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落合博満は究極のバカ監督 その8

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:47:06 ID:zABJfyLt0
落合博満は究極のバカ監督 その7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194015842/


山井「最後は岩瀬さんに投げてほしくて、自分から代わると言いました。」
岩瀬「八回の時点で九回は行くと言われていた。」
落合「正直、続投させたかった。本人、まめをつぶして、それでどうすると
    言ったら交代するとピッチングコーチに言ったらしい。それで岩瀬に交代した。」
CBCでは山井本人が、「本当は投げたい気持ちはありました」


           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
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       /      ̄ヽ__) /
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2 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:51:13 ID:Q9ZuNHCP0
中日も野手8人の半分外様なんだね。

 扇の要・・・元横浜、漢字が苦手。
 4番・・・・・・元横浜、アメリカ産韓国経由のニガー
 レフト・・・・韓国生まれ、韓国育ちの純正のチョン
 サード・・・・元近鉄、オリックス、大阪生まれのデブ


3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:51:49 ID:XtmhZgl70


4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:55:17 ID:nWW4TrxS0
なんつーかさ
現役時代個人成績にあれほどこだわった三冠王様のやることとは思えないんだよね
「責任は全て俺が取る。なにかあったら俺を責めろ」
と山井の背中を押してやっても良かったんじゃないかと

たしかに代打桧山だの桧山敬遠だの禅問答みたいな采配やってるところとは違い
普通のこと、当たり前のことをやってここまできたのが中日だけどさw

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:58:42 ID:dJkLPW+E0
やまいもん

意味:必死になっている人のこと

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:59:18 ID:i0lgNVcq0
「勝ち」にこだわるならば、山井続投

7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 11:59:45 ID:OYpDKcxE0
つまり、優勝決定戦の9回裏2アウト満塁で金本に代打桧山のようなもんなのか?>阪神的に

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:00:19 ID:HJgzg0gE0
日本一になっても叩かれる落合人気に嫉妬

9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:03:09 ID:KK41HG2G0
なんで今日になってユニフォームに血がついていた写真が出てきたりするんだ?
マメがどうのこうのは一昨日の夜に言われてたし、昨日の新聞に出てきてもいいはずなのに

10 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:03:47 ID:TnhYZzua0
天才は時として理解されない。

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:07:18 ID:rJ2OThXE0
>>9

小出ししないと新聞が売れないから。

12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:07:22 ID:8bGRtpi60
8回表終了 山井ベンチへ帰る

森繁「どうだ?いけるか?」

山井(投げたいなぁ。でもマメもつぶしちゃってるし。なによりも日本一かかってるし。
    一点差だし。一年通して頑張った岩瀬さんに投げてほしいし。)

山井「代わります。」

森繁「分かった。監督、山井交代するって言ってます。」

落合「そうか。じゃ、岩瀬な。」

森繁「9回はお前(岩瀬)でいくぞ。準備しとけ。」←8回裏中なので8回の時点。

矛盾なくね?


そいえば落合は斉藤(巨人)をノーヒッターから負け投手した張本人だったな。

13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:08:30 ID:Gf4aOzzk0
そんな妄想どうでもいいよ

14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:08:49 ID:i0lgNVcq0
>>12
>そいえば落合は斉藤(巨人)をノーヒッターから負け投手した張本人だったな

落合登場前に既にNo Hitどころか、完封もなくなっていた。

15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:09:16 ID:tzpG26yh0
>>9
っていうか最終戦の日付変わったころにはもう写真出てたよ
叩いてる人達が見なかっただけ

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:09:45 ID:yLW+gtht0
ニコニコの落合批判動画には落合擁護の書き込みばっかり

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:10:39 ID:LI+zFxpx0
>>4
いや、ケガを悪化させるわけにわいかんだろ
それに山井が投げたいって言ったら投げさせたぞ

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:12:24 ID:fgtJVquc0
山井に投げさせてやりたかった。
9回、もしランナーを出したら交代というやり方もあったはずだ。
何で8回までパーフェクトの男をいきなり代えるのかわけがわからん。
中日ファンだがこの日本一は嬉しさ半分といったところ。

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:13:20 ID:NurIJFRk0
>>18
ホームラン打たれてても、そういうこといえたかなあ?
札幌に戻って負けてても、そういうこと言えたかなあ?

20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:13:51 ID:tzpG26yh0
未だにこの時期になった「わけわからん」のはヤバイだろ
残念だとか思ってるのはともかくさ

21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:14:23 ID:rJ2OThXE0
>>18

山井本人が限界だから岩瀬さんにって言ってるのに
お前が投げさせてやりたかったとか言ってもね。

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:15:37 ID:66dgTbJ40
シーズン最終試合だぞ
豆がつぶれようが指が折れようが続投するだろ。
ピッチャーなら完全試合は夢だろ。
それが日本シリーズの大舞台で達成できるなら、
これほどの物はないだろ。

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:16:24 ID:qLk+ufk40
非情落合!

10年間ドラゴンズ背負ってきた岩瀬ではなくポッと出の山井完全試合優先へ!

守護神の気持ちも考えられない非情采配で谷沢、彦野、江本氏らが怒りの声!

「監督は岩瀬が今オフFAということがわかってるのか?落合は監督の器じゃない」



24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:17:43 ID:fgtJVquc0
>>19
もしHR打たれて同点になってもそれはそれで納得できた。
普通なら完全試合をやっていた人間をいきなり代えることはしないよ。



25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:18:15 ID:rJ2OThXE0
>>22

二人で達成してるから問題なし。
日本シリーズの8イニング完全も新記録だし。

26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:18:55 ID:/AP6R9pKO
落合博満は究極の野球バカ

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:19:14 ID:U1kRHnOaO
馬鹿ブログ発見

中日日本一ってことで、
ドラファンの僕は早速朝刊全紙を買ってきた。
やはり、昨日の山井投手交代について意見がわかれていた
批判しているのは、玉木氏、江本氏、やくみつる氏。
これだけそうそうたるメンバーが批判しているということは、落合監督の判断は正しかったんだなと納得した。いやあ、名勝負でした!

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:20:43 ID:ke0Oqxzu0
次誰かが完全試合を達成した時に今回の出来事を思い出すわけだなw
「あーあったなあw今から考えてもありえないなあれw」

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:20:53 ID:Rwg36k760
落合はどうでもいいが
味噌が糞スレ立てまくってるのなんとかしろよ味噌ファン

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:21:07 ID:NurIJFRk0
>>24
そりゃおまえは納得できたかもしれんが、こっちは納得いかんわ

31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:21:28 ID:X0xKfzGUO
大きな勝利を捨てて小さな勝利を勝ちとった落合

子供に夢を与えるどころか、夢を奪った馬鹿監督

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:22:00 ID:i0lgNVcq0
>>30
岩瀬がHR打たれた場合は納得できるということか。

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:22:03 ID:Div5WC6x0
反落合連合

星野・谷沢・杉下茂・野村・江本・彦野・金村

肯定派
森・権藤・広岡・高木守・山井

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:22:56 ID:fgtJVquc0
夢を見たかったよな。
日本シリーズという大舞台で・・。

35 :ドラNO,1:2007/11/03(土) 12:23:00 ID:lk2NFUWt0
いいたい放題ですね。
感動させてくれて、すばらしい試合をした
全ての選手、監督、関係者に失礼すぎますよ。
山井選手がどうのこうのと、
第3者が偉そうに語ることではありません!!


36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:23:07 ID:9SLWKy/a0
落合も敵が多くて大変だなwww
やはり日本一になって黙らせるのが正解でした

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:24:07 ID:QGpKaG220
勝つこと以上に 大事なことがあるということを落合監督に早く気づいて欲しいですね

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:24:15 ID:9iunblFdO
だから豆がつぶれたんだからしかたないだろ

39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:24:16 ID:66dgTbJ40
>>33
山井は肯定派じゃないだろ。
表面上肯定しているだけ。

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:24:18 ID:Rwg36k760
>>36
リーグ2位のくせにwプ

41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:24:32 ID:NurIJFRk0
>>32
そりゃもうしゃあない
今期六勝しかしてない山井と、抑えのエースの岩瀬とでは信頼感が違う
岩瀬で打たれたのなら納得もいくが、山井じゃなあ
これが川上だったらまた違うけどな

42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:25:06 ID:fgtJVquc0
途中までは感動していたよ。
9回に入る直前まではな・・。

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:25:17 ID:9SLWKy/a0
>>40
でも日本一ですぞw m9(^Д^) プギャー

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:25:31 ID:ZQb6KUhRO
いや、おまいら大事なことを忘れている。
俺も忘れていた。
今年のペナント勝ったのは巨人なんだ。
巨人がぶざまな負け方して日シリ出れなかったせいで、こんな事態になった。
巨人が出ても勝ってただろうし、53年ぶりだの、視聴率だの、なーんの問題もなかった。
だから、とにかく原、山井に土下座しろ。

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:25:57 ID:LI+zFxpx0
>>37
個人の記録以上に大事なことがあるということを落合監督は気づいていた

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:26:11 ID:NurIJFRk0
>>44
んなこと言うならCS導入したナベツネに土下座させろやw

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:26:38 ID:i0lgNVcq0
>>41
その「抑えのエース」っぷりが大したこと無いって話なんだが。

ここで、全盛期にガニエでも出てくるならそういう意見もわかるけど。

48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:27:08 ID:nfmJydfm0
>>30
いや、でも例え打たれてたとしても
完全試合だから変えられないよなあ、って
納得するのが普通の反応だったような気がするけど。

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:27:15 ID:Rwg36k760
>>43
参考記録&罰ゲーム係なw m9(^Д^)プギャー

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:27:16 ID:i0lgNVcq0
>>45
そうですか。勝つには山井続投が無難ですが、それ以上の大事なこととは?

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:27:20 ID:Div5WC6x0
一番悪いのは原辰則であって、次に悪いのはクライマックスシリーズの
導入に一番活躍した巨人である。ご丁寧にホームアドバンテージを蹴ったくらいだからね。

52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:28:02 ID:qLk+ufk40
本当に悪いのは岩瀬だろ
チーム内で胴上げ投手は岩瀬っていう暗黙の了解があることは
ドラずっと見てきたひとなら絶対分かると思う
それだけのことをしてきた大功労者だからな
今オフFAっていうのもあるし山井はもちろん落合、森ですらそりゃマウンド譲らせちゃうだろ
つまりあの場面は岩瀬がその当事者に続投を進言するほか無かった
でも結局それは行われず岩瀬が当たり前のようにマウンドに上がったわけだ
そして本来ならその岩瀬に批判が集まるところを落合が自ら身を制して守ったってことだな


53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:28:44 ID:9SLWKy/a0
>>49
来年もドラゴンズが担当させてもらいますw m9(^Д^) プギャー

54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:30:17 ID:LI+zFxpx0
>>50
継投策で見事日本一じゃんか
岩瀬を出した方が無難だし

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:31:17 ID:tzsW0f460
落合
「ここで交代できる俺ってすげぇwwwwwwww」

落合信者
「この交代を支持する俺って玄人wwwwwwww」


同じタイプの人種だな。

56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:32:11 ID:QGpKaG220
>>45
完全試合は「個人の記録」という言葉以上の重みがありますぞ

57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:32:34 ID:onDNOAX50
>>44
巨人の優勝は、イカサマだから。
ひょっとして、実力だと思ってんのwww

58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:32:43 ID:pD4wcNap0
少年野球でピッチャーやってる甥っ子は、あの継投シーンで
ほんとうに落胆して、夕食後のデザートにととっておいた
大好物の青りんごゼリーにも口をつけることなく、犬の散歩に
出ると言ったまま帰ることはなかった。

あの日、あの継投の影で、こういう悲劇が起きていることを
落ハゲ馬鹿半漁人はどう思っているのか。


59 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:34:32 ID:1WdyagMrO
不人気だと言われないバッシングに遭うのさ

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:36:03 ID:+2a8rQas0


<強制わいせつ>名古屋市職員を逮捕 生活保護女性にキス
11月3日2時15分配信 毎日新聞


 生活状況の確認のために訪れた生活保護受給者の女性(36)宅で女性に無理やりキスをするなどしたとして、愛知県警中川署は2日、同県愛西市善太新田町十二上、名古屋市職員、大塚健治容疑者(45)を強制わいせつ容疑で逮捕した。容疑を認めているという。

 調べでは、大塚容疑者は今年9月11日の午前中、名古屋市中川区の無職の女性宅で、女性に無理やりキスをしたり、胸をさわるなどした疑い。女性が10月9日、同署に被害届を出した。

 大塚容疑者は、中川区役所民生子ども課の主事で、生活保護受給者の生活状況の確認や相談を担当していた。【秋山信一】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000012-mai-soci

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:36:59 ID:qLk+ufk40
岩瀬死ね

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:37:38 ID:9a54zxMU0
 r ' " ´ ̄` ` ' ト 、       \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
\  これにて     /        )
  \  一件落着  /        <   これでええか?ええのんか?
   \.,;'"´|``';,、./ミミミミミミミ彡   ,,)   ほんま、ノリさんの無欲さは五大陸に響き渡るで!
     \ヽ| //ミ巛巛彡彡彡彡彡 `ヽ
       ,ィ^ヽ::::::           |  //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
     / /,ヽ、:::     /' '\ |
    /' ´ " ' ヽ   -・=- , (-・=-          |  ̄ ̄ | ビロ〜ン
    /     {ィ'   U ⌒ ) ・_・)(U^ヽ     /壱\ | 壱  |/ `ヽ、
   ノ_    ノ-'    ┃ノヨョヨコョヨi┃ |   / \ 千 | 千  | 壱 /
  /   `'ヽノ|     ┃ |コュユコュ|┃ |    \ 壱.\. ,'´i,'´i ,r、千 / バビロ〜ン
/      /-i ヽ、   ┃ヽニニニソ┃ノ   ┌─\千. \| ,|| ,| / /  /
      /  | ヽヽ   ┗━━┛/ト-、  | 壱千\'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
     /   |   ヽ ` - 、`ー-ー'/  | ` |____ヽ`ヽヽ ' {
    ノ `ヽ l___ ヽ  ,,ィ介ヽ/ _|  ィ\    /     /
    ゞ、  `、  /   ヽ i | / \   /  ヽ  ノ、    /
    ノ  ヾ  ヽ \   ヽ |/  /  ,;'     /`ヽ、ニ,,ソ


63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:39:36 ID:WV2rAC+d0
どうにもこうにも日ハム打線が全て悪いw
落合も中日ファンも続投希望派も言ってることは間違っていないし。おかしな場外論争は起きてるけどw

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:39:53 ID:0jEMQZmI0
続投すればホームラン打たれてたって書いてる奴はアホだな
金子、高橋、小谷野の打順でホームランなんぞありえない
ましてそれまでパーフェクトなのに、ランナー出すのが精一杯だろう
それから交代でも間に合う

あの時のハムでホームランの可能性を語るのは、単に山井の交代を正当化したいだけのこじつけに見える

65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:39:58 ID:Rwg36k760
>>53
すれば?w 永遠にリーグ優勝できない罰ゲーム担当としてw m9(^Д^)プギャー

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:41:26 ID:8NKwjWHc0
中日ファンとしては落合に批判集中するのは大歓迎だ

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:43:06 ID:0jEMQZmI0
どう考えても不自然だな
自分のやり方をひけらかしたいだけに見える
岩瀬の貢献に応えるって、中日というチームとファンのことを考えれば山井でいく方が納得だろう
岩瀬もこのケースなら納得できるはずだ
だって完全試合を無くしてまで俺に投げさせろ、という選手ではないはずだ
やっぱり勝負して欲しかった

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:44:55 ID:qLk+ufk40
岩瀬「山井、おれが誰か分かってるよな?」

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:46:58 ID:OL6XwU8q0
http://www.daily.co.jp/tigers/2007/11/03/0000728370.shtml
「今は僕は名前のない選手ですから、やはり山井投手のようなピッチングがしたいですね」


夢がないっていうのは絶対にそこに上がる立場にない、次に同じような場面があるまで野球見てる保証がない、ということが根底にある人の意見に感じてきた
要するに年齢的に自分が夢を見ることのない大人の意見
子供なら意外と「俺が完全試合やってやるぞ」とか言って張り切ったりする子もいるかと

後悔を知ってるから言える人物の意見だと思うがいろんな批判聞いてると上司に逆らえずに不満溜めてる性格でもありそうだ

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:51:19 ID:0jEMQZmI0
怪我とか豆とか言ってるけど、前後の証言がどうにも不自然だ
後付の理由にも聞こえる
例え怪我をしていたとしても4回にアクシデントがあったわけだし、それならもっと早くに交代するべきだ


71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:51:24 ID:hoIt2rt40
「きよはら」
「だいき」

なんでこいつは一人で2つもNGワード持ってるの?

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:52:31 ID:2OCMqfb40
ゲーム終了直後の監督インタビューで
あのキモいアナがちゃんと9回山井→岩瀬の継投について
問いただせばよかったんだよなあ
そうしてればもうちょっと落合の本音が読めたのに

あのバカアナ役に立たない

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:54:08 ID:g/ODozObO
4、5回あたりでマメ潰してたことわかってたんだし限界だったんじゃね?
山井本人から交代申し出たんだし。

普通はマメ潰しわかった時点で、
パーフェクトでも限界きたら代えると明言するだろ幾ら落合でも。
逆に選手が交代望んでるのに
完全試合の為に投げろって言う監督采配の方がおかしくないか?


74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:54:16 ID:U5KZpWF+0
本人が降りると言って、試合後もいい笑顔をしていたのに
その意志を無視して腕が壊れてでも投げさせたかったと言うのか。

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:54:23 ID:KK41HG2G0
>>70
CBC特番で山井がマメについて聞かれた時の微妙な受け答えもあったしな。
マメならマメでもう投げられなかったと素直に言えばいいのに

76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:56:03 ID:3oBXDqte0
>>36

日本一になったから、普通の場合大部分黙ってしまうとおもうんだが
実際だまってないじゃんよ。半分くらいは反対意見なんだからwww

77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:56:49 ID:2WK74WR8O
一貫支持を表明した森、広岡。中日OBの長老クラスも概ね肯定的。

野村は「監督が十人居たら十人がやらない。落合しかやらない」と言ったが現役監督からも王、岡田が支持。

外野からは石原慎太郎が「あれこそ真のリーダーの姿だ」と援護に回った。

徹底批判を展開しているのが谷沢とやくと玉木とナイナイ岡村とデーブスペクターでは勝負はついたでしょ。

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 12:58:54 ID:3oBXDqte0
>>58ワロタ

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:00:24 ID:X0xKfzGUO
今後こんなことは二度とないのに、山井の今後のことを考えて交代したっていう詭弁が非常に気に食わん
フォームが崩れても後悔するわけがない
普段選手に、一試合一試合に命を懸けろと言ってるくせに

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:01:20 ID:LAZCkjOfO
まだまだいるなぁ
豪腕釣り師落合に釣られたにわか雑魚どもw
しかも本人がマウンドに登れるわけじゃないのになんて無駄に熱いんでしょw
暇なんだね糞ニートどもw

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:01:45 ID:0jEMQZmI0
途中から怪我でおかしくなってたのなら8回から変えてもよかったはずだ
だって、完全試合を達成させる、あるいは(山井が自分から降板を申し出たのなら)達成する気は最初からなかったのだから
岩瀬を登板させるための交代にも見える

落合派がいう大事な1点差ならなおさら怪我をしている投手を7,8回に投げさせるのは間違っているだろう
怪我をおして山井が投げたかったのなら9回も投げるはずだ
何故その交代が9回の直前だったのか
その辺りがきな臭い

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:04:17 ID:wJiHAmCk0
>>81
落合がマメ知ったのは8回終了時って言ってる訳だが?それがうそって
あなたは思ってるってこと?

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:05:45 ID:0jEMQZmI0
落合は批判はすればいい、と秘密を明かさないのならこちらも詮索はさせてもらう
あれだけガッツポーズをして8回を終えた山井は9回の前に一切準備をしなかった

「8回で交代な」と突然言われたと考えれば納得がいく

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:06:06 ID:X0xKfzGUO
大きな勝利を捨てて小さな勝利に走った、ちっぽけな自己中バカ、落合。

野球人の風上にも置けない

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:06:32 ID:iGorBXTl0
アンチのカキコがだんだん支離滅裂になってきたw

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:07:42 ID:PrrL/Z9p0
H19.11.3日付 朝日新聞
降板の理由が後付けの半ば捏造で二転三転した事実を暴露


 中日が日本一を決めた1日、日本シリーズ第5戦の試合後の取材はバタバタした。
 8回まで完全試合ペースで投げていた山井を落合監督は9回に岩瀬に代えた。この
采配について、落合監督が山井に投げさせなかったのか、山井が投げられないと言った
のか、分からなかったからだ。
 落合監督は会見で「幸か不幸か、山井がいっぱいいっぱいということで交代に抵抗は
なかった」と話した。この時点では「山井が申し出た説」が強まったが、ビールかけを
終えた山井は「まだ86球だったし限界ということはなかった」。
 すると、深夜のテレビ番組で落合監督が「実はマメがつぶれていた」と新たな原因に
ついて言及。これを山井本人に確かめると、「そんなことはない」と困惑したが、球場を
去る時に「実は4回にマメがつぶれていました。森投手コーチに伝えたのは8回です」
と告白した。日付は変わり、深夜1時前だった。
 山井の言葉を信じると、4回以降はマメがつぶれた状態で快投を続けていたことになる。
ならば、9回もいけたはずだ。実際、帰り際に「いけると言えばいけました」と山井は話
した。
 個人記録を優先するのか、53年ぶりの日本一を万全な形で取りにいくのかは議論が
分かれるだろう。もともと中日はクライマックスシリーズ進出時に「最後は岩瀬」と決
めていたようだ。一夜明けた2日、落合監督は「言いたいことを言う人には言わせてお
けばいい。その人たちに責任はないのだし」と語った。
 ただ、今回の問題で釈然としないのは、落合監督が采配の理由を山井の状態にもって
いったことだ。堂々と「どうあっても最後は岩瀬と決めていた。それがオレのやり方だ」
と言った方が、すっきりしたのに。

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:07:46 ID:Div5WC6x0
しかし2cn内のほうが建設的な議論が交わされているというのに、
世の中玉木や谷沢みたいに感情的に電波を発信しても商売になるのだから怖い。
プロ野球界では政治家みたいな奴が暗躍してるって話はこういうことなんだな。

88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:08:13 ID:mYvMgklh0
確実な勝利のためには、山井続投
プロ野球史上最高の記録のためには、山井続投
ファンのためには、山井続投
山井のためには、山井続投
岩瀬のためには、岩瀬との交代

球団と、プロ野球と、ファンと、山井を裏切ってでも
岩瀬を取った、その愛には感動します

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:08:24 ID:cV358AiQ0
怪我をしてたなら、8回に岡本か平井か川上で、9回岩瀬でも良かったはず。


90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:08:25 ID:0jEMQZmI0
山井を投げさせたら日本一を逃すかもしれないと考えた落合
選手を信用しきれてなかったか

山井は豆を一切見せようとしない
監督が批判されているのだから、監督のためなら見せるはずだ
見せて損になることは全くない
なのに見せない・・・

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:09:16 ID:pXVu6wM3O
落合は悪くない!

そもそも2勝2敗のタイで迎える目論みだった第5戦
ハムの貧打にも助けられ王手は予想外だがね
相手は今や球界のエース、ダル。タイなら憲伸やがここはアテ馬、山井で第6戦に必勝を期すでよ

あらら〜
これまた予想外の快投!

だがなぁ
モノには限度がある
ちったぁ空気読んで1本ぐらいヒット打たれとけよ、アテ馬!
せっかくの日本一が台なしでかんわ

悪いのは空気読めない地味な山井!

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:09:59 ID:0jEMQZmI0
落合派は理論で反論しない、いやできない
支離滅裂などの四字熟語で逃げるだけ



93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:10:19 ID:laZOktGDO
>84日本一をかけた試合の勝利は小さな勝利なの?

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:10:24 ID:qLk+ufk40
落合擁護派→王貞治、岡田、森、権藤、広岡、コリンズ、石原慎太郎

落合批判派→玉木、ナイナイ岡村、デーブスペクター

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:10:52 ID:QGpKaG220
野球ファンとして落合監督に感謝したいことが一つある

それは… 目の前の一勝よりも もっと魅力のある出来事が野球にはある!

ということを気づかせてくれたこと

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:11:28 ID:WpPN7vJw0
落合は最低、情けない、筋が通っていない、年上の女房の尻にしかれてる男に、よく見られる言動だ

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:12:18 ID:tzsW0f460
落合擁護派は玄人気取りしたいだけだから。

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:12:21 ID:wJiHAmCk0
あとはちょい論点ずれるけど、オレ流采配ですげーって思うよりも
完全試合に立ち会える監督になれたかもしれないのに、いつもどおりの
岩瀬投入に徹しきった勇気のほうがすごいとおもったけど。

99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:12:29 ID:0jEMQZmI0
連投の岩瀬は完全試合を消してまで投げさせる価値があるのか
山井続投もあまり変わらないだろう

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:13:02 ID:i0lgNVcq0
>>54
>岩瀬を出した方が無難だし

いいえ
好投している投手に代わって、新しい投手を出すリスクは高い

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:13:14 ID:Xw393tbs0
>64
まったくそうなんだよな。
落合擁護している奴らは、なんか「山井が続投してたら打たれてた可能性が高かった」みたいになっちゃってるんだよなー。
あの日の山井の調子を見てたら、必ずしも岩瀬のほうがいいピッチングするっていうことはなかっただろうって。
史上初の完全試合と日本一は同時に狙いに行くべきだったと思うし、絶対に狙えたと思う。



102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:13:25 ID:U5KZpWF+0
今更どう言おうが、あの試合は中日が勝利して日本一。
継投による完全試合という記録が残るわけだが、何が問題が?
たらればを言っても時間が戻らないわけだが。

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:14:01 ID:X0xKfzGUO
目立ちたがりやの監督ほど厄介なものはない。

あの時、大記録を意識して中日の選手もみな緊張してたのに…。
落合がしゃしゃり出て台無し。
球場もため息。
>>58の子供は夢を奪われ、家出。

一人、自己顕示欲が満たされて感無量の落合。

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:14:03 ID:L2mbTvQV0
それより4回からマメつぶれた投手から打てなかったハム打線の方が深刻

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:14:17 ID:3oBXDqte0
100年に一度あるかないかの快挙にくらべたらちいさな勝利じゃね?

