないか。
俺は今季の締めに岩瀬が見れてよかった。巨人ファンとしては上原があそこにいてほしかったけどね。

610 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:23 ID:76MEk5av0
>>603
ただのアフォじゃん。中日の日本一なんてどうでもいいんだろ。いわば外野というか、やくみつる。

611 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:23 ID:TJ5ll5ca0
>>603
とても・・大きいです

612 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:33 ID:8hxytrhl0
>>594
だいたいね、
山井があのまま続投させてたら9回までパーフェクトやれたろうに
とか言ってる人はね、たまたま8回までランナー出さなかった
おとといの試合だけ見て言ってるんだよね。

それだけ信頼されてるピッチャーなら、なんで第5戦先発なんだよ、と。

613 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:35 ID:OgZ28yzQ0
>>569 追加
しかも、自分は現役時代
あれだけ記録にこだわり、記録の重要性を痛感してるはずなのに。
今回の交代劇はありえない。

614 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:41 ID:225vZFT+0
>>599
俺も落合嫌いだけど、人間性から無理矢理采配に
絡めて批判するのはあり得ないよ。実際結果が出
ているわけだし。負け犬の遠吠えだな。

615 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:53 ID:pfZ6/Zl50
>>600
ついでにもう一つ、継投による完全試合を軽んじていなかった可能性も

616 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:36:56 ID:lMITfQHuO
マメの件がたとえ方便だとしても、弱気な采配じゃないのは誰でもわかるよな


617 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:37:01 ID:CVy12x/O0
>>589
今の君の考えを放棄した物言いを見てると、もし完全試合達成されてたら、
山井が亀田みたく扱われていたのかなぁ、とふと思った。
いや、別にそれだけだがね。
ただ単にヒーローが欲しいだけなんだな。可哀想。
今の山井だって十分ヒーローだと言うのに。

618 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:38:03 ID:TJ5ll5ca0
>>589
野球界全体を見るか中日だけを見るかってことだろう
中日だけを見ないと中日ファンとは認めないっていう狭量な人が多いのは驚き

619 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:38:27 ID:8hxytrhl0
>>606
だけど、落合を監督として雇ったのは白井オーナーですよ?

620 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:38:39 ID:76MEk5av0
>>616
山井もすごいが、あそこで継投した落合もすごいし、その信頼に応えた岩瀬もすごい。

ただ、正直山井に関してはあの試合に関してはすごかったということになるけどな。

621 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:38:41 ID:r5QRl6To0
>>600
 Eは、ちょっと納得いかないが(山井に失礼だとおもう)、ほかは同意する。
特にDは、ドームにいたからよくわかる。当たり前だが異様な熱気だった。
現場を預かる人間が、「日本一になるために」、ああいう選択をしたのだから
それを受け入れればいいのになと思うが。

622 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:38:42 ID:9XorIcb50
>>606
で…結局それが本音なんだw
記録云々じゃなく落合叩きたい為に山井続投支持してるだけじゃんw

623 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:39:06 ID:4o6qC15l0
本スレ(笑)からぞろぞろやってきたようだな。

624 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:39:40 ID:AQwYIfh10
>>450
だーかーらーに萌えました。ハァハァ

625 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:39:47 ID:r4qLR80k0
>>618
あの極限状態の中で
野球界全体を見て試合をしろとでも?

素で笑ったわwwwwww

626 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:40:32 ID:8hxytrhl0
>>618
ドラファンでない連中を喜ばせるために
53年ぶりの日本一を後回しにしてもいいと思える自称ドラファンの方が
よっぽど驚きなんだが

627 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:40:33 ID:TahtjKGJO
>>606
では、継投肯定派の意見と比べ、
あなたの意見は概ね感情的・主観的で筋が通っていないというのも自覚してるんですか?
「落合は目立ちたいだけ」なんてその最たるものですよね。

628 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:40:43 ID:OgZ28yzQ0
>>622
は?山井の完全試合を見なかったのに
落合監督の自分かわいさの病気にそれを阻まれたのが残念なんですよ。


629 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:40:53 ID:TJ5ll5ca0
>>625
まあそこらへんが見解の相違なんだろうね
俺は山井続投でも抑えられたと思うしね

630 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:41:14 ID:ojHgnkWm0
>>607
真実説の根拠の方が多いけど手も見てないから嘘の可能性が高いかw
よくワカラン思考だけど、こういう人もいると解かったのは勉強になったよ
嘘派には分の悪い水掛け論だったけどねw

あ、ソースは上がっても多分ラジオだと思うぞ
どっちみち手は見れないね


631 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:42:39 ID:8hxytrhl0
>>629
キミにはドラゴンズの監督はできないね。もちろんだけどさ。(笑

632 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:42:39 ID:a39HSRB50
628 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2007/11/03(土) 22:40:43 ID:OgZ28yzQ0
>>622
は?山井の完全試合を見なかったのに
落合監督の自分かわいさの病気にそれを阻まれたのが残念なんですよ。


>は?山井の完全試合を見なかったのに
>は?山井の完全試合を見なかったのに
>は?山井の完全試合を見なかったのに

結局これが全てだろ

633 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:42:55 ID:5f2r1V2OO
馬脚を現すとはこの事か

634 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:43:00 ID:TJ5ll5ca0
>>626
もうちょっと度量を持ったほうがいいよ
いろんな意見のファンが居てあたりまえ
こうじゃないとファンじゃない、っては頭が固い

635 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:43:27 ID:oe+RhUBI0


おちあい ね さる だね !





              =     





      落合 ネ申 だね !    OK!




636 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:43:31 ID:76MEk5av0
>>629
抑えられた可能性の方が高いだろうね。
でも、平常心を失って崩れる可能性もかなりあった。
同じことは岩瀬にも言えるが、岩瀬がそうなる可能性は実績から言って、
山井のそれよりははるかに低いと思うし、実際に抑えた。

何も文句はないよ。

637 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:43:53 ID:4o6qC15l0
大嫌いな中日が日本一になっちゃったんだもんな。本スレ(笑)の住人が悔しいのはよく分かるよ。
しかも監督がこれまた大嫌いな落合ときたもんだ。Wで悔しいよな。たまらないよな。

638 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:43:57 ID:OgZ28yzQ0
>>627
だから、新庄のことでも言ったように
最高のプレーやパフォーマンスで魅せる野球であってほしいんですよ。
勝利の確率がどうのこうのとかいう次元な話ではなく
完全試合ですよ。完全試合。

639 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:00 ID:44H/pnQ10
>>628-629
君ら、一応日本一については喜んでるんだよな?
山井続投じゃないから日本一なんてどうでもいいなんて本気で思ってないよな?

640 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:00 ID:ojHgnkWm0
>>632
大記録を残す事が最高のプレーだと思ってる記録ファンだもの
しかたないよ

641 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:03 ID:r4qLR80k0
>>629
思うて、、、
それは岩瀬が打たれてたらオレでも「思う」だwww

642 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:31 ID:8AmfuQeP0
>>621

山井が失礼だと思うなら、せめて川上くらいの投手に成長して主張すればいい

山井が谷繁と抱き合って喜ぶシーンもいいが

それでは岩瀬が可哀想だ

山井のプライドより岩瀬のプライドのが大切

53年ぶりの日本一の決定のシーンは岩瀬がふさわしい

643 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:37 ID:jdhccWgu0
山井続投だったら抑えられたかもしれない、でも、打たれたかもしれない
現実は、岩瀬に継投して53年ぶりの日本一になった
中日ファンの俺は、その現実だけで十分満足

644 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:48 ID:CJUw+VAr0
日本ハムが弱すぎるのが問題なんだよ。
何故、そこを叩かないw
今回の交代劇で一番得したのはハムだろ。

645 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:44:50 ID:9W3KEJF+0
横浜高校松坂(チームのエース)
春夏連覇をノーヒットノーランで達成

中日山井(成績は悪いく無いがエースではない)
日本一直前を完全試合で達成できず


もしも川上・小松・今中なら代えられなかっただろうな。

646 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:46:02 ID:mnHGsnXC0
・試合後の会見・・・落合「幸か不幸か、山井がいっぱいいっぱいという事で交代に抵抗はなかった。」

*山井が交代を申し出た?説

・ビールかけ後の山井・・・「まだ86球だったし限界という事はなかった。」

・深夜のテレビ番組での発言・・・落合「実はマメが潰れていたから」

・山井・・・「(困惑した顔で)そんな事はない。実は4回にマメが潰れていました。森コーチには8回に伝えました。」

*4回以降はマメが潰れた状態で快投をしていた。

・山井・・・「いけると言えばいけました・・・」



マメが潰れた影響で山井が自ら交代を申し出てた末の采配だと強調しているが、既に4回でマメは潰れてるんだ。


何があろうと最後は岩瀬でいくと決めていたと、何故正直に言わないんだ。

落合よ、お前人間として大丈夫か?

647 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:46:02 ID:OgZ28yzQ0
>>632
入力ミスの揚げ足取りで喜べるなんて「幸せ物」でいいですね。

648 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:47:05 ID:ojHgnkWm0
>>645
本人が行くと言えば山井も行かせてたろう
逆に川上でも降りると言えば変えただろうし

649 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:47:20 ID:TJ5ll5ca0
>>630
まあこれ以上話し合っても無駄、意味がないようだしね
君が一方的に勝ち名乗りを上げるは全然気にしないよ
お互いに無駄な時間を費やしたし、君のストレスが少しでも解消できるから俺も嬉しいよ

650 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:47:29 ID:y5DOSVnD0
ID:OgZ28yzQ0 と ID:TJ5ll5ca0
継投完全試合を公式記録にしようって意見はどう思う?

651 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:47:32 ID:YcrCV2f/0
山井を続投させて、フォアボールorエラーが出た場合。
皆は続投させる?

ヒット打たれてしまえばすんなり岩瀬に変えれるのだろうけど・・・

そこらへんどう思ってるんだろう?