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:14:48 ID:DLySMM/30
>>97
というより失敗した奴をなぐさめてるような感じだ

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:15:33 ID:L2mbTvQV0
4回にマメがつぶれたからというけど
8回までいけたなら最後の1回くらいいけるはず

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:15:42 ID:ZWSHQXb90
まあ、総合すると空気を読んだ山井が8回にコーチへお伺いをたてる。
コーチは待ってましたとばかりに、山井の体を心配するふりをしながら続投を望まない言葉。
いくら完全試合でもやっぱりそういう空気かwと山井も降りる事を決意。
コーチほっと一安心で監督へ報告。
監督も一安心。「ピッチャー 岩瀬!」
めでたし。めでたし。

観戦者は ???

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:15:46 ID:wJiHAmCk0
>>105
いや、だから>>102が言ってるようにそれに近い快挙はしてるじゃんか

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:15:51 ID:qLk+ufk40
>>97
どう見ても
擁護派は組織のトップに立って大きな決断をしてきたヒトが多い
批判派は平日にコタツに入って鼻くそほじりながらなんで山井代えんねんイムニダとか言ってるメンツだろ


111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:16:45 ID:U5KZpWF+0
>>107
本人が降りると言っているのに?
原なら無理矢理継投させそうだが。

112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:16:59 ID:coJwSJFr0
>>94
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:17:09 ID:CJCDwL3NO
>>101
日ハム打線ナメ過ぎ
落合はそこまで日ハム打線をナメてなかったということだよ

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:17:38 ID:0jEMQZmI0
ファンそして観客が何を望んでいたかは試合終了後の大「山井」コールが物語っている
監督インタビューの直後、MVPのノリが呼ばれる前に「山井」コールが起きた
ノリのインタビューの後にまた「山井」コール
優秀選手賞にはインタビューはない

115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:18:07 ID:r+vf3uqp0
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200711/CK2007110302061424.html

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:18:23 ID:L2mbTvQV0
>>111
ここまで来たんだ、行って来い、という監督は少なくないだろうと思う

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:18:40 ID:qLk+ufk40
落合擁護派→王貞治、岡田、森、権藤、広岡、コリンズ、石原慎太郎


落合批判派→玉木、ナイナイ岡村、デーブスペクターw




118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:18:58 ID:DLySMM/30
あと2点あればなあ・・・

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:19:02 ID:3oBXDqte0
そうそう。個人記録のためにリスクを負って続投でもよかったのか、って
論調だけどほんとにそうか?まだ86球しか投げてなくて、あの調子で。
冷静に考えれば、岩瀬だすよりリスクは低いだろ。

マメができたってのもなんか偽装くさい。(あとの取材でカメラに指
映されそうになったらすばやく隠してたし)

8回終わりのガッツポーズ。あの気力充実ぶりが反転、気弱に指にマメ
できちゃったからつづけられませんーなんてことになるとは思えないし。

120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:19:42 ID:p4VJeino0
芸スポ+が急に静かになったな

121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:20:07 ID:0jEMQZmI0
>>113
実際ハム打線は山井が降りてくれて助かったと思ってたんじゃないだろうか
左の岩瀬なら、と
また、それまで4試合沈黙し続けたハム打線が9回突然大爆発というのは想像しづらいし、無理がある

122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:20:35 ID:77vDB3xHO
落合の継投にミスなし
山井なんかはパーフェクトどころか胴上げ投手に相応しくないのだ

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:20:40 ID:X0xKfzGUO
山井の今後を考えて、山井のスターの座を奪って自分がスターになった落合。
ご立派です。

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:20:59 ID:L2mbTvQV0
山井も山井だ
8回まで我慢しといてなんで9回になって交代申し出るって
たぶん怖くなったんだろうな

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:22:12 ID:OL6XwU8q0
>>119
山井が冷静な分析をしたとも考えられる(自ら申し出たのが本当であれば)
いくらなんでも回の途中で駄目ですとはいえないでしょう
変なそぶりをすれば相手にも気付かれることだし

126 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:22:41 ID:LI+zFxpx0
>>100
そんな事いったら抑え自体の意味がなくなるだろww
9年間リリーフ、抑えとしてがんばってきた岩瀬をバカにしすぎ

>>101
試合全部見てなかっただろ
7、8回はいい当たりされてたぞ
たぶん豆がつぶれてた影響だろうけど

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:22:59 ID:k3qirF5m0
まぁバカはハムってことで丸く収まる

128 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:23:01 ID:Div5WC6x0
過去落合監督は温情采配が仇となって日本シリーズを落としている。
リスクに過敏に反応したからこそ、クライマックスシリーズでは岩瀬を
8回途中から登板させた。結局評論家はあの試合を単なる1試合としか見ていないから
変なことを言ってるんだよ。球団創立以来、これほど順位が安定している時期だからこそ
優勝が大事。もっとも確実な方法をとるのが指揮官の役目。

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:23:35 ID:YpoDXyb10
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」(中日新聞)

東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)

石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)

権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」(報知)

達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)

山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)

山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)

森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)

上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)

野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝より抜粋)

浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

谷沢健一「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)

玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)

彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)

130 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:24:00 ID:+Eu+vy/t0
落合は川崎を開幕投手にするなど奇をてらうところがある監督だから素直に冷静な判断だと
は思いにくいんだよな。

すっきりしない山井降板

深夜の番組で落合監督が豆が潰れていたと発言。そこで本人に確かめると、そんなことはない。
その後、山井が本当は豆が潰れていたと訂正。 

釈然としないのは落合監督が采配の理由を山井の状態に持って行ったことだ。どうあっても最後は
岩瀬と決めていたと言ったほうが、まだ納得できた。

朝日新聞 志方浩文

131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:24:10 ID:YpoDXyb10
ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。
フクシ君になりたいです(笑)」

江本孟紀「他球団の監督だったら100%投げさせているだろう。投手も『行く』と言わなきゃ。あそこで続投させる監督は、
プロ野球界全体のことを考えている監督。 完全試合を達成していれば、野球に興味のない人まで関心を持ってくれるチャンスだった。
それが野球人気につながっていくのに」

永谷脩「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。クライマックスシリーズから勝ち抜くためにはこういうふうにして勝つんだよという、
皮肉めいた采配(さいはい)にも感じる」

江藤省三「個人的には山井の大記録を見てみたかった。だが山井が一本でも打たれたら、チームがガタガタときていたかもしれない。
自分なら山井に『痛くても投げてみんか』と声をかけるだろうが、そうしなかったのは、大した監督だと思う」

阿波野秀幸(試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃したという)「監督が選手起用や作戦を説明する必要はないし、
交代が議論を呼んだから後で話したのかもしれない。 短期決戦で、しかも1−0だから個人のことよりもチーム。
完全試合がかかっていなければ、交代に異論を挟む人はいなかったはず」

高橋直樹「かつてワールドシリーズでヤンキースのドン・ラーセンが完全試合を達成したが、できればやらせてやりたいと思うのが人情。その私情をはさまないところがすごい。
シーズン中であれば、ヒットが出るまで投げさせてあげようと思うところだが、短期決戦の日本シリーズはそうはいかない。あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない。」

王監督「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:24:11 ID:wJiHAmCk0
>>119
>>121
そもそもそこの点で考え違う人も結構いるとおもうんだよ。
山井に関しては球は浮き始めてたし捕らえ始めてきた行ってる人もいるし、
日ハム打線からもすれば最後に山井対策を考えていたけど岩瀬変えられて拍子抜け
して打ちづらくなったっていってるひともいるし(岩瀬から打ってるイメージないし)

133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:24:38 ID:X0xKfzGUO
>>124
コーチの言葉から、落合の心を察したんだと。
可哀想に…。

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:25:14 ID:wsXMcdZ2O
偽装も何も血の付いたユニフォームまで明らかになってるのに…。

135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:25:28 ID:77vDB3xHO
>>114の発言が味噌ヲタの馬鹿さを全て物語ってるよ

先発発表の山井の時は場内 大溜息 (笑)

136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:25:37 ID:L2mbTvQV0
>>131
岡田の場合7回からJFK投入

137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:26:17 ID:U5KZpWF+0
>>128
温情といえば、去年のリベンジと川上を出したり
有終の美と昌を出さなくて本当に良かった。

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:26:32 ID:3oBXDqte0
>>109
あくまで近いってだけだよな。同じ快挙ではない。近かった分だけ
がっかりもおおきい。

つーかさ。普通日本一になったんだからみんなだまるじゃん?
なのにこんだけ意見が二分してるってことはさ、納得できない
ってひとが多いってことさ。

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:26:44 ID:coJwSJFr0
全員に言える事




日ハム打線なめすぎ

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:26:55 ID:gwLQTMzc0
しかし玉木とやくみつるは、ドラゴンズ番組に半レギュラーで出てるのに
よく解らん奴らだな

141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:27:12 ID:i0lgNVcq0
>>101
不思議に思うのは、
山井続投で、ヒット1本でも打たれたら、
それが「中日が負ける」事のようにみなす論調。

完全試合を逃がす=中日が負ける
ではないのに。

142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:27:20 ID:wk9rXf4p0
Q:8回完全の山井投手の交代をあなたはどう思いますか?

広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」(中日新聞)
東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)
石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」
牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)
権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」(報知)
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)
山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)
山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝より抜粋)
浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」
谷沢健一「落合は監督の器じゃない。(と終始批判的)」(フジとくダネより抜粋)
玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に1度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か!本当に気分が悪い。」(本人ブログより抜粋)
彦野利勝「(采配支持が過半数いたことについて)支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」(CBCラジオ)
小泉純一郎「感動した!」
亀田史郎「反則の支持はしてない」
小島よしお「そんなの関係ない」



143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:27:23 ID:qLk+ufk40
結局は東大野球学の権威オチ教授の講義が難しすぎて
中卒どもが理解出来ずに発狂してるだけ

144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:28:13 ID:bSiqDQs3O
>>100
シーズン中の山井を見てないから
こんなことが言えるんだな。

あの試合も特別調子が良くは見えなかったし
9回を投げ切ったこともない。
さらに一度打たれたり四球を出すと
途端に崩れることも少なくないしな。

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:28:18 ID:U5KZpWF+0
>>141
試合に負けなくても、そう騒ぐ人は出てくると思う。

146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:28:23 ID:CJCDwL3NO
江本は完全試合をやればプロ野球人気が盛り上がるったって言ってるけど、そんな浅い考えだからプロ野球人気が低迷してるんだと思った

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:28:56 ID:X0xKfzGUO
>>129
なんだ、本心から落合支持してる人いないじゃんw

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:30:09 ID:gwLQTMzc0
山井もずいぶん有名になったな

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:31:12 ID:Xw393tbs0
>>113
もちろん山井続投でのリスクはマメの話うんぬん含めてあったと思うよ。
でも、それまで完全試合のピッチャーを自ら降ろして流れを変えるリスクと比べると、
「岩瀬を出す=安全策」ということでもなかったと思うんだよ。


150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:31:39 ID:77vDB3xHO
日本シリーズの重要性すらわからない山井ヲタ(笑)

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:31:53 ID:L2mbTvQV0
ノーノーさえなかなかチャンスはない
完全試合となればもっとない
それが日本シリーズでというのもなかなか起こりえない
そしてそれで日本一が決まる試合でとなると100年に1回もない

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:32:04 ID:CJCDwL3NO
>>141
そりゃヒット一本打たれるだけで負けるリスクは確実に上がるだろ
だからぴしゃりと抑えれる岩瀬を出したまでで

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:32:06 ID:DLySMM/30
>>147
「俺にはとてもできない。奴は凄い。」
って見解が多いな

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:32:20 ID:OL6XwU8q0
>>138
まあ、半分ぐらいの人は別に中日ファンじゃないから日本一なんてどうでもいいとか言っちゃってるけど
他ファンや一般人が見る側としてもそういうところも少しは考慮すべきだけどなあ
たまたまああいう展開になってなかったら見ないというのもわかるがハム打線が1本ヒット打ったら夢だなんだいう意見は(悪い意味で)絶対出てこないと思う
落合擁護する方も批判してる方も言い訳してるんだよなあ
擁護するには言い訳が必要だけど

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:32:32 ID:p4VJeino0
指から出血してるのに投げさせろって鬼だな。

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:32:53 ID:hoY0xqbX0
>>152
その通り

157 :0000:2007/11/03(土) 13:33:13 ID:q1d3eE/40
江本に賛成。

158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:33:22 ID:DLySMM/30
投げてたジャン

159 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:33:44 ID:i0lgNVcq0
>>144
シーズン中の山井をみて、
あの試合の山井を観ないことが正当化される理由は?

「シーズン中」といいだしたら、岩瀬はかなりあやしいんですけど、
そこはおいとくとしよう。

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:00 ID:pNKYWAL60
8回までノーヒットとかは時々あるな。
9回で打たれて記録がなくなったのって確率にしたらどれくらいだろう?
印象的には、5分5分くらいだと思うけど。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:28 ID:knCGKce+0
4回あたりからマメがつぶれていて、山井本人を思って変えたというのはわかった。
が、それならば尚のこと7回打順が回ってきた時に代打を出して岡本→岩瀬と行かなかったのか?
あそこまで引っ張っといて山井の勲章掻っ攫うわ、岡本当てにされてない感を味わうわ、岩瀬ヒールに仕立て上げられる。
どこが名将ですかね?
選手のこと考えて無いじゃん。

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:31 ID:g4K7AqNFO
落合が自分の采配信じて岩瀬にかえたならはっきり
言ってほしいよ。テレビで聞かれたら

「いまだからいうけど、(山井には)マメができてました」
はぁ?じゃあマメ出来てなければ投げさせたのかよ?
だったら落合の選択は称賛されるほどじゃないだろ






以上ニワカの心の叫びでしたw



163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:35 ID:i0lgNVcq0
>>144
>シーズン中の山井を見てないから
こんなことが言えるんだな。


>9回を投げ切ったこともない。


おいおい。シーズン中の山井を見てない意見だな。

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:40 ID:77vDB3xHO
馬鹿
最後の三人を押さえる事の確率論やろ

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:54 ID:U1kRHnOaO
日刊スポーツデスク「続投させるのがプロというもの」

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:34:54 ID:pr8fQrMAO
勝てばなにやってもいいという
落合の考えがいちばん浅い

167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:36:39 ID:IgVGbpbQ0
山井ってもともと心臓弱かったんじゃなかった?
9回マウンド上がったら投げれねーんじゃね

何度も大舞台を経験してる岩瀬ですら覚えてねぇとか言ってるし

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:36:42 ID:+Eu+vy/t0
>>161
深夜の番組で落合監督が豆が潰れていたと発言。そこで本人に確かめると、そんなことはない。
その後、山井が本当は豆が潰れていたと訂正。 

豆も本当かどうかは分からない。少なくとも朝日の記者は本人に最初に訪ねた時に、そんなことは
ないと言ったと記事に書いている。

169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:36:50 ID:i0lgNVcq0
>>152
「岩瀬がぴしゃりと抑える」を前提にされるんじゃ、話にならないよ。

なんで防御率が2.44(クローザーとしては悪い方)がぴしゃりと抑えることを前提に出来るんだろう。

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:37:11 ID:U5KZpWF+0
>>166
へー、監督の仕事は勝利することではなくて演出することだったんだ。

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:37:15 ID:xlyt/MJF0
ピッチャーとかやったことないからよくわからないんだけど
公式試合の投球中にマメが潰れたりすることってあるの?
あんまり聞いたことないし、そのあたりは個人でケアしておくもの?

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:37:28 ID:PrrL/Z9p0
H19.11.3日付 朝日新聞
降板の理由が後付けの半ば捏造で二転三転した事実を暴露


 中日が日本一を決めた1日、日本シリーズ第5戦の試合後の取材はバタバタした。
 8回まで完全試合ペースで投げていた山井を落合監督は9回に岩瀬に代えた。この
采配について、落合監督が山井に投げさせなかったのか、山井が投げられないと言った
のか、分からなかったからだ。
 落合監督は会見で「幸か不幸か、山井がいっぱいいっぱいということで交代に抵抗は
なかった」と話した。この時点では「山井が申し出た説」が強まったが、ビールかけを
終えた山井は「まだ86球だったし限界ということはなかった」。
 すると、深夜のテレビ番組で落合監督が「実はマメがつぶれていた」と新たな原因に
ついて言及。これを山井本人に確かめると、「そんなことはない」と困惑したが、球場を
去る時に「実は4回にマメがつぶれていました。森投手コーチに伝えたのは8回です」
と告白した。日付は変わり、深夜1時前だった。
 山井の言葉を信じると、4回以降はマメがつぶれた状態で快投を続けていたことになる。
ならば、9回もいけたはずだ。実際、帰り際に「いけると言えばいけました」と山井は話
した。
 個人記録を優先するのか、53年ぶりの日本一を万全な形で取りにいくのかは議論が
分かれるだろう。もともと中日はクライマックスシリーズ進出時に「最後は岩瀬」と決
めていたようだ。一夜明けた2日、落合監督は「言いたいことを言う人には言わせてお
けばいい。その人たちに責任はないのだし」と語った。
 ただ、今回の問題で釈然としないのは、落合監督が采配の理由を山井の状態にもって
いったことだ。堂々と「どうあっても最後は岩瀬と決めていた。それがオレのやり方だ」
と言った方が、すっきりしたのに。


173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:37:29 ID:Div5WC6x0
山井は本来コントロールのいい投手ではない
記録がかかっている事で萎縮して、四球やヒットを打たれることはよくある話。
日ハム打線がバントor当てるバッティングで揺さぶりをかけてこない保証はなかった
ランナーが出たあとで、あとは岩瀬よろしくとはいかない。
流れが大切な短期決戦で、札幌で勝てばいいという理屈は単なる妄想。負ける確率大。

怪我がなくても1点差なら微妙だったと思うよ。5点差で変えてたら鬼だけど。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:37:40 ID:tzsW0f460
広岡や森とかだって、結果的に勝ったから賞賛してるんであって、
もし岩瀬が打たれてたら、まったく違うことを言うだろうよ。

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:38:11 ID:X0xKfzGUO
>>141
大記録に挑戦せずに逃げた落合は、山井が打たれて岩瀬がホームラン打たれて負け、そのまま3連敗という最悪のシナリオが頭を渦巻いてビビりまくってたんだろ。

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:39:03 ID:hoY0xqbX0
>>169
日本シリーズ失点0という安定感

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:39:05 ID:wJiHAmCk0
とりあえずマメができてたんなら9回以前から変えるべきだったって意見はおかしいだろ
落合自身が8回終了時に知ったっていってるし、それがそもそもうそ派って人は
8回以前9回じゃ重みちがうし岡本やその他中継陣、岩瀬とじゃまた信頼感もちがうでしょ

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:39:11 ID:lLrJ0mAi0
>>174
だからこそ、落合監督は「首」をかけていたんだよ。仮に失敗したなら、首を覚悟の交代だ。
誰が批判できるもんか。

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:39:27 ID:gwLQTMzc0
チームにとって岩瀬は特別な存在だからな
山井本人も最後は岩瀬さんに投げて欲しかったといってるし
山井が文句言ってないのに周りが騒いで本人も迷惑してるな

180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:39:50 ID:+Eu+vy/t0
>>177
少なくとも豆の話は、かなり怪しくなってきた

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:40:17 ID:i0lgNVcq0
>>176
それ言い出したら、山井こそまさに安定しているわけだが

182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:40:18 ID:77vDB3xHO
>>166
勝てば何やっても良いだって(笑)
味噌ヲタ糞馬鹿

勝つために何をやっても良いんだがや

183 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:40:30 ID:LI+zFxpx0
>>169
考え方が根本から間違ってる
抑えられないような投手ならここまでクローザーでやってない
抑えは岩瀬

184 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:40:37 ID:pNKYWAL60
血が付いてるのは写真で確認されてるがな。

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:40:49 ID:hoY0xqbX0
>>181
過去の実績はない

186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:41:43 ID:+Eu+vy/t0
>>184
本人が最初に、そんなことはないと言っているほうが説得力がある。血=豆ではないからね


187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:41:53 ID:Ydw0FhoP0
山井は普通に考えたら文句言えないだろw

これからのプロ野球人生考えても
「ほんとは豆潰れてません。完全試合狙いたかったです。」
って言ったら喜ぶのはマスコミだけだ
チーム優勝したんだから文句なんて言えるわけない
もし、あの試合負けていたら別だったかもしれんけどな


188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:42:09 ID:bfRWPgoq0
>>181
同意
80球程度しか投げてないんだから勝つ事だけ考えても
続投でいいと思う
まあ今となっては結果論で交代が正しかったことになるけど

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:42:23 ID:gwLQTMzc0
ズボンについた血
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161427_size0.jpg
山井の指先をみる谷繁
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161428_size0.jpg

190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:42:32 ID:30yEUPq10
>>179
岩瀬級のストッパーいないチームには分からないだろうな

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:42:35 ID:CJCDwL3NO
負けてもいいから面白い試合をしてほしいという意見が多いな
まぁプロだからそれもわかるけどねー
難しいね
日本シリーズは両チーム以外の野球ファンも見るしね

192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:42:38 ID:Ci8UwRRRO
今度は肩が故障したみたいな話も出て来たそうです
一体何が本当何でしょうか?

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:43:04 ID:coJwSJFr0
豆の潰れた山井>>>>>>>>>>>>>>>>岡本・平井
豆の潰れた山井<<<岩瀬

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:43:24 ID:77vDB3xHO
>>175
表現力のない糞味噌やな



195 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:43:53 ID:6HF/ukrk0
血の話をするとボールに血をつけて投げたらルール違反だからそのあたりを
考慮して濁してるのかもしれん

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:44:12 ID:pNKYWAL60
>>186
そんなことは無いって言ってる記事の前後が良く分からないんだが、
ちゃんと記者と意思疎通ができていたのか?

197 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:44:14 ID:+Eu+vy/t0
>>191
少なくとも俺はそういう立場から言っているわけではない。あの場面は勝ちと完全試合を両立できる
可能性があったから、そう言っている。

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:44:20 ID:IYPNG6GL0
遊びだけで月120万円! 日本一監督の馬鹿息子の豪遊ぶりが明らかに
 遊びに月120万円−。日本一監督落合博満さんの長男F(年齢・職業不詳)が裁判所に提出した家計に関する書類で、馬鹿息子の豪遊ぶりが明らかになった。協同通信が2日伝えた。

 提出書類によると、Fの月収は0。このうち毎月、電化製品のローンに40万9200円、食事代に15万6000円、遊びや風俗に約60万2000円を使っている。

 一方で衣服や貯金などには一切回さず、500円だけをサッカーくじに充てていた。友人に借りた借金として月に数万円を支払っているという関係者の話もある。

 Fは過去に公共の電波の前で立ちションをしたことを2チャンネルに指摘され、日本ではすっかり“日本一監督のお騒がせ馬鹿息子”の評判が定着している。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:44:40 ID:wJiHAmCk0
あとはマメだけじゃなくそもそもケガ上がりってことも考慮してるのは無視なのか?
>>169
シーズン2位(しかも三位までは接線だった流れで)で43Sはクローザーとして
凄いと思うんだけど?岩瀬マンセーしすぎかな?w

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:45:25 ID:MsjTL7U90
さらになんにんか守備がためでいれかえてがちがちに守りを強化するべきだった

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:45:31 ID:+Eu+vy/t0
>>195
少なくとも、それはない。 それでドラゴンズの勝利や山井の勝利が覆ることはない。

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:45:37 ID:IgVGbpbQ0
>>198
協同>共同通信だろ
そ-す出して見ろ

203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:45:41 ID:OL6XwU8q0
>>192
右肩痛でCS投げられなかったらしい
故障したわけじゃなくて完全に回復はしていないということだろう


残念なのは誰も山井に取材に行かないこと
当事者なのに注目度低すぎ
マスコミが煽ろうとしかしないってのがわかる
このままだと全部わかればいい議論ができるだろうに予想の域を出ないことが前提としないと議論できないし

204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:46:15 ID:i0lgNVcq0
>>183
トートロジーじゃね?

>>185
じゃ、清原や桑田は今の最高レベル選手か。
あの場面は山本昌が一番だな。

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:46:45 ID:X0xKfzGUO
3勝1敗、しかも最後は空前の大勝利を目前にして、急にこれから3連敗するかも…という恐怖にビビりまくって小さな勝利に走った監督=落合。

まさに小さな人間の典型。
この手の人間はなぜか大勝負の直前になってヒヨるんだよなw
これまでもヒヨった糞継投で失敗してるし

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:46:56 ID:j9Q2W00B0
>>185
今年のポストシーズンが始まるまでは
現役中日投手で川上と山井のみがポストシーズンの勝利経験者

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:46:59 ID:+Eu+vy/t0
>>203
朝日の記者は聞いているだろう。これ以上尋ねても山井を追い詰めることになるだけだからね。

208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:47:15 ID:H1c+snD20
>>204
小学生のいい訳みたいな極論言っても議論にならんぞw

209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:47:49 ID:H1c+snD20
>>207
朝日の記事は信じて他は信じないってのも、どうかと

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:47:53 ID:pNKYWAL60
あれでも一応、空前絶後の大勝利なんだけどな。

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:48:25 ID:i0lgNVcq0
>>199
「セーブ数」というのは投手個人の能力とは相関が低いし、
また、この場面での登板の有効性を問う指標にはならない。
1点を逃げ切るか否か、を考えるなら失点率なり防御率なりを見るべきでしょ。

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:48:33 ID:g2ZC21Gd0
サッカー2007Jリーグ・ヤマザキナビスコカップ・決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
11月3日(土) 13:30〜15:40(最大延長16:40) フジテレビ
風間八宏, 清水秀彦, 西岡孝洋, 福永一茂, ジョン・カビラ, 本田朋子
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96146524&area=tokyo

11月3日(土) 13:30〜15:40(最大延長16:40) BSフジ
風間八宏, 西岡孝洋
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96154447&area=tokyo

11月3日(土) 13:00〜17:30 フジテレビ739
風間八宏、西岡孝洋、福永一茂 中西永輔
http://wwwz.fujitv.co.jp/cs/index.html

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:48:40 ID:U5KZpWF+0
好投したのに責められる山井っていったい。

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:48:44 ID:/OZwb6ed0
昨日の夕方のニュースは面白かったな

中日スポーツ社内の様子が流れたが、ピッチャー岩瀬のコールに
「はああああ?!」「えええええええええ」「なんだよ!(怒)」
大ブーイングw頭抱える奴もいた
その後のインタビューも
「てんてんてん『…』にしといてください。立場上いえません」だもんw

優勝決まった後の生中継で、記者が不機嫌極まりない顔していた理由が分かった

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:48:57 ID:GrWyrclV0
>>203
そらそうだろ。山井なんて今回初めて知ったやつばかりなんだし。
中継ぎやってたり、故障してたりとか知らないんだろな。

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:49:26 ID:3L199pnl0
ピッチャーしたことあるやつだったら豆がつぶれたときの
ピッチングの辛さがわかるだろ。工藤もよくそれで急に交代
するし。

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:49:40 ID:i0lgNVcq0
>>208
「過去の実績」こそ極論ですな。
11/1のあの試合における投手の能力が、何故過去数年のパフォーマンスで測れるのか。

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:49:42 ID:IeYf1A4L0
「そんなことはない」というのは山井家の家訓で「一歩外に出たら人様には常に弱みを見せないこと」
というのがあってほんとは豆だらけでしたとか言うんだよ

亀田みたいにあとづけ設定が出て来るんだよ

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:49:48 ID:H1c+snD20
>>211
仮に防御率見るとしても岩瀬の方が山井より上なわけだが

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:50:05 ID:UuCrjLji0
あそこで交代させて、完全試合の夢をつぶすから
落合の野球は見ててつまんないんだよ。
「ヒット1本打たれてから替えてもよかった」という野村の言うのが正しい。
だから落合は人気ないんだよ。

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:50:33 ID:V7CddLAL0
>>211
一点差逃げ切りか。
んじゃ、被弾率が異常に低い岩瀬ですな。

222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:50:37 ID:i0lgNVcq0
>>216
ところが、「豆つぶれ」の存在がそもそもあやしいのだ

223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:50:48 ID:0YRGe6eaO
アンチの意見
山井はマメが潰れた…嘘に決まってる ユニホームの血も捏造
山井自ら降板希望…そんな訳ない 無理矢理代えたに決まってる
落合&山井のコメントと中スポの記事…落合の言うことと大本営の書くことなぞ全く信頼できん、山井も無理矢理言わされたに決まってる

アンチの根拠…CBCの山井の対応が微妙←これだけww

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:01 ID:CJCDwL3NO
>>216
そんなにつらいの?

225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:01 ID:IgVGbpbQ0
>>215
右肩でファームのときに一番気にかけてたのって森だったよな。

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:04 ID:gwLQTMzc0
前日の岩瀬の神ピッチ見てないだろ

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:09 ID:H1c+snD20
>>217
極論の意味分かってるか?w
変な意見ではあるが、別に極論では無いだろ>過去の実績うんぬん

当日の投手の能力なんてブルペン見てる首脳陣しか分からない話
それ言い出したら、その首脳陣が下した結論には何にも言えないことになるぞw

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:15 ID:coJwSJFr0
>>214
名古屋人の言うとおりにしてらた53年以上優勝出来ないよ

229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:35 ID:bfRWPgoq0
>>219
でもあの場面ではあまり関係ないだろうね

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:51:41 ID:j9Q2W00B0
継投でパーフェクト
すごすぎる

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:52:31 ID:fsVfkCyn0
>>217
そんなこと言ったら、9回表における投手の能力が、
なぜ過去8回のパフォーマンスで測れるのかということになるぞw

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:52:39 ID:bfRWPgoq0
>>227
過去の実績うんぬんが馬鹿な話なのはハッキリしてるから
そこには突っ込んでも意味無いだろw

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:53:08 ID:pr964+X/0
いやさ、豆潰れたなら6回7回で変えろよ、それなら分かる
8回まで引っ張っといて豆云々言うのおかしくないか?

234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:53:30 ID:PrrL/Z9p0
>>214
中日応援してても普通本音はそうなんだよな。なのに信者はどうしてこうも全肯定出来るのかね。
自ら糸切って逃した魚のあまりの大きさ考えたらとにかく惜しかった。

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:53:38 ID:U5KZpWF+0
仮にマメを嘘だとして何をどうしたいんだ。
落合を首にしろと訴えるつもりか。

236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:54:04 ID:Ci8UwRRRO
まぁ怪我して本当に無理や投球が乱れるならマウンドに呼ぶし、怪我してもあのピッチングなら行かせても良かったんだけど、落合としては岩瀬に締めて貰いたかったんだろ。

豆がなくても迷ってたって言ってたから、最後はもう岩瀬で行くと多分決めてたと思う

そこに山井の豆があったから代える理由も出来たみたい感じか

237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:54:17 ID:i0lgNVcq0
>>221
なんで「ひだりつ」となるの?
点取られきゃかちなんだよ。


ちなみに、山井はひだりつ.000ですが 

実はシーズン中でも山井はかなり良い数字を残している
83イニングで75被安打
先発でこれはかなり優秀

岩瀬(59イニングで53被安打)とは生数字で違いが無い

238 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:54:19 ID:KmnKmiUQ0
>>220
夢と言うな。可能性と言え。お前は毎試合先発Pに完全試合を期待して
夢見てるのか?

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:54:40 ID:IgVGbpbQ0
ハム突然のクビ連発に佐藤コーチ激怒

札幌ドームのロッカーを整理し引き揚げる佐藤投手コーチ(撮影・黒川智章)
    札幌ドームのロッカーを整理し引き揚げる佐藤投手コーチ(撮影・黒川智章)
 ヒルマン・ショックが襲った。日本ハムは日本シリーズ敗退から一夜明けた2日、白井一幸ヘッド兼内野守備コーチ(46)、
佐藤義則投手コーチ(53)、淡口憲治打撃コーチ(55)の3人に来季契約を結ばないことを通告。佐藤投手コーチは突然の解任に激怒。
「本人だけ喜んで、それでいいの」と、米ロイヤルズ監督就任が決定しているヒルマン監督、球団フロントを痛烈に批判した。
球団史上初の連覇を遂げたが、監督辞任でコーチ陣は大解体。後味の悪いオフがスタートした。
 球団から非情な通告を受けると、佐藤コーチは吐き捨てるように言った。

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20071103-278285.html

ハム荒れてきたwww

240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:54:40 ID:H1c+snD20
>>233
山井がそれを森コーチに言ったのが8回終わってからだって中スポには書いてあるよ
それまでは首脳陣、気付かなかったって

241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:55:02 ID:pNKYWAL60
>>233
もともと9回は岩瀬にしたかった。
マメはいい口実になった。

ってちゃんと落合が言ってるだろ。

242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:55:07 ID:j9Q2W00B0
>>238
まあとりあえず毎回完全試合を夢見るのはあるな
完全が途切れたら意識するし

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:55:24 ID:Hw+o5TvN0
今日のどこかのスポーツ新聞に山井の指の豆が潰れてる写真が
載ってるんだろ?だったら落合批判した奴らと玉木は完全に馬鹿だと
言うことだな。

244 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:55:28 ID:H1c+snD20
>>234
山井がマメだってことを知っていなかった人と比べてもなー

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:55:34 ID:+Eu+vy/t0
>>209
朝日の記者は署名入りの記事で、尋ねた時間も、或る程度推測できる形で書いているからね。
他のマスコミで、そこまで具体的に書いてある記事はあるの?

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:11 ID:bfRWPgoq0
>>172
> ただ、今回の問題で釈然としないのは、落合監督が采配の理由を山井の状態にもって
> いったことだ。堂々と「どうあっても最後は岩瀬と決めていた。それがオレのやり方だ」
> と言った方が、すっきりしたのに。

良い事言ってるなあ
これだよ

247 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:27 ID:ZU0FNQPP0
山井の個人記録を山井本人が言うなら分かるが、何で部外者が文句言うのかねw

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:27 ID:77vDB3xHO
今年の正力賞は落合だよ

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:35 ID:Srz89RVq0
>>237
ひだんりつ、だよ。

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:38 ID:2IfamY0C0
落合が究極のバカ監督とは失礼な、落合はただのキチガイだぞ

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:57 ID:i0lgNVcq0
>>227
>極論の意味分かってるか?w

そういうつっこみありそうな気もしたが、
>>217も「極論」扱いで良いんだよ。

投手の能力は、
8イニングを0に抑えていたところで、
サンプルが小さいので信用できない



過去の実績(数百イニング)全てで判断する 

ってことになるんだから。

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:56:58 ID:BFb899cK0
39歳ブリトニー・ステアーズ、ブルージェイズと2年契約で更新
 米大リーグ、ブルージェイズは2日、ブリトニー・ステアーズ外野手と2年総額325万ドル(約3億7000万円)で契約を更新したと発表した。

 39歳のステアーズは今季125試合に出場し、打率2割8分9厘、21本塁打、64打点だった。今年、交流戦セカンドステージで優勝した日本の中日の主将としてプレーしたことがある。(経同)。


253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:57:07 ID:48IFuww60
残念だった玉木正之さんにはロマンかがやくエステールからダイヤモンドファッションリングを

254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:57:09 ID:KmnKmiUQ0
>>233
八回まではマメ潰れててもOKだったんだろ。恐らく4回から毎回チェックはしている。
たまたま8回で限界に来たと。何か問題か?幸か不幸か8回だった。それまでの事。

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:57:30 ID:pr964+X/0
>>240
8回終わって完全かかってて気付かれてないのにわざわざ自分から言うかな・・・詮索しても仕方ないが

256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:57:40 ID:jwhnt66BO
日シリの前に山井が調子を崩してたのは事実だよね。
当日の新聞には体調面に不安があるから久本をロングリリーフで控えさせるとあったし。
山井はチームの為、岩瀬に繋ぐ為に必死で投げたんだよ。
豆がどうのじゃなくて、岩瀬に繋いだことを評価してあげるたい。

257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:57:51 ID:H1c+snD20
>>245
署名入りで尋ねた時間がある程度推測できるだけで
他の記事より信頼性が圧倒的に勝ることになるのか?
それだけで、記事の信憑性を計ってるなら、どうかと思うけど

258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:03 ID:5t1C32QG0
1−0の試合で8回を四死球0被安打1ないし2程度の完封ペースだった場合に、
@続投させて完封させるだけの信頼がある
A抑えのエース投入で完封リレー
どちらを選択されるかという信頼度の問題が根本的にあると思うのだが。

間違いなく山井はAレベルの投手だと思うけどね。
俺が中日ファンなら山井続投で逆転負けくらったら間違いなく采配にブチ切れるよ。
そもそも山井なんて5回3失点でも充分役割果たしたって評価されるレベルの投手だろ。今のところは!

内容が完全試合でも状況は似たようなもんだろ。
1点差で9回を任せられる信頼感のない投手である以上、交代の選択肢がでてくるのは必然。
交代させるかさせないかは決定権ある奴の性格次第だろ。

中日の日本一がどうでもいい人間には落合采配叩く権利はないと思う。
唯一叩けるのは日本一とれなくてもいいから山井の完全試合挑戦を見たかったと言い切れる中日ファン&中日関係者だけだと思うけどね。




259 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:15 ID:gwLQTMzc0
>>234
紙面が決まりかけてたのに、記者の想像してない
変更を余儀なくされたからだよ、彼らの仕事は紙面づくり

260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:29 ID:X0xKfzGUO
>>220
その通り。
大記録に挑戦できなかった理由は、"逃げ"と"自己顕示欲"。
まあ小さな人間にふさわしい勝利と世間の反応だな。

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:36 ID:wJiHAmCk0
過去の実績言ってる人はそれ自体のことじゃなくてそれによる監督との信頼感
をいいたかったんじゃないの?

262 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:54 ID:PrrL/Z9p0
>>246
森や広岡らはその後者の意味で絶賛してるのに、落合自身がそういう采配ではなかったと
言明しちゃってるわけだからな。擁護派もとんだピエロだよ。

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:58:56 ID:ZU0FNQPP0
采配にケチ付けてる奴のほとんどが山井なんて知らなかった奴なんだろうなw

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:59:00 ID:MEOTZI77O
>220 四位の監督に言われてもねぇw

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:59:44 ID:i0lgNVcq0
>>219
先発で3.36ならば、
クローザーで2.44より優秀ですよ。

MLBでは、先発が1イニング限定投手になるとERAが40%減るそうです。

266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 13:59:56 ID:+Eu+vy/t0
>>257
いや、そういうことだはないだろう。ソースが明かされていな記事やコーチからの間接的な情報より
豆のソースが出てきた後すぐに本人に直に尋ねたということに信憑性を感じると言っているのだよ。

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:00:58 ID:H1c+snD20
>>255
マメの状態にもよるんじゃない?
もう無理だって思ったら言うだろうし
選手生命かけてまで完全試合に拘る必要ないって考えも
別におかしくないと思うけど

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:00:59 ID:pr964+X/0
>>258
相手がダルだった事を忘れるなよ
試合前はダルだからもう今日は負けても仕方ない空気だったんだが

269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:01:03 ID:i0lgNVcq0
>>249
なら、ますます(日ハム下位打線相手なんだから)続投で良いな。
金子なんて120打席に1本しかHRうってない。

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:01:33 ID:+Eu+vy/t0
>>258
こういうことを本気で書くひとが意外といるが、たぶんそんなことを言い出したら世の中の、ほとんどのことを
批判できなくなるよ?それでもいいの?

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:01:52 ID:ZU0FNQPP0
イチロー対松井を潰した野村が言っても説得力がないwww

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:02:02 ID:i0lgNVcq0
>>264
原辰徳の言葉は神の言葉ですね

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:02:27 ID:+ax0GHe40
なんか、変なの一人混じってるwwww

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:02:38 ID:MsjTL7U90
だいちゃんみたいな面白采配でも困るべ

275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:02:39 ID:gwLQTMzc0
横からすまんが ID:i0lgNVcq0 はどこのファンでもないんだろ

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:03:36 ID:MRj1Bn5g0
擁護派はバカばっか
森も王もどんでんも上田も東尾も達川も

対する批判派は玉木さんといいやくみつるさんといい谷澤さんといい
プロ野球の監督やったら黄金時代を築きそうな面子ばっかり

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:03:38 ID:H1c+snD20
>>265
どっちが優秀かじゃなく、
問題は9回抑えられる確率が高いのはどっちかってことだろ

>>211
「1点を逃げ切るか否か、を考えるなら失点率なり防御率なりを見るべきでしょ。

って言ってるんだから

話の流れを読もう

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:03:53 ID:CJCDwL3NO
山井が八回終了時にコーチから九回も行けるか?と聞かれて、行けると返事するのは相当勇気がいるだろ
それでホームラン打たれてたら最悪だし、ランナー出して降板するのも相当責任を感じるだろう
途中降板は正直言って、ホッとした気持ちもあるんじゃないかな
あまりにも自分の実力には場違いな状況だったからな

279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:03:55 ID:coJwSJFr0
>>276
www

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:04:48 ID:pr964+X/0
まぁ山井本人が「本当に」言ったなら何も言えんな


281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:04:50 ID:48IFuww60
朝日の記者は中日がケガ情報を外部に漏らさないよう徹底していたのをしらないんだよ、
山井が後からマメのことを言ったのは監督がその話をしていたのを知り公表しても大丈夫だと判断したから。

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:05:18 ID:IktcMIBB0
>>220
それが全てだよな。
ヒット1本打たれてから替えたのなら、誰もが納得したのに。

それに、ヒット1本打たれても優勝を逃すわけではない。
ヒットを打たれる確率なら岩瀬も一緒。
むしろ、岩瀬の方が東京DならHRになりかねない大飛球打たれてたし。

283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:05:35 ID:3iW6OR/00
>>275
今回の件ではじめて山井を知った人ですよ。
数字も必死でネットで検索。球場はおろか
TVでも試合見てません。でも、あまり苛めな
いでください。

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:05:58 ID:DLySMM/30
>>274
パーフェクト目前でライトとレフトをチェンジ

そんなほのぼのとした采配もみてみたい

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:06:24 ID:+Eu+vy/t0
>>281
少なくとも、それはおかしい。落合の発言の後朝日の記者は尋ねている。

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:06:36 ID:OL6XwU8q0
4回からなら隠し通しただけでもすごいのに
よっぽど山井ががんばったことより交代の是非を問題にされていることがおかしい

287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:06:37 ID:+UVT0GyCO
落合にはバカ采配で、中田の奪三振王のタイトルを潰したり、
井端のサイクル安打を妨害と言う、輝かしい前科があるから、
必死に、後付けで言い訳しても信憑性ゼロだわ


288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:06:45 ID:Hw+o5TvN0
>>276
あれ?王って黄金時代築いてなかったっけ?
批判派って凄いなw
玉木とかやくとかw
現場知らなさそうな奴ばっかり。

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:24 ID:coJwSJFr0
>>282
日ハムナイン「ヒット1本打って岩瀬を引きづり出したぜー!!!!」

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:26 ID:H1c+snD20
>>285
山井が監督の発言を聞いたという事実がないとなー

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:31 ID:oWUsRdEF0
森なんか西武の戦力のおかげで勝ててただけの監督でしたね。
最後は主力に逃げられる始末。
横浜時代はボロボロに。

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:31 ID:DtqQqBCQ0
>岩瀬の方が東京DならHRになりかねない大飛球打たれてたし。

ドームラン禁止w

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:38 ID:pr964+X/0
>>278
あの状況で「行けるか?」って聞くのはおかしいけどな
知らなかったなら「行って来い」って言うと思うが

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:46 ID:fgtJVquc0
行けそうなところまで行かせるのが当然じゃん。
ランナー出してから交代でも良かったはずだ。
味も素っ気もない「勝利至上主義的」野球は見ていて面白くない。
矢沢さんが怒ったのももっともだ。


295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:07:59 ID:i0lgNVcq0
>>277
>問題は9回抑えられる確率が高いのはどっちかってことだろ

うん、山井。

それから不思議なのは、山井ないし岩瀬が打たれた場合のケースを想定してないこと。
9回はどっちかの投手が3つアウト取るまで投げることが前提になっている。

山井打たれた→岩瀬登場
岩瀬打たれた→誰が出る?

かかるリスクを想定しないのか。

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:08:10 ID:wJiHAmCk0
でも山井は前回の日シリのときといいこういう時に神ピッチする投手もある意味逸材だよな
さらにいうとヤクルトの伊藤智じゃないけど切れのあるスライダーもってる投手はケガ
と背中合わせなのかな・・・ダルもそういういみでは心配だw

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:08:42 ID:mAiG+Uav0
史上初の日本シリーズ完全試合達成しているのにここまで叩かれる落合って
かわいそうだな。
野球ってチームプレイじゃなかったのかよ・・・

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:09:08 ID:Hw+o5TvN0
>>294
それで負けて流れが変わってシリーズ敗退に追い込まれたら
誰が責任取るの?長いシーズンと短いシリーズでは意味が違うんだよ。

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:09:30 ID:i0lgNVcq0
>>297
結果で全て正当化されるなら原采配には文句言えないことになる。

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:09:35 ID:CJCDwL3NO
>>282
ヒット一本打たれたら変えろっていうのは、あの状況でヒット一本打たれることがどれほど危険かわかってないな

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:09:38 ID:DLySMM/30
本当は7回くらいで山井を替えるプランだったんじゃないかな
それを温情でずるずる引き伸ばしてたのが
あのときの落合なんじゃなかろうか?

302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:12 ID:i0lgNVcq0
>>298
>それで負けて流れが変わってシリーズ敗退に追い込まれたら

それは岩瀬を9回頭から出しても起こりうるんだが

303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:20 ID:Hw+o5TvN0
>>297
俺もそう思う。4年で2回優勝して日本一にもなったのに。
もう何つーか批判の為の批判になってるわ。

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:20 ID:H1c+snD20
>>295
>>問題は9回抑えられる確率が高いのはどっちかってことだろ

>うん、山井。


まぁこれは君の考えであって
首脳陣は岩瀬だと思ったってこと
まぁ大半のDファンは岩瀬だって思うと思うけどw

山井が打たれて岩瀬が打たれる可能性もある
岩瀬が抑える可能性の方が高い

それに渦残してたし、仮に同点になった時のことも首脳陣は考えてるよ

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:30 ID:tzsW0f460
「いけるか?」って聞くほうがイヤラシイな。
本人がいけると言ったからいかせた。って伏線がミエミエ。
「思い切っていけ。責任は俺が取るから。」
と言って送り出すほうが、よっぽど優秀な指揮官だと思うがね。

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:42 ID:fsVfkCyn0
>>270
世の中のほとんどのことは、批判してもしなくてもどっちでもいいことだったりするがな。
政治みたいに影響力が甚大なこととか、法に触れるようなことならともかく。

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:10:56 ID:+Eu+vy/t0
俺は味もそっけもない野球を、今までやっているのなら、それは、それで、今回も
落合らしいと思うだけだったけど落合は、奇をてらうというか人と違うことをやりたがる監督
だと思っているから、今回の判断を素直な判断に思えないんだよ。

308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:01 ID:j9Q2W00B0
まあ結果責任だから結果を出した落合の勝ちと

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:12 ID:DLySMM/30
>>300
それこそ絶対的な守護神岩瀬にまかせればいいんじゃない?
それともランナー背負うとダメダメなストッパーなの?

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:15 ID:fgtJVquc0
>>297
投手の代え時を間違えた・・大チョンボを冒したのだから叩かれても当然だろ。

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:33 ID:Hw+o5TvN0
>>302
それが中日の戦い方だから。起こり得る確率が低いから
何年の抑えが務まってるわけで。

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:37 ID:i0lgNVcq0
>>304
>>295の下段をふまえてる?

「9回を抑える」からはじまるのがそもそもNGだと。
回の途中で代わったって良いんだよ。なんで1人の投手が投げきることを前提にするのか。

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:11:51 ID:OL6XwU8q0
>>295
どっちが打たれてもリスクはあるだろう
あの状況からの逆転なら
ただ岩瀬は打たれても修正できる能力のあるピッチャーだからだと思われ
一回崩れると次の登板もそれを背負ってしまうピッチャー、例えば河原ならリスクは絶大

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:13:06 ID:48IFuww60
>>285
そのときに山井が知っていたと何故断定できる
それに知ったことと公表してもいいとの判断に時差があってもおかしくはない

315 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:13:46 ID:tzsW0f460
岩瀬は走者出してからじゃ危ないのか。
よっぽど信頼のない守護神なんだな。

316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:13:48 ID:cmUPkRLIO
>>305
怪我してたなら心配してそう聞くだろう、打たれて負けたら責任とれない、勝たせる事が監督の責任

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:13:56 ID:pr964+X/0
落合の交代ばっか批難されてるが
本当に批難されるのはシリーズ通じて全く振るわなかった日ハム打線だけどなw

318 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:14:07 ID:MRj1Bn5g0
>>288
彦野利勝曰く、「支持してる人は野球を知らない人」

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:14:14 ID:DLySMM/30
>>313
つうか普通に考えて山井はもうシリーズで投げないだろ
修正云々は抜きにして岩瀬は毎試合投げる可能性があるのに

320 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:14:18 ID:Hw+o5TvN0
何にしろ日本一を達成した落合が批判される言われはないな。

321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:14:18 ID:EPZCxOj10
山井好きがそんなにいるとは思わなかったよ。
第5戦の先発だってエライ言われようだったのにね。
山井続投もいいけど、そんなら最初からそういうふうに
言えよと。

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:14:24 ID:o78dd5W10
>>174
他の擁護派はそうかもしれないが、広岡&森は結果がどうであれ岩瀬胴上げ派
だよ。黄金時代の広岡&森の西武野球にそっくりじゃん、あの落合采配。

当事の西武って勝負がかかれば秋山にバントさせるくらいだったからね。
ただし、森はエース級投手に関しては多少調子悪くても相当ムリして長く
投げさせることはあったが、山井はエースではないし。

ニ線級ピッチャーが神がかり的になったときでも、所詮普通の投手だと
思うと完投はさせないだろうね。
それが「面白くない」って非難されてきたし、落合も同じように非難されてる
わけだが、勝つのが野球であり、負けたらいくらいい試合でも意味ないんだか
らさ。

完全試合なんてホールインワンみたいなもので運のみで可能なこと。
10対5で勝つのも1−0の完全試合で勝つのも価値は同じ。

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:15:11 ID:TLMdlBPU0
   |_|                   |l      
┌─┴─‐┐          ─◇    たかが やきゅう  
│| ̄ ̄ ̄|│              /      でかんぜんしあいかなんかしらんが
│|___|│       ♪           たいようがほろびる
└───‐┘  ∧_∧ 〜             ころまでには やきうなんて
         ( ・ω・)__   __      しょうめつしとるわ
         ノ/ ¶/\_\. |[ܷܷܷܵܶܶ |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

324 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:15:13 ID:CbKaPR1d0
↓オチシンは巣に帰れよ

とにかく落合大好きスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194060869/

325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:15:28 ID:i0lgNVcq0
>>311
>それが中日の戦い方だから。

CSで短期決戦用の戦い方にかえたとおもったら、
ここにきて急に「シーズン通り」となる理由は?