652 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:47:50 ID:8AmfuQeP0
>>644

日ハムが弱いとは思わないよ

DH制のパリーグであの防御率、すごいよ

今回はたまたまチーム状態が悪いときに入ってしまっただけ

勝負は時の運って言うけどまさにそうだと思う

今回は中日が勝たせてもらったが、今度戦うときはどうなるかは分からない

653 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:48:07 ID:93DfcAtgO
この先完全試合はあるだろう
日シリでの完全もないとは言えない
しかし完全継投は2度とないってか落合しかしないと思う。JFKが健在ならドンデンはやるかもだが
ある意味何年後の殿堂版トリビアとか珍しい記録スレでネタになってるんじゃない

654 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:48:26 ID:iD6GLhda0
落合は投げさせたかったんだろ

655 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:48:56 ID:8hxytrhl0
>>634
いや、俺は単に驚いてるだけだよw

656 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:49:21 ID:5f2r1V2OO
勘違いしてほしくないのは、継投支持派も見れるもんなら完全試合見たかった、って事だな。
だが、状況や悲願なんかを鑑みると、別に継投は「間違いではないって事。
山井がどうでもいいんじゃなく、勝つなら岩瀬。
中日がこの数年ずっと繰り返してきた事。
納得してるんだよ。

657 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:49:24 ID:CadgWeoa0
四球でもランナー出したら交替だべ

658 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:49:47 ID:TJ5ll5ca0
>>650
どうでもいいよ

659 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:49:54 ID:a39HSRB50
>>647
お前読解能力なさすぎ+被害妄想入りすぎだろ
誰も誤字の揚げ足なんかとってねーし誤字なんか気にしてすらいねーよ
「見たかった」が真意だと伝わってること前提でレスつけてるんだが…


要するに似非野球ファンだの勝利至上主義だの落合が目立ちたいだけだの御託並べてるけど
結局のところ完全試合見たかったけど見れなかったから駄々こねてるだけだろってこった

660 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:50:21 ID:pfZ6/Zl50
>>653
むしろ継投による完全を狙う方が普通になると思う
先発至上主義の時代はもう終わってるんだし

661 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:50:37 ID:TJ5ll5ca0
>>639
俺が日本一なんてどうでもいいなんてレスしたっけ?

662 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:50:38 ID:44H/pnQ10
>>658
>>639にも答えてよ

663 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:50:45 ID:lMITfQHuO
>>651
オレなら代えられない
もし勝ったとしても、
「日本シリーズでの大記録を!」と叩いて来る人が現れるのはわかってるから


664 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:50:46 ID:r5QRl6To0
>>642
 そこは価値観の違いなので、結論は出ないと思うけど。
おれは、岩瀬のチームへの功績・偉大さは、あんたと同じくらい認めるよ。
でも日本一は、チームのみんなで達成したものだと思うから、おれは
最後のマウンドに立つのは、山井もいいと思っている。
勘違いされないように念のため書いておくけど、あの継投は受け入れているからね。

665 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:11 ID:y5DOSVnD0
>>658
うわぁ、中日ファンなのに自チームの選手が記録に残るのがどうでもいいのか。
どこまで後ろ向きなんだ。

666 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:15 ID:r4qLR80k0
>>656

納得してないやつが2人程度このスレにいるw

一人は単に落合嫌い
一人はよう分からん

667 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:20 ID:8AmfuQeP0
>>646

>正直に言わないんだ

正直に言う必要が無いから
なんで采配の理由をいちいち説明する必要があるの?

668 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:26 ID:8hxytrhl0
>>645
あたりまえ。グレードが違うもん。

669 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:51 ID:1sBhhbLM0
ここの連中は
最後に岩瀬で打たれたら仕方ない、とは思えても
完全試合やってた山井が打たれたら「継投の失敗」と非難するのかよw

670 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:52 ID:9XorIcb50
>だから、新庄のことでも言ったように 
最高のプレーやパフォーマンスで魅せる野球であってほしいんですよ。 
勝利の確率がどうのこうのとかいう次元な話ではなく 
完全試合ですよ。完全試合。 

最高のパフォーマンスで山井の完全試合を支えてきた中日選手や
最高のパフォーマンスで3人でピシャリと斬った岩瀬に失礼


671 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:51:57 ID:TJ5ll5ca0
>>631
別にお前がオーナーじゃないしなぁ
別に俺が監督になると思ってるわけじゃないけどお前が決めることでもないよねw

672 :(´・ω・`) :2007/11/03(土) 22:52:25 ID:ePVp7GmR0
ホームランが恐かったんだよ

673 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:52:33 ID:zCVE5B4j0

          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  屋上へ行こうぜ・・・・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  久しぶりに・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ


674 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:52:35 ID:ojHgnkWm0
>>649
イヤ、意味はあったよ
アンタみたいな人もいるんだと解かったもの
宇宙人論争と同じで、何を言っても都合の悪い部分に眼を向けない人と話すのは無駄といえば無駄だけどさ

675 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:52:43 ID:OgZ28yzQ0
>>659
当たり前じゃないか。
てか、何度もいうけど本当に野球ファンか?

完全試合の価値があまりにも低すぎ。ありえない。

676 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:52:44 ID:44H/pnQ10
>>661
巨人の日本一至上主義うんぬん行ってたからさ
まるで日本一なんてどうでもいいみたく見れるじゃん?
喜んだ上で批判してるならまぁいいけど

677 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:31 ID:b0ibTq9n0
阪神ファンだけどさ
あの「交代」の直後からの書き込みなどで
アクシデントを思わせる書き込みってあったか?
落合が後からコメントしたのは
「あの場面で交代ってコトは山井に故障が発生したからに決まってんだろ?
 おまえら記者なのにそんなこともわからねえの?」
という意味じゃないのかなと
いちいち説明するようなことではないと。
 星野が(あの星野ですよ)本で落合に駄目だししていたことで、
説明を省略しすぎる旨のことを書いていた。
優勝インタビューで山井のマメについてコメントしていたらだいぶ印象も変わったろうに。
「口下手」というのは悲惨なものだ。
大物VIP扱いで朝日の解説者になったもののアナがついていけずくびになったのと似ている。
まあ落合はわかる奴はわかってるからそれでいいよとか言うんだろうけど。

あとどうでもいいけど岡田こういうときに落合擁護スンナ(w
おまいが擁護すると逆に迷惑だっちゅーに

678 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:39 ID:a39HSRB50
>>675
あんた野球ファンじゃなくて完全試合ファンだろ
記録ファンと言ってもいい

って↑のほうで既に言われてたけどな

679 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:41 ID:8AmfuQeP0
>>651
>>663

想像の話はいらないよ
現実に起こったことを見て話し合いをしようぜ
想像で語るなら野球ゲームをやってくれよ

680 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:42 ID:HV5Bugio0
提灯記事?

681 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:55 ID:OgZ28yzQ0
てか、
そもそも、完全試合を見たかったから、批判しているに決まってるじゃないか。
何を言いたいんだか。
って、ことで落ちる。

682 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:53:59 ID:8hxytrhl0
>>666
> 一人はよう分からん

いや、俺はわかるよ。
つまりドラゴンズが自分の思ったとおりに動かないと不満なんだろ。

ファンとオーナーを取り違えてるんだよw

683 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:54:17 ID:TJ5ll5ca0
>>676
それは日本一になってない監督が批判するなみたいなレスがあったから書いただけ
日本一が嬉しくないなんてことは普通にないよ

684 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:54:19 ID:u1fVISOf0
そんなに完全試合が見たいのなら、NPB最高峰の選手が集まる
日本代表で見せてもらえばいいだろ。

685 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:54:48 ID:TahtjKGJO
>>638
質問の答えにはなってないけど、まあいいです。
あなたの理想や嗜好はなんとなく分かりました。

しかし、あなたの考えはあくまで在りようの一つなわけで、何が正解という問題ではないですよね。
それを「継投は間違っている!」と断じるのは甚だしくズレていると思うのですが。

686 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:54:54 ID:9W3KEJF+0
645だけど、日本語がおかしいから訂正

× 日本一直前を完全試合で達成できず
○ 日本一を完全試合で達成する予定だったが直前で降板し達成できず

687 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:30 ID:8hxytrhl0
>>681
だったらダルビッシュに頼めよ。
たぶん12球団で一番確率高いよ今w

688 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:33 ID:76MEk5av0
>>670
だから、中日ファンにとって完全試合なんて二次的なもの。
どうでもよくはないが捨てることによって確実に勝てるならドブに捨てたって
惜しくない。多分落合も同じ価値観。

これは完全試合ですよ完全試合などというあんたとは全く相いれないものだから。

689 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:37 ID:sHucIA6/0
>星野が(あの星野ですよ)本で落合に駄目だししていたことで

あの星野(笑)
マスゴミに媚び、タニマチに媚び、選手をタニマチの娘に押し付ける星野(笑)

690 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:37 ID:wjeP8n920
監督の仕事としては文句ないんだが、
山井続投の場合の結末を知りたいってのは、継投擁護派も同じだろ?
そういう意味では落合に対する多少のバッシングもしょうがないよ。

691 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:50 ID:r4qLR80k0
>>669
微妙だな
でも仮に負けたとして岩瀬で負けたほうが納得できる
アンタには分かるまい

692 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:55:56 ID:1sBhhbLM0
>>684
「そんなに完全試合が見たいなら」

・・・こいつ、完全試合がビョン基地の三振と同じぐらい
ありふれたものだと思ってるみたいだな

693 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:56:05 ID:pfZ6/Zl50
>>675
継投による完全試合の価値はそんなに低いか?

694 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:56:12 ID:CJUw+VAr0
しかしどう考えても日刊ゲンダイだけは理解できないな。
2chでアンチが落合をボロクソいうのはまあ理解できるよ。
何故か知らないけどムカツクんだろう。
でも、あそこまで下劣な人格批判を、給料もらって仕事としてやるというのが
なんだか恐ろしい気すらする。
どういう種類の人間がああいう記事を書き続けることができるんだろう?


695 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:56:20 ID:0yLoQx4N0
>>669
少なくとも俺はそう思っただろうな

696 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:56:48 ID:a39HSRB50
というか俺は別に自分が野球ファンかどうかなんてわからんけど

ID:OgZ28yzQ0の

完全試合にチャレンジして日本シリーズの試合1戦落としてもいい( >>54)
と思うほど完全試合の価値を高く評価するのが真の野球ファンである

ということをまるで絶対的真実であるかのよう自信満々に語る姿勢には大いに疑問を感じるわ

697 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:57:09 ID:sHucIA6/0
>山井続投の場合の結末を知りたいってのは、継投擁護派も同じだろ?