>起こり得る確率が低いから
何年の抑えが務まってるわけで。

別にそういうわけではないと思うぞ。
だって岩瀬をようする中日だけで無くどこでもそういう采配とってるでしょ、いまの野球は。


それから、山井がシーズン中に完投勝ちしていることを忘れている人がいるね。

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:15:34 ID:Hw+o5TvN0
>>318
王は野球知らなかったんだなw
彦野を監督にしようぜ。
野球をよく知ってるみたいだからさ。

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:15:50 ID:X0xKfzGUO
>>280
だから落合の心を察して、すぐに「交代します」と言ったんだと

可哀想に。
信頼されていない選手はこうなる

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:16:19 ID:H1c+snD20
>>312
だから、山井が打たれた後に登板する岩瀬なら
絶対抑えるって感じで話してることに違和感がある

そもそも山井の体は万全じゃなかったんだから
仮に投げてて怪我でもしたら、どうするんだよって話
怪我でマトモに投げてなかった投手だぞ

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:16:31 ID:+Eu+vy/t0
>>314
断定はできないが強く推測できる。そうじゃないと尋ねられない。落合の発言を伝えないで
尋ねることは、ほぼ不可能、もしくは隠す必要がない。



330 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:16:53 ID:H1c+snD20
>>327
100%推測じゃんw

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:16:54 ID:CbKaPR1d0
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1193986101208.jpg
ttp://tv.xn--tqqp8i.jp/jlab-fat/s/fat1194005432562.jpg

グロ注意

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:17:05 ID:Hw+o5TvN0
>>325
そらあの場面で岩瀬投入はシーズンや日シリ関係のない定石なんだから。
>山井がシーズン中に完投勝ちしていることを忘れている人がいるね
だから?

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:17:08 ID:OL6XwU8q0
>>313
まあその通りだけどね
岩瀬の方がリスク少ないかといえば多いけど逆転勝利されたらそんなの関係なく流れが傾くと思う
今まで封じ込めてたもんが一気に爆発したり

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:17:16 ID:CJCDwL3NO
>>321
山井好きなんていないよ
ただ単にピッチャーが誰であろうと、完全試合の場面を見たがってた奴が騒いでるだけ

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:17:22 ID:ZU0FNQPP0
ここまでのまとめ

擁護派
森 王 岡田 上田 東尾 達川

批判派
玉木 やく 谷澤

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:06 ID:mAiG+Uav0
>>299
確かに完全試合は結果に過ぎないが、勝つためのパターンとしては
だれもが良く分かっている最善の一手には違いないだろうってこと。

あの交代で中日の53年ぶりの日本一にかける本気度が良く解った。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:07 ID:ZU0FNQPP0
追加

擁護派
森 王 岡田 上田 東尾 達川

批判派
玉木 やく 谷澤 彦野

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:14 ID:i0lgNVcq0
>>328
>山井が打たれた後に登板する岩瀬なら
絶対抑えるって感じで話してることに違和感がある

これ、科学的じゃないな。
相手が同じなら、回の頭からだろうと、途中からだろうとパフォーマンスには影響しないだろう。

岩瀬が回頭だと神ピッチで、途中からだと被OPSが凄く悪い、みたいなデータでもあるのかな。

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:18 ID:Hw+o5TvN0
しかし何で豆潰したことを無視して話を進めてるんだ?w


340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:50 ID:ZU0FNQPP0
追加

擁護派
森 王 岡田 上田 東尾 達川 石原

批判派
玉木 やく 谷澤 彦野

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:53 ID:fgtJVquc0
「ランナー一人出したら交代」と決めておけばこんなに叩かれなくて済んだのにな。

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:18:56 ID:fg9ngDq90
>>322
山井は二線級じゃないだろ。ただ故障上がりと故障しやすいことや、そもそも先発に向いている
のかさえあやしい・・・。

343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:19:58 ID:p4VJeino0
>>339
落合を叩けなくなるからね。

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:20:14 ID:pr964+X/0
まぁあの日ハム打線相手に完全試合しても・・・だけどなw
井川が消化試合でほぼ2軍メンバーの広島相手にノーノーした様なもんだろ

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:20:26 ID:H1c+snD20
>>338
科学的とか言い出したら>>295そのものが科学的じゃないんだがなw

山井が怪我した時に関しては触れられないのかな
あたかも、なかったことにしてるようだけどw

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:20:34 ID:LTptWOc20
落合は小心者、万が一この試合落としても川上というエースが控えてるのに
選手を全然信頼していない。

347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:20:35 ID:fgtJVquc0
江本、野村も批判派に入れてくれ。

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:20:49 ID:coJwSJFr0
擁護派

石原都知事

批判派

いしかわじゅん

349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:21:10 ID:aG3g9V/B0
>>339
叩く事しか脳が無い連中だからさ
核心突かれりゃトンズラするヘタレばっかり

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:21:43 ID:fgtJVquc0
星野も批判派だよ。

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:22:16 ID:pr964+X/0
落合は今頃こんな事なら変えなきゃ良かったと思ってるに1票w

352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:22:33 ID:16heXwel0
>>345
だから、ケガしてようがなにしようが記録のためにやれ、ってことでしょ。

うーん、なんだかねー。

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:22:42 ID:X0xKfzGUO
>>305
それこそ名監督にふさわしい苦渋の英断。

ところが落合ときたら「行けるか?」だって。
嫌らしい。

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:22:49 ID:cmUPkRLIO
擁護派は監督経験者が多いね、現場の人間にしか分からないものもあるだろうね

355 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:22:56 ID:coJwSJFr0
これおもしろいな

擁護派は組織のトップとかに多くて

批判派は気楽な立場にいるのが多い

356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:23:28 ID:YuIjP4VN0
虚ヲタ>>>>味噌落合信者
が確定しました。

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:23:32 ID:QeRlPtxK0
まめは別にしても山井アップアップに感じたけど。一歩間違えば逆転もあったかも。
あの重責のかかった場面では、(前日の好投から)岩瀬を使う方がベターじゃね。
日ハム打線を舐めずに岩瀬使って実際勝った。勝った事実が大事。

山井も完全試合したより記憶に残るんじゃね。
日本シリーズ、何言われたって勝たないと意味ない。

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:23:46 ID:H1c+snD20
>>352
だよなー
で、「完全試合のチャンスなくされた山井は可愛そう」
だもんなw

怪我で投げられなくなるほうがよっぽど可愛そうだって

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:24:02 ID:wJiHAmCk0
落合がそもそもケガにはうるさいっていうか、慎重に考える人じゃなかったっけ?
シーズン始まる前はよくケガ人だけださなきゃって口すっぱくしていってたイメージがある
もちろん他の監督がケガにたいして考えが希薄とも思ってないよ

360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:24:10 ID:ZU0FNQPP0
追加

擁護派
森 王 岡田 上田 東尾 達川 石原

批判派
玉木 やく 谷澤 彦野 野村

中立派
星野

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:24:42 ID:pr964+X/0
とりあえず玉木なんかには批判されたくないわなw

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:25:01 ID:912By7Wj0
落合いわく4回からマメが潰れていてフォームが崩れたり、肩に負担をかけたり山井のことを考えて9回は代えた。
9回は岩瀬がいるから代えたが5〜8回は他に信用おけるピッチャーがいないので万が一山井を犠牲にしてでも続投させったってこと?

363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:25:04 ID:fgtJVquc0
>355
何、気楽な立場って・・
野村、星野と偉大な監督が二人も反対の立場をとっているじゃない。


364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:25:35 ID:YOdZLhoQ0
叩いてる奴は中日ファンじゃないし
中日ファンは支持してる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071102-OHT1T00108.htm

名古屋市内のタクシー運転手は
県外出身者が多いので中日ファンじゃないだろうな。

山井の個人記録なんてどうでもいい
俺は中日の優勝が見たかった。
生きてる間に見ること出来て嬉しいよ。

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:25:57 ID:M1I+08aG0
中日球団もオチ禿げもオチシンも糞ですね

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:26:19 ID:ci+QCstQ0
あんな采配は八百長としか思えません。
中日の優勝剥奪して欲しい。

落合みたいな究極のバカが処罰されない限り
プロ野球見ません。

367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:26:26 ID:H1c+snD20
>>362
8回終わるまで山井のマメのことには気付いてなかったって話てるよ

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:01 ID:pr964+X/0
>>364
可能性でしかないが続投してれば両方見れたと思うが

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:01 ID:LI+zFxpx0
>>362
8回が限界だったって話
4回で限界だったらとっくに代えてる

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:05 ID:h9cNWm2B0
>>360
東尾は、自分が投げてたら監督と喧嘩すると言ってるし、
星野は自分なら替えないと言っている。

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:14 ID:j9Q2W00B0
>>366
はい!バカ一人消えた〜!

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:28 ID:JerpGwS80
>>351
オチはそんなタマじゃねーよ バッシングの嵐などとっくに計算済み
批判などどこ吹く風の天然開き直り監督だから


373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:39 ID:LTptWOc20
嘘つくってみっともないよな、それも監督って立場でさ

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:42 ID:fgtJVquc0
ノムさんは擁護派だと思っていただけに意外だがそういう感性であることを
支持したい。

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:43 ID:KK41HG2G0
擁護派・批判派とも今回は第三者的な立場で見てて、
もし実際にベンチにいたら判断変わる可能性はあるだろうね

376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:46 ID:+UVT0GyCO
>>358
落合の下でやらされる選手はもっと可哀相

377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:27:53 ID:p4VJeino0
>>366
> 落合みたいな究極のバカが処罰されない限り
> プロ野球見ません。
見なくて結構です。個人の自由ですから。ただしご自身の発言(カキコ)には責任を
持ってくださいね。

378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:28:11 ID:pr964+X/0
>>372
ウザいツンデレだなw

379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:28:44 ID:DLySMM/30
東尾とか1001とか野村を例に出してる奴って
絶対に落合擁護派だろ

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:29:14 ID:CJCDwL3NO
星野は偉大な監督じゃないだろ

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:29:22 ID:2IfamY0C0
>>377
だから、中日は不人気球団に・・・

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:29:54 ID:wJiHAmCk0
>>366は単なる煽り釣りだとはおもうけど、落合はうぜぇ、でも山井の神ピッチは
またみてみたいwって発想にはならないのかな?

383 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:10 ID:CbKaPR1d0
これ見て感動出来るオチシン凄いなwww

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1193986101208.jpg
ttp://tv.xn--tqqp8i.jp/jlab-fat/s/fat1194005432562.jpg

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:21 ID:ci+QCstQ0
落合の犯した反則は

亀田家が犯した反則よりも重大だ

野球界から追放しなさい

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:39 ID:rQYePZx00
もし山井自身が「限界だから代えて欲しい」と言ったのなら、
落合は「馬鹿な事を言うな。」と殴りつけてでもマウンドに引きずり出すべきだったし、
(星野あたりだったらそうするだろう)
また本人が投げたかったのなら交代を告げられたとき「もし打たれて負けたら引退するから続投させてくれ」
くらいのことは言うべきだったし、
岩瀬も「山井に続投させてやってください、こんな状況の中で代わることはできない。」
と罰金、トレード覚悟で進言すべき場面だと思う。
また落合がフロントから「最後は岩瀬で」と釘をさされていたのなら、
監督は自分の首を賭して敢えてその約束を破るべき場面だったと思う。
今回の当事者たちは、凡人の漏れらからすれば稀有の才能に満ちあふれた
スターなのに、考え方のスケールが小さく、自分の保身を最優先して
体を張って大きなドラマを演じてやろう言う気概がなかったのが、実に悲しい。

386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:48 ID:p4VJeino0
>>381
別にいいんじゃないの?

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:51 ID:OL6XwU8q0
>>363
自分の立場なら投げさせたから反対というのはわかるがイコール批判じゃないのだよな
そこが難しい所だ
「事情があるなら俺は替えさせたけど見てる方からすれば替えない方がよかった」なんて意見あったらどうするんだ

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:30:52 ID:LTptWOc20
山井が試合後のテレビ中継で手を必死に隠してたのが
すべてを物語ってる。選手に迷惑かけるなよ糞監督さん

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:31:01 ID:ZU0FNQPP0
野村は情に流される駄目監督だろ
ヤクルトは若松でも勝てたし、阪神も星野なら勝てることを証明してしまった

390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:31:36 ID:2WK74WR8O
みんなまだわからないんだね。
シリーズ視聴率が悪かったから落合が帳尻合わせしてるんだよ。
帳尻合わせは現役の頃からの得意技じゃないか。

391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:31:37 ID:CbKaPR1d0
オチシンは巣に帰れよ

とにかく落合大好きスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194060869/

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:31:38 ID:M1I+08aG0
マメなんて球団が捏造したに決まってるだろw
山井『マメ?え?』

オチ禿げアワレwwwwwwwwwww

393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:31:48 ID:fgtJVquc0
ノムさんの考えこそ名監督の考えだよ。
勝利+希望やロマンをファンに与えると言うね・・。
こういう人こそプロ野球の監督にふさわしい。

394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:32:10 ID:X0xKfzGUO
>>372
計算できていたのは、糞采配で自分が目立つこと。
ただそれだけ

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:32:37 ID:p4VJeino0
訂正

>>381
もうプロ野球見ないんだからそんなことどうでもいいのでは?

396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:32:38 ID:tzsW0f460
・95%の確率で1億円もらえる。
・99%の確率で100万円もらえる。


ほとんどの人は前者を選ぶだろうが、落合は後者を選んだってことだな。
もちろん落合信者も後者を選ぶよね?

397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:32:44 ID:OL6XwU8q0
>>385
>「もし打たれて負けたら引退するから続投させてくれ」
勝手に引退されたら困るだろw
あれだけ投げて戦力として考えてないわけないから

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:32:51 ID:pr8fQrMAO
擁護してる解説者は球界のためにバカの尻ぬぐいしてるだけだろ

399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:33:14 ID:aG3g9V/B0
>>385
×凡人
○池沼

400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:33:49 ID:fsVfkCyn0
>>394
糞采配すれば目立つというなら、原はもっともっと目立っていいはずだ。

401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:33:52 ID:wJiHAmCk0
>>385
さすがにそれはベンチの雰囲気わるくならないか?w完全試合は野手の守備もからんでくるんだから
そこまで欲張って発言できる雰囲気なんてないんじゃないか?

402 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:34:35 ID:pr964+X/0
>>400
目立ってるじゃんwww

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:35:23 ID:MsjTL7U90
さいごに岩瀬でしめるつうのはごくごく無難な交代じゃないかな

404 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:35:36 ID:DLySMM/30
>>400
十分目立ってると思うが?
シーズン優勝したことで帳消しになっちまったけど


405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:36:51 ID:sNKeR19i0
負傷してたのか
もっと早く替えなかった落合が無能ってことだな

406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:36:54 ID:wJGqJTaC0
事実は単に山井が豆を潰してイッパイイッパイだっただけかもしれない。

ただ、勘違いにしろ「リーダー論」として格好の材料を提供したのだと思う。
賛否両論ではあるが、各人の考えがわかっておもしろい。

山井8回までパーフェクトピッチング
守護神岩瀬の存在
勝てば、名古屋で胴上げ
負ければ札幌、でも川上温存
一点差
球場の山井コール


並の監督なら悩みに悩むだろうと思う。私は「打たれてから代えよう」というのが
最低のリーダーだと思う。森さんや広岡さんなど監督経験者のコメントはさすがだと
思う。しかし、上記の条件で同じ立場だった場合に果たして交代の判断を下せたかどうか。

豆のこともあるのだろうが「幸か不幸か」「交代に躊躇はなかった」という落合監督のコメントは
本当だと思う。すごい人だ。

野村さんの「落合らしい…」というのはたしかに嫉妬交じりのコメントだったような気がする。

407 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:37:15 ID:fsVfkCyn0
>>396
前者の価値を1億と考えるか、110万ぐらいと考えるかの違い。
そんなものいくら議論したって正解があるわけがない。

408 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:37:15 ID:CbKaPR1d0
>>405
4回から潰れてたらしいぜwwwwww

409 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:38:00 ID:LTptWOc20
27人で試合を終えるのはピッチャーの夢だからな
見す見すそんなチャンスを自分から逃す馬鹿はいないよ。
これじゃ山井のこれまでの苦労が報われないよ。もう29だぜ山井

410 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:38:18 ID:j9Q2W00B0
しかし試合は27人で終わったのでした

411 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:39:17 ID:DLySMM/30
一番の功労者はタニシゲ

412 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:39:50 ID:X0xKfzGUO
>>396
落合は山井を信頼できず、ビビってただけ。
あの時の神がかった山井なら

・99%の確率で1億円もらえる。
・90%の確率で100万円もらえる。

だろ。
岩瀬の調子は投げる前はわからんし。
いつも通りじゃないと安心できない小人ってことだな落合は

413 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:40:21 ID:pr964+X/0
>>406
>野村さんの「落合らしい…」というのはたしかに嫉妬交じりのコメントだったような気がする。

どう見ても嫉妬じゃなくて皮肉だろw

414 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:40:36 ID:b32ylr3v0
ん、ちょっとまて
落合は4回からマメが潰れてた山井を8回まで投げさせ、あげく8回パーフェクトの場面で変えたってのか

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:41:08 ID:1mafdhRoO
>>406
野村の方が実績は上だから嫉妬する理由は無いだろ。
一度も日本一になった事が無いなら、有り得るけどね。

416 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:41:24 ID:p4VJeino0
たまにはヘタレ日ハムも叩いてやれよ。かまってやらないと寂しがるぞ。

417 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:41:33 ID:JerpGwS80
>>405
ピッチャー替える?誰に?中日の中継ぎ投手事情知ってる?

418 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:41:39 ID:Ci8UwRRRO
ちなみに日シリでMVP取ったら何が貰えるの?
オールスターなら車とか現金だよね

419 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:41:42 ID:j9Q2W00B0
>>414
そのへんは不明確な情報しか出ないだろうな
状況証拠だけだ

420 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:42:10 ID:sNKeR19i0
>>408
まじか

どこか温情采配なんだか

421 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:42:14 ID:wJiHAmCk0
何回かけばいいんだ?w落合がマメ知ったのは8回終了時だといってるのに・・


422 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:42:18 ID:LTptWOc20
>>412
結果的にはよかったが正直あの状況じゃ岩瀬のあぶないと思ったね。
そのぐらい山井凄かったから、ほんと虚しいよ

423 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:42:45 ID:j9Q2W00B0
>>418
300万円と何か

424 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:42:53 ID:pr964+X/0
>>418
プライズレス

425 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:43:34 ID:CJCDwL3NO
>>406
まぁ打たれてから変えるというのが1番無難だよね
ただもし落合が投げさせたとしても山井はプレッシャーに勝てたかな?
・完全試合達成
・53年振りの日本一
・マメが潰れた
・自分の能力の自信
これだけのプレッシャーに

426 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:43:34 ID:p4VJeino0
>>414
> ん、ちょっとまて
> 落合は4回からマメが潰れてた山井を8回まで投げさせ、あげく8回パーフェクトの場面で変えたってのか
山井は5回にマメがつぶれ8回まで投げたところで谷繁と森コーチと話合い交代を申し出た。
直後そのことを森コーチが落合に伝える。

427 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:43:36 ID:sNKeR19i0
マメを知ったのは8回っておそすぎだろ

はい糞監督

428 :訂正:2007/11/03(土) 14:43:40 ID:LTptWOc20
>>412
結果的にはよかったが正直あの状況じゃ岩瀬のがあぶないと思ったね。
そのぐらい山井凄かったから、ほんと虚しいよ




429 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:43:43 ID:b32ylr3v0
>>419
まぁそうだな
だがそうなると山井は本当にマメが潰れて投げられなかったのかということもいまだ不明確なわけだ
本人がそういってる分こっちはまだ信憑性はあるが

430 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:43:47 ID:CbKaPR1d0
>>414
そう4回から潰れてたのに8回まで引っ張って
完全試合達成まであと3人の状況になってから代えたwwwwwwwwwwww

431 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:44:24 ID:X0xKfzGUO
>>406
あなたの意見の理由は?
大記録には逃げずに挑戦し、ダメだったら代えればいいのでは?

432 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:44:43 ID:pr964+X/0
>>425
一番大事な事
日ハムの貧打線(しかも下位)を忘れてる

433 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:44:43 ID:lDgM5fjP0
>>396
・95%の確率で1億円もらえる。
・99%の確率で100万円もらえる。
おいおい。
普通の中日ファンにしたら岩瀬で確実に勝つことが
山井のパーフェクトの100倍の価値なんてありえねえよw
ほぼ同じくらいうれしいよ。
お前らみたいにどっちが勝ってもいいと思いながら見てるやつは
珍しいもの見逃して悔しいだろうけどさ。
珍しいもの見逃して悔しがってる野次馬野球ファンに謝るべきだな落合は

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:45:07 ID:F5VEd4A2O
何で落合信者は山井が打たれること前提なんだろな。
8回のピッチング観てないだろ。

435 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:45:40 ID:KJC014+J0
もう無理って、山井投手本人が言ったんだから

436 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:45:40 ID:DLySMM/30
>>433
中日ファンは少数派だから

437 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:45:46 ID:OL6XwU8q0
>>418
ttp://www.npb.or.jp/nippons/2007award.html
300万と40万+30万円のスーツの違い

438 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:45:56 ID:j9Q2W00B0
真に重要な情報は出てないのかもね

439 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:46:07 ID:CbKaPR1d0
>>434
オチシンは試合見てないからな
信子でも見てオナニーしてたんだろwwwwwww

440 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:46:19 ID:X0xKfzGUO
>>414
バロスwwww
だがまさにその通り

441 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:46:31 ID:wJiHAmCk0
それこそちょっとまてwそもそもマメを信じないのなら確かに不明確だしわかるが
マメは信じて落合が8回から知ったっていうのはウソっていうダブルスタンダード
それこそ苦しいだろ

442 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:46:38 ID:pr964+X/0
亀田みたいに交代の時の音声残ってたら面白いのに

443 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:46:47 ID:aG3g9V/B0
>>396
信者じゃないが当然後者だな
緊迫した場面で確率高い方を選ぶのは当然の事
あそこは決してギャンブルする場面ではない

444 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:47:04 ID:lDgM5fjP0
>>433
ごめん100分の1

445 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:47:06 ID:s5dM0EeW0
やくや玉木と仲良しの人がたくさんいるスレはここでつか?

446 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:47:16 ID:LTptWOc20
>>434
落合信者なんていない、他球団のファンが成りすましてるだけだよ

447 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:47:20 ID:p4VJeino0
>>434
> 何でアンチ落合は山井が完全試合達成できたこと前提なんだろな。
> 9回のピッチング観てないだろ。それとも予知能力あるのか?あくまで可能性。

448 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:47:26 ID:ci+QCstQ0
今回の継投は自分から完全試合との戦いに負けにいったのだから八百長行為と同等だ

そういう思いでファンは見ていたはず。 中日の優勝も取り消しでいい

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:48:43 ID:wJiHAmCk0
>>434
7,8回のピッチングみてそろそろやばいって解釈してるひともいるんだってば
そこは個々の判断になっちゃわない?

450 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:49:55 ID:IyEl0ORl0
>>1
つまり、豆が潰れてなければてことだろ。

451 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:50:24 ID:p4VJeino0
>>448
あんたはもうプロ野球見ないんだから。

452 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:50:31 ID:sNKeR19i0
あそこまできたら打たれてもよかったんだよ


453 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:50:36 ID:U5KZpWF+0
騒いでいる人たちって試合を最初から見ていた人が少ないような気がする。
試合終盤か、翌日のニュースで知って許せんと憤っているとか。

454 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:50:43 ID:pr8fQrMAO
オチシンピンチ!

455 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:51:18 ID:JerpGwS80
>>448
あのな、個人の記録の為に試合やってるんじゃないんだから
完全試合はオマケであって目標ではない

456 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:51:32 ID:pr964+X/0
山井9回いかせてたら全てが丸く収まってたのに
ほんと落合は馬鹿だな


457 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:51:35 ID:QxPj30QkO
>>448
虚塵ファン乙

458 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:52:02 ID:fgtJVquc0
9回表どうしても岩瀬に投げさせなきゃならない理由でもあったの?
あの場面で代えるのはホント不自然だったよ、落合サン。

459 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:52:24 ID:DLySMM/30
>>453
ダル=山井の先発で最初から観る奴なんていないだろ

460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:52:40 ID:j9Q2W00B0
>>459
おいおい

461 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:55:34 ID:k3qirF5m0
しかし、落合がバカ監督だったら岡田・原・昼万はどうなるの?

462 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:55:44 ID:1mafdhRoO
>>458
鼻っから予定だっただけ。
最終回は岩瀬と決めていただけでしょ。
豆云々抜きにね。

463 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:55:46 ID:LTptWOc20
日ハムは下位打線だし、神がかった山井で余裕だったよ。

464 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:56:20 ID:OMiwRg0k0
怪我してても記録にこだわりたかったか?
自分のせいでチームに危ない橋渡らせたくないだろ。
逃げたとか言ってるけど、冷静な判断。

一人で完全試合は確かに見たかったけど、立派なチームで完全試合勝ち。
それにこれから一人完全試合達成は0%じゃないし。

465 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:56:41 ID:p4VJeino0
>>456
おまえもな

466 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:57:10 ID:fsVfkCyn0
>>461
アン・ポン・ターンって感じやね

467 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:57:11 ID:1mafdhRoO
>>461
同じくバカだろ。
んでそれ以下はクズ
万年Bクラスなら塵。

468 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:57:49 ID:ci+QCstQ0
>>451
あんたが、プロ野球もう見ないほうがいいい

>>455
あんたもだ

469 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:57:56 ID:LI+zFxpx0
>>458
山井が限界だったから

470 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:58:36 ID:fgtJVquc0
頭が硬直した奴はイヤダネ〜。
ノムさんに中日の監督やって欲しい。

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:58:50 ID:DLySMM/30
>>466
あまりにも適切な表現に
目から鱗が落ちまくっている

472 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:59:19 ID:wJiHAmCk0
>>470
ノムさんこそガチガチの野球理論でやってるでしょ?w

473 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 14:59:46 ID:X0xKfzGUO
よく野球選手は、「見る人に夢を与えたい」とか言ってるが、実際は一番夢のない世界=野球だってことが良くわかった。
リーマンの方がよっぽど個人が活躍できる夢がある。>>58みたいな子供も少なくないだろう。
この優勝により、きっと野球はますます衰退を余儀なくされる。
満足したのは監督とオチシンだけ。

474 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:00:04 ID:b32ylr3v0
>>470
おじいちゃんにこれ以上無茶させんでくれ

475 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:00:34 ID:DLySMM/30
筋書きのないドラマってとこに惹かれるのは確かだよね

476 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:01:16 ID:p4VJeino0
>>468
おまえは自分からもう見ないって書いてるんだぞ

>>366
> あんな采配は八百長としか思えません。
> 中日の優勝剥奪して欲しい。

> 落合みたいな究極のバカが処罰されない限り
> プロ野球見ません。

477 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:01:37 ID:BU7X9D18O
味噌の工作員があまりにも必死で泣けてくる

478 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:02:11 ID:OL6XwU8q0
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20071101/box_2007110101.html
下位打線とはいってもなあ
5番打てる奴が2人も出てくるからな
見ればわかる通り、7、8回に外野への飛球が増えた
それでも半分ぐらいの人が続投してほしいと言うとは思うが

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:02:13 ID:LTptWOc20
落合がここまで結果残せてるのは、山田監督の遺産のお陰と
セリーグ自体が馬鹿監督時代だからだよ。

480 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:02:30 ID:b32ylr3v0
>>472
微妙なんだよなぁ
極度の左右病持ちかと思えば高卒ルーキーのマー君を僅差の状況でも完投させようとするし
データを重視するんだけど変なところで情が入ったりする

481 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:02:56 ID:z43cZLov0
星野仙一「いろいろ言われるだろうけど勝てばいいんです。ま、私が監督ならば代えなかったけど」(日テレ)
須藤豊「僕が監督だったら投げさせていたな。投げていたのがエースの川上だったら、同じことしていただろうか」(夕刊フジ)
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」(報知)
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)
山本エカ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」
コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」
岡田彰布「あら、代えるやろ。そら(岩瀬は)胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝)
谷沢「落合は監督の資格が無い」 (フジテレビ「とくダネ!」)
玉木正之「これが落合野球やというならサッサと辞めてほしい」(本人ブログ)
やくみつる「空気読めない采配」(サンスポ)
ヨネスケ「昨年のリベンジに対する強いこだわりの結果」(夕刊フジ)
ナイナイ岡村「落合必死やん。中日は2位(棚ぼた)なんだからギャンブルせいよ」(ANN)
つぶやきシロー「個人の数字なんて気にしなくていい。プライドも関係ない。チームが勝てばいい」(サンスポ)
鳩山由紀夫幹事長「落合監督特有の“冷静”と“冷酷”の狭間に生きる世界観が凝縮されていた」(夕刊フジ)
浅田真央「真央も優勝目指してがんばります!」(サンスポ)

482 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:02:58 ID:fgtJVquc0
>>472
「あの場面、自分だったら続投させる」と断言したノムさんの方がプロ野球
とはどうあるべきかを解っている人だと思う。
自分はノムさんを支持します。

483 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:03:02 ID:wO85Gg8+0
いうぐyfcytf

484 :どうしてパンチラが流出?:2007/11/03(土) 15:03:42 ID:PM7Ycw710
          _      ⌒ヽ_  / `ヽ、
       /´_  `ヽ、 ,ィ''´ ̄ハ、i,/lヽ、 l!
      ,ィ´/'´/::/:::ラ./   / /!イソ !i .ハ /
    /゙ ! ' ::´:::::::|:// / ,イ  /!"゙ヾ|リ i メ
    ! | :: ::::::ri/| |:::i|ハ i.|| i,/|!  _//!:::|::::|
       |  :: .::イリノハ ::!lィl丙`|/ |、 _ハ/::/:::;/
       i  ; ::::レl/ !,ヾ、! ゙'゚┘   尤i'/,' / のべ25万人が見たパンチラ!
     /  !..:::::l/ ::::アi. 、    , ゙‐'ソ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー?)
  ト、_// :::|:::::/ ::::://^ヽ、 ~ ,.ィi′ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
  `ー'ナ/.:/::::/ ::::/´!   ヾ "´l:::l|
    i / .:|:::/ :::;ィ/ |!    ヽ:::!:riト、_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
      !| /:|/ .//! ,!| ヽ   ヾ、,リ この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん
     | | //:::/:::! ! \. \   ヽ\ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
     ヾ// ::::/:::::|ノ  _二;ヽ   ゙、 ,}
     オ′:::i :::::::|/ ̄   \  ヾー-、 たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目!(白パンスト?)
    / | :: ::|::::::::::!       ハ    iヽ i でも、小泉チルドレン筆頭の
    i |  ::|:::::::::リ      ,イバー‐'′! ヽ  佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
    ! |i  : :|:::::ノ       i /ハ | / |  \
      ヾ _,, !<_.       { ///"     ヽ
  _,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/ ゙̄T''''r-レ  \  _   i
  ヾ"、_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|    }=ニl!;;ト、 /
  ヾ;;;;;;/`''ー--ヶ、;;;;;;シ;;;;;;|;;;;;;!   ぐー`"ヽ!
   ヾi'     /  ヾ、;;;;;;;/;;;;;;;|  〈´  ̄~゙'''┘
     ;ヘ   , i    ゙\;;;;;;;;;ハェュj
    ! `ヽ、'_,{_      ゙\;;;;;|

485 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:04:15 ID:wJGqJTaC0
(A)%の確率で1億円もらえる。
(B)%の確率で(X)万円もらえる。

上のA、Bをどのように考えるかということと、そこからどちらを選ぶのかということ
だと思う。ニュースで結果だけを知った人は「一億円(完全試合でシリーズ制覇)」に比べれば、
「中日シリーズ制覇」なんて取るに足らないことだろうし、「8回までパーフェクトなんだから、9回を押さえる
可能性はかなり高い」と考えているのだからAが95%に跳ね上がるのだろう。
私は一億円の価値は認めるが、一点差を考えればA=95とはとても思えない。B=99だとも
思えないが、諸条件を考えた結果監督が「A<B」と判断し、結果勝ったのだから問題はない。
Xが一億円の1%の価値しかないと考えている人はどうかと思う。日本ハムがあれだけ盛り上がって
いるのも「地域のファン」を大切にしたから。実体のわからない「真のプロ野球ファン」なんかを
相手にしてはダメだろう。

486 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:04:22 ID:z43cZLov0
>>481のうち監督として日本一の経験がある人のコメント
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」(報知)
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」(ニッカン)
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」(デイリー)
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」(テレ朝)

487 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:04:26 ID:clq86Uia0
>>473
おまいらのいう夢ってなんだ?(笑)
そんなこと言ってる奴は麻田麻夫とか見てろよw

488 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:04:46 ID:wO85Gg8+0
>>482
同意。



落合はともかく、石原慎太郎の発言に腹が立ったのは俺だけだろうか。


489 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:04:55 ID:CJCDwL3NO
>>473
おまえは優勝した瞬間の観客席を見てなかったのか?

490 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:05:00 ID:DLySMM/30
まあ、批判されてるのが落合でよかったんじゃない
山井とか岩瀬が批判されたら可哀想だと思うけど

491 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:05:32 ID:OL6XwU8q0
>>473
>犬の散歩に出ると言ったまま帰ることはなかった。
夜に犬の散歩で行方不明で他人事で語っちゃうのかよ!
いくら甥でもひどい

492 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:05:49 ID:sNKeR19i0
ファンは山井コールしてたじゃん

493 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:06:20 ID:OW7Kfit20
じっさい、こいつ大した監督じゃないだろ。4年間で2回もペナントとれなかったし、
日シリだって、今回やっと勝てたってだけだし。4年で一回しか優勝できないザコ監督。

1003のほうが、はるかにいいよ。

494 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:07:11 ID:F5VEd4A2O
>>478
釣られないぞ。

495 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:08:01 ID:BU7X9D18O
>>489
この反論よく見るけど、山井が投げたら優勝できないという前提が無ければ、なんの反論にもなってないよなw

496 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:08:02 ID:b32ylr3v0
>>490
残念ながら「変えられたのは山井の実力が足りない」と仰る人も居るんですよね
つってもここは山井本人も認めてるみたいだけど

497 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:00 ID:tzsW0f460
つーかさ、中日ファンならこんなスレにこないで
素直に喜んでればいいのに。

わざわざここに落合擁護しにくるようなところが、
実は深層心理では腑に落ちてないってのを感じさせる。

498 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:01 ID:U5KZpWF+0
試合後の山井は良い笑顔だったのにそれが無視されれてかわいそ。
ちょっとでも悔しそうな顔をしたなら今回の批判も納得できるが。

499 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:17 ID:wJiHAmCk0
>>490
てかそれが落合の狙いでしょ

500 ::2007/11/03(土) 15:09:28 ID:LTptWOc20
勝てばいいだけじゃ後に何も残らないよ。
野球は娯楽だし楽しむものだ。

501 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:34 ID:p4VJeino0
勢いがさらに落ちてきました。アンチが尻尾を巻いて逃げ出した模様です。

502 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:42 ID:32h+Pg4A0
346 代打名無し@実況は実況板で 2007/10/31(水) 14:14:37 ID:47p4jty870
落合はエア名将









ワロタw

503 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:09:47 ID:38I0GCSj0
>>>481 >>486
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」(中日新聞)

まとめ:ノムさん以外落合批判してる奴らは日本一になれない雑魚

504 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:10:00 ID:OL6XwU8q0
>>494
5番打てる奴が2人も出てくるからな(うち1人小谷野)
これでいいですか?

505 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:10:58 ID:wO85Gg8+0
>>498
俺には無理して笑い顔作ってるように見えたな

506 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:11:10 ID:AgUPHmv40
山井が言ってやればいいんだよ
外野がゴチャゴチャとうるせーぞと

507 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:12:32 ID:wO85Gg8+0
>>503
お前は結果しか見ない雑魚だよぶっ殺すぞ

508 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:12:33 ID:ltFQ3OCR0
◆広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」(中日新聞)
◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」(テレビ朝日)
◆石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」
◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」(スポニチ)
◆権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」(報知)
◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」(報知)
◆山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」(報知)
◆山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」(ニッカン)
◆佐々木主浩「私も最後は岩瀬が行くと思っていた。」


509 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:12:54 ID:/oyj3UuL0
岩瀬の契約に日本一決定イニングの抑えを確約する条項が盛り込まれてた
ってことはない?

「幸か不幸か」って、山井がいっぱいいっぱいじゃなかったら
都合が悪かったみたいな言い草だよな。

510 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:13:05 ID:OMiwRg0k0
>>497
中日ファンなら、日本一なのにケチつけられて文句も言いたくなるんじゃない?

野球が盛り下がる・夢がないとか言う人は、贔屓の球団に完全試合お願いしたらいいよ。

511 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:13:15 ID:BU7X9D18O
ハムの五番…ザコ。
ハムファンの俺が言うんだから間違いない。とくに信二はまず打たない。

まあ、落合のおかげでハムが完全試合をくらったという、不名誉な記録から逃れられたのは感謝してる。
継投の完全試合は参考記録だしな。

512 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:13:43 ID:b32ylr3v0
石原のコメント見るたびに笑いが出てくるなw

513 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:13:44 ID:DLySMM/30
広岡って本当に支持してるのか?
落合が我を通しただけみたいな書き方じゃない

514 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:14:51 ID:iD6GLhda0
プロ野球はシナリオライターにシナリオ書いてもらってその通りに選手がやればいいと思う

515 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:15:27 ID:LI+zFxpx0
>>497
悲願の優勝よりも非情采配がどうのこうのと
連日報道されてれば文句も言いたくなる
水を差すマスコミ空気嫁

516 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:15:47 ID:LTptWOc20
広岡とか森って野球をつまらなくした先駆者的存在でしょw

517 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:15:48 ID:YieIP+Uz0
落合博満は究極の古葉監督

518 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:15:58 ID:BU7X9D18O
ところで俺が有名人なら、やっぱり落合マンセーなコメント出すなw
そっちの方が目立つし、玄人っぽくてハクがつくからな

519 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:16:16 ID:32h+Pg4A0
346 代打名無し@実況は実況板で 2007/10/31(水) 14:14:37 ID:47p4jty870
落合はエア名将









ワロタw

520 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:16:30 ID:1mafdhRoO
>>506
本人も内心は複雑だから言わないと思うよ。

後々で「あー、やっぱりやりたかったなぁ」と思う事もあるだろうしね。

521 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:16:32 ID:38I0GCSj0
>>507
結果出ないのに夢とか希望とか喚いてる奴こそ雑魚

522 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:16:55 ID:clq86Uia0
すべてはただの結果論

523 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:17:58 ID:wO85Gg8+0
落合は常識を覆す男だと思っていたが、
実はただの中二病で頭の中は常識でガッチガチの奴だったんだ。
お上の意向が最優先の、現場の事は考えない人間だったんだ。

失望した。残念だ。許せない。

524 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:18:33 ID:38I0GCSj0
広岡と森の野球がつまらんと喚いてる奴は阿呆

勝てない野球が一番つまらん

525 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:18:50 ID:OW7Kfit20
>>512
石原新太郎って、泣いてばしょくを切るって故事成語の意味知ってるんだろうか?
てか、絶対知らないよなw

526 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:19:03 ID:t2a96FfE0
やっぱり監督経験者は軒並み支持しているか、
ある程度の理解は示しているね。
あの岡田監督でさえ支持していたのは個人的に
嬉しかった。

それに引き換え、ろくに監督やコーチ業をしたことない
奴が徹底的に批判している。納得いかないにしろ、
山田や牛島のように言い方というものがあるだろう。

ましてや素人のやくみつるや玉木があそこまで批判するのは
論外。貴様らこそ何様のつもりだと言いたい!
お望みどおり、プロ野球とは縁のない生活を送って欲しい。


527 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:19:10 ID:b32ylr3v0
完全試合の投手をラスト1イニングで交代させたという点は常識を覆したと思わんかね

528 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:19:15 ID:CJCDwL3NO
山井は九回を投げたら相当なプレッシャーだったろ
たぶん打たれたか四球をだしたんじゃないか

529 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:19:39 ID:DLySMM/30
>>524
ただただ勝ち続ける野球が面白いというわけでもない

530 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:20:02 ID:wO85Gg8+0
>>521
いや、結果が出ないと決め付けるお前の頭がおかしい。
続投させていれば、山井はパーフェクトピッチングを見事成し遂げただろう。

お前にとっては残念だがこれらは正論で、事実なので、反駁の余地は無い。
俺の勝ちだ。

531 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:20:02 ID:32h+Pg4A0
>>525
インテリぶってるけど所詮は弟の七光りのエセ右翼だからなあ

532 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:20:59 ID:1mafdhRoO
>>524
勝った上で面白い野球>>>>>勝ったけどツマラナイ野球>負けたけど面白い野球>>>>>負けた上にツマラナイ野球

533 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:21:45 ID:LTptWOc20
>>528
それに挑んでこそ野球の醍醐味

534 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:21:52 ID:clq86Uia0
>>530
それも想像だけどな

535 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:22:05 ID:wO85Gg8+0
まぁ石原慎太郎は政治家だからな。

過激な発言も人気取りの一環。ただ他の政治家のように万人受けを狙っていないだけ。
本音でもないだろうよ

536 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:22:12 ID:mdoQymKZ0
>>526
岡田やコリンズなんかの名将や、森、広岡という不人気名将が支持してるからねw

537 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:22:23 ID:b32ylr3v0
>>528
経験の差があるとはいえパーフェクトゲームの状態、かつ一点差でマウンドを任される岩瀬も相当なプレッシャーだよ

538 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:22:28 ID:IyEl0ORl0
継投で完全試合にならんのか?ならんのならその考え方が悪い。

539 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:23:35 ID:j9Q2W00B0
>>538
日本では参考記録
アメリカでは公式記録

540 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:23:45 ID:fgtJVquc0
私も落合には失望した一人。
こんな野球ははっきり行って全然面白くないよ。
本当に失望した。
「代えなきゃならない」という明確な理由も見出せなかったし。

541 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:24:24 ID:wJiHAmCk0
そういえば変えたときの守備に入る野手の心境どうだったんだろうか・・・
ちょいまたーりぎみになっているので、違う視点からみてみる。
やっぱりKYと思ったんだろうか。それとも野手陣ももうわかっていて改めて
気持ちをひきしめたんだろうか・・

542 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:24:38 ID:pr8fQrMAO
落合は家族そろって非常識

543 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:24:44 ID:t2a96FfE0
>>509
まあ、それはないだろうけど、日本一の瞬間のマウンドに
は立っていたいということはシリーズ前に言ってたよね。
岩瀬は今年FAだし、こういうマウンドに立たせることで
落合中日には岩瀬が必要という最大限の誠意を見せたという
考え方は出来ないかな?

544 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:25:09 ID:wvhC5OoW0

「かえっていいんじゃないか。その気になるんじゃない。
余裕ぶっこいてたと思うから。開き直らないよ。何を開き直るっていうんだ。あと3つ勝つだけ。

落合監督 北海道で日本一決める
落合監督が、遠征バッグにビールかけ用のシューズを忍ばせた。

落合監督「もう1回泣かせてもらう」
「今は何も考えてもないし、考えたくもないけど、まあ、ゆっくり考えるよ。最後にもう1回、泣かせてもらうよ」

オレが日本一!落合監督が早くも宣言…「西武が一番イヤだった」ハムもソフトも眼中にない!?
「西武に出てこられることがいちばん嫌だった、投打のバランスがいちばん整っている」

中日“吉兆”本拠地で50勝!指揮官「日本一約束」
「我々の目的である日本シリーズに勝ちペナントを持ち帰る」

545 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:25:47 ID:X0xKfzGUO
多分、王さんのコメントは間違ってると思う。
負けた時どちらが後悔しないかって、本当に岩瀬なのか?
チームの落胆、関係者や世間のバッシングは物凄いぞきっと。
山井がヒット打たれても、きっと気をとり直して頑張れるが、多分岩瀬にして負けたらチームが立ち直れないと思う。

546 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:26:16 ID:wvhC5OoW0
落合監督ついにV宣言 淡々と球場をあとにする落合監督
 恵みの雨とも思ってない。ただ、リーグ連覇の日が1日遅れるだけのこと。そう、落合監督の口から、
『優勝』の2文字が漏れた。阪神よりも5試合多く残してはいるが、1・5差で追走する身。
それでもオレ流指揮官の体は、確固たる実感で満たされていた。
 「優勝にはいろんなパターンがあるんだよ。オレが監督やってる間は、ずっと勝ち続けるんだ。
やるからには勝つ。やるからには優勝だよ。選手がオレをいい男にしてくれる」。
今まで胸の内にしまっていた思いを吐き出した。
 6連勝。「アイツらも今、負ける気しないんじゃないか」。勢いとともに、去年以上に成長した選手の姿を認める。
「自分の役割、立場、自分がこのチームで何をしたらいいのかを分かってきた」。もう手助けは最小限で済む。
 残り31試合、落合監督は部下の底力を信じて待つ。グラウンドでプレーしやすい環境を整え、
駒を動かす。「ムチは入れないよ。最後までな」。慣れないオーバーアクションは不要。馬ナリのまま、
タテジマを抜き去り、ゴールテープを駆け抜ける。

547 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:26:21 ID:OL6XwU8q0
>>526
2chでも好き嫌いだけで決めるような書き込みや同じコピペ貼ったりとかは一見さんには逆にただ煽りがしたいだけな感じに見えて信頼度低くなるしね
話には参加してるけど参考にはならないという
例え名無しでも言い方というのは大事

548 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:26:24 ID:j9Q2W00B0
>>541
多少は気が楽になったかな
あまりカワラナイ化

549 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:26:41 ID:fgtJVquc0
「監督は結果を出してナンボ」
そういう感覚で野球をやっているんだろうね。
つまらない監督だ。
来年からはノムさんのいる楽天でも応援するとするか。

550 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:26:55 ID:gefro5ns0
やらないか
1980年代に『薔薇族』に掲載された山川純一作の漫画「くそみそテクニック」に出てくるセリフ。
2000年代前半に再発掘されて、ゲイを暗喩する語として「2ちゃんねる」を中心にインターネット界でセンセーショナルな流行をみた。

ヤリ捨て
性行為をして(ケツを掘って)終わったらもう後はそれっきりにして関わらないこと。
M気のあるウケが、家の鍵開けておくから勝手に入ってきてヤリ捨てにしてくれ、等と言ったりする。

ヤリ部屋
→クルージングスペースを参照のこと

ヤンキーフェチ
ヤンキー(ツッパリ、不良青少年)に性愛を感じる人。
ヤンキーとセックスすることが憧れだが、かなわぬ場合は、自分でヤンキーの格好(変形学生服、特攻服など)をしてオナニーしたりする。ガテンフェチと重なる部分も大きい。

養殖もの
見せることを目的に鍛えられた体のことを言う。反対にスポーツのために鍛えらた体は天然ものという。

信子(のぶこ)
プロボーラーを夢見るヒロミツ青年に恋する年増女を指す。

汚れ専
土木建築関係の汚れ仕事をする肉体労働者などが性愛の対象となる人。汚れたままの労働者とセックスをするのが至福。

夜這い
鍵を開けて寝ているところに、かってに入って来てアナルSEXを強要するプレイ。
実際には寝ているふりをしているだけ。最後まで寝たふりをする場合もあれば、強姦ロールプレイになる場合もある。インターネットの掲示板などで相手を探す。

551 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:27:02 ID:MsjTL7U90
手堅い采配はにんきないなあ

552 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:27:13 ID:zm9WyAY7O
夢だとか完全だとか言ってる人は別に山井じゃなくてもいいんでしょ?


いいじゃん。完全試合は十年に一回あるけど、中日の日本一は五十年無かったんだから。

553 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:27:31 ID:DLySMM/30
>>545
「ピッチャー鹿取」の王さんだからしょうがないよ

554 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:27:36 ID:32h+Pg4A0
>>543
出来ませんね

555 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:27:55 ID:b32ylr3v0
>>549
中日ファンだった人が楽天の野球に耐えられるんだろうかw

556 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:28:09 ID:IfBNXLO60
オチシンまだ火消ししてるのか。

557 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:28:38 ID:tzsW0f460
なぁ、中日ファンに聞きたいんだが、走者を出してからの岩瀬は
そんなに信頼できないのか?

あの場面、走者出してから交代して、まったく振れてない公の
しかも下位打線相手にもし打たれるようだったら、
どのみち頭から出てきたところで打たれると思うんだが。

558 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:28:47 ID:KmnKmiUQ0
>>545
日本シリーズに「負けたら」じゃないの?
この試合でなく。

559 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:28:54 ID:CJCDwL3NO
>>545
おまえ王さんに間違ってるって…

560 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:03 ID:IyEl0ORl0
>>539
アメリカが正しいな。継投が定着してんだから問題ないだろ。
日本の方は、ある意味中継ぎや押さえの存在の否定だから。

落合批判するよりも、記録の基準変えた方がいい気がする。

561 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:19 ID:U5KZpWF+0
こういう論争の影で全く問題にならない日ハム打線の弱さ。
本当にパリーグで一番強いのか。

562 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:32 ID:aG3g9V/B0
>>540
だからマメが潰れたって報道は無視ですか?
失望したならもう見なくていいですよ

563 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:44 ID:32h+Pg4A0
>>555
楽天のほうが野球に芯があるよ
今の中日はレベル高いとか玄人向けとか有り得ない
森西武のセンター秋山が走り回るような美しさもない

564 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:56 ID:LTptWOc20
>>541
タニシゲほどの選手が一言監督に言えなかったのが寂しいよね

565 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:29:58 ID:mdoQymKZ0
福嗣だったら交代させてなかったな

566 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:30:01 ID:fgtJVquc0
>>555
ノムさんの野球哲学が気に入ったんだよ。
落合がいる限り中日は支持しないことに決めた。

567 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:30:08 ID:DLySMM/30
>>561
数々のシリーズ最低記録を達成したのにな

568 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:30:13 ID:mAiG+Uav0
あの交代は勝利にこだわった結果だろ。
非難している奴らの言い分をきいていると、8回までにヒットを打たれていたら
代えてもいいという風にしか聞こえないのだが。
必殺の必勝パターンがあるのに途中経過によってそれを崩すってのは、情による
もので、それこそチームの日本一を目指す日本シリーズを侮辱するものだという
ことに気が付いていない。

569 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:30:20 ID:OX4QgQSU0
>>562
山井がマメ潰れてない素振りだったのは無視ですか?
ビール瓶右手でもって騒いでましたが?

570 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:30:31 ID:zFYbgB2r0
どーもこのスレには朝日新聞の工作員が混じりこんでる

571 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:31:15 ID:mdoQymKZ0
10年後位に「今だから語るあの時の真相」みたいな感じで、山井始め選手が落合批判するのは間違いない。

572 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:31:48 ID:BU7X9D18O
>>552
日本シリーズでの完全試合はきっとこのスレの住人が全員死んでもないだろうな

573 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:32:21 ID:GU7QlluE0
用意されていた継投、ベンチの策に素直にはまった山井。
ベンチ奥で顔が見えない回の谷間での交替劇。
ファンも何か分からず、文句も言いたくなる。


574 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:32:56 ID:LI+zFxpx0
>>557
どんなピッチャーだって
ランナー背負った方が点を入れられる確率高いだろ

575 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:01 ID:yVJpdZUp0
落合批判はまだいいが、まわりまわって山井批判にまで達してる奴には、死ねとしか言いようがない。

576 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:06 ID:aG3g9V/B0
>>569
何回の話?