何で、他人を巻き込むの?
俺が見たいでいいじゃん。
「みんなも」とか「擁護派も」とか逃げだよ。

698 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:58:04 ID:TJ5ll5ca0
>>674
そうか、それは良かった
お互いに全く理解できない人間が居るってことが分かったことは収穫だね
それと、確かに何を言っても都合の悪い部分に眼を向けない人と話すのは無駄だよね
今回でよく分かったよ
じゃあね

699 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:58:17 ID:5f2r1V2OO
>>>666
継投支持派、って言ってるじゃないの。

700 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:58:23 ID:0yLoQx4N0
ファミコンじゃねえんだからさあ
結末を知りたいって言っても、リセットやコンティニューはねえんだよ

701 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:58:25 ID:y5DOSVnD0
中日ファンとして批判しようとしてる人間がいるけどさあ。
そりゃ中日ファンでも納得できない奴もいるだろうけどさあ。
議論ばかりに集中して立場が破綻してるよねえ。

702 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:58:28 ID:8hxytrhl0
>>683
だからさ、こういうことだろ?

アナタは山井続投でもたぶん完全試合を達成できたし優勝もできた、
仮に逆転負けしても札幌の2試合のどっちかを勝てて優勝できた、と予想。

ベンチは(絶対そうならないとも言わないが)それはリスクが大き過ぎると
判断した。


チームの内情について、アンタとベンチと、どっちの方が詳しいかな?

703 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:59:26 ID:YcrCV2f/0
>>679
想像の話しはいらないって・・・

じゃあ、山井変えた事が事実なんだからもうそれでいいんじゃないの??

完全試合は消滅、でも日本一には成れました。
これで終了だと思うんだけど・・・
と、過去レス見たけど変えた事に対して批判してる人じゃないんだね。

俺の>>651は山井の完全が見たかった人、落合批判してる人に聞きたいんだよね。
ましてや

04優勝
05二位
06優勝
07日本一 にしてる監督のどこが気にくわないのか、俺には理解できんよ。

704 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:59:37 ID:lMITfQHuO
>>696
オレなら「完全試合に挑戦して失敗」まではいいけど、チームの敗戦は受け入れられないな

705 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 22:59:57 ID:9V0m44+AO
せっかく日本一になったのに嬉しさ半減。 

せっかく日本一になったのに山井交代のところしかクローズアップされない。

せっかく日本一になったのに非常識な采配ばかりクローズアップされる。

まさにファンや選手を無視しまくり、“マスターベーションする落合”だけが目立ってしまった日本一。 
落合のオナニー劇場だから感動もない。だからマスコミも取り上げない。

俺らは中日ドラゴンズのふぁんではあるが、落合ドラゴンズのふぁんではない。まだ仙一ドラゴンズの方がマシだ。

日本中から非難を浴びせられてるこんな恥ずかしいか日本一はいらん。 

何で念願の日本一なのにこんな思いをせにゃならんのや!

早く辞めろ!落合!

706 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:00:53 ID:HdEad2yg0
山井の将来考えれば完全試合男の冠がつくといろいろ都合がよくなると思うんだが

707 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:00:59 ID:sHucIA6/0
>>705
お前の言う「常識的な采配」をして、勝ちを逃してきた経験があるんだよ。
もちろん、叩かれるわな、その場合。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:13 ID:qqtHh8kB0
見たいものが見れなかっただけで
思い描いた展開どおりにならなかっただけで
やくみつるの掛け声を合図にいっせいに騒ぎ出す奴ら

お前らに見せる完全試合はねえよ

709 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:28 ID:76MEk5av0
>>703
負けてもいいじゃなくて、本音としては負けてほしかったような気がする。

710 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:32 ID:8hxytrhl0
>>705

アンタの願望をかなえる方法がひとつだけある。

中日ドラゴンズを買うことだ。w

711 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:32 ID:LXoljRZI0
ハムファンだけど、うちも稲葉の発言を2ch中にコピペされて
テレビに出たときに稲葉が「そんなこと言うはずがないじゃないですか」と否定した
コメントをyoutube でUPしたのに、中日ファンに散々稲葉と稲田が言ってないこと(新聞の飛ばし記事)を
散々コピペされたよ。

712 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:38 ID:pfZ6/Zl50
>>705
報道偏向はマスコミの責だろう

勝つための采配をしたのに自己満足とは見当外れもいいとこ

713 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:52 ID:NIOxfqlKO
まぁ、なんだ…落合先生に限らず、俺達『観戦者』の空気読んで采配振るったら、こんな立派な成績をあげることはできねーわな。

714 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:53 ID:8AmfuQeP0
>>681

見たいのは誰だって見たいだろ

でも見せなかったからといって批判するのは間違ってる

>>600でも書いたように色々な理由から継投が決まったんだ

野球の采配ってのは常にこういうことが付きまとう

自分の意見を考慮してもらいたいなら、お前が監督になるか

オーナーになるか、野球ゲームで満足するかしかない

正しい正しくないで語れる問題なら別だが、今回のは人それぞれの考え方の問題

自分はこう思うからだけを理由に批判するのは間違ってる

そんなに自分の意見を反映したいなら、お前が監督をすればいいだjけ

715 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:54 ID:ojHgnkWm0
>>698
お、ようやく自分の事わかってきたじゃない!
それだけでも収穫あったじゃないの
無駄と無意味は違うって事だな
お互い意味を見つけられて良かったよ
これからは信じたい物を信じるんじゃなくて、信じるに足る物を信じる人になってください


716 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:59 ID:QruOnZJH0
いちいち嘘までつかなくていいよ
余計にやましいのがバレちゃうだろ

717 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:01:59 ID:TJ5ll5ca0
>>702
つまり、監督の判断は常に正しいから批判するなってことね
個人の意見を2chに書き込むのも駄目なの?

718 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:02:30 ID:y5DOSVnD0
>>705
そうそう、必死になって議論に熱中する連中よりこういう意見の方が
余程一中日ファンとしての気持ちが伝わるよね。

719 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:02:41 ID:8hxytrhl0
>>711

えーっと、何のことだっけ?

720 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:02:48 ID:1sBhhbLM0
>>702
そこまで非情に勝負に徹するなら
なんでビョンを使い続けたり、昌を巨人戦に何度も登板させたりしたんだよ



721 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:02:51 ID:f6IlU1Gu0

本当は山井投手は投げたかった・・・
しかしベンチの圧力に屈した・・・

☆山井投手CBCに生出演 (12:22頃から)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953

アナ「最後に、マメを潰れたんですか?落合監督がそんな話をしてました」
山井「ああ、そうですか、、はい」
(山井は他人事のように半笑い)
(同席したドラ選手も何故か苦笑)
平井「言い訳だろ?w」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
(カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す)
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーw」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか?」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」
(ここでは真顔の山井)
岡本「マメ潰れたんでしょ?」
山井「はい・・・潰れました」
(怪しい笑みで誤魔化す山井)
アナ「余計怪しくなりましたねぇ〜w」

☆釈然としない「山井のマメで交代」
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200711030080.html


722 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:03:22 ID:LXoljRZI0
宣伝になるから、リンク張らないけど稲葉 問題発言?で検索すると
稲葉の否定コメントや、稲田が問題発言したとされる番組をUPしてるから見てくれ

723 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:03:28 ID:pfZ6/Zl50
>>706
こんな意見もあった

560 :名無しさん@恐縮です :2007/11/01(木) 21:39:37 ID:Addrswzx0
お前らにわかは知らないだろうけど
中日にはなあ、プロ初登板でノーヒットノーランという
偉業を達成した近藤という投手がいてなあ
当然近藤以外誰も達成したことのない凄い記録なんだよ
因みにその試合でホームランを2発打って近藤を援護したのが
何を隠そう落合なのな

でもなあ、そんなに凄いことをやってのけた近藤のその後は
どうなったかと言えば、ぱっとしないまま終わっちゃったのよ
まあ大成しなかったのはいろいろ理由があったんだけど
やっぱ最初にでかいことやったために慢心したってのもあるわな

でなあ、プロってのは、一試合凄いことやっただけじゃダメなんだよ
名前は残っても、プロ選手としては成功したとは言えないわけな
10年以上一軍で一流の成績残して初めて成功したって言えるのな
山井さあ、まだ全然一流じゃないわけよ、これからの選手なわけ
仮にさ、今日優勝決定試合で日本シリーズ史上初の完全試合達成
選手になったとして、山井の将来はどうなったかなあ、とか思うのよ

落合はそういうことまで考えてたんじゃないかな、もちろんチーム
全体のこともそうだけど、山井が完全試合を達成しなかったがゆえに
来年以降より大きく成長したら・・・それは落合のおかげだと思うよ

あ、因みに今日、落合と並んで辛い場面を乗り越えた岩瀬の背番号な
近藤がつけてた番号なんだよね

724 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:03:38 ID:JyacoDcS0
>>693
一人一冊で27人の投手で達成しても完全かな?

725 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:00 ID:sHucIA6/0
>>716
嘘って何さ。
お前はベンチに入って山井のそばにでも張り付いてたのか。
取材してた阿波野の言うことは嘘ってことにして、現場に行きもしない玉木のほうを評価するタイプか。

726 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:04 ID:+pgk++6i0
>>703
確認だけど、監督としての落合、落合の采配に対して批判するかどうかだよね。



いや、監督としての落合に不満はないよ。でも、どーも人間的に落合って好きに
なれなくてさ、公私混同するし・・・。

727 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:27 ID:8hxytrhl0
>>717
いや?書いてもいいんじゃね?ひろゆきが文句言わなければさ。

アンタが落合采配を批判してるのと同じように、
俺はアンタの意見を批判してるだけだよ。

728 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:43 ID:9XorIcb50
>>705
批難してる奴らを良く見た方がいいよ


729 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:44 ID:hai/K32t0
冒頭の記事を見て思ったのは、
「勝つために代えた」「山井の今後を考えて代えた」
って言ってるけど、どっちやねん! って感じがした
非情なのか情なのかよく分からん
どっちかが後付けのウソだな
多分後者

730 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:04:56 ID:jMmjy44Y0
4回5回でマメがつぶれた選手を8回まで投げさせて、
「9回続投はリスクがでかすぎる」なんて納得できない。



731 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:06 ID:76MEk5av0
>>722
稲田に関しては、まともに発言してるところをD専の住人と一緒に目撃してるんだけど、
何かあるってことか。まあ、スレ違いだな。

732 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:07 ID:sHucIA6/0
>>717
結果的に日本一になったんだから、落合は正しいし、何のリスクも負ってない
お前が批判することではないことは確か。
岩瀬を出して、逆転でもされてたのなら、叩いてもいいけどな。

733 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:18 ID:jdhccWgu0
>>675
「あの日中日ファンが是が非でも見たかったもの」は、53年ぶりの日本一であって、完全試合ではない。
見れたかもしれない完全試合が見たくなかったといえば嘘になるが、その何倍も日本一が是が非でも見たかった。
だからこそ中日ファンの80%以上があの一見非常とも思える采配を支持してるんだろう。

734 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:19 ID:y5DOSVnD0
>>ID:TJ5ll5ca0
正直に白状しちゃいなよ。
中日なんてどうでもいいって。

735 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:41 ID:BfKpnHAKO
>>698
このスレに訪れる多くの人が
君に対して同じ様に思ったんじゃないかな

736 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:44 ID:t+sHAsSN0
ダルビッシュに山井をぶつけている時点で
捨て試合だろ。
なら、最後まで山井で行くのが当然だ。


737 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:05:45 ID:pfZ6/Zl50
>>724
人数足りないww

738 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:06:09 ID:sHucIA6/0
>>424
ヘー、いつから投手27人ベンチに入れるようになったのさ。

739 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:06:38 ID:TJ5ll5ca0
>>715
そうだね、親切にありがとう!
でも、君も自分のことを良く知ったほうがいいよ
他人のことの心配ばっかりしていないでさ
君のレスを自分に当てはめて反省することも必要だと思うよ
これは、今までつきあってくれた親切な君に対する、お礼代わりのちょっとした忠告だよ
心の片隅にでも留めて置いてくれれば嬉しいね
じゃ、これで

740 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:06:47 ID:r4qLR80k0
>>720
だから優勝できなかったんだろ
それがあったから日本一になったとも言える

741 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:07:28 ID:76MEk5av0
>>738
アンカーミスはともかくとして、ベンチ入り全員投手にしてもルール上は問題ないんじゃね?w

742 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:07:32 ID:TJ5ll5ca0
>>715
そうだね、親切にありがとう!
でも、君も自分のことを良く知ったほうがいいよ
他人のことの心配ばっかりしていないでさ
君のレスを自分に当てはめて反省することも必要だと思うよ
これは、今までつきあってくれた親切な君に対する、お礼代わりのちょっとした忠告だよ
心の片隅にでも留めて置いてくれれば嬉しいね
じゃ、これで

743 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:07:43 ID:3oQ+6dEaO
>>669
「普段から何度もやり続てること」と「今回特別に起こってること」のどっちを信用するかってことじゃない?
どっちでも失敗すれば悔しくなったりはするだろうけど、普段からそうだったことを信じて失敗したほうがまだショックは小さいんだよ。試験とかと一緒さ。

744 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:07:54 ID:lMITfQHuO
>>736
だが勝てると踏んだら取りに行くのも当たり前だ

745 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:08:59 ID:CJUw+VAr0
>>736
反対派の意見の中では今までで一番説得力あるw
ぶっちゃけ山井があと一回投げて潰れても中日の大勢に影響ないしw

746 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:09:49 ID:TJ5ll5ca0
>>727
じゃ好きに書かせてもらうね

>>732
それだと結果論で叩くな、って言われそうな気もするね
仮に山井続投で負けても俺は落合を叩く気はないよ
別に負けてもいいってことじゃないけど

747 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:10:03 ID:YcrCV2f/0
>>726
人間だから合う人合わない人居るのはしょうがないです。
そこは解ります。

完全試合って記録がかかってたからこその物議ってのも理解してるけど

やっぱり自分としては「勝利」や「日本一」を勝ち取る為に選んだ采配として認めたいですね。
さっき書いたのもそうですけど、実績も残してるわけですし。(選手が力を持ってるのも含めて)

748 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:10:23 ID:76MEk5av0
>>736
アフォか。リードしたなら勝ちパターンの投手つぎ込んで勝ちに行くのが当たり前だろ。
ペナントだと捨て試合作ることも珍しくはないけど、そう言うケースでも後半に入って
リードしてれば勝ちに行くだろ。

749 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:10:31 ID:pfZ6/Zl50
完全試合なんて滅多に見られない、って嘆くより
「今回、日本シリーズという大舞台で8回まで完全に抑えきったなら
また近い将来やってくれるだろう!」って思った方が楽しいと思うんだが

第5戦は継投に値する状況が揃っていたけど
いつか実力の増した山井が投げきれる場面が巡ってくるかも知れないし

750 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:11:08 ID:8AmfuQeP0
>>736
捨て試合?
ダルビッシュは本来、投げる試合ではなかった
後がなくなったからしょうがなく出てきた

日本シリーズでしかも日本一決定するかもしれない試合が捨て試合?
ふざけたこと言ってるんじゃねーよ

751 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:11:19 ID:TJ5ll5ca0
>>735
へー

752 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:11:22 ID:pfZ6/Zl50
つーか>>736はどう見てもネタレスだろう

753 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:11:29 ID:ojHgnkWm0
>>739
なんだよ〜
「じゃあね」なんて言っといてまだ続けるのかぁ?
スルーできない性質なら最初から言わなきゃいいのにw

>君のレスを自分に当てはめて反省することも必要だと思うよ
この言葉は無根拠の妄想で信じる物を決めるアンタにそのまんまお返ししとくわ

「じゃ、これで 」ってのも本当にお別れの挨拶になるのかなあ
信用できないなあw


754 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:11:41 ID:PO2dvwDv0
山井本人が怪我で納得してるんなら、周りがとやかく言うことではない
落合の判断、采配は正しい。なぜなら落合は中日の監督だからだ
これからも頑張ってくれ!


755 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:12:32 ID:1sBhhbLM0
>>754
山井が落合批判できるわけないだろw

756 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:12:48 ID:CJUw+VAr0
谷沢のブログに思いの丈をぶつけてきたが、多分反映されないだろう。

757 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:13:42 ID:9XorIcb50
>>745
こんなことを言ってる時点で野球を知らない奴だってことがわかるw

758 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:13:46 ID:pfZ6/Zl50
>>755
采配批判する選手なんてゴマンといますが

759 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:14:21 ID:8AmfuQeP0
>>755

嬉しそうに山井が落合にビールをかけてますが?
交代に怒りを覚えてる奴がする行為とは思えないのですが?
http://www.meitai.net/archives/20071102/2007110206.html

760 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:14:37 ID:lMITfQHuO
>>756
谷沢は谷沢でそういうリスクをしょって発言しているんだな(笑)


761 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:14:39 ID:1sBhhbLM0
>>758
それ、何て言う金村?

762 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:15:45 ID:dAMhwERx0
北京五輪の監督は落合がいいんじゃね?

763 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:15:52 ID:aG3g9V/B0
もう俺は昌のノーノーもリアルで見てるから別にどーでもいい

764 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:16:22 ID:TJ5ll5ca0
>>753
いや、君がレス返してきたら、スルーしたら失礼になるかな、と思って書き込んだんだが
前みたいに早くレス返せとか催促させるも悪いしね
それと「じゃあね」とかは、わざわざレス返さなくてもいいよ、という俺からの心使いだったんだが、
要らないお世話だったかな?

それと、君には耳の痛い意見だったようだが、良薬口に苦し、って言葉もあるしね
この機会に君が成長してくれれば俺もこの会話が全くの無駄に終わらないと渡って嬉しいんだが
でも無理なようなら仕方ないけど

じゃあ、別にレス返さなくてもいいよ
一々タイプさせるのも悪いからね

765 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:16:38 ID:FNH8NRnu0
今回ほど岡田の「そらそうよ」が意味を持ったことはない

766 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:16:38 ID:jMmjy44Y0
山井がかわいそう。
落合のくだらん武勇伝を1つ増やすためだけに
若者の歴史的記録が消されてしまった。野球ファンは減るよ。

落合は「勝ち優先」、「批判は好きなだけ言わせとけ」
、「全責任は自分がとる」
とか偉そうにして言っとけば良い訳だし。

767 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:18:02 ID:TJ5ll5ca0
>>759
山井はいい人なんだね

768 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:18:11 ID:9XorIcb50
>>759
いいなぁこの写真。
この一枚が今回のことを物語っていると思う。

769 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:18:21 ID:8hxytrhl0
>>759
ドラゴンズの中で、今回の日本一が面白くないヤツがいるとすれば、
ただ一人、あの男だw

770 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:19:34 ID:CInVVyYr0
>>769
ベイスターズ来ないかなぁ・・・

771 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:19:44 ID:8hxytrhl0
>>768
本気で怒ってビールかけてたりして(笑

772 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:19:46 ID:pfZ6/Zl50
>>766
完全試合を投手一人の手柄と見なすのがおかしいと思うんだがね
大体そのコメントのどこに偉そうと評するとこがあるよ

773 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:20:07 ID:qqtHh8kB0
確かにあの試合、山井は神懸かっていた。
しかし、その後に出てきたピッチャーはここ9年間ずっと神懸かっている。
うしろにいる奴が凄すぎたんだよ。

774 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:21:00 ID:1sBhhbLM0
要するに落合は高校野球の監督が向いてるってことだよ

775 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:21:24 ID:8hxytrhl0
>>772
実況板では前日からすでに完全試合の予感を持っていた。

これは今回のシリーズで一貫して tanisigeのリードが完璧だったから。

776 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:21:46 ID:aG3g9V/B0
>>766
絶  対  に  減  り  ま  せ  ん

叩くしか能の無い連中が祭ってるだけだから  今月いっぱい持つかな?
1年後もこの手の批判スレが存続してるなら認めてやってもいいけど


777 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:22:04 ID:a39HSRB50
というか一部のコメンテーターといいID:OgZ28yzQ0といい>>766といい
球団の勝利を完全試合より優先することが、いわゆる「野球ファン」の多数に批判される行為であるということを
なぜそこまで既定事実のように前提として話せるのかが不思議でたまらんわ

778 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:22:06 ID:g24Mmr+UO
ランキング