577 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:22 ID:1mafdhRoO
>>541
まあ終盤は明らかに山井のリズムを考えてなのか、有り得ないボール振ったりしてサクサクやってたりしたから内心は
エェェェ(´д`)ェェェエ
だったんじゃない。
早い内から解ってたなら、ダル云々の出来抜きに違った野球やったろうし。

まあただ最後だから気を引き締めてやったと。

578 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:26 ID:fgtJVquc0
>>568
9回にヒットか4球出してからでも遅くないと言っているんだ。
オチシンってのはホントにKYなんだな。

579 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:31 ID:DLySMM/30
>>571
つうかナンバーあたりで
聞いたこともないようなスポーツライターが
このオフにでも書きそうなネタだ

580 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:33:50 ID:wJiHAmCk0
>>575
あんまりいないけど岩瀬批判の奴も追加しておいてくれ

581 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:34:05 ID:QwhrjW8B0
>>566
チームがダメになってもカツノリ使い続けた糞監督の野球哲学って・・・。

>>569
VTR見て言ってる?8回とか指先気にしまくりなんだが

582 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:34:38 ID:zm9WyAY7O
>>572
一昨日見たよ。

583 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:34:40 ID:OX4QgQSU0
>>576
え?優勝特番やビールかけを見てない人?

584 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:34:49 ID:b32ylr3v0
>>575
禿同

585 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:34:59 ID:j9Q2W00B0
>>572
見たことあるよ
結構最近

586 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:35:25 ID:OX4QgQSU0
落合は批判してるが山井や岩瀬は批判しないよ

587 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:35:25 ID:aG3g9V/B0
>>583
現地組ですから

588 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:35:52 ID:yVJpdZUp0
>>569
そりゃ豆潰れても爪割れてもビール瓶くらい持てるだろうに。
むしろビール瓶持つことと、試合で投球することを並列に扱えるのは凄い。

589 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:36:17 ID:CJCDwL3NO
完全試合をやられかけた日ハム自体の話題が全く出ないな
空気みたいな存在になってる

590 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:36:30 ID:OX4QgQSU0
>>587
深夜にやってたし録画もできないの?
言い訳が二転三転してるからホラの可能性が高いね

591 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:36:36 ID:j9Q2W00B0
>>589
完全試合は既遂だから

592 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:36:42 ID:+dP0woMX0
結局勝ったモンがエライ
1003ですらそんなに批判してないだろ

593 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:36:50 ID:DLySMM/30
ダルビッシュのいたチームって印象しかないな

594 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:16 ID:QwhrjW8B0
>>590
8 回 に 指 先 気 に し ま く っ て る 件 は ス ル ー で す か

595 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:16 ID:MlPY18UOO
ひねくれ者落合に、後からマメとか言われても誰も真に受けとらん・・・

596 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:18 ID:32h+Pg4A0
>>588
血がユニフォームにつくくらい出血しててかww

597 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:24 ID:mdoQymKZ0
豆潰れて爪割れて、スライダー投げれるのか?

598 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:44 ID:j9Q2W00B0
>>592
彼は山井を批判けどな

599 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:44 ID:1mafdhRoO
>>588
豆潰れて、何も指に貼らず冷たい物持ったら染みて痛いけどな。

600 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:37:45 ID:CJCDwL3NO
>>587
君の周りの反応は?
帰りの客の会話とか

601 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:07 ID:aYoC6UOK0
オレ流って臆病采配のことだったのか

602 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:11 ID:OL6XwU8q0
批判というより叩いてる奴が落合だけ目立たせてるのも悪いと思うんだが
山井に対する賞賛なんか全然でてこないし

603 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:33 ID:32h+Pg4A0
>>594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
12:22〜の会話
アナ「最後に、マメを潰れたんですか?落合監督がそんな話をしてました」
山井「ああ、そうですか、、はい」
(同席したドラ選手が何故か苦笑)
平井「言い訳だろ?w」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
(カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す)
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーw」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか?」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」
岡本「マメ潰れたんでしょ?」
山井「はい・・・潰れました」
アナ「余計怪しくなりましたねぇ〜w」



どうぞどうぞ

604 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:34 ID:BU7X9D18O
>>585
見たことあんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつの日本シリーズだ?教えてくれwwwwwwwwwwwwwwwww

605 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:42 ID:aG3g9V/B0
>>590
どこが二転三転してるのかお教え願えますでしょうか?

606 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:49 ID:CXoo8jYY0
まだやってんのなw


607 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:38:55 ID:OX4QgQSU0
>>598
してないだろ

608 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:39:22 ID:b32ylr3v0
ループし始めました

609 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:39:25 ID:OX4QgQSU0
>>605
ここの>>1も読まない人か?
話にならんな

610 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:39:28 ID:yVJpdZUp0
>>596
そりゃマメ潰れれば血も出るだろうに。
なんかマメ以外のものをマメと思ってそうなレスだな。

611 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:39:48 ID:j9Q2W00B0
>>607
自分から行きたいといわなきゃダメ、いまどきの若者はこんなものなんですかねえ
的なことを言っていた

612 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:40:23 ID:mdoQymKZ0
去年のSPAに「中日優勝は日本が暗くなる」って特集有ったけど、ほんとにそうなんだねw

名古屋のセコイ空気が日本中に蔓延して、チン○も折れ竜だ、とか書かれてたな。

613 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:40:32 ID:MvbvkasyO
ビール瓶持つのには影響ないけど投げるのには影響あるっ事じゃね。
投手は爪短く切っただけでも、投球に影響でるっていうし。

614 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:40:38 ID:tzsW0f460
参考記録を完全試合だと言い張ってるバカは消えろよ。

615 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:40:39 ID:32h+Pg4A0
最初は「マメが潰れた」
次に「マメが出来た」
岩瀬は「最初から9回投げるといわれていた」








???

616 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:40:44 ID:pr8fQrMAO
血を見た者はだれもいない

617 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:41:07 ID:OX4QgQSU0
>>611
それが批判になるのか・・・
恐ろしいなゆとりの二極脳は

618 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:41:17 ID:CJCDwL3NO
確かに落合批判ばかりで8回までパーフェクトピッチングした山井を賞賛する声が全くないな

619 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:41:49 ID:yVJpdZUp0
しかし、結局マメの話しかないのかw
当日のCBCのインタビューでも、山井自身納得して苦笑いして、
平井が横から茶々入れられる程度のものだったのにな。
本当に完全試合を逃して悔しい思いをしてるんだったら、
到底見ることの出来ない姿だろうに。
本人達は気にしてないのに、外野が気にするといういつもの流れだが。


620 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:41:51 ID:aYoC6UOK0
臆病采配によって日本一の値打ちが急落
ナインがかわいそう。

621 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:41:56 ID:OX4QgQSU0
だから落合の罪は大きいね

622 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:01 ID:j9Q2W00B0
>>617
今どきの若者はダメだ
という文脈だったから

623 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:11 ID:BNMW7ry40
あんな采配するんなら、昌とかビョンとか岡本にも、ちゃんと戦力外通告してくれよな。
一貫性が感じられないよ。

624 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:11 ID:tzXZNH3AO
完全試合は山井一人の記録じゃないよ
山井の好投はもちろんだけど、バックの徹底した支えも無くちゃ達成できない
チーム一丸となっての記録
そういう意味じゃ別に岩瀬を出さなくても、
十分今年一年のチームの集大成と言える試合だったと思う


625 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:16 ID:b32ylr3v0
>>618
まぁここは落合スレだし

626 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:36 ID:wJiHAmCk0
>>602
オレは一応擁護の意見出してて>>296みたいに一回振ったんだがほとんど誰も山井について
そういうこと言う奴いないんだもんw

627 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:42:52 ID:1mafdhRoO
>>618
落合賛美も同じだけどな。

628 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:43:08 ID:aG3g9V/B0
>>600
そりゃ岩瀬コールの時は多少のざわめきはあったけど罵声とかも無くおおむね好意的でしたよ
帰りはどこもかしこも馬鹿騒ぎで、そんなチンケな事でぶーたれてるファンなど一人も居ませんでした

629 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:43:32 ID:BU7X9D18O
完全試合してもノリさんがMVPだったかな

630 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:43:42 ID:lFzrEV610
ネットでいろんな人のコメントみまくってきたけど、
完全な素人と本当に野球を知ってる人が落合を評価していて、
(前者は石原慎太郎や田中達也とかがそう)
ちょっと詳しいレベルのファンやライターや解説者が叩いてる印象。

631 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:44:30 ID:OL6XwU8q0
大体落合が夢を壊したとは言うが
あれだけやって山井からは夢を与えられなかったのだろうか?
とは思う

632 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:44:54 ID:lFzrEV610
>>629
日シリで先発投手がMVPとるには2試合投げて勝たないと無理

633 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:45:05 ID:32h+Pg4A0
>>631
はい、山井批判きました

634 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:45:10 ID:mdoQymKZ0
>>630
>本当に野球を知ってる人が落合を評価していて

野村は評価してませんが?

635 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:45:17 ID:LTptWOc20
落合が嘘を言って山井を苦しめてるのは見ていられない

636 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:45:31 ID:BNMW7ry40
>>631
与えられたけど、その結末がわからないままなので気持ち悪い。

637 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:45:44 ID:h9cNWm2B0
完全試合の価値を各人がどれくらいに感じているかに
よるところが大きいと思う。だから、これだけ意見が
割れている。

ペナントでも10年に1度あるかないかの大記録。
しかも日シリでは史上初の超大記録。
と考える人には、到底許し難い交代だろう。

確率的には、そうとう珍しい記録だが、
所詮は個人記録であり、野手の守備位置など、かなり
運に左右される要素もある記録。
日シリはチームが勝つことが至上命題なので、
勝つ確率が1%でも高い方を選択するのが当然。
と考える人は、岩瀬に替えるのは当たり前となるだろう。


638 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:46:27 ID:32h+Pg4A0
>>635
本当ですね

639 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:46:35 ID:OL6XwU8q0
>>633

いや落合は夢を壊したとだけ言って山井から影響は受けなかったのか?という観戦者視聴者への疑問なんだけど

640 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:47:21 ID:CJCDwL3NO
本当の日本一は巨人だろ

641 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:47:25 ID:yfoZp3vlO
このスレPART何までいくんだろww

642 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:47:28 ID:yVJpdZUp0
>>600
俺の知り合いで見に行った奴もいたけど、「ノリのインタビューで泣いた」
てのが一番だったそうな。とにもかくにも「最高だった」と。
山井に関しては、見に行った奴もそうでない奴も
「残念だけど、シーズン中の彼を考えたら…」って言うのと
「最後はやっぱり岩瀬でしょう」の合わせ技みたいな雰囲気。

643 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:47:41 ID:BU7X9D18O
>>632
そこは完全試合という記録で埋められない?
ノリさんだって活躍したけど、ほとんどハム投手陣フルボッコだったからさ。

644 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:48:13 ID:1mafdhRoO
>>629
山井MVPだと思う。
勝てば優勝の緊張感ある試合で、最後まで一人で投げきり前人未到の優勝決定完全試合で53年ぶりの日本一に導いた。

だからな。

645 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:48:53 ID:32h+Pg4A0
>>639
言い訳鬱陶しいですね

646 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:49:01 ID:BNMW7ry40
シーズンは年間800試合くらいある。それでも完全試合といえば、10年に1回あるかないかという大記録。
シリーズは最高でも7試合。しかも日本一達成の試合でとなると、こんな記録はもう2度と出ない。
53年ぶりの日本一にはこのくらいの衝撃が欲しかった。



647 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:49:28 ID:+XDbcQGi0
レギュラーシーズンで達成しなきゃ
山井の名前は今までの完全試合と同じ項には並ばないし
正直他の完全試合ほど価値を感じてない

648 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:49:29 ID:MvbvkasyO
>>634
でも野村くらいだろ。後は星野かw
10人中10人が、とか言ってたが後になってぞろぞろかえて当然て言ってる
監督出てきてるから、的外れな意見な事がわかる。

649 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:49:56 ID:32h+Pg4A0
松坂は甲子園決勝でノーノーしたから伝説になった

650 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:49:57 ID:OL6XwU8q0
>>636
なるほど
俺は結末をあれこれ想像するのが好きだからかガッカリはしたがしょうがないという感じだった
サイレンススズカの最期とか見てると未完は未完でよかったのかなあと

651 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:50:37 ID:CJCDwL3NO
なんだ、現地観戦組はこんなに山井降板を叩いてないっていうじゃないか
しょせん2ちゃんだけの議論か

652 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:51:14 ID:yfoZp3vlO
>>648
石原、田中>落合、星野
なんだなぁオチシンからみるとw

653 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:51:46 ID:32h+Pg4A0
博打のために生産された馬の話題なんて興味ないですね
他でやってくれませんかね

654 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:52:08 ID:y4fsSQAo0
野球としては合格、しかしエンターテインメントとしてのプロという面では不合格。
落合はマスコミへの対応も含めておプロフェッショナルではない

655 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:52:37 ID:MsjTL7U90
勝ち負けより記録を狙うのを優先させたほうがよかったんか

656 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:52:59 ID:y4fsSQAo0
>>651
各種アンケートでは世論は50-50のようだ。
なにも2ちゃんだけじゃない

657 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:06 ID:wJiHAmCk0
>>651
特ダネでも水野裕子が現地組でかわったときは「え〜という声はあったが」
ブーイング等、そういう雰囲気はなかったといってたな
まぁテレビでの発言だしガチで参考になるとはいえないけど

658 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:08 ID:1mafdhRoO
>>648
そりゃ自分のチームじゃないから。
自分のチームでお客突き放してまで勝つなんて、本音はやりたくもないだろ。

659 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:33 ID:mAiG+Uav0
日本一という勝利にこだわった結果だって言ってる。
後は可能性の問題だから云々は避けるが、勝つための評価を踏まえたうえで
監督がした判断は間違っていない。

9回表の投手力
岩瀬の投手力(実績)>8回まで投げた山井

勝利の可能性
岩瀬が0点で抑える可能性>ランナーが出た時点で岩瀬が0点で抑える可能性

後2戦残っていると言うが、どうなるか解らないのに目の前の勝利の可能性を
下げる指揮官なんて糞だ。

660 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:37 ID:LTptWOc20
ただの完全試合じゃないのよ。
シリーズ優勝&53年ぶり、千載一遇のチャンス

661 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:52 ID:mdoQymKZ0
>>648
評価してない…野村、星野、大矢etc

評価する…岡田、コリンズ、王etc

どっちが名将?

662 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:53:54 ID:yd20ECt/0
石原はもともと落合好きだからなあ

663 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:04 ID:MvbvkasyO
>>652
いやいやw現役監督の中でも、実際にかえるって言ってる奴がいるんだから、
野村の10人中10人がって発言は明らかに間違いだろw

野村だって間違った事はするよ。

664 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:07 ID:AeaLYZN20
>>648
でも、自分も代えるって言ってるのは岡田だけなんだよ。

665 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:17 ID:U5KZpWF+0
>>651
というよりは、野球に興味がない人ほど叩いていると思う。

666 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:33 ID:j9Q2W00B0
>>661
大矢って何かコメント出したの?

667 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:34 ID:32h+Pg4A0
つまり落合=岡田だね

結論がでました

668 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:54:50 ID:X0xKfzGUO
パーフェクトピッチについて「記憶がありません」とか、血まみれユニフォームに8回になってから気付いたとか、山井が可哀想で泣けてくる。

669 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:55:16 ID:OX4QgQSU0
>>665
ホント二極脳みそだね
谷沢はこれまで散々オチを褒めたこともあったのに

670 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:55:25 ID:mdoQymKZ0
まぁ評価派の監督も、実際そういう場面になったら王、岡田は絶対変えない。

変えるのはコリンズ、ブラウンくらいじゃないのかw

671 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:55:25 ID:Ot+aqSUQ0
ヒットなりでランナー出してから代えろや

672 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:55:30 ID:j9Q2W00B0
岡田は実質日本一監督

673 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:55:42 ID:8T7mcG380
なんでこんな糞野郎が監督やってんのか理解できないな。


674 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:56:39 ID:iD6GLhda0
王はノーノーのP代えてるからな

675 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:56:42 ID:Ci8UwRRRO
石原はそもそも野球嫌いのサカオタだろ

676 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:57:17 ID:OX4QgQSU0
権藤は「投手としての記録の重みを理解してほしかった」旨の発言をしている

677 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:57:29 ID:+XDbcQGi0
やっぱり一発が怖い
阿波野の解説が説得力ある

678 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:57:43 ID:wJiHAmCk0
結局>>637がすべてかな
完全試合の価値観の違いで真っ二つにわれてんじゃないかと思う

679 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:57:48 ID:OL6XwU8q0
>>664
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110306.html
コリンズも代えていたと言ってるが、なぜか現役監督の名前が出てくるたびに糞采配度が増すw

680 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:57:51 ID:CJCDwL3NO
>>656
野球は興行の面もあるから、まずは現場観戦組が満足してくれればOKじゃないかね
普段はほとんど地上波でテレビ中継してないし

681 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:06 ID:j9Q2W00B0
完全試合は完全試合なんだけどね

682 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:11 ID:DLySMM/30
ニコニコで8回表裏見直したけど

山井指のことなんて気にしてねえじゃねえかwww
そもそもピッチャーがマウンド上でそんな素振りするわけねえwww

中日ファンなら岩瀬交代も納得とかいってるけど、
球場じゃブーイングまきおこってんじゃねえかwww

中日ファンは球場いかなかったのかwww

683 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:16 ID:b32ylr3v0
>>670
岡田は微妙だぞ
JFKを重用するかと思えば金本の記録を継続させ続けるからな

684 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:45 ID:mdoQymKZ0
デーブ大久保「代えるの当たり前じゃないですか!だって岩瀬がいるんですよ!」
岩本「いやぁ、さすが落合采配、アッパレって感じですね!」
川藤「さすがやねぇ!あの采配はマネできん、たいしたもんや!」



685 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:48 ID:LTptWOc20
>>669
中日OBでここまで言える人って谷沢さんくらいしかいない。
野球を広い視野でしっかり見てる人だね。

686 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:58:53 ID:zFYbgB2r0
勝てる確立が高いほうを選ぶのは当然だよな

687 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:59:35 ID:Ci8UwRRRO
メジャーで代えたらブーイングの嵐だな
アメは記録で大騒ぎだからな

688 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:59:48 ID:32h+Pg4A0
>>682
そうだよ
指気にしてるというのは落合信者の捏造ですから
教祖同様に捏造ホラ大得意

689 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:00:07 ID:BNMW7ry40
>>681
それは日ハム目線の発想

690 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:00:32 ID:lNf6VZAh0
>>680

691 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:00:41 ID:OX4QgQSU0
糞狭い球場の三冠王より日本シリーズ完全試合のほうが1000倍価値があるね

692 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:01:08 ID:X0xKfzGUO
>>655
落合には、勝負にこだわる前に、野球にこだわって欲しかった。
一野球人として、全ての野球好きな人々の夢を非情にもぶち壊さずに、大記録に挑戦して欲しかった

693 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:01:08 ID:yVJpdZUp0
>>661
星野も野村も、自分だったら変えない、って言うだけで
別に批判組じゃないだろう。
あまり変に対立構造に持っていくのはどうかと思うが。
真っ向から批判したのは、玉木とかやくとか谷沢とか彦野だろう。
大矢は知らん。

694 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:01:33 ID:ME2ps1cO0
岩瀬が炎上して逆転負けしてほしかった

695 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:02:13 ID:j9Q2W00B0
>>689
いやー27人の打者から27アウトだぜ?
すげえものをみたよ

696 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:03:13 ID:yVJpdZUp0
>>692
それでホームでの日本一を逃そうものなら、中日ファンの夢は半減もいいとこだがな。
挙句に札幌で負けたら、絶望なんてもんじゃない。

697 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:03:50 ID:OX4QgQSU0
>>696
岩瀬をバカにしてると気づかないんだろうな

698 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:03:57 ID:mdoQymKZ0
別に代えてもいいんだよ、それが落合の信念なんだろうから。

「うちのチームは岩瀬有ってのチーム、最後はやはり岩瀬に任せるのが当然」ときっぱり言えばいいのに、

「山井が降板したいと言って来たから...」「山井の指の状態が...」とか言い訳がましいのがみっともない。

699 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:22 ID:DLySMM/30
>>694
岩瀬には申し訳ないが
俺も期待してた

700 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:22 ID:1mafdhRoO
>>686
確率って言葉程不明確なものは無いから、信用つった方が良い。
解りやすいゲージが付いてるならともかくw

701 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:24 ID:qAdPp7OE0
>それにしても、落合は夢がない。
>勝敗よりももっと大事なものがあると思うんだがな。

ttp://ishikawajun.com/



愛知出身のいしかわじゅんも批判

702 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:26 ID:BNMW7ry40
>>695
又はアメリカの発想だな。日本ではそうは考えない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A9%A6%E5%90%88

703 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:33 ID:lNf6VZAh0
岩瀬様落合様って
中日ファンが嫌いになりそうだ

704 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:04:56 ID:8T7mcG380
>>686
勝敗に拘りすぎてクリンナップを敬遠ばかりしてたらつまんない野球に
なるけど勝たなきゃしょーがないからな。

705 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:05:02 ID:LTptWOc20
>>696
情けないこと言うなよ。ケンシンもいるし、そこをどうにかするのが名将だろ

706 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:05:22 ID:OX4QgQSU0
んだから、落合信者は中日ファンに有らず
落合辞めたら消える集団なので

707 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:05:36 ID:yVJpdZUp0
>>697
そのままPC落として消えろ。もう口を開くな。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:05:50 ID:DVDLUcO30
>>701
53年ぶりの日本一より個人の記録の方が大事ってw

709 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:06:11 ID:OX4QgQSU0
>>698
そうそう
それなら納得するんだけどな
口裏あわせ失敗した言い訳しまくりで情けない

710 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:06:13 ID:OL6XwU8q0
>>637
それと継投での完全試合、そして8回までパーフェクトで降板に価値があるかどうかの価値観だな
参考記録なら価値0だと思うかもしれんし
落合は夢がないと言う批判はあれど山井から夢をもらったというのは誰もいないのに他のファンに失望した
継投派続投派両方に失望した

711 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:06:35 ID:yVJpdZUp0
>>705
そういうことは、他所のチームに託さず、自分の好きなチームでやって下さい。

712 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:07:18 ID:k0UodEn10
>>705
川上なんてそんなに頼りにならんだろ…

713 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:07:41 ID:OX4QgQSU0
>>710
じゃあなぜここに4時間もいるんだ?
絶望してサヨナラすればいいじゃないか

714 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:08:02 ID:b32ylr3v0
>>712
9回1失点の何があかんのですか!

715 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:08:17 ID:tzsW0f460
つーか、すごいのは岩瀬であって、落合じゃないよな。
いくら落合でも、持ち駒が高津、永川、豊田、コバマサあたりだったら、
さすがに代えないだろ。

716 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:08:37 ID:6pGfq2i/O
野球ファンとやらは、山井が完全試合したところで、ほんとのところぶっちゃけどーでもいいんじゃないの?w

717 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:09:10 ID:OL6XwU8q0
>>713
気付いてもらえると思ったから
でも両方とも落合にかまっててそっちのけなんだよね
降ろされたのとは別の意味で山井自身かわいそうだわ

718 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:09:13 ID:AGQ3KSjI0
>>661
広岡さん、森さん、権藤さんなどなど野村監督と同格以上の面子がそろってますが

719 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:09:28 ID:hTBQfulZ0
>>710
つーか、中日ファン以外ダルの応援してたからなー。
ヤツラの寝返りっぷりの良さといったら・・・

720 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:09:47 ID:mdoQymKZ0
ウッズ、ノリと真っ向勝負したダル始めハム投手陣

シリーズ好調とは言え、シーズン打率2割そこそこのセギノールから逃げまくった中日投手陣

面白い野球ではないわな。

721 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:10:30 ID:OX4QgQSU0
>>717
山井が打たれても抑えてもヒーローになったのにね
交代は残念だね

722 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:10:38 ID:mdoQymKZ0
>>715
ブラウンなら、永川、フェルナンデスを投入してるぞw

723 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:10:48 ID:wJiHAmCk0
>>710
いやだから俺は>>296でそれっぽいこといってるんだけど、それにそこまで言うのは
ちょい↑でもいってるけどこのスレでいうのはどうよ?って感じだとは思うよ

724 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:05 ID:2kiU+fcA0
平井が「言い訳だろ?」って山井に言った事からも、投げようと思えば投げられたと推察される。
でも最後は岩瀬さんにって思いが山井にあったから、投手コーチに対して完全試合放棄の言い訳に使っただけでしょ。
CBCでの動揺は、内々で伝えた事が外部に知れ渡ってる事に対してじゃないか?
他で「9回も行きたかった」って言ってるのは、それが許される状況ならって前提で、
今回のケースは、山井本人の中ではそれが許されない状況と思ってたってだけ。
今まで、最後は岩瀬って決まり事の中で戦ってきて、自分はシーズンの功績も大してないのに、
最後の最後、美味しい所を持っていくって事は出来なかった、その図々しさがなかったって事。


725 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:04 ID:1mafdhRoO
>>715
采配って選手に助けられてナンボだからな。
監督が良けりゃ出来るもんじゃないし、落合が凄かったつーのは違うわな。

726 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:21 ID:qAdPp7OE0
ほらほら、信者の選手批判がぞろぞろwwwww
落合肯定のためなら選手貶しまくり

727 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:44 ID:MvbvkasyO
>>718
わざと外してるんだろ。
それくらいは察してやるくらいの余裕がないとw

728 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:53 ID:OL6XwU8q0
>>721
俺の考えでは打たれたらヒーローにはなれないと思う

729 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:11:54 ID:ME2ps1cO0
日本シリーズでは面白いことより勝つこと優先だろう

どうせチケットはすべて売り逃げてるんだし放送のスポンサーもついた後なんだから

730 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:12:35 ID:OX4QgQSU0
>>728
悲劇のヒーローだね
これでいいかな
半端は一番記憶に残らないね

731 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:12:42 ID:lNf6VZAh0
>>719
決め付けきましたー

732 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:14:05 ID:LTptWOc20
日本シリーズは野球しちゃダメなのよ>落合

とか言いそうw

733 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:14:05 ID:qAdPp7OE0
今度は野村批判wwwwwwwwwww
バカ集団がんばれ!