S 該当チーム無し

A 中日


B 日本ハム、ロッテ、巨人


C 阪神、ソフトバンク


D 横浜、広島、楽天、西武


E ヤクルト


F オリックス

779 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:22:17 ID:8hxytrhl0
tanisigeだけじゃないな。野手もファインプレー連発してたからな。

780 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:22:50 ID:8AmfuQeP0
岩瀬の凄さ

9年連続50試合以上登板

前人未到の3年連続40セーブ以上

藤川と並んでシーズン最多セーブ記録保持者

生涯防御率1点台

こりゃ、投手最高年棒を貰って当たり前

781 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:22:52 ID:lMITfQHuO
>>775
佐藤藍子さん野球板まで出張とりあえずお疲れ

782 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:23:08 ID:y0M7ZZ660
>>764

敗走するにも御託が多い奴だったな

783 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:23:26 ID:ZDQU6kdm0
>>739
>じゃ、これで

ID:TJ5ll5ca0がまたこのスレに来る方に1000アフガニ

784 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:23:32 ID:8hxytrhl0
っていうか、表面的なファンが減ろうが
困るのはマスコミだけだから。

785 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:23:56 ID:44H/pnQ10
>>776
予言しとく
一年後のシリーズ前には絶対ネタスレとして建つw

786 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:24:09 ID:pfZ6/Zl50
>>781
あったなぁそんな記事

そういえば細木が中日は無理発言してたのって去年だったっけか

787 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:24:12 ID:tle5WXMnO
多分山井だから変えたんだろ
川上なら投げさせたんだろ

788 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:24:34 ID:ojHgnkWm0
>>764
お気使かいありがとうね
そんなに気にしてくれなくていいから
俺としてはアンタの発言に根拠が無い事が解かれば良いんだ、うん
もう催促しないからゆっくりしてくれ

もうレスいらないからね
アンタのレスが長文化してるのが嫌な予感を誘うけどw
レスを返すとコッチも返しちゃうよ?


789 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:25:23 ID:y0M7ZZ660
>>730

9回は1点を間違いなく守れる投手がいる
8回まではそこまで呼べる投手をつぎ込める状況になかった

中日ファンのみならず野球ファンなら誰でも分かる事

790 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:25:24 ID:ojHgnkWm0
>>783
まだまだスルーできないだろうなw

791 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:25:31 ID:y5DOSVnD0
>>777
ただ批判したいだけ、ただ議論したいだけっていう連中だよ。

792 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:25:37 ID:BfKpnHAKO
エラーしなかった李炳圭やウッズも誉めてあげて下さい

793 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:12 ID:5PWo/cf+0
山井が可哀相っていう問題じゃなくて、
落合のあの交代はプロ野球ファンに対する裏切りなんだよ

ただし、中日ファンの反応は何故か
今回の日本一>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山井の完全試合
落合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>谷沢、彦野、星野、牛島
なんだよね
議論っつーか、名古屋土着の中日オタと完全試合見たい野球ファンとは全く考えが合わない

794 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:12 ID:8AmfuQeP0

落合就任の時にもファンから多くの批判が出たけど

中日は毎年200万人以上の観客動員をしてる

ファンが減るだとか言ってる奴らは、もともとこの数値には入ってないから

収入が減るわけでもないし、ようするに居なくなっても影響の無い奴ってこと

795 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:28 ID:ge7ebHtb0
采配の是非はおそらく永久に答えの出ないことだと思うけど、
この問題ばかりが取り上げられ、せっかく53年ぶりの日本一に水をさした。

落合采配が原因で騒動が起こっている、素直に中日おめでとうムードになっていない
ことは事実であり、これはもう覆らない。それでも名将と称えるかどうかは価値観の問題。

796 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:29 ID:1sBhhbLM0
>>787
これが結論。

で日本一を喜んでるドラファンの気持ちは
「川上であろうが山井であろうが中田であろうが最後は岩瀬」

そして岩瀬はメジャーへ行きプロ野球はますます地盤沈下して終了。

797 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:38 ID:e0GJmn2vO
中日の事ばっか書いてる新聞社が、この事書いても信憑性なさすぎだろ。 もうどっちでもいいんだがな・・・・・

798 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:26:43 ID:pfZ6/Zl50
>>792
最後伸び上がって送球を受けたのはちょっとヒヤッとした

799 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:27:14 ID:YTtPTUK90
>>789
4,5回でマメ潰した時点ではつぎ込める状況にあっただろ

800 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:27:17 ID:lMITfQHuO
>>792
ライトにフライが上がるとどんなにイージーでも一瞬ドキッとするよな(笑)

801 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:28:15 ID:pfZ6/Zl50
>>793
私関東だけど野球ファンとひとくくりにできるような統一された意見なんて無いと思う

802 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:28:50 ID:CInVVyYr0
>>786
今年は細木は中日優勝を予想してた。
徳光に当たりましたねって言われてたけど
内心は優勝は巨人だ外しやがって、て思ってるだろうな

803 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:28:57 ID:bKQac7/eO
俺はどちらのファンでもないから、途中から完全試合だけが楽しみで見てたよ。
深刻な怪我だったらもっと早く交代して欲しかったと思うのと
勝つためなら下手に投手交代させるより続投の方が…とも思う。
最後は岩瀬という形でやってきたのは理解しているつもりだが
やっぱり俺は続投を見たかった派かな?
ちなみに監督として、落合はかなり優秀だと思っているが…。

804 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:29:17 ID:ojHgnkWm0
>>800
中日新聞に”幸いビョンにはライトの適性があった”て書いてあったけど本当かなあ?

805 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:29:40 ID:TJ5ll5ca0
>>789
なら8回から岩瀬でいいじゃん
マメつぶれてたらしいしそれで山井の投手生命も危険だったんでしょ
岩瀬は疲れるかもしれないけど山井の投手生命には変えられないでしょ

806 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:29:48 ID:8AmfuQeP0
>>793

だからそういう奴は見なくていいって

影響ないから

無理して見たり、応援しなくていいから

考えが合わない?

そりゃそうでしょ、野球ってのはそういうスポーツだから

807 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:29:51 ID:8hxytrhl0
>>793
中日は中日ファンのためにがんばってるんだから
それでいいんじゃね。

808 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:30:04 ID:ypZjhxm10
落合が試合直後の勝利監督インタビューでこの記事の発言していれば
こんなに叩かれなかったんじゃないかな?
ナゴドにいたファンだって納得しただろうし。

809 :766:2007/11/03(土) 23:30:07 ID:jMmjy44Y0
>>776
落合の自分好きのために歴史的記録が消えて、
その代わりに残ったものが、
一部のメディアやこんなくだらないスレが
一時的に盛り上がること。
だーかーら野球ファンは減ると思うんだよ。

810 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:31:06 ID:lMITfQHuO
>>804
無いよ
肩の強さとか考えると外野ならレフトしかない

811 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:31:34 ID:76MEk5av0
>>793
当たり前だわな。

完全試合なんて生まれてから見たことあるけど、中日の日本一は見たことなかった。
ましてや監督就任からこっち、凄い成績残して悲願の日本一まで達成した落合と
有象無象のOBを比べるなw

812 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:31:46 ID:TJ5ll5ca0
>>793
プロスポーツに対する認識の違いなんだろうね
高校野球とかのアマチュアスポーツと区別が付けてないんだよ

813 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:31:47 ID:a39HSRB50
ID:TJ5ll5ca0
ID:ojHgnkWm0
この二人見てると

ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=343
>相手が会話を打ち切って自分が最後の発言者になる事を「論破」と呼称するなら、

を思い出した

ID:TJ5ll5ca0:じゃあ、別にレス返さなくてもいいよ
ID:ojHgnkWm0:もうレスいらないからね
二人ともどうしても最後に発言して終わらせたいらしいなw

814 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:31:57 ID:vwCZdoJy0
悪いが山井がこの先、非凡な成績を収めることはおそらく難しいだろう。
引退後のコーチや解説の職にありつけるかももちろん難しいであろう。
もし、続投で完全試合達成していたら一生野球界でメシ食っていけただろうにw

815 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:32:08 ID:bfBCI+kLO
>>730
本人が申し出たのが8回だから

816 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:32:15 ID:pfZ6/Zl50
>>795
何をしたってアンチのひがみは出てくるだろうさ

>>802
またコピペでネタにされんのかなww

817 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:32:25 ID:CInVVyYr0
でも落合は別にファンのためにやってるわけでもないんだよな。
日本一も三冠王もすべては信子のためだから


818 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:32:33 ID:76MEk5av0
ID:TJ5ll5ca0 キタ━━━ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ━━━!!!!

819 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:32:47 ID:TJ5ll5ca0
>>813
いや、俺はもうレスしないからw
論破とか痛いしw

820 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:33:11 ID:8AmfuQeP0
>>805
落合が森コーチからマメのことを聞いたのは8回表が終わってからじゃなかった?
言わなかったのは森コーチが悪いんじゃね?

821 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:33:14 ID:eXYjop6m0
テレビ東京で23時45分から落合夫婦が出演。2ちゃんやってる
場合じゃないぞ!!

822 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:33:22 ID:8hxytrhl0
プロ野球ってのは12も球団があるんだから、
どれか好きなのを選んで応援すりゃいいんだよ。
それぞれのチームが自分のチームのファンのためにがんばる。
で、お互いにやっつけあう。
その結果、質が上がっていけばいいわけで。

日シリでの完全試合が本当にそれほど重要なら、
どのチームもそれを狙えばいいわけよ。
CSで優勝して、なおかつ日シリで完全試合できそうなエースを育てる。
そうすればいいだけのことだよ。

823 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:33:29 ID:FNH8NRnu0
批判してる奴らって同じ場所ぐるぐる回って吠えてる犬みたいだな

824 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:34:09 ID:W0T5NzU30
ttp://community.travel.rakuten.co.jp/community/spot.do?spotCode=16219


825 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:34:13 ID:TJ5ll5ca0
>>820
そうだな
山井の投手生命にかかわる怪我を監督に報告しないとか考えられんな
一番のワルは森コーチか

826 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:34:18 ID:76MEk5av0
>>823
犬好きとして、その例えは不愉快。

827 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:34:27 ID:Q7/6a3nk0
81回ワロタ

828 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:34:40 ID:1sBhhbLM0
>>823
おまえらが批判をめっちゃ気にしてるのが笑えるよ


829 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:35:04 ID:ojHgnkWm0
>>823
ア、なんか良い例えだね

830 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:35:18 ID:pfZ6/Zl50
>>819

831 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:35:45 ID:8AmfuQeP0
>>823

落合采配批判→反論を返されると苦し紛れのいいわけ→立場が弱くなると視聴率の話

このループが色々なスレで見られてますw

832 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:35:58 ID:BUu57E0iO
バカばっか

833 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:36:03 ID:OTDMq4g5O
一度噛み付いた肉を手放そうとしない野良犬
まさに落合叩きの引っ込みつかなくなった奴らだな(笑)

834 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:36:26 ID:lMITfQHuO
>>819
こういう人は必ず帰って来るよな(笑)
さすがにこのあとはもう来ないと思うけどさ
気が弱いから他人が自分にどういうレス入れるかが気になってしょうがないんだよ(笑)

835 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:36:30 ID:TJ5ll5ca0
>>823
擁護派も同じことしか言ってないけどw

836 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:07 ID:YTtPTUK90
流れを見てると、完全試合の価値がそれほどでもなくなった
これが結論ですね
選手にとってもファンにとってもそう
解説とか昔のファンの中では大切だけど

837 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:25 ID:pfZ6/Zl50
>>835
二度三度犬に同じように噛み付かれてたら同じように引きはがすだろ

838 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:32 ID:76MEk5av0
834 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2007/11/03(土) 23:36:26 ID:lMITfQHuO
>>819
こういう人は必ず帰って来るよな(笑)
さすがにこのあとはもう来ないと思うけどさ
気が弱いから他人が自分にどういうレス入れるかが気になってしょうがないんだよ(笑)

835 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 23:36:30 ID:TJ5ll5ca0
>>823
擁護派も同じことしか言ってないけどw


839 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:36 ID:8AmfuQeP0
>>835

それはね、批判してる内容が同じだからなんだよね

もう批判ネタ無いの?

840 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:45 ID:TJ5ll5ca0
>>834
レスしない、ってのは彼に対してだよ

841 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:37:52 ID:ojHgnkWm0
>>834-835
人生とはタイミングやなぁw

842 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:38:11 ID:OP3jIsHQ0
>>836
いや、中日ファンでも3−0から替えたら
肉刺の件さえなければ、95%は反対のはず。

843 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:38:20 ID:8hxytrhl0
山井なんて大したことはない。
小学生の頃少年野球チーム『大阪ドラゴンズ』で捕手として野球を始め、
同じマンションに住んでいた同級生のマネージャーの女の子と家族ぐるみで仲良くなり、
彼女が中学入学と同時に親の転勤に伴って名古屋に引っ越したにもかかわらず
以後年に一回は同窓会で親交を温め合い、中学卒業後は
神戸広陵高校に野球留学し、バント練習でたまたま打撃投手を務めた際に
才能を見出されて投手に転向し、当時はさほど傑出した選手ではなかったものの、
努力に努力を重ねた結果、けして名門とはいえない大学、社会人と進むにつれて
メキメキ頭角を現し、都市対抗野球での好投を機にプロスカウト陣から注目を集める存在となり、
奇しくも彼女と出会った野球チームと同じ愛称である『中日ドラゴンズ』からの指名を受けて、
プロ野球選手になるという幼い頃からの夢を叶えるとともに、
愛知県内の幼稚園に勤める彼女と急接近、男女の交際を本格的に開始し、
一人暮らしの食事の管理などグラウンド外での様々なサポートをしてもらい、
交際5年目(出会ってから18年目)の2006年にとうとう幼馴染の彼女と結婚した。
そんなドコにでもいるプレーヤー、それが山井。

844 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:38:24 ID:TJ5ll5ca0
>>837
逆もまた真なり、ってね

845 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:38:41 ID:ojHgnkWm0
ID:lMITfQHuO、GJとしか言いようが無いなw

846 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:39:22 ID:vSZ6lHMG0
>>834-835

847 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:39:38 ID:pfZ6/Zl50
>>844
いや噛み付いてんのいつもそっちが先やん

848 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:39:50 ID:YTtPTUK90
>>842
だからその程度ってことでしょ

849 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:40:15 ID:y5DOSVnD0
53年のしかかっていた呪縛が解けたのは事実。
多数の野球ファンを敵に回そうとも、中日の監督として中日を
勝利に導いた落合を俺は支持する。
これを自分勝手というなら、中日の監督としての立場にある落合に
野球ファン全員に夢を見させろという奴らも自分勝手だ。

850 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:40:17 ID:qqtHh8kB0
お前らに見せる完全試合はねえよ。
やくみつるの漫画でも見てろボケが。

851 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:40:49 ID:TJ5ll5ca0
>>847
いつもってのは良く分からんけど、
まず批判があって、それに対する擁護派の反論があるんだから
それは仕方ないんじゃ?

852 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:41:47 ID:ojHgnkWm0
まずこのスレのタイトルをよく読んで欲しい発言があるなw

853 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:41:58 ID:a39HSRB50
>>848
確かに完全試合の価値は非常に高いし、その価値自体は変わってないけど
今まで完全試合の可能性と天秤にかけて完全試合の可能性より重い事象は
ほとんど(まったく?)なかったけど今回初めて天秤にかけてもなお揺らぐような事象がきたという話なんじゃね?

854 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:42:04 ID:BfKpnHAKO
>>835
先にレスをするのは批判側
擁護側はそれにレスを返す

855 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:42:13 ID:44H/pnQ10
>>851
>>1が擁護から始まってる

856 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:42:31 ID:8hxytrhl0
っていうかお前ら山井のことどんだけ知ってんだよ
>>843でも読んどけ

857 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:42:48 ID:pfZ6/Zl50
>>851
だから>>837の例えがあるんじゃないの?

858 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:42:55 ID:lMITfQHuO
>>845
たぶん日付が変わってIDも変わるまでは頑張るのでしょう

859 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:43:52 ID:5PWo/cf+0
中日ファンって、佐賀北のファンみたいな感じだな
どちらも田舎者で地元を応援しているんだね

860 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:43:55 ID:a39HSRB50
>>835の擁護派っていう言い方自体まず批判ありきの証左なんだけどな

批判もなく援護?してたらそれはただの落合マンセー
批判が生まれて初めて擁護という概念が成立する

861 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:45:27 ID:8AmfuQeP0
>>855
このスレではってことでしょ
2ちゃんで行われてるこの話全体で見るなら
采配批判が先であることは間違いないでしょう

862 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:45:48 ID:/gY8+MS6O
ま、取り敢えずテレビ東京みんなで観ようぜ(≧▽≦)ゞ

863 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:46:49 ID:ojHgnkWm0
さて、再びぐるぐる回り出しましたなw

864 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:49:02 ID:bKQac7/eO
中日ファンに聞きたいが、あの場面「勝つため」には山井交代でしたか?
のんきに見てた俺は単純に、あの日打たれる気がしない山井続投の方が
リスクが少ないんじゃないかな?と思って見てたので。
中日ファンがやっぱり最後は岩瀬というならそれでよかったと思うな。
阪神ファンの俺は山井=福原だったとしたら、完全ペース(絶好調)の福原にかえて
藤川より福原続投を願うかな。

865 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:49:15 ID:TJ5ll5ca0
なんか俺の熱心なファンが一人居るけどw
俺のレスがよっぽど気に触ったのかな?謝ったほうがいいのかな?

866 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:49:46 ID:TJ5ll5ca0
>>857
その引き剥がすのはいいんだけど、その後の反撃がワンパターンだし

867 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:50:01 ID:5f2r1V2OO
もうレスしないっても、あと10分もすりゃID変わるからなぁ
それ待ってるんだろ

868 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:51:05 ID:jMmjy44Y0
>>862
どうせ落合はテレビに出ても
質問に頓珍漢な返答するだけで、
視聴者は消化不良のまま終わると思う。
けどまあ見てみよう。

869 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:51:34 ID:wsXMcdZ2O
>>859
お前の発言は神奈川の中日ファンの俺を怒られせた!

870 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:51:50 ID:TJ5ll5ca0
おお、ちょうどやってるjのか

871 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:51:52 ID:pfZ6/Zl50
>>864
山井は元々完投タイプというイメージはないな
岩瀬で綺麗に三者凡退で終わったし文句付けることもないと思う

>>866
噛み付く→引きはがす以外になんかあんの?

872 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:52:09 ID:5f2r1V2OO
>>864
中日ファンというかセの試合見てる人なら、岩瀬以上に確率が高い勝ちパターンは無いと知ってると思うんだぜ。

873 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:52:18 ID:YTtPTUK90
>>864
俺は続投派だった
てか殆どそうでしょ
まぁでも、理解は出来るって感じ

874 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:52:29 ID:TJ5ll5ca0
>>871
その後再度噛み付きがある
つーか抽象的で良く分からんね

875 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:52:43 ID:lMITfQHuO
>>864
結果として勝ったから交代は成功
続投して完全試合で優勝出来たなら最高だった
今でも続投だったらどうなったんだろうなぁ?って気持ちは有るよ


876 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:52:59 ID:Q7/6a3nk0
( ゚∀゚)o彡°100!!100!!


877 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:53:29 ID:pfZ6/Zl50
>>874
だから二度三度〜って
まぁたとえ話でどうこう言っても意味無いね、やめよか

878 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:53:59 ID:5f2r1V2OO
>>874
お前は自分の発言にくらい責任持とうぜ…?

879 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:54:04 ID:y5DOSVnD0
>>864
マメのことは置いておいても、打球を外野に飛ばされるように
なってきた山井のピッチングと、前の登板で文句なしの投球を
見せた岩瀬の調子。
そして、9回完全と日本一のかかるプレッシャーが大きい山井と
強心臓は言われるまでも無い岩瀬。
リスクを考えると岩瀬に交代したのは妥当だと思うよ。

880 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:54:12 ID:ufUOzWm20
>>864
おれはきっと9回は打たれるなって思って観てたよ。
まあでも、10%くらいは完全試合達成の確率ありそうだから、
その確率に賭けて欲しかったって気もある。

だからといって今回の継投を批判したりはしないが。
見たかったのは自分のワガママだと重々承知しているのでね。



881 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:54:20 ID:8hxytrhl0
>>864

正直に言います。


ピッチャー交代の指示が出るまでは、山井続投だろうな〜と思ってた。
っていうか、交代するとは思ってなかった。

だけど、交代がコールされた時、「あ、そっか!」と思った。

882 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:55:16 ID:WreXztrh0
変える気はなかったとか言い出してるんだな。
こいつ卑怯者すぎる。
あとで冷静になってとんでもないことしたって気付いたんだろう。

883 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:55:56 ID:FNH8NRnu0
テレ東の映像見たら、もうこの話題終了でいいよ

884 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:56:07 ID:9XorIcb50
ID:TJ5ll5ca0
これでもマメ否定?