734 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:14:18 ID:mdoQymKZ0
>>718
権藤が野村と同格以上???

森に至っては、誰が監督でも勝てる戦力の西武でたまたま監督しただけ。
もし森でなければ、巨人のX9を超えてた可能性が有るという説も有る。

広岡は昔は名将だったが、今は単なる老害でしかない。

735 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:14:47 ID:lNf6VZAh0
>>729
随分近視眼な視点をお持ちで
今時珍しい全試合地上波中継だってのに

736 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:15:07 ID:GY5WC08K0
お前らは知らんかもしれんけどな〜。
むかし中日に金堂っていうピッチャーがデビュー戦でノーヒットノーランをしてな。
その時にホームラン2発で金堂を援護したのが落合だったんだよ。
金堂はマスコミに大物新人扱いされるが大きなプレッシャーで結果がついていかず2軍落ち。
その後、金堂は自ら命を絶ち帰らぬ人になってしまって落合は自分を責めたそうだ。
きっとあの第5戦、落合は山井と金堂を重ねたんだと思う。
山井には息の長いピッチャーになってほしい。
余談だけど金堂が付けてた背番号、岩瀬と同じなんだよね。

737 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:15:31 ID:OX4QgQSU0
権藤もおいしい所取り監督だな
俺は好きな人だけど名将つー印象はない

738 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:15:49 ID:b32ylr3v0
誤変換に突っ込むのは野暮ってヤツだよな?

739 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:01 ID:OL6XwU8q0
>>730
9回に打たれたらヒーローになれない根拠として
8回パーフェクトでは絶対に満足しない人が批判しているから
つまり山井一人の完全試合が達成されて初めてヒーローだと思っているから
打たれたというのは自分で絶っちゃったんだから悲劇のヒーローにはならなかった
まあこんな騒ぎにはならなかったろうが


むしろ今の状況の方が悲劇として取り上げられるのに適している

740 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:11 ID:1mafdhRoO
>>736
コピペが改変されてるww

741 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:27 ID:lFzrEV610
>>715
そのメンツで1点差じゃ逆の意味で変えられないわw

742 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:27 ID:E1W5JxsD0
>>731
事実、そうだったじゃん。
パーフェクトが見えてきていきなり寝返るヤツラ多数w

743 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:47 ID:LTptWOc20
>>734

森は選手に恵まれただけ、あの面子は凄すぎ

744 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:16:56 ID:lNf6VZAh0
>>742
決め付けきましたー

745 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:17:05 ID:mdoQymKZ0
広岡と言えば、オールスターにその年限りで引退が囁かれていた田淵を選出。
誰もが古巣甲子園での田淵の晴れ姿を期待したが、何と代打にすら起用せず。
そして3試合有ったオールスターで、出番はたった1打席のみという迷采配が有名。

746 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:17:30 ID:nc7U7zcA0
落合信者が移動してくれて本スレがまったりです
よろしくお願いします

747 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:18:27 ID:OL6XwU8q0
>>746
一気に冷めた
お前落合と同じことしてるのな

748 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:18:58 ID:OX4QgQSU0
>>739
うん、それは全く根拠のない「思い込み」なので反論しません

1人で山井頑張ったと呟いてればいいかと

749 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:19:55 ID:N/nsHnpp0
原のほうが馬鹿っぽい

750 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:02 ID:LTptWOc20
>>736
山井29歳だよ知ってた?社会人野球も経験してる

751 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:19 ID:GKzy+PBk0
最初から山井応援していた人って、ホント少ないだろ。
山井知らない人がほとんどだし、ダル援護なしの批判が
多かったし。で、回が進んで完全が見えてくるとダル擁護
なし批判がいきなり無くなっちゃったんだよね。

752 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:22 ID:o1uF2ce+0
落合は中日ファンにとっては最高の監督
他の野球ファンにとっては究極のバカ監督

753 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:32 ID:+XDbcQGi0
日ハムにしてみればそりゃ岩瀬が出てきた方が嫌だわな

チームのことと山井のことを天秤にかけたら選択は難しいけど
もうひとつ、日ハムの心理を天秤に加えたら岩瀬で行くしかない
ってことになったんだろう

754 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:40 ID:ci+QCstQ0
落合は完全試合という名誉そのものに価値がないと冒涜した
野球そのものを冒涜した。

野球の基本というより、野球を愛する心がない。責任をとりなさい

755 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:20:45 ID:KmnKmiUQ0
>>726
選手批判ってどれだよ。具体的に言ってみろ。

756 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:22:38 ID:qAdPp7OE0
>>752
非同意
落合擁護してんのは中日ファンじゃねーよ

757 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:22:49 ID:KmnKmiUQ0
>>752
ある意味そうかも知れない。で、それが何か問題あるか?
落合は「他の野球ファン」の為に戦っていないんだが。

758 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:23:29 ID:yfoZp3vlO
>>753
今まで完全に抑えられてた投手が下がったほうが普通はやりやすそうだけどね

759 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:24:12 ID:mdoQymKZ0
まぁ今回のシリーズで一番盛り上がったのが、あの交代だったというのも事実。

もし山井が1安打完封してても、とっくに忘れさられてそうだしな。

760 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:24:28 ID:o1uF2ce+0
>757
立ち居地が違うのだから
いつまでいっても平行線

761 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:24:31 ID:X0xKfzGUO
・落合の山井交代
・明徳の松井全打席敬遠

勝負至上主義に毒され、野球をつまらなくしてしまった例

762 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:24:44 ID:wJiHAmCk0
>>752
>>756
俺も中日ファンじゃないけど擁護してるわw

763 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:25:18 ID:qAdPp7OE0
シーズン中は選手達に怪我のことは話すなと秘密主義を通してるのに
監督自ら豆がつぶれてたって話すのは反則だろ

764 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:25:37 ID:WV2rAC+d0
真実が知りたい。山井のマメが潰れたんが4回で、申告したのが8回。
ベンチが知ったのが8回だったからそこまでは投げさせていたが、9回は岩瀬で行った。
今の所こういう認識でおk?

765 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:25:40 ID:OX4QgQSU0
落合信者は巨人ファンと割れてるからな

766 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:25:56 ID:b32ylr3v0
>>761
満塁で代打小関を出した原はある意味盛り上げてくれたよなw
結果CSで敗退だが

767 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:26:17 ID:SCpq9ez/0
>>743
そんなの言ったら中日だって
岩瀬と黒いのとTANISIGEが老朽化したら・・・

768 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:26:18 ID:wJiHAmCk0
>>763
日シリ終わった時点でシーズン終了って考えはだめ?

769 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:26:26 ID:mdoQymKZ0
>>761
>・明徳の松井全打席敬遠

あれはある意味、松井怪物伝説に拍車がかかったから、今回とは少し違う気がする

770 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:26:54 ID:RAFXrB/f0
今はこっちか

全員で掴んだ継投完全試合の件は 散々出てる
ちょっと視点を変えてみる

山井の完全試合でも伝説にはなったが
この采配のおかげで さらに伝説が出来たと思うぞ
メディアどもにも 使いやすいたとえ話(今回の采配)が増えたわけだからな
今や誰でも知ってる話だからな
解説陣が 采配を語るときに よくもわるくも今後使われていくだろう

そんな意味でも さらに歴史に残るから ヨシだぜ

771 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:27:03 ID:htDKbSRs0
打たれてらヒーローじゃないって
すぐ忘れられる。
しかし今回で伝説になった。
日本シリーズの度に語られるよ
シリーズの価値を高める為にね

772 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:27:08 ID:Rr5r9eXw0
中日スポーツ:落合監督激白「完全試合オレだって見たかった」:ドラニュース(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200711/CK2007110302061424.html

773 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:27:43 ID:o1uF2ce+0
>759
盛り上がったんじゃなくて盛り下がったんだと思うよ


774 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:28:29 ID:OX4QgQSU0
試合そのものが盛り上がった訳じゃないだろう
亀田と同じだよ

775 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:28:48 ID:MvbvkasyO
>>758
そういうのも確かにあると思うよ。

でも岩瀬の実績と前日の内容見たら、あの場面ではやっば厳しいと
思うんじゃないかね。

776 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:28:51 ID:V/oCgyEL0
落合の采配は大正解だろ。山井の実力、経験を考えればあそこで
53年間の重責と完全試合のプレッシャーで気負って1発を浴びる
危険性は充分にあった。2-0なら投げさせただろうが、1-0だから
もし逆転負けしたらシリーズの流れが完全に日ハムに移っていた
かもしれないし、そんなケースを何度も見て来ている。
落合は空気が読めないなんてバカな意見があったがチーム事情を
知り尽くしているからこそあの場面で勘が働くもんだろ。

777 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:29:14 ID:j9Q2W00B0
いやー盛り上がった

778 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:30:26 ID:AgUPHmv40
プロ野球ファン(笑)プロ野球界(笑)

779 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:30:55 ID:mdoQymKZ0
>>767
辻、平野の1,2番
秋山、清原、デストラーデのクリーンアップ
石毛、伊東の下位打線

工藤、郭、渡辺久、渡辺智、石井、全員エース級の先発陣
潮崎、杉山、鹿取のリリーフ陣

辻、石毛の鉄壁の二遊間に秋山、平野の俊足強肩外野陣
伊東はリード、肩とも油が乗り切った時期

今の中日と比べても比較にならんよ。


780 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:31:37 ID:tzsW0f460
落合擁護しているやつって、9回の山井の投球や
走者を出してからの岩瀬の投球に期待してない
ってことを言ってるのに等しいことだと気付いてる?
ほんとに中日ファンなのか?

781 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:32:03 ID:wJiHAmCk0
>>773
>>774
こういうふうに言われると間接的に山井批判にもみえるんだよなぁ・・w
8回までの投げあい、好投はなかったことなのかよと

782 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:32:03 ID:KmnKmiUQ0
>>760
立ち位置というか監督の職務に対する認識の違い。
なんで一チームの監督がプロ野球全体の事まで考えて
采配せにゃならんのか。そう言う事は監督の仕事では無い。


783 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:32:26 ID:o1uF2ce+0
落合擁護は後付けで自分を納得させているように聞こえるんだよね

あんたらホントは山井を代えた時
「馬鹿こくな!」と思ったんじゃないの?


784 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:32:45 ID:ci+QCstQ0
落合は八百長試合を指揮した。追放されるべき

785 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:33:24 ID:okcIaCO70
「これまでの貢献を考えると最後は岩瀬だろう」という意見は
「山井に最後まで投げさせたかった」というのと本質的に同じだよな。
どっちも温情采配。

786 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:33:29 ID:LTptWOc20
落合、自分のやったことに責任取れよ。見苦しいよお前

787 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:34:03 ID:lFzrEV610
>>759
扱いとしては上田の猛抗議や村田石ころ事件と同じようなもんか。

788 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:34:22 ID:yHZ0Q8QyO
あんな勝ち方感動しない。
負けても感動する場合もある。

全国のファンあってプロ野球!

落合もチョロイが、山井も「投げさせて下さい」と言わないなら人気も出ないし、所詮、コモノちゃん。。。

だから中日は好きになれない。

単純にカッコ悪い!!!

789 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:34:24 ID:yfoZp3vlO
>>775
まぁね。俺もあの采配は結局勝ったわけだから正しいとは思う
ただ納得はできない

790 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:34:56 ID:KmnKmiUQ0
>>780
2点差以上ついてたらまた違うさ。1点差だぞ。日本シリーズでの
1球の重みをお前は知らない。
本当にプロ野球ファンなのか?

791 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:35:20 ID:32h+Pg4A0
>>780
落合擁護するためなら選手を貶す集団やで

792 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:36:18 ID:b/T7nRRC0
>>781
だって
「ダルビッシュを応援していたから」
ねぇ・・・
そもそも山井シラネってヤツばっかで、
山井にダルが投げ負けるなんて想像外
だったろが。

793 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:36:31 ID:LI+zFxpx0
>>780
9回アタマから岩瀬を出すのがベストに決まってる
自分の応援するチームに抑えがいないのか?

794 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:36:59 ID:lFzrEV610
>>785
昔扇がリーグ優勝がかかった試合で全く逆の判断をしたことを思い出した。

795 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:37:20 ID:i0lgNVcq0
>>753
> 日ハムにしてみればそりゃ岩瀬が出てきた方が嫌だわな
>

そこからはじまるのはずるくないか?
あんたハムの選手?

796 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:07 ID:wJiHAmCk0
>>780
正直8回まで完璧な山井は凄いとおもうし、またやってくれそうなきがする
っておもってるよ
でも自分で交代を志願したってソースが真実なら正直期待できないな
そしたら岩瀬にだって頭からだしてほしいと思うよ。

797 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:10 ID:j9Q2W00B0
>>795
ずるいってどういうこと?

798 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:34 ID:KmnKmiUQ0
>>780
選手を貶す発言は例えばどれだ。

799 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:42 ID:SCpq9ez/0
>>779 今年のセ三球団連合軍でやっと互角かな

6井端
4荒木
9由伸
3黒渦
5小笠
7谷夫
2谷繁
8赤星

先発 中田 川禿 高橋尻 内海 朝倉 木佐貫 
中継 ウィル 上原 久保田 江草
抑え 藤川 岩瀬


800 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:45 ID:U0qx6V2c0
>>782
そりゃ毎年、毎月、毎日、毎晩、毎試合、毎回、毎移動日、
いつでもどこでも球界全体のことを考えてろとは言わないけどね。
あそこで自分のチームのことしか考えられないのは流石に空気嫁としか言いようがない。

801 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:38:50 ID:1mafdhRoO
今回の落合監督の行動はアンチに油を注ぎ、結果折角の日本一に水を注ぎ中日ファンに迷惑を掛けてしまうと言う、最悪の事態を招いてしまった。

諸悪の根元を作ってしまった落合監督こそ中日ファン、ならびに各方面に謝罪すべきでは無いだろうか。

802 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:39:15 ID:i0lgNVcq0
>>761
「勝利至上主義」ならば山井続投

むしろ、岩瀬を9回頭から出すことこそ、温情を働かせる采配。

803 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:39:36 ID:LTptWOc20
山井が1球1球造り上げてきた芸術作品を奪う権利は誰にもない

804 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:39:37 ID:32h+Pg4A0
落合は坊主になって親子で謝罪すべき

805 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:40:15 ID:mAiG+Uav0
>>780
おまえ、野球のことよく知らないだろ。

806 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:40:39 ID:lFzrEV610
>>799
先発陣に一人も名前がない虎w

807 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:40:55 ID:b32ylr3v0
>>803
それは言い過ぎ
山井一人で野球やってるわけじゃないんだぞ

808 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:41:13 ID:i0lgNVcq0
>>797
そこからはじまるんじゃ、議論になりえないでしょ。
「岩瀬のほうが打てない」とおもうなら、そりゃ岩瀬出すのが良いに決まっているんだもん。
(蛇足だが、それなら8回からでも岩瀬で良いはずだよな)

まずは、ほんとに「岩瀬のほうがいやなのか」から検証していただかないと。

809 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:41:44 ID:tzsW0f460
けっきょく結果論なんだよな。
9回の交代のときの実況板は、落合氏ね、空気嫁ばかりで
賞賛するやつなんて見かけなかったぞ。

810 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:42:32 ID:ci+QCstQ0
岩瀬もなんで辞退しなかったんだバカが
名古屋だけで草野球やってろタコ! 一緒に謝罪してほしい。

811 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:43:05 ID:8LNd+KMGO
>>724山井たたいてどうする?もう何も見えなくなってきているな。
無理があるもの擁護するからそんな事になる。

812 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:43:06 ID:mAiG+Uav0
>>802
どうゆう評価をすればそういう結論に至るのだ?

813 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:43:39 ID:wvhC5OoW0
森 6
広岡 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、星野監督のデータを紛失してしまったのですが、ここなら分かりますかね??


814 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:43:43 ID:wJiHAmCk0
>>809
それは擁護、批判どちらにもいえることじゃない?
あのまま変えないでもし炎上してたらそうならないだろうし、
擁護だって結果おさえたらからいえることでもあるし

815 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:15 ID:DLySMM/30
>>809
おれもそうだったけど
やってるほうは違うんだろうな・・・
1−0ってのは辛いだろうな

816 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:30 ID:X0xKfzGUO
>>790
まるでヒット一本に泣く高校野球のようだな。
高校野球ならセコイ野球も許される。トーナメントだしな。

だが、こっちは7回も試合できて3勝1敗なのにこのセコさ。。
勝ちにこだわるあまりツマラン野球を見せるのはプロじゃないって言ってるの。

817 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:41 ID:KmnKmiUQ0
>>800
あそこは自分のチーム、そして中日ファンの事だけ考える場面だ。
何故53年ぶりの日本一(地元最終戦)を犠牲にするかも知れない
可能性を高くしなけりゃならない。他チームのファンは「来年うちのチーム
がこの舞台に・・・」と思って、今年より熱心に来年応援すればいいだけの事。

818 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:44:54 ID:y2S+HJxk0
タニザワさん、変人落合よりも空気読めない&人格破綻してるな。

もうさんざん既出だけど、この動画、しばらく晒されるだろうな。
監督としてどころかコーチとしても声がかからないタニザワさん。
哀れ、タニザワさんの末路は如何に・・・?

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA




819 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:03 ID:wU4Bw7Yc0


ややこしいことはどうでもいいんだよ

誰が優勝するとかどうでもいいんだよ(どうせマイナーチーム同士だし)

大事なのは優勝決定線が完全試合というワクワク感を楽しみたかっただけ

野球ってスゴイ!ってのを、無関心層にアピールできる数少ないチャンスだったんだから

最後に打たれても凄いドラマになってたんだよ




性格のひねくれたやつってのは、どこでもいやがらせするもんだ





820 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:09 ID:hYCaL1lD0
ボールに血を付けて投球をしていたとなれば
スピットボールで反則行為になる。

山井のマメは4回に潰れて出血していた事はわかっていた
のに続投を指示した落合は
事実上反則行為を指示したような物だろ。

落合は頭を丸めて謝罪会見を開くべきだ。


821 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:22 ID:LTptWOc20
このことで山井と岩瀬はしこりができそうだな
元々仲良さそうじゃないし

822 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:43 ID:mdoQymKZ0
9回の高橋信の打球がスタンドまで届いてたら...

落合批判が凄まじかっただろうな。

823 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:52 ID:t4OHFiu00
>>809
試合始まった当初はダル応援、山井誰w
って感じだったよな。それこそ山井空気読め状態w

824 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:45:56 ID:b32ylr3v0
単発が増え始めたかと思えばなんかわけがわからなくなってきた

825 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:46:36 ID:i0lgNVcq0
>>812
> >>802
> どうゆう評価をすればそういう結論に至るのだ?

山井神ピッチ中。

山井いまだ86球。

連投の岩瀬。

岩瀬以降の切り札リリーフがいない。
(山井の作ったピンチは岩瀬が火消し可能だが、
岩瀬の作ったピンチは誰が火を消す?)

最悪、延長戦になる可能性。→投手の持ち駒を抱えていた方が合理的

826 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:47:12 ID:ki63Ze7N0
順位結果の出た幅跳びや高飛びと違うんだがな


827 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:47:48 ID:DLySMM/30
>>820
スライダーがきれてたのもそのせいだったのかな?

828 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:48:21 ID:i0lgNVcq0
>>818
タニザワさん

か。
そこまで忘れられたか。

829 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:48:33 ID:U0qx6V2c0
>>817
だったらこんなに賛否両論になるかよ。
自分のとこさえよければ何やったっていいって考えは捨てろ。

830 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:16 ID:PK8d6mPo0
>>827
もともとスライダーが良いピッチャーだけど?
山井はじめてみるわけ?

831 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:31 ID:OX4QgQSU0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/
ここでID:y2S+HJxk0を調べてみよう☆


832 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:36 ID:P9K48sVTO
>>819
打たれたことが凄いドラマになった前例ってある?
10.19の阿波野と98年の黒木ぐらいしか思い浮かばない

833 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:49:41 ID:LI+zFxpx0
>>820
そんなひねくれた言いがかりはいらんよ

834 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:50:21 ID:KmnKmiUQ0
>>819
どうせマイナーチーム←そう言う発言をしている限り「無関心な人々」が
プロ野球の固定ファンに進化する事は無いだろうよ。
心配するな。お前がプロ野球に絶望しても、又来年もプロ野球はそれなりに
盛り上がる。

835 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:50:45 ID:X0xKfzGUO
>>803
コーヒー吹いた

836 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:50:48 ID:1mafdhRoO
>>822
あれは完全に失投だったな。
打ち損じてくれたけど。

つーか山井のままなら右の代打ってそんな出なかったと思うんだけど、わざわざスイッチして一発の確率の高い奴を出させやすくするのってどうなん?って今だに思う。

837 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:50:51 ID:ki63Ze7N0
海外サッカーがなんで人気あるのかってことだよ
なんか変わったことやってるか

838 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:50:56 ID:Fmw74auD0
>>832
西口。

839 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:00 ID:y2S+HJxk0
タニザワさん、変人落合よりも空気読めない&人格破綻してるな。

もうさんざん既出だけど、この動画、しばらく晒されるだろうな。
監督としてどころかコーチとしても声がかからないタニザワさん。
哀れ、タニザワさんの末路は如何に・・・?

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA





840 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:21 ID:OX4QgQSU0
>>832
ブライアントに挑んだハゲQやノーノーを落合に阻まれた斉藤とか美しかったね

841 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:26 ID:0d0FMO550
>>829
中日の監督が自分のチームのことを最優先にして何が悪い?



842 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:51:55 ID:DLySMM/30
>>832
君がパヲタということだけは分かった

843 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:52:16 ID:wJiHAmCk0
むしろ俺はこんなになって「まだまだ野球見てる人いるじゃんw
人減ってるって言ってるけど捨てたもんじゃない」なと改めて認識させられたw

844 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:52:37 ID:32h+Pg4A0
自分の意見を言った谷沢の何が悪いんだ?
谷沢は普段からオチ擁護もすれば批判もする人だっただろ。
私怨で批判する江本とかとは違う。自分の意見を言っただけだ。

845 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:52:50 ID:mdoQymKZ0
>>836
左の代打は紺田くらいしか残ってない状況、右は高橋、田中幸が残ってたしね。

846 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:53:01 ID:i0lgNVcq0
>>832
江川@広島1987

桑田@所沢1994

847 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:53:08 ID:lFzrEV610
>>818
これ見て落合がOBに媚びようとしない理由が分かったような気がしたw

848 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:53:26 ID:j9Q2W00B0
>>843
あるあるw

849 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:54:31 ID:jhdAkHS8O
ソフトバンクファンが何だか必死なんだけど

【MVP男】僕らの中村ノリさんもホワイトプラン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1193939775/l50

↑何だこれ…

850 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:54:38 ID:LTptWOc20
>>839
おまえ中日ファンじゃないだろバレバレだぞww

851 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:55:00 ID:mdoQymKZ0
落合は名球会にも選手会にも所属しなかった変わり者だから、敵が多いからなぁ。

852 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:55:15 ID:y2S+HJxk0
 |ヾ  |   ;;;;iiii::   !!iiii::;;, ヾ /ヽ
  |  ヾ| ミ ,-―-、   ,-―-、  |/ |      非情だったが、勝利に徹した采配。十分理解できる。
  | ヾ |    ̄ /  i :  ̄  | /      とにかく中日ファンのみんな、53年ぶりの日本一おめでとう!
  !_|        ; :     | |
    |     /(   _)ヽ    |ノ
   .|  | 「   ~`-'~  ヾ,  |          星野仙一SD
          【建前】
-------------------------------------------------------------------

  | ヾ |  ;;;;iiii::   !!iiii::;;,, ヾ /
  |  ヾ| ミ ,-=・=-  -=・=-    |/ |      フン! わしは13年も監督やって一度も日本一になれなかったんや。
  | ヾ |      /  i :     | /       わしと落合の監督能力の差が露骨にバレてしまうやないか。
  !_|        ; :     | |       叩け!マスコミはもっと落合を叩くんや!
    |     /(   _)ヽ    |ノ
   .|  | 「   ~`-'~  ヾ,  |          欲し野銭一ED
          【本音】

853 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:55:20 ID:asFe44QH0
>>86
ほんとだよな、最後は岩瀬でいくのが中日の勝ち方、絶対に勝ちたかったとかでいいんじゃね?
最後ドタドタとってつけたような捏造してみっともねー 
朝日にいわれちゃおしまいだぜw アドレスmeitaiてどこのメディアだよ?w

854 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:55:28 ID:lFzrEV610
>>832
あとはブラ砲4ホーマーの時のレオ投手陣(特に3本目のナベQ)とか、
2001年に近鉄がマジック1にした試合の太輔とか。

855 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:56:13 ID:Xk+mABGS0
>>7
そっちの方がよっぽど酷いだろw

856 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:56:52 ID:wJiHAmCk0
>>844
俺があの動画みて個人的におもったのは批判はべつにいいのだが、それをニヤニヤしながら
言ってるのと、中日OBとしてなんでとりあえずおめでとうとか称える主旨の発言
がないのが気になったw

857 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:56:53 ID:tzsW0f460
擁護してるやつらさ、9回に落合が投手交代を告げた時点で
同じこと言ってたの?
じゃなけりゃ説得力ないって。

858 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:56:56 ID:mdoQymKZ0
去年のプレーオフでの斉藤和己も印象強いぞ。

859 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:57:30 ID:32h+Pg4A0
>>856
PBNでは褒めてたよ

有 料 放 送 の 

860 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:57:39 ID:/oYCGrED0
今回の落合監督の采配を見て純粋にかっこいいと思った人はいないのだろうか?
勝負に徹する冷静な采配が美しいと思ったんだがな。
勝負事にベタベタした感情とか馴れ合いなんかいらなくね?