885 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:56:38 ID:TJ5ll5ca0
変える気なかったんだってさw
岩瀬続投の方が抑える可能性高いんだ!って熱弁してた人の立場は?w

886 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:56:41 ID:ojHgnkWm0
今テレ東でコーチと山井が指先見ながら話し込んでるシーンとユニに血が付いたままの投球シーンがあったね

887 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:56:55 ID:fq0ddnZB0
テレ東、俺も観た

888 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:57:05 ID:44H/pnQ10
>>864
続投だと思ってたし、それで勝てるとも思ってた
岩瀬以外だったら納得してなかっただろうなw

岩瀬出した時に斎藤(巨)のノーノー失敗→サヨナラ思い出して「落合流石だな」と感じたw

889 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:57:41 ID:9XorIcb50
>>882
最初から言ってるのに自分が知らなければ卑怯者扱いwww

890 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:57:43 ID:TJ5ll5ca0
>>877
ああ、擁護派が噛み付き返すって書きたかった
でも分かりにくいし、やめるのは同意

891 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:57:54 ID:YTtPTUK90
そりゃ、今まで最高の流れで来てるのに、下手に動くとかないでしょ
必要ないんだから

892 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:57:57 ID:qycO57Gu0
なんだよ!みんなの嘘つき!
ユニに血が付いてた証拠映像あったじゃねーか!

893 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:58:05 ID:cT1jXYmc0
豆粒したの完全に本当じゃねーかw
玉木は二度と出てくんなw

894 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:58:17 ID:8hxytrhl0
>>885
バカがばれましたw

山井が指痛めてなければ、の話じゃんww<代える気ない

895 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:58:27 ID:ojHgnkWm0
だから豆つぶした本人の希望なら仕方ないと言ってるのになあ



896 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:58:56 ID:0PI6ClRj0
山本昌の記録に執着してリーグ優勝逃しておいて、
どういう価値観??

897 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:59:18 ID:6uOoGqp70
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/CK2007110302061416.html
の血と同じだな。

898 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 23:59:31 ID:YRyKFc780
中日監督を中日新聞が擁護

899 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:00:10 ID:u2iGfK/q0
>>892 生理

900 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:00:24 ID:e0GJmn2vO
じゃあしゃあないな。山井は普通に頑張ってたからいいやん。一人で完全試合のが夢があっただけの話なんじゃないか。

901 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:00:25 ID:ojHgnkWm0
>>894
降板希望して豆潰した投手を続投させるより岩瀬出した方が当然抑える確率高いしね

902 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:00:50 ID:9XorIcb50
>>885
ちょwwwwお前wwww

903 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:01:26 ID:S5i13rOrO
山井続投してたら100%打たれてたよ。
それが判る野性の勘が落合にはあった。それがわからない凡人たちがギャーギャー騒いでる。

904 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:01:37 ID:GKGwPhG20
ニコ動の山井の発言みてると、とても山井からマメつぶれて代えてくれって言ったとは思えんのだがw

905 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:01:48 ID:ojHgnkWm0
>>902
壮絶な最後っ屁と受け取っておこうじゃないかw

906 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:02:04 ID:U5KZpWF+0
続投派に聞きたいが、山井は落合を怨んでいると思う?

907 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:02:49 ID:YBTuR2oe0
>>904
そんな憶測どうでもいい

908 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:02:51 ID:ZshrqS6a0
>>904
それ見てないから知らんが「(潰れてなければ)行けた」っていう発言の可能性は?

909 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:03:32 ID:YTtPTUK90
>>906
自分で代えてっていったんだから恨むとかない

910 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:03:54 ID:MpEpFJJKO
なるほど。まぁなんにしても納得してる中日ファンが多いようだから
よかったのかな。所詮阪神ファンの俺は呑気に見てただけだからね。
あそこでいつも通り3人で終わらせた岩瀬はさすがでしたしね。

911 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:03:58 ID:F/I2gl9DO
アンチ落合の意見
山井はマメが潰れた…嘘に決まってる ユニホームの血も捏造
山井自ら降板希望…そんな訳ない 無理矢理代えたに決まってる
落合&山井のコメントと中スポの記事…落合の言うことと大本営の書くことなぞ全く信頼できん、山井も無理矢理言わされたに決まってる

アンチの根拠…CBCの山井の対応が微妙←これだけww

912 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:04:43 ID:9lnng6OTO
>>906
恨みはしないが後々後悔するんじゃないかな?
その辺の気持ちは普通の人と変わらんでしょう
あの時あのまま投げてたら…ってね

913 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:05:13 ID:GKGwPhG20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
この動画の12分くらいだよ。なぜか言いにくそうに苦笑いしてるんだけどw

914 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:05:28 ID:k7L2lwH5O
話をごちゃ混ぜにして、自分の頭の悪さをアピールしない方がいいな。
岩瀬の方が確実なのは確かなんだから問題ないだろうに。

915 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:05:40 ID:MXv5+Cf30
>>906

今回の日本一に不満があるのはドラゴンズの中では
ただ一人、あの男だけだと言っとるだろーが

916 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:05:51 ID:0dlcH7zX0
>>912
そういう気持ちをバネにして来期は飛躍して欲しいねえ

917 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:06:27 ID:ZshrqS6a0
>>915
950 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 23:52:17 ID:a9cjMBOu0
   ∧_∧       
 |\…з…]/|  <今年の日本シリーズ、ドラゴンズはどうかな…
 ○   \/   ○      俺が居なくて苦しんでるだろうな
 |中日 |新聞|                       …………
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |


// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   ●●●ヽ) ( ´●●●    ;;|  // ////// // /
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒    u ;|   ///// // ////
/ // |:::    u    |~ ̄ ̄~.|        ;;;|   //// //////  
/// :|:: u      | |||! i: |||! !| |  J    ;;;|   ////////// ///
////|::::       | |||| !! !!||| :| |    u ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// /

918 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:06:30 ID:l9FhFUbt0
>>913
たしかにおかしな反応だよな
潰れたのはたしかだが、それ程ひどくはなかったとか?

919 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:06:33 ID:ojHgnkWm0
また別の犬がぐるぐる回り始めたなw

920 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:06:53 ID:MXv5+Cf30
近藤真一みたいな例も過去にあるしなぁ

921 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:07:02 ID:aOgUyK3X0
あの男・・・・

922 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:07:28 ID:MXv5+Cf30
>>917

こらこらこらw

923 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:07:55 ID:s7+2VGRk0
さっきテレ東で、血垂らしてる右手見せながら森コーチに交代志願してる映像出たんだけど、


さあアンチのみなさん、どうぞ

924 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:08:02 ID:YBTuR2oe0
>>911
CBCって落合嫌いじゃなかったっけ?
結局はここに集約されるのな。


925 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:08:08 ID:YtnDcmPC0
>913
継投賛成派は、この微妙な反応を説明してみて欲しいよな

926 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:08:55 ID:l9FhFUbt0
しかしID:ojHgnkWm0の粘着っぷりもすごいなw

927 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:09:02 ID:jLPHCBpT0
>>917
そうだよな
FA的に一番いいよな
念願の日本一を達成するためどうしても君の力が必要だからと
いい交渉が出来そう
双方とも。
なんかいなくても強いし勝てそう(w な雰囲気あるから
球団が結構強気に出てメジャーに移籍しそう

928 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:09:14 ID:0dlcH7zX0
と言うか、大概のファンはニコニコなんぞ見なくてもリアルタイムで見てるんだけどな

929 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:09:23 ID:uMo0nu0F0
>>864
いやオレなら藤川。
いくら絶好調でもやっぱりあの場面は抑え以外あり得ない。
先発が川上ならいいさ。でも、1点差だし下位とはいえラッキーパンチですら許されない状況。
おまけに短期決戦とあれば、その時点での状態がどうであれ信頼度の高い投手を使いたい。
いやもちろん完全試合は見たいけど、53年ぶりだしねぇ・・・。
コアな中日ファンや球団スタッフ、選手の気持ちを考えるのなら、これで良かったと思う。
オレがコアなファンや関係者の気持ちを代弁するなんておこがましいかもしれんけど、
やっぱりビールかけとか胴上げとかノリの涙とか見ると、これで良かったとどうしても思いたい。

930 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:09:26 ID:ZshrqS6a0
>>913
降板後にさんざんからかわれたっぽいな
何に対しての苦笑いかは判断つかんが

931 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:10:19 ID:aOgUyK3X0
森繁「どうだ?体力や握力?最後までいけるか?}

山井「というか、指ちょっとヤバいです・・・」

森繁「どら見せてみろ。うーん・・・。」

山井「代わります。岩瀬さんで行ってください」

こんなところか?


932 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:10:40 ID:KLd4qezg0
>>929
コアのくだりは完全に君の妄想

933 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:11:20 ID:0dlcH7zX0
>>931
握力がどうこうって話もあったからイッパイイッパイだったんだろうな

934 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:11:46 ID:aAIv5uza0
豆の件はよく分かったけど、4回からもう豆が潰れかけていたんだってな
もうちょっと早く交代できなかったのかな

935 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:12:06 ID:f95DPY7+O
>>906
その時は思わんだろう
本人も興奮状態だったし、可能性よりチーム勝利を目指してたんだから

だけど後々になってからじわじわと後悔し続けるだろうね


936 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:12:23 ID:Tbt5+DSY0




勝ったんだからいいだろ
お前ら原だったら逆転されても叩かないくせにw

937 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:13:17 ID:djMS5okc0
じゃあ山井が変わってるという結論??

938 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:13:36 ID:0dlcH7zX0
>>934
批判派の弁じゃないけど、それこそ一本か二本打たれたら交代だったかもな
それでも勝ちパターンがつぎ込める7回くらいまでは投げさせたかも知れんね

939 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:14:11 ID:s7+2VGRk0
>>934
やっぱり本人も行けるところまで行きたくて黙ってたんじゃねーの
んでスライダー多投で握力無くなってくるわ、マメから血出てくるわ、球場の雰囲気異様だわで
「やっべーwwww岩瀬さ〜〜〜〜んwwwww」みたいなw

940 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:14:16 ID:ZshrqS6a0
>>935
今後パッとせずに終わったら、死ぬまで酒の席の自慢話にしそうだな
大成したらそれはそれで話のネタにされそうだが

941 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:14:25 ID:GKGwPhG20
完全試合目前にして代えた、代わってくれと言ったのどちらかは事実に間違いなんだから
こんなの前代未聞の初めての出来事だし色々言われるのはしょうがないしょw
特に完全試合が野球においてもっとも偉大な記録と思ってる人にとってはねw
こういうのは個人の野球観が関わってくるから論破(笑)なんてしようとする事が無駄なんじゃw

942 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:02 ID:w0Z3m5510
>>906
http://www.meitai.net/archives/20071102/2007110206.html

この写真を見て判断してくれ

943 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:09 ID:MXv5+Cf30
>>935
落合>「それをバネにできないようなら山井もそこまでだったってこと。」


って言うだろうな。俺も同意見だが。


944 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:10 ID:MObyCQh60
>>915
素で井上のことだと思っていた。

945 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:14 ID:kBQt4smi0
>>936
鯖が飛ぶなw

946 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:38 ID:0dlcH7zX0
>>939
あり得るwww
そういや平井も笑いながら「言い訳だろ!」て茶化してたなあw

947 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:15:39 ID:l9FhFUbt0
>>931

森繁「どうだ?体力や握力?最後までいけるか?」

山井「代わります。岩瀬さんで行ってください」

森繁「やっぱり疲れたか?」

山井「うーん。指ちょっとヤバいのもあります・・・」

森繁「ん?見せてみろ」

じゃないかな

948 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:16:06 ID:YBTuR2oe0
マメの話は8回に聞いたという話は完全無視ですか そうですか

949 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:16:32 ID:MXv5+Cf30
>>944
井上はゴキゲンで佐藤アナにビールぶっかけてた気が

950 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:16:44 ID:u2iGfK/q0
巨人の星で、血染めのボールの巻 あったよね。星が怪我したの
隠して投げたの、花形?があとで見つける。

あれを、思い出した!

951 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:17:20 ID:F9O04S5y0
どうでもいいんだが、中日ヲタが阪神ファンの振りして落合擁護書き込みすんの止めてくれ

中日新聞の人かな?他誌に噛み付いたりしつこいね

952 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:17:47 ID:Z8olMfjH0
>>941 論破(笑)て

ID:TJ5ll5ca=ID:GKGwPhG20
ですか

953 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:17:52 ID:sTxqLUCd0
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200711030080.html

朝日新聞と中日新聞で対決していただきたいものですな。

954 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:17:55 ID:0dlcH7zX0
しかし血出しながらようあれだけ投げたよ
山井は立派だった

955 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:18:00 ID:MObyCQh60
>>949
>井上はゴキゲンで佐藤アナに***ぶっかけてた気が

マジか。すげえな。


956 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:18:55 ID:hUjf2roP0
豆?4回から耐えてたんだろ、だったら後一回ぐらい我慢しろよ
完全試合を前にして。アホか

957 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:19:19 ID:7EyZ5npU0
>>793
落合が、他球団に媚びる試合をするなんて見たこと無い。
日ごろから「勝つことがファンサービス」っていってるし、
べつにそれは変なこと言ってるわけでもないが。

958 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:19:20 ID:l9FhFUbt0
>>952=ID:ojHgnkWm0
かなw

959 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:19:20 ID:YBTuR2oe0
>>951
なんで決め付けてるの?
阪神公式も継投という流れなのに。
あなたは玉木さんですか?

960 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:20:04 ID:ZshrqS6a0
>>956
1点差ですが……

961 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:20:55 ID:0dlcH7zX0
論破は
 相手に敬意を持って聞く耳を持てる人
 自分に誇りを持って非を認められる人
が相手じゃないと出来ません
北朝鮮を相手に論破できる人がいないのと同じです

962 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:20:58 ID:Z8olMfjH0
>>958
違うけど、わざわざID:ojHgnkWm0指定て
お前それは肯定してるのと同じだぞwww

963 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:21:04 ID:djMS5okc0
>>957
じゃあ山本昌は???

964 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:21:21 ID:12/KB+F40

問題は豆が破れたかどうかじゃなくてどの程度影響したかだろ?
実際4回途中から負傷して8回まで投げてるんだぜ
山井の発言や記事から「9回も投げられたし投げたかった」のがわかるだろ
真相は最初から「岩瀬ありき」だから山井はベンチの圧力に屈して降板を申し出た
このあたりに落ち着くだろうな
ただ先ほどの落合の「(負傷しなければ)代えるつもりはなかった」発言は酷い
「最後は岩瀬」というチーム一丸の約束事を翻すようなこと言って欲しくなかった

965 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:21:33 ID:s7+2VGRk0
>>956
こういう玉木が一番タチ悪いな

966 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:21:37 ID:OZ6xbhCP0
>>957
じゃあビョン吉は???

967 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:21:50 ID:wQJLuVnGO
>>956
同意。

968 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:22:59 ID:o5JrWiTh0
僕の名前はジェスターです

969 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:23:12 ID:kBQt4smi0
>>963
温情
>>966
契約

970 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:23:13 ID:l9FhFUbt0
>>962
ごめんごめん、ID:TJ5ll5caに固執してたからついw
それと肯定とかはID:GKGwPhG20に家よ

971 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:23:39 ID:z9gnggDz0
>>963
川崎開幕投手なんてのもあったねw

972 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:24:17 ID:YBTuR2oe0
>>964
さっきのテレ東見てない人ですか?
それとも都合悪い映像は見えない方ですか?


973 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:24:45 ID:0dlcH7zX0
勝つということは目標を達成する事であって、目の前の試合に勝つことではないんだな

974 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:25:09 ID:m+gNu3OT0
最後まで行きたかったってのも素直な感想だろ。
でもチームに迷惑かけるわけにはいけなかった。ただそれだけのこと。

975 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:25:41 ID:9lnng6OTO
>>964
そりゃアンタの脳内のハ・ナ・シ
違う見方をすりゃ山井が最後の最後にびびって逃げたとも言えるんだよ?


976 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:26:37 ID:YtnDcmPC0
テレ東映像でこの祭りも終了だな
ああ楽しかった!

977 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:27:04 ID:z9gnggDz0
>>975
9イニング6アウト

978 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:28:08 ID:ZshrqS6a0
>>977
はぁ合計で11イニングですな

979 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:28:19 ID:l9FhFUbt0
丁度このスレも終わりそうだし
いいタイミングだった

980 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:28:26 ID:aOgUyK3X0
思うんだけど、テレビくらい見ればいいのに。
テレ東、放映されない地区在住?


981 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:28:51 ID:ODSx2fTO0
>>964
そういえば、DHが初優勝した時、長井が6回までノーヒットしてたのに
代打を送られた試合があった。
落合も6回くらいで交代させれば、こんなに批判される事はなかっただろうな。

982 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:29:25 ID:k7L2lwH5O
圧力云々って奴は、まず証拠持って来い。

983 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:29:32 ID:nECZJHDs0
>>976
見てたけどあっと言う間に終ってわからんかった

そんな映像流れた?
ユーチューブで流して

984 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:29:37 ID:dVEMlwo60
投げさせろと言う奴は中日ファン、野球ファン以外のやつ

中日ファン、野球を知ってる奴は「よく決断した!」

985 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:29:57 ID:s7+2VGRk0
テレ東、あの映像出すの連休明けにしてくれればよかったのに、と少しだけ思ってしまったw

週末さぞや盛り上がっただろうになあw

986 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:30:22 ID:PGKSwoft0
>>980
テレ東もテレ朝も見れないんだよね・・・俺の地元は民放2局しかないから

987 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:30:26 ID:z9gnggDz0
>>976
テレ東の映像って音声も拾ってるの?

988 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:30:58 ID:GKGwPhG20
最後はなにがなんでも岩瀬の俺流だけならこんな盛り上がらずに収束したかとw
マメと山井の交代直訴の話が出てきたからね。 インタビューで山井ももっと真剣に喋らないとw

989 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:31:53 ID:Z8olMfjH0
テレ東の映像見たいけどどっかにうpされてないかな

990 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:31:55 ID:ZshrqS6a0
>>983
見てたなら分かるでしょう
実況スレ行けば画像拾えっかもよ

>>984
ものごとを分かってる分かってないの方向に話を持っていくのはよくない

991 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:32:00 ID:9lnng6OTO
>>984
どっちもどっちでしょう
コレ言うと話が終わってしまうけど

992 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:32:01 ID:djMS5okc0
『山井!血染めの完全試合!!中日劇的な優勝!!』
の一面を読む夢でも見ます。

993 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:32:14 ID:aAIv5uza0
たださ、勝つことがファンサービスならお願いだから采配が
ちんぷんかんぷんな原が率いる巨人を優勝させないでくれよw
俺の贔屓チームにもそれ言えるけどw

994 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:33:31 ID:YBTuR2oe0
まだだ!
限界でも投げるべき、投げさせるべきとかいう基地外が出てくるよ

995 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:33:44 ID:l9FhFUbt0
マメが出来たから降板ってなら落合の采配とか全く関係ないな

996 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:33:45 ID:9lnng6OTO
>>993
原ならどうしたかなぁ
ヤツだけは読めない

997 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:34:23 ID:wJFoE16m0
>>984
あほか
中日ファンだから前代未聞、空前絶後、一期一会、未曾有の超記録が見たかったんだよ

998 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:34:29 ID:z9gnggDz0
>>984
じゃあ、OBの解説者の大半も野球を知らないということだね。


999 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:34:38 ID:0dlcH7zX0
とりあえず若狭にはムカツク
山井の気持ちも事の真実もしらないくせに茶化したり「怪しい」とか疑ったり
さすが反中日のCBCアナだ

1000 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 00:34:44 ID:twtPzsIvO
1000頭利

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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