861 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:57:50 ID:j9Q2W00B0
>>857
まあ8回裏からその予感はあったから

862 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:57:54 ID:yHZ0Q8QyO
>>841

日本中の95%の野球ファンをしらけさせたから。

中日つまんねぇチーム。

863 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:58:34 ID:Ea8ngV/z0
しかしいつからプロ野球は記録野球となったんかね。
こんなに一杯スレが出来る事自体がおかしいよなぁ。
勝ってなんぼ、優勝してなんぼだ。
一番騒いでいるのはどうみてもスポーツに縁の無い体系をしたあの批評家か?
別に来年から野球見なくて良いよ。
AVの批評でもやってろ。

864 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:58:43 ID:ki63Ze7N0
結果でなく采配は認めたよ
山井に投げて欲しかったよ
それ以上に中日に勝って欲しかった

865 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:58:52 ID:j9Q2W00B0
>>860
結構いるだろうけどこのすれにはこないだろうな

866 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:59:11 ID:WV2rAC+d0
そろそろ一旦誰かまとめてくれないか

867 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:59:17 ID:lFzrEV610
>>832
セだったら10・8で落合にストレートを投げ続けた今中とか、
今年の9・26で巨人打線の一発攻勢に沈んだ朝倉とか?

関係ないけど、今の落合中日って誰も予想できないような奴に
一発を浴びない限り(今年は脇谷、一昨年は中村豊)負けないよな。

868 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 16:59:22 ID:32h+Pg4A0
>>861
お前個人で言えば具体的に書き込んでたのかってことだな
どーせ落合批判されてるから必死になってるだけだろうけど

869 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:00:07 ID:RAFXrB/f0
たしかに斉藤のノーヒットを打ち砕いた試合は 俺の中では伝説だ
だが そんなこと知ってる人より知らない人のほうが多いだろ
川上の 8回にホームラン打たれただけの 偽完全試合とか
山井が9回にヒット打たれてれば今回の件もすぐ忘れられてるぞ
だが 岩瀬がもしヒット打たれてたら それはそれで また伝説に残るだろう
そんな伝説は見たくないが・・・

870 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:00:14 ID:hXInIlKU0
中日ファンじゃないので
交代になった後興味なくなったからチャンネルかえた。


871 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:00:39 ID:j9Q2W00B0
>>868
お、レスがついた
俺だけじゃなくて投球練習していないっていうレスは結構見かけたがね

872 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:01:04 ID:pmvuhXPm0
もし山井が完全達成してたら、日本シリーズも軽くなったなと思われただろうな。
記録としてもフロック、たまたまという評価しか貰えなかっただろう。
実績のない投手があの場面で続投できるほどには、まだ日本シリーズは軽いものには
なってなかったんだよ。プロ野球はまだ健在だったということ。

873 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:01:14 ID:UxDpbEuM0
832 名無しさん@恐縮です New! 2007/11/03(土) 10:37:06 ID:QoKdflDh0
>>814
それをいうなら、試合の中において 完全試合>継投勝利
を証明しろよ。
   ↑
落合信者馬鹿すぎ、ニワカすぎ
野球見ないでくれ。お前等がいると、まともな人が野球って常識のない特殊な人しか楽しめないって思われるわ。

874 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:01:15 ID:mdoQymKZ0
でもこの一件のおかげで、古城の凡ミス走塁はすっかり忘れられたなw

875 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:01:49 ID:ki63Ze7N0
インチキ平和主義者みたいな人いるね
自分らと考えが違うとその人は平和を望んでないと思って
自分らが一番平和をのぞんでるかのような

876 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:01:58 ID:IWoFUUzp0
落合のおかげで33-4より恥ずかしい負けにならなかった。


877 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:02:10 ID:hXInIlKU0
たとえホームラン打たれたって負けじゃないじゃん。
監督の度量が狭いのよ。

878 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:02:42 ID:ZePdIJkl0
山井が本当に投げたくないといったのなら山井はプロ失格だな
プロの投手が完全試合かかった試合でそれを投げ出すなんて引退しろ

879 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:02:46 ID:i0lgNVcq0
9回の岩瀬のピッチングが結構危なげなかった。

880 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:02:53 ID:y2S+HJxk0
>>877 谷沢さんハケーン!!



881 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:02:59 ID:asFe44QH0
>>860
かっこいいと言うか周りがどうあれ自分を貫く人だなとおもった、嫌いだけどw
でも時間たって実はマメがつぶれてた言い出して幻滅したw
4回からつぶれてて8回終わるまでは投げさせたんだから理由にもなんないようなw

882 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:16 ID:OX4QgQSU0
>>871
誰が?
岩瀬は9回いくぞと言われてたわけで

883 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:20 ID:RAFXrB/f0
>>857
擁護ってゆうかキャッチボールしてない時点で把握した
なるほど って思った

884 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:24 ID:DLySMM/30
>>874
思い出させるなよ・・・・・orz

885 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:29 ID:7jqRgmqZ0
>>872
あんた難しい人ね

886 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:36 ID:i0lgNVcq0
>>879訂正

→ 危なかった。

完全試合だから、四球も怖くて、0-2になったときは「おや?」と思った

887 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:03:40 ID:j9Q2W00B0
>>882
山井が8回裏に出てきてないという

888 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:04:08 ID:oyc5zg3P0
山井は4回くらいから豆が潰れてユニが血だらけの中投げてた(by落合) そうだが

それにしては回の途中でトレーナーがマウンドに行く場面とか山井が手を気にするシーンってのが
TVを見てる限りでは見受けられなかった
そもそも、そんな状態だったらどんな大投手でもコントロール乱しそうなもんだ

豆が潰れたのは事実としても血だらけの中、ってのは誇張表現ぽいな

889 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:04:13 ID:nHi4jrjG0
もう飽きてきた、この話題

890 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:04:14 ID:1mafdhRoO
>>860
ベタベタした感情とか馴れ合いは岩瀬投入でも感じるし、その辺は個人個人じゃないの?

好みの問題だよ。

891 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:04:31 ID:OX4QgQSU0
落合はヘルメット被って救命胴衣付けて防弾ガラスのハマーで石橋を渡るタイプ

892 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:05:57 ID:o1uF2ce+0
>878
同意

893 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:05:59 ID:okcIaCO70
>>832
いつぞやの日本シリーズでの山Q対王とか
伊藤智16奪三振したが打たれるとか

894 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:11 ID:nHj8yQOp0
今年の地上波の野球中継激減で
くだらんバラエティやるくらいなら野球流せよと思ってたけど
なんか野球中継減らされても仕方ないと思った

895 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:20 ID:DLySMM/30
>>888
鼻血出しても投げぬいたピッチャーもいるから

896 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:25 ID:y2S+HJxk0
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、星野監督のデータを紛失してしまったのですが、ここなら分かりますかね??


897 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:25 ID:ci+QCstQ0
落合と岩瀬はファンに謝罪しなさい 土下座して頭を丸めなさい

中日は優勝を返上しなさい

898 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:06:33 ID:BU7X9D18O
>>876
それはあるよね。
だから俺の中では、落合のハムへのプレゼントってことで一件落着した。

899 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:07:13 ID:y2S+HJxk0
>>897

リーグ優勝しても日シリ出られなかったチームのファンの方ですか? www




900 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:08:23 ID:32h+Pg4A0
結局、落合擁護のニワカは知識が少ないから
記憶に残る悲劇の投手たちを知らないだけw

901 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:08:38 ID:KmnKmiUQ0
>>888
血だらけは確かに大げさ。しかしそれは落合の山井擁護の表現。
山井が指を気にしているしぐさ(4回終了時)は確認されている。
ユニに血がついているのも確認済。


902 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:09:13 ID:asFe44QH0
マメがどうこうが原因で代えたような嘘くせーこと言い出すのは
亀田のあれは亀田流のボクシング用語とか言い出すくらいみっともない。
悪いことしてない信念に基づいた行動なら堂々としてればいいのに。

903 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:10:34 ID:0d0FMO550
今中慎二「第三者がとやかく言う問題じゃない」@現在放送中のドラワル
「マメが潰れたら普通は痛くて投げられない、
山井はよほど緊張してたから8回まで投げられたんだろう」

904 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:11:32 ID:ZePdIJkl0
>>903
ファンは口出すなってことですかwww

905 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:12:03 ID:4Ii7q8l3O
>>55
まさに俺の友達がそうなんだけど。
ファンのレベルが低下してるとか言われた。ファンにレベルなんかいるのかよ

906 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:12:46 ID:P9K48sVTO
でも、山井を悲劇の投手にしたって中日ファンは喜ばないでしょ

907 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:12:49 ID:yHZ0Q8QyO
岩瀬の顔って中日の象徴するかの如く地味だね。

908 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:13:27 ID:nu6PXp950
小知恵つけて「マメ」とか言い出すから、変なことになってる。
これまでは“オレ流”で突っ張れば鎮火できてたから、今回もやったんだろうけど・・・。
ちょっと“オレ流”が通用しない状況だったね。

素直に「これが今年のチーム方針です」とだけ言っとけば良かったのにね。

909 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:14:04 ID:LI+zFxpx0
「日本一なんて毎年どっかが決めるからどうでもいい」
「完全試合はたまにやるからそれは見たい」

野次馬根性なんとかしろ

910 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:14:16 ID:1mafdhRoO
>>904
そりゃこれ以上ウダウダ言われて水注されまくるの嫌なんだから、早く封殺したいでしょ。

何時までも継投問題>悲願の日本一
じゃ救われん。

911 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:15:16 ID:O0oP35/X0
日刊スポのオチの手記でどんな点差でも最後は岩瀬で行くのは決めてたって書いてあるからね
中日本社にも苦情の電話がきたり、かなり批判が来て、これは落合1人の問題ではなくなったことによる
大人の事情のいい訳だな 

912 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:16:00 ID:KmnKmiUQ0
>>903
どの辺りが堂々としてないのか説明してみろ。マメの件はとっくに事実
だとが証明されている。

>>904
中日ファンは第三者では無い。色々言ってもいいと思う。

913 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:16:03 ID:OqeNuv4lO
開幕投手川崎(笑)
もうこの時点で馬鹿なのは分かりきってたじゃん

914 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:16:12 ID:tIo174At0
ウソにしたいという気持ちがあるんですか?

915 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:16:50 ID:U5KZpWF+0
>>910
なんとなく亀田問題でいちいちインタビューされて
迷惑そうにしている内藤を思い出した。

916 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:17:05 ID:tzsW0f460
で、けっきょく試合終了前から交代を賞賛していたやつは
いないようだな。
やはり擁護派は結果論で言ってるだけだったね。

917 :877:2007/11/03(土) 17:17:14 ID:hXInIlKU0
>>880
ありがとう谷沢さん並に評価してくれて。

918 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:17:50 ID:vYBujp4V0
みんな勝手に勘違いしてるだけ。

名古屋で決める?なら川上だろ。
勝負に徹した采配?ならもっと早く代える。
1点差で引っ張る投手じゃないだろ。
どう考えても札幌を睨んだ試合。

もう無理と言ったからしょうがなく代えた采配が
未だに美化されてるのが不思議でしかたないな。

919 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:18:00 ID:U5KZpWF+0
>>916
そりゃ結果を出さなかったら中日ファンでも叩くさ。

920 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:18:31 ID:ZePdIJkl0
森と広岡が支持してるのもなんとなく分かるな
この二人もつまらない野球してたもんw

921 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:18:57 ID:pHeRwrRn0
>>916
それより、ダルダルうるさく言っていたヤツラ、どこいったん?

922 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:19:47 ID:MsjTL7U90
だいちゃんコメントが聞きたい

923 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:20:29 ID:asFe44QH0
>>912
じゃ、そのマメの事実をここでも証明してくれ
4回から8回までは気にするそぶりを見せずに投げれて9回になると投げれなくなるくらいのマメのw

924 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:20:35 ID:KmnKmiUQ0
>>916
交代時に「そう来たか!それもありだ!」と思ったが。勿論「山井続投できんのか?」
とも思ったが、後から理由を聞いて納得した。
賞賛するべきか否かが問題なのか?違うだろ。問題を摩り替えるな。

925 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:21:32 ID:1iYQXI3f0
>>918
川上をそんな間隔で投げさせようとする君の勇気に乾杯w
もう少しちゃんと野球見ようよ。

926 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:21:35 ID:Od6upel60
>>920
広岡はつまらんが、森は面白かったけど。

927 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:21:57 ID:wJiHAmCk0
俺も>>924に同意

928 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:22:52 ID:o1uF2ce+0
>926
森が面白いって、どういうセンス(ry

929 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:23:38 ID:KmnKmiUQ0
>>918
札幌を睨んだんじゃなくて札幌に行った場合、余計に勝たなくては意味
が無いから山井だ。ましてや川上を中4日で使って潰したくないと言うのも
ある。山井で言って勝てそうになったからあの采配だ。

930 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:23:52 ID:OqeNuv4lO
仮に大怪我しててもヒット打たれるまで投げろや
プロの選手が記録に貪欲にならなくてどうすんだよ

931 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:24:10 ID:LI+zFxpx0
>>923
報道が信じられない奴にどうやって証明すんだよw
本人にでも会って聞いて来い

8回が限界だったって話だろ
4回で限界だったらとっくに代えてる

932 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:24:27 ID:Cgg7VqnY0
最終回の完全試合をめぐる両軍の人間模様、心理描写
どんな風にテレビ東京はやってくれるのか
非常に楽しみだった
中日ファンは勝ったから満足だろうが
その他多数の野球ファンは白けた人が圧倒的ではないか

933 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:24:56 ID:1iYQXI3f0
>>923
気にはしてたし、俺らもマメ作ると痛いけど多少の無理は効くじゃない?
どちらかというと、あなたが「マメはなかった」証明をしたほうがいいと思うんですが。


934 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:25:01 ID:lNf6VZAh0
岩瀬の契約に優勝と日本一の時は必ずマウンドに上げるってあったんだろ

935 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:25:54 ID:KmnKmiUQ0
>>923
4回終了時に気にしている。
と言うか、今日の中日新聞確認して言っているのか?

936 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:26:18 ID:yd20ECt/0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1437975

ほんとに血が付いてた

937 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:26:44 ID:ZePdIJkl0
落合擁護すればするほど
山井がヘタレだったという結論になるよな

完全試合をマメごときで投げ出す投手なんて

938 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:28:09 ID:KmnKmiUQ0
>>930
別次元の問題だ。山井批判は別でやれ

939 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:28:23 ID:MDIM3BBn0
>>937
ケガや故障に悩まされっぱなしだからね、山井は。

940 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:29:19 ID:1iYQXI3f0
>>937
冷静な判断ができる投手ということでいいじゃないw
勝負勘もあるんだろう。
山井ファンとして批判は許さない。
山井は100勝はできる器。

941 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:30:22 ID:KVFrpTE90
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942 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:30:47 ID:0YRGe6eaO
オールスターじゃあるまいし中日以外のその他のファンを喜ばせる必要など全くない
ましてや本人が投げられないって言ってるのに馬鹿じゃね!?

943 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:30:51 ID:MvbvkasyO
>>940
怪我がなければな。ホント惜しい。
スライダーピッチャーだから仕方ないんかなあ。

944 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:32:07 ID:ci+QCstQ0
名古屋はプロ野球の球団剥奪。落合は追放。

すべてのスポーツ興行禁止

945 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:32:26 ID:Cgg7VqnY0
落合監督は名球界にも入らなかったし
ちょっと変わってるからなあ
大記録はプロ野球の華だしやっぱ完全試合最後まで挑戦させてあげたかったなぁ

946 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:32:38 ID:vYBujp4V0
>>925
そういう事。
無理してダルにぶつけやしない。次を意識してる。(当然だ)
名古屋のファンの前で絶対決めるなんて
ハナから考えてない。

ダル相手にタナボタ的展開。
無理させてでも山井に投げさせてやればよかったんだよ。

947 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:33:50 ID:wJiHAmCk0
>>943
やっぱスライダーピッチャーはそういう宿命なのかね・・・
見てるほうはこっち側からみても曲がってるキレをみて打者が空振りしてるのみて
気持ちいいんだけど・・・

948 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:34:01 ID:yd20ECt/0
完全試合を達成した投手ってそれほど名投手だったわけじゃないんだよな?
藤本と金田だけだろ。本当にすごかったのは

wikiにはすでに今回の参考記録が載っていたw

949 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:34:23 ID:KmnKmiUQ0
>>937
山井の目の前で言って見ろ。

950 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:35:37 ID:lNf6VZAh0
>>926
清原いればいいんとちゃうんかと(ry

951 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:36:04 ID:wJiHAmCk0
>>948
槙原って球界全体からみればたいしたことないの?
ガキのころ槙原、斉藤、桑田すげぇっておもってたおれは所詮ゆとりなのかw

952 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:36:38 ID:ci+QCstQ0
継投したら普通に完封試合扱いだろ 参考記録でもねーわ嘘をつくな

953 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:38:10 ID:yd20ECt/0
>>948
巨人の名投手をあげていけって言われて20人目くらいに入るくらいじゃないか?
よくわからんけどw

954 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:38:24 ID:KmnKmiUQ0
>>946
違う。川上中4日は無理。まずそれが大前提。名古屋で決めたかったから
岩瀬交代。逃したら、それこそ是が非でも札幌で勝つ為のローテーション。
ベストが5戦山井で優勝、ベターが札幌で優勝。

955 :953:2007/11/03(土) 17:38:50 ID:yd20ECt/0
>>951のまちがい

956 :蟹蟹 ◆.lfIYLeACA :2007/11/03(土) 17:38:55 ID:8dh4D6Et0
落合叩き、いつまで続くことやらw

957 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:40:28 ID:L8HojlHz0
>>954
川上が投球間隔短くても使えるなら本当に良いんだけど、
パフォーマンスが落ちまくるからね。

958 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:40:46 ID:b32ylr3v0
>>951
岡田掛布バースにバックスクリーン三連打を打たれたヘタレ(相手は大物だが)かと思いきや
数少ない完全試合投手だからなw

959 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:41:01 ID:2pjjwbA10
だから怪我してたんだって。これは事実だろう。
嘘ついて山井に口封じまではやらねーだろ。
本人の自己申告だからしゃーない。

960 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:41:15 ID:1iYQXI3f0
>>946
いや落ち着いてよwなんで勝手に満足しているのよ。
休養十分でない川上は不安。
スーパーエース級に比べると無理が効かない。
そこはわからなければ、話にならない。

あと間違ってダル相手に投げ勝てるのは、スライダーがはまったときの山井しかいないと俺は思ってた。
山井が一安打完封でもしねぇかなと思ってたら、あのピッチ。
いくらなんでも予想外だったよw


961 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:46:14 ID:vYBujp4V0
川上は休養間隔で別人に変身する
投手なのか…。
了解。

962 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:46:33 ID:77vDB3xHO
>>960
後付け糞味噌野郎

963 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:46:57 ID:nWwyrCqW0
まだ豆豆言ってやがるぜ。
嘘が見え見えなのに。

964 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:48:33 ID:qLk+ufk40
才能ありすぎるからって
それに妬んで批判するなよ

965 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:48:52 ID:UxDpbEuM0
大記録を前に本人がビビッて言い訳してたんなら、自信を与えて送り出してやりゃいいじゃねーか。
完全におさえてても、その投手が信用できないんなら使うなよ。いっそ、くびにでもすればいいじゃないか。
上に立つ人間のすることじゃねーよ。

966 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:49:43 ID:KmnKmiUQ0
>>963
お前、惨めだな。小学生か。

967 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:51:26 ID:1iYQXI3f0
>>962
まぁそう言わないでよw
でもさ結構2004のイメージで短期決戦で山井スライダーが通用すると思ってる人意外といると思うな。

968 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:52:27 ID:KmnKmiUQ0
>>965
意味が判らん。文章がさっぱりつながっていない。
この場合、落合が上に立つ人間hかどうか判断できるのは、
実際にベンチでやり取りしていた人間だけだ。
お前、もうやけくそだな。

969 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:53:31 ID:3+fJjPkW0
>>961
今シーズン中4日は無かっただろーが。

970 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:54:53 ID:yd20ECt/0
石原が落合を評価してるのはわかる気がする
あの人は戦争知ってるからなw

でも野球は戦争じゃないからな…

971 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:55:46 ID:mw+Yxcgm0
叩く事しか頭にないから何書いても無駄ですわw


972 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 17:59:17 ID:1ccnIHa00
>>969
川上は間隔が空くほど良いのだけど、あけすぎて
登板機会が減りすぎるのも困る。。。

973 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:00:09 ID:vt2siD/H0
糞味噌ファン=中日が勝てばいい=自己中諸悪の根源=野球界の癌
野球ファン=中日が勝つのはいいが100年に一度の快挙=野球人気回復
の兆し(実際うちの親父も野球のことを糞味噌言っているのにその日は
見ていた、が9回、部屋に行っちまった)=野球界全体のことを考えてる
善良な人間


974 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:01:56 ID:VozyDlbZ0
やっぱりサンシャインの方が面白いような…

975 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:02:19 ID:SK9+CVoc0
叩いてるやつらって線香くせぇなw

976 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:02:23 ID:SX6qFc2V0
山井が自ら交代を申し出たのも多分真実だし
実際山井が出血してた証拠画像も出てきたのにまだやってんの?

977 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:04:13 ID:3xmsR6ID0
落合は球史に残る馬鹿監督

978 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:04:38 ID:Y3F/UAmP0
俺は落合のファンだ
山井交代の時に俺がまず心配に思ったのが
これでまた落合が批判されるんじゃないかって事
しかし賛成意見もわりと多くて安心している

979 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:04:42 ID:a8m0c+OP0
マメが原因で代えたとか言ってるの? 今度はは山井まで叩かれだすかも
本人が代えてくれって言ったのかな?


980 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:07:35 ID:7jqRgmqZ0
>>978
変な言い訳せず
オレ流で通せばもっとよかったな

981 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:08:03 ID:KmnKmiUQ0
山井批判は別に誰がしても良いと思う。俺は擁護するが。
但し別スレでやって欲しい。


982 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:08:08 ID:a8m0c+OP0
んじゃ、山井がマメ潰れて交代してくれって言ってなかったら岩瀬出してなかったこと?
信じられませんがw 

983 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:08:09 ID:ci+QCstQ0
これで落合が名監督であるかのように言われるのだけは我慢がならない
落合は謝罪しなさい。

984 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:08:14 ID:Pi+VXc7Z0
ウソなんだからさー。
マメなんて、後付けだし、今日になったら肩まで痛かったことになっとるんじゃん。
おかしいよ。

オレ流采配でした、って言えばいいんだよ。
勝つために、名古屋で確実に決めるためだったって。
スポーツマンだろ?

985 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:09:06 ID:KmnKmiUQ0
>>信じられない根拠を出せ。


986 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:09:55 ID:77vDB3xHO
豆で降板ってどれだけヘタレなんだ

山井の責任感の無さは秀逸だがや

987 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:11:46 ID:a8m0c+OP0
>>985
なにがあろうと完全試合よりチームの勝利優先して岩瀬出したと思うが?
そういう擁護してる人多かったと思うが?

988 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:12:31 ID:KmnKmiUQ0
>>980
言い訳では無く、
「説明」だ。言い訳って「何」に対する「言い訳」だ。
簡潔に述べよ。

989 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:13:30 ID:TvLlg7TK0
快挙おあずけでヘタレよばわりされる山井(´・ω・`)

990 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:13:37 ID:SX6qFc2V0
支持派ソース

ttp://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/CK2007110302061416.html
ttp://www.sanspo.com/sokuho/071102/sokuho045.html

アンチ
脳内ソース

991 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:14:38 ID:7jqRgmqZ0
>>988
批判に対する嘘の説明だ

992 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:16:09 ID:KmnKmiUQ0
落合批判が破綻しだしたら今度は山井批判か。
無様なもんだ。
山井批判がしたけりゃ落合采配とは別の問題として
別にしろ。

993 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:16:46 ID:vt2siD/H0
糞味噌ファン=中日が勝てばいい=自己中諸悪の根源=野球界の癌

994 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:17:39 ID:cEFWzqo7O
さっきからマメが嘘だった証拠出せっつってる人居るけどさ
自分の方からマメは実際にあったって証拠出せば一発で解決するじゃん
山井本人のコメントだけで信じろってのはちょっとねぇ

995 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:18:52 ID:a8m0c+OP0
俺流采配、何があっても最後は岩瀬だったのか
マメ原因、選手から交代直訴だったから代えたのか
信者のID:KmnKmiUQ0はどう思ってるの?w

996 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:20:27 ID:WreXztrh0
とにかく勝てばいい。  by 堀江貴文               

       
               

997 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:20:49 ID:b32ylr3v0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194075398/
次スレ誘導

998 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:22:37 ID:b32ylr3v0
>>994
それを言い出したら卵が先か鶏が先か議論にならんだろうか

999 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:24:09 ID:yd20ECt/0
1000なら山井完全試合

1000 :代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 18:24:31 ID:b32ylr3v0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